漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ19

1 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 02:13:44

ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のある方、せめて漫画を描き上げた事のある方のみ参加してください。

これから漫画を始めようという様な方は初心者スレへ移動してください。

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望同士で答えられるような場合は、そちらのスレへ移動してください。

＊荒らしは放置しましょう

前スレ
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ18*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1170332418/l50

2 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 02:16:09

「吉野家」や「友達にハッカーいるんだけど」といった面白い文章。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。

「>>1を告発させていただきます」

才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。

>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!　　これは私の仕事だ。
取れもしない２ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。

>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ

3 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 04:02:54

2006年国内コミック出版5000億円割れこの10年でおよそ2割の減少
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/03/2006_500037.html

出版科学研究のまとめによると昨年（2006年）の国内コミック市場の販売金額は、
4810億円と前年比4.2％減と初の5000億円割れとなった。
コミックスは2年ぶりの減少、コミック誌は11年連続の減少、特にコミックス誌の落ち
込みが目立ちコミックス誌の読者離れが続いているとしている。

国内のコミックスの販売の市場は、過去10年間緩やかな縮小傾向にある。1996年
には市場は5847億円とされていたので、10年間で市場は2割近く減少したことになる。
今回は市場の象徴的な数字である5000億円の大台を割れたことで、あらためてコミ
ック市場の縮小が注目されることになりそうだ。

4 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 04:06:55

・少子化
・携帯、ネット、ゲーム、セックスの低年齢化
・漫画そのものが糞になった
・漫画を読んで育った漫画家の作品を見て育った漫画家をトレースした世代が書いている
・ブックオフ

5 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 04:45:25

>>・漫画そのものが糞になった
>>・漫画を読んで育った漫画家の作品を見て育った漫画家をトレースした世代が書いている

>>4の心の中の鬱屈した物を感じる。
また万年志望者か。

6 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 04:49:06

>>5
スマンがコピペだ

7 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 06:54:19

...取りあえず、乙

8 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 08:16:06

あーぁ、またあいつが来るのに性懲りもなく立てちゃったか。

9 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 14:04:08

>漫画を読んで育った漫画家の作品を見て育った漫画家をトレースした世代が書いている

これは手塚の影響を受けたトキワ荘世代（現在70歳以上）もそうだから
今さら始まった話ではないな

10 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 14:37:23

まぁまったりやろうや

11 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 14:45:35

>>3
2割減かよ
もっと減ってると思ってた

12 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 18:51:19

実績も何も無しに漫画家目指してる25才以上

→クズ

13 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 19:07:25

>>12
また　そのネタかよ
葛が

14 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 19:59:59

>>13
実績も無しに漫画家目指してる25過ぎの典型的な例。
無職。年収50万未満。恋人・無。

15 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 22:45:37

そろそろ確定申告行かないと締め切りが…。

そういえば漫画家って個人事業税取られる？
所得が事業税取られるライン超えてるんだけど…。

16 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 22:58:07

漫画家は法定業種じゃなかった気が。言われたこと無いよ？
年商が1000万以上なら消費税は取られる。

17 ：15：2007/03/08(木) 23:19:14

同時にイラストの仕事もしてたらどうなるんだろ。
法定業種の「デザイン業」に含まれてしまうのかな？

18 ：名無しさん名無しさん：2007/03/08(木) 23:24:10

確定申告に別に締め切りというのはないよ

19 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 01:12:29

このスレより民度の低いスレはいまんとこ見たこと無い。
漫画業界は性格異常者でいっぱいだ

20 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 08:29:00

>>14
あーーほーーーか
前のスレひきずるなっつってんの
鬱陶しいから
1時間以内にレスしてくるなんて
どんだけ暇人なんだよ
こーの　ラッキーニートめ

21 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 08:35:30

イースト・プレスから出ている竹熊健太郎先生の『マンガ原稿料はなぜ安いのか？』を読んだ。
「・・・６０年代までは「月刊誌に連載を持てば車が買え、週刊誌連載を持てば家が買える」
と言われていた。それだけ雑誌、とりわけ大手誌の原稿料は高かったのだ。
たとえば６７年に十代後半で月刊誌デビューしたあるベテラン作家の場合、
ページ３０００円だったという。物価はここ３０年で大体五倍から七倍程度
上がっているから、中間をとっても今なら１万８０００円～２万円程度。
これは、現在の中堅～ベテランクラスに匹敵する。
要するにマンガ家の「定期収入」は、物価の上昇に反比例して下がっている
のである」

まったくもってひどい話である。
それに続いて「作画密度の上昇とアシスタント不足」など細かに原因を挙げて、
今日のマンガ家のいわゆる「連載貧乏」の実態が分析される。よくぞ書いてくだ
さいました、と申し上げたいところであるが、竹熊先生が何を書かれようと業界
の体質は何も変わることはないのだろうなという諦めの気持ちもまた湧く（泣）。

業種は異なるが、日本の映画界のギャラの低さはアメリカなどと比べて驚くばかりである。
ハリウッド映画のようには世界配給できない事を考慮に入れても、あんまりな額である。
要するに映画会社丸儲けなシステムになっているとしか思えない。
漫画界も大同小異、出版社側の利益率が高すぎるのではないかと私は思う。
印税１０％ってのもなんだかなー。

22 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 14:57:59

もう郷に入ってはなんとやらだよ
他の業種でも割に合わないとか言い出したらいっぱいある
収入も踏まえてこういう職につきたいと思ったからやってんじゃないの？
嫌なら止めるか趣味で描けばーってことでしょ

23 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 14:59:49

角川系とメディアワークス系雑誌では
マニア向けでも違いが有るんでしょうか
新人育てるより、即戦力として欲しいとか
雑誌単体でなくグループ内での需要の有る所に紹介されるとか

24 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 15:40:25

>>20
実績も無しに漫画家目指してる25過ぎの万年志望者の典型例。
知能・低。　漫画実績・ゼロ。
少年誌でだめだったので青年誌に逃げ込もうとしているが成果無。

25 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 16:08:01

>>24
場違いだから消えろ
いや、消えてください

26 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 17:07:04

何でここデビューできない志望者の溜まり場みたいになってんの？

27 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 02:10:53

>>23
元はコミックコンプ

28 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 02:55:42

>>26
オマエモナー

29 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 10:44:11

やたら25歳以上の志望者に怨みを持ってる厨房がいるけど何故だ？ｗ
無理なら無理だと勝手に思っておけばいいやん。若い俺には敵がいねーぞワハハハハーとｗ

30 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 11:10:07

>>29
はっはっはっ
若いもんは頼もしいのう。まるで10年前の俺そっくりだ

さて漫画喫茶の店番のバイトに出かけるか

31 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 13:59:23

>29
自分がニートとか引きこもりで、
社会の底辺にいるから、
誰かをバカにしたくて仕方ないのでは。

32 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 15:15:58

とりあえず他でやれって感じー

33 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 16:21:25

>>31
お前の事だな

34 ：31：2007/03/10(土) 18:16:08

＞33
いや、あんたのこと。

漫画家になれなくてもいいから
経済的に独立しろよ。
親が泣くぞ。

35 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 19:50:39

俺は若いぜ。２５以上のオサーンより可能性がある。おまえらとっとと就職汁ｗｗｗｗｗｗ

と言ってる間に１０年くらいあっという間。

36 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 19:56:23

仕事あるし漫画書く時間もある俺は勝ち組

37 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 20:19:23

と、惨めな負け組みキモ男が書き込んでますww

38 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 20:22:07

だからそういうスレじゃないからさ、他所でやろうな

39 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 21:06:15

年齢制限厨があまりにもうざいんで通報しておきますたｗ（まじで）

40 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 21:15:00

規制ってどこに？ここ規制スレないじゃん。

41 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 21:18:10

>>40
板別規制スレがない場合は規制依頼スレに頼めばおｋ。
頼んでおきますたからまあ誰かがやってくれるはずさｗ

42 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 21:20:11

はやくも負け犬どもの罵りあいがw
このスレの輝ける伝統にふさわしい

43 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 21:22:49

負け犬同士なかよくやろうや。
こんなとこ来てる奴はどういつもこいつも一緒。
あーなるほど。それで年齢で差をつけたいのかｗ
俺はおまえよりマシだとｗ

44 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 21:26:10

>>40
ファビョった年齢制限厨乙ｗｗｗｗｗｗ
あせってももう遅いm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

45 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 22:32:18

25歳未満の人は25歳過ぎたらもうデビュー絶望的と思い
25歳を越えると30歳までに何とかしないと駄目人間と思い
30歳過ぎると40歳くらいまでは平気かなあと思うようになる

46 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 23:07:05

25才未満の志望者「まだまだ俺は若いから有利！ジジイ志望者共乙www」
25～30才志望者「俺には今までに身に付けた社会性や知識がある。バカなガキ志望者なんかデビューしてもどうせすぐ消えるwww」
30才以上の志望者「まだまだ大丈夫、青木ゆーじとドラゴン桜の例もあるし」

47 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 09:09:15

29でデビューできたぞ。
名前を出せば漫画に興味ない人でも
聞いたことあるくらいの雑誌。
まだ読み切りだけなんで
会社員も続けているけれど、
さすがにこの年まで会社員ずっとやってたんで
貯金も相当貯まったし適当に辞める。

48 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 09:20:56

頼むから不毛な煽り合いは他所でやってくれ

49 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 10:14:51

おまえらみたいに年齢にこだわってるバカと違って俺には才能があるから勝ち組ｗ

50 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 10:33:04

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

51 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 12:17:25

>>47
適当に辞めるって言っても連載決定ってわけじゃねーんだろ？
会社員続けたほうが良くね？漫画家一筋でいくのも一つの道だろうが。
いずれにせよまあ頑張れや。

52 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 13:56:42

同人誌でガツンガツン売れてるレベルの技術有るなら、
年齢は大して言われんよ、電撃大王とか21～27日あたりに売ってる系の雑誌とかな

53 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 15:04:59

別スレから持ってきたんだけど、２色原稿（朱墨、薄墨）ってなんで駆逐されつつあるの？

54 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 15:08:32

金掛かるから

55 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 15:27:43

金がかかる上にたいした効果がない。
また、二色原稿ってカラー原稿と締め切りが同じで、
モノクロより１週間とか１０日早く入れないとならない。
４色カラーは扉とその裏程度が多いが
２色って内容が本編に食い込むことが多く、
忙しい人はたいていネームが出来てない。
冒頭だけネーム描いて彩色して
その後モノクロネームとか仕事のつながりが悪くなり漫画家に嫌われる。

56 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 15:31:49

ムゲニンが時々鉛筆でやってるのは薄墨扱いで版下作ってるの？…人気あるから金使っても許されるんだろうけど。
なんかのシート挟んでコピー機械通すって方法もあるんだよね。

57 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 15:44:34

モノクロならデジタルで２値化したほうが早いか…
入稿の話は納得。ありがとう。
やって見たかった夢が潰えた感じでサミシス。

58 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 17:37:57

321 名前：中小企業診断士(チリ)[] 投稿日：2007/03/11(日) 12:05:58
２ｃｈで叩いてる奴なんてリアルじゃショボイ生活してんだからそんな奴らの言う事に影響されるなと言いたい
仕事もしてないニートや学生が「お前の仕事はダメだな」なんて言ったって現実社会じゃ「お前が言うな」って感じだろ
クリエーターは２ｃｈを見るべきじゃないよ

59 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 17:41:22

>>53

あと　単行本になったときに
やたらと小汚くなるしね

60 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 17:48:26

>>59
そんな感覚的な理由ありなんだ…本気だったらショック

マスターキートンは単行本もしっかり２色で芸術の域なのに…

61 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 21:06:58

>>60
sがくかんの馬鹿編集なんざ、2色でも4色塗れとか言いやがって…
その方がきれいに出るとか、冗談じゃねーよw

62 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 21:18:59

２色は結局カラー原稿と同じだけ手間がかかるのに、
原稿料は１，５倍とか割に合わない。うちの編集部の場合は。

63 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 21:51:42

ていうか最初から作家が２色で書くことなんてあるの？
どうやって塗るの？この色とこの色しか使わないとか？

普通に何色でもいいからカラーで書いてそれを
印刷の時点で２色におきかえるだけじゃね？

64 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 21:53:40

大昔は墨と朱墨で塗ってたらしいぞ
今はそんな出版社ないだろうけど

65 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 22:00:10

>>47
会社員続けながら連載出来る雑誌を教えろ
俺もそこ行くｗ

66 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 22:03:02

>>63
うちの雑誌今でも結構２色あって２色原稿何度もやったことあるけど、
普通に２色で塗ってるよ。
カラーインクだと、赤と茶と黒とグレーあたり使って。
やっぱり真っ赤や墨ベタを上手く使えると映える。
（今はデジタルで、赤と黒と白の混合だけの
２色用パレット作ってる原画通りに印刷されます。）

67 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 22:05:09

>>66
なるほど。そっちの方が逆にむずかしそうだね。

68 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 22:28:56

>>67
でしょ！芸術的なセンスのページ見ると感心するよ。（1.5倍はいただけないがw）

学習雑誌も今は４色だしなー。本当に４コマとビックしかないな…。

69 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 22:51:29

>>65
ヒント：妄想、作り話

ちなみに俺はサラリーマンで管理職兼残業週20時間だが
月間連載出来てます。
雑誌名は名前言えば誰もが知ってる雑誌です。

70 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 23:53:31

ぬ～べ～の作者（作画の方）って会社員やりながら連載してたんじゃなかったっけか

71 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 00:09:27

まあ原作付ならいけるだろうけど
ネタもネームも自分ってなるときつそうだな（週刊の話ね

72 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 01:15:44

月刊ジャンプ乙

73 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 13:58:55

尊敬する…会社員と両立してる人…
収入も安定してるし素晴らしいな

74 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 14:03:40

アオリとかじゃないんだけど意外とアシやってる奴と同じくらいのリーマンもいるよな。
週休１・２日で夕方６時あがりとかの会社なら
週４でアシやって完全拘束・最後の日は徹夜の奴とたいして時間的には変わらない

75 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 14:46:25

土日だけ来てくれるサラリーマンの方が専業のアシより優秀だった事有ったなあ。
『好き』で『趣味』で『社会に出てる』からかなあ。

76 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 14:49:19

>>74その通り
実際週５でアシやってる奴なんてリーマンより時間ないよ

77 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 15:31:27

今度の日曜からアシが決まった
初めてだから緊張する　キョドらないで自己紹介できるか心配
オレと漫画家の先生の他にも仕事場には他のアシさんもいるらしいし

78 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 15:33:36

　　　　>>77ボコボコにしてやんよ
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

79 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 17:31:28

はっはっはっ
そういやうちに次の日曜から新しいアシ来るなあ

うちゃ夜中に寝る奴は「喝！」つって先生が棒で叩くからね
ヘルメットかぶってこいよ

80 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 17:34:02

さては小学館の中堅作家の所だな↑

81 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 18:34:14

夜中には人間は寝るもんだろ
徹夜は基本的にやるべきでない
週間ならしょうがないかも知れないが

82 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 18:39:57

漫画家は大半がセロトニン欠乏症だと思うｗ

83 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 18:58:32

月間で徹夜な所は掛け持ちしまくってんだろーな

84 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 19:28:06

漫画家って短命だよな

85 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 19:34:44

人間起きていられる時間は決まってるのさ

86 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 19:38:02

>>81
>週間ならしょうがないかも知れないが

↑
ここらへんで論理破綻してるんだがw

87 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 20:05:29

軽く恐いこといってるね。

88 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 12:54:02

じゃあいまだご壮健の水○しげる大長老はどうなる

89 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 13:34:10

199 ：通販さん＠賛成です：2007/03/13(火) 13:31:26 ID:ZCkGq23OO
藤子・F・不二雄　

『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

90 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 13:42:20

遊びや恋愛に興じたり、人生経験に富んだひとが
資料収集や取材して漫画を描くほうがよりいいじゃん。
つうか、実際長く残ってる人たちはこういうひとじゃね。
落ちこぼれの漫画は一瞬のきらめきはあるがすぐに見なくなる気がする。

91 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 13:45:35

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

92 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 14:33:58

つまり、人生経験多くても少なくても、
描ける奴もいればダメな奴もいるってことだろ。
っつか、それを議論するなんて、雑念以外の何物でもないよ。

93 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 14:36:19

藤子先生の時代の落ちこぼれとは持っているパワーが違うのさ。

94 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 15:34:47

藤子先生の『自称駄目人間』は謙遜というか自嘲でしょ。
『遊ぶだの人生経験』も飲む打つ買うの事だし。

95 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 15:46:16

今週のジャンプ見て分かったがスラダンの井上もハゲてるんだな　
鳥山もハゲてるし
やっぱ漫画家って不健康でストレスの塊になるからハゲる確率高いんだな
嫌だなそれは・・・

96 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 16:11:13

関係ない
遺伝がほとんど。
ストレスなくてもハゲの遺伝子あるやつははげるし
癌にも糖尿にもなる

97 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 20:17:47

>>95
大丈夫荒木先生はデビュー当時の顔と変わらないからｗ

98 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 20:22:30

>>91
宮崎のとこって若い奴ばっかじゃん。ロクに人生経験なさそうだけど・・・
手塚も「手塚先生を励ます会」ってのをぶっちぎって来なかったことがあったらしいし・・・
庵野は嫁と二人でばりばりヲタ生活してんじゃん・・・まあこれは自分はヲタだけどおまえらは（ｒｙという意味かな？

なんかみんな言ってることとやってることが違うｗ

99 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 20:26:27

>>97
幕末から変わってないんだっけｗ

100 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 20:27:34

吸血鬼だからなｗ

101 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 20:32:28

>>100
石仮面はノンフィクションかw

102 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 20:48:05

日中行動可能だから究極生物だろｗ

103 ：質問です：2007/03/14(水) 20:59:16

鉛筆やクレヨンで書いたように表現するには
プロの漫画家さんはどうしてるのですか？

あえて鉛筆で描くってのはＮＧなのかどうなのか
教えてくださいorz

104 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 21:08:50

普通に可。味を出したいところだけ鉛筆で書いてそのまま出せ。

105 ：103：2007/03/14(水) 21:33:18

>>104
ありがとうございますorz
スッキリしました！

106 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 22:23:34

>>98
コンプレックスが強いほど、皆自分にないものをあるように見せることで、
自分を良く見せたがるのさ。デブがデブを必要以上に嫌悪するようなものだな。

107 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 22:34:08

人生経験豊富な奴がほしいなら
庵野や宮崎はム所上がりや北朝鮮脱北者でも雇ってみればよい

108 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 22:37:04

でもまぁお前らより巨匠の言葉の方が信憑性あるけどなｗ

109 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 22:47:59

信憑性って・・・おまえ語弊にもほどがあるぞ・・・発言自体嘘だと？

110 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 22:49:38

まあ、こういう仕事しようと思うんだからオタクなのは大前提。
プロになるにはオタクプラス何があるかだろ。
ただの引きこもりの普通のオタクじゃダメだってことだ。

111 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 23:03:39

僕は看護師なのでそれを生かした医療マンガを書いてます。資料集めや取材の必要が無くてラクです。でもほんとはファンタジーが書きたい

112 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 23:04:28

ただの引きこもりの普通のオタクからでも成功してる奴はたくさんいるが。

113 ：名無しさん名無しさん：2007/03/14(水) 23:08:13

ファンタジーやSFは描きたい奴は多いけど読者が限られるから編集からは嫌われるな
雑誌にもよるけど

114 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 02:44:33

＞113
だからファンタジーやSFが載ってる（本が分厚い）本はヤバいと言われる。
編集が何も考えてなく作家のコントロールができてないことが多い。

115 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 10:40:16

コントロールコントロール五月蝿いが売れるものさえ描いてりゃコントロール
なんざ受ける必要ねーだろ？要は売れない時の針路変更であって売れるならば
問題ない。ただまあその売れるやつってのがなかなか難しいんだけどな。

116 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 10:57:14

うんこ

117 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 14:23:22

デビューしてからずっと野放しで好き勝手書いてるなあ…

漫画が本職で無いところと４コマ誌のせいかもしれないけど
これって運がいいのか悪いのか。
専業のところで仕事を受けたらボロクソいわれて心が折れないか心配。

ただ、注文のうるさい販売促進関連や企業からみの仕事は結構好き
相手の要望をのみつつ工夫して自分の我を通すのって面白くね？

118 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 14:29:46

面白くね？って言っても
たぶんお前と同じ状況の奴少ないと思うぞｗ

119 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 14:34:14

そうか・・・すまん、チラシとかパンフもちょくちょくやって小銭稼ぐのって
あまりないかも知れんな；

そういう席の打ち合わせでコンサルもどきで相手の意見聞いて
ちょっとずつ自分よりに修正するの好きなんだがプロ編集相手では
そう上手くいかないか。

120 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 14:38:07

立場が違うんでない？
こちらは編集はオラオラ状態。
二人で相談してどうこうというよりはＹＥＳ／ＮＯ→なおせ
と指示される感じ。

121 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 15:23:27

>120
その編集って
ちっとはネームやシナリオ手伝うの?
ボツって曰いやがるだけ?
対案を出してくる事ってあるの?

122 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 15:27:04

4コマとか別物だから
参考にならん

123 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 15:51:49

ああ、漫画家はジャンプだけだもんな。

124 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 16:17:57

>>121
基本的に没のみ。そしてまた考えてもっていくとまた判定。
これのくりかえしかなぁ。だから趣味が合わない編集だとその時点で終わるｗ
俺はまあまあ合う方だからまだましかも。

125 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 16:25:51

先週持ち込みをした時に、編集の方に｢アシスタント頼める？｣って言われて、作品のコピーもとってくれたのですがどのくらいで連絡来るものなのでしょう？　

126 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 16:44:11

そりゃ全くわからん。その担当によりけりだろう。

127 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 16:44:42

>>122
・・・どれだけ自己中で狭い了見だよ（д；

>>125
千差万別。
編集さんってルーズな人はとことんルーズ。
気になるなら渡したときにどのくらいを目安で返事もらえるか聞くのは
社会人のジョーシキ。そしたらその期間過ぎてから出来ないって言っても義理を
欠かないしね。

128 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 16:47:33

>>125もし神保町の向かって左側の出版社なら数ヶ月返事こないとかザラｗ

129 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 18:26:11

>>125ですが質問に答えていただきありがとうございます！｢次のネーム出来たら持ってきて｣とも言われてたので忘れられない内にもう一回行ってみます。

130 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 20:57:46

3月末日が締め切りで、デジタル入稿可の新人賞ってありますか？
できれば少年誌がいいのですが＜(。_。)＞

131 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 21:07:07

>124
大変ですねぇ
やっぱり鼻糞仕事(原稿の輸送、惹句の追記)
しかしない編集が主流なのか

原稿をあずかったまましらばっくれて
まんだらげに売り飛ばすような
さくら出版の社長みたいなのは希少種だとしても

没にしたアイデアやネームを
他のところで勝手に使用しやがるってのは
日常的に行ってそうですね

132 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 21:33:58

>>130
Ｂ４原稿用紙に原寸で印刷すれば大体いけるんじゃね？
とりあえず少年誌に電話して聞いてみれ。
規定に書いてないけどＯＫなとこ結構あるよ。
データ入稿は結構限られてくるが。

133 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 01:52:37

http://imepita.jp/20070317/039010
漫画家になれそうですか？

（24時間くらいで削除します）

134 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 01:54:30

読者コーナーのハガキレベルだね

135 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 03:47:13

フェアリーテイルっぽいな　どっかで見たことある感じというか

136 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 04:18:56

モッサリしてて華やかさというかオシャレさが足りない。オタクっぽいクセのある絵だ。
この絵だとブレイク難しい。
絵が結構確立してる所をみると、これから洗練させるといっても難しそうだから
ストーリーでがんばれ

137 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 05:14:03

骨格のバランスが微妙、指と手の平が丸っこすぎ
繊細な指先の方が女の子らしい

服もファッション雑誌を参考に、もっとやわらかい質感を。
華やかさも足りない

138 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 10:28:41

漫画は絵も大事だけど、要はストーリーだよ。
ネームがんばれ。

139 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 10:41:10

>133
これ描いた時点で中高生ならまだまだ望みはありそう

140 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 11:41:49

>>133
十分なれます。

141 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 11:50:49

ここで絵を批評してるやつって本当に批評出来るだけの実力あるの？

142 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 11:56:50

つーかなんでここで晒すの。同人板とかいけよ。もしくはマロンの晒しスレあるだろ。

143 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:01:05

漫画家になれるかの評価は漫画を見てみないと分からないだろ
一枚絵の上手い素人はごろごろいるが、漫画が描ける訳じゃないしな

144 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:11:59

>>141
映画評論家はみんな監督できると思ってるの？

145 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:16:18

ここで絵を批評してるやつって本当に批評出来るだけの実力あるの？
133でまず指摘するべきなのは両肩の位置関係だろ。手とかの細部はむしろどうでもいい。手だけ直したってよくならない。
人間の体は腕をあげると肩(脇)の位置もあがる。にもかかわらず、133ではあげてる方と下げてる方の肩の位置が同じになってる。
片方隠したら自然に見えるのに、全体としてみると不自然なのはそのため。
前にも誰かいってたけど人体を上手くかきたかったら、本物の人体を見ながらかくこと。人体クロッキー会は大抵のところで開かれてるから参加すべし。
抵抗あるなら美術解剖学をかじってみてもいい。美術解剖学の本は中古で安く手に入るし、図をみてるだけでも勉強になる。
顔は上手くかけてるから、その調子で頑張って、

146 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:26:40

手が真下に下がってるなら肩は下がるけど
右にポールでもあって掴んでるなら肩の位置は不自然でもない

肩幅はおかしいけど

147 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:41:46

馬鹿だなどいつもw
絵なんてどーでもいいんだよ。
ちびまるこの便所の落書き絵でもあれだけ売れることもあるんだから。
アニメーターの方が絵うまいじゃんよww

148 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:44:07

今は学生が休みなのか・・・

149 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:46:19

下げた腕の方の肩がポールつかんで上げた腕のほうの肩の位置と高さが同じになろうが、
あげた方の肩では腕がねじれて正面からみると三角筋が盛り上がって見えるから、両肩を同じように描いたんでは自然に見えない。

150 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 12:51:49

>>147
どうでもいい話の漫画もいっぱいあるよｗ

絵と話のバランスが良ければいい

>>149
骨格を意識するのは大事だけど
それらしく見えれば大した問題じゃない

151 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 13:52:07

評価つける側に力ないから晒しても無駄。細かい所ばかりあら探しするようなのは漫画リテラシー低いから相手しないように。がんばれ

152 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 13:56:14

大まかなところは誰でも気付いて指摘できるんだから
細かい所を指摘してもらった方がいいんじゃね？

153 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 14:14:51

どうでもいいけど133はまるち

154 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 20:02:58

>>133の肌の塗りムラが気になってしょうがない俺ガイル。
CGだとテクスチャ機能でお手軽に質感出せるんで便利なんだよな。

155 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 20:16:13

おまいら釣られすぎ

156 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 03:49:16

漫画家が扉絵をCGで描く場合自宅で印刷して提出してるんですか？

157 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 04:01:26

印刷する理由は？

158 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 04:09:49

そう。でも原稿本物はデータで渡せるので
一応どんな絵なのか出力サンプルをつけて渡す。

159 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 14:32:55

>>158
印刷屋さんでつか？

160 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 14:37:48

なんで印刷屋？

161 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 21:08:09

先生！この場合は印刷とプリントアウトについて突っ込むんですか？

162 ：名無しさん名無しさん：2007/03/19(月) 09:01:45

スマソ
プリントアウトは印刷とは言わないよなーと思った
印刷と言われるとプレスのことを指してると思ってしまうのよ

163 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 17:50:05

質問です。スレ違いだったらごめんなさい。
B4以上のサイズを読めるスキャナが使えるショップってありますでしょうか？
キンコーズにはあるかな？

164 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 17:54:19

分割スキャンすれば？

165 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 18:12:04

まあでかいパソコン店行けばあるだろうけど高額で巨大。
プロでなければ分割スキャンの方が現実的。
スキャナー単体ならEPSONのES-10000以外選択肢はないと思う。

166 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 18:15:40

間違えた、買うのかと思った。読めるだけでいいのね。

167 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 18:16:17

>>163が聞いてるのは購入する場所じゃなくて
代わりにスキャンしてくれる所でしょ

168 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 02:35:19

金庫ー図池

169 ：163：2007/03/21(水) 14:33:16

レス下さった方々ありがとうございました。
>>164やっぱり分割が一番現実的でしょうか…。
>>165
購入の際には参考にさせて頂きます！
>>168
やっぱりキンコーズにあるのでしょうか？
あればいいな～問い合わせてみます。
皆様、ありがとうございました。

170 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 20:15:24

中古で買えば安いだろうな。新品買うまで使うこともないだろうし。

171 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 18:05:59

あげｎ

172 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 18:53:13

中古のES－6000H使ってる。安かった。

173 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 20:03:34

>>172
なんやｳｲﾝﾅｰかいw

174 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 22:59:22

ジャンプに限らず全ての雑誌で漫画を描くとき専属契約するんですよね？
その会社以外の雑誌で書いてはいけないっていう・・・
それは大体何年くらいの期間で、もし売れなくて打ち切り食らったら、
ずっと他の雑誌にも描けないし、連載もたせてもらえず生殺しなんでしょうか？

175 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 23:24:58

専属契約なんて極わずかなメジャー誌でしか行われない
そんな心配するより漫画描け

176 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 23:28:02

専属があるのはメジャー誌のごく一部の人だけ。
同じように連載していても専属契約していない人の方が多い。（してもらえない）
契約は半年から一年で更改。あっという間に切れるので他に雑誌に行けばいい。
大ヒット作家はたまに数年契約とかあるよう。

177 ：名無しさん名無しさん：2007/03/24(土) 00:36:49

専属契約した大作家って同人とかも出せなくなるのかな？
富樫は大作家の癖に同人よく出してるらしいけど

178 ：名無しさん名無しさん：2007/03/24(土) 00:47:21

その辺は契約次第。
でもたいていは漫画掲載についての契約のみだからそれ以外は出来る。
でもその辺の人は忙しくてそんな暇ないのが普通。
本業落として同人出してりゃ世話ないよ。

179 ：名無しさん名無しさん：2007/03/24(土) 07:32:03

あのね　そういう契約って年極が基本なのよ
無闇に長期間の拘束行為は違法なのよ
派遣社員だって長期間働かせようとするなら正社員にしないと違法だぞ　本当は

それに契約するからには契約金を印税や稿料とは別に支払わなきゃ駄目よ

ちなみに　原稿の出版権自体も原則3年で消失するぞ
どこで再出版するかは著者の自由

180 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 04:47:57

すいません、１Ｐギャグ漫画を投稿する場合は最低でも何本ぐらいが調度いいと思いますか？

181 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 04:52:26

８本くらい

182 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 16:57:18

１５本↑は欲しいだろ

183 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 17:01:43

４コマ書いて持っていった時に実際言われたことだけど１５本くらいが妥当だと思う。
８本じゃたとえよい評価でも結局あと８本書いてきてといわれるだろう。

184 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 17:21:52

返事ありがとうございます。６０本描き終えてたんで、その中から１５本～２０本ぐらい選んで投稿してみます！

185 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 20:41:25

http://imepita.jp/20070325/641720
最近描いたギャグマン>>184に捧ぐ

186 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 20:45:51

>>185
何がしたいの？意味分からん

187 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 22:07:26

俺小学３年ぐらいからずっと漫画描いてます。
今もそれ残してるんだけどそれ見ると自分の絵の成長振りに驚く。
それでもまだまだなんだけど。あと今までいきなりノートに絵を描いてた一応下書き
してたんだけど。ネームとかって絶対したほうがいいんですか？
それと、なんかに投稿して受賞しなきゃ漫画家になれないんですか？それ以外で漫画家になる方法ありますか？
高１で投稿してもいいんでしょうか？

188 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 22:14:56

とりあえずこんなところでド初心者な質問してる暇があるなら検索してみろ
漫画家。志望。漫画家になる。とかでググレばだいたいの答えは出る

189 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 22:19:13

>>187
原稿に描くのを下書き
ノートに絵を描くのをネームって言うんだよ

190 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 22:50:33

賞に応募するみたいに完成品をいきなり披露するなら極論だけどネームは描く必要が無い。
（それでちゃんと作品がかければ、だけど）

でも担当さんとかとキャッチボールの上で作品を作るなら毎回完成品を持っていって
直すなんてやってられないし、文章や言葉で説明しても要領を得ないでしょ？。

漫画家になる方法は漫画を出版している会社にどうやったら自分の漫画を
載せて欲しい、といわせられるか考えたら答えは出てくるよ。
賞に応募するのも持ち込んで作品を見てもらうのもWEBで公開して依頼が来るのも
そういった過程に過ぎない訳だから。

191 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 22:53:09

同人漫画家を目指せばいいんじゃね？

192 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 23:34:12

貼ったコピペにレスしてるやつ見ると笑えるな

193 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 23:43:54

>>187はマルチじゃないの？
ああ、>>192が貼ったわけ？ヒマだねｗ

194 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 04:14:46

同人で年収二億も悪くないぞ

195 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 05:21:59

金が欲しいから漫画描くの？俺は名作を残したいからだな！…とか厨房宣言してみる

196 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 05:25:31

名作を残したいっていう名誉欲は金銭欲と同じレベルだからな

197 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 18:06:11

名作残したい奴はメジャーにいくべきじゃない。編集の都合でストーリーを改悪させ
られてしまう。マイナーで自由に描きまくれ。

結局名誉も金も欲しい、しかし本当は金が一番欲しいってことだろ？
正直に吐けよ。

198 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 18:56:38

質問なんですが、
漫画の企画書はどんな項目を書くのでしょうか？

199 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 19:27:12

>>195
名作かどうか決めるのは他人だろ
編集の都合とか言ってるけど大手で面白いの一杯描いてる奴沢山居るし
作者本人も最初は嫌でも愛着沸くだろ
漫画家なんか商品になる作品描いてこそなんだし編集の意見取り入れたって良いだろ
オナニー漫画なんかはサイトでも作って載せてろｗ

200 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 22:19:19

名誉欲って偽善ぶってる分、
金銭欲よりたちわるいぜ。
ウザイ事このうえない。

201 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 22:29:23

五月蝿い

202 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:20:41

超マジメに聞くけど漫画家って何で儲けてるの？
やっぱ印税か？よく印税廃止とかいう文字見つけるが

203 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:21:10

>>200
「偽善ぶってる」って何語だよｗｗｗ
あ、どこが変かもわかんねぇか？
そんだけ日本語が不自由だと漫画描くのもさぞ大変だろｗ

204 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:22:47

>>203
おまえ…あっちこっちのスレで噛み付きやって…
ガス処分だ

205 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:33:49

>>202
マジメに聞くならマルチしないことだ

206 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:45:02

>>203
オマエも日本語習って来い
オマエの親、朝鮮から密入国してきたんだろ？

207 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 01:03:10

春だねぇ

208 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 01:12:13

一年中春の人もいるけどねぇ

209 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 02:44:51

それは素晴らしい。賞賛に値する。

210 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 11:21:42

>>203
でた誤字脱字しただけで煽ってくる奴wwww
2ch中巡回して誤字脱字見つけて煽ってろwww

漫画家志望者ってこういう低脳で内面クソばっかだからなぁ
編集もそれ知ってるから志望者共の
持ち込み投稿に容赦しないwww

持込でボロクソいわれて
ネームも放置されて
その悔しさを2chにぶつけるしかできない無能志望者www

将来はネカフェ難民確定www

211 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 11:48:51

あいかわらず偏差値低そうなスレですね。
漫画の初心者というか人として未成熟な奴が多いスレだこと。

212 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 14:35:36

>>210
江川達也さん、そういう発言は自分のブログでどうぞ

213 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 15:40:33

この混沌と汚濁のなかから日本が世界に誇る文化輸出品
漫画の明日を担う才能が巣立ってゆくのだった

214 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 15:46:14

…しかし、wwwの多用って本当にバカっぽいな…

215 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 18:11:54

マン画家死亡者痛
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/1380/

216 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 21:03:16

>>210
偽善ぶってるは誤字脱字ってレベルじゃねーぞ
ちゃんと日本語勉強してから日本に来いよ下層階級ｗ

217 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 23:05:15

正しくは善人ぶってるなのですよー
でも煽るのも良くない

218 ：名無しさん名無しさん：2007/03/28(水) 17:46:56

でも、おかしな人が集中砲火浴びるのは仕方ないやね

219 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 22:58:41

「ねえお母さん、ここってどうなってるの？」
娘が小学校で性器について習ってきたらしい。

よし、と私は決心した。
百聞は一見にしかず、娘を私の前に座らせ、私の性器を見せて説明することにした。

「これが大陰唇、麻衣ちゃんのはまだお母さんみたいに性毛が生えてないかもしれないけど、あと何年かしたら生えてくるかな。
生え始める時期も性毛の濃さも人によって違うけど、決して恥ずかしいことではないの。
その内側にあるこれが小陰唇、ここも人によって色も形もバラバラなの。
色が濃いとか、形が変だとかで、自分のはおかしいんじゃないかって悩む人も多いけど、全然おかしなことじゃないのよ。
この小陰唇の上のほうにあるこのぽちっとしたのがクリトリス。ここも人によって違うの。
大きい人も小さい人もいるし、お母さんみたいに普段この陰核包皮っていう皮に隠れてる人もいれば、いつも包皮から出てる人もいるの。
じゃ次は小陰唇を開いてみよう。ここには穴が二つあるの。
この上の小さな穴が尿道口っていって、おしっこの出るところ。
下のこの穴が膣口っていって、ヴァギナの入口なの。赤ちゃんはここから生まれてくるの。麻衣ちゃんもここから出てきたのよ。
ここに男の人のペニスを入れて、ペニスから出てくる精子と、ここのずっと奥にある卵子が一緒になって、赤ちゃんができるの。」

その時、私の体にある変化が現れた。
「あ、何か白いものが出てきた」
多くの大人はこういう時ごまかしてしまうかもしれないが、私はむしろこれをチャンスだと思い、自分の生理現象を包み隠さず説明した。
「これは膣分泌液っていって、気持ちよくなるとヴァギナの壁から出てくるの。
これはペニスをスムーズに受け入れられるようにするために、とっても大事なものなの。」
娘は初めて見る女性の体の部分に興味津々で、その後も次から次へと質疑応答が続いた。

大人たちの中には、私の行動に眉を潜める人もいるかもしれない。
けれども性をタブー視したり、ごまかしたりすることは、結局子どもが間違った性の情報に翻弄されることに繋がるのだ。
正しい性の知識を身につけさせることは、子どもを守ることにもなるのだ。

220 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 12:59:46

現在活躍している漫画家の人って、何回目ぐらいの投稿でデビューしたんだろう。
個人差はあるだろうが、１０回以上投稿してもデビューできなかった人ってのは少ないのかな。

221 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 13:13:17

わりと数作でデビューする人が多い気がする。
十数本とか多い人は小学校の頃も入れてとかだったり。
やっぱ才能かな。

222 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 13:27:32

>>220
あ～多分、普通は10回も投稿するまでの間に、
何らかの形で編集と渡りつけて、投稿者ではなくなるんだけどね。
もしくは、その間にあきらめちゃうかね。
だから、少ないと言えば少ないのかな?

223 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:12:26

初歩的な質問ですみません
持ち込みに行って、見込みがあってもなくてもそこの雑誌の賞に
出してもらいたいのですが、その場合トレペを掛けていった方がいいのでしょうか。

ノウハウ本には投稿する場合は原稿にトレペを掛けましょうとあるのですが
持ち込み時に読みにくいので、話が終わってからそこでトレペ掛けるのか（迷惑になりそうですが）
裸のまま預かってもらうのか、どうか教えてくだせえ

224 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:21:24

原稿は文字乗せ指定部分以外トレペはいりません。

225 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:24:38

５作投稿して、なんにも引っかからなかったらあきらめろ。マジで。
大抵デビューしてそこそこ続いてるやつは
１～３作目でひっかかる→４～６作目あたりでデビュー、掲載が一つのボーダーだと
最初持ち込みした時に編集に言われた。
ただ、例外ももちろんいるから厄介なんだよ。
圧倒的に少ないらしいけど、全くいないわけじゃない。
だけど見極め時も大事だと思うぞ。

俺はそう言われてあせったのがよかった。
今思えばやる気にさせるための話だったのかもしれんが、5作目でなんとか決めた。
デビューしてからの方がつらいがな。

226 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:25:08

昔の大御所のほうが多い傾向があるな
楠みちはるなんて50作も描いたとか

227 ：225：2007/03/30(金) 16:27:06

ごめん。アンカつけ忘れた
>>225は>>220あて

228 ：223：2007/03/30(金) 16:36:27

>224
どうもありがとうございます！
これですっきり持ち込み日まで粘って原稿に打ち込めますぜ

229 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:42:46

>>225
デビューしたわりには暇そうだなwww

230 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:48:31

>>217
偽善「者」ぶってる。
者の脱字。

231 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:51:10

>>216
コイツ煽ると必ずかみついてくるから
暇な奴相手してやれwww

優遇されながら負け組みの在日朝鮮人>>216www

232 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 17:04:27

うざすぎ。

>>210=>>231

>>203=>>216=>>220

巣に帰れ馬鹿共
どーせ漫画家になれねーんだから

233 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 17:19:17

>>216
オマエみたく日本語覚えたてだと
ほんの一文字の脱字でも気になってしょうがないんだな

偽善ぶる、だとオマエの通ってる三国人向けの
日本語学校だとテストでＸになるもんな

偽善ぶる、の間違いに気付いたから嬉しくて嬉しくて仕方なかったんだよな
鬼の首をとったかの様な>>203の書き込み
本当に心の底から嬉しそうだもんなオマエの書き込み>>203 >>216 >>220

でもな　オマエと違う純粋な日本人なら
偽善ぶる、の間違いなんていちいち指摘しないんだよ
もちろん間違いってわかってるんだみんな
指摘しても別に手柄でもないし日本語に精通してる証明にならないから
あ、精通って言葉の意味しらないか？
オマエが毎日臭いチンポしごいて精子出してる事とは何も関係無い単語だぞ
日本語学校で習ったか？

234 ：220：2007/03/30(金) 17:21:17

みなさん、いろいろ情報ありがとう。

235 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 19:27:53

写植のために、下書き段階の原稿をファックスするよう担当に言われています。

最初はその為にB4が送れるファックスを買ったのですが壊れてしまいました。
予算や置き場の問題もあるので、次はA4サイズのファックスを購入したいです・・・。
A4で送るので編集部でB4に拡大してくださいと言うのは
非常識というか感じが悪いでしょうか？
ちなみにその編集部では使ってもらって３年目です。

236 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 19:29:13

編集部に聞いた方が確実だろ

237 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 19:38:40

君の下絵はＡ４なのか？

238 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 22:31:19

>>235
関係ないよ
受け取る側は大抵A4機じゃないのか？

239 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 22:45:36

金のない編集部だな

240 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 00:28:09

受け取る側もＢ4だろ。
俺こないだ完成原稿発送後～編集部到着までの間に
緊急でセリフの確認をしたいから原稿のコピーをFAXしてくれって言われたことがあって
そのセリフの部分だけでいいだろうと思ってそこが入るように折ってA4サイズで送ったら
写植のサイズとか合わせたいからＢ4で送りなおしてと言われたよ

241 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 00:39:31

>>235です。ありがとうございます。
下絵は勿論B4ですが、鉛筆の線がファックスで見えにくくならないように
濃い目にコピーしますので、その際A4だと助かるなと思っていました。
受け取る側はB4のようです。
でも、その為にB4の機械を買うのがしんどかったというけちな理由でした。

直接聞こうと思ったのですが、面倒なこと言う作家だなと思われるのが怖くて。
新人の間は大人しくB4送付OKの機械を買うべきかな・・・。

242 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 01:52:00

新人だからこそ、分からない事があったらすぐに聞いた方がいいと思うけどな。

243 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 02:15:21

そんなことも聞けずに躊躇するとは…
学生か？

244 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 03:36:57

ファックスが壊れたときにコンビニのコピー機で送ってたな。
高性能で感動したがｗ

245 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 12:50:24

PCからFAX送る方法があった気ガス

246 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 12:58:16

そら普通にあるが、
もともとデジタル原稿ならともかく
アナログ原稿４０枚とかをスキャンしてデータにするのは面倒すぎる。
新しいファックス買った方がマシ。

247 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 19:32:56

>>直接聞こうと思ったのですが、面倒なこと言う作家だなと思われるのが怖くて。

どんだけゆとり世代なんだ…

248 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:12:27

２年以上つき合いがあるなら聞いてみても大丈夫だよｗ
そんな事で悩んでる方が時間がもったいないと思われ
早めに電話しれ

249 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:18:04

>>247
聞きたいことを遠慮もせずに何でもかんでも聞いていいと思ってるほうがゆとり世代

250 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:22:50

>>249
まあまあ

251 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 01:45:43

>>249
それ違う。

252 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 04:57:39

>>251
合ってるんじゃね？
235は一応ここに自分の都合のお門違いな質問してるわけだし

253 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 10:33:47

以前、ネットで見た商業用背景を依頼できるサイト（有料）があったんだけど
なんてとこだったか忘れてしまった。

誰か知ってたら教えて。

254 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 10:38:12

ttp://torres.harisen.jp/
ここかな。

255 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 10:43:13

>>254
おー！ありがとう
助かります。

256 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 10:49:19

>>254
あるんだね…こういうの
アシいらずになるんじゃないの？

257 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 21:52:05

値段、けっこう妥当だな。
というか、ここまでこの値段で描ける人はウチのアシにはいないなあ。

258 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 22:10:33

でかい背景二日三日がかりで描いて貰ったりすると
このサイトに頼んだ方が安いよ。マジで。

259 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 22:52:15

写真トレス、しかも鉛筆の線描きのみ。
こんなん３時間もありゃｵｹでしょw

260 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 23:02:50

自分が出来ればね。

261 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 23:57:02

>>259
鉛筆じゃなくて、丸ペンで線入れまでやってるし。
3時間でどのくらいの仕事量が出来るものか、わかってない素人さんですか？

262 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 00:33:24

コミスタでも使えよ

263 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 08:30:34

>>261
素人はおまえだよ馬鹿w
眼玉ひんむいてよーく見ろやｶｽww

264 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 17:27:13

>>263 ←0.1秒で沸騰するキレ馬鹿。
こういうのがいるから漫画家は変人が多いと言われるのでしょうか。

265 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 17:33:32

あれだけクリアにかかれてれば画材はなんでもいい。補正すればいいし。
普通そこまで描けないからペンで書くんであって。

266 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 17:59:57

あの複雑な街並みのなんて、丸一日かかってもキツイな・・
それを考えればあのくらいの金額なら出すわ。

つーかリクエスト出せば取材にも行ってくれるんだな。

267 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 19:02:07

サンプル見てみたら線画が２値化もされてないけど使えなくない？

268 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 19:06:28

２値化して使ってる。

269 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 20:01:08

そしてそのうちあらゆる漫画キャラがその背景の街に集合するんだろ？

270 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 20:46:56

「昔は漫画の背景は、漫画家さんがひとつひとつ手で描いてたんだよ」
「すげー！！！」

こんな時代？

271 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 21:02:38

カケアミとかは過去のものになったな。

272 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 21:55:09

>>264
キミよりマシだと思うがね。

273 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 23:31:17

SFやらファンタジーには無理だねぇ。

274 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 23:48:01

でもあのまんまんじゃ使えないじゃん真っ白で
ベタ入れしたり影入れたりトーン処理しなかったら
いっぱいあるだけの平坦な線の集合体
せめてタッチ入ってりや使いようもあるけど
これにかかる仕上げの方が時間がかかりそう

275 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 23:56:22

>>273
撮影取材は、ご依頼が有れば何処にでも出かけます

って言ってるんだから火星とか言っちゃえ。

276 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:01:56

>>274
そう思う人は自分で描けばいい話さ。うちは結構重宝してる。

277 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:09:38

>>275
鳥山でも払えないような取材費を請求されるぞｗ

>>274
お前はいきなり仕上げから背景描いてんのかよｗ

278 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:12:30

>>268
２値化ってなんですか？
真面目に知りたいです。

279 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:21:28

鉛筆線にも、スキャナで取り込んだペン画の線にも
様々な階調のグレーの部分があるので
色の補正をして真っ白と真っ黒の２色にすること。

280 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:29:56

↑　モノクロ画像の線画の場合な。２つの要素だけにすること。

281 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:44:31

>>277
何度も同じ原稿いじるの面倒だからな
トーン仕上げは極力少ない方が時間節約になるもん
ある程度タッチ入れとけばそれ以上手を入れる必要がなくて後々楽

282 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 00:59:30

>274
使うシーンによって夜かもしれないし雨の日かもしれないし
午前か午後かで影の向きも変わるんだから
真っ白な方がアレンジしやすいと思うけどな。
タッチもトレスすれば好きに入れられるし。
そしてそれをコピーして使い回せばいいんじゃね？

283 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 01:05:15

汎用背景集出してくれるなら
昼夜雨バージョンも最初から作っといて欲しい
そしたら一貼り楽に済む
重要な所の背景はそんなに数使わんし
どうでもいい街中一発貼りで済ませられたら夢のようだ

284 ：278：2007/04/03(火) 07:29:00

>>279.280
ありがとうございます。
勉強になりました。

285 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 09:40:36

まあ金がなければどうにもならん

286 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 16:16:56

>>283
普通はそういうのも全部自分で(雇うアシさん含め)描いてやるもんだ
アナログでコピー使いまわしの背景だってコピーして取っておくのはまず線画だろ
282の言うようにタッチ入れて時間と天気の差分をつける所から
開始できるだけでもかなり時間の短縮になるよ

雰囲気別的な仕上げが出来ない
というならそれまでだけど

287 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 12:52:48

漫画家さんでもセリフ部分は鉛筆書きしたりトレペ掛けたりしますか？
それとも書かないでそのまま編集さんに任せますか？

288 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 13:01:28

するよ。極端に急いでるときセリフ部分無しで渡したことあるけど。
前もってネーム出してあるからいらないといえばいらないんだけど
写植入れのときどこの吹き出しに、どのセリフが入るか確認が面倒らしいので、
なるべく書いてくれと言われる。（アシさんに頼んでるけどね）

289 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 15:00:40

>>287
やってない
やらんでいいと言われてる

以前はやってたんだけど、セリフ描くのに数時間かかるからなくなって助かった

290 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 21:22:55

セリフの中身自体編集に作ってもらってるよ
だいたいの話の流れはわかってるからうまく言葉考えてくれる

291 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 21:39:33

鉛筆が擦れるので絶対生原稿に鉛筆は残さない

292 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 22:00:19

>>287
投稿の時はフキダシにシャーペンで台詞書いてた確か。
私の送った雑誌はそういう規定だったので。
他の雑誌の規定はわかりません。

受賞して改めて原稿見せてもらったときに
写植貼ってあった時はちゃんとした「漫画」っぽくなってて感動。
ナツかし
写植を貼ってくれた担当さんに本気で感謝の気持ち。

絵にかかる台詞はトレぺ。
投稿時代にはやらなかったけど。

293 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 00:53:22

写植貼られた原稿が憧れだったのに
何にも貼らずに発送時と同じ鉛筆書きのままで返却されてきたの見てガッカリしたｗ
スキャンだと原稿に直接貼る必要ないのか

294 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 00:58:05

そうだね。未だに手貼りのところは遅れてる。

295 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 10:12:53

いまだに神保町の某大手は手貼りですけど何か？ｗ

296 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 13:15:37

質問です。
原稿に「報道写真」や「新聞記事」を貼り付けるのはＯＫでしょうか？
キャラが読んでいる新聞の中身とか、トーンのような効果を狙っての背景の代わりなどとして
使ってみたいのですが。

297 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 13:17:36

NG。　しっかり著作権は発生してるぞ。

298 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 13:20:38

似たのもを自分で作れ。簡単だよ。

299 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 14:17:14

新聞だろうが何だろうが他人が公表したものを勝手に使っていいわけがない
考えれば分かるだろ

300 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 15:59:08

大昔のならいいお＾＾

301 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 16:34:17

大昔の資料をどうやって集めてくるつもりだ？

自分で集められるならいいが
他人が発行したものにはまた著作権が生まれる

302 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 16:51:00

結論

　ばれなきゃいい

303 ：漫画描き：2007/04/05(木) 21:10:48

>302
ばれた時のダメージを考えなさい。
冗談でもそういう事を書くんじゃない。

304 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 21:34:01

>>302みたいなのを見ると

勝手にトレスでも何でもして
バレてさっさと干されてしまえばいいと思う

アドバイスするのも馬鹿らしい

305 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 23:33:34

トレスはNGだけど、自分で模写すればどんなに酷似しててもOKだよ。
ただ実際にあった事件を扱うのは思わぬところからクレームついたりするから気をつける。

306 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 01:43:31

どこでも干されるってあるの？
なまえかえてれば、ばれなくね？

307 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 01:53:25

意外と編集は横の繋がりあるもんだよ

308 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 03:51:40

どこの編集も才能ある新人を干したりはしないよ。
それどころか目をつけた新人は引き抜くチャンスを狙ってたりする。

干されてると思ってる奴は実はどこの編集にも通用してないだけだったりする。
だいたい一新人を他社間でよってたかって干しても何の得も無い。

309 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 03:54:42

著作権侵害って要は犯罪者だからな
ホイホイ新しい仕事なんてもらえないよ

310 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 03:56:17

加護ちゃんみたいなもんだなｗ

311 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 08:21:48

イノタケだってトレスですよ。バレなきゃいいを実践した売れっ子。

312 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 11:46:01

スラダンは後からだけど許可とったし、
いまはあのころより、パクリやトレスに関しては厳しくなってる。
一旦断筆させられても復活したりで救済されてる人は、
編集にも責任があった場合。

313 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 11:57:15

例えば、有名な漫画のキャラの名前を作中で使ったら、
著作権侵害になるの？

314 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 12:03:35

一々こんな所で聞くくらいなら、自分で著作権関連の本買った方が確実だぞ

315 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 17:42:04

後から許可とればいいならバレなきゃいいってことじゃんｗ

316 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 20:09:12

↑これだけ読解力がなければ
どうせ漫画家になれないからまあいいか

317 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 22:24:47

読解力なんてもんと漫画描く能力が同じだと思ってるとは(ﾌﾟ

318 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 22:52:24

「読解力」は「漫画描く能力」の中に多少なりとも含まれるので
…いや、釣りか

319 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 23:03:36

ていうかスラダンのトレスは後から許可なんてとってないぞ
そもそも海外のトレカや雑誌やら全部許可なんてとれるわけないだろ

320 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 23:12:34

おまえら純粋っていうか若いっていうか熱いなｗｗ
しゃべり場くらい若いｗ

厨房とか１０代多いの？このスレ

321 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 23:31:31

結論「一言ではいえない」

322 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 23:52:40

大人あらわる

323 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 08:47:43

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ぶぁっはっはっはっは！

324 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 10:35:33

流れ読まずスレの主旨にそって質問。

駆け出しなんですが
単行本印税３００ﾏｿ、原稿料２００ﾏｿでほか収入なし、
こう仮定すると白色なら年度末税金でおおまかに幾らくらい持っていかれます？

その前に税理士に相談しようと思ってますが近いうちに
製作環境１００万くらい使って整備しようと思っていますが、
これを経費として相殺した上で
どのくらい課税用に残せばいいか良く分からないので…

あ、アシさんは使っていません。

325 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 16:44:49

>>324
アシ使ってれば人件費で相当経費計上できるんだけどね。
とりあえず、経費がどれくらいかかるかによります。
どれくらい課税用に残すかってのは、５００万くらいの収入なら
「ギリギリ所得税が１０％で収まる金額」に調整するのがいいと思います。
（ちゃんと調べてみてくださいね。たしか３３０万くらいだったかと記憶）
・地代家賃、水光熱費、通信料などを経費に計上する
・映画、展覧会、旅行、ライブ、書籍購入、DVD購入、その他遊びの大半は「資料費」としてぶっこんじゃいましょう。
・保険、年金などをちゃんと支払ってるならその分の控除もありますぜ。

所得税は１０％天引きで支払われるので、最終的に１０％の枠を超える所得で確定申告しちゃうと
追加で支払いしなきゃいけなくなります。
来年の保険料や住民税も高くなります。

326 ：324：2007/04/07(土) 16:52:13

おお。。。凄い参考になります…ありがとうございました。
自分のケースなら170万くらい経費にぶっこめたら１０％（３３万？）くらいな訳ですね。
自宅仕事なもんで色々工夫できそうです。

以前知り合いの作家さん（儲かってる）に課税額きいてビビってましたが
ちょっと平静をとりもどせましたｗ

保険料そういえば扶養に入れてもらってるな…

327 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 18:15:22

http://imepita.jp/20070407/617940

328 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 18:23:44

誤爆乙

329 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 19:17:51

それVIPでよく貼られてる絵だ

330 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 19:55:37

VIP・・・

331 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 07:52:26

>>324
製作環境ということはパソやコピー機だね？
10万以上の買い物は購入額の90％を分割する減価償却があるので注意。
20万未満は「一括」で三年割だけど20万超えると確定申告書についてくる
耐用年数表の償却率に照らし合わせて月割り計算しなきゃだからね。
年末になって大物がんがん買って安心してると意外にその年の経費になってなかったりする。
賢い子は10万未満でいろいろGETだ！！

332 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 08:51:50

>>331
パソは何十万しても減価償却にならないんじゃないっけ？何年か前に変わったんだよね。昔は５年償却とかだったけど。

333 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 09:35:10

>>324
暇なんでざっと計算してみた。、
単行本一冊500円×3万部、印税10％で年2冊と仮定して
一冊150万源泉徴収100万以上を20％＋10万で一冊20万、年40万、
原稿料10％だから20万、あわせて60万をその人は既に払ってる計算なんだよね。
白の基礎控除だけとしても税率20％帯なので462万×0.2－33万で59万4千円。
それに定率減税10％入って53万4600円。
ふつうに6万5400円戻ってくる計算です。
地方税で30万近くもってかれると思うけどね。たしか地方税は場所によるんだよね。
がんばって赤ぎりぎりのとこまで先行投資するといいよ。

334 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 09:42:09

>>332
平成18年度の減価償却資産耐用年数表「事務機器、通信機器」の欄に
電子計算機、パーソナルコンピュータ（サーバー用のものを除く）4年
と書いてあります。

335 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 12:54:35

>>334
あれ？じゃまた変わったのかな。
２年前は一発だった。減価償却してもいいし一発経費でもいいし
どっちでも好きなほう選んでくれって言われた。

336 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 14:05:06

だからパーツ買って自作しろと

337 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 15:43:42

>>336
きょうび自作のほうが高くつくよ。

338 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 15:51:19

>>337
確定申告したこと無いでしょ

339 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 16:07:50

>>338
ああ、わざと経費水増しのために自作で作れってこと？

経費計上のために高いPC買うってんなら
迷わずMacでいいのでは？

減価償却の話ならPCは分割してもしなくてもいいから
いつも一発で落としてるし自作にして単価を抑える必要もないしなあ。

340 ：339：2007/04/09(月) 16:11:25

今、ちょっと調べてみたら、「３０万以下のPCは一発でOK」だったのって
１８年3/31までだった。今は違うんだね。
去年はPC買い換えてないから知らなかったよ。
Sorry～

341 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:21:23

>>339
それ青色申告。去年までだったんだね。

342 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:36:16

あ、でも調べたら18年4月1日づけで損金算入の特例
20年3月31日までに延長されてる…

青色お得かも？

343 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:50:28

以上、青色申告会の提供でお届けしました。

344 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:57:14

どうせ還付金が戻ってくる白レベルですよ。シクシク。
早く税理士雇って青やれる身分になりたいや。

345 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:59:12

逆に考えるんだ。自分で税理士の資格とればいいと考えるんだ(´ω｀)

346 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 19:06:06

税理士雇わなくても青色申告できるけどな

347 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 21:25:57

>>336
だから、それじゃMacできないだろw

348 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 23:23:44

でたなマカー

349 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 03:13:42

何かオススメのライトあったら教えて下さい。
今使ってるの2ページ描いたくらいで目が疲れる･･･

350 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 04:33:58

逆に何を使ってるか教えてくれ
普通の蛍光灯スタンドならだいたいどれでも平気だぞ
小さい蛍光灯二本ついてるみたいな感じの。

351 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 04:40:52

目に直接光が来ない様にしてる？それだけで随分違う。
それより何かいい机とイスは無いか…？
奥行きと広さがあるタイプって、どこに売ってるのかな。
イスも高い奴のがいいのかなー。背中と腰がピンチだぜ。

352 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 04:44:07

いすはまじでさっさといい奴にしたほうがいいぜ。
作家は数万円のいい奴使ってる。
俺は買えないがなｗ

353 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 08:31:43

トレス台？
トレス台なら紙を置いて光を柔らかくしてる。

354 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 10:56:50

>>351
椅子にこだわるのもいいけど、腰痛用のコルセット試してみたら？
下手に高いだけの椅子よりもしっかり腰を支えてくれる。
特に漫画家のように前かがみで長時間作業するタイプには効果的だ。
ドラックストアに売ってる5000円くらいので充分。

355 ：349：2007/04/10(火) 14:45:18

普通の蛍光灯スタンド使ってる。
店で3000円くらいで売ってるヤツ。
みんなもそうなのかー。

色々角度とか変えてやってみます。

356 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 17:25:03

問題はスタンドじゃなくて光る棒の方だよ

357 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 17:28:50

ウィキ見てたら、漫画家の誕生日とか出身地、高校までばっちり書いてるのが多いんですが、デビューした際に知られたくない場合はどうすればいいのですか？
秘密にしてることをバラす編集者もいるんですかね

358 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 17:40:13

学校のサークルや同人やってたならあきらめろ。
人の口に戸はたてられん。

今の世の中一人で本当にこっそりやって無い限り漏れると考えるのが普通。
本当に編集以外自分のことを知らないって思う？

359 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 17:44:07

デビューの際には、そーいう履歴書みたいの渡すのか？

360 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 18:08:12

>>359
履歴書なんて渡さないよ。
担当には出身高校なんていわないし
バレるとしたら同級生とか学校の先生とか
親がそこらへんでしゃべる自慢話から近所の人に広まって鼠算とかの線が濃厚かと。

361 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 18:38:28

インタビューで答えてたり大体自分で発表してんじゃない？

362 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 18:47:11

他人に書かれる前に書いちまえｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 18:51:44

出身高校どころか、出身大学名も誰にも言ってないｗ

364 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 20:18:33

大丈夫
お前らデビューすら無理だから

365 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 20:23:57

そんなエサに（ｒｙ

366 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 21:59:35

漫画家になってから稼いだ金を何につかうか延々と語る奴がいたなぁ

367 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 22:40:23

>>366
稼げたら忙しくって金使ってるヒマないからさw
かみさんが好き勝手に使ってるﾖ　orz

368 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 00:55:51

売れてる漫画家のかみさんになりたいなぁ

369 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 00:58:45

桜沢エリカ？だっけ。あの夫はかわいそうだったぞーｗ
ＴＶでやってたけど専業主夫やってって肩身狭そうだった。
友達にも「おまえってヒモだよな？」みたいなこと言われたハハハと言ってた。

370 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 01:02:29

姑さんも嫁に夕飯作って出してたしなｗ
桜沢はでーんと座って。

371 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 01:08:49

自分の先輩の友達の漫画家さんも
旦那が途中から仕事やめて
主夫兼マネージャーみたくなってた。
お会いした時は仲良さそうでいい感じだったが
それから何年かして離婚したと聞いた。

やはり
・嫁が高収入
・自分はヒモ同然
という生活に耐えられる人とそうじゃない人っていると思う。
ちなみに自分の先輩の漫画家さんも離婚した。
嫁のほうが稼ぎでかいと旦那はなんか潰れるみたい。

372 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 01:22:44

確かにそれはあるかも。

最近はM男大増殖してるから
これからは平気になりそうだけど。

373 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 07:41:07

>370
あれは実母じゃなかった？

374 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 10:07:16

>>373
桜沢の実母
夫から見れば姑

375 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 10:16:02

俺も見た。だんなさんにはトホホ感が漂ってたよねｗ
数年後に別れる気配が見てとれたｗ
元ＤＪだし主夫なんて持たなそうだし。

376 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 17:44:55

立場が逆転してるんですよね

男の下着ばかり盗む、女性の話って読んでみたくないですか？
派手なガラのトランクスが、干してあるのを
見て「お、ティーンエイジャーだな。」とか。

普段の仕事はＣＡ

377 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 17:46:34

それが連載にいたるにはよっぽど理解力というか先鋭的な編集部じゃないと無理そうだなｗ

378 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 17:55:52

週末に筆記試験がある
あー俺なんてダメだ
まさか履歴書通過すると思わなかったから何も対策してねぇ

379 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 17:57:55

こんなとこに誤爆してるようじゃダメだろうな。

ていうか誤爆？かな？ｗ

380 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 17:58:20

誤爆じゃねぇorz

381 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 17:59:14

＞376
女は男の下着には萌えないからな。脳の問題。

382 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:00:31

えｗすまんｗｗ何の試験？出版社？>>378

383 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:02:52

>376
つーか、単なる男の下着泥棒の男女逆転バージョンだろ？
つ　ま　ら　ん　よ
男の下着を盗むお姉さんに萌える男をターゲットにするのか？

384 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:04:41

>378
編プロ

385 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:09:20

ほう。筆記試験なんてあるんだ。俺が某所の２次面接で落ちた時にはなかったがｗ

386 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:10:22

>385
何をするのか皆目わからん

387 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:42:04

筆記＞マンガ描かされんじゃねーの？www

388 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 18:54:40

>387
それだ！

389 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 19:06:28

追い込みで編集がベタやトーンくらい手伝えて当然とか言う、
人気あって切れない編集泣かせな鬼作家のいる所とかな

ベタフラ今から練習しとけ
あれは鬼門だからｗ

390 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 20:12:14

実は作家もアシ任せだからベタフラできない

391 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 20:17:28

あるある↑ｗ

392 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 21:55:21

そんなに賛同するほどの書き込みかねぇ
>>390が

ベタフラ上手くても無職の方が悲惨

393 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 21:59:01

↑なんだこいつ。自分で思い当たる節でもあるのかｗ

394 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 22:00:22

ずばりベタフラ下手な作家なんだろ

395 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 23:32:06

ベタフラは、縦列駐車ぐらい頻度が薄い、ってか自分はベタフラ使わない。
敬愛する作家が誰も使ってないから
ベタフラ多用してる作者って誰がいる？

396 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 00:44:29

島本和彦

397 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 01:00:06

恐ろしいくらいに多用してるなｗ

398 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 01:17:38

古いなー、最近の人でいない？かたっぱしから単行本見てんだけど、なかなか見つからない
最近だとHOW TO本の見本でしか見ないような気がする

399 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 03:03:01

最近の人だからベタフラ出来ないんじゃないの？

ベタフラまでは行かなくでもベタからの引き抜きが出来ると画面処理は
綺麗に見えるよ

400 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 03:39:30

完全デジタルの世界からこの業界に入ったのでそういった技能が一切無い…
リアル画材なんかサイン色紙用しかないし。

タブレットとフォトショで大体なんとかできるけど
描線の微妙な色気出すのはまだまだアナログにかなわないね。
凄く解像度上げてやれば部分的に可能だけど全体でやろうとすると
今のPCではとてもﾐﾘ

401 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 03:51:53

へたくそなんだからアナログからやれよクズ

402 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 03:55:54

砂場で木の棒からおすすめするよ

403 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 03:59:03

>>399
そうか、納得

404 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 04:06:37

釣りのエサになるようなことは何も書かれていないのに
随分と小汚い長靴が釣れたもんだ
>>401

>>400
俺も線画はまだアナログだな。
下手にアンドゥきく分やり直しが多くなって時間かかるし。

405 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 06:14:31

デジタル談義はサッパリ

406 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 06:39:38

この前知り合った漫画家さんが
週刊連載やってた時はアシ代で月150万かかってたから
経費節約のためにデジタル化を進めてる
つってた。

407 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 07:04:16

一年で1800万か、やばいな。

408 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 08:13:27

デジタル化したところで意外と時間短縮にも人件費削減にもならない事実。
アシが使い方に慣れてずっとその人がいてくれないと意味なし。

409 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 08:36:10

>>408
いやそれが。
コミックスタジオっていうソフトのアドバイザーの人に
画期的なコスト削減方法聞いちゃったんですよ。
目から鱗。

410 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:01:37

背景全部取り込み。拡大縮小でコピペとかなら早い

411 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:12:19

>>410
そうやって描かれたマンガって、面白くても
単行本を買おうとまでは思わないんだよなー。

412 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:19:42

タカヤですな

413 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:20:43

>>411
やざわあいとかそうだよね

414 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:21:17

>>410
そんなしょっぱいテクじゃないです。＜目鱗テク

415 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:34:58

こういう情報を出したいのか出したくないのかわからんやつを見てると反吐がでる。
本心はめっちゃ言いたいんだけど誰かが教えてって言わないと教えないみたいな。

416 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:35:22

やざわあい、トーンも多分デジタルだよね。

417 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:38:12

とりあえず教えて>>414
目から鱗落ちるテクを。

418 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:43:16

やだ

419 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:44:23

流れがテンプレ化すぎて吹いた

420 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:47:45

まず主軸ソフトにコミスタって…まじでタカヤレベルじゃんそれ

421 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:50:15

タカヤでもいいじゃん。週刊連載だぞ

422 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:51:05

タカヤ以下でしょ>>414は

423 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 09:55:06

>>421
それでいいならいいけど。俺はあれはやだなぁ。木とかさ。
全く同じ形の木をハンコみたいにコピペしてるだけだし。
目線も平面的飛び出る絵本みたいになるし。

それを避けるには結局下絵で取り込んで上からなぞるしかないからトレスしても同じだし。

424 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 10:06:53

>>420
プロはどんなソフト使ってますか？

425 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 10:20:44

ソフト使わないと漫画描けないのか

426 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 10:27:33

>>425
では質問の仕方を変えます。

「デジタルで漫画を描いているプロの方はどんなソフト使ってますか？」

427 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 10:36:49

おしえなーいｗ

428 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 10:43:04

>>427
かまってちゃんだなあ。

429 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 11:19:31

>>426
フォトショップ、イラストレーター、デジコミツールズ、パワートーン、コミックスタジオ等
ヴァージョンアップ代が痛いです。アドビ今度から三世代で足きり体制になるし、、、

430 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 11:34:57

フォトショは６で更新やめた。
それで不自由無いし・・・つか重いのイヤ

パワートーンが通販オンリーで買いにくくなって欝。
前みたいに画材屋において欲しい…

431 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 11:38:59

>>430
次のヴァージョン（CS3）がでるとフォトショ６以前のはヴァージョンアップできなくなるよ
今、5.5使ってるので、CS2のヴァージョンアップ版買いました、、、

432 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 11:50:18

本人が不自由ないって言ってるのにw

433 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 11:58:31

今不自由なくても今後のOSに対応するかも分からないし
PC買い換えたら使えなくなるなんて事もあるかもよ？

まぁ、また高い金出して買えばいいけど

434 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 12:18:33

何この典型的な嫌なやつ

435 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 12:36:29

だって２ちゃんだもの

みつを

436 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 12:39:14

え、普通のアドバイスだと思うけど。

437 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 12:47:40

もう２週間後に紙面で発表を予定している新人賞なのですが、現時点で電話連絡がないということは
落ちたと考えて良いでしょうか？

438 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 13:04:06

デビュー以外の賞なら可能性は残ってるよ
受賞の連絡をすぐする編集としない編集がいるから。
発表時にデビューコメント等が載らない雑誌だったらデビューの可能性はまだあるけど
そうじゃないなら絶望的

439 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 13:07:20

顔見知りになりたくない奴だなｗ
お節介な奴ほど自分が見えてないっつー典型的な(ry

440 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 13:50:44

>>433
正規版10万、更新版2.5万だからな
更新版使えなくなるとかなりきつい

441 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 13:59:38

安いじゃん

442 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 14:05:34

やすいな

443 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 15:04:55

フォトショップエレメント（ペンタブとかについてる奴)で
商業用の原稿描ける？

444 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 15:16:29

>>443
ストレスたまるだけだからオススメしない。

445 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 15:41:41

>>444
マジかー･･･orz　デジタル移行しようと思って考えてたんだけど。
やっぱそんなにちがうもん？
トーンと背景と、カラーで使おうと思ってるんだけど。
(ペン入れはアナログで）

446 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 15:45:55

>>445
まあ、今手元にあるんなら試すだけでも試してみたら？
どの程度の処理をするかにもよるから
もしかすると制限の中で「自分的にはこれだけできればOK」になるかもしれないし。
でもまあ
初心者だったら使い方は市販の手引書（How To本）みたいなのを利用することになると思うけど
「この機能は製品版にしかありません」があまりにも多いから
ムキー！！！！！
ってなると思う。

447 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 16:03:01

>>446
あ～なるほど、そういうことか。本読んだ事ないから知らなかった。
それじゃ本読んで考えてみようかな。参考になったよ、ｻﾝｸｽ

448 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 18:48:23

>>443～>>447

このやり取り見て
ドリフの馬鹿兄弟コント思い出した

449 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 19:11:24

>>443
描くってとこがなんともw
描いたものを取り込んで処理する、のなら十分君。

450 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 21:55:48

まぁトーン処理やネーム作業なんかも含めて｢漫画を描く｣というからな。

451 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 22:28:46

大手レンタルショップ「TUTAYA」、13日からコミックレンタル開始　1冊およそ90円
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070412/20070412-00000756-fnn-bus_all.html

大手レンタルショップ「TUTAYA」がコミックレンタルに本格参戦する。
TUTAYAが13日から1冊およそ90円で、漫画を貸し出す「コミックレンタル」を本格的にスタートさせる。

TUTAYA商品本部・藤井隆氏は「貸与権が正式に法律上でも認められましたので、
コミックのレンタルを開始すれば、お客さまに支持いただけるだろうと」と語った。

長文なので以下略。詳しくは記事や動画へ

簡略キャプ画像　ttp://www.imgup.org/iup365957.jpg

長いキャプ画像ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0340.jpg
ミラーttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi84811.jpg.html

452 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 00:47:19

流れﾌﾞﾀ切りしてごめん。
賞を取りたくて、今原稿書いてます。
少年漫画なんだけど、賞が駄目なら編集者に目をつけて欲しいと思ってる。
気をつけること、ポイントみたいのがあったら教えて下さい。

453 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 01:31:01

オリジナリティー溢れるお話
魅力のある絵柄
目を引く構図

454 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 01:47:14

ジャンプなら・・・

・現代のテイストがあるけど中世っぽい異世界
・一見さえない流れ者の少年主人公
・可憐で勝気なヒロインとその子が住む町に迫る危機
・主人公が隠し持っていた変な超能力で事件を解決
・アクションシーンは「どんっ」っていう擬音

・・・以上のフォーマットをしっかり守って自分なりのアレンジをすれば良いと思います。
いや半分以上冗談でなく。

455 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 02:29:18

>>453 >>454
ありがとうございます！
とても参考になりました。
ﾚｽの内容を意識して書いていきたいです。
ジャンプ目指してるんで、ためになりました！

456 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 02:43:34

ドドドドド

ドン！

ってやっといたらいいよ

457 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 04:41:43

これから投稿しようと思っている者です
他のスレで、投稿したら採用されなかったが、
自分の話そっくりの漫画が新連載されてしまったということを聞きました。
パクられる心配を防ぐために、
あらかじめ著作権を取ってから投稿しようと考えているのですが、
そうしたことがある人っていますか？
またする必要ってありますか？
権利関係はややこしくて見えにくいので教えて貰いたいのですが

458 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 05:32:11

いま俺オールアナログなんだけど、パソコンで処理してる人ってに原稿をどうやって取り込んでるの？
B４が取り込めるスキャナーって恐ろしく高いんだけど・・・。

459 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:10:31

その高いスキャナで取り込むか、分割して取り込むか

460 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:11:50

>>457
どうしても不安ならネットで先に発表しとけ。
コピーライト表記ｼﾙ。

461 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:17:35

著作権は取るものじゃなくて
描いた時点で誰にでも存在するものだよ

462 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:32:18

まぢで？

463 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:43:38

>まぢで？
まじで？　「ぢ」はやめろ馬鹿な子か

464 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:53:11

>>462
著作権は「描いた時点で発生するもの」で取るものじゃないです。
でも、持ち込みなどのネタを他の作家のネタに流用するということもよくあることです。
「描いた作品」には著作権が発生しますが
「ネタ」には著作権はないので
まんまトレスされた！ってくらい完璧にパクられたならまだしも
「同じネタの作品を発表された」程度ではパクとはなかなか認められないと思います。

465 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 08:18:16

>>261～463のやりとりにワロタｗ

466 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 08:23:06

>>465
遡るなあｗ

467 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 08:28:03

ストーリーや設定などの著作権を主張するのは物凄く難しいよ。

どんな作家でも必ずと言っていいほど誰かの影響を受けてるし
似たような話や設定をその後使用禁止してたらものの数年で漫画なんて描けなくなる。

言い方は悪いけどいかなる傑作も色んな要素のつぎはぎでしかない。
もちろんそのつぎはぎでも一度自分の中に入れて一つの作品にするのは才能がものを言うけどね。

酸素と水素を合わせて水は作れるけど、何も無いところから水は作れないようなもんだ。

468 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 10:28:26

>>458
自分の原稿にA4の紙をあててみてだいたいのコマがこれに収まるなら
分割して取り込んでPC上で組み合わせればOK
はみ出すコマは二回に分けて取り込んで上手くつなぎ合わせる

はみ出すコマが多いならB4対応のをなんとして買うか
作風を変える

469 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 12:49:18

ttp://kakaku.com/search/

何でここのスペック検索でスキャナの用紙サイズがないんだ？
プリンタはあるのに。
価格コムは漫画家に優しくないな

470 ：458：2007/04/13(金) 13:24:54

>>468
サンクス。
ちなみに俺は全ページ、タチキリいっぱいまで描いてる・・。
柱を残すのは最終ページの煽りが入るとこくらい。

すぐにデジタル移行する必要はないんだけど色々話し聞いてると便利そうで憧れてんだよね。
もうちょっと稼いだら大きいスキャンと設備を揃えて挑戦してみたい。

471 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 13:37:48

いきなりデジタル移行はむりなので
予告カットだけとか扉絵だけとかから、
部分だけデジタルでレーザーで出力、
手貼りで貼り込みくらいからはじめるといいぞ。
そうするとでかいスキャナーは最後の買い物になる。

472 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 13:47:50

最初からデジタルしかやってないとアナログが描けない

473 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 14:37:45

>>470
もうプロでやってるんならB4スキャナも別に高くないのでは？
複合機買うと楽だよー。場所もとらないし。コピー機はどうしてるの？

474 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 15:40:26

パソコンも古くてスカジー接続できるなら、
A3スキャナーでさえ一万円台である。

475 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 15:48:49

スカジーを変換するやつもあるから最新のＰＣでも可能
金があるならもちろんＵＳＢ

476 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 16:55:30

この雑誌の名前わかりますか？
http://imepita.jp/20070413/608150

477 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 16:56:58

ライターで押さえられるくらい薄い雑誌なのかって事くらいしかワカンネ

478 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 17:25:13

タイトルの隙間に黒ブタ描いてない？
ヤンマガ系のような

知り合い特定してイジメんなよ

479 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 17:46:46

ろくでなしの人かとｵﾓﾀ

480 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 21:20:30

ゴミ志望者が日々何十人も持ち込み＆投稿

その中からいいネタ拾ってくっつけて漫画にすればいいわけだから
持ち込み＆投稿大歓迎！なんですよ。

もちろん、ちゃんと才能ある奴は作家として拾います

481 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 21:44:41

日々何十人も持ち込み＆投稿に来る編集部はそんなにない

482 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 00:01:30

一つの編集部にってどこにも書いてないようだが
>>481って自分では頭いいつもりだけど勉強全然出来ないタイプの奴ってわかったwwww

483 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 00:10:00

そして482が編集部というものがどういうものか知らないってこともよくわかった。

484 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 00:17:30

人気雑誌は月例で２００本も投稿作があるんだから
そんなに間違ってないと思ったけど。

485 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 00:24:25

>>484
その200本の中で漫画の体裁をとっているのは…
恐ろしいデキでも平気で送ってくるやついるからなあ。
投稿作なのに連載になってたりとかｗ

486 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 01:09:48

まだ初心者の域を脱しきれてない志望者です。
先輩たちに質問させてください。
自分で描いてみて初めて、
当り前に見ていた漫画がいかに難しいものか思い知りました。
どんな漫画家でも凄いと思ってしまいます。
先輩たち熟練者が見て「上手い！」と思ってしまうような漫画家って誰ですか？

487 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 01:32:32

（お前が自分の魂に届く作家を自分で見つけられないなら）
聞いた所で役に立つと思えないが
マジで尊敬３人挙げるでスレ検索したら？

もういるならそれでよしだろ

488 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 03:03:29

>>485
モーニングのマンガオープン全投稿作品批評を読むと
作品として最低限の体裁を取れてるものがいかに少ないかわかるよな。
成年誌ですらそんな感じじゃ、少年誌に投稿されるものなんて相当酷そうだ。

489 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 05:14:31

確かいつだったかの赤塚賞（ジャンプ）で、応募総数２００強って発表
したが、最低限の体裁が調ってるのは５０本に満たなかったそうだ。

あとの１５０本は鉛筆画とか、紙の両面に描いてあったりとかそんなんばっか
らしい。

その時たまたまじゃなくて、多かれ少なかれそんな感じみたいよ。

だから、これから投稿とか考えてる人は、雑誌発表の応募総数とかに
びびる必要はないよ。

490 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 06:18:54

募集事項も読めない人間がいるのか、、

491 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 06:24:05

間違えた、応募事項だ

492 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 08:13:05

>>482の姑息な言い訳に吹いたｗ

493 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 08:40:48

マンガオープンは何でもアリにしてるから描き方はどんなでもいいみたいだけどな。
実際にノートに落書きみたいな描き方で重賞取った作家もいるみたいだし。
まあ、その分は純粋に面白さが重要視されてるからテクニックだけじゃキツイだろうね。
かなり絵とかは達者でも落とされてる人もいるみたい。

494 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 09:41:01

ちょっと話が戻るんですけど、
デジタル原稿を出力して張り込む場合って
普通紙に出力したものをスティックのりで原稿用紙に貼る、という形で
かまわないんでしょうか？他にいいやり方はありますか？

495 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 09:52:17

スティック糊だとたわむから歓迎されないと思うよ。
スプレー糊かペーパーセメントにすべきじゃ？
ペーセメはちょっと高いけど、はみ出した部分を消しゴムで削れるから便利。
どちらも文房具屋にあるよ！

496 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 09:58:24

>>495
ペーパーセメントはあまりオススメしない。
１～２年もすると紙の表面に染み出してきてしまう。
カンプとかの「その時だけ持てばいいもの」とか写植貼りのように紙自体が厚いものならいいが
打ち出した原稿貼るのにはやめといたほうが無難。

というわけでスプレー糊をオススメする。

497 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 10:13:22

おお、即レスありがとうございます！
ではとりあえずスプレー糊を探して試してみます。

佳作に引っかかって賞金が出たのですが
さすがにB4対応のプリンタは高いですね…orz
まだ絵柄が安定しないのですが、デジタルで表現がうまくいきそうなら
いつか買いたいものです。どうもありがとうございました。

498 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 11:36:55

MO持ち込んでも受け取ってくれるんだけどね

499 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 12:05:18

フルデジタルでやってる人間からの忠告だけど
あまり高機能な機械を頑張って揃えないほうがいいよー。
トラブル起きたときの対応が価格に比例して面倒になる。
故障率も結構高いし。

特にスキャナなんて、
昔と違って精度高いし容易に使えていざって時簡単に替えが利く
普及機メインでそれに合った効率化オススメ。
２回スキャンしてフォトショで繋ぐ位あっという間だしアシさんでも出来るし。

500 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 13:33:56

カラーとかの線画は鉛筆なんだけど
水かけた時みたいに、擦れないし消えないようにする方法はないでしょうか

501 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 13:36:40

あーなるほど、
原稿コピーを半等分して
B5サイズでスキャンしてからPC上で繋げばいいのか。
出力も近場の印刷屋でやってもらえば家庭用機器だけでいけるな。

502 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 14:19:19

>>500
硬い色鉛筆（黒かダークグレー）でどうだろう

503 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 15:07:05

>>489
ソースどこ？

推測じゃねーだろうなこれ

自分のライバルが少ないと信じたい奴おおいからなぁ

ライバル少なくても自分の漫画の質があがるわけでもねーのに

504 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 15:22:03

ソースなんて、持ち込み行って編集に聞けばたいていそう言うよ。
赤塚賞のことは出版社違いだから聞いたことないけど。
漫画として体裁が整ってれば最終候補、
そういうのはだいたい３０本くらいしかないって。

505 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 16:14:45

>>499
ピクセル単位で微妙にずれないか？
無視できる範囲内だが。

506 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:25:32

>>503
編集に聞いた。しかも複数の出版社の。
あと小説のほうの投稿の下読みのバイトしたことがある友人が言っていたが
小説のほうもひどいらしい。

507 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:26:55

ゴミ志望者共が夢見て持ち込み＆投稿

その中からいいネタ拾ってくっつけて
人気作家が漫画にすればいいわけだから
持ち込み＆投稿大歓迎！なんですよ。

もちろん、ちゃんと才能ある奴は作家として拾います
まぁそんな奴ほとんどいませんが。

ゴミ志望者は夢見てタダでネタ運んで来てくれる道具です

ありがとうございます。

508 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:35:02

まあ連載できなきゃ志望者なんてなんの社会の役にもたたないゴミだわな。
そんなゴミのネタを編集が拾って他の奴に書かせてるなんて話は聞かないがね。

509 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:39:31

まぁた出たｗいつもの>>507ｗ
いったいこいつは誰目線（自称編集者きどり）で話してんのか知らんが言ってることはその通りだなｗ
つかゴミが考えたネタなんて人気作家に回さないだろ。ネタがゴミだからこそゴミはゴミなんだから

510 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:42:22

通りすがり目線だろう。発想がもう妄想に近いし。編集王の読みすぎ。

511 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:46:00

編集気取り？まさか。
５０７は捨てられたネタにも一片の輝きがあると信じてる
志望者だろ。没になった自分の漫画にも。
ゴミはゴミなのに。

512 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:47:52

>>506
小説は一人称が揃ってないとか語尾が揃ってないとか普通にありそうだな
ラノベには厨二病患者が、有名な賞には携帯小説レベルが
凄まじい物を投稿するのだろう･･･

513 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 20:51:51

＞いいネタ拾ってくっつけて人気作家が漫画にする

うちの編集部はそんなアグレッシブささえないよｗ

514 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 21:16:12

ネタぱくり云々言うやつは素人。とにかく描け。

515 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 01:10:56

ネタやアイデアなんて考えた本人はオリジナリティあふれる斬新なもんだと思ってても
傍からみたら「ふーん・・・それで？」程度なものばっかだよ。
それを鮮烈な印象を与える漫画作品としてアウトプットできるのが限られた才能ある
作家なわけで。
　ぱくりたくなるような投稿作描ける様な奴なら少なくとも担当つきにはなるだろうに・・・

516 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 01:24:16

どこのスレだったかな

新連載始まると
「うわ、俺がこないだ持ち込んだのとモロかぶってる…」
とか言う奴が多発するスレ

517 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 01:35:05

よく恥ずかしくならないよね、絵柄から台詞まで被ってるならわかるが
少し設定が被ったぐらいでギャーギャー騒いで

518 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 02:31:04

真島ヒロが売れるので何でもありです漫画界

519 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 02:33:40

たしかに、元ｱｼなら絵柄が似て当たり前って
逃げがあるからな

520 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 19:08:53

逃げなのかそれ？

521 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 23:16:04

20号ジャンプの読みきりだけど、
今の新人さんってイリヌキ出来なくてもデビューできるんだな
あれは味じゃなくて雑だろｗ

522 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 23:48:44

>>521
お前の漫画はイリヌキできても糞つまらんからな
それじゃ初心者の意見と同じレベル、初心者スレに帰れや

523 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 23:52:28

その読み切りのおもしろさはどんだけだったんだよ

524 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 00:53:31

>>521
ブス女が必死に人気アイドルの悪口言ってるの思い出したwww

525 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 01:00:57

わざわざあげて言う事か

526 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 01:05:14

信者なんじゃね？

527 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 05:26:55

ていうかこのスレ初心者スレだろ。

528 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 08:39:38

>>527
初心者なんてどこにも書いてないぞw

529 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 09:00:02

書いてないけど流れを見ればわかるだろ

530 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 10:53:53

投稿者って初心者そのものだろ

531 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 10:56:50

何故お前はスレタイの投稿にしか目が行かない

532 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 11:39:43

少し未来の話だけど
連載したら描き貯めって出来るか？
例えば、週刊連載してるとして、一本を６日で仕上げる。
すると７週間後には一本分の貯金が出来るわけだけど、こういうのってアリなのか？
やっぱり一週間一週間、キッチリ合わせて描かなきゃダメなのか

533 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 11:44:29

>>532
そんな机上の空論が通るなら、〆切に泣く漫画家なんて一人もいなくならぁw

534 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 11:50:31

少し未来の話w

535 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 11:57:54

>>533
描ける描けないは別にして、雑誌のルールとしてアリなのか無しなのか知りたいんだけど

536 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:01:24

知らねぇよ
出版社に電話して少し未来の話なんですけど
って聞けよ

537 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:05:00

>>532
その週の原稿があがってれば書き溜めでもギリギリ完成でもどうでもよろし。
カラーがあれば時間かかるから７週で1本リードどころか２週で１本とかもっと切り詰めなきゃいけないし。
たいてい書き溜めなんてできる余裕はないけどね。

538 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:08:01

週刊で休めると思うな

539 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:24:59

>>537
サンクス
その週を描き上げれば、先進んでもOKなのか？
でも読者の評価待ちとかで、勝手にネーム進めちゃダメって雑誌もありそうだけど…

540 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:29:38

まぁ、あるだろうな
けど連載決まってから悩め

541 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:38:58

そうだな
なんか先走ったな…痛いな、俺
そういう事アリな雑誌知りたかったんだけど

542 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:46:33

いや、おれも悪かった
ごめんな
頑張ってくれ

543 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 12:50:36

>>542
恥を承知で電話してみるよ
非通知+声色変えて

544 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 14:18:37

少し未来の話www
そんな未来がこんな池沼にくるんでしょうかwww
連載獲得ってかんたんなんですねぇwww

545 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 14:22:27

本人が反省して話終わってるだろ
掘り返すお前が池沼だよ

546 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 14:45:54

ﾊｹﾞﾄﾞｩ

547 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 14:53:36

連載始める前にあらかじめ数話分のストックはするし
連載初めての新人が貯金が出来るほどのスピードで仕上げるのは
まず無理な気がする

548 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 15:33:12

担当編集がネームok出してからようやく作業に入れる。ネームを書き溜めて
おくことはできても勝手に先走って完成原稿あげることができるわけがない。
特に新人の場合いちいちアンケートの動向気にしてあれこれ口出される
だろうからね。

あと一本6日で仕上げてたら週間は間に合わない。打ち合わせやネームや
その直しに三日、実際の作画には三日、ないし4日程度しか割り当てられないよ。

549 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 15:42:58

ネームや打ち合わせや作画を含めて６日って意味じゃないの？
馬鹿じゃないんだから週刊連載の話でそれくらいは分かってると思う

550 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 15:45:58

３、４日で１９ページか。
下描き一日、ペン入れ一日もしくは二日、仕上げに一日ってとこか？

一日で下描き１９ページも描けるのかよ・・・。

551 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 15:51:05

週刊連載ならアシスタントを雇うだろ
それでも描けそうもないなら月刊誌を目指せ

552 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 16:14:34

アシ使ってキャラだけ描くとして一日１９ページか。
プロはキャラオンリーで一枚どのくらいかかってんだろうな。

553 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 16:31:43

実質、週刊連載は作画は2日、多くて３日って作家が多いよ。
ネームでそれくらい粘らなければ、なかなかおもしろい漫画はできないそうな。
そんでもってネームは平均２稿か３稿は書き直しさせられる。
これを毎週続けるんだから、書き溜めどころか落とさないようにするので精一杯だろ、普通は。

554 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 16:41:58

４日～５日ネームか・・・。

555 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 16:47:17

アシ使えばなんでも可能になるって思ってる奴多いのな
遅い奴はアシつかっても遅い

556 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 16:51:34

ここが有名な自称俺の方が詳しい人達が集まるしゃべり場ですか？

557 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:04:03

そりゃ２chですからね

558 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:07:14

このスレは中でも厨度高いよ。限定してないからいろんな自称俺すごい系が集結してるんだな

559 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:07:55

実際のところは？
ネーム日数は平均何日？？

560 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:15:00

俺すごい系wいいなそれ、おれもなりたいな

561 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:15:20

>>558
自分が一番すごそうな言い方www
コイツが中でも一番の厨www

562 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:19:41

そんなエサにＪ

563 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:24:07

Ｊガイル

564 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:26:00

待ちガイル

565 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 18:53:59

全員素人か・・

566 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 00:48:02

スレ違いだったらすみません。
一人暮らしの社会人志望者さんにお聞きしたいのですが、机や椅子にどれくらいお金かけてます？
椅子や机は、多少無理しても良いものを揃えた方が良いでしょうか？
生活が落ち着いたら学習机でも買いたいんですが、一人暮らし初めてで収入が落ち着くまでは簡易テーブルで良いかなと思うのですが、トレス台置いたりすると落ち着かないイメージがありまして・・。
何か注意点、おすすめがあったら教えて頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

567 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 00:52:54

すきにしろ

568 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 01:05:09

>>566
俺は前まで、あぐらかいて描いてたけど、続かないんで椅子と机買ったよ
椅子が2980円、机が3980円ホームセンターで…
椅子は高さ変えられるヤツ、まー基本か

569 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 06:50:49

一般的には悪い姿勢や環境だと身体壊すな
566が簡易テーブルで作業中負担に感じるなら快適な物を自分で探すといい

今まではどういう姿勢で描いていたかを思い出すといいと思うよ

570 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 08:07:03

金ないからとりあえず
ニッセンの机ですませようと思ってるんだが
ないよりはマシだよな？
http://imepita.jp/20070418/289270

571 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 08:13:15

いいんじゃね。つくえより椅子に金を掛けた方が良い。

572 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 08:19:12

イスか、イスとかなんもわかんないな
調べるか

573 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 09:16:30

ないよりはマシかもしれないけど、もうちょっと奥行きのある方が使いやすいと思うぞ。

574 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 09:24:32

仕事用の椅子といえばアーロンとかリープを良く聞くな。
検索してもよく比較されてるようだ。

575 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 11:18:11

>>574
椅子か～椅子は見落としてました。机の奥行きばかり気が行ってた・・

576 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 14:22:59

知り合いが出版社の下請けでとある漫画雑誌を作ってて、社員になれることを前提にバイトをやってるんですが
片道一時間で、四月の頭から行き始めて土日休みで最初の頃は、昼の一時～夜の十二時までで、昨日と一昨日は朝の七時に帰ってきたんです。
この業界はこんなものなんでしょうか？
本人は辞めたいと言ってて辛そうにしてたので…
試されてたりするのでしょうか？

577 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 14:31:39

編プロってこと？

578 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 15:39:03

ごく普通じゃね？
よほどの編集作業好きか漫画好きじゃなきゃ
楽しみ作らないとやってけないと思うよ。

579 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 15:40:30

もんのすごい初歩的質問なんですけど、マンガ書くときのインクって証券用か製図用どっちがいいの？

580 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 15:42:07

ｺﾞﾒｿ
スレかえます

581 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 16:12:02

>>576
帰宅できるのを感謝しるw

582 ：576：2007/04/18(水) 16:22:59

>>577
本人が言うには、例えば読者からくるハガキを選んだり、漫画のセリフをパソコンに打ち込んだりと作る仕事だとは言ってました。
ビルのフロアでスタッフは、バイト、社員合わせて七人だと聞いたと思います。
>>578
そうですか、そうゆうものなんですね。
本人は趣味で漫画を書いてて、いくつも出版関係の面接を受けてやっと受かったんだから続けたほうがいいとは言ったんですけどね。

583 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 16:39:22

保険の営業とか休日以外は毎日朝7時に家出て帰ってくるの翌日の2時ってのもあるから………

584 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 20:16:43

大変だな社会人はそれだけに立派だ

585 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 20:55:39

奴隷乙

586 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 02:03:46

奴隷にすらなれないゴミ乙

587 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 03:01:43

ご主人様と奴隷。それが資本主義の真実。

588 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 03:13:57

中、高、大学もう一度行け
資本について学んでこいカス

589 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 03:39:30

馬鹿ほど資本を搾取で語りたがる

590 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 03:50:29

なんか、奴隷といわれるのが嫌なんだというのは分かった。

591 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 04:04:37

社員を奴隷なんて言うのは何も知らないガキだけだ
ライトが照らされてるところだけがステージじゃない
誰にだってステージと客席は用意されてる
一会社の一社員だって立派なステージだ
役割に意味を見いだせない奴ばかりだよ

592 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 05:17:17

なんか学芸会で劇やるのに、脇役なんて可哀想ザマス！皆主役にするザマス！
って言ったPTAのアホの話を思い出した。

593 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 06:58:03

会社員だと、やりたいことを仕事にできないことが多い。
会社変わってもほとんどの人は、同業種に転職するしね。たしか8割だっけ。
俺は、やりたいことを仕事にしたいッ！

594 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 07:25:27

だがお前には無理だ

595 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 07:30:19

だがもうプロだッ！

596 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 07:35:32

あのぉどぉーしたらぉぷろになれるのおぉ？

597 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 07:42:25

理論と実践に万単位の時間をかけるだけ。
なれない奴は本も読まずに数百時間であきらめてるからなれないんだろ。

598 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 07:58:46

わかりましたぁあしたまでにぷろぉになれなかったらぁ
あきらめぇまぁすぅ

599 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 09:50:12

土鈴って言えばいいじゃんw

600 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 10:11:21

かすが

601 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 12:16:51

出版系は憧れる人は多いけど過酷
すきじゃなきゃやれないな

自分は投稿はしてるけど漫画に絡む仕事したいとは思わない…。漫画家にはなりたいけど

602 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 12:19:58

むじゅんしてるなかすが

603 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 13:16:57

>>582
編集さんはホストなみに肝臓強くなきゃ無理だと思う。
夜中に漫画家に呼び出されて朝まで飲み、そのあと普通に仕事してまた飲み
みたいなことしょっちゅうだよ。

604 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 13:18:19

や

605 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 13:22:06

売れっ子漫画家が
しょっちゅう夜中に飲み歩けるほど暇だと思ってるのか？

606 ：603：2007/04/19(木) 13:40:57

>>605
週刊連載やってる漫画家さんともけっこう飲んでるよ。
しかも自分の担当じゃなくても呼び出されたら行かなきゃダメっぽい。

607 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 15:52:02

そりゃ脂が乗ってる売れっ子の場合だ。
メインの作家なら下にも置けないんだろうが
呼び出しに値しない作家なら来ない。
真面目すぎたり要領悪くてカツカツで飲みになんて行かない作家や
クズみたいな原稿さっさと描いて編集を飲み歩く財布と思ってる接待費泥棒まで様々。編集側も同様な。

608 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 15:54:13

答えになってないww

609 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:08:40

出版社の奴隷である編集に
ネーム送っても連絡すらもらえない奴が
奴隷を見下してる

そんな漫画志望者の巣窟

610 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:17:14

＞出版社の奴隷である編集

そうなのかｗ

611 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:21:03

>>610
奴隷ってのとはちょっと違うと思う。
どっちかってーと共生関係つーか。
キャバ嬢とホールの関係みたいな感じ？
稼いでもらって売り上げから自分の給料が出るので
作家に売れる作品を書かせる、そのためのモチベーションあげるために
もちあげたり接待したり世話したりフォローしたりするのに粉骨砕身する、って感じ。

612 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:22:33

>>609
こいついっつもわかってないよな。
わかっててあえてボケてるんじゃないかと思うくらい勘違いがすごいｗ
どちらかっていうと俺は編集様だ系の方が多いよ

613 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:26:16

>>612
どこの編集？
自分が知ってる編集さんはみんな腰が低くてあたりが柔らかい人が多いよ。
その分腹黒いだろうなーとは思ってるけど。
表面上は座持ちに徹してる印象。

614 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:34:29

>>613
神保町の某大手ですが何か？ｗ

615 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 16:40:45

不毛だなぁおまいらｗ
おまいら全員一つの出版社にいるわけじゃないんだから
それぞれうちの場合は～って感じで個人的な話としてレスつけろよｗ

616 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 20:12:57

奴隷の奴隷　乙www

617 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 20:44:04

しょせんしょしんしゃからだっしたとしてもかわったのはこてさきだけで
なかみがなにもかわっていないかすが

618 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 21:12:13

中身ってなんすか？

619 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 21:41:54

チョコかクリームかジャムか
そんな事だろう中身

620 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 21:44:34

さすがおとなのふるまいだしょしんしゃすれのがきどもとは
たいおうがちがうななすが

621 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 22:15:24

>>614
ビルが２つに別れてるトコ？
自分の知ってる編集さんは腰低かったけどなあ。

622 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 22:44:55

絵柄に新しさをって言われたんだが新しさのある絵がわからん…
新しさってどんなのか教えてくれ…いや教えてください

623 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 22:50:03

>>622
煽りとかじゃなく「絵柄の新しさ古さを見分ける目」がないとキツイと思う。
何もはじまらないっていうか。
味音痴だが料理人になりたい！って言ってるようなもんだと思う。

624 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:12:38

それはつまりサンデー意外だと

625 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:14:40

パーツだけでも最新の奴にしてみ？

626 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:17:13

>>622
線質とかトーンの処理とかだけでも今風にすれば絵柄自体はそんなに変えなくてもいいかも。
だが、「今風ってどんなのかがわかんない」ってんならｵﾜﾀ

627 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:19:07

萌え系で描いてみればいい

628 ：622：2007/04/19(木) 23:20:40

>>623
レス㌧
見分ける目か…
感覚的には、のいぢ絵とかみつみ絵とかが新しめなんだと思うんだが
最近少し古めの絵も受けている（アニメのガラスの艦隊とかあやかしあやしとか）
みたいなんでかえって古いのが新しいのかなんなのかわからないんだ…

629 ：622：2007/04/19(木) 23:23:31

>>626
トーンの処理と線質かあ
努力してみる

630 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:25:01

あやかしあやしは初めてアニメ見たとき
正直古すぎだと思った

631 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:40:05

>>628
あおりじゃないが、のいぢ絵はどっちかと言うと古いタイプだと思う。
塗りとかがライトだからってのもあるし、そんな気になる絵でもないからあれは成功してるとも思うが。
それに、　あやかしあやし
って受けてる？捏造ブーム系の感じしかしない。

632 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 00:03:13

絵が古くても面白い話かけば問題なし
頑張れ

633 ：622：2007/04/20(金) 00:14:48

なんかいろいろレスありがとうございます。
ちょっとふっきれたような気もする
のいぢ絵って古いほうだとか参考になった
萌え系はみんな同じにみえるもんだからｗ
自分の画力と折り合いをつけながら方向性を探ってみる

あと632の言葉も大事にがんばります。

634 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 01:33:35

今風ってのでラノベとかエロゲとかメディア展開よくしてるオタ雑誌を
参考にしようとしたら反対に怒られた

635 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 01:38:26

>>634
誰に怒られた？

636 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 01:41:45

>>634
ラノベとエロゲは、オタには人気でも一般受けがなかったりするのも多いからなぁ。
それとは別に、今風じゃなくても十分いい画なのに、変えたがったりしてない？

637 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 02:46:45

今風ってのはスタイリッシュである事を言ってるんじゃないか？
誰かの画風の真似じゃなくて己のセンスを今風に磨くって事じゃないだろうか。

638 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 03:21:56

>>637
622じゃないけどなるほどな。

新しさをって言ったのは裏を返せば「ありきたりなんだよね」って事かも。
絵柄が古いから流行りの絵描けって意味じゃないんじゃ？憶測だけど

639 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:42:56

オノナツメとかツジトモみたいなのはいいね。

640 ：622：2007/04/20(金) 06:32:57

>「ありきたりなんだよね」
まさしくそのとおりでorz
はっきりいって没個性なんだ
やっぱり個性をってことなんだろうか

641 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:07:40

凹むな。没個性と今風である事は違うと思うぞ。
今風で没個性な作家はいっぱいいる。
見込みがあるから絵を磨けと言われてかもしれんじゃないか。

642 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:14:37

>>622
前に某出版社で人を待ってる時に
持ち込みを見てもらっている状況に出くわしたことあるけど
「まずね、絵があり得ない。少年漫画でこの絵は２００％ありえない。
話も古い。今の少年誌では２００％ありえません…。」
と１０分足らずのうちに「２００％ありえない」を２０回近く繰り返されて
絵も話もセンスも全否定されてる人いました。
横で聞いてる自分のほうが脂汗にじみました。あまりのすごい完全否定ぶりに。

なので「絵を直せば…」って感じのアドバイスをもらってるなら
そのほかはまだ見込みあるってことだと思います。
がんばって！

643 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:22:08

きびしぃー！そんな漫画こそ読んでみたい罠

644 ：622：2007/04/20(金) 08:06:16

>>641、642
ありがとう
やべえ、いい歳してなける…
自分のふがいなさやらなんやら悔しいがこの悔しさを
バネにやってやる！がんばってやる！！

645 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:48:26

良スレ

646 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:31:04

>>642の持ち込みの人もチャンピオンでは許されるかもしれんねｗ

647 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:42:02

絵の古いﾔｼは年下の才能を嫉妬し認めてない罠
年下でも才能あるﾔｼに対して素直に尊敬出来る心が芽生えれば、絵は若返ると思うよ

648 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:49:54

聞こえだけはいい形だけの答えだな
浅い持論だ
若いおれがどうかと思うぐらいだからな

649 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 14:01:31

648
1

650 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 14:19:48

>>642
２００％ってどんなだよ・・・
まあ、例えばこれくらいならそう思われても仕方ないだろ。

103 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 07:37:29
http://ehoba.mydns.jp/loada/src2/tfxup0292.zip
持ち込み先　コミックチャージ
結果　没
寸評　１ページ目を見て一言
　　　「もう来なくていいよ」

651 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 14:33:58

またおまえか

652 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 14:36:21

厳しさが足りないうんこうんこげりうんこ

653 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:30:38

のいぢ絵を勝手に古い絵と認定してるのはどうかと思うが。

654 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:32:14

どっちでもいい

655 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:39:48

http://www.wx216.com/wxdm/html/20060629/69749091904.html
とりあえず、のいぢ絵のサンプル

656 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:46:25

一般のおれから見ればヲタ絵は
良く悪くも全部一緒

657 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:04:49

622は試しに一枚、絵を晒せばいいのに。

658 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:06:12

また、のいぢか
誰だか解らないんだが
携帯だからリンク先見れんし、新シ目なら見たいんたけど

659 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:42:04

最近は再投稿禁止ってところ、多いね。
以前はそうでもなかった気がするけど…

660 ：642：2007/04/20(金) 18:07:28

>>646
ごめん。それが飯田橋なんですよ。

661 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 18:22:42

今風の絵っていったらあれじゃね？ペルソナ３の絵師の人とか
ゲーム業界は絵うまい人かなりいるぞ。基本カラーだから模写とか大変だけど。
某PC系のゲーム会社とかあんまり一般に知られてないとことかには
感動するくらい上手い人がいたりする。しかも一社員として

662 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 18:25:53

質問！
校舎とか背景や葉っぱや木のトーンをそのまま貼るんじゃなくて
トレースして自分でかくのはありですか？
著作権違反になる？

663 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 19:15:26

漫画の話するスレで
ゲームとかイラストで仕事してる人の絵の話題しか出ない時点で
こいつらの程度が知れるよな。

本当に「漫画家」目指してるんですかぁ？
遊んで時間無駄にしてるだけじゃないですかぁ？

664 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 19:24:48

>>663
アンタはこの業界で成功してる人ですか？
最近多いンだよ、こういうヤツが
何も達成してない２ﾁｬﾝ厨の説教なんて聞くわけないだろ
人にもの言う時は成功証明してから言えカス

665 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 19:28:43

>>662　その元のがどんな契約とかになってるかによる。
校舎や背景は著作権フリーもあれば、使用時にいろいろとあるのもあるし、

>>663　いや、漫画家でもいいけど、自分も661の言う事にはかなり同意する。
まぁ、今あんま漫画家で絵がいい人居ないような気がするんだナァ。
昔から居る人だったら、こんな所で例を挙げずとも、幾らでも知れるし。

666 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 19:44:39

昔の人のほうが絵がうまいのは同意

667 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 19:45:15

>>662
版権フリーの背景集からトレスすれば問題ナシ。
TLとかBLとかエロ漫画とかの背景はけっこうな頻度で同じ学校だったりするｗ

668 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 19:58:08

漫画描くのに漫画家以外の絵を参考にしてはいけない道理は無いよ

ゲームでもラノベでも世に溢れてるなら
やっぱそれが今求められてる「今風」の絵なんでしょ
下手だと思うとこは参考にしなきゃいいし
魅力と感じれるとこはどんどん吸収してかないと

669 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 20:48:19

つうか『漫画を参考に漫画描くな』って常套句だがな。

670 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 20:50:06

漫画はなんにしろ中途半端な文化だしね

671 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 21:09:05

漫画の文化的位置付けなんて、別にどうでもいいだろ
狂言に勝ちたい？

672 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 21:17:09

別に優劣の話ししてなくね？
シナリオがあっ絵があってて動画ではなく音楽はなく音声もなく…
っていう物理的なマンガという条件の話しでしょ

それを中途半端って捕えちゃうのは、ちょっとアレだけど

673 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:01:34

今風の絵ってのは綺麗だがだからなんだっていう絵が多いよな。それを編集サイド
は求めているのいかもしれないが。好きでもない絵柄にして成功しようとする輩も
多いんだろうが恥を知れと言いたい。描きたいものを描いて成功するのが一番だろ。

674 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:13:27

今風の絵が好きになれればソレが一番いいんだろうけどね。

知り合いの漫画家さんは常に貪欲に新しいものを取り入れて変化してる。
でも基本のキャラのデフォルメは変えてない。
線質であったり、トーン処理であったり、背景や動線、効果線の書き方であったり
コマの割り方やアングルの取り方
小物の扱い、そこらへんが変わっている。
基本的なデフォルメの方法論は変えなくてもこまごまとした処理が変わるだけで今風になるよ。

675 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:20:32

622素直な奴そうだな。がんばれおれもがんばる

676 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:22:44

結局はセンスって事になると思う。
ショボイ奴は何真似してもショボイ。

677 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:27:10

今風の絵が業界を支配するようになった時期と漫画界衰退の時期ってのは重なる
のか？重なるとしたら何かそこに解明されるべき問題があるような気がする。

678 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:40:39

１４日午前１時　柴山薫先生が亡くなられました。４３歳でした。
医師の診断では急性心不全の疑いとのことです。

仕事で１４日に先生の家来るようにと１０日ごろメールを頂き、
１４日２３時頃自宅を訪れたところベットに横たわったまま永眠されていました。
無事、葬儀も終了し、柴山先生の仕事場に戻ってきたのですが、
いまだに信じられないというのが正直なところです。
参列していただいた大勢の関係者の方々に深く感謝いたします。

柴山薫的家頁
http://shiva-ya.hp.infoseek.co.jp/

ご冥福をお祈りします

679 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:19:45

漫画誌の衰退は娯楽の選択肢の増大でしょ。むしろ今風の絵柄ってのは
漫画読むより先にゲームアニメに親しんだ子達が入りやすいようにの歩み寄りかも

680 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:31:37

>>677
イマドキの子は漫画読まないらしい。読んでるのは一部のオタク層だけだから
その層に合わせるようにオタ絵が増えてきたそうな。

681 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:42:48

漫画の質の低下だろ。

682 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:44:10

アホの分析大会が始まっておりますな。

683 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:00:54

このスレは厨房が多くて面白いですね。

684 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:10:35

>>680
ああなるほど。久しぶりに聞いたことのなくてかつ説得力のある意見を聞いた。
なるほどな。たしかに今漫画の質が落ちてマニアックな読者の割合が増えている
わけでそうなるとますますその層に合わせてマニアック度が増えていくわけだ。

説得力あるな。

685 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:19:11

ていうかいつの時代もそう言うよ。
どの世代も自分より下の世代に「今時の若い奴らは」
って言うんだ小学生ですら。

686 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:56:40

本当に一部のオタク層しか読んでいなかったら
一般書店に漫画のコーナなんてないから
一部ならアニメイトのような店舗だけで事足りる

687 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:58:19

>>686
だから割合がってことだろ。

688 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 01:20:37

事実なら近いうちに漫画を置かない書店がでてくる

689 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 01:23:26

何も知らない奴が紛れすぎだよな

690 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 01:46:08

つーか今風の絵、なんて感覚は人それぞれだからどれが今風な絵か、なんて論じることに
意味はないと思うのだが。ラノベ系の絵が今風というやつもいるが、人によっては
あんなのただのオタク絵じゃん、で一刀両断だし。今最も売れてる作家の絵を今風、というなら
井上雄彦や浦澤直樹の絵も今風になるし。

ただ作家にとって「古臭い絵｣と思われるようになるのは末永く仕事をとってくる上で致命的
だから、古臭いと思う感覚も人それぞれだとはいえ、編集から古臭いといわれたんだったら
自省してみるべきだと思うよ。

691 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 02:00:34

そんな正しい事を言ったら噛み付きたくてしょうがない奴らが
噛み付きづらいだろW

692 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 02:03:57

成功よりも下手を打つことだけは絶対に避けたい編集対策に今風の絵に
することが有効という結論なわけだな。

693 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 02:22:09

今風の絵にしたら逆効果なんじゃないの？

694 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 04:13:09

今、バスタードとか80年代の漫画を読むとめちゃくちゃダサく感じる。

695 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 08:56:11

>>694
バスタードはリメイク版のほうがいいよね。でも最近おもしろくなくなってきた気もするが＜黒姫

696 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 09:36:14

絵が古くてもコマワリのテンポやアップ＆ロングの使い方とか
演出でそれなりに今風の工夫はできると思う。
絵は今風だろうが古かろうが個性的で人物に魅力があればいいと思う。
物語の面白さが絵のだささをフォローしてる作品も多いと思うよ。

697 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:23:29

だから「今風」であることに意味なんてないんだよ。ただ「昔風」と思われてしまうような絵は
よくない。

　古臭いと思う感覚は人それぞれだが、古臭いという印象を与えてしまう絵って、昔は流行って巷に
溢れてた（けど今はめったに見ない）絵柄、であることが多い。
　今いかにも流行り、って感じの絵をそのまま貫いたら15年後くらいには「いかにも古臭い絵」と
評されるようになるのは確実なわけで、だから作家は試行錯誤して古臭いといわれないように
タッチを変えていかないといけないの。

698 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:38:05

まるで功績を築き上げた者のような発言だな

699 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:39:06

それってさせっかく育って（着いて来て）くれた
ファンの強制入れ替えが悲しさを生むんだよなー
必要なのは分かるんだけど…

永井豪とかあだち充、三丁目の夕日まで行くと、
むしろ変化を感じさせないのにw
クランプ辺りはさすがにもう買えない
作家が自分で決める事だから、とやかく
言ってもせんなき事なんだけどさ
雑誌（ジャンル）移り過ぎるとターゲット優先で
固定ファンはガマンしてねって少し悲しい

700 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:43:15

すごく画力のある人の絵はさほど古くならない。
画力もそこそこのいわゆる漫画っぽい絵が
ある程度すぎると一気に古くさくなるな。

701 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:06:37

古い絵と今風の絵が具体的に見れれば納得するが観念で語られてもな。

702 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:19:13

ドラゴンボールやアニメのスレイヤーズの絵なんか一番恥ずかしい古さって感じ。

703 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:36:37

バガボンドの絵なんて、むしろどんどん昔風になっていってる。
一瞬「子連れ狼」に見えるときもある。

704 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:04:19

それだけ子連れ狼が名作って事だな。
子連れ狼知ってるのがすごいがw
バガボンドはあまりに凄すぎて打ちのめされるから怖くて見れない最近。

>>702
ドラゴンボールを恥ずかしいって言うその感覚もどうかと思う。

705 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:12:43

ドラゴンボールは尊敬してるが
単に絵柄の問題よ。
今あれふうの絵で鳥山以外が漫画描いたら絶対ちょっと古くさいと言われると思う。

706 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:16:18

スレイヤーズは恥かしいね。
あと、大友以外の大友絵の人。まだやってんのかい、って思う。
永井豪にしても大友にしてもがゆんにしても、999の人にしても
絵が古かろうが本人の中から生まれたものはやっぱり力があると思う。
人気作家やその時代の売れ線の絵をなんとなく模写して「それらしい」絵で書いてる人の絵は
10年経つと「古い」と思ってしまう。

707 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:18:58

うんこ

708 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:16:40

あらあらまた漏らしちゃったの、おじいちゃん。

709 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:47:57

手塚とか萩尾とかの絵は古いとか新しいとかを越えてる気がする

710 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 16:04:13

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　ドラえもんｗ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））　
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　　　このスレの会話って
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､} 　　　　　　
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　中学生の漫画イラスト部みたいな会話だねｗ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

711 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 17:29:42

編集に取り入る為には新しい絵でなければ駄目だという結論でいいのか？
売れたら古い絵に戻そうとそれは自由だということ。そこまでプライドを
捨てられるかどうかが問題だが。

712 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 17:39:59

>711
なぜそこまで古い絵に固執してるのかがかえって気になる

713 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 18:03:34

どこに質問していいか分からないのでここに投下します。
持込したいのですが、ちょっと作風が一般ｳｹしない感じなので
ためしに気に入ってるアンソロジーに持ち込みしたいんです。
大抵アンソロジーは編集プロダクションが作ってるだろうし、おくづけにも
編プロらしき会社名が書かれているんですが・・・・
こういう本に持込したい場合、どうすればいいでしょう。
まずは編集部に連絡すればいいのでしょうか？

714 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 18:08:23

>>712
最近の絵はマニアックになってきてるからな。アニメ人気も下火になったし。
古い絵のアニメが未だにトップってのもおかしな話。もっと自由に描いたほうが
広がりも出てくるんじゃないか？

715 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 18:45:20

>>713
うん。編プロに連絡でいいと思う。

716 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 18:47:22

>>713
電話連絡して持ち込み、がいいんじゃないの。漫画見てくださいって言って。
あとは連絡してから、原稿送ってみるとか。

マイナー出版社とかだと原稿管理が雑だから、帰ってこないって最悪の
パターンあるから注意必要

717 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 19:25:01

>>715
>>716

有難うございます。
えっと、大本の会社じゃなくて
編集プロダクションのほうに電話すればいいんですね。
頑張ってきます。有難うございました。

718 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:06:45

現在理系の大学院（修士２年）に通ってる者ですが
これからも数年は大学院生やっていくつもりなので、正直かなり忙しいです。
そこで質問なのですが、そういう「明らかに漫画以外で忙しい人」というのはやっぱ
デビューとか雇うことに関しては不利に働くんでしょうか？
あと、大学院で多忙ながらも漫画家やってる、という人は実際にはいるんでしょうか？

719 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:14:26

サラリーマンよりはヒマだろ。
会社行きながら連載持ってる作家なんて何人もいるよ。

720 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:17:20

>>718
上場企業の社員で平日はサラリーマン
漫画は土日に描いてた
というプロの方もいらっしゃいますし
期限付きで忙しい学生という立場ならそれほど問題にならんでしょう。
週刊誌とかなら無理だと思いますけど。

721 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:20:57

>>710

722 ：718：2007/04/21(土) 22:02:03

>>719
>>720
なるほどありがとう。
がんばってみます。

723 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 22:12:52

古い新しいを編集は『なんとなく』使う。『萌えが足りない』とかも。
なんかモヤモヤ不満があって上手く説明できない時便利な言い方。
こっちは困るけど。
正しい意味は『イケテナイ』だとオモワレ・・・　　　　　　　

724 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 23:39:26

だが結局はそれも主観だからな。
別の人が見たら良い評価がもらえる可能性もある。

なんてことを言いだしたら終わらないんだけどなｗ
ただ現在オタ層を中心に『受けてる絵』ってのは作家性を極力おさえた
公約数的な絵が多い気はするな。
最たる例は赤松健とかな。

725 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 00:34:55

つーか
オタ系の雑誌にみんな投稿してんのかね

自分のとこは話の出来についての話ばかりで
絵についてはあまり話す事ない。

726 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 00:37:53

>>725
それは絵に関してはその雑誌的なラインをクリアしてるから言われないんじゃないの？

727 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 00:49:05

初心者は絵についての話しか理解できないんだよ。
実際ある程度描けるひとはネームのことばかりになる。
絵よりはるかにハードルが高い。

728 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 00:52:30

そうは言っても絵は重要。

729 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 02:08:15

>>727
偏見じゃね？
それもあるかもしれんが
話が商業基準クリアーしてても絵が下手なら絵の話になるよ

730 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 02:20:46

実際ある程度になれば絵は文句言われないしな
逆にプロで何年やっても話は文句言われる

731 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 03:11:49

不毛な話し合いだよ
どっちがとかない、どっちも

732 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 07:21:10

編集は絵を描かないので
漠然としたことしか言わないしあまりさわらない。
絵のことばかりを言われるのは体のいいお断りだと思う。

733 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 08:47:43

企業側としてはやっぱ絵よりストーリ重視ってこと？

734 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 09:29:59

そらそうだろ。一般読者は読み物として漫画を読む。
絵にこだわるのは漫画描きやオタクだけ。

735 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 09:49:47

一般人こそ表紙買いしたり漫画好きの人気で有名になったものを後から買うだろ

漫画として絵が上手いのは美大系とか一枚絵が達者な同人イラストとか小綺麗なのでなく
描写するものの特徴をしっかりつかんでいて動きが有り読みやすい絵だと思うが

736 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 10:03:12

表紙買いしても面白くなかったら次買ってもらえないから同じだよ。

737 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 10:30:56

でもブラックキャットとかまさに絵だけで売れたような漫画だよな

738 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 11:24:53

ここで出ない結論をグダグダと意見してないで
紙面で結果をだしたいよな
やっぱ本質は、圧倒的な構成力を見せつけたいし
同時に圧倒的な画力で読み手を驚かせたいよな
だから常にネームも絵も全力
どっちが上とも思わない、できることは全て叩き込む

739 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 11:35:07

キャラクターより背景に時間かかるんですけど
今プロでやってる人ってアレ全部手描きですか？

もう背景面倒なんで
写真をパソコンで取り込んでそのまま使おうと思うんですけど
著作権などの問題について注意すべき点があれば教えて下さい。

740 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:04:29

えー…逆に面倒だと思うんだけどなあ
意外と構図とか画面にきっちり合うのってないんじゃない？

741 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:06:33

今の若いやつってふるい漫画を知らないわけだから
逆に古い絵を描きたくても描けないんだと思うけど。

ここっておっさんとおばさんしかいないのか

742 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:08:00

それも方法の一つだけど、同じ漫画描きとしては認めたくないものだ

743 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:09:33

デジカメか携帯で自分で撮るんでしょ

744 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:14:55

ウシジマ君とかそれ方式っぽい

745 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:16:43

ウシジマ君怖い闇金怖い

746 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:20:15

>>739
同じく
よく毎週毎週あんな密な背景を何個も描けるもんだ・・・

747 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:26:40

じゃあ描くな

748 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:29:01

アシが小さいたった一コマの背景を一日がかりで描くなんてザラだけど。
大勢の人の目に触れ、わりと長く残る物だし
どんな部分にも手抜きは出来ないでしょ

編集さんの絵についての批評だけど
自分もほとんど話した事ない。
ダメとも言われないが
上手いと言われた事も一度も無い。

絵柄について話合う雑誌がどういう所なのか
興味ある。

749 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:39:15

相手にされてないのか

750 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:47:00

>>748
オタ系雑誌じゃね。
メジャーで絵のことを重点的に言われてるうちは
君はネームの打ち合わせする段階ではないって思われてる感じ。
じぶんもぜんぜん言われない。

751 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:48:18

それはつまり相手にされてないのか

752 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:48:48

>>748
そんなにかからなくない？
パースに添って描けば６×１０位のコマなら１時間と
かからないでしょ。

それだけの時間かかるなんて余程解像度高いか恐ろしく細かいんだろうね…

753 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:51:22

絵柄の古い新しいなんて個人の主観だからな。
北斗の拳なんて今の小学生でも喜んで読んでるしね。

ようは自分の描くジャンルに合ってるかどうかのほうが大事って事だろ。
それとストーリーに絵のレベルが追いついてるかも。

754 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:53:05

何回蒸し返すんだよ

755 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 15:06:27

まだやってたんか。

雑誌ってのは合コンみたいなもんで
まず最初に興味を引く相手ってのは見た目の好みのヤツ。
で見た目でチョイスして話してみて（読んでみて）面白いか面白くないかで
その後どうするか決める。
だから
中身面白いヤツでも見た目があまりにもダメだととっかかりを失うので中身見てもらえないし
見た目どんなに良くても中身ダメならその後放流されるし。
見た目どんなに悪くても時間をかけることができれば中身の評価が口コミで広がったら人気出るし
口コミでじわじわ人気出る前に活躍の場を失ったらそれまでだし。

だから絵に絶対の力はないけど、絵の力はないがしろにしていい問題でもないと思うんだよね。

756 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 16:21:48

>>755
>雑誌ってのは合コンみたいなもんで

ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ　w

757 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 17:04:46

自分の意見を論じる脳はありませんが
一方的に相手をバカと罵る事だけはできる人ですよ私は
という自己紹介、乙

758 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:10:26

>>710

759 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:12:42

>>752
そりゃ単純な四角系の建物なら簡単にパースにそってできるだろうけど・・・

760 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:21:31

>>759
>そりゃ単純な四角系の建物なら

ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ　w

761 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:53:18

ジャガー横田
横田基地

762 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:55:20

うんこ

763 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 19:43:47

嘉手納さん
嘉手納基地

764 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 19:44:47

ジャガーさん
ハマー基地

765 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 20:25:59

＞北○の拳なんて今の小学生でも喜んで読んでるしね。

感動したｗマジで。

766 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 21:05:04

北浜の拳

767 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 21:33:14

>>765
>感動したｗマジで。

ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ　w
ｷｴﾛｸｽﾞ wwwww

768 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:01:45

まあ俺は売れる漫画というのが何なのか全部知りつくしているよ
アシとして１か月働いただけでオレはこの業界の全てを把握した

769 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:04:19

>>768

俺も

770 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:05:25

なんで書き込みのレベルが突然大暴落してんの？

771 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:17:36

755が住み着いたから

772 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:24:41

>>710

773 ：755：2007/04/22(日) 22:32:18

俺かよ！
まあいいけど。

絵に関してだけど
例えばポンと読んで気に入った作品があったら
その漫画家の過去作とか漁って読んだり集めたりするじゃん。
当然昔の作品になると絵柄も違ったり稚拙だったりってなるけど
そんなに気にならなかったりするじゃん。
でも、今読んで気に入ったという作品以前はその作家の作品はパッと見で
「絵が興味引かない」つってスルーしてたわけで…
そういう感じで
「中身を既に知っていて好きである場合」→絵に対する許容範囲が広くなる
「中身を知らない場合」→絵に対する許容が狭くなる
なので知名度のない新人の場合どうしてもキャッチーな絵で呼び込むということが必要になるわけで。
だから絵も大事。
ついでに言うと、同じようなケースでその作家の作品を継続して読んでいくうちに
話がつまらなくなったらどんなに読み始めた頃より絵が上達していても読者は離れていってしまう。
そういう意味では話の内容を埋め合わせるほどの力は絵にはない、ともいえる。

774 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:45:30

結局は話なんだな。

775 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 23:29:18

>>773
打たれ強いな。お前

776 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 23:59:19

〉〉755は自分の体験を一般化しすぎだとおもいます

777 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 00:02:11

>>767
ん？なんだそれで馬鹿にしているつもりかｗどうせならもっと情熱を込めて
馬鹿にしろよ。馬鹿に仕方が雑魚すぎて話にならない。あと短文すぎる。
エネルギーが足りない。

もっと情熱をこめて長文で書き直せ。

778 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 00:38:05

>>755=773はある程度正論だと思うが。
まぁ大暮維人みたいに、話は信じられないほどつまらないのに
絵がスゴイからバカ売れしてる例もあるけどね。
あれで凡百な絵だったら、とっくに廃業してるだろう。

779 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 01:19:14

>>話は信じられないほどつまらないのに

なんつーか

素人の意見だないかにも

オマエは漫画を分かってないわ

デビュー無理

780 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 01:23:00

大暮、シーン単位ではメチャクチャ上手いんじゃね？

781 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 01:31:47

>>779
ただの一般読者だから許してやれ。

782 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 01:43:14

>>767
待ってるぞ。

783 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 01:52:14

キモオタの漫画志望者って

可愛い萌えキャラ描く人＝上手い人

キャラが萌ない人＝すごい技巧もってても下手な人

って価値観の人多い

784 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 01:54:38

いや、原作が大暮で作画がナルトのヤツだったら
絶対10週打ち切りだろ。

785 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 02:41:52

なぜその例でナルトが出てくる。もっと下手な奴いくらでもいるのに。

786 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:01:00

ナルト上手いと思うけど。たまによくわからん画面があるけど。
構成も上手い方だし。

787 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:01:10

ＮＡＲＵＴＯの奴は相当画力は高いと思うんだが・・・

788 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:03:41

ただ784がナルトを嫌いなだけだろ

789 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:05:07

絵を描いたりしない知り合いとかは、ナルトの絵はヘタって言うなー。
デッサンはできてるけど、マンガとしての見せ方はそれほどでもないって事なのかな？
構図や動きとかは、自分であれが漫画という表現の限界ですとか言ってるし。

790 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:06:02

原作が大暮で作画が大石だったら
絶対10週打ち切りだろ。

791 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:27:06

原作と作画でバランスとるのは当たり前だろ…
原作手塚作画大暮でもおかしなことになるぞ

792 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:29:57

>>773
おれも同意かな。
けど、だからと言ってファンがついたら絵に向上心を持たないのも良くはないと思うけど。

793 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 04:22:15

>>791
そうかな？
火の鳥鳳凰編なんかは大暮が描いたらスゲー作品に仕上がりそうだ。
あいつ歴史モノ大好きだし、鳳凰編はアクションもエロもグロも揃ってる。

794 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 05:24:39

大暮ほど学習してる漫画家もいないと思うぞ。
ものすごい体系だった知識もってるじゃマイカ。

795 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 05:46:03

化学物理関係は酷い間違いが多い。

796 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 07:34:44

>>794
大暮はキャラもアクションも構図も上手いと思うし
シーンシーンは引き込まれるし
ただ
広げた風呂敷を畳む能力というか
きちんと終わらせることを想定した話作りがヘタだから…。

797 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 08:06:33

エロ漫画家達の希望の星なんだろうな

798 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 08:30:28

>広げた風呂敷を畳む能力というか
>きちんと終わらせることを想定した話作りがヘタだから…。

CLAMPもがゆんも萩原もそうだな…。
やっぱ絵で売ってるとそうなるんだろうか。

799 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 08:46:16

>>781
漫画というものはその一般読者を相手に商売するわけだが

800 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 09:07:50

ここは一般読者のスレじゃないから。

801 ：791：2007/04/23(月) 12:23:28

いわれてみると面白い気もしてきた…

鳳凰編って茜丸と我王のやつだっけ
アクションあったっけ

802 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 13:44:48

漫画って，キチンと終わらせることなんて要求されないんだよね。短編以外は。
そのときそのとき売れればいい。
売れなくなったら適当にタタんでください，って言われるわけで。
きちんと終わらせる技術が育つわけない。
きちんと終わる漫画は、漫画家個人でこだわり持ってやってる人に期待するしかないっす。

803 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 14:18:44

>>802
大暮に関してはエロ時代のピーターパンの話とか（単行本1冊分の短期連載）も
きちんとたためてなかったけどな。

804 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 14:42:11

大暮や介錯なんかは編集とかが話しの肝考えてるんだと思うよ

805 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 14:45:36

>>804
そこまで見下げるかｗ

806 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 16:50:56

ｴﾛ漫画家の人達はきっと見上げてるさ

807 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 16:57:38

一応さぁ
>>800の言うとおり
漫画家志望者らしい見解でレス書いてくれないと
どんどんスレの質下がりますよ…

誰々が上手いと思うとか
誰々は下手だろうとか…
一般の感想は別のところでして下さいな

808 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 17:20:44

>>710

809 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 18:33:30

昼、担当に電話かけた。
「○○さんいらっしゃいますか？」→「15時頃戻ってきます」
↓
15時に電話→「○○さんは17時以降はいます」
↓
17時に電話→「もうちょっとしたら戻ってきます」
↓
18時に電話→「今日○○さん出張なので夜中に帰ってきます。明日またかけて下さい」

これって居留守？途中からおかしくないですか？
自分はどうすれば？

810 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 18:40:19

居留守だろうと本当だろうとおざなりにされてるのは事実だ。
3回目あたりで帰り次第折り返し電話くださいって言うべきかも。

これで1週間待っても連絡が来なかったら
まともに相手されてないって事だろうから
見限った方がいいかもしれないね。

811 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 19:19:52

>>809
サ○デー編集部では日常茶（ｒｙ

812 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 20:11:10

居留守使うくらいならキッパリ断ればいいと思うんだがなぜわざわざ居留守を
使うんだ？

813 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 20:55:42

嫌がらせ

814 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 20:56:17

>>812
奴隷度を確かめてんだよw

815 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 21:20:26

ほんと頭悪い奴ばっかだなｗこのスレｗ

816 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 21:21:57

しょうがないじゃん、皆中学生なんだからｗ

817 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 21:35:13

中学生はもっと頭いいだろ

818 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 21:56:50

>>817
オマエにイッピョ！
w

819 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 21:58:36

>>814
そうだったのかｗ

820 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 22:38:03

>>809
俺は以前「今日はもう編集部には戻りません。」というのを
3日くらい言われて、最後は「夏休み中です。」と言われた。
最初に言えっての！なぜ隠す！？

電話とった人によるんだろうけどな。

821 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 22:42:27

>>820
おまえしょっちゅう騙されるだろw

822 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 23:31:03

騙されるとかいう問題じゃなくね？

823 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 23:49:38

新しい椅子の購入を考えてます。
サンワサプライのOAチェア SNC-NET4BKN 使ってる人いませんか？

レビュー見たら買いたくなったんだけど
漫画描くのには向いてないかな？

824 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 00:43:48

漫画家の椅子には肘かけは邪魔なんだよね。
作業中に使うことはまず無いし、机にあたって椅子を前に出しにくい。

825 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 00:50:02

>>823
それじゃないけど、似たような奴使ってる。値段は１万ちょいと安いのだけど。
肘掛は>>824の言う通り少し邪魔だけど、最大の問題はロッキング機能だと思うｗ
何かすぐ壊れちゃった(；´∀｀)　座ってると前後左右にグラグラ揺れるｗ
安物だったからかなー。　ロッキング自体はゆったりできて気に入ってたんだけど。

826 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:05:06

ＡＯ椅子は背中をつけて作業するようになってるからな。
漫画はそうはいかないし。

827 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:05:59

OAだ。何で間違えたんだろう・・・。

828 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:08:02

あるあるｗ

829 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:10:22

ねーよｗｗｗ

830 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:21:40

これは恥ずかしいですよ。しっかりして！

831 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:52:36

AVとアニメビデオだと思っていた昔の俺

832 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 06:05:13

>>809
ちょーよくある。別に居留守ではない。
君がかけてきてることを多分その担当は知らないままの状態。
>>810の言う通り、折り返し電話を頼むこと，メモを残してもらうこと。
また，会社のメアド教えてもらうこと。
これはもしかするとネーム見てもらう段階の新人さんは教えてもらえないかも知れないが。
携帯だとさらに便利なんだが…。
自分は担当が本当につかまらないので，ほとんど携帯のメールでやり取りしてるよ。

833 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 06:17:06

何回も電話かけてくんなバカ。と言われるに一票。

834 ：823：2007/04/24(火) 09:12:33

レスサンクス！
もう少し考えてみる。

835 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 11:02:56

>>833は担当ついてないから僻んでるバカ。

836 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 11:45:42

真剣十代煽り場

837 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 13:35:21

賞取り段階の新人がネーム見せに行くなら、悩んだり気になってる部分は何通りも描いて持って行ったほうがいいんですかね？｢次はネームから持ってきて｣と言われたものの、編集の方って新人にどういうスタンスなのかわからなくて。

838 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 16:09:09

何通りも描けるんだったら描いて持っていけば？
熱心で良いことだ。
別に一種類だけ持っていって、「ここのところ悩んでるんですけど」って相談してもいいけどな。

839 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 17:21:07

作品だけで意思表示できりゃそれこそ創作家冥利に尽きるわな。
どうしたいかで悩んで選択肢一通り試せるならそれに越したことは無い。

840 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 17:33:33

うんこー

841 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 18:30:28

>>767
根性なしなら初めからロムってろよｗ

842 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 19:41:22

>>841
遅レス及び意味不明w

843 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 02:29:02

もうあれだな、今の低レベル漫画が最高だとか言ってる奴はもう勝手にしろ。
そう言ってる奴は素で言ってるのか工作員が火消しに書いているのかもしくは
素で火消ししているのか知らないがそんなに今のマニアック路線が最高だと言う
ならもう勝手にしろよ。もう知らね。

844 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 02:44:49

どうしたんだよ
俺たちに相談しろよ

845 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 03:00:29

もう疲れた。

846 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 04:29:44

うん、疲れた。

847 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 07:04:36

つーかどの時代にも名作もあれば駄作もあるだろ。
今の判を押したようなオタク向け漫画は別に時代を席巻してる訳でもなく
売り上げでみれば所詮マニア受けにすぎない。それを今の漫画のスタンダード
みたいにいう奴がいるから「はぁ？」って感じになるんだろ。

848 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 08:05:10

すいません超初心者投稿者なんですが、作品を二つ描きあげたので、複数口で漫画賞に宅急便でだしたんですが、あまり良くないですか？
ギリギリだったので記憶はないんですが、手元にある領収書は一枚しかなく、宛先シール貼ってない方の封筒はどうだったか忘れてしまって…。

849 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 08:08:04

>>848
意味がわからん。募集要項をよく読め。
宛先シール貼ってない方がどうだったかって、何の事だ？

850 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 10:02:45

つーかそれここで聞くことじゃなくて
宅急便の人に電話して聞くことじゃね？

851 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 10:37:37

冊子小包災狂

852 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 10:44:43

質問というかなんというか聞いてください。
たまに思うんだけど、
漫画家という職業って名誉が手に入るの？
エライ？

853 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 10:46:41

そろそろGWか・・・

854 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 10:51:45

>>852
大ヒット作家になればな

855 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 11:11:20

大ヒットって何万部からですか

856 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 11:19:02

>>855
累計500万部越えから。

857 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 11:31:36

すごい。
日本人1億2千万人の24人に一人が買うですね。

858 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 11:43:14

一巻完結の漫画ならな。たいてい３０巻かそれ以上はある。

859 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 11:59:10

新人なんだけど名刺作る時、「漫画家」って書いたほうがいいのかな？図々しすぎ？

860 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 12:04:49

仕事先に渡す営業用なら書くべき。
肩書き無し名刺ってあとで、何の人か分からなくなる。

861 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 12:10:34

漫画家が恥ずかしければ「漫画制作」でいいんじゃね？

862 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 12:45:08

ザコガメイシナンテツクッテンジャネーヨ

863 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:47:10

漫画家と名乗るのは角が立つかもな。
絶賛精進中!!とか、肩書きじゃないけど
そんなのの方がいいんじゃね？

渡す前に名刺に「雑誌何号で何賞いただいた○○です」とか
ひとことメモしとくだけでも印象は違う。

864 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:09:13

>>859
もう雑誌掲載も経験済みなら堂々と漫画家名乗ってもいいんじゃない？
手渡す時に「まだ駆け出しですが！」つって一言添えるとかでいいと思う。
あと、漫画家さんもベテラン（名前聞いたら漫画や絵が思い浮かぶような人）は
文字だけの名刺作ってる人が多いけど
新人やお仕事募集中な漫画家さんやアシさんは名刺の表か裏かに自分の絵を刷り込んでる人多いよ。
編集さんも後で見返したときに「あ、あの人か」って思い出しやすいらしい。
お金に余裕があれば裏面にイラスト刷り込むことをオススメ。

865 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:25:48

単純に名刺なんてやらなきゃいいのでは？どうしてもあげたいならいいけど。

866 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:35:25

何様？

867 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:49:13

名刺www
なんつーか
もらった方もひくわ

868 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:55:28

おまえ勤めてないだろ。

869 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:02:43

自分で自分の営業をしないとならない漫画家こそ名刺は必要。
まあ、仕事になってみないと分からないね。子供には特に。

870 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:15:30

>>867
漫画家の飲み会とかでも普通に名刺交換してるよ。みんな。
あとお初の編集さんと会った時に名刺切らしてると「しまった」って気になる。

871 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:32:46

名詞は一方的に貰ってなんぼ

872 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:40:15

印税で一生暮らせる大ヒット作家ならね。

どんな作家でも必ずデビュー誌をでないとならないときがくるから
そういうときに、過去のつながりが効いたりする。
漫画家の仕事相手は全員サラリーマンだから
会えばどこだろうが、必ず最初に名刺を出される。
その時自分も持っていないと、すみませんと謝るしかないしな。
自分の名刺を渡す小さいチャンスを逸するのは
自営業者には非常にもったいない。

873 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:44:46

漫画家の飲み会ってどうやったら参加できるの？

874 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:47:32

>>873
え？いや、フツーに。電話呼び出しとかｗ
あとはミクシーの漫画家交流のオフとか。

875 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:48:16

そんなの君の友達つながりやネットワーク次第だろ。それも営業力。
ミクシのオフでも探ってみれば？

876 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:48:26

なんか文化が違うのね。
うちの出版社じゃ名刺渡してる人は極少数。
飲み会で名刺渡してる新人がいて、それ見てみんなで「おおー。あいつ名刺持ってんぞ」って言ったくらいマイナー。
ちなみに編集さんも「新人で名刺渡してる奴は珍しいね」って言ってた。

877 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:50:43

マイナー雑誌？

878 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:52:20

>>877
いや、案外メジャーなトコかもよ。
中卒高卒でデビューを強いられるメジャーのほうが
名刺交換などには疎そう。
どうせ学生時代も名刺交換とかしてない子が多いだろうし。

てか、今普通に学生でも名刺交換するよね。そういえば。

879 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:58:59

>>877
神保町の向かって左側。マイナー（部数は落ちてるけど）ではないと思うｗ

>>878
ちょっと違うがだいたいそんな感じ。
担当ついた時はあほあほ学生で名刺なんて持ってく発想すらなかったよｗ
それから今まで名刺は渡してない。
逆に今更名刺渡したら「何急にあらたまってんの？」ってふいんきになりそう。

880 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:59:30

マイナーは何誌にもわたって仕事する人が多いから余計に名刺が必要だね。

881 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:01:48

まあ、デビュー誌にいるうちはいらないよな。

882 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:08:08

デビュー誌から追い払われて転々としてる香具師は名刺持っても無駄だお＾＾

883 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:17:36

全体からすればデビュー誌でだけ描いてる人なんて極わずかだろ。

884 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:19:25

全体て。このスレはそんなじじぃばっかか

885 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:21:35

俺の周りじゃ他でやっててこっち来た奴の方が極わずかだ。

886 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:24:58

君ももうすぐ外にでる立場だよ。突然来るよ。

887 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:42:53

哀愁ただよってるな

888 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:56:54

廃刊、リニューアルで強制入れ替えもあるからね～。

889 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 20:29:11

859だけど雑誌には３回くらい載った。
ﾊﾟｰﾃｨｰとかあるからそれで必要かと思ったんだけどさ。

微妙だな

890 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 20:34:11

向こうから出されたとき自分も渡せるように持ってれば？
渡す機会がどのくらいあるか分からないが。

891 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 21:07:09

話豚切ってくれんか
そろそろ誰か

892 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 21:07:56

嫌ならおまえが話題ふれ

893 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 22:28:34

漫画の編集者ってどういう動機でなるんですか？
色んな漫画が見れるから？それとも給料がいいから？

894 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 22:37:21

ん～。

また誰か話の豚切り頼みます！

895 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 22:50:12

なんだよせっかく話題ふってやったのに

896 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 00:34:47

吼えろペン7巻の金の卵辺りの話って本当なの？

897 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 00:51:06

サンデー所属の俺は吼えペンでこれってまさか？ってゾッっとすることはあるよｗ
妙に思い当たるしｗ

898 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 01:53:55

＞897
ある有名なトラブルメーカーが知人に居て
その辺の取材とおぼしき振りされた事があったなあ。
「○○君ってさぁ」

899 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:50:45

質問なんだけど普通紙（コピーとかで使うペラペラの紙）に近い感じの表面の原稿用紙ってない？
ICの原稿用紙使ってるんだけどどうも表面がなめらかすぎてペン先がツルツルすべるんですが。
表面がザラついてるというか吸い込みがよいというかなんかそういう感じの原稿用紙ってないっすか？
原稿用紙はどれも一緒かな？

900 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:09:01

まあだいたい市販のは一緒じゃね？ケント紙に自分で枠書いて書くなら別だろうけど。

901 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 19:55:15

上質紙でツルツルと感じるなら市販の原稿用紙はみんな同じかも。
コピー用紙を原稿用紙に使ってる人もいるよ。

902 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:00:54

>>896
どんな話なんだい？

903 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:02:45

俺の持ってる7巻には金の卵とかいう話は無かったから、真・吼えろペンの方かな。

904 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 21:21:33

>>902
新の方です。
編集者なら何人か金の卵を温め育てている。
その編集者が新雑誌創刊ため移動する事になった場合、

①同じ出版社の人間に金の卵を引き継ぐとほとんどが死ぬ
②しかし他の出版社に移ると大成する事がある。
③上２つになるのなら編集者自身の手で殺す。

②の場合、吼えろペンだとケロロ風の絵があった。　と言う内容です。

905 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 21:23:41

>>899
画用紙に描けばいいじゃん

906 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 21:27:34

>>905
そだな、ペン先めっさ減りが速いけどなーw

907 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:00:51

けど画用紙は油性マジックが滲むんだよなぁ
カラー原稿のときは滲みが味になっていいんだけど

908 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:06:14

>>907
油性マジックを使わなきゃいいじゃん

909 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 03:22:02

>>899
ICは上質紙でも比較的ツルツルかと思ってる
他のメーカーの色々試してみたらどうかな

910 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 03:32:41

昔はマジで画用紙かケント紙くらいしかなかったからな。
一枚四隅に穴あけたの作っといて印し付けて線引いてさ。

試しに和紙なんてどうよ？

911 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:03:46

>>904
へぇー…

912 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 08:36:00

原稿用紙の質問した者です。色々レスどうもっす。試してみます。
（まあ初心者にありがちなミスでよっしゃやるぞってな感じで勢いあまってICの原稿用紙５束買っちゃったけどな・・・ｏｒｚ）

913 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 09:10:15

Ｇペン箱買いしたあげく丸ペンがしっくりくるとわかった俺に似てる

914 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 10:28:37

>>912 >>913
お前ら、俺によこせ！

915 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 16:09:22

目のあらいトーンを使うとやわらかい画面に仕上がるって言うけど
細かいトーン使ったらどうなるの？

916 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 16:22:55

使って試せよｗ

917 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 16:33:07

>>899-912
遅レスですが。原稿用紙も10年前くらいはメーカーごとに多少違いがあったけどね...。今はどこもあまり変わらないのかな。
ICは以前からずっとツルツル気味で、特に「ええ超紙や！」てキャッチで売ってた頃はツルツルしすぎて自分も使いにくかったような...。
シロマサを表紙にしてた頃のマクソンは原稿用紙にしては珍しく紙肌に漉き目を残してて、不思議な感じだった。
昔通っていたアシスタント先の作家さんはアートカラーの紙を使っていて、それがペンは引っかかるし、微妙に滲むしで、個人的にはICかtooに代えて欲しかったんだけど...912さんのような方はここら辺が好みなのかも。
でもアートカラーの紙質が昔と同じかは判らない...。

918 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 17:57:59

ぶーぶーぶーぶー！
担当ｻﾏから選考結果の連絡がこないよ！！
落選でも決まった時に教えてくれるのかと思ってた
ぶーぶーぶーぶー！！！

919 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 18:09:16

自分で電話で聞け。
よほど大事な志望者でない限り落選の報までするか。

920 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 18:16:49

つか落選の奴から電話もらっても「おまい落選」って言いにくいだろう。よって落選だとおもっとけ。

921 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 18:46:50

>>918
当選とか上位入賞とかだと喜び勇んで電話かけてくるっしょ。
それがないってことは…察しろってことなんじゃない？

922 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 18:57:12

918はそれをふまえての自虐ネタじゃねの？

923 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 20:11:50

>>918
落選にゃ普通連絡なんかしないってw
なこといったら一番多い落選君に片っ端から電話しなきゃならんだろ。
ｳﾞｫｹ

924 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 20:22:39

918の人気に嫉妬

925 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:14:37

>>917
ＴＯＯｌｓの原稿とアートカラーって似てね？ちょっとざらついてる感じで。

926 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:24:13

トーンとか真面目に貼ってる漫画家って今どのくらい居るんですか？

最近の作品見てたらパソコンで影付けてるっぽいの多い気がするんですけど…

927 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:25:10

俺の周りにはＰＣの奴の方がいねぇｗ

928 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:25:47

>>926
トーンを貼ると真面目なの？
パソコンでトーン処理するのは不真面目ってこと？

929 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:29:10

>>926
「バトルロワイヤル」って漫画があったんだけど
その作家さんは
雑誌掲載1話につき2ページだけＰＣでトーン処理
それ以外の22ページは手作業でトーン貼りしてたらしい。
なんでそんなことしてたかっていうと
ＰＣでトーン貼るスタッフの作業キャパの兼ね合いらしい。
なので
自分がＰＣでトーン貼るのが早い作家、ＰＣでトーン貼るのが得意なアシをたくさん抱えてる作家は
ＰＣでトーン貼るだろうし
トーン貼り要員をたくさんかかえてる作家は手作業がメインなんじゃないかと。

930 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:29:54

>>928
慣用句的に捉えてくれるとニュアンスが伝わると思います。

真面目を使用する事で対極にある不真面目を意識させる意図はその質問には含まれておりません

分かりましたかこのひねくれ野郎

931 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:33:08

>>926
もしかして、ＰＣでトーン貼ったら、夢のようにパパパパって出来ると思ってる？

ペン入れがアナログなら、そこまでの作業量は同じだし
ＰＣ作業にしてかえって時間かかってる人もいる。
ペン入れからＰＣの場合もかえって時間かかる場合もあるし。

932 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:33:14

>>929
参考になりますね。
経済的な理由で区別してるんですね。

933 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:35:44

>>930
ごめんね。言葉どおりにとってたよｗ

大手はＤＴＰにあまり積極的に移行してないみたいだからアナログ派が多いと思う。
（写植などの開発を共同でやったりしてそのコストの回収ができるまではＤＴＰ移行はしないという話を聞いた）
逆に後発組や弱小出発のところは小回りがきくのでデジタル化が進んでるそうな。

934 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:35:46

>>931
タカミンのお絵描きチャットみたいにスラスラ出来るのかと思ってました！

935 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:36:46

おれはＰＣでふざけてトーン貼ってるお＾＾

936 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:37:26

>>933
ひねくれ野郎なんて言ってごめんよ

937 ：918：2007/04/27(金) 23:44:39

ぶーぶーぶーぶー！
前は連絡くれたのにー入賞してたけど
でも歓び勇んでは連絡こなかった。発売２週間前くらいにぶーぶー連絡きてた
>>920の言うように落選と思っとくよ。でも次どうしたらいいんだー
次のネームの話題って自分から連絡するの？
ぶーぶーぶーぶー！！

938 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 23:48:23

>>918
漫画賞か増刊などのコンペか知らんが、担当付いてるなら
落ちても普通連絡来るぞ。

ただ受賞や掲載と違って連絡を急ぐ必要ないからかなり時間が経ってから
という場合がほとんどだが。

939 ：937：2007/04/27(金) 23:52:58

漫画賞なんだけどデブ狙って出してるやつ
前はデブなし賞でぶーと連絡きて次のネームの話になったんだけど・・・
完全落選で連絡が来ないならこのあとどうすればいいのやらorz
連絡こなくて連絡もしなかったらもう担当いなくなるのか？
ぶーぶーぶーぶー！
落選なのに自分から連絡するのか・・・はぁ
ぶーぶーぶーぶー！！

940 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 23:57:43

っていうか連絡って発売どれくらい前にこなかったら落選なんだ？

941 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:20:25

富田ﾌﾞｰﾌﾞｰうるさい

942 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 03:38:02

>>940
低脳の臭いがするコイツ

943 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 07:15:38

臭いどころじゃないだろ

944 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 07:42:12

次に題名を『家畜の森』か『養豚場の豚ども』かでどっちにしようか悩み中。
どっちも捨てがたい。

945 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 07:55:26

>>939
「また次の頑張りましょう」
ってなるだけじゃね？

946 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 09:31:11

>>944
どうせしょーもないエロ漫画なんだし、
「喘げ雌豚くん」で良いだろ

947 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 10:27:58

ぶーぶー嘆いてる奴が笑えるw

948 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 10:53:21

屠殺場の豚
ほうがすき

949 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 11:19:15

小学生に屠殺は難しそうだな

950 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 17:38:37

なんでやねーん

951 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:12:18

ここプロの漫画家いないね

952 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:26:55

グリムか？

953 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 10:28:46

保守

954 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:05:11

広告漫画や企業用漫画の原稿料の相場って
商業誌と比べてどれくらい高いもの？

単行本にもならない買取原稿ってモノクロ、カラーそれぞれページいくらぐらい？

955 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:36:07

>>954
10年位前に企業用の漫画描いてたけど
ページ単価3万～７万くらい。
カラーで5万～10万くらい。
でも、買取だからページ単価が高めで企業が見積もりにびっくりして企画そのものが流れるってケースも多かったよ。
（間に代理店挟むと代理店の取り分とかも発生するからクライアントに提出される見積り額はけっこうなものになってしまう）
代理店、クライアント、クライアント上層部、会議、などチェックが多くて進行がなかなか進まなかったり
納期が非常にタイトだったり、クライアントが漫画制作に素人ってこともあって無茶な要望が多かったり…
（ネームの時はノーチェックだったくせに、完成原稿を見た後に平気で訂正入れてくるし。）
あまりおいしい仕事という印象はなかったなあ。

普通に漫画描いてるほうが楽して稼いでる感覚がある。
印税でもらったほうが額も最終的に大きくなるし。

956 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:40:40

ほんじゃ俺もマジレス

漫画誌の代原扱いの買取はページ1000円以下

957 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:50:07

企業用結構やったけど一万後半くらいを提示してくることが多かった。
こっちで考えることが少ないしさほど悪くないので結構やった。

958 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:51:56

>>957
1万後半じゃ割にあわんだろう？普通の漫画原稿とトントンくらいじゃん。

959 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:06:36

新人の頃だと普通の原稿料一万以下が普通だし
楽なら、受けていいんじゃね？

960 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:09:06

ん～だから、割に合わないと思う人には出来ない仕事だ。
商業誌の３割り増しくらいだから引き受けた。
書いた原稿がいつも単行本になる人は無理だろうな。
向こうも漫画家の知名度に期待して
この漫画家に描いて貰いたいという仕事でもないし。

961 ：955：2007/05/02(水) 14:13:16

>>960
誤解のないように書いておくと、企業向けの漫画描いてたのって
漫画家になる前。
「一般の漫画のほうが楽、儲かる」ってのは漫画家に転向してから思ったことです。
当時は企業向けマンガ（とかCMコンテとか）を描く専門の会社に勤めていたのです。

企業向け漫画よりはCMコンテのほうが「楽に儲かる」感はあったなあ。
2日で10万とか3日で15万とか入ってくるから。

962 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:19:24

商業誌なら安くても多くの人の目に留まるし
後に自分で使うことも出来るけど

企業用だとリテイクも厳しいと思うし
一部の人用で権利も向こうに委ねないといけないし
スケジュールもタイトそうだし、お金が良くないと割に合わないかもね

963 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:20:51

勤め人だから高めにふっかけられるというのもあるね。
こういうの引き受けるのはうまく行ってなかったときだから
やらざるをえないと言う事情もあるんだ。

964 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 15:45:22

>>809-811
普通、携帯電話に掛けるが。。。

965 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 16:20:38

>>964
担当さん３社で合計５人いるけどみんな携帯じゃつながらんよ。
だから会社の電話にいつもかけてた。

966 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:18:42

>>964
ぷぷっ　ださっ
とりあえずジャポニカ自由帳からやり直してこい

967 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:01:17

なんかたるー