【電波】松本零士権利関係総合スレ3【発信】

ここもまた前スレのように、多くの書き込みで賑わうのだろうか。
あるいは今度こそ必要とされることもなく、datの墓場へと堕ちていくのだろうか。
すべては大宇宙の意志のままに。


事例１　「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例２　槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例３　「ガンダムは（ｒｙ
事例４　「うどんやそばは（ｒｙ
事例５　「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例６　「松本先生はブラックホー（ｒｙ


どうしても語らずにおれない人は、ここで思いのたけを語ってください。


前スレ
【電波】松本零士権利関係総合スレ2【発信】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169611186/

他板他ｽﾚで権利関係の書き込みを見つけたら、各員速やかに誘導願います。
すべてはﾔﾏﾄ・松本関連ｽﾚの平和のために。

おやおや、気の早いことですな
そんなにオナニーが気持ちいいかな？
いい加減、童貞は捨てたほうがいいですよ

必要とされてるんだから仕方ないと思われ






てなわけで>>1乙

前スレも950辺りで立ってる品。一乙。

うどんやそばといえば、こんな板にまでｽﾚがあるんだな

松本零士【漫画家】「そばやうどんは私にも作れる」
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1169511930/

律儀に巡回している電波様に萌え〜〜〜〜

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

松本零士氏、著作権武士を自称。「著作権は世襲制」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170151942/

330 ：名無しさん名無しさん ：2007/01/28(日) 15:27:36
おいおい、wikiって…ﾜﾗ


つーか、北朝鮮丸出しの奴って見てて楽しｨ
まさにそのまんまじゃんかWWW

979 ：名無しさん名無しさん ：2007/02/08(木) 21:08:41
物借りて長いこと返そうとしないのはパクリ以外の目的が思いつかないって
どんだけオマエの思考は狭いんだよ

もう、憐れすぎて惨め極まりない

>>10
じゃあ解答例もコピペしとこう

つ　「借りているという事実を忘れている」
つ　「俺のものは俺のもの　のび太のものは俺のもの」
つ　「借りている」→「贈呈されたんだ！」に脳内変換
つ　「借りている」→「稀少本達は仲間と一緒にいたいんだ！だからこのままここに（ｒ」に脳内変換
つ　「借りている」→「保存を委託された」に脳内変換
つ　「借りている」→「買い取った」に脳内（ｒｙ

現在前スレ979の模範解答待ち

つ　「借りている」→「早く死なないかな」　とか？

988 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/08(木) 22:42:22 
某スレより。 

＞「次の話題が出たらとっとと引っ込めるようなどうでもいい話題」だったんだよ。 
＞つまりアンチにしても松本叩きなんてその程度のものだってことだw 

その割には何度も話をループさせるのは何故だろう。 
「その程度のもの」にしてはしつこく繰り返すのは何故だろう。 

995 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/08(木) 22:58:22 
>>988 
その程度のものを繰り返すぐらいしか手段を持ち合わせてないから。 

まあ、事実は何度でも繰り返す必要はあるな。
それをちゃんと認めるまで。

借りたものは返す。幼稚園児でもわかる当たり前の事ができないで
著作権がどうのこうのとか、盗作がどうのこうのとか偉そうに語るな。
漫画家協会も漫画家協会だ。
他人のものを返さない様な幼稚園児以下の人間はさっさと除名してしまえ。

>>823
事実確認はすべきだと思います。でないと中傷犯と同じです。←ただの事実

つ　「最初から『コレは俺にくれ！』と（ｒ」

案外正解かも

わかった！！

つ　「借りたことそれ自体を忘れて（ｒｙ」

つ　「返さなけど貸してね」かもね

つ　「私に貸したらきっと返ってこないけど、それでも良かったら借りてあげよう」 とか

自棄になってますｗ

>>19ソレダ!

ひげのせいか昔の写真見ると
どことなく某麻原に似てるな

ttp://mikazukikobako.blog6.fc2.com/blog-date-20070208.html
こういうの見ると、ファンに対する影響というのもそれなりにあるのかなあ・・・という気はする
某大手もノーコメントでインフォページにリンクだけ貼ってた

前スレの977の発言に対して発言したのだが、どこに解答が必要なのかと
977の発言内容をよく見直せよ

で、979の発言に悔しくなった人が前スレ982、984などで暴走し
最後は模範解答などと意味不明のことを言ってる
そうやってキチガイみたいなことする前に977に突っ込めよ
自らネタを掘り起こすのもいいが釣りにもならんぞ

まぁ、979がよほど悔しくてたまらなかったのは分かった

＞まぁ、979がよほど悔しくてたまらなかったのは分かった

こうやって「お前ら悔しいんだろう」というレスを書き込む奴が
一番悔しがっていると思われる。

>>25と同じコト書こうとしてたｗｗリロってﾖｶﾀｗ
じゃ

つ　「借りているという事実を忘れている」
つ　「俺のものは俺のもの　のび太のものは俺のもの」
つ　「借りている」→「贈呈されたんだ！」に脳内変換
つ　「借りている」→「稀少本達は仲間と一緒にいたいんだ！だからこのままここに（ｒ」に脳内変換
つ　「借りている」→「保存を委託された」に脳内変換
つ　「借りている」→「買い取った」に脳内（ｒｙ
つ　「最初から『コレは俺にくれ！』と（ｒ」
つ　「借りたことそれ自体を忘れて（ｒｙ」
つ　「返さないけど貸してね」
つ　「私に貸したらきっと返ってこないけど、それでも良かったら借りてあげよう」

この中から適当に選んでｵｹですか？
あんまりひどいのはいちおう外しておきますた

真実は想像よりも奇なり
もしかして外したヤツに真実が隠されてたりね

中傷合戦花盛りでつね(^o^)

>>25>>26
だから、あれの何をどう解釈すれば解答が必要な話になるんだ？
そこから説明してくれ

質問してるんだから解答してくれよな

＞979 ：名無しさん名無しさん ：2007/02/08(木) 21:08:41
＞物借りて長いこと返そうとしないのはパクリ以外の目的が思いつかないって
＞どんだけオマエの思考は狭いんだよ
＞もう、憐れすぎて惨め極まりない

おまえが思いつくパクリ以外の目的とやらを
聞かせてもらいたいな
文意からするとよほど沢山の目的が
脳内で想定されてるはずだが
おまえの広い思考で教えてくれよ

いやだよ〜ん

物借りて長いこと返そうとしないのは
パクリ以外の目的が思いあたらないてことで
結論出たようですね

＞どんだけオマエの思考は狭いんだよ
＞もう、憐れすぎて惨め極まりない

何一つ思いつかない
おまえの思考の狭さには負けるよｗ

連投キター

>>32
>物借りて長いこと返そうとしないのは

おいおいなんか主張を微妙に後退させてないか？
盗んだなら盗んだ、水野と夏目がそう言っているならそう言ってる、
あの対談記事は告発記事だと、松本は本返せと終始一貫して書いとけよw
で，なんていう本なんだ？まさか散々返せ返せ喚き散らして、
この期に及んで、よもや知らないって事ないよな？
先ず松本が借りパクだかかして、いまだ返さないその本のタイトルを教えてくれよw

>>32>>33
オマエ誰相手してんだ？
また妄想で仮想相手を決め付けてるのか？
やはり真性になると感性が違うな

で、返事だが、
忘れてる。
まだ読んでない。
行き違いで返せれない。
誤って紛失してしまい、それを詫びるタイミングを逃した。
催促がない為返したと思いこんでた。
返そうと思いながらタイミングがなった。
郵送での返却は失礼なので直接返したいが時間が合わない。
等

少なくともパクリ以外に思いつくが何か？
何より、違う相手の発言で釣られてる阿呆だからクズみたいな
突っ込みにもならんことしか言えないんだよ

そういやぁ、前スレでも釣られてた阿呆がいたが笑えたね
オマエなのかどうかは知らないが
ま、頑張ってこれからもネタ見つけて叩いてくれ
現実は何ら影響はないが、せめてもの活動場所は必要だからな

あ、最後に
自分が粘着してるからって一緒にするなよ
だから相手間違えて恥ずかしくも勝ち誇ってレスしてんだろ
ま、視野も思考も狭いんだから仕方ないか

人の物を借りて返さないのは泥棒と同じ
借りたものは返さなきゃな。

どの辺りが後退してんだかサッパリわからん。
タイトルがなんであれ、人から物を借りて返さない事は
変わりないだろ。
なにが変わってくるんだ？

>>36　おまえは怒りっぽい奴だな
いやなら、コテハンにでもしとけｗ

忘れてたってのは出てたから
ようするに「返そうと思ってたんだよって」ことか？ｗ

>おまえは怒りっぽい奴だな

そう言えばどこかに「怒りっぽい人」の記事が出てたっけ。
槙原問題の時の関係者の証言とかで。

>>37
能書きはどうでもいいです
で、何処の出版社のなんてタイトルの本ですか？

タイトルにこだわる謎

そのうち地球が何回った日とか言い出しそうだな

>>36

> 忘れてる。
> まだ読んでない。
> 行き違いで返せれない。
> 誤って紛失してしまい、それを詫びるタイミングを逃した。
> 催促がない為返したと思いこんでた。
> 返そうと思いながらタイミングがなった。
> 郵送での返却は失礼なので直接返したいが時間が合わない。
> 等
> 少なくともパクリ以外に思いつくが何か？

いや、そういう状態をまさに「借りパク」というのですよ

借りパクに関する一般的な見解として、参考までに
ttp://blogs.yahoo.co.jp/defense_smash10/27900190.html

＞いや、そういう状態をまさに「借りパク」というのですよ

借りパクかどうかは、状態よりも「自分のものにしようという意図があるか無いか」が
重要な希ガス。

どこぞの馬鹿が「パクル目的」と言ってた
「忘れてた」のならパクル目的にはならない
「最初から返す気はない」のに借りたのならパクル目的

そんな違いも分からん人がいるな

> 忘れてる。
> まだ読んでない。
> 行き違いで返せれない。
> 誤って紛失してしまい、それを詫びるタイミングを逃した。
> 催促がない為返したと思いこんでた。
> 返そうと思いながらタイミングがなった。
> 郵送での返却は失礼なので直接返したいが時間が合わない。

そういうケースが「まんが古書業界ではあまりにも有名な話」になっちゃうほど多発してるってことは、
松本先生って滅茶苦茶忘れっぽいor貸借の観念がだらしないワケですか？わかりません！
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/200205_1.html

>>38
テメエで勝手に恥ずかしく間違っておいて

>いやなら、コテハンにでもしとけ

相変わらず知能が低いことしか言えてないよな
オマエが勝手に相手を間違えてるだけだろ
よほど悔しかったのかね、テメエ一人だけ踊ってたのが
自分の恥ずかしいミスは分かるが、だからってコテハンにでもしとけかよ
そうやって都合の悪いことは、原因を他人に擦り付けるのか
やっぱり憐れ極まりないな。あまり笑わすなよ

今度は恥ずかしい間違いをするなよ

>>46
そこまで知るか
「パクリ目的」以外の事柄を言ったまで

>>47
ｷﾐ、面白いなｗ

他人の貸し借りにムキになっても仕方ないだろ。

ｱﾝﾁは池沼だからまともに相手したら
暗黒面に引きずり込まれ大変となりますＷ

>>46
能書きはどうでもいいです
で、何処の出版社のなんてタイトルの本ですか？
貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

会話の内容から考えて、
他にも松本の借りパク被害者がいる疑いが強いですね。

「盗む気はなかった。ただ返すのを忘れてただけで泥棒ではない
返そうと思ってた所だ」
この言い分のように、たまたまのケースであるなら
ブラックホールとまで言われないでしょう。

なぜ同じ過ちを繰り返すのか不思議です。
人から物を借りたら返すのが当たり前です。

>>52 むしろ本のタイトルや出版社は、どうでもいいことなんですよ！
　　それどころか本でなくても同じことです。
　　仮にこれが別の品だったとしても
　　商品名や、製造元なんかどうでもいんです。
　　　　
　　他人の物を借りて返さない事が問題なんです。
　　　
　　問題を誤魔化そうとしているだけの質問ですね

>>53

そう焦らずにお茶飲んだら？WW
今日は醜態曝け出した人もいるみたいだからなりふり構わずだねWWW

44 ：名無しさん名無しさん ：2007/02/09(金) 20:41:24
＞いや、そういう状態をまさに「借りパク」というのですよ

＞借りパクかどうかは、状態よりも「自分のものにしようという意図があるか無いか」が
＞重要な希ガス。


泥棒の意図が最初からあったなんて
自ら言う人が居るとも思えないな
それじゃ借りパクじゃなくて詐欺ですよ

要注意人物である事は間違いないよ。

たぶん何を誰から借りたか思い出せないのでしょう。

夏目も目の前で言ってやれよ。
「○○を返して下さい」って。

教祖と信者って似るものなのかね

言えないんでしょ
泣き寝入りだろうな

いやもう、自…
とにかく必死です

マッキーも自らパクりましたなんて言えないよねｗ

なぜかゴメンと言えないおじいさんも居ますしねｗ

アンチは週末になったので必死度アップな感じですな。

>>53
>「盗む気はなかった。ただ返すのを忘れてただけで泥棒ではない
>返そうと思ってた所だ」
>この言い分のように、たまたまのケースであるなら

はぁ？それ誰が何処で言った言い分ですか？
事実は何回でも言わなくっちゃね
貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

>>54
>むしろ本のタイトルや出版社は、どうでもいいことなんですよ！

阿呆かっ！どうでもいいわけないだろw
じゃお前は何か？盗難に遭って警察に届けを出す際に
警察に被害調書で盗まれた物の詳細を聞かれて
そんなことは「どうでもいいことなんですよ！だけどアイツは犯罪者です」って答える訳か？
そんな事常識で通る訳無かろうが、馬鹿が。

おまえは真剣にアホやな
そんなネタじゃ揚げ足とるのも無理やわ

借りた物は返す。

保育園で習わなかったか？

うんうん、そうだね

で、御大は何を借りて返してないの？
知ってるみたいだから教えてよ
それともただの釣り？

「パクリ目的」のネタが都合悪くなり暴走中みたいですね
たぶん、歯を食い縛り釣られた悔しさを噛み締めながら
必死に次のネタと煽り文句にアタマ悩ませてるんでしょうね

警察の調書並みの知識が無いと
人から物を借りて返さない人間の話もしちゃいけないらしい

961 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 06:42:27
>>958
そうだよな、松本先生がどういう人なのかが窺い知れるという程度の話。
周囲は微笑ましく暖かく見守っているのかもしれない。
「いつものクセだよ、仕方ないなーーー」って。
読んだ人間がどう思うのかはまた別の話で。
「言動一致してないじゃん！」と思う人も、また、いるのかもしれない。

周囲は内心迷惑してるのかもしれない

借りたものをは返すのが当然で
借りたものを返さないのは泥棒だよ

>>70
>人から物を借りて返さない人間の話もしちゃいけないらしい
人から物を借りて返さない人の話をするにしても
「○○を貸したんだけど返してもらえなくて困ってる」ってな話しになる罠普通w

事実は何回でも言わなくっちゃね
貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

>借りたものをは返すのが当然で
>借りたものを返さないのは泥棒だよ

至極当然の事ですが、それを何故松本零士のみに当てはめるのかな？w
松本零士が人から物を借りて今現在も返さないと？

で、何を借りて返してないんですか？
（盗まれた？とされる物の詳細を言って頂けないと）裏の取り様がないですから、
是非教えて下さいw

で、貴方は松本に何かを盗まれた自称被害者本人ですか？そうでなければ被害者と面識のある方ですか？
それでもなければ、何故松本零士が借りたまま返さない事実を把握出来てるんですか？
是非教えて下さいよ、それは貴方の学会の教義か何かですか？w

ほんのタイトルなんかしらんけど
借りたものを返さないブラックホールみたいな奴だということは知ってるよ

>借りたものを返さないブラックホールみたいな奴だということは知ってるよ

それが松本零士が盗人だとする貴方の心の拠りだと？
貸した本人でも、当事者の知り合いでもないのにですか？w

さぁ、恥ずかしい失態を隠すべく考えたフリが>>70です
しかし所詮は猿ループの程度でした
次また都合が悪くなり話をすり替えるのはいつでしょう？

貸した人間が返してくれないと言ってんのに
当事者である必要があんのか？

↑で、この猿ｻﾝは何の使命感に駆られてこのスレで無意味なことやってんの？
まさか正義感とか意味不明のこと言ったりしてWWW

>貸した人間が返してくれないと言ってんのに

此の件の状況を直接打ち明けられたと？じゃ貸した当事者と面識があるんですね？
それなら分かりますよね？

松本零士は今現在何処の出版社の、何という本を借りたまま未返却で、犯罪者なんですか？w
借りパクという限りは、パクった＝盗んだって事ですよね？

貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
能書きはどうでも良いです

貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

事実関係はハッキリさせないとねw とっとと答えて下さいよw

今からでも遅くないから、借りた物は返した方がいいと思う。

松本信者はうざいから消えてよし

松本ヲタは意味不明の質問をくりかえすだけになってしまったな。
本当に頭おかしくなったんじゃね?

ネットで書き込みを見ただけの人間に、松本零士が借りている本のタイトルなどわかる訳もない

が、「本のタイトルを書け！」といっている人間は、自分でそれが正しいのかどうか確認できるのか？

確認出来もしないのに要求したりはしないよな？

ここにいるのは一体どういう人間なんだ

タイトルはなんですかとか延々言ってる奴は
なにか反論したかのような気分になってるのかもしれないな。
タイトルがなんであるかなど気にしてる奴はいない。

さすがお猿さんだ
「オレが作った歌詞から盗作したんですよ」
このように言ってる人がいたとする
が、何の歌の歌詞か分からなくても、猿は必要ないと言ってるのと同じ
それが何の歌の歌詞が盗作されたか気にする人はいないと
どこまで猿に成り下がってるのですかね
やはり、昨日の失態が響いてるのですかね

極端に言えば貸した証拠はあるんですかね
発言だけでいいなら、松本とホモの盗作疑惑でも、松本の発言は
それ自体が信頼できるものであり、盗作した証拠も何もいらない
ってのと同じですよね
だったら盗んだのはホモだということで構わないってことですね

そうですか、随分と主張が変わってる気がしますが、気がフレてると
理論展開もへったくれもなくなるのですね

もうオマエは来なくていいよ

このお猿さんはレスしている相手が一人だと思い込んでいるみたいですね。

早く借りた本は返した方がいいですよ　　と松本先生にお伝え下さい　ﾉｼ

>>87日本語でおｋ

こいつの文章は何を言ってんだか読解するのも
大変だ。

都合悪いときには「意味不明」と返すのがアンチのデフォ

意味不明の質問で誤魔化そうとしているようだな。

人から借りたものを返さないのは泥棒と同じ。

借りた物はちゃんと返しなさいって保育園に入る前におかあさんに言われなかった？

>>87
本気で言っているのかな？
発表済みの商業作品である歌の歌詞は誰もが確認可能だが、
個人の私物である書籍のタイトルなぞ分かるはずもないだろう
図書館で借りた本のリストすら個人情報で保護される時代だぜ？
ここで話題に上がっているのは、
「『松本先生は入ったら出てこないブラックホール』by夏目房之介」
「古書業界でも有名な話」とネット上に書かれているよ、てことだ
それを否定したいんだったら
「そんな事実はない」とやるしかないだろうよ
もっとも、それが言えるのは松本先生や水野先生、夏目房之介に
古書業界の人々であって、このスレで何を言ってもしょうがないんだけどね

>>91
今も返してない確認取ったか？
根拠のない場合は中傷と同じだぞ。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

会話の内容から考えて返さないのが
借りたものを返さないのが
常態化してるのは間違いないな。

とりあえず、借りたものは返さないとな。
御大相手に遠慮してるのかもしれないけど
それはそれ、これはこれ。
きっかけがない状況なら、
「仕事で必要になったんです」
って感じでアポとろう。

それとﾏｷﾊﾗの件は盗作だろ。
あれだけの文句、あそこまで似るのは…
たぶん松本御大を知らないﾏｷﾊﾗが
電車の中吊りとか広告とかを見て
ネタ帖に残したんだろ。

だけど、弁護士と相談して「あれくらいの短文だと
裁判では負けない」とみて手の平を返したんじゃない。

槙原の件は盗作ではないよ
松本の早トチり
あんな短文程度じゃ盗作として認めてもらえないよ。

＞＞★松本氏は「自分が描いたマンガの中で自分が苦労して編み出した言葉、
いわば『創作造語』とでも言うべきものが簡単に盗用されてしまう」
「というより、現在はそれの盗用を著作権法上防止する規制がないので
、盗用という意識すらない」と語った上で
「このような『創作造語』についても、
早急に著作権で保護するような制度を整備して欲しい」とも主張していた。

>>97
とりあえず、借りたものは返さないとな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
松本水谷は同期で、当時は女流漫画家の草分けの一人に数えられる水谷の方がメジャーな存在でした。
能書きはどうでも良いです。

貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。
何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw

で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

事実関係はハッキリさせないとねw とっとと答えて下さいよw

>「『松本先生は入ったら出てこないブラックホール』by夏目房之介」
>「古書業界でも有名な話」とネット上に書かれているよ、てことだ
>それを否定したいんだったら

否定していも何も、夏目が「人から松本は本を盗む犯罪者だ」と言ってる訳でもないし
お前が勝手にそう解釈してるだけだしなw
「ネット上に書かれているよ」ってなんだよそれw
ネット上に書かれるとそれは真実なのかよw
アンチは論理がいい加減だよなw　自分達の不利な意見は＝電波で
自分達が脳内変換した勝手解釈なレスは事実の＝動かぬ証拠採用決定ってか？w

ホント馬鹿丸出しだなw　屁理屈はいいからこれを２ちゃんじゃなくヤフーの掲示板でやってみろよw
「何が盗まれてるのか全然知らないけど、とにかく水野と夏目が言っていると思うから、松本は窃盗犯で、犯罪者だっ！」って
早い話、削除されるレスが中傷レスだってことだよw

>>98
罪かどうかじゃなくて、あれが偶然に一致する
文なのかってことですよ。

アイデアや企画が似ることはあります。
「うぁ、先にヤラレタ」
みたいな。

でもあの歌詞は順番を入れ替えただけでほぼ一致。
最初ﾏｷﾊﾗが弱気だったのも後から弁護士がついた
としたら頷ける。

だけど、裁判になれば「あの長さの短文」ってことで
芸術や文学的価値は全て負けってことでしょう。
お笑いネタと一緒ですわ。
「ヒロシです…」とか「武勇伝」とか。
もし裁判になるなら文の芸術的価値が焦点でしょう。
商標がなかったら「我輩は猫である、名前はまだない」
これが負けるのかと。

>>99
なんでオレに振るの？
スレの中で一般論を並べてるだけですけど。
しかも返す方向で話してるのに。

リンク先、間違えた？

>>99　　　　　　　　　　　　↑
> 松本水谷は同期で、当時は女流漫画家の草分けの一人に数えられる水谷の方がメジャーな存在でした。
> 能書きはどうでも良いです。
> 貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。
> 何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw
> で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？
> 事実関係はハッキリさせないとねw とっとと答えて下さいよw
あ、「『水谷先生が松本先生に借りパクされた』と主張しているヤツがいる」と主張している人だ
スミマセンがその話のソースなり発端となったレス番なりを示してもらえませんか？
前スレから尋ねているんだけど全然答えてくれないんで、いまだに確認出来ないんですよ

>>103
人違いなんですけど。

このお猿さんはレスしている相手が一人だと思い込んでいるみたいですね。

早く借りた本は返した方がいいですよ　　と松本先生にお伝え下さい　ﾉｼ

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

もう論理じゃ勝てないから
借りた本のタイトルがわからないなら
口出しするなって、言い続けるしかないｗｗｗｗｗｗ

>>105
おれしかいないみたいだけど。
交代の時間なんで堕ちますね。

ふと思ったんだけど、>>45とか>>56とかを読むと、いつのまにやら「松本氏は
”最初から”返さないつもりで借りた」という事にしたがっているのは何故だろう。

松本氏がどんなつもりで借りたかなんて、それこそ本人にしかわからないのに。
本人ですら忘れてる可能性も否定できんけどさ。

そんなことはどうでもいいんだよ
「返してない」事実から『最初から返す気がない』でおK

後はひたすら同じこと繰り返せばおK
それだけでこのスレは次もいける

理論？そんなものはいらない
屁理屈と屁理屈と屁理屈
そして少しの妄想、誇大解釈、捏造と嘘、
都合が悪いものは逃げて後はコピペの技術
これでいいんだよ

ゴミ共
いい加減ＶＩＰでやれ

>>104
えーー？
でもソースとして出てきてるのは「水野英子先生」の話だけだよ？
で、このスレになって初めて>>99が「水谷先生」を出してきたんだよ？
てことは99は「水谷先生のケース」について知ってるってコトでしょう
前スレでも水谷先生に言及してたのは一人だけだったみたいだし
因みに水谷何先生？

実際、せいぜい二人か、ヘタすりゃ一人で頑張ってるはず
このスレは自演がいくらでもできるからね
パターンや書き込み見ればいいとこ二人


たぶん一人だと思うけど
>>108でご丁寧に宣言してるけど
その後出没してないし

ＶＩＰでやれ

松本嫌い

泥棒は犯罪

泥棒は犯罪

泥棒は犯罪

ヤマトはどうなる？

999はﾏﾀﾞｰ

信者は帰れ

信者はキモイ

犯罪者

大ヤマトﾏﾀﾞｰ

明日の俺は今日より強い

借りたら返せ

事実は事実

自演万歳

無能の老人

見切り発車

松本嫌い

叩く為なら捏造も

>もう論理じゃ勝てないから

論理じゃとっくに勝てているw
貸した本人が現在松本に対して告発している訳でもないし、犯罪者と言っている訳でもない。
それは夏目氏も同じ事。

その貸したとする当事者本人と難の面識もないアカの他人が、本人の了解も意思も関係無しに
貸したとされる品物がなんなのか？
水野女史が手塚氏との対談中の話が初出典である、二十数年前の話からの正確な経過すらも分からず、

やれ犯罪者だ、貸した物を返せと、何故か自分の事の様に粘着して喚き散らしてるってだけ。

世間一般の道理で言っても、刑法民放上の論理で言っても
そんな理屈じゃ通りません。

先ず被害者とされる本人ではない、それも（仮被害者）と何等面識も、因果関係も無いアカの他人が、
自称盗まれたとされる物の（特定も出来ずに）一方的に自身で勝手に思い込んだ（特定人物）を
窃盗犯＝犯罪者だと吹聴してるだけだって事です。

この件で被害者が名乗り出た事実も、告発された事実も、係争した実態すらない事です。
おまけにそのソース元となっている対談記事自体掲載から何年立っているのか知りませんが
100000万歩譲って、窃盗出会っても時効であるのに付け加え、
その記事自体告発文でもなんでもない物です、それを自身で（歪曲解釈）しているので、更に質が悪いストーカーです。

2ちゃんで必死で何が悪い

>>105
関係者に頼むか松本がマンガ描いてる雑誌に手紙でも出せば？

苦しくなって逃げるの何故悪い

>>134
おまえの性格が悪い。

松本叩けりゃ何でもいい

松本死んで

信者も死ね

支離滅裂

自演見抜けよ

泥棒は犯罪

犯罪者

このペースで７時間ほどがんばればスレ終わるな。

本返せ

お前の物は俺の物

信者は帰れ

信者は来るな

信者は帰れ

さてバイト逝くか

やっぱりサボるか

理論がナンだ

やっぱりバイトに逝くか

何だ何だ、今度は一行荒らしでターボ全開か？

終ってたのか
かなり基地外っぷりが炸裂してんな

さすが週末

一行荒らしの内容だけでアンチの主張は出尽くしてんだろ。
これのコピペを繰り返してるようなもの。

アンチのフリした自傷スレ流しが必死で痛々しいんですが・・・

自傷扱いで逃げようとする尻拭いが一番痛々しい。

つか、スレ流しする必要なんかどこにも無いし。

電波様みたいのが何人もいるのか？

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ

流れ早ｗナニがあったんだ

>>133
> 水野女史が手塚氏との対談中の話が初出典である、二十数年前の話からの正確な経過すらも分からず、
> おまけにそのソース元となっている対談記事自体掲載から何年立っているのか知りませんが
> その記事自体告発文でもなんでもない物です、それを自身で（歪曲解釈）しているので、更に質が悪いストーカーです。
えーと、その記事の話初耳
俺が読んだのは
ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
これと
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/200205_1.html
これね
手塚先生と水野先生との対談って何の雑誌？そこで水谷先生の話も出てる訳？
情報は共有しないと、「捏造」か「歪曲」かなんて判断できないよ
何度も言ってるけどソースとなるurlもしくは掲載雑誌名ｷﾎﾞﾝﾇ

というか、>>133は
> 水野女史が手塚氏との対談中の話が初出典である、二十数年前の話からの正確な経過
を知ってるの？
だったら是非、松本先生の名誉のためにここではっきり書いてもらいたい
「想像力を発揮せよ」とかバカなこと言って煽るヤツもいるんだからさ

交代時間だーよ。

でも壊れちゃったか。
マッキーオタのメンヘルさんだったみたいだ。
自殺とかするなよ。
勉強しろよ。
歯磨けよ

それではまた来週！

なんじゃコレ？
とうとうアンチもリアルで逝ったか？

つか、週末だ
オマエらもネーちゃんらとメシ食って飲みに行けよ

交代とか言って、複数で連携でレスしてる事にしたいんだなぁ。＝自傷

そこまでする理由って？？

>>167
ギャグ

本人が書き込んでるのがバレたと思い込んでる人がいるんじゃないかな？

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

今も返してないの？
それなら分かるけど

インタビューで「ブラックホール」とか公言するからには
かなり仲がいいと思うんだけど。
陰口で言われてちゃ終わってるけどさ。

で、メンヘルさんは大丈夫なの？
薬飲んだほうがいいよ。

たまたまとか、1件とかならブラックホールとは言われないわな・・・。

親しき仲にも礼儀あり

寧ろ親しい相手だからこそなかなか返せと言い出せない事をいい事に
借りた物を返さない姑息さがあるのかもしれないね。

ﾁｬｰﾊﾝ見苦しい

元ｸﾗｽﾒｰﾄより

久しぶりに見たなこのコテ↑(というか２ちゃん外だったっけか?)
文体分析妄想乙
でもここは吊りスレではないので175は移動汁

で、今も借りっ放し？
まさか誰も知らないの？
知らないのに言ってんの？

>>177
その辺については>>133が知ってそうだよ

もちろん133は知ってるさ

じゃぁ叩いてる人は知りもしないで叩いてるんだ

中傷決定だな

>>174
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
松本水谷は同期で、当時は女流漫画家の草分けの一人に数えられる水谷の方がメジャーな存在でした。

余計なを世話、能書きはどうでも良いです。

貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。
何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw

で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

事実関係はハッキリさせないとねw 　とっとと答えて下さいよw

とっても重要なことですよ。
一般社会では少なくても上記の事実を正確に把握していないと
他人を犯罪者認定出来ませんし、勝手に個人でそれをしたらそれは中傷、風説の流布に当る行為です。

貴方の学会ではそれがまかり通ってる訳ですか？粘着りぼんおばさんw

174が図星だったのかな？

まあ、ここの関係者のレスで松本が借りた物を返す気が全然ない事がわかった。


なんて言われたくなかったら、必死な擁護は慎むべきですね。>>182

ブラックホールっていうくらいだから
貸したら最後ほとんど帰ってこないんじゃない？
もう諦めなさいって印象だよね

>>184
お前がリアル真性の知能障害なのも分かった
可哀相に…もう病院に戻りなよ
あ、知能障害には何言っても分からないか

まあ、ここのアンチ代表おばさんの粘着レスで、
松本を犯罪者に仕立てたくてしょうがない衝動をを邪魔されたから　焦ってキレてやんのw

なんて言われたくなかったら、必死な私念中傷行為は慎むべきですね>>184

>174が図星だったのかな？

うん、確かに図星。

>貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

>何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw

>で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？


って、上記事柄に対して答えるすべを全く持たずして、他人を叩くおばはんの人間性と知能程度が全て図星のど真ん中。

おばちゃん一人でがんばったよなあ。
いつからやってたんだろ。
一人だったのはずっとハイテンションだから明らかｗ
松本派は文体からしても複数いる。

>>185がどっちかよくわかんないけど。

>>182
だから水谷先生って誰なんですか？
水谷ナニ先生？？？？
いい加減答えてくださいよ・・・・・・

借りパクは仲間内では有名なんだろうな

活字は怖いよね。
場の雰囲気とかニュアンスがわからないから。

ﾋﾖｺ早く死ねよ。

↑もはやループしかできない真性知能障害者
あ、真性だからループしかできないんだよな

失礼
>>194は>>191へ

またお約束のコピペか猿ループでくるぞぉｗｗ

松本氏と同期で仲のいい集団の中で、水谷と言ったら「故　水谷武子」女史しかいないのでは？

高橋真琴、牧美也子、水野英子、水谷武子、高井研一郎、千葉てつや、の面々は

松本あきら、と同じく（手塚治虫の直弟子世代で）当時トキワ荘グループとは別の
「本郷グループ」を形成し、活動していました（Ｘプロと名乗り、共作本をリリースして板敷きもあります）
内、松本と牧は結婚し、業界でも有名なおしどり夫婦としてつとに有名な存在です。
今でも公私ともに家族同然の付き合いをしている関係だと言われています。

＞＞★松本氏は「自分が描いたマンガの中で自分が苦労して編み出した言葉、
いわば『創作造語』とでも言うべきものが簡単に盗用されてしまう」
「というより、現在はそれの盗用を著作権法上防止する規制がないので
、盗用という意識すらない」と語った上で
「このような『創作造語』についても、
早急に著作権で保護するような制度を整備して欲しい」とも主張していた。

＞盗用という意識すらない
＞盗用という意識すらない
＞盗用という意識すらない

借りたものを返さないで平気でいられる人は
借りパク行為には罪の意識もないんだろうね・・・・w

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

能書きはどうでも良いです。

貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。
何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw

で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

事実関係はハッキリさせないとねw 　とっとと答えて下さいよw

とっても重要なことですよ。
一般社会では少なくても上記の事実を正確に把握していないと
他人を犯罪者認定出来ませんし、勝手に個人でそれをしたらそれは中傷、風説の流布に当る行為です。

貴方の学会ではそれがまかり通ってる訳ですか？粘着りぼんおばさんw

何かを生み出す才能が枯渇してくると、
人は、権利意識に目覚めて、著作権を持ち出してくるんだよね
ディズニーとか、サザエさんとか、ヤマトとか…

トミノみたいに、ガンダムを取り上げられても、
他の作品をドンドン量産していけばいいんだよ
ガンダムを安い値段で、買い上げられた後のイデオンの荒れブリはすごかった
本人の荒んだ気分がまんえんしていた

>人は、権利意識に目覚めて、著作権を持ち出してくるんだよね

それはあくまでもお前個人の主観であって、
わざわざ松本を叩く為の、話題を切り替えた新設導入でしかない罠w

松本はいま現在でも普通に作家活動をしているし、アニメもTV、ＯＶＡ、劇場作品問わず
漫画も、パチンコも、ゲームも．商業デザイナーの仕事もこなしてる罠。
だからって、なんの関係も無い事で自分の正当な権利を無意味に放棄したりしないし、
なぁなぁで丸め込まれたりはもう金輪際しないだけだわさw

>>197
どうもありがとう！
わたなべまさこ先生とかとグループを作っていた人だったんだね
ググってみたけど没年もわからなかった　マイナーな作家さんだったのかな
じゃ、その水谷武子先生と手塚治虫先生との対談って、いつ・どの雑誌に載ってたの？
そこで水谷武子先生が手塚先生に「松本さんに先生の本を貸したら戻ってこないんですよ」かなんか
訴えていたってコト？

中傷犯を見つけてきてやったぞ。感謝しろよw
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol061/main05.html

批判や反論を筋を通した理論展開してるのと
ただの叩きの中傷の区別もつかない馬鹿

>>202
それきっと水谷さんではなく水野さんの間違いではないのかな？
確か前スレでアンチが一方的に振ってきたネタ話が（手塚さんと水野さんの対談内容）で
別のレスでは（ファントーシュ）という本がネタもとみたいな事が書かれてたよ。

>>203
知られてないみたいだけど
唐沢氏の最近の（週間アスキー連載）パロ風刺漫画に。松本氏はＯＫ出してるよ。
意見の違いは筋を通せばそれぞれの立ち位置あるので認める立場だし、意見交換もするよね普通。
堂々と公の場で、自分なりの論拠を挙げて発言しているのだから、立派だとさえ思うよね唐沢氏は。
パロディー風刺を心情．飯のタネとしている唐沢氏ならではの意見だとも思うしね。
法や、規律は確かに杓子定規なところがあるのも否定しないよ個人的に。

>>205
その唐沢は弟のほうだろw

>>205
唐沢の漫画に松本がＯＫだしたなんて良く知ってるね。
週アスの連載に許可貰ってますなんてコメント載ってたっけ？

槇原問題のパロだったから一緒じゃん。

>>207
だって週アスはこれまた有名なオタキングの岡田が自分の連載ページで
松本氏ん家にわざわざ漫画家修行と称して尋ねて行く企画（例のダンガードとガンダムネタを拾って来た）で
今回のパロ漫画の前から何かあるときは、連絡出来るホットラインがもう出来てたんだよね。
現ＡＣＣＳ理事でもある訳だしね。

>>209
やけに詳しいな。関係者かw

>>208
>>206に対するレスだとしたら随分的外れじゃないか？
>>205はリンク先の唐沢を週アスで連載してる弟のほうと勘違いしてるのを指摘されてるんだから。
別人であることには変わりなかろ。

>>211
いやこの場合
その様な自分の主張スタンスに対して（この場合は槇原著作権問題）相反する立場での風刺に対して
事前に筋を通して（掲載しますので、御了解下さい）となった時、受け入れる用意があるのか？ないのか？だから
いいんじゃね？それに唐沢はどう見たって兄弟揃って同じ立ち位置だよ。

★松本零士さんは、古典の名作の2次利用と、近現代の作品の2次利用は異なると指摘する。
「古典と現代を混ぜてはいけない。近現代にあるものを改変したりパロディー化することは作品への侮辱。先人に学ぶというのは事実だが、学んだだけの敬意を払うべき」（零士さん）


＞近現代にあるものを改変したりパロディー化することは作品への侮辱。
＞近現代にあるものを改変したりパロディー化することは作品への侮辱。
＞近現代にあるものを改変したりパロディー化することは作品への侮辱。

こんなことがみられたら要注意
　
　痴呆の始まりを気づく家族はごくまれです。
特にアルツハイマー型痴呆の場合は、家族がお年寄りのもの忘れを異常と認識するには、痴呆が発症してから比較的長い時間を要します。
お年寄りの最初の変調を家族は「いままでのこの人とは違う、人が変わったみたい」と表現するように、
いままでの活動性や明るさ、鮮明さが陰を潜めて、
「なんだか急に老け込んだ」ように映ります。
この時期には、多くの家族が「歳だから」とあまり気にしないようです。
しかし、このような状態が長く続いたある日に、これまでにしたことないような失敗を繰り返すようになります。　
たとえば、約束を守らないで平気でいたり、いましたことと同じことをしたり、その行動や言動に一貫性がなくなり、なにか落ち着かないようにもみえます。
このころになると、家族は「最近、なんだか変」とその態度や行動に疑問をもつようになります。それでも家族は、それがアルツハイマー型痴呆の始まり・・

＞約束を守らないで平気でいたり、

＞その行動や言動に一貫性がなくなり

>>212
立ち位置とか関係ないしw
>>205はリンク先の唐沢を弟と勘違いしてたのは事実。
で、それを指摘された。ただそれだけじゃん。
間違ったことと兄弟の主張が同じことは別問題。

まさか・・・・。

え、なになにw
今度は唐沢のブログを拾って来て借りパクから方向転換？w
絵に描いた様にわっかり易いアンチだなぁw
これでいったい全体何日持たせるのw

>間違ったことと兄弟の主張が同じことは別問題。

で、貴方は何が言いたいの？
同じ主張の兄弟を間違ったとして、あの漫画を描いたのが兄だったら話は別だったと言いたいの？
それとも兄と弟は別人格だから、同じ槇原問題でも主張が違うと言いたいの？
だけどどちらも（槇原ごとき）って感じで、同じ気がしたけどね。
それとも何らかの理由で、兄弟をごっちゃにされて不愉快なだけ？ってこと？

おはよー　連休中とはいえ早朝までご苦労さんですたｗ

>>205
> それきっと水谷さんではなく水野さんの間違いではないのかな？
やっぱそんなオチなのかｗｗ　なるほど�dクス
単純な勘違いなら、何度も質問してるんだからそのときにさっさと訂正・謝罪すればいいのにね
そしたら同じ間違いを性懲りもなく繰り返す恥をかかずにすむのにさ

でも
> 確か前スレでアンチが一方的に振ってきたネタ話が（手塚さんと水野さんの対談内容）で
そんなレスはなかったよ　「手塚と水野のインタビュー」ネタを振ってきたのは擁護の電波様
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169611186/685
> 別のレスでは（ファントーシュ）という本がネタもとみたいな事が書かれてたよ。
それも違う　ファントーシュの話を持ち出したのも擁護の電波様　しかもただの当てこすりネタ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169611186/742
というより、そこまで事実に反した認識をしてるとこみると、あなた勘違いしてた本人じゃないの？
今からでも「勘違いで議論を混乱させてスミマセンでした　これからはちゃんとレスを読んで書き込みます」と謝っておいたら？

過去ｽﾚ読めない人だと困るからコピペしとこう
まず「手塚と水野の対談（インタビューじゃなかったね、ｽﾏｿ）」についての最初の書き込み

685 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 23:21:00
アニメや少年漫画以前の少女漫画から詳しい
松本、牧、水谷、水野、高橋、千葉なんかの本郷グループ、
Ｘプロの関係を知ってる人なら皆笑ってるし，そんなのネタでもない。
水野が本気で手塚さんに松本に窃盗されたと訴えてるインタビューが、
雑誌に掲載されてると思ってる時点で、相手にもされんスルー話。
　　（後略）

「ファントーシュ」についてのレスは二つっきりだったよｗ


742 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 18:33:31
水野さんが盗まれたって何時言った話？
で、水野さんは何の本を具体的に窃盗されたと言っているんです？
それ本当に動かぬ根拠と確信があるなら

ヤフーの掲示板にでもトピ立ててやりなよ、いろんな意見が聞けると思うからさ。
名無しの２ちゃんじゃ一般人は見ないし、中傷じゃないなら登録ID出しても疾しくないでしょ？
水野さんやその関係者、松本さんやその関係者、手塚関係者にもよく見て貰えるじゃない。

で自分の物は自分の物で、他人の物も自分の物だかで？、槇原産と水野さんは同じ被害者で？、
水野さんはどういった訳だか被害届を出さないのかは知りませんが（出しづらい上下関係も無いと思いますよ、同期だから）
松本さんは加害者で、窃盗犯だと、堂々と主張すれば良いのでは？

またこの方唯一のお宝資料「ファントーシュ」的匂いプンプンなんですけど、気のせいですか？


798 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 16:42:26
>>794
>借りたものは返す。

わからないなぁw
だからどこの出版社のなんて本を返せと（水谷氏が訴えてると、告発していると）
余計なおせっかいにも程がある（当事者でもない）君は言ってるの？w
まさか何時何時何を借りてることになっているのか？
その後の顛末や事の成り行きがどうなってるのか？さえ知らないで、ただ念仏唱えてるわけじゃぁないんでしょ？w

やっぱそれソースは唯一の（俺お宝資料本）「ファントーシュ」でつか？w

借りた物は返すのが当たり前でしょ。

　なぜそれを認められないヤツがいるんだ？

今も借りてると何故答えれもできずに能書き垂れてんだ？

もし松本零士がまだ人から借りた本を全部返していないんだったら
早く返した方がいいと思います。
それが貴重なマンガで自分が持っていない物でも、他人の物を
返さないというのは、やっぱり人の手本になるべき
一流の人がやってはいけない事だと思います。

松本零士がちゃんとそれをやっていないんだったら
子供に「借りた物はちゃんと返さないとダメだよ」と当たり前の事も
教えられなくなります。

「借りた物は返さなくてもいいんだよ。あの松本零士がそう言ってた」
なんて事になったら一体どうするんですか？
世の中泥棒だらけになってしまいます。

と、松本零士に伝えてくださいね。


ところで、今やってる新しい仮面ライダーって銀河鉄道999のパクリですか？

ところで松本零士は長谷邦夫についてどこかで何か言ってたりはするのかな？

うんうん、そうだね
『もし』ってことは何も知らないって証拠だよね
『もし』で叩けるんだから楽だね

ホモの件も『もし盗作してたんなら』って叩けるわけだ
『もし』かぁ
いいね、『もし』で妄想しながら叩けばいいんだ

松本零士が何の本を返していないのか言えって言ってるアホへ。

松本零士は借りた本はちゃんと返してるっていうソースなり証言をもってこい。

以上

>>226

頭大丈夫？

松本零士が借りた本を返していない＝借りた側の複数証言＝客観的事実

槙原が999を盗作した＝松本零士の一方的な思い込み＝主観的な妄想


都合良く混同するんじゃねえｱﾌｫ　師ね

×借りた側の複数証言
○貸した側の複数証言

スマン

なんで松本零士ってここまで叩かれちゃうの？
ただの漫画家でしょ？

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

友人だからって、
借りたものを返さないでいいのかな？
しかも相手が大切にしている貴重なものを。

>>231
手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。
帰ったらヤマト裁判の判決が出ていた。予想通り西崎氏の勝訴。

これは事実無根だな。裁判は松本敗訴ではない。

松本先生は岡田を訴えるべきだ。

>>233
＞これは事実無根だな。裁判は松本敗訴ではない。 
＞
＞松本先生は岡田を訴えるべきだ。 

アホ、いつの記事を元に煽ってんだよ。

借りたものをちゃんと返す人だったら
ブラックホールとは言われないよ

物が沢山だから見つけにくいという事を言ったのかもしれない。

>>228
松本零士が借りた本を今も返していない＝アンチの一方的な思い込み＝主観的な妄想

でもいいわけだな。w

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。


この話から物をかえしたと思う奴がいるのか？ｗｗｗｗｗｗ

結局のところ、気の知れたグループ間の笑い話に
真っ赤になって暴れてる人がいたってことですね。

あーあ、本当に活字って怖いですね。

ペン先の話や最近の著作権での主張を聞く限り
かなり独占欲が強い人なのかなって気はする
古書も同じ文脈で良いような

>>238
＞この話から物をかえしたと思う奴がいるのか？ｗｗｗｗｗｗ 

一方的な思い込み＝主観的な妄想 

だそうだから。
ついでに、最初に一方的な思い込みで煽った側に証明責任はあると
槙原との話を繰り返していたアンチは言ってたよ。
この場合は松本が返してないと言い張ってる側に証明責任あるんだって。
がんばって証明してね。

>>241返さないという話には証言があるんだよね。
でそういう奴だって話まで出てるわけ。
つまり、それ以前にも別の人間に同じこと（＝借りたものを返さない）やってるってことだ。

「その後既に返したかもしれない」って話こそ
それこそ何の根拠もない想像ですよ。
すでに全部返したって証言でもあんの？

さあ証明してもらいましょう。

>>242
＞返さないという話には証言があるんだよね。 

「返さない」ではなく「返してくれてない」だな。

でもって返してくれてないという証言は、2002年3月25日。
今現在のことのように話してるんだから証明するのは当然今も返してないと主張する方。


＞すでに全部返したって証言でもあんの？ 

返したかもしれない、返してない証拠は？、何を借りて返してないの？
全て今現在どうなってるのかと聞かれてるわけだが…。

>>242
知らんがな

誰がいま現在返してもらえず証言してるんですか？告発してるんですか？

能書きはどうでも良いです。

貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw

で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

事実関係はハッキリさせないとねw 　とっとと答えて下さいよw

とっても重要なことですよ。
一般社会では少なくても上記の事実を正確に把握していないと
他人を犯罪者認定出来ませんし、勝手に個人でそれをしたらそれは中傷、風説の流布に当る行為です。

貴方なんぞに証明する必要もない事です。

だってそうでしょ？誰が何を返してくれってことが分からない、
それもこの件（水野氏、夏目氏に）に関係のない他人が「証明しろ？」どの面下げて何言ってるんですか？

>>242
『今も返していないに違いない』又は『今は返してるかも』 ＝ 一方的な思い込み ＝ 主観的な妄想 

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

すでに返したって話にはソースも証言もないですね

それを妄想というのです

これをすり替えと言います。

>>248
で？今現在どうなってるの？
勝手に今も返してないと思いこんだりしないで証明しなよ。
妄想ではないから繰り返し書き込んでるんだろう？

>>248
ずっと返してないソースをｷﾎﾞﾝ

既に返しているって話は証言一つないただの想像ですよ。



借りたものを返さない話は証言にもとづいたる話です。

つまり今現在どうなったか分からないものを持ち出して煽ってますと。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

>>254
またコピペか。
都合悪い事でも出たか？

>>253返したって主張は証言ゼロの妄想ですね
希望観測かな?

古いソースはいらないから、今も返してないソース出して

>>255
普通に考えると>>253がまずかったんじゃねーか？
事実>>256で切り返してるし。

>>257最近になって全て返して歩いたって新証言でもあんの?

返しているか返していないかの証明責任は今も返してないと言ってる人にあります。
証明も出来ないで返していないと言い張るのは中傷と同じです。

>>259
最近の返す返さないの証言がないなら普通に考えて
問題にもなってないか解決済みなんじゃないか？

>>259
最近も返してない証言あるの？

借りたものを返さないって話は
証言が出てるだろ！

その後返しましたって、おまえのただの空想話になんで
こっちが証明責任負わなきゃならんのかｗ

返さないというソースが古いという事実。
松本西崎裁判で一審に負けたのは事実だとか言い続ける人達と同じ。

証言ありの話を,
悪魔の証明でごまかす松本ヲタｗ

>>263
結局は>>253だと。

今の時点で返したか返してないかが問題ではなく、
借りた物を返さないと言う評判がたつことそのものが問題。

松本の性癖(手癖の悪さ)は今更擁護のしようがないだろ。

それを妄想というのです 

一方的な思い込み＝主観的な妄想 

だそうですよ。 

>>266それは悪魔の証明だな
返しってないって証拠もないと言うつもりかｗｗｗｗｗ

＞今の時点で返したか返してないかが問題ではなく

またまた話しをすり替えたいようですな。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

>>270
結果的にどうなろうが確認すればすむ話しだよなあ。
それとも「悪魔の証言」という言葉で逃げとおしたいのか？

借りたものは返すのが当たり前だね

＞「悪魔の証言」

初めて聴く言葉だｗ

>>274
そうだね。
だったらなおさら今も返してないのか返してるのかは重要だね。
さ、今どうなのか確認よろ。

>>275
スマン
「悪魔の証明」だった。

>>276 既に返したって主張するなら、きちんと証言をもってこい

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

267
＞今の時点で返したか返してないかが問題ではなく

オイオイ結局この顛末にしたいのか？


＞借りた物を返さないと言う評判がたつことそのものが問題。

その評判をたててるのはこのスレのアンチだろ。
問題だと言ってるから問題の元凶はアンチになるぞ。
自爆か？

>>275

確か松本はかつて
悪魔＝西崎

とか言ってなかったっけ？

元々ブラックホールとまで言われてるのもアンチのせいなの？

>>280

>その評判をたててるのはこのスレのアンチだろ。

違うんじゃないか？

BSマンガ夜話で話題にした人たちと岡田斗志夫でしょ。

>>242 = >>256 = >>259 = >>270 = >>278

今どうなってるのかと聞かれると必死になってる。
これって悪魔の証明ですよね。

>>263
逆ギレ
みっともない。

>>284 既に返したって主張には根拠も証言も無い。
仮にそう主張するなら、主張する側に証明責任がある。

「返してないって証拠も無いだろう」
これが悪魔の証明ですよ

★松本の発言

この裁判で西崎に敗訴した際
「西崎は悪魔だ、彼に味方する人物も赦さない!」

既に返してるってパターンも考えられるし
いやいやお好きならば進呈致しますよ、返さないで結構です、大事にして下さいね。
のパターンも考えられるし
資料として必要なら心ゆくまでご活用下さい、返却は気が向いた時で、いつでも良いですから。
ってパターンもあるし、ファジーに考えればいくらだってそんな状況はあるのだけれど。

いずれにせよ当事者同士の問題で、係争という表沙汰になって第三者が確認出来ない以上、
他人が余計なお世話で詮索する話でもない事だという事を、根本的に理解出来ないんだね。


小学館クリエィティブでいま盛んにやっている、貴重漫画本の復刻は
漫画家協会バックアップのもとみんな松本主導で行われていて
それには水野の本も含まれているし、夏目も解説で関係しているのではないかな？
リアルに現状、水野、夏目が松本との間で係争状態にある訳もないと思うしね。

>>267
＞今の時点で返したか返してないかが問題ではなく

何を今更…ここまでの書き込みを無かったことにしようとしてるのかコイツ？

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

借りたものを返さないのは泥棒。

ここで>>276

↑滑稽とはコイツのことを言うんだろな

>>286
本人必死だなあ。
「今どうなってるの？」と聞かれてるんだろ。
「既に返した」とどこに書いてある？主張する側に証明責任があるんだろ。
返してないことを前提で話しを始めた側が主張する側では？

どうでもいいけど>>286-288のカキコ時間が自…

どう見ても余裕がないアンチ

返したって話は皆無ですよ

追い詰められて自棄になったか








アンチｗｗｗ

おーいおまえら。

時間の無駄だぞー。

相手はボケてる。同じことを何度も繰り返すのは
ボケ、ああ今は認知症の症状だぞ。
かなり病んでるっぽい。

借りたものをちゃんと返すって
最低の常識さえ守れない人間

必死ですね、アンチ

>>300
そこで>>276

借りたもの返さないのは泥棒。

当たり前の事を言ってるだけだが

またも>>276

>西崎は悪魔だ、

少年少女にさんざ（宇宙愛だの、自己犠牲だのを説いた）社会現象にもなったアニメを制作していた会社社長が、

裏では、脱税、不法密航、麻薬密輸、禁止薬物常習使用，武器弾薬の密輸及び不法所持等で、

短期間に一度ならず、二度も三度も現行犯逮捕された挙げ句、

反省どころか「これでも私は有罪か」などと（いとも簡単に）主張してる人間の事を、

一般社会では普通に（子供達に見せられない）極悪非道の「悪魔」と呼びますよ。

それが何か？

一度「松本に貸したら返ってこない」という証言が事実としてある以上、
「貸したけど返ってきた」とか水野や夏目が「あれは間違いでした」とかの
新証言がなければ返してないと考えるのが自然だよね。

松本擁護をしたいなら、ちゃんとソースを出さなきゃね。
もちろん返したかどうかの確認は松本擁護側がすべきでしょうねぇ。

>>283
＞BSマンガ夜話で話題にした人たちと岡田斗志夫でしょ。

アンチは数年前の話しを事実確認も無く持ち出し風評の如く繰り返してるけど
この人達の会話はそこで終わってるよなあ。
そうしたいとか、責任押しつけで逃げに利用したいとか？

既に返したって言う人はきちんと証言を出してください。
ちなみに現在まで皆無です

夏目や水野が「松本に本を貸したら返ってこない」と言っているのは事実

それに反論したければ
松本が借りた本を返した、という証言なりなんなりを提示しなさいね。

でないといつまでたっても

「松本に本を貸したら返ってこないらしい＝泥棒と同じと言われても仕方ない」と言われ続けますよぉ〜〜

松本ヲタの屁理屈は
はっきり言ってもう無茶苦茶。このスレも保存しておくかｗ

>>305

あんたは松本か？(ﾜﾗ

返してない事を前提にした人も今現在も変わらないという
証明をよろしくお願いします。

>>306
返ってこないなら繰り返し返ってこないと言うだろうが
返ってきたらその後は言う必要がないので
話題に出なくなると言う考え方もある。

早く松本に電話でもして「借りた本は返しました」と証言貰って来いw

どっちにしても一回こっきり話題に出ただけだし
どうでもいいんじゃない？

おばちゃんの方が100倍怒ってるよ。
真っ赤な顔して。

真っ赤な顔して必死に擁護してるのは松本本人じゃないか？

ところでおばちゃんって水野英子の事？

>>311
本人の意見じゃないと通用しない話しでも全然ないだろ？w
麻薬撲滅キャンペーンで、全国の中高生が描いたポスター見た事ないのか？
みんな共通で（麻薬汚染の事を）＝（悪魔が忍び寄る連想に）例えてるだろうがw

で、松本は返したの？返してないの？

わからないなら擁護できないよねぇ。

文体変えても●持ってるから丸見えだよ。

本人扱い出ました。

その後かえしたっていう話は皆無。
つまりその後、状況が変化したって根拠はゼロです

>>318
攻撃もできないはずなんだけどなｗ

そこで>>276

>>322

なんで？

「松本が借りた本を返さない」というソースはある。

>>321
同じく返してないって話も皆無です。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

>>324
返してないって根拠を証明できないから。

誰がいま現在返してもらえず証言してるんですか？告発してるんですか？

能書きはどうでも良いです。

貸した本が何か分かりもしないくせに松本が盗んだとほざいてる訳ですね。

何を返して欲しいのかも分からない人が、トチ狂って責任追及気取りな訳ですねw

で、貸した本人が　（間違いなく松本零士に）　本を盗まれたと言っているんですね？

事実関係はハッキリさせないとねw 　とっとと答えて下さいよw

とっても重要なことですよ。
一般社会では少なくても上記の事実を正確に把握していないと
他人を犯罪者認定出来ませんし、勝手に個人でそれをしたらそれは中傷、風説の流布に当る行為です。

貴方なんぞに証明する必要もない事です。

だってそうでしょ？誰が何を返してくれってことが分からない、
それもこの件（水野氏、夏目氏に）に関係のない他人が「証明しろ？」どの面下げて何言ってるんですか？

かなりバカだな。

親しい友人から「貸したら返ってこない」と言わせてる時点でもうおしまいなんだけどね。

言われる前に返すだろ普通？


で、擁護してる人に聞くけど、松本は返したのかね？借りた本全部。

>>324

そのソースが>>243だから。

325 ：名無しさん名無しさん ：2007/02/11(日) 16:35:06
>>321
同じく返してないって話も皆無です。

327 ：名無しさん名無しさん ：2007/02/11(日) 16:35:55
>>324
返してないって根拠を証明できないから

真性知能障害

確かにこのスレ保存版だね。馬鹿で痛い松本信者のいい標本だね。

本人が書き込んでたら最高なんだが。

漫画家とはいえ、友達の間のことを
第三者がどうこう言うなや。

だからさぁ。


返したの返してないの？擁護してる人答えなさい！！

わかりません、でもいいよ。

悪魔の証明を（ｒｙ

>>334
ループしてるだけのスレが保存版とは傑作だ。

松本ヲタの電波様一人で
がんばってんのかと思ったら、他にも居るって（自分では）いってるから
事実とすれば
松本のヲタは相当イタイ連中の集まりだなｗ

>>336
知らん

ここは>>284で指摘されてるヤツばっかりか？

>>341

必死になり方も２通りある

既に返したかどうかわからない場合

返していない事がわかっている場合

ところで何、悪魔の証明って。
おばちゃんの間で流行ってんのか？

>>342
＞返していない事がわかっている場合

これがわかる奴っていないよな。
なんで300レスもつづくのかｗ

>返してないって根拠を証明できないから。

一般的な常識で言えば、被害者がいての犯罪立証です
被害者なる人物が盗難届も出してない現状で、加害者を作る事は出来ません。
被害者が自らの正当な告発が前提となります。

それこそが（誰も松本氏を加害者とする被害届を出していない事）立派な状況証拠になりますし
被害者もいないものに対して、加害者と吹聴する行為は中傷です。
「アニメ夜話」はＮＨＫ制作で、ＮＨＫは国営公共放送です。
国営公共放送が、制作番組内で窃盗被害の告発を何時した訳ですか？
水野氏や、夏目氏、岡田氏各氏が、話題としたことと、
全く意図の違っ他歪曲解釈を公然としたら、
それは、水野氏，夏目氏，岡田氏らの名誉毀損にも当りますよ。

借りたものは返すのが当たり前だろう！
借りたものを返さなくていいなんて話は聴いた事が無い

>>346
借りたものを返してないって話も聞いたことがないんだが。

頭わるいのかな？

>借りたものは返すのが当たり前だろう！
>借りたものを返さなくていいなんて話は聴いた事が無い

だからそれがどうしたんだ？余計なお世話だw
聞いた事が無い？よかったねw
だけど誰の事指してそれ言ってるの？ww

>>347 よ
まさにその話をしてるんじゃないか

借りたもの返してないって話だろ？ｗｗｗｗｗ

>これがわかる奴っていないよな。

いや、かなーり松本に詳しいヤツだから、返してないのがわかってるからこそ

「返してない証拠を出せ」って必死になってるのではないかと。

>>349
>>284に引き続き必死な>>349か？

まあ、どう考えても「返してない」というのが正解でしょ。

親しい友人にテレビで言われるまで返さないヤツが、言われたからってそう簡単に返せる訳ないじゃん。
それに、数人だけじゃなさそうだしね。

ブラックホールなんて言われるのには何十人単位の事だと思うよ。

ところで>>319はどこのお間抜けさんだ？●持っると何が丸見えになるって？

>>351
× >>284に引き続き必死な>>349か？ 
○ >>284で指摘された後も引き続き必死な>>349か？

スマン>>284

借りた物を返すという当たり前の事を、あの松本零士がしていなかったという「事実」

これは叩かれても仕方のない事だと思います。

言われて返せばそれでいいって物でもないでしょ？

>>350
そ。かなり頭わるい。
もしかしたらもう返してる人の名誉を傷つける
発言を続けてるのですから。
前レスに名誉毀損の例がありましたが、
もし松本氏がすでに返本していて名誉毀損で
このスレの暴言を訴えたら、捜査令状がとれます。

ひろゆき管直人も礼状があればホスト出しますよ。

>>355
全くその通りですね。
普通は、言われる前にちゃんと自分で返すでしょう。
最初から返す気がないと言われても仕方がないです。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

自演乙ぽいな。

松本氏へここのログ、送ってあげようか？
ひろうきのやり方の説明書つけて。

>>356

「おもしろい。やってみよ」

>>359
そ、その二つ上ともひとつ上は自演。

>>361
じゃ、とりあえず松本氏へ連絡取るわ。
今日はこれで落ちる。

>>360
>松本氏へここのログ、送ってあげようか？

先生のメールアドレスをご存知なんですか？
それでしたら是非是非よろしくお願い致します。
できましたら先生には「借りた本は全部返した」とここで証言頂ければ、と思います。
そうすればアンチもぐうの音もでないと思います。
自分も、先生が本を返してないとは思いたくないので、是非よろしくお願いします。

ログを先生へお送り頂けましたらこのスレでご報告お願いしますね。

でもわざわざ送らなくても本人既に見てると思いますけどね。

借りたものは返すのが当然だろ
間違った事でも言ったか？ｗ

このスレの信者は真性だなｗｗ

>>363

ヨロシクゥ〜〜

wktk

水野には送らないのか…。
そりゃアンチの方が名誉毀損で訴えられかねないからなあ。

アホやｗｗｗｗｗ

借りたらそのままでいろって言ったほうが良かったのか？ｗｗｗ

でも、松本に聞いてみたら>>352だったらどうするんだろう・・・

たぶん、本人にも誰に借りたのすら憶えていないものもあると思うぞ。

本人同士で話して終わりだろ。
むしろ一緒にアンチを訴えてくれた方がおもしろい。

そのうち「貸したヤツが悪い」と言い出すんじゃないかとヒヤヒヤ

名誉毀損も糞もない。

借りた物を返していなかったというのは事実なんだから。

それが事実でないなら訴えられるのは水野英子と夏目房之介

ここまでｇｄｇｄな煽りははじめてだ

いっそのこと松本零士本人がブログでも始めればいいのではないかと。

「借りた本を返さなくて何処が悪い。俺は松本零士だ」

みたいな事を言ってくれたらすごくかっこいいと思う。

あっという間に炎上

なんかピタっとレス止まっちゃったな。

どうなっとんの？

電波様が落ちじゃないの

秋田

とりあえず360が言ってる事が本当なら、もうすぐここへ松本本人が来るだろうから
もし言いたい事あったらどんどん書き込んでみよう。


まず俺

大ヤマトの続きよろ

もうｇｄｇｄ
つまんね、このｇｄｇｄぶり
アンチには失望しっぱなしだ

相変わらず都合良く本人がいたり
電波様が松本関係者になったり
タダの松本ヲタになったりするスレだな。

連携してるはずなのに全く統制がとれてないよね。

>>378
>>363の一人芝居だったとか？

>>385

このまま一人芝居続けてくれると面白いんだけどな。

私が松本零士です

とか。

匿名掲示板で『私が松本零士です』と言って
何を根拠に本人だと確定するつもりなのかねぇ？
まさか証拠の写真うPしろとか言うのだろかWW

つか、ホンマに一人でやってるんじゃ…

＞借りた物を返していなかったというのは事実なんだから。

＞それが事実でないなら訴えられるのは水野英子と夏目房之介

松本に訴えられるようなことを最初から二人は告発していないし、
むしろ松本零士の誇大な貴重古漫画所蔵量と、水野との盟友関係、
漫画家きっての収集癖を紹介する意図でのエピソード紹介だから
国営放送で編集もされずに放送されている。
その会話を歪曲解釈して他人が松本零士は犯罪者だと、裏を取らず、精査せず吹聴してるだけ。
だから、水野と、夏目の名誉毀損に当たる事でもある。

つか、このネタっていつの話？
で、貸してどのくらいの期間がたってる状態でコメントしてるの？
その後返却されたの？

貸して一週間でも一ヵ月でも一年でも数年でも
貸したら返ってこないと言えるけど
いったい何人の人間から何をどのくらい借りたままにしてて
ブラックホールなどと言われたの？
現在、返してないものは誰に何を借りたもので何人いるの？


例えば『あいつは何回もオネショしてた』って事実があれば
今でもそれを責めれるってのと理屈は同じだよね
今現在は関係ないわけだ
嘘ついたことあるやつが人から『あいつは嘘つきだ』と
言われればずっと嘘つきで責めていいわけだ

そこには何も必要なく、ただ誰かが何かを言ったことのみが重要であり
その後の経緯や当時の内容などは関係ないわけだ

そんな理屈にもならないことが通用するっていい国だね

だからそれ例の法廷外和解で消滅してる原作者裁判で
松本が一審敗訴したから、あの裁判は「松本の敗訴」＝「事実」ってｗ
ずっと言ってる理屈と同じなんだよｗ
それがアンチの原理論理なのｗ

アンチってどっちのアンチなの？

で、松本に連絡したんか？　>>電波さま

西崎なんかは何をどう繕っても犯罪者
事あるごとに犯罪者でいいんだよね
罪を償ったとか関係ないんだよね
ホモもホモだ犯罪者だと言っていいんだよね

二人とも松本の比じゃないことしてるのは揺るぎない事実だもんね
それこそ人間として最低のことしてるもんね
れっきとした犯罪者なんかの言い分なんて信憑性も説得力もないよね
盗作してませんっつっても犯罪者が何言ってんだってことだよね

何だ、単純でいいね
殺人も麻薬も銃所持も同じ犯罪者
昔から犯罪者は最悪最低の人間
人より己の欲望を満たすためにしちゃいけないことしてるんだもんな
そんな人間の何に信用があるのか

そうか、松本みたいに犯罪者じゃない人間でも屁理屈で犯罪者呼ばわりなんだから
れっきとした犯罪者なんかはもう何をしてもダメだよね

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

>>393
あのさあｗ
その二人としか比較できないような存在なワケ？御大て

漫画家って夜型が多いよね。
先生何時くらいに来るのかなぁ。

>>395
このスレに関係ない人物の名前出してどうする？
馬鹿じゃねーの

北
困ったときのコピペｗ

西崎と槇原の事実を言われて焦ってます
事実だけに反論も屁理屈も言えません
だから開き直るかスルーか話題転換するのに必死になります

>>395
煽ってるアンチの出してくる人物はそのくらいだよなあ。

なんで松本零士ってこんなに嫌われてるの？

アンチに聞いてみれば？

つかアンチに聞いてるんだよね？
答えてやってくれ。＞アンチ

自覚がないからじゃないかな？

>>401
嫌われてるって根拠は？
何か統計でもあるの？
当然他人に松本は嫌われてると言えるだけの示せる何かがあるんだよね？
アンチ理論でいくと、この場合松本が嫌われてるという証拠を出さなきゃいけない
じゃなきゃ、ただの言い掛かりなんだよねぇ

まさか苦し紛れの適当で言ってたりしてないよなぁ

>>405
>嫌われてるって根拠は？

ここで散々叩かれてるじゃない？
どう見ても好かれてるとは思えないレスばかりなんだけど・・・

いよいよ崖っ淵？
まぁ、あの手この手でよく頑張ってる
世間では悪あがきと言われる内容だけど
それともまたループかコピペのお決まりパターン？
あ、話題変えるネタ探ししてんのか？

よくわからないけど、嫌われてるのは松本零士じゃなくてあなたなのかも・・・

>>406
このスレの何が根拠になるのか
そもそもアンチが出没するスレでここの人がって…
アンタ馬鹿だろ？
それなら擁護してる人がこのスレにいるから
松本ってなんでこんなに人気なの？って言えるわな
こんなに擁護してくれる人がいるなんて松本凄いねってな

ガキみたいな戯言言うなよ…

360.363さんってまだいるの？

松本零士の知り合いなんでしょ？

どうしてこんなに叩かれてるのか教えて

Ｖ　Ｉ　Ｐ　で　や　れ

>>409

アンチがいるのがなぜって聞いてるつもりなんだけど・・・

なんでそんなに怒ってるの

さぁ、突如現われたキャラが必死に話題をふってます

>こんなに擁護してくれる人がいるなんて松本凄いねってな

あははは。確かに凄いかもねぇ。ﾊﾞｰｶ

松本信者疑心暗鬼になっています(ﾜﾗ

四面楚歌ってか？

電波に擁護されて、迷惑だって松本零士が言ってたよ。






みたいな電波を発信してみたくなるスレだな。

>>412
たぶんキミが馬鹿だからだよ
一言で言うとウザイ
アンチなんて松本零士に限った話じゃない
キミの言い分だとアンチがいる人は全て
「なんで○○はこんなに嫌われてるの？」
と言える話
いかにくだらない質問をキミがしてるか
分かったらお帰り

Ｖ
　Ｉ
　　Ｐ
　　　で
　　　　や
　　　　　れ

アンチがいるのが当たり前だとわかっているのに

なんでそんな連中を相手にしてるのかと

>>411.418

さっきからうるさいよ？

なにか不都合でもあるの

>>412

417みたいなレスをする馬鹿信者を放置してるから、松本零士は嫌われるんじゃないかな？

http://www.i-like-movie.com/m/

松本零士のブログってもしあったら見てみたいね。

さ
　ぁ
　　行
　　　き
　　　　詰
　　　　　ま
　　　　り
　　　を
　　表
　面
化

泣くなよ

まあ363が戻って来るまでの時間つぶしっていった所だな。

反アンチ松本が嘘吐きではない事を信じてね。

ｼ皮　重力　石包

ｇｄｇｄすぎ

>>426
>>363が一緒に騒いでいたアンチで
松本が裁判だとか言い出すのを見たいヤツ…という事は考えないわけだ。

わざわざ『今日は落ちます』宣言
そういや土曜も宣言した奴おったな
わざわざ宣言するなんて同じ奴か？

家に帰ってきたよ！
街に出掛けると予定外の出費がかさんじゃうから困るよね　でも楽しかった〜〜

水谷先生と手塚先生の対談とか、ファントーシュ掲載とかの誤認識をばらまいた人は
結局確認・謝罪の書き込みをしなかったんだね
まあ、潔く自分の非を認めるような人ではなさそうだったし
今後間違いを犯さないように注意してもらえればそれでいいか

>>388
> むしろ松本零士の誇大な貴重古漫画所蔵量と、水野との盟友関係、
> 漫画家きっての収集癖を紹介する意図でのエピソード紹介だから
> 国営放送で編集もされずに放送されている。
「誇大（実際以上におおげさで、また素晴らしく見せかけるさま）」の使い方が
間違っているのは置いとくとしてｗ
この話って放送された部分に入っているの？オフレコでなくて？
で、松本先生の「収集癖」の紹介を意図していたということは、
先生は借りた後にその本を買い上げているってコトなんだろうか
そのうち先生ご自身がここにいらっしゃる？ようだから、お答えくださるとは思うんだけど・・・・・
そういうことなら、岡田さんたちもその旨明記してくれてればよかったのにね
だったら、確認しようもない事柄について不毛な議論をする必要もなかったのに

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

アンチが騒いでるのって

西崎義展の手記〜私を知っていただくために〜
http://homepage3.nifty.com/newyamato/

が消滅したせいか？

ああ、犯罪者の分際で
それでも私は有罪かと戯言ぬかしてた奴のHP

借りたものは返さないといけないけど、違法行為で裁かれた奴は
そんなレベルじゃねーよなぁ
しかもれっきと有罪の身分で悪あがきするんだから反省も何もないわなぁ

刑事裁判は最低だよな

例の裁判で法的著作権判断が出た直後のこのタイミングでの
本家ＣＲ制作情報の影響もあるのでは？
誰ぞが予言してた通りの展開になりつつあるね
ヤマトのラジコン大プラモや、最近の銀鉄見てるともう流れがねw

>>431
こいつなんなんだかな？w
なに殊更　今来ました　みたいな強調する必要あるんだ？なんか取り繕うことでもあるんか？w
誰もお前の帰りなど待ってなんておらんちゅうにw

しかも重箱の角の揚げ足取りにもならん事を細かく指摘して、
なんか知らん水谷と水野がどうしたところで、鶏バイブル本がどうしたところで、
事の本質ピクリとも動かんちゅうねんw

>今後間違いを犯さないように注意してもらえればそれでいいか

って　なにを注意するねんな！w　元からそんなネタフリしか出来ん己を注意せいやw

>そのうち先生ご自身がここにいらっしゃる？ようだから、お答えくださるとは思うんだけど・・・・・

しらこい嫌みを言って自分一人悦に入る様やけど、痛くも痒くもないちゅうのw

なんでそんなんで自分らうさ晴らし出来るんか不思議でたまらんわw

>確認しようもない事柄について不毛な議論をする必要もなかったのに

論議なんてしてへんちゅんだよw　一方的に学会のつま弾きおばはんが、借りパクやらの似非道徳をまき散らしてるだけww

今度は　ＣＲアタックNo.１　やて、お　ば　は　ん　w

似非関西人キマシタｗ

実際の話、作家だろうがアーティストだろうがファンもいればアンチもいる
国民的人気を誇っててもアンチは存在する
また、アンチはとかく理由をつけ非難中傷をする

ここで松本を叩いて何かが変わるのだろうか？
こんな匿名掲示板の隔離スレにはびこるアンチの発言が
何か現実の世界に影響を及ぼすのだろうか？
松本の今後の活動に影響が出るのだろうか？

松本を叩くのが目的なら、その無意味な労力をここで発散すればいい
阿呆の一人踊りを周りは笑っててがうだけだ
松本に影響を及ぼしたいなら、屁理屈や戯言を言うのではなく
的確な理論で筋を通して攻めればいい
都合の悪いことから逃げずに発言すればいい

まともな理論展開もできず、都合が悪くなると話題を変え
ループやコピペ、ただの中傷の姿はまともなアンチ以下
説得力も何もない


まぁ、無駄な労力というかオナニーが好きな奴というか
2ちゃん特有のゴミ溜めに相応しい奴だよな

西崎

槇原


こいつらは正真正銘の犯罪者です
おまけにホモやってる方もいらっしゃいます
盗作疑惑もありました
疑惑は闇の中です
今だ塀の中で藻掻いてる方もいらっしゃいます
懲りずにヤマトにしがみついてます
自らの欲望を満たす為に捨てたにも関わらずです
二人とも松本以下の愚行をやってる馬鹿野郎です
アンチの好きな松本よりも人間として最低のことをした方々です

夜遅くまでお疲れさん！さすがに人が少なくなったみたいだね

>>436
> しかも重箱の角の揚げ足取りにもならん事を細かく指摘して、
正確な情報の共有は大事なことだよ　特にこういうgdgdになりやすいスレはね
全然関係ない人を巻き込んで不愉快な思いをさせないためにも、間違いは正すべきでしょう
特に、水谷先生や手塚先生はこの問題について全く関わっていらっしゃらなかったんだからね

> なんか知らん水谷と水野がどうしたところで、鶏バイブル本がどうしたところで、
> 事の本質ピクリとも動かんちゅうねんw
間違いを指摘されたら素直に感謝しようよ　「ああ、これ以上恥をさらさずに済んだんだな」ってね

> >今後間違いを犯さないように注意してもらえればそれでいいか
> って　なにを注意するねんな！w　元からそんなネタフリしか出来ん己を注意せいやw
てことは「間違えた人」ご本人なんだねｗ　（なんで急に関西弁になってるの？）
個人名の扱いは慎重に！　匿名掲示板だからといっていいかげんな書き込みをしてはいけないよ
無関係の人を巻き込んでしまうからね
そもそもネタを振ったのは「間違えた人」だよ？
あなたが間違えなかったら>>205に訂正されることも無かった訳で
ああ、でも>>205さんも事実誤認があったんだよな・・・

> >そのうち先生ご自身がここにいらっしゃる？ようだから、お答えくださるとは思うんだけど・・・・・
> しらこい嫌みを言って自分一人悦に入る様やけど、痛くも痒くもないちゅうのw
> なんでそんなんで自分らうさ晴らし出来るんか不思議でたまらんわw
嫌みかなあ？そう思う？俺は>>360,363に期待してるんだけど
ついでに俺の気持ちとしては>>364とほぼ同じ（さすがに最後の一文は同意しかねるけど・・・）
返却したにせよ、買い上げたにせよ、「何ら疚しいことなど無い」と明言してくだされば
ここで煽ってるヤツらは何も言えなくなるんじゃないかな、と
まあ、先生自ら２ちゃんに降臨はさすがに無いかな？
>>360,363の代弁でもいいんだけど、gdgd議論がどう収まるのか、けっこう本気で期待してる

アンチはアンチでいいんだよ
アンチだから文句を言うのも構わない
が、ここのアンチはあまりにも幼稚
そりゃあんなやり方じゃ真面目に話はできない

理詰めもへったくれもないやり方
これではグダグダでも仕方ない
自演もやりたい放題
知性も教養も感じられないグダグダ展開
相手するのも馬鹿らしくもなるよ

>>440
常識で考えて御大が書き込むことはありえない
仮に代弁できる奴がいたとしてもそれが御大の言葉との証明は？
まさかこんな掲示板の為にうPできるような画像や音声を
提供承諾するとも考えにくい

つまり、常識的に考えれば御大のコメントがここに出るのは皆無に等しいかと
仮に自分が御大ならどうする？
名前ぐらいは知ってるであろうこの匿名掲示板の為に何かするかい？
それこそほっとくのではないか？
どこの誰かも分からない奴のいい加減な発言に付き合うかい？

少なくとも、御大が何かしらの事をするとは思えないが…

御大が放っておくというのがわかってて、擁護でレスをすると言う事が矛盾していると気付かないヤツの真意は
御大が名無しでここに書き込んでいるとわかっていると言う事なのかな。

>特に、水谷先生や手塚先生はこの問題について全く関わっていらっしゃらなかったんだからね
それは貴方の間違いですね
一番最初にこのスレで出た一方的なネタ振りは手塚氏と水野女史の雑誌対談記事という物でしたからね。
そこから始まってる訳ですから、手塚氏の生前に遡っていったい何時の話だ？になっているんですよね？
別にどうでも良い事ですが、
貴方も松本氏が２ちゃんに書き込んで「何等疾しい事はない」と言え？wとか
本を買い上げたとか、匿名で適当な事ばかり言ってないで、本当に真相が知りたいのであれば
ヤフーなりの公共掲示板でトピを自分の責任の元に立ち上げて
これと同じやりとりをしてごらんなさいよw　私は同じスタンスでお付き合いしますよw
そうすれば水谷さんや夏目さん、松本さんの関係者も堂々と名誉毀損だと思ったら削除要請出来ますからw

>gdgd議論がどう収まるのか、けっこう本気で期待してる
アンチが秋でもしない限り収まる訳無いでしょ？w
元々この問題誰か被害者がいる話でも、告発された話でもないのだから
なんで？そんな事に松本氏なりが、弁明なり証明をしなければならないんですかねぇw

>アンチが秋でもしない限り収まる訳無いでしょ？w

松本零士が謝れば収束するんじゃないかな

まだやってんのか。
女が騒ぎ出すと始末に終えん。
多数派になるのが勝ちだからな。
同じネタの繰り返しでﾎｺﾎｺしてるし。

>>444
おいおいまた事実誤認かい……

> 一番最初にこのスレで出た一方的なネタ振りは手塚氏と水野女史の雑誌対談記事という物でしたからね。
違う。
前スレで最初に手塚と水野の名前が出たのはどっか別のスレからのコピペ。
ここでも>>7を始めとして何度も貼られている。
それに対して前スレ685が
> 水野が本気で手塚さんに松本に窃盗されたと訴えてるインタビューが、
> 雑誌に掲載されてると思ってる時点で、相手にもされんスルー話。
と全然筋の違う絡み方をしてる。
誰も雑誌だのインタビューだのの話なんかしていないのに。
どうやらその後コイツの頭の中では「水野」と「水谷」の固有名詞がごっちゃになってしまったらしく
「少女漫画の草分けでネームバリューのある水谷」などと頓珍漢な事も言い出す始末。

で、相変わらず
> そうすれば水谷さんや夏目さん、松本さんの関係者も堂々と名誉毀損だと思ったら削除要請出来ますからw
この話とは関係ない「水谷さん」を巻き込んでいるし。
そういう杜撰な脳味噌で書き込みをしてると、全然関係ない人にﾄﾊﾞｯﾁﾘをかけてしまうことにいい加減気付いたらどうなんだ？

とりあえず番号数えてみるか。

アンチ松本のアンチ　１！

>>443
馬鹿ｷﾀｰ

今日も自…炸裂ですかＷ

>>446

>女が騒ぎ出すと始末に終えん。

すげえなオイ。オマエ書き込んでるヤツが見えるのかYO!!

>>451
気付かんのかもしれんが、２ちゃんをやってると
女のイジメの追い込み方がよくわかるんだよ。

男は1対1が基本。
女は多数派工作に走る。ネットで自作自演に
走るのも特徴から女に多い。

女は論理的思考力にかける。
論理で負けても数がいれば勝ち誇る。

ＰＴＡだとかなんとか団体とか本当にまいる。
ボス猿を言い含めないと、下っ端はエンガチョ
が怖いのか集団から出てこない。

馬鹿ｷﾀｰ

>>444
>アンチが秋でもしない限り収まる訳無いでしょ？w

違うと思いますよ。
松本零士が借りた本をちゃんと返していればそれで話は終了でしょう。

で、松本零士は、人から借りた本はちゃんと返したんでしょうか？

>>452

なるほど。納得

ところでどのレスがその女のレスなんだ？
具体的にレス番号で明示してみてくれ。
参考にしたい。

おまえら一機に沸きすぎ。

みんな私の壮大な釣りに踊らされおって
滑稽だな

今日も尻を掘られながら薬やって盗作しちゃうぞ〜

自演も疲れる

こいつら殺したろか

きー君、ヒヨコじゃないっピー！　鬼だっピー！！

もし、松本零士が人から「借りた」本を返さずに自分の物にしていたとしたら
どう言う罪に問われるの？

>論理で負けても数がいれば勝ち誇る。

ﾋﾖｺ艦隊とかﾋ管一味みたいだな。

そっか。ﾋﾖｺ戦艦とﾋ管はどっちも女だったんだ(ﾜﾗ

松本は人から借りたものを返さないので
ブラックホールとまで言われている。事実を言ってるだけだろう。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

>>462
罪に問われるの？
ってどこまでバカなんだコイツ
最初から最後までクライマックスだぜ！！

いい歳してまだ仮面ライダー見てんのか>>鶏

業務上横領かなぁ？

窃盗だろうけど、起訴しないことには
なんの罪にもならないんだが。
民事でやったほうがいいケース。

二次同人と質的に変わらんな。

>>467
オマエも仮面ライダーって知ってんじゃん
くだらねぇ突っ込みだな

>>469

>起訴
>起訴
>起訴
>起訴
>起訴


ハァ？

ライダー見てなくても
松本零士には拘る

どっちもどっちｗｗ

目糞、鼻糞を笑うとはよく言ったもので…

>>473
違いねぇｗ
一般の2ちゃんやらない善良かつ健全な国民から見れば
いい歳して何のネタで遊んでんだってなるわなｗ

ある意味、仮面ライダー普通に見てるほうが健全だｗｗｗ
間違いなくここは陰険なゴミスレだもんなｗ

>>469
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
窃盗ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
起訴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りで言うにしても低能無知無恥すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能も知識もクライマックスだぜ！！

人が大切にしてるものを借りたまま返さないって、信じられない。しつけなんでしょうか？
そういう人なんですかね。
迷惑にならないように早めに返すのが普通だよね・・・。

>>477
どのくらい借りたままになってるのかな？
今もまだ借りたままなのかな？
借りてどの段階でブラックホール発言が出てたのかな？


まさか知りもしないで言ってないよね？
くどく繰り返すんだから断片的な情報でいい加減な発言はしてないよね

>>477
クズは帰ってオナニーやってな

　　　　　　　下らないスレは削除依頼出しとけよ。

松本のヲタも他人の所有物である貴重品を、ずっと借りたままなのかもな

>>477みたいなリアル馬鹿しかいないのか？
あと猿ループとコピペと無意味な中傷しかできない馬鹿

>>481
また馬鹿ｷﾀｰ

>>483
クソスレ上げんな。

泣き寝入りする事はないと思うがなぁ。


で、松本零士は借りた本は返したの？返してないの？

なんで誰も答えないんだろう・・・

借りたら返さなきゃっていうのは中傷じゃないね

>>276

>>485
そんなこと身内しかわからんだろ

やべ、なんかプロバイダからメール来来た。

>>486
心配するな、他に中傷になること言ってるから
全部残ってるからって焦らずに茶でも飲みなよ

どうしてアンチは返したか返してないか答えないのかな？
どうしてアンチは借りた期間を把握せずに叩くのかな？
どうしてアンチはブラックホール発言がどの段階での発言なのか
把握せずに叩くのかな？
どうしてアンチは逃げるばっかりなのかな？
どうしてアンチはコピペばっかりなのかな？
どうしてアンチは質問に答えないのかな？

>>491
そんなこと身内しかわからんだろ

返したって話はひとつも伝わって来ないな
松本ヲタはアンチが・・アンチが・・って
人のせいにして言い訳してるだけだしな

>>490がんばれよ。無駄な努力だがなｗ

こんな衝撃的な話を聴いて松本のファンは
開き直るんですね。
怖いです。

また自…

糞スレ上げんな、ボケ。

age

犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
犯罪者は死んでいいよ
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犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
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犯罪者ホモ盗作
犯罪者ホモ盗作
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犯罪者薬西崎銃
犯罪者薬西崎銃
犯罪者薬西崎銃
犯罪者薬西崎銃
犯罪者薬西崎銃
犯罪者薬西崎銃
犯罪者薬西崎銃
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犯罪者薬西崎銃

>>497
お前が削除依頼出せや

>>494
あの>>490からどう解釈すれば頑張れになるんだ？
お得意の歪曲解釈？
それとも何か心当たりがある？
無駄な努力とやらを490がするというものがさ

　Ｖ
　　Ｉ
　　　Ｐ
　　　　で
　　　　　や
　　　　　　れ
　Ｖ
　　Ｉ
　　　Ｐ
　　　　で
　　　　　や
　　　　　　れ

松原必死だな
人形も必死だな
中傷ﾀｰﾎﾞ全開


泣いて謝ったくせにねWW

今日まで祝日だったな
動きがあるなら明日以降か

>>506
松原と人形って誰のことなんですか？

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0203b.html
> 手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
> 松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
> 「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。

＞じーさん、パクリについて熱く語ってたよ。
＞作り手は巨大な宇宙からアイデア（←本人の発音）を生むもの。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。みたいなこと言ってた。


＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。
＞人のものを盗む事は恥ずべき行為だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -‐―‐-- .. __
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　　　　　　　　　　　　　 ./　‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　 !:.＼::::..　 ヽ　　　　　　>、:.、../_,、!、
　　　　　, --v‐- 、 _　　　ヽ::.ヽ::::..　 `、　　　　/　　ﾆ,:',.':::::::(´　　　　　　　許してください・・・
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　／／.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::.............　 トr-;;_ `、　/　,.-=';`-- -‐ii'　　 ﾐ!ﾕ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ﾉ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
　　　　 `┘　　　　　　　　　　　　　´￣ 　　　　 ￣ ￣　￣ ´

さすが、三連休の昼夜に虚しく書き込んでる奴は違うな･･･
淋しい奴らやのぅ‥他にする事ないんかいW

壊れた機械のようだね。
３連休の間、ＰＣを見ながら一人でスレの監視をする。

こんな人生はイヤだなあ。

擁護してる人たちは、松本零士のファンってことでスレの
チェックしてるのも分かるけど・・・
所謂アンチ（？）の人って、嫌いな人なのに何でこんなに
このスレで発言してるの？

嫌いなのにこんなにずっとスレで発言してるって、ちょっと異常なんじゃ・・・・
上の人も言ってるけど、週末とか普通は誰かと遊んでたりするよね？
なのに松本零士の中傷の為にずっと時間あててるなんて・・・
ちょっと人間として怖い
常識では考えられないよ

もし、暇だとしても、嫌いな人のスレに昼夜問わずになんて気持ち悪い
まして三連休だよ？
ちょっと普通では考えられない
正直、こんな人は気持ち悪くて怖い

信者が必死になればなる程、スレは益々加速する。

君って擁護してる人たちの気持ちの悪いレスは見なかった事にするのね・・・

異常だね

必死かどうかはわからないにしても、>>513は正論というか
至極常識的な考え方かと。

人間、好きなものに必死になるのは理解できる。
でも嫌いなものに、こんなに必死になるのは・・・
いったい何が彼等をこうも突き動かすのやら。

そのまんま松本零士が嫌われてるって事じゃないかな。

スレを完全に荒らしたいのならそれ相応のやり方というものがあろうに・・・。

>>518
スレ荒らしではなく本当に松本個人への中傷目的なんじゃねーの？

まぁ、何かにつけて松本を叩きたい奴は事あるごとに517みたいな発言するんだろな
確かに、四六時中こんなスレに張りついてるのは異常だろな
こんなスレで何言っても何かが変わるわけでもない

それこそスマップじゃないが、国民的人気の人をターゲットにしてるならともかく
一介の漫画家の叩きにここまで執拗に粘着し書き込むのは
やはり異常と言わざるえないだろな
個人的に恨みがあると考えるのが普通で、現在の松本に
異常なまでの中傷をし、あわよくば松本の地位を落とせればぐらいに
思ってる奴
こんなスレでも少しでも松本の印象を悪くしたいと願うほど
松本を嫌う動機がある奴



さて、どんな奴が松本を叩くことにより悦をえられるのでしょうかね
常識では理解しがたい叩きと粘着をもつ行動から精神異常者か…
じゃないのなら、松本が落ちることにより利益が発生する奴…
どちらでしょうかね

>>515
レスの内容ではなく、松本が嫌いな人が、頻繁にレスしてることそれ自体が気持ち悪いと言ってるのに・・・
どうしてそんな勝手な解釈するんですか？
それに、どう解釈すれば擁護してる人たちのレスを見なかったことになるのですか？
擁護してる人たちはファンだから特にレス内容は関係ないのでは？
それよりも、嫌いなのに、叩くために連休でも時間さいて
書き込みしてること自体が異常だと言ってます
あんなに頻繁に

それから、擁護してる人たちの気持ち悪いレスってどれですか？
分かりません

松本をバッシングしてると満たされるんだよ・・・

>>521
そんな質問しても無駄だよ

都合の悪い質問から逃げてきてるのがレス見てたら分かるだろ？
つか、正論や的確な指摘をここでしても無駄
アンチはとにかく御大を叩ける材料だけに反応するんだから
歪曲してもね
現に勝手な解釈されて勝手な見解で言われてるじゃん

そんなことしかできない奴なんだよ
あ、あとはループとコピペと開き直り

しっかし、>>515と>>517を最後に見事にアンチは消えてるなｗｗ
ちょっと>>517はアンチかどうか微妙なレスだが

松本氏の敵ってマキハラー信者だろ、常識的に考えて。
思考停止のコピペって信者が追いこまれたときの特徴だよ。

間違えた人は来なくなったのかな？
それとも都合の悪いレスは見えないフリをしているのかな？

叩きを擁護するつもりは毛頭ないが、松本零士は叩かれても仕方のない事を
ここ何年もしてきてるような。例のヤマト裁判以降かな。
なにかにつけ敵を作る様な言動ばかりでは？
それにここで擁護してる(らしい)信者(もどき？)の質の低さも
むしろ叩きを焚き付けているかの様にもとれる。

>>527
叩かれても仕方ないことって何？
叩いてるのはあんた以外に何人いそうだい？
擁護もどれさ。

「本を返してない」って程度のことを叩けと？
叩くほどでもないよなあって意見が擁護だと？
それにファビョってコピペしまくる俺さま正義だーって？


いっぺん氏んできたらどうだ。