平原画マンが集うスレ　その3

1 ：名無しさん名無しさん：2006/12/06(水) 21:01:39

スレタイ通り平原画マンの為のスレです
コテでの占拠、私怨粘着はほどほどでお願いします

前スレ
平原画マンが集うスレ　その2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1155024273/

2 ：名無しさん名無しさん：2006/12/06(水) 21:15:30

「平」を「ヒラ」にヒラいてほしかったな

>>1乙

3 ：名無しさん名無しさん：2006/12/06(水) 23:30:42

Tさん乙です

頑張って下さいね

4 ：名無しさん名無しさん：2006/12/07(木) 09:09:42

>>1さん
スレ立てお疲れさまです＋ありがとうございます。
>>駄目男さん、あまり無理しないよう頑張ってください。
いい会社が見つかるといいですね。

5 ：名無しさん名無しさん：2006/12/07(木) 10:50:53

前スレ972 975 976のTの自演が哀れすぎるｗｗ
しかも完全にスルーされてるしｗ

6 ：名無しさん名無しさん：2006/12/08(金) 00:32:36

愚痴を聞かれたかもとビクビクしてしまう。
自分でも小心すぎると思うけど、間違ったことは言ってないハズ!!
もともと、悪い印象しか持たれてないだろうから、気にしちゃダメだっ!!
ふっきれ!!私!!
作品変わりたいって、頑張って言うんだっ!!

7 ：Ｔ：2006/12/08(金) 12:11:31

>>3
乙～
頑張れ…か。
そぅだなぁ…
話を聞かない制作さえいなけりゃ頑張れる。
てかもぉアノ会社の仕事は絶好ヤラネ
今後は３社の仕事メインだな。

うんうん。
３も頑張れ。

8 ：Ｔ：2006/12/08(金) 12:16:52

>>6
大丈夫大丈夫。
他にも会社はあるから、長く付き合いたい会社とだけ付き合うと良いよ。
友達もそーしてる。
ＧＡＩＮＡＸとか

9 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 12:27:02

害ナが長くつきあいたい会社かよｗ
ミーハー精神は早いうちに潰しておいた方がいいよｗｗｗｗ

10 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 09:12:58

数上がりません。と注意されてます。
月産、何カットやれれば普通なんでしょうか？
原画は、期間とびとびですが１年半くらいです。

11 ：Ｔ：2006/12/10(日) 10:26:42

８０～１２０位かな？

12 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 16:42:10

しばくぞボケ

13 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 17:25:40

荒い上がりで数稼いでる、線の汚い原画マン見ると
軽く殺意を感じるね。
作監の線より汚い線でトレスすんなよな。
クリーンじゃねぇダークアップだよそれ。
しかも枚数多いし。

駆け出し作監より。

14 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 18:19:07

>>13
禿同！

15 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 18:57:01

原画マンもクリンナップとかやんの？

16 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 19:01:19

>>10
その位の時期なら、線の多い作品で最低35カット、
線の少ない子供向けの作品なら50前後ってとこじゃない？
そこそこ早い人で60カットくらいかな

17 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 22:48:58

誰か助けて…
レイアウトが終わらね('A`)
後3週間で残り80。一週間で30やれりゃ終わ…やれるかー！！
自分も手遅いって言われるんだ…一体どうしたら･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

18 ：Ｔ：2006/12/11(月) 00:20:25

速度に成れれば、おのずと綺麗に仕上がる。
速度重視からはじめるか、綺麗さを重視で始めるかは自分にあったやり方で。
最終的には両方到達させて独学。
そこからまた速度や綺麗さが増してスキルが上がるわけだが……
ヤル気が無いと偏ったまま。汚くて仕事切られるか、数が取れなくて仕事諦めるか。
どっちにしても速く上手くないと食いっぱぐれて橋の下に住む羽目になる。

19 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 01:33:15

Ｔうざい
おまえが出来るのはよくわかったからもう書き込むな
８０から１２０なんてペースみんな出来たらくろうしねーよ

20 ：Ｔ：2006/12/11(月) 02:40:26

>>19
勘違いするなよ？
君が一生今のままでやってくつもりか、努力するかは興味無い。

楽な方法も近道も無い。本を読みあさっても、先輩に教わっても結局最後は本人の努力次第なんだよ。
言われなくてもわかってる筈だろ？
目標よりも遥か上にハードルを設置しなければ、手は届かない。
天才と呼ばれてる人達は、人より倍の努力をしただけ。
始めっから上手い訳じゃない。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 02:49:54

22 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 03:05:31

もうスルーでいいんじゃね？
作監様がわざわざヒラ原画スレに降臨なされるってことは
サル山の大将になりたいんだろうし
相手するのが一番喜ぶ希ガス

23 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 03:30:20

こいつは聞いてもいない事を本と自慢げにべらべらとしゃべるよなｗ
おっと、いけね・・・スルー、スルー

24 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 03:38:34

レイアウトなら5/日くらい描けるだろ？
一原15/一週間でやってるぞ俺

25 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 03:59:45

ぶっちゃけ50Cut一週間～十日ってことはある
でもそれをコンスタントに続けられるかどうかはまた別の話しでね・・・
ちょっとオレがんばったなって思うと、ついそのあと十日ぐらい遊んじゃうんだよね

26 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 04:45:24

空気悪いね…
窓開けて入れ替えようか
□＼(･ω･)／□

27 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 06:13:25

わざわざオフの幹事やるくらいだからな

28 ：名無しさん名無しさん：2006/12/11(月) 08:05:52

リアルだと居場所がないから
こんなネットの片隅だけででも威張りたいんだろうよ

29 ：【10】：2006/12/11(月) 08:51:27

少し見ない内に、レスがたくさん・・・。
>>16さんの話が、一番わかりやすいかも。
今は、月産30～40位です。なかなか増えなくて。
指針にします。皆さんご教示ありがとうございました。

30 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 02:51:10

T氏トリップつければいいのに…。

まぁそれはともかく>>22 >>23みたいな考えの人ばっかりなんだね、
原画してる人は。がっかり。

31 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 03:10:39

まあ、Tの上に立った物言いがうざいのは同意。
言ってることは間違っていないが、中身が伴っているかはここだけじゃ実証できないでしょ。
名前と作品を明かせるんならその限りではないけど。
超有名兄メータだったらちょっとおもしろいかなとは思っているんだけど。ｗ

32 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 06:01:58

仕事しないで２ちゃんに書き込んでるアニメタなんてレベルが知れてる

33 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 11:41:26

>>31
名前はもう割れてるし、作品もわかる人にはわかっているでしょう。

34 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 11:44:46

うぉっ！　なんで１１時やねん。つかすぐ１２時。
寝坊したｗ

35 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 14:11:18

>>32
Tをかばう気はさらさらないが、お前は２４時間休みなしで仕事してんのかｗ
仕事合間の休憩時間や自宅に戻ってからの自由時間になにしようが別に勝手だろうが

36 ：17：2006/12/12(火) 14:33:43

>>24.25
どうやったらそんなに上がるんだ(´･ω･｀)
一日で7.8カットあがることもあるけど、次の日1.2しかあがらなくて
結局平均したら3.4/日になってる……。
おまけに考えるよりとにかく数！って感じになってて、ただでさえ下手なのに
壊滅的レイアウトに…('A`)
今なら紐無しバンジーが出来るな。

37 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 16:04:41

>>34
だから何？
それがこのスレの話題と何か関係があるのか？
日記にもならないような独り言は書き込むべき事柄ではないと思うが。

38 ：【29】：2006/12/12(火) 20:55:09

私からみれば>>36さんも、早く見えますけと・・・。
紐なしバンジー、よければご一緒させて下さい。
今日、自分がすごく恥ずかしい存在だと知りました。
消えてしまいたい。
あぁ、でも死ぬの怖いな・・・。
仕事も中途半端だし・・・。

39 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 06:04:40

俺も平均が恐らく40くらいでやってきた。
10年やって来たけどさすがに先行き不安だよ。
丁寧さだけが取り柄だからそれ以上やると取り柄すらなくなっちまうしな。
もう描ける量も増えないだろうしどうしようかなあ……

40 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 00:20:49

Tは高橋じゃないよ

な、Mちゃんよ

41 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 02:29:13

【ダメ原画マンが嘆くスレ】とか、立ちませんかね。
もう、最近グチしかでてきません。
今の周りの人は、描けるからなぁ。
自分より若くて可愛い女の子が、自分より全然難しいとこ任されたりとかしてると・・・
というか、ここ半年近くほぼ２原オンリー。
制作サイドから【使えない】って、判断されたってことですよね・・・？
ほんとにバンジー

42 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 10:16:01

俺もさ。綱渡り人生。
ホント、今は毎週の異常な番組本数というのに助けられてると思うよ。
業界がもっと正常になって、毎週の本数もクオリティが保てるまともな数になったりしようものなら……。
そこへさらに、若くてやる気があって腕が良い若手群の新世代ビッグウェーブなんかがダブルパンチできたら、俺はまず真っ先に切り捨てられる存在だろうな……。

43 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 10:20:26

ある日ー突然進行ーのー態度が豹変ー♪
あんたはもうー必要ーないとハッキリ言われたー♪
ブルー♪ブルー♪丘の上にはララ首吊りツリー♪
ブルー♪ブルー♪さあ勇気を持ち椅子を蹴り飛ばそうー♪

44 ：【41】：2006/12/15(金) 10:44:24

いやーーーーーーーーっっ!!!!!
近い将来、ほんとにありそうで怖いぃぃぃーーーーーーっっ!!!!!

45 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 11:13:21

事実もう新世代ビッグウェーブ来てるよね･･･
R君とかN君とかK君みたいな凄い子出てきたし･･･

46 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 11:44:46

私は元々、『不要宣告』されたも同然の状態なんだけど・・・。
仕事もらえなくなっちゃうな・・・。
ふふふ・・・

47 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 13:17:49

驚異的なクオリティとスピードで１日十数カット上げる馬越さんをみて、真似しようとして２日でつぶれますた。遠いなぁ…

48 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 13:57:14

取りあえず、『これだけは』をつくろうと思った新人の頃。
『締切だけは守る』これを常に心掛けてたな。最近はこれが一番守れないけど。
他には『モブ』『背景』などあまりやり手の無さそうなものを得意になるべく努力した。
結局そこそこレベルだけど、そこそこでいいその手のモノが回ってくるよ。
前後には普通のカットも含まれてるから、食い扶持はなんとか稼げるもの。

49 ：【41：46】：2006/12/16(土) 01:45:55

得意分野を持つというより、未だ１０割全修です。
だから、半年２原。
なので、成長せず。
私の前には捨て石、踏み台、穴埋め、２原職人への道が開かれています。

50 ：４８：2006/12/16(土) 06:31:07

二原だということはそれだけ沢山の手の
一原の絵を見ているわけだろ？
レイアウトも見てるんだろ？

そこから技術を盗むんだ。そのための二原作業だよ。
レイアウト、一原、共にコピー取り捲れ！シートを検証しろ！その技術を身に付けろ！

それから得るものがないなら…諦めるしかないかもな

51 ：【49】：2006/12/16(土) 07:16:25

>>50さん、優しい励ましをありがとうございます。
一応コピーは取ってるんですけど、自分のやる気がおこりません(笑)。
元々、怠け者ですけど。
制作サイドから、『あなたは穴埋め』って言われてるんで・・・。
頑張らなきゃとは思ってても、気力が起きないんです。
穴埋め２原→上手くならない→やる気でない→まともにかけない→穴埋め２原・・・
ダメスパイラルにハマってます。
まだ、仕事自体は諦めませんけどね。
とりあえず、近々に環境かえてみるつもりでいます。

52 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 07:44:34

>>51
お前ヒロ軍曹か？

53 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 07:48:01

>>51
あれ、俺いつ書き込んだっけ？……おっかしいなぁ～

54 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 09:46:11

いいんじゃないかな、俺も一度仕事干された事あるし。
半年でしょ、ぜんぜん問題ないんじゃない。

最終的に上手くなったモン勝ちなんだから、反骨心もってがんがれ。
叩かれても起き上がる、そのタフさがあれば重宝されるかもよ。

55 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 10:26:02

さもお前が上手いみたいな言い方じゃないかｗｗｗｗ

56 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 10:36:50

上手いんでしょ

57 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 11:38:08

この糞忙しい御時世でも使って欲しくない下手糞な原画も居るマジで

同期が作監やキャラデになった位のキャリアの下手糞連中はマジでたち悪い
気をつけろ

58 ：【51】：2006/12/16(土) 12:24:15

>>54
原画は１年半～２年くらいです。
ここ最近２原ばっかり。っていうのが今の状況です。
自分が【描けないのが悪い】のは分かってますが、２原ばかりじゃ上手くなれないので・・・。
レイアウトやらせてもらえる作品に、変わりたいと思ってます。
とりあえず、５年ぶりに根性絞り出してみます。

>>57
制作さんですか？
いつもご迷惑おかけしてます。どうもすみません。

59 ：４８：2006/12/16(土) 23:45:42

そうそう
｢見返してやる｣くらいの反骨心で頑張れ
上手いＬ/Ｏをなぞってみるのも一つの手だよ。
構図の取り方とか眺めてるだけより
猿真似でも描いてみた方が何か掴めるはずだしね。

60 ：Ｔ：2006/12/17(日) 00:46:48

↑良い流れだね。
コンテには全て意味があるんだけど、文字では書かれていないからコンテを読むとはただ読む事とは違うんだ。
例えばフルサイズで手前にキャラが歩いてくるだけの芝居で、
ポケットに両手を入れたままとかあるでしょ？
アレって腕を振るのを避けてなるべくアニメーターに楽をさせようとしてる意味合いがあったりするんだ。
あくまで一例に過ぎないんだけど。
（某監督と話あって聞いた結果）

61 ：Ｔ：2006/12/17(日) 00:53:04

他にも色々あるんだけど、最初のＣＵＴが全景やキャラが集合してたりするのは誰が何処に居るのか説明するためとか…ｅｔｃ
理解出来るとコンテよりもオサマリの良いＬ/Ｏが構築出来ると思うよ。
２原専用じゃない事を見せ付けて頑張って下さいね。
長々とスマソ

62 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 01:01:28

Tさんには申し訳ないのですが。
世の中には読めない絵、読めない文字で上がってくる絵コンテもあります。
もう何が書いてあるのかさっぱり理解できないときが、往々に…

63 ：Ｔ：2006/12/17(日) 01:24:54

確かにありますね。
自分の場合は勝手な解釈を混ぜて作打ち時に演出に指示を出したりしてます。
（演出に指示を貰う筈が、使えない演出もいるので泣きたくなる時も…）
表情が解らないコンテとか、痛い時もありますけど結構楽しんで勝手にやってたりします。(^_^;)
任されたパートでツジツマが合えば大丈夫ですので、気持を膨らまして楽しんでみるのも良いと思いますよ。

64 ：Ｔ：2006/12/17(日) 02:47:24

原画マンが理解していれば、コンテをコピーしたような不思議☆の双子みたいなフィルムや、
撫子七変化みたいにﾃﾞｨﾌｫﾙﾒで逃げる事も無いかと…他にも多数コンテ絵に縛られたフィルム多いですが
(T_T)
皆のレベルが上がれば韓国（ＤＲ）に好きにさせない事も！
なので日本のレベルが上がる事を望んでちょっとヒント出しちゃったけど…
視聴者さんも、楽しんで欲しいしアニメーターも誇りを持って良い仕事出来たら幸いです。

65 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 08:16:14

アニメ産業に関わる就業者全体への待遇の
抜本的改善の方が急務だろ
貢献度に相対する結果を提示しない限り誇りも夢も虚しくなる

66 ：Ｔ：2006/12/17(日) 12:05:32

待遇に関しては会社によっても違うから、なんとも言えないかな。
まぁ待遇を変えてしまうくらいの実力を身に付けてしまえば良いと思うよ。

67 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 16:38:56

【抜本的改善】

68 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 17:01:26

全体のレベルが底上げされたらもちっとマシになるんだろうか……。

69 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 19:21:16

すべきは淘汰だろ。業界全体のシェイプアップ。

だいたい、なんで毎週こんな本数を作らなきゃいけなくなったんだ？
ビデオや劇場やゲームのムービーパートだってあるんだし、そこまでテレビに必死にならなくてもいいんじゃないのかねぇ。

70 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 02:13:46

確かに、昔（？）はアニメをはしごして見れたけれど、現在は同じ時間帯に
２～３被ってることがあるのをみると、やりすぎじゃないかとは思う。

71 ：【58】：2006/12/18(月) 02:35:00

>>59さん、>>60-61さん
ありがとうございます。
話が流れる程の亀で、すみません。
『見返す』のは、まだ無理ですが、言われるがままに２原ばかりやり続けるのは、止めます。
本当は『仕事を選んではいけない』んでしょうけど・・・。
やる気もどんどん削がれるし、気力の残ってる内に作品移ります。
なんだか長文な上、同じ内容な感じですが・・・、
お礼だけ、ちょっと言いたかったので。
ありがとうございました。失礼します。

72 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 04:21:39

>>71
＞本当は『仕事を選んではいけない』んでしょうけど・・・。
やる気もどんどん削がれるし、気力の残ってる内に作品移ります。

『仕事を選んではいけない』……正論中の正論ではあるけど、それが全てではないよ。
普段から例えば、自分のやってみたいシーンの話や、「ロボ描くの好きです」とか「やっぱり女の子描きたいです」とか「バスケなら部活で経験あるし好きなスポーツです」みたいな感じで公言しておいた方が良い。
進行さんとの付き合いなんかでは、ちょっとした雑談の中で自分という人間を伝えておくことで、忘れた頃に「あなたならこの○○に興味あると言ってましたし、この仕事やってみませんか？」みたいに仕事の縁として返ってくることもある。

まぁ何事もバランスが大事だから。
自分の好きなジャンルにばかり寄り掛かるのは可能性を狭めるから良くないし、かといってあまりに無理して興味沸かないものまで手広くやろうとし過ぎるとモチベーションが先細るから。

周囲に自分を伝えることで、自分の得意ジャンル作品をある程度引き寄せるようにしつつ、興味のなかったジャンル作品にも挑戦を欠かさない。
偏らずにやっていくことが大事だよ。

73 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 04:50:28

何でこのスレきれい事ばかりなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
辞めた方が周りのためで自分のためかもって言ってやれよｗｗｗｗ

それでも続けたいんなら、きちんとL/Oから仕事すること
自宅原画マンなら必ず会社に席を借りること
余暇を惜しんで24時間アニメ作画のことを考えること
わからなかったらきちんと周りに聞くか参考映像を必ず探すこと
制作会社にいるなら作監クラスの上手いレイアウトを常にすすんで見るようにすること
仕事の時間が空いても落描きなど絵の鍛錬を常にすること
これを2～3年やったら、制作ごときに蔑まれるような原画マンからは脱却できるはず

できないなら辞めた方がいい

74 ：【71】：2006/12/18(月) 09:01:52

しつこく出てきて、ごめんなさい。
アドバイスもらえると嬉しくて、つい・・・。
>>72さん、ありがとうございます。
人付き合いは、やっぱりどんな職種でも大事なことですもんね。
今は劣等感が強いのか、心が引きこもってますが・・・。
元々引きこもり気味なので、少し精神的にも変わらなければ、です。
>>73さん、ありがとうございます。
『寸暇を惜しんで、アニメのことを考える』のは無理ですが、もう少し粘りたいです。
周りの方に迷惑かけるのは、嫌だけど・・・。
お世話になった方には、いつか恩返しできればいいなと思っています。
私は今、別の会社にいます。
作画の皆さんがいい方で、『戻りたい』って言い出しにくくて・・・。
そのまま、渡されるままに２原をやっている状況です。

ずっとウジウジ考えていたから・・・。
自分自身を変えたいです。
ホントに皆さん、優しい助言や励ましをありがとうございました。
失礼します。

(でも、また何かあったらよろしくお願いします。)

75 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 18:00:32

>>73
このツンデレめ

76 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 18:15:07

人を責めてはいけません。
感情的になってはいけません。
投げやりになってはいけません。
暴言をはいてはいけません。

77 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 19:52:47

んなの無理。もう無理。なんもかもダメ。

78 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 20:06:25

まだ俺は原画じゃないが…
『来年の初めには原画にするから』…『夏には…』…『今年中には』
などと上の人に言われ続けて早一年。

今年、もう終わります。

79 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 23:40:18

どーせみんな俺のこと嫌ってんだろ？ぁああ!?
嫌いなんだろってぇぇえﾞえﾞえﾞ！？！？！？

80 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 01:08:18

(´･ω･)／(#｀д´)まぁまぁ
つ旦ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ

81 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 21:42:46

射精がやめられん！

酒もやらない。
煙草にもハマらなかった。
昔のバイト先の族な先輩たちにふざけ半分でヤク薦められたけど断り切った。
パチンコだのギャンブルにつかまることもなかった。

安い原画料を切り盛りして節約し贅沢をせず。
だが、金が吸われていく。
エロ本だ。エロビデオだ。
人間生きてるとどうしても何かに捕まっちまうもんだな。
どんなにスケジュールが逼迫していても、射精中毒からだけは逃れられん。

82 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 23:32:45

オナチュー乙

83 ：名無しさん名無しさん：2006/12/23(土) 04:53:25

あー憧れの人が作監してると思うとちょっと気合い入るな

ダメ原画っておぼえられたらどうしよー

84 ：名無しさん名無しさん：2006/12/23(土) 04:59:32

アッー！

85 ：名無しさん名無しさん：2006/12/23(土) 12:21:56

あ～。

86 ：名無しさん名無しさん：2006/12/23(土) 13:29:15

千葉繁×千葉茂

87 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 02:00:32

やべえ修正が全然追いつかねえ。
つか原画ヘタクソすぎだボケが。
ほぼ作画崩壊決定っすよ。
まちがいなく実況で叩かれそうだが・・・悪いのは俺じゃねえ。
でも名誉のために頑張らんといかんのかねえ・・・。
とりあえずキャベツ並に危険なやつから手をつけるしかねえか。
年明けが怖いよママン

88 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 02:08:43

>>87
そーいうときは目元だけ修正だ！ついでに髪の毛にハイライト追加しときゃなんとなくそれっぽくなる！
背景とかフォルムとかは全部とばすんだ！
今更俺なんかが言うのもなんだが、ポイントは目！

89 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 02:47:21

キャベツはそんなレベルじゃなかっただろｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 04:18:16

うおっまぶしっ

91 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 05:24:09

信頼できる作監さんの回しか参加しない俺
自分のパートで手一杯なのに作監なんかできねー

92 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 16:04:45

忘年会の誘いがこないよ
フリーの作画だけれども、今年は一社しか仕事してないし、それなりに・・いや、かなり貢献したはずなのに
もうこの会社とは仕事したくないよ(´；ω；`)

93 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 19:26:39

>>92
チョ、ま、ｗｗｗ
忘年会くらいで早まるなｗ

94 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 19:46:44

>>93
ちょっと、待て。（笑）
忘年会くらいで早まるな。（笑）

きちんとした文章を書け。

95 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 20:16:32

>>87
平原画どころが新人の動画さんまでも作監補にして大陸原画を6~7人体制で3日で修正したあの回が懐かしいなぁ

96 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 20:23:15

一日にレイアウト150カット通したあの日が懐かしいなぁ。
こつはフォルム・デッサンだけ直す。

韓国パートだけはどうにもならなかった(´д｀;)

97 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 20:32:24

ちょ、どんだけ追い詰められてんですかｗｗｗ

98 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 20:39:02

俺のスタジオなんか放送当日の午前3時くらいまで修正してたぞ。俺もお手伝いしてたからわかるけど
向かいの席の後輩に袋に入れるのももどかしい勢いで原画飛ばして8時くらいまでに動画完了、
その場で撮影して10時くらいまでに編集にもってって納品が放送4時間前とか
よく落ちなかったなぁと今でも思う。
普通はもう納品拒否されるって聞いたからなぁ

99 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 22:36:35

普通じゃない♪（ﾌﾂｳｼﾞｬﾅｲ）

ホントのこーとさあー

100 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 00:54:14

>>92
12話中5話参加したのに終了後音沙汰ないまま
打ち上げが終わったくさい自分とどっちがマシ？

101 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 01:47:20

>>100
最近は打ち上げやってくれない作品もあるからな。
誘われなかったのでなく、打ち上げ自体がお流れになったのかもな。

今期の作品ならまだ打ち上げやってない作品も多いんじゃないか？

102 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 02:40:32

L/Oの奥行きとか、収まりを注意されまくってるんですが、どうしたらいいのか……('A`)
やっぱこういうのって経験して覚えるしかない？
BGとキャラが噛み合ってないとも言われる…。
ごめんなさい。演出さんorz
空間認識能力は凄く低いと胸をはって言える･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

103 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 02:49:47

キャラばっか描いてるとそうなるよね
諦めてキャラや表情の芝居を並みの作監以上に完璧にすれば文句も言えまい

意外と一気にキャラデに出世した人なんかは背景は普通でキャラに特化してる人も少なくない気がする
俺の初見だけどね
だからキャラデの人がOPとかのコンテ切るとBGがグラデだったり透過光だったりすることが少なくない

104 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 07:16:18

ﾀﾅｶﾗﾎﾞﾀﾓﾁｲﾀﾀﾞｷﾏｰｼｭ！♪

105 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 09:13:18

キャラ特化は寿命が短いし神や達人レベルから
馬鹿にされるから考えた方がよいかと…
萌アニメが下火になったら二流扱いだと…

106 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 11:00:43

>92
私は自分から訊く。
図々しくても、待ってたら連絡を忘れられてるときもあるし。

貢献したんだから構わないさ、多分。

107 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 12:17:45

>>105
そりゃ理想は背景もキャラもメカも完璧にこなせる天才だし
上手い人はなんだかんだでレイアウトがめっちゃ上手い
ただ空間把握だの収まりの良いレイアウトだのなんてのは１朝１夜で身につくモンじゃないしなぁ

つか全体的に女性のほうがレイアウト苦手っぽい
女性、キャラの芝居とか表情とかは良いんだけどさ。

108 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 19:38:56

http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/

面白い事書いてるけど、ちょっと誇張しすぎだな。
掲示板でつっこまれてるところみると、なんちゃってメーターか？
あるいは、万年動画マンがひがみで書いてるのか。
今時原画1000円ってどこの下請けだよ。
20年前だって1500円は安すぎだってのw

109 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 20:26:16

>>106
ありがとうございます。
ですが、忘年会に参加できない事が悔しいのではなくて、誘われない、忘れられてるって事が悲しいんです・・・。

110 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 21:29:42

>>108
給料5万て、それ税金と家賃と光熱費抜いた手取りじゃね？素人の撮影さんでも最初の1年で11万はもらえるようになるし
アニメーターだからといって湯のみなげられたことも一度も無いぞ。技術職なんですねとか言われたことはあるけれども

111 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 21:35:17

>>109
心配するな、今忘れられてても忙しくなったら思い出されて連絡くるから…

112 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 22:09:01

>>108
> この地球上で売られている、全ての本の半分が日本のマンガなのです
> ジャパメーションがこの国にもたらしている利益はハリウッドに匹敵するそうです。
そんなデータ見たことないな・・。

> スタジオ・ジブリの鈴木プロデューサーが「30分アニメの制作費は240万円という安さなんです」と、訴えておりましたが、
> あれから更に減っていき、今や150万円ほどになっております。
> ちなみに、200万という制作費は40年前のアメリカのアニメの制作費です。
これは絶対あり得ない気がする。

113 ：名無しさん名無しさん：2006/12/27(水) 00:38:58

素人なんですが質問。
原画って原画1枚あたりにつき値段が設定されてんの？それとも1カットあたりで単価が決まってんの？

こんな書き込みがあって気になってるんだけど

778 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 00:04:33 ID:???0
>>775
ちょｗｗｗ
原画は1カット単位だから、アクションでも止め絵でも金額は一緒。

114 ：名無しさん名無しさん：2006/12/27(水) 00:52:16

>>113
カット単位で発生するのが一般的だけど、
枚数が要求されるアクションは考慮して止めの倍以上に値段上がる。
あとは時間に余裕があって、かなり枚数使って芝居入れるだろうなって人に発注するときは同じく単価上げる。

あとは最近はランク制つって重いカットは高く、止めは安くするみたいな基準が設けられてるところもあるから
理不尽すぎることはあんまりない

115 ：名無しさん名無しさん：2006/12/27(水) 05:32:53

こればっかりは会社によるがな。
「今回重い内容なんで、次は楽なの入れます」と制作が言ってきて、その話を信じて重いカットを通常の
値段でやったのに、次の話数の担当にまで話が行ってなくて重いカットばかりしか振られない人もたぶん
結構いると思う。それに、「重い」の定義が曖昧すぎて、どこのレベルまで行くと「重い」っていえるのかが
分からんちん。
だからなんだが、オレは会社に拘束してもらった。

116 ：名無しさん名無しさん：2006/12/27(水) 10:00:25

あとは軽いカットなんでといわれて2000円くらいで受けたらなんか知らんが
演出リテイク食らって予想より芝居が少なく見えるから原画枚数2倍に増やせって言われたこともあるけどまあそれはしゃーないかな。

117 ：名無しさん名無しさん：2006/12/27(水) 13:18:07

>>116
1カット分請求しろよｗ

118 ：sp050.sp22.sp.parkcity.ne.jp：2006/12/28(木) 07:01:55

>115
同意。その為に、いったん休業してアルバイする羽目になったよ。

すなおに、拘束の話受けときゃよかったなぁ～。

119 ：名無しさん名無しさん：2006/12/28(木) 11:11:14

平原画マンスレだから自慢できる

俺は単価5万6千円のカットをやったことがある。2週間寝ずにやった。

120 ：名無しさん名無しさん：2006/12/28(木) 14:57:05

>119
そういう自慢なら私は六万貰ったことがあるぞ！単価一万のカットで１カット六万。
内容は他カットより重かったから、妥当だったみたいだけど。

121 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 00:10:40

単価5万や6万のカットの内容がどんなものか普通に気になる。

122 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 00:19:40

６万て
劇場のアクションでもそんなに行くもん？

123 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 02:04:02

>>120
1CUT処理で1CUTだけど実質6CUT分の内容とかだろ？
他にはちょっと思い付かないな。
でもそれ、出してくれたなら良心的だな。
オレは以前その逆のCUT数を減らすために
O.Lつなぎて5CUT分が1CUTという作品にあたったぞ。
勿論ギャラは1CUTしか出なかった……予算ケチるための1CUT処理だもんな。

124 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 02:09:29

>122
劇場ならランク分け制度とってる作品だと、ワンカット２５万てのがあったはず。いや２０万だったかも…

125 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 02:24:27

>>124
それ手の早い人でも平気で1ヶ月こすんじゃね？
同時に仕事1本とは限らないからねぇ

126 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 05:10:37

EDで、CUT一つ、ってのは結構高額だった記憶。

127 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 06:39:54

ガンドレス公開直前のヘルプは1週間で数百万とか

128 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 08:25:41

>>127
間に合わなかったのになｗ

129 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 09:14:41

忘年会の時期ですね
毎日ただ酒を飲ませてもらえます(´@ω@｀)/

130 ：名無しさん名無しさん：2006/12/29(金) 13:26:19

>>129
どうしてもっての以外ほとんど断ってるよ
何でこんなに忙しいんだ……

131 ：Ｔ：2006/12/30(土) 08:07:10

みんな久しぶり
最近自分の扱われ方を考えると、平原画じゃないんじゃないかって思う。
となると、このスレ出入り禁止な気がしてきたんだけど…
自分的には大して上手くないと思うんだけど、バカにされたり、Ｒどころか修正すらされなくて、そのままフィルムになってるの見てると余計不安になる。
どーしたらいいんだ？何を期待されてんだ俺は？
裸うろつきか！！！！！

132 ：名無しさん名無しさん：2006/12/30(土) 11:16:59

あんた裸でうろついてんのかい…

133 ：名無しさん名無しさん：2006/12/30(土) 13:46:03

>>131
裸でうろついてたら、そりゃ怖くてＲ出せないわな

134 ：Ｔ：2006/12/30(土) 14:37:07

いや、なんかこぅ～ダメ出しされてた方が安心するというか。もぅ知り合い相手の仕事は手がぬけないというか
まぁオタマジャクシに足が生えて成長を恐れているようなモンだわ。
まだダメ人間でいたいわけだ。

135 ：名無しさん名無しさん：2006/12/30(土) 16:33:43

3年くらい前の俺がそんな感じだったな
まあ、そのうち慣れるよ

136 ：名無しさん名無しさん：2006/12/30(土) 20:33:53

＞１３１
自分が「平」だと思えば「平」でいいんじゃない？

＊キャラクターデザインをやったことがない
＊シリーズ作監をやったことがない
＊単発での作監が１０本以下

上３つの内どれか一つでも引っかかれば堂々と「平」と名乗ってもいいと私は思ってるけど。

137 ：名無しさん名無しさん：2006/12/30(土) 20:41:38

キャラデやったことないにはひっかかるから多分大丈夫だな

138 ：Ｔ：2006/12/31(日) 01:31:27

あ。良かった
まだ安心して上を目指せる。
やる気出たので頑張るよ(^O^)/ありがとうございます。

139 ：名無しさん名無しさん：2007/01/06(土) 07:54:11

過疎ですね・・・。
めでたくもないまま新年があけてしまいました。
だけど、皆様にとってよい年になりますように。

スタッフルームに土産持って行ったけど、なくなってました。(他のは山積)
捨てられたか、ヨソに回されたか・・・。
正月早々、縁起の悪い書き込みで申し訳ないです・・・。
もう、だめだ・・・。私が縁起悪い・・・。

140 ：名無しさん名無しさん：2007/01/06(土) 08:58:24

>>139
あんたの土産が真っ先に食われたのと違うのか？（まあ、食い物かどうかは分からんが）
何にしても－方向に考えすぎるのはどうかと。

141 ：名無しさん名無しさん：2007/01/06(土) 13:33:32

>>139
旨そうだったから誰かの栄養源に確保されて机の中にあるんじゃないか？

142 ：139：2007/01/06(土) 17:49:27

>>140さん>>141さん
お土産は食べ物でした。
フォローありがとうございます。
やっぱり、ここはいい人が多いなぁ。
明るい気分になれたら、また来ます。
頑張ろ。

143 ：元トラ○タ：2007/01/06(土) 23:03:46

みんな今年もがんばってね！

144 ：名無しさん名無しさん：2007/01/07(日) 07:15:21

土産に食いもん持ってってなくなってたから、そりゃ食われたんでしょうよ。
前向きに考えようじゃないか！

145 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 16:46:10

2Chなくなるみたいなので、ご挨拶を。
以前、進行の人から『あなたは穴埋め』発言された者です。
・・・あまり状況変わっていません。
ちゃんと立ち直って、ご報告したかったけど・・・。
情けないまま2Ch閉鎖の運びに(笑)。
でもアニメは諦めてないので、ひっそりと頑張っていきます。
ここの方が、弱音を聞いてくださったので、励まされてました。
助言くださった方、ありがとうございました～ヾ(@^▽^@)ノ。
でも、運営継続ならまたよろしくお願いたします(*´艸`)。

146 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 16:57:25

なくならないってｗ

147 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 19:00:04

無くなった後ってのを見て見たいけど、ないだろうなぁw
ﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾎﾞﾝ。

148 ：145：2007/01/14(日) 05:43:01

えっ!?なくならないんですか??
ラジオでも言ってたから、てっきり・・・。
なんだ～。よかった。

149 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 17:25:12

>>143
お前の正体を特定した。
ジョン・トラヴォルタめ。

150 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 18:34:12

平賀源内先生のお弟子さんが集うスレはここでつか？

151 ：取りっぱぐれ平ゲンガー：2007/01/15(月) 20:11:30

スレ違いだったらスイマセン…どなたかスタジオＴ＆びぃと栄ｱｲの支払い内情をご存知の方はいらっしゃいませんか～。いらしたら、お教え下さい。

152 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 21:30:16

弱小孫請けт&βはかなりヤバいですよ！
某監督さん未払い金が7桁いくらしいので…
うちも入金がまだみたいorz

153 ：名無しさん名無しさん：2007/01/16(火) 16:18:51

７桁って０が６つも付くじゃないか！　見たことねー！

154 ：名無しさん名無しさん：2007/01/16(火) 16:33:32

関わらないほうが良さそうなのかも知れない

155 ：名無しさん名無しさん：2007/01/16(火) 17:41:43

>>152
えっ、そうなんだ……
俺は……ﾑｸﾞﾑｸﾞ

156 ：名無しさん名無しさん：2007/01/16(火) 17:45:55

>>150
平原画……。まあ、音的に平賀源内と言い放ってしまいたくなる気持ちは分からなくはないが……。
言ってしまった後、恥ずかしさのあまり後悔しないか？
なんというか……オヤジギャグにすらなっていないし。

157 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 04:52:00

>>151 >>155
だ、大丈夫ですか・・・??

158 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 02:59:01

>>157
いや、大丈夫っつーか、俺の場合、>>152の話から察するに、監督すら差し置いて払ってもらっちゃってるらしいから、逆に悪いなぁ……てさ。

159 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 11:56:10

A愛もヤバいの？

160 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 01:10:29

>>158
そうでしたか。
よかったと言っていいのか、どうなか・・・？
とりあえず“取りっぱぐれ”でなくてよかったです。
きっと７桁未納された監督さまには、分割精算とかにさせてもらうんでしょうね。
と、仕事しなきゃ。

161 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 17:45:48

さて……死ぬか

162 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 18:56:57

おい、生きろよ
このクソ忙しい時に死んでるヒマなぞない┐(´ー｀)┌

163 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 22:37:49

つかぬ事を聞くが。
ここにいる人たちは仕事に情熱持ってる？
惰性でやってるつもりはないんだけど、周りが熱気凄いから押されてるんだ。気持ちで。
自分、ここに居ていいのかなぁ、とか。
なんだかんだ続けてるしまだ止める気もないけど、少し鬱。
これはあれか。冬期鬱か。

164 ：名無しさん名無しさん：2007/01/23(火) 11:57:34

一緒に熱くなればいいじゃん

165 ：名無しさん名無しさん：2007/01/23(火) 18:53:24

>>163
できないことだらけだから、９割苦しくて１割楽しいです。
惰性で、できることがありません(笑)。
上手くなれば、色んなのが描けて楽しくなりそうだなぁと楽しみにしてます。
・・・上手くなれれば・・・。
・・・なれるといいなぁ

166 ：名無しさん名無しさん：2007/01/23(火) 19:30:38

>>165
>>163
シモジー

167 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 02:33:15

シメジでも食ってろ

168 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 06:21:23

割と枯れた現場でやってるから情熱ないね
放送時の実況で自分のパートになった時、
急に作画よくなったなと言われるのだけを生きがいに仕事してる

169 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 08:55:58

あれ？
このスレ急にレスがよくなったな。

170 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 09:50:33

Ｔさん

171 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 23:00:23

情熱は持ってる。実力は追いつかない…
この間の作監仕事
原画ごと直したカット一連丸々を
素人ブログで　「ぎこちない作画にわろたw」　ってやられて落ち込んでるだよ。
あははははorz

172 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 23:50:44

気にするんだったら読まなきゃいいじゃん

173 ：作監：2007/01/25(木) 00:26:49

素人が作画を語るような阿呆ブログをプロが見ちゃいけない！

気にするな！がんばって上手くなれ！

174 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 00:31:16

たけしとのサイト見ないの？
プロらしき人がコメントしてるのをよくみるんだけど。

175 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 08:36:55

自分の評判って気になるよなあ。
２ちゃんねるができてからの数年は、ここがどういう
ところかも知らずに見に来た漫画家がことごとく
欝で戦闘不能になったという…

176 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 09:38:21

三等兵 ◆PVT3rd2KAI
↑
こいつ実況板に、アニメ番組の時によく現れる。どうやらクソゲンガーらしい。
注意しろ。

177 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 22:07:29

日本を代表するトップアニメーター

大平晋也　　　独特な線が特徴の天才アニメーター。
http://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI
沖浦啓之　　　妻は声優の武藤寿美
http://www.youtube.com/watch?v=3iPkQpxZqsw
吉成鋼　　　　リアルさを追求する職人アニメーター。
http://www.youtube.com/watch?v=LALx3wXBBWk
磯光雄　　　　現在のアニメーターに絶大な影響を与えた実力派アニメーター。
http://www.youtube.com/watch?v=OxZZCgdwIxE
井上俊之　　　その画力と速さからカリスマと呼ばれる。90年代をリードするアニメーター。
http://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc

178 ：名無しさん名無しさん：2007/01/26(金) 09:06:20

>>177
武藤寿美出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
武藤寿美（むとうすみ、1971年5月18日 - ）は、日本の女性声優、女優。J.CLIP所属。
東京都出身。血液型B型。夫はアニメーターの沖浦啓之演技力にはやや難点。

演技力にはやや難点。
演技力にはやや難点。
演技力にはやや難点。

179 ：名無しさん名無しさん：2007/01/26(金) 23:09:05

作画すげーな魔人

180 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 22:25:41

某作品の作監、バカだのアホだの書いてる時間があるなら
簡潔に指示だけ書いてろ。

181 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 23:05:26

馬鹿だから親切に教えてあげてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 23:18:25

小さな親切大きなお世話ｗ

183 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 23:37:28

その作監は伸びる子

184 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 01:20:56

「なおしたくねーや　こんなんで」って書いてあるラフだけ
放り込んであるのって作監としてどうよ

185 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 02:32:37

レイアウトがゴミで原トレも期待できないから
そのまま突っ返したんでしょｗ

あがってきた原画は捨てて
作監が原画描くから大丈夫だよｗ

186 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 03:17:58

納品までに日がないからそれはない。
そもそも他所に撒く予定が出来ないからってこっちに来た物だから
俺に文句言われても知らんが見てていらつく。

187 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 07:35:34

まーそのレイアウトのレベルの原画マンが７～８割占めてたら
切れるだろうね～
御愁傷様です・・・

２原じゃ関係ないじゃん

188 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 15:04:10

このスレ終わったな

189 ：名無しさん名無しさん：2007/02/03(土) 04:45:55

単価が安くてどうしようもないんだけど、
職場の雰囲気はいいし、尊敬する人もいるから辞めたくない、
どうしたもんか・・・はぁ

190 ：名無しさん名無しさん：2007/02/03(土) 09:25:36

「似てなくてゴメンなさい」とか「ラフでスミマセン」とか書いてる奴は
そんな事描いてる間に少しでも絵に手を入れろ！
長々文句書いてる作監も然り
文句書く間に俺は一枚でも描いてるぞ

191 ：名無しさん名無しさん：2007/02/03(土) 10:18:07

>>189
新聞配達か親のスネだな。

192 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 00:44:54

>190
はげどー

193 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 11:59:50

>>187
レイアウト描いた人に対してのコメントなんじゃないですか？
「スケジュール引っ張って、この程度かよ？」って。
それか単に、作監の性格が悪・・・。
んでも、性格悪い作監さんって、今んとこ見たことないですけど。
当たりがいいだけ・・・？

194 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 15:33:25

作監は良い人しかやらんよ
だって誰もやりたがらないものを引き受けてるわけだし

195 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 16:31:06

いやあ、でも今までスケジュールやら条件の良い状態でばかり仕事してた人は
ムチャクチャなスケジュールでグロスの仕事とかやったらどうなるか分からんぞ。

196 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 16:39:41

原画歴が2年目突入ていどの駆け出し原画マンです
最近よく「作業が丁寧なので2原としては重宝するけどレイアウトがまだまだ使えない」って言われます
これからレイアウトをよくしていく為にどのような事に気をつけて描いていったらいいか
諸先輩方のアドバイスお願いできませんでしょうか...orz

197 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 07:21:00

数をこなす。

198 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 08:07:41

マジレスすると、デジカメでも買って（出来れば広角でズームつきのやつ）
「この画角でこの距離なら物体はこう見える。」というのを感覚的に認識すると
いいかもです。（写真を撮ったときのカメラの地面からの高さがアイレベル。）
その後に製図方法を勉強すれば、いまいち必要性のわからない
難解で解りにくい作図法が、とても親切なものに見えてくるはず。
「望遠でクールに（標準と比べて同じバストアップでも遠いから）」とか、
「広角で熱く（標準と比べて同じバストアップでも近いから）」とか
カットの演出意図もつかみやすくなってくると思いますよ。

199 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 13:27:20

>198
＞「望遠でクールに（標準と比べて同じバストアップでも遠いから）」とか、
＞「広角で熱く（標準と比べて同じバストアップでも近いから）」とか
＞カットの演出意図もつかみやすくなってくると思いますよ。

望遠は（標準と比べて同じバストアップでも遠いから）クールで
広角は（標準と比べて同じバストアップでも近いから）熱い
なんて認識してる演出なら、組みたくないなぁ。
俺様言語じゃん、それ。

200 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 19:08:10

>>199
そうか？　斬新な切り口だと思うぞ
アオリとフカンだけで何とかしようにも限界を感じていたし

201 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 19:23:43

>>200
そんな演出いるのか？

202 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 19:24:06

アオリとフカンだけしか描き分けれない原画にはそうかも知れないが…
作監してる人ですらレンズの知識が無い人とか居るからなぁ

203 ：196：2007/02/06(火) 19:34:15

レスくれた方々ありがとうございます！
ｶｯﾃｨﾝｸﾞ前で遅くなってしまってすいません...

>197
数をこなすのはもっともですね！
でも何も考えないまま描いていてもいいものが描けるようになるとも思えないので少々心配でした

>198
ﾏｼﾞﾚｽありがとうございます
デジカメですか...生活面でいっぱいいっぱいなのでデジカメはちょっと冒険ですが
安いのでも見てこようと思います
一応レンズの絞りや光度など参考書をいくつかかって勉強はしてみているのですが
やはりカットの演出意図やどのくらいの大きさでｷｬﾗをいれたらいいのかやフレームに対する比率や
背景の見せ方がうまく掴めないでいます
製図方は考えて見たことがありませんでした！（空間パースなどは独学で勉強していますが）
無料セミナーなどみてみます！

204 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 19:54:28

>>198
要は遠くでバットを振られても驚きはしないが、近かったら身構えるってことじゃネエの？
それを心理描写に使えってことだろ？

この間それなりに名の通ったキャラクターデザイナー様が全部広角的に修正してくださったが、
正直見れたものでは無かったね。
高層ビルの屋上から望遠で見てるCutが、二階から見下ろしたかのように描かれていたら、そりゃ違うだろと言いたい。

レンズの描き分けを細かくやってくれるのは助かる。

205 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 19:58:05

なんでも圧縮かます奴もいるしね

206 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 20:13:06

そして「BG空間ボケ」と･･･

207 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 20:14:24

変なこと教えないで！！

208 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 20:18:07

俯瞰、望遠、空

209 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 20:26:01

空間ボケって･･･

ボケは手前だ!!!

210 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 20:28:33

作監クラスの方は退出して下さい。

211 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 23:43:30

>>206
それ私のレイアウトですっ(´;ω;`)

212 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 01:48:57

>>196
どの程度かけてんのかわかんないけど、アイレベルとかパースとかきっちりして、
演出要件を満たしたカットをあげてくれるとある程度レイアウトは固まる気がする。
後、収まりのよさとか気にしてくれれば…

パースの圧縮具合とかさ、そういうのができてるだけでぜんぜん違うと思う。
そういうのがナチュラルにかけると、今度はレンズの違いに手を出せるようになり、
広角の倒しこみ具合とか、望遠の圧縮具合とかそういうのがかけるようになるんじゃね。

つか、自分のレイアウトのどこが悪いかを考えて、問題点列挙していって
それを直すには何をすればいいんだろうって、やればいいんだとおもうんだけどな。
自分で描いていても満足していないと思うんだけど、違うのかなあ。

213 ：196：2007/02/07(水) 01:58:58

>212
ｱｲレベルとパースは大丈夫だと思います
つねにびっしりパース線をとってから細かい構図を練ったりするので
ただフレームをどの比率でアイレベルをおくかとかフレームに対する人物の収まり具合がうまくいかないことが多くて
画面ごと拡大縮小をされるか背景の比率を変えてもどってくることが多いです

パースの圧縮具合というのはどのような事でしょうか...無知ですいません

自分のﾚｲｱｳﾄをよくしていく努力は惜しまないでいるつもりです
2原もﾚｲｱｳﾄを模写したりして考えてはみていますが...なかなか前進できないでいます

214 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 12:22:22

会社の作品、自分のやりたい仕事のアニメの上物を模写（ビデオ停止など）しまくることかな。

日常芝居なら、名作劇場（日本アニメ）や、アクションならナルトの劇場版
ギャグものならクレヨンシンちゃんなど・・・

ちなみに、パースや集中線などは知識としては必要だけど、あまりそれに縛られると駄目。
感覚で描くのがいいかな。
となると、自分の感覚を磨くしかないんだけどね。

215 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 12:35:12

>>213
ここでいうアイレベルは被写体を誰の目線で捉えるかという話だろ？
作図方法と一緒にしてるのは、考えが甘いよ。

圧縮についてだが、野球中継なんかでピッチャーとバッターが対峙しててもあんまりピッチャーが大きく見えないでしょ？
でも実際は電車一両分ぐらい離れてる。
あれは外野席にあるカメラで撮ってるからそうなるんだけど･･･
つまりパースがつぶれてるから圧縮。
びっしりパース線をとると、消失点付近は線が密集するでしょ。
それを拡大したものが望遠レンズの写真。

広角はその逆で消失点から離れてた升目が大きく変形した画をフレームに入れたもの。
住宅情報誌の大きく見える部屋の写真がそれ、
後ろに下がれない部屋の中で、出来るだけ全部写るようにするには画角の広いレンズを使う。

216 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 12:42:50

鼻の大きな犬の写真なども広角カメラ
あれはレンズから数センチと離れてない距離から撮ってる

217 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 12:53:10

神経質にやるきはないけど、知識があるとないとじゃ違うかも・・・

感覚を磨くために一度は勉強してみていいかもしれないね

218 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 12:59:16

212とか215とかは胃の痛くなる仕事をしてそうだ。

219 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 18:11:51

ｗ

だが、頭で分かっててしかも言葉（文）で説明できるあたり
しっかり理解できてそうですごいと思う。

220 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 20:50:58

＜ダメ絵＞撲滅キャンペーン
http://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anim.html

221 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 22:00:22

>>215
分かりそうで微妙に分かりにくいんです＞＜；
いやでも、絵は思い浮かびました。

222 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 22:51:43

アイレベルって言い方やめない？
カメラ位置と水平線で説明しないとダメじゃね？
アイレベルって立った人の目線のカメラポジションでしょ？
誰が最初に言い出したのかな…
パースダメな奴だいたいこの辺が理解してない
実写に則って置き換えて説明しないとだめじゃないか？

223 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 23:05:09

理解できないヤツは言葉変えてもムダだから理解できるヤツに通じればいいよ

224 ：名無しさん名無しさん：2007/02/08(木) 00:10:45

>>213
>>214も言ってるけど、うまいレイアウトを見て感覚を磨くのが一番なのかなあ。
後、実写を見て、レイアウトとか光の具合見たりしてさ。
そうやって収まりとか、距離感を身につけるのが一番だよね。
TVシリーズで時間が無い場合、最低限それができてたら重宝されるだろうし。
さらにプラスアルファでレンズとかに手を出せるようになって、
かっこいいレイアウトがかけるようになると、いいかんじ。

まあ、そうなると難しいアングルも逃げないで描ける画力が必要になってくるんだけどさ。
デッサンが必要って言われるのってそれだよね。どんなアングルでも全方位描けるってやつ。
まあ、そこまでできなくても、やりようはいくらでもあると思うけどw

とりあえず、室内のレイアウトがきちんと描ける人になると、すげー重宝されると思うぞw
描けない人多いからw

レイアウトがある程度できるようになったら次は芝居とかアクションだろうなw

225 ：名無しさん名無しさん：2007/02/08(木) 00:14:01

>>222
業界入って最初に悩んだ単語がアイレベルwww
意味がわからんかったw
俺の知識では人の目線のカメラポジションだったのに、違う使いかたしてるからなwww

パースの本とか読みまくって、確証を得るまで時間がかかったw
確かパースの本だと水平線を目線の高さにおいておく事例が多くて、
さらに水平線のラインをeyeとかかいてあんだよねｗ
そのあたりから来てるんじゃないかと想像してたwww

226 ：名無しさん名無しさん：2007/02/08(木) 01:02:00

>>225
そうだよね、なんでだろう？誰が言い出したのかね？
224なんか(失礼な事言って気を悪くしないで欲しいんだけど･･･)
解ってないと思う。
大体煽ったり、俯瞰になってフレーム外に水平線が逃げたら
どうするのさ？レイアウト用紙継ぎ足しまくってそこから求めるの？
それもちがくね？
物理法則にのっとった被写体があってそれをカメラのフレームに収める
にはどうするか？って事を理論的に教えるべきで
感覚で汲み取れｯつーのは素人が素人に教えるのと一緒じゃん。
レイアウトは理論的に描ける。
あとはそこにセンスや独特の嘘を如何に混ぜれるかでしょ
といってみるテスト

227 ：名無しさん名無しさん：2007/02/08(木) 02:04:22

>>226
ああ、ごめん。あるていどパースはわかってるの前提でね。
そこから、解を体で覚えていくしかないかなーという無茶運用。
後、わかって無くてもうまいやつ見たらそれを解読するのに結局ツールは必要だし
逆算で覚えやすいかなーというのもある。

まあ、基本的には理詰めでやるべきだよね。
時間も無いからある程度は適当にやってしまうわけだがwww
実際のところ、レンズとかの画角も計算で出ちゃうし、
嘘やセンスの運用もなんだかんだである程度の理屈があるわけだしな。

問題はうまい人はそういう理屈を超越していきなり答えだせちゃうことだよなwww
本当に困るｗｗｗ
まあ、経験地とかで体が覚えているってことなんだろうけど、
その境地に至るにはいったいどれぐらいかかるのか…

228 ：214：2007/02/08(木) 03:43:04

部屋の中の物、配置、人の立ち位置など、細かに設定して（カット内統一）
レイアウト描くが、見えないはずの柱など入れたりしたほうがしっくりくることもあるんだよね。

ホントは、リアルで撮影、実写を参考にするのがいいんだけど
あえてアニメを参考にすすめるのは、上手い人はどうやってごまかして（楽するのではなく上手く見せる）描くのかを
見るのがいいと思うね。

昔、あるベテラン（有名）の人に、消失点どこにとったらいいんだろうとなやんでいたら
この辺と言って丸を（点じゃない）描かれた事があったんだよね。
大事な事は、パース、アイレベルじゃなく、いいレイアウトを描く事なんだよね。

229 ：名無しさん名無しさん：2007/02/08(木) 09:06:46

>>問題はうまい人はそういう理屈を超越していきなり答えだせちゃうことだよなwww
本当に困るｗｗｗ

自分の惨めさに死にたくなるよね…ｗ
レイアウトあたり無しで成立させる人とかね…人間じゃないよねｗ

230 ：名無しさん名無しさん：2007/02/08(木) 19:34:16

作画アドバイスうらやましいなぁ。
作画相談会とかないんでしょうか？
あったら参加したいです。
身近に相談できる原画の方がいないので。
仕事をする上での相談や、情報交換の場所なんかないでしょうか？

231 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 03:01:29

仕事場変えればおｋ

232 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 04:13:15

教えるに値する人間性が前提

233 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 16:01:29

新ｽﾚ広告です

原図を語れ！語れ！Round1
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171000072/

234 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 16:37:38

>222 >225
「アイレベル」は「カメラマンのアイレベル」として長年使ってる。
「カメラ」と書くべきか？

ある意味業界用語だから、わかればそれでﾖﾛｼでは…。

235 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 16:42:50

>198 >204
「近く」「遠く」はカメラから被写体までの距離

カメラが近いと臨場感や緊張感が出て、望遠だと淡々として説明的なかんじ

236 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 16:51:02

望遠だと、画面の情報量を少なくしてキャラに目を向けさせるというメリットもあります。
突き詰めると、単純なバストアップほど実は難しいということになります。

237 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 19:56:02

佐藤雅将ってなんて読むの？
マサマサ？
マサショー？
ガマサ？
ガショー？
ミヤビマサ？
ミヤビショー？

238 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 10:04:35

まさひろ

239 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 11:08:47

望遠の場合は画面の中に情報が多くなる
パースが死ぬ分みっちり詰まって見える。
被写体との距離がある程度ある場合使う事が多いと思う
第三者の視点とか神の視点でもありか…

逆に降格の場合は視野が広くなるがパースが極端に効いて
情報量としては少なくなる。
主観の視点とか限定された空間の中で無理やり全体見せたりするのに
使ったり、後は特殊な広角レンズを覗いてるシュチュエーションなど
必要以上に使うことは無いと思う。
広角を弱くかけると人間の視野に近いので
主観カメラの場合、基本は弱広角って事では正解なのかな？

また被写体との距離を考えてカメラの位置とレンズの組み合わせを考えないと
まの抜けた画顔になる。

コンテからこの情報を抜き取るのは原画マンの能力なんだけども
演出でそこまで考えて打ち合わせに望む人を数人しか見ない。
作画出身の若い演出にいたっては必要性が無いと断言する始末。

こんな俺は異端児

240 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 11:54:29

望遠が情報多くなるってどこのバカだよ

241 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 15:26:09

もしやちゃんと文章読めばあってるかと思いきや
そうでもなかった

242 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 15:29:30

今敏作品とかは情報増えてる気がする

243 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 15:36:42

>>240
広角でホテルの廊下撮って見ろ
フレームの中に何枚扉写ってる？
望遠でホテルの廊下撮って見ろ
フレームの中に扉何枚写ってる？
話はそれからだ

244 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 15:51:27

レンズとモチーフの関係性はひとつじゃないよ。

どういう映像を撮りたいかで使うパターンが変わるから、おまえらがヒートアップする必要はない。
餅付け。

245 ：240：2007/02/10(土) 16:46:49

>>243
一元論じゃないって話しだよ馬鹿

246 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 17:15:36

レンズの効果など、原画どころか作監ですら考えてないやつばっかりだろ。

247 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 18:16:03

>>238
そうなんだ。ガショーとかありげなかんじがしてたけど違うのか。

248 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 18:21:07

明日、広角レンズ買ってこなきゃ。

249 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 06:21:12

広角機動隊

250 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 12:14:22

後出しジャンケンアホか
煽りたいだけならヨソ池

251 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 12:28:10

被写界深度でぐぐれ

252 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 20:07:45

後だししたのだれなんですか？
俺、読んでて何が何だか…
真っ向かから逆の理論ですよね
一言論てなんすか？

253 ：名無しさん名無しさん：2007/02/12(月) 01:48:34

画角によるバックの変化
説明するより見た方がはやい。
http://imepita.jp/20070212/058110

携帯からだから写りはは悪いし、天地が90°傾いてるけど。

254 ：名無しさん名無しさん：2007/02/12(月) 01:50:52

これ何に載ってるの？

255 ：253：2007/02/12(月) 02:14:44

>254
昔買った一眼レフ（銀塩）に付いてた交換レンズカタログ
交換レンズのカタログだから、いろいろなレンズで撮った写真の見本が載ってるんだよ。
これは対象物が同じ大きさになるように立ち位置を変えて撮ってる写真だけど、
同じ位置に立って撮った場合、
レンズによって対象物がどう変わるかの写真一覧も載ってた。

ついでに
カメラの取扱説明書には
カメラの絞りと被写界深度（ピントの合う範囲）の関係も簡単に載ってた。

256 ：名無しさん名無しさん：2007/02/12(月) 22:21:32

>253

おお！懐かしい。
オリンパスOMシリーズのカタログ。
当時私も持っていて（カタログを）
この写真をスタジオ内で配ろうかとと思っていたのだが
見つからなくて…

交換レンズが欲しくてカタログを眺めていた中学時代の体験が
役に立つ日がくるとは思わなかったですよ。
クロスフィルターとかもケンコーフィルターのカタログで
同じ頃に覚えたんだよな。

257 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 00:11:37

http://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anim.html
こことか。

まあ、乱暴なことを言うと50ミリくらいの画角でロング～ミドルを描いておけば
そんなはずれは無いんじゃないかと思う。
バスト以上の場合は、それより望遠なかんじで。

バスト以上のクローズアップで、広角を使うってことはよほど何か無い限りほぼありえないし
意味的とか効果とかを本来は考えないといけないんだけど
それでも50ミリ以上の画角で描いておけば大きな問題は無いと思う。
望遠レンズの切り取り効果とか、そういうのは映画の本でも見てくれって感じだけど。
あくまで乱暴で極端すぎるやり方だから、鵜呑みにされるとあれだけど名www
アクションとかそういうのだとまた違ってくるだろうしw

画角で悩むんだったら、安定させておいて、レイアウトの作りこみに力かけるとかそういう割り切りw
http://www.pa-works.jp/runner/stance/tachibana/tachibana-index01.htm
こういう意見もあるしさww
いきなり全部はできないから少しずつできるようになろうよw

258 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 14:00:52

アニメ新企画
【ホッチキス☆パラダイス】
主人公は弱小スタジオに勤めるアニメーターの久曽原我慢（くそはら　がまん）君。
そのあまりの腕の悪さに、出した原画がことごとくホッチキスの刑に処される日々を描きます。
久曽原を通してアニメ業界の惨状を訴えつつ、また、糞原画マンへの警告も発します。
ホッチキスのたびに彼は人から怨まれるようになり、最後は世界中の人を敵に回します。
徹底的に社会から省かれホームレスにまで墜ちた久曽原は終われる日々の中、全身にホッチキスを浴びせられ壮絶な最期を遂げます。

259 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 14:42:02

さげろ

260 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 15:38:12

>>258
地獄少女でやればええがな

261 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 16:22:00

で、原画、作監どっちが怨む方になるの？

どっちも地獄行だけどさ

262 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 18:45:45

>>257
作監レベルだとそれくらいは常識になっているもの？
おれ美術なんだけど、修正されたレイアウトを見ても、このカットがなにを言いたいのかわかんないことが多くてさ。
色々直したくて大幅修正の場合はお伺いを立てるんだけど、毎回時間との戦い。
お任せしますってのもいれば直すんじゃねえよといわれることもあるから全てきくのが正しいんだけど、独断でいってしまうことがほとんど。
パースはいじれないけど、対比や奥行きではいつも悩むね。背景の情報を引いてキャラに視線を集めたくても、引き算=手抜きと思われるのが
最近の絵作りなのよね。レイアウトで魚眼パースや広角パースなのにキャラが平坦なのも笑っちゃいます。

263 ：240：2007/02/13(火) 21:56:54

>>243
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anime/anim03.html
これの100mm以降を見てどう思いますか？

264 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 23:50:51

>>263
床の部分を見比べて見てください。
床のレンガの密度が違いますよね？
俺が言ってるのはそこです
400ｍｍが室内の廊下だった場合
明らかに描き込む多さは多いと思います。
レイアウトに書き込む密度を情報と言ってるのは間違いだったと思います。
そこは認識改めます、すいませんでした。

265 ：名無しさん名無しさん：2007/02/14(水) 00:49:21

>>262
うーん、ピンきりじゃないのかなあ。
レイアウトかけない作監さんも結構いるからなあ。
最近はそんなにうまくない人も作監になれちゃうっていう現実あるからな。
本来はこれぐらいはかけてもらいたいよね。

演出もピンきりで、ちゃんとわかっている人とわかってない人がいるわけだしなあ。
BGの上がりまで想定して、きちんとレイアウトチェックしている人もいれば、そうでない人もいるわけで。
そうすると、原図段階の絵に引っ張られちゃうっていうのはあるんだろうな。
あと、密度の高いBGのアニメ見てそれにあこがれちゃったりねw

＞レイアウトで魚眼パースや広角パースなのにキャラが平坦なのも笑っちゃいます。

あるあるwww　俺もやったwww　大失敗www

>>264
言葉にこだわるなら圧縮効果だね。
望遠の場合視界が制限されるから（画角が狭いから）
通常の言い方だと多分、情報量落としてとかになっちゃうな。
入り込むものの物理的な数は少ないからね。

正直、圧縮効果を絵にしたところでタイルなんかはきっちり描かないので、色々と省略される罠www

266 ：名無しさん名無しさん：2007/02/14(水) 00:53:58

>>264
言葉の齟齬なら別に謝らなくていい
俺も短絡に馬鹿と言ったのは悪かった

267 ：名無しさん名無しさん：2007/02/14(水) 06:09:37

>>259
通報するぞ!?

268 ：名無しさん名無しさん：2007/02/15(木) 01:03:25

>>265
>>264の言ってることはちょっと違うんじゃないか？
圧縮効果で省略するってのは違うだろ

269 ：名無しさん名無しさん：2007/02/15(木) 03:59:17

蒼天の拳　弐
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1171475559/l50
567:名無しステーション :sage:2007/02/15(木) 03:17:30.30 ID:blUtMMun ID AA ﾚｽ
この速さなら言える作画担当は監督ともめてボイコット
間に合わないと慌てた監督は某アニメ専門学校に依頼出来上がったものの質は見ての通り。
カット毎でクラスが違うから顔も違う。来週は監督チェック入るも同程度。
この早さだから言えたｗ

これ実話？

270 ：名無しさん名無しさん：2007/02/15(木) 04:07:08

http://1.new.cx/pic.php?0x612&SID=

271 ：名無しさん名無しさん：2007/02/15(木) 04:45:03

つうかそれが本当なら
原哲夫先生に土下座して来いって

272 ：名無しさん名無しさん：2007/02/15(木) 17:07:55

作画担当？

273 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 07:43:33

クラスが違うから顔も違うって？？？

274 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 21:23:50

確かにそこは突っ込みどころだが
面白いのでグッと我慢してスルーすべき

275 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 01:38:16

この時期、いつも支払調書送ってくるのが遅いところが一社だけあるんだが
こっちから電話して早く送ってくれって言ってもいいんだろうか。

そこのせいでいつも確定申告遅くなるんだよなあ。

276 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 05:35:08

>>275
俺は請求書控えで証明して通したことがある。

277 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 06:42:39

>>276
おお、そんな方法があったか。
ｔｈｘ

278 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 14:42:33

>>277
ただ、会社の所在や連絡先聞かれたから、その備えだけは。

279 ：名無しさん名無しさん：2007/02/19(月) 04:36:56

クラス単位で同じ顔が描けるならそこらの原画マンより使える希ガスｗ

280 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 10:35:22

貧乏姉妹物語の広角パースは全て建物が歪んでいるようにしか見えない

281 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 10:51:32

この前のプリキュア5も広角おかしいのが多々あった。
ttp://nov.2chan.net/24/src/1171756344631.jpg
これとか。

282 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 10:58:08

281
笑えた。
作監は顔だけ直したんかな？上体も直せば良かったのに。
これまさか動いてたとか？ならキツイな

283 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 11:18:05

わざとじゃないの

284 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 20:20:02

おでこに8:49って嫌だな

285 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 20:32:52

>>283
わざとにしても変だってことだと思うぞ。

286 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 21:03:32

おまいら演出という言葉を知らんのか。

287 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 21:32:13

じゃあ演出が下手なんだ

288 ：名無しさん名無しさん：2007/02/21(水) 23:24:23

>>286
おまい＝お米

289 ：名無しさん名無しさん：2007/02/22(木) 00:25:50

だからおまえらいつまでも平原画マンなんだよ。

290 ：名無しさん名無しさん：2007/02/22(木) 01:07:42

【社会】 “テニプリ同人誌描き、３年で２億円稼ぐ” 同人漫画家「品川かおるこ」、６５７０万脱税で起訴★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172071886/l50

こういう連中に天誅を下そうと思ったのは俺だけでは無いはずだ

291 ：名無しさん名無しさん：2007/02/22(木) 02:31:01

ひがみと天誅は違うｗｗ

292 ：名無しさん名無しさん：2007/02/22(木) 05:58:28

おい！みんな！
エロ二次同人副業のカス野郎が混じってんぞ！

293 ：名無しさん名無しさん：2007/02/24(土) 04:31:31

http://yaplog.jp/lucyman/archive/815
平原画衆には痛い視聴者だね
こんな学生が新人でアニメーターになるともう手がつけられないよな～

294 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 01:52:02

もっとひどいのが衛星に2人いる

295 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 04:32:42

うーん・・・どう解釈していいのか分からん。何がどういう風に手がつけられないの？

296 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 04:43:48

ファームにフーリガン入れて練習するようなもん

297 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 05:25:21

>>295
「これは私の考えのレイアウトと違います。もっとパースをこうして下さい。」
って動画マンの位置で発言するタイプだから
たまにいるよね、やけに理屈で作画監督や演出に逆らう大学上がりの新人さん

298 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 06:31:09

話ﾌﾞｯﾀｷﾞﾘ+ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ…
ﾌﾘｰで原画やってたんだけど制作さんの誘われるままに
会社に入れてもらったら周り凄い人だらけ…Orz
もう３ヶ月はたつのにまともに話できる人もいない
内気で声もかけられないし居場所がないのが辛いです…巣に還った方がいいのかな…

299 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 07:08:48

>>298
ｻｿﾗｲｽﾞ乙

300 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 13:02:09

アニメーターは基本的に内気な奴が多いんだから
自分から率先して話しかけないと駄目だろ
と、おれは師匠に習ったよ

301 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 19:19:32

>>298
あんたへこたれてる頭でかいねw

302 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 20:51:51

>>298
あれ、俺がいる？

303 ：名無しさん名無しさん：2007/02/25(日) 23:27:31

298と302が似たものを集めて作画スタジオをおこす
…仕事はかどりそうだな

304 ：名無しさん名無しさん：2007/02/27(火) 02:03:40 BE:223700797-2BP(1)

>>298
なんだっていいからとにかく話しかけるんだ
俺はフリーになって初めて入ったスタジオで
以前いた会社でカット袋に名前が書いてあったのを見ただけとゆう人に話しかけたぞ
「何々って作品やられてましたよね。自分、前にそこの会社にいたんですよ」
みたいなめちゃくちゃな内容でw

305 ：名無しさん名無しさん：2007/03/02(金) 02:50:22

>>304
で、肝心の相手の反応は？

306 ：名無しさん名無しさん：2007/03/02(金) 21:48:33

>>298
俺も今凄いところにいる
周りは作画スレでちょくちょく名前が挙がる人達ばかり・・・

307 ：名無しさん名無しさん：2007/03/02(金) 23:51:21

>>306
＞周りは作画スレでちょくちょく名前が挙がる人達ばかり・・・

それは良い意味で名前が挙がっているのか、悪い意味で名前が挙がっているのか

308 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 01:21:49

作画スレに名前上がるアニメーターに下手な人居ないぞ。下手な奴に興味ないから。

ああ、激しく羨ましい。

309 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 01:46:14

『俺より下手』と思ったら、だいたい自分と同じぐらい。
『俺と同じ位かな』と思うときには、向こうの方が上手。
『自分よりうめえ・・』　すでに超えがたい差がついている。
古今亭志ん生

『自分に個性があるなんて思うな(怒)
俺もお前らも、どうせお互いボンクラなんだから。自分より優れている人のやっている事（技術）は
実は全て頂かなくっちゃいけない。全部真似てモノにしちゃえって、それだけの事なの。』
富野良幸

『どんどん真似をしなさい、と言っているんですよ』
小林七郎

自分より下の人間ばかり見るようになったら、その時が本当の終りかもしれませんね

310 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 02:44:53

311 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 03:23:47

自分よりヘタなのはいない。
常に自分が一番ヘタ糞だと意識しろ。

312 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 10:36:01

>>311
いつもそう思っているよ
作監やってもキャラデやっても、なんで自分がやってんだろって思っている。
来年の作品で総作監の話も来ているけど、自分より最適な人間がいるだろうに
自分の実力をまわりが過大評価しすぎ・・・

313 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 12:11:58

スレ違い
キモイ

314 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 14:03:18

>>312
作監、キャラデの人間は皆同じ事を言うなｗ
安心しろ、俺もそう思ってた時期があったが、要するに周りが酷すぎるんだよ。
このご時世で真に実力があって作監やってる人間なんてほんの一握りだから。
でも、キャラデやる位なら少しは自身持ってもいいとおもうが・・

315 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 21:01:16

キャラデしててもまだ自分は平原画マンのつもりで思い上がりで仕事はしてない

316 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 22:04:55

作品数の増加でキャラデザの敷居が低くなってるのは確かだな。
そのお陰で実力のある若手が大抜擢されることが多くなって、
色々と刺激になる。
まあそうするとトコロテン式に作監・原画がたりなくなるけどねw

317 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 22:51:19

>>315
>>312 と同一人物か？
自分に自信を持てない人間にキャラデなんてポジションに立ってもらいたくないね。
自信のない軍曹に兵隊がついてくるのか？
自信を持つことと思い上がりはまったくの別もんだろーが。

なんだか気弱で情けない奴らばっかだけど、自分に自信を持てない人間にいい絵なんかかけるわけねーだろ。

自信の表れは絵にちゃんとあらわれるもんだ。
自信のない奴の上がりはやっぱりそれなりだしな。自分には描けないと思い込んでるせいでストッパーを無意識にかけてやがる。

後輩を育てる時も、褒めて自信をつけさせたほうが伸びが断然いいしな。
けなす事しか出来ない人間は上下関係やら自分の立場を護りたいだけにしか見えん。

318 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 22:54:09

どうでもいいが、平原画という言葉を使うところに思い上がりがちらほらと見え隠れするな

319 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 01:33:30

誉めて育てるやり方には弊害もある。ここには書かないけどｗ

320 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 02:08:08

自分の周りの腕のいい人達で、「自分は上手い」って言ってる人を見たことがない。
常に上を目指しているからこそ、自分の腕に満足できないんじゃないかと思ってる。

321 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 04:37:18

そんなこと言ったら嫉妬深いヘタレどもにネチネチ攻撃されるだろ

322 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 06:55:44

嫉妬からネチネチ嫌がらせなんてする奴は、何を言っても嫉妬する。
何も言わなくても嫉妬する。
更に自分の実力を勘違いしている。

323 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 10:10:24

最近の新人はそんなのばっかでウゼぇ

324 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 15:35:21

どうもこのキャラデさんは自信を持つ事と思い上がりを極論に捉えがちだな。
大方勢いのついてきた新人が現われる度に思い上がってるだの、勘違いしてるだの影でコソコソ言うタイプの人間なんだろうな。

325 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 15:39:19

すまん、なんか変に行が空いてしまう・・。
確かにあまりに調子に乗り過ぎている新人は見ていて気持ちのいいものではないし、中堅の作監や先輩を馬鹿にして言う事聞かなくなる
困ったタイプに育ってしまう事もある。319の言う弊害もその辺にあるんだろうな。
だけどその辺のコントロールは上に立つ者がしっかりと教育出来ていればなんとかなるはず。

326 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 15:57:49

女々しいスレだな

327 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 16:40:50

ヒラだからな。

328 ：名無しさん名無しさん：2007/03/04(日) 17:13:19

>>326
そういう捨て台詞残してくお前の方がよっぽど女々しいだろ

329 ：320・322：2007/03/05(月) 19:16:23

>>324
320と322は、自分の発言(新人クソ原画)。
前述のキャラデの人とは違う。
分かりにくい発言で申し訳なかった。
自信なんてあろうがなかろうが、やった仕事が物を言うと思っている。
作監だろうが、クソ原画だろうが、程度の低い人間は、嫉妬から嫌がらせに走ったりもするだろう。
と、言いたかったんだ。
今更あらたまって言うことでもないが。

330 ：名無しさん名無しさん：2007/03/07(水) 06:04:28

>>329
豁ｻ繧薙←縺?

331 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 01:41:08

レイアウト時、影を普通につけたのに「影をちゃんとつけて下さい」と注意書き
レイアウトに入ってた作監修正を拾って原画作ったら「頭身もパースもバラバラです」
とリテイク
超ロングのキャラの持ってる小物の形が違うと再々リテイク…直したってわかんねーよ！

何か演出を怒らせるようなことしたかなあ…？確かに仕事は遅いけど…

332 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 09:42:37

>>331
作監修って、どラフだったの？
それともガッチリキッチリ丁寧に描き込まれてたの？

333 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 13:32:17

単に、嫌われただけでしょ。
そういう場合は、結果（原画上がり）で返すしかないでしょ。

334 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 14:22:21

演出クラスの人に見せてから出すっていう

335 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 19:15:59

>>334
それはよけいに嫌われるｗ
>>331
元作画の演出ならこだわりかもしれないけど
それ以外なら嫌がらせだな

336 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 23:20:14

>>331
偶々演出の機嫌が悪かったということもあるかも知れん。

しかし、俺は特殊なライティングの時でないとL/O段階では影入れてないんだけど
普通は全部に入れる物なん？

337 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 01:06:45

俺は最近入れてないなそういえば
信用されれば細かいことは言われなくなる

338 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 01:54:53

鬼のように原画苛めてる演出が居たので
作監によろしくで直してもらった方が早いだろ？
って怒った事がある。
勘違い演出は死んだ方がいいと思う
当方、制作出身の演出

339 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 03:07:05

>>331
これはもう本人に直接尋ねに行くしかないな。

原画「僕のことが嫌いなんですか!?」
演出「ああそーだよ!!」
原画「んだとテメー!!」
演出「やるか!?ゴルァ！」

そして殴り合うしかない。
で誰か横でＧガンダムの主題歌をラジカセで流してやれ

太、陽、が落ちるまでー♪拳ーを握り殴りー合って～♪
傷、だらけのーままでー♪「似た者同士」と笑ーってた～♪
背中を大地に合わーせるとー♪星空がにじーんーでーた～♪

これでもう君達二人は大丈夫

340 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 12:45:43

ﾝﾅﾜｹﾈ～

341 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 13:16:06

嫌われる原因に心当たりがないなら、今回のみ無心でやり過ごす。
次回から、その演出さんに当たらないように制作サイドにお願い。

342 ：【穴埋め】：2007/03/13(火) 23:08:22

１２月頃に、『進行さんに穴埋めと言われた』と書きこみした者です。
最近、自社に戻りました～。
というか、元々その作品のメンバーに入ってなかったみたいで(笑えない)。
まぁ、迷惑かけずに出られたので、良かったと思うことにします。
で、今は別作品をやらせてもらってます。
以前からお世話になってた演出さまが、お仕事分けて下さいました。
少しでもお役に立てるように、上手くなりたいなぁ。
励ましてくださった皆さま、本当にありがとうございました。
長文で、すみません。
ご報告とお礼が言いたかったので・・・。
では。

343 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 21:54:02

何のコネもないままフリーになったら
年収が会社員時代の３分の１以下になった俺、参上！

344 ：名無しさん名無しさん：2007/03/15(木) 23:31:57

たぶんそれは惨状というべきだと思うね

345 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 02:07:28

しかしまあ、戻って来る素材がヤニ臭くなってることこの上ないな……。
もう臭いだけで慣れた仕事場がちょっとした異空間になるぜ。
二次喫煙食らってそうな勢いだ（笑

346 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 04:03:13

会社出てフリーになろうかどうか悩み中の業界６年目原画マンなんだが
>>343とか読むと弱気になるなあ
独立のタイミングとかってありますかね？
フリーの方達のご意見求む

347 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 04:06:18

会社に内緒で社外の仕事取るって皆やってるもの？

348 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 07:13:24

>>346
スタジオが潰れた上どこにもコネがなかったので
しょうがなくフリーになった。

それで今まで仕事したことのある会社に片っ端から連絡して
仕事取ってたらスタジオにいる頃より収入が多くなったよ。
まあスタジオにかなりボラれてたんだけどさ。

349 ：346：2007/03/18(日) 07:33:50

>>348　レスありがとうございます。
自分は基本的に社内の仕事しかしたことがないので
フリーになった先輩づてで
仕事先を紹介してもらおうかと思うのですが。

自分の実力・スピード・収入・スケジュール管理等々
考え始めると不安が尽きません。

フリーランスの大変な点、デメリットも知りたいので
色々聞かせて頂けると有難いです。

あまりビビらずに
案ずるより生むが易しでしょうか？

350 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 07:52:35

>>347

そもそも内緒じゃなければいけない理由があるの？
拘束されてるけどもっと稼ぎたいとかだったらありうるだろうけど

351 ：348：2007/03/18(日) 07:55:05

>>349
俺個人の事でなら、最初大変だと思ったことは貴方が言う通り
＞自分の実力・スピード・収入・スケジュール管理
だったんだけど、自分の実力・スピードはやってるうちに大体わかってくるんで
そうすると収入も同時にわかってくるから結局スケジュール管理が一番ややこしい気がするな。

ちなみにメリットだと思ったのは割と自由にやりたい作品が出来ることかも。

352 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 07:55:42

色々しがらみの有る所属メーターと支援や協力は期待できないフリーは
どっちが頼みやすいんでしょうか？
スタジオのしがらみ鬱陶しくて仕方が無いんでフリーになりたい

353 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 08:37:50

>>350
うち社内外の仕事取るの禁止なんで

あと、「こっそり別の仕事してる」という話を度々聞くので
そういうものなのかと思ってたんだが

354 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 13:16:48

自分の場合はネットでの知り合いで声をかけてくれた人がいて、その人がいるスタジオに移動(しかもフリー扱いで机を借りるだけという形)
できた。
社外に知り合いやコネを作らないとやっぱりいきなりは難しいと思うよ。

355 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 17:52:17

フリーで在籍した場合
天引きの相場はどのくらいでなんでしょうか？
無知ですみません

356 ：名無しさん名無しさん：2007/03/18(日) 20:13:21

>>346
経験から言わせてもらうと、コネなしでも道は切り開ける。
俺はタウンページにあるアニメ製作会社に片っ端から電話して当たって行った。
もちろん、紹介も無くいきなりだから怪訝な白い目で見られたり、門前払いだったり、電話してみたら美術スタジオだったり、とすんなりとは行かなかった。
けど、２原でもいいから手伝わせてくださいと当たり続けてみれば、拾ってくれる所が全く無いわけでもないんだわ。これが。
そこを切っ掛けに、仕事する中で進行さんや社長さんに「○○ジャンルの作品とかやってみたいんですよね～」みたいな話を漏らしておけば、忘れた頃に縁がやってきたりする。
そうやって自分の得意ジャンルに仕事を引き込むようにするっていうのも可能だよ。

あと、今貯金ある？最低でも向こう２～３ヶ月分くらい。
あればそれにこしたことはないんだけど、実は社長さんやデスクさんに相談すれば、ある程度考慮してくれる場合もある。

ひとつポイントは、営業時に萎縮しないこと。
積極的に色々話をすること。
なんでもかんでもYesマンにならないこと。
自分からも言いたい事はきちんと主張すること。
まぁ、ワガママしろってことじゃなくてさ。主体性を持って行動しないとナメられるし、受動的な姿勢ばかりだと人によってはヤル気なしと見られたりもするから。

357 ：名無しさん名無しさん：2007/03/19(月) 00:40:49

てか、今のご時世だったら、ある程度描けたら食いっぱぐれないと思うけど。

つか、むしろ手伝って貰いてえwwww

358 ：名無しさん名無しさん：2007/03/19(月) 08:03:21

>>355
フリーは基本的に引かれない。単価そのまま。
考え方としては、新人原画や動画の頃から在籍している人間は勉強させてやっている、置いてやっているという意識が強いから
光熱費だの、会社に金を入れろだの言われるものだが、フリーで在籍となると会社としては居て貰ってるというゲスト扱いに意識がシフトする。

ただし、フリーで仕事をとるのは簡単だが、在籍となるとかなりのコネかよほどの腕、または信用が必要になる。
一番すんなり入れるパターンはローテで作監で入る事だが、そこまでの腕がない場合はひたすらその会社の仕事をヒイキしてとれ。
そして制作、作監、演出に誠実な仕事ぶりをアピールしまくれ。ようするにこれらの方々のお得意様になるわけだ。
そして席をおかせて貰えないか相談するといい。　ただし、この場合も中堅原画マンくらいのスキルは勿論必要。

359 ：名無しさん名無しさん：2007/03/19(月) 15:56:09

そんなにビクビクするこた無いと思うけど・・・
いまどきどこでも人ほしいんだからさあ
やたら制作が強い所で育って洗脳されてんじゃない？
今手あいてるから仕事やってあげますよ、ぐらいで大抵入れると思うけどなあ
机余ってたら

360 ：名無しさん名無しさん：2007/03/19(月) 17:23:18

>>359
ちゃんとした大手であればそうはいかない

361 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 18:19:23

そうか、俺のいるのはちゃんとした大手じゃなかったのか…
そりゃガイナとかIGとかサンライズじゃないけどさ

362 ：359：2007/03/21(水) 00:13:54

俺んとこもちゃんとした大手じゃなかったんだな・・・
週間少年誌原作2本と他1本、劇場が2本同時に走ってるんだが

363 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 00:17:53

>>362
マッドで塚？

364 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 00:30:34

コネが通じないほどのちゃんとした大手って
ジブリと東映とIGぐらいしか知らね
あとはコネで普通に入れるでしょ
だって俺が移籍したの全く実力のない新人原画時代だし

365 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 02:03:33

東映はコネだろ。
ただ、そのコネが古くて腐ってるってだけでw

366 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 06:16:03

>>359
おれの知ってる大手４社はそんな簡単に入れねーぞ。作監クラスならともかくフリーなりたての新人原画にたやすく席貸してくれるとこなんか聞いた事ねーよ。
お前がどれだけの大手と付き合ってるか知らんが適当こいてフリーになろうとしてる新人をたぶらかすな。
洗脳ｗｗｗ仕事やってあげますよ？ずいぶん大層なお方なんだなｗｗｗ

367 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 09:57:57

君の知ってるその大手4社を言ってみなさいよ

368 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 10:12:22

>>361
ガイナのどこが大手だよ。

369 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 14:46:38

>366
勝手に「フリーなりたての新人原画」とかレギュレーション作ってファビョってんなよ
話しの流れ的には346の業界6年目とかの一般的なキャリアの話ししてんだろうが

まあ大方自分の手駒に現実知られちゃ困るどっかのお山の大将か制作なんだろうけど

業界は狭いが、自分の所属元しか知らない様な籠の鳥にとっては広いんだよ
それに気付けと言ってるだけ

370 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 15:16:40

346です。いろんな方の書き込み読ませて頂いてます。
確かに>>369さんの仰る通り、自分にとってフリーは未知の世界で恐いです
自分の実力不足が不安で踏み出せない…
６年も働いてるんだから本当は中堅に育ってなきゃいけないんでしょうがorz
あと二の足踏んでしまうのは
今いる会社が何気に待遇がちゃんとしてて
それが逆に足かせになっているというか
でも流石に一生ここでとは思わないし
そろそろ３０台も見えてきたし
フリーでやってる友人知人を見ていると
自分もどこかで動かなくては、とは思ってます

371 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 18:47:40

なんていうか、いきなりフリーで在籍、みたいな話になってるけどそれやめたら？

自宅作業の単独外部班で初めて、そこで食うために色んな会社に当たって必要額稼ぎつつ、目当ての会社からもちょっとずつでも仕事をとって、だんだん数をこなすようにしていって仕事で実績を立てれば、それを以て在籍させて下さい頼むようにするとかさ。
ステップ踏んだら？

372 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 18:48:39

>>370
具体的にどの会社とかあんの？

373 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 20:51:41

>>371　はい。仰ってるのが一番真っ当な手順ですね
>>372　具体的にここ、というのはありません
手持ち片付けつつ、知人関係当たってみます
ありがとうございました

374 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 23:57:37

>>371
同意、その人の実力も知らずに簡単にフリー勧めるのもどうかなぁ？
キャリアがあれば出来る人、新人なら下手くそとは限らないし
371の考え方が１番まとも。

375 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 01:50:39

周囲では全然聞かないんだけど過労死する平原画マンている？
俺、何度も死を覚悟してしまう…今の所無事だが。

376 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 02:34:30

２，３日４０度の熱にうなされ（仕事しつつ）
その後、腸炎に見舞われ、２日でトイレットペーパー、３，４本消費した時（仕事継続中）
さすがに、やばいなって思ったね。

仕事終らせて、深夜に病院に駆け込んだら峠越してたってよチャンチャン。

あと、風邪薬と栄養ドリンク飲んだ時はマジやばかった。
４０度の熱の比じゃない、マジ死ぬぞ。

377 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 03:17:13

ああ、俺、東京来てから3回救急車にお世話になった。。。

まあ、路上のケンカとかも含めてだけど。

378 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 10:05:37

この業界で「大手」とか言ってるの馬鹿だろ
社会知らないんじゃないの？桁が５つ位低い世界で、笑われてるよ、多分

会社が上向きか下向きかで環境は大分違うけどな

379 ：晒しage：2007/03/22(木) 16:02:43

>>378
>>378
>>378

380 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 16:19:16

お前は自分がやってる所が「大手」じゃなきゃ気が済まないのか？

381 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 22:08:24

るるーしゅ「チェック！」

382 ：名無しさん名無しさん：2007/03/25(日) 13:41:11

>>375
動画チェックで過労死した人がいたな。まだ２０代前半だったのに。

383 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 02:15:27

>>382
・・・っ!!(゜д゜;)

384 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 02:18:48

金がないからといって牛丼やカップめんばっかり食べてるとすぐ死ぬぞ。

385 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 03:10:13

無い袖は振れぬ

386 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 03:21:48

野菜多めで自炊する工夫は必要だよな。
キャベツともやしは平作画の味方だ。

387 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 03:45:00

ｱﾆﾒ描くのは好きだけど、ｱﾆﾒのせいでは死にたくない。
唯一の身内は他県にいるし、孤独死するのは、もう決定なんだけどさ・・・。

388 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 19:20:37

>>387
どうかな。
ある意味反って幸せのような気がするが。

今まで一般的に幸せだと言われていた当たり前だったことが、そうじゃなくなってきているからな。
家庭を持ったとしても子供が育てにくい世の中になっていってるし、長生きしたとしても年寄りに対する制度がどんどん先細りになっていってるし。
あの国会のありさまを見ていると、それが10年後30年後にはもっと酷くなっているだろうことは間違いない。まぁ政治に限らず国全体がグダグダに浸かりきってるからな。

ジジイになるまで長生きしたは良いが結局惨めな死に様を迎えるよりも、身体が動いて現場にいれるうちに動画机に前のめりになって死ねた方が、幸せと言えるんじゃなかろうか。
まぁあんまり極端に若死にってのは嫌だけどな。ある程度自分の野望は叶えておきたいし、悔いるのは死ぬ時に途中になってしまうその時の仕事、ぐらいがいいが。

ドキュメンタリー番組とか見てると、長生きは悲惨だぞ～。
身体が言うこと利かなくなって仕事を無くして収入に困っても役所は保護金出さねーし、そうかと思えば今度は痴呆によって伴侶のことも認識不可だし。こんな世の中だから、ガキや親戚も快く助けてくれるとも限らないし。
ありゃ生き地獄だ。

389 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 20:42:57

この世界に入った瞬間、豊かな老後はほとんど期待できねーしｗｗｗ

390 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:16:16

>>387
俺のアニメの先生は貧乏で大変だからこそ結婚して
体壊した時助けてくれた分その後がむしゃらに働いたそうだ

391 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 00:38:42

なんで過労死の話題が、結婚にすりかわってるんだ

392 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 03:53:49

周りが努力家なのか、自分が怠け者すぎるのか…。
過労死なんて、しようがない程の平穏さだ。

393 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 09:41:56

>>373
調子どう？
人伝の紹介なしで直で自分を売り込む時は、今までの仕事のラフ原とかあればいいかもね。
無いなら何通りかラフ原でサンプルの芝居を組んでみるとか。

キャラやロボの殺陣とか、何かスポーツが好きなら～例えば野球だったなら、投げる・打つ・走る・守るを一通りとか、とにかく自分が得意なものでアピールすれば、あれこれ口で売り込むより説得力があると思う。

394 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 22:20:09

レイアウトラフ原に○日っつう事で仕事受けても、
設定が出なくて作業に入れないまま期間の半分が過ぎていく。
今回に限った事じゃないけど、こうして最初に立てたスケジュールがずれていって
取ってる仕事全部の原画アップ日が重なったりするんだよな……。

395 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 00:53:43

最近レンズの画角について意識するようになりました
すると標準レンズでしか画が描けないことに気がついて
たった10CUTを3週間もかけててまだ終わりません･･･
もう鬱がさらに加速してノイローゼ気味です
考えれば考えるほど破綻し始めて
今まで誤魔化せていた細かな部分が更に誤魔化せなくなり
もう苦しい以外の何者でもなくなって来ました
自分の底の無さを呪いたくなります･･･

396 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 01:24:14

>>395
その悩みを乗り越えればパライソがまっている、マジで。
あるとき急に靄が晴れるように描けるようになるから。
何も考えずに描いていた頃には戻れないから、画角感覚を構築してしまえ。
いろんなモノをみるんだ。
例えばスポーツ中継は望遠のお手本になるよ。
世界遺産なんかは逆に広角のお手本が多いし、レンズ口径の(画角の)バラエティーに富んでるから。

397 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 01:31:51

>>395
自分のできないこと、わからないことが具体的につかめたということは
その問題はほぼ解決したも同然です。
ｷﾂｲだろうけどその調子で誤魔化さないで具体的に絞っていこうぜ。
具体的に突き詰めていくと意外とそれほど複雑なことじゃないことだったりもするぞ。
収入がｷﾂくなっちゃうのはどうしようもないので授業料ということで。

398 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 02:41:47

>>395お
収入の問題より、締め切り・・・大丈夫ですか？
間に合わなくなるよりは、ある地点で諦めた方が・・・。

399 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 06:10:02

最近、徐々にパースが理解できるようになった。
レイアウトの収まりも、割りといいかんじ。
動きもたくさん入れるぞ～・・・
と思ったところで目が覚めた。

お金入ったので、日曜日デジカメ買い替えに行きます。
広角＋望遠両機能付きデジカメは、１機種しか無いらしい。
選択の余地なしで、財布に痛い。
と、ネットもリアルも痛い奴が通りすぎますよ。

400 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 07:11:58

レイアウトはじめて２年くらいたつけど最近悩みっぱなし。
画面が収まりがイマイチとかで。パースにこだわりすぎなのでしょか？

401 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 07:54:51

広角って縦線が倒れ込む（傾く）じゃない
アレってのは消失点にむかってるの？
としたらその消失点はどうやって設定するんだ…

402 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 08:49:34

原画辞めろ

403 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 09:35:57

>>401
３点透視の書き方はいろんな本にのってるけど・・・実践してる人はあまり見ないかも？
作監さまとかは、いきなりレイアウト用紙に描いてたし。
前レスに『デジカメ買って研究するとよい』ってあったよ。
自分も買いに行くつもり。
あ>>399だけど、前半全部夢だから。
目が覚めてがっかりだったわ(´･ω･)(･ω･｀)

404 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 11:06:45

勉強のためにデジタル一眼買っちゃったよ。
超広角レンズや300ミリの望遠レンズ買ったり、もう鼻血も出ません・・・

でも面白いねズームしたりすると画角の変化がよく分かって、カメラにハマりそう

405 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 11:19:57

>>394
設定が出ないってのはどの程度の話なの？

シリーズものならメイン設定やメイン美設ぐらいはあるだろ？
それにコンテがあって作打ち終わってりゃ、仮組みしたりある程度は進められるんじゃないのか。

406 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 11:51:02

>>399
TZ3？
美品中古とか探してみるのも良いよ。
一眼も中古銀塩なら本体レンズ各1万以内とかであるし

407 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 12:30:32

>>403
三点と広角レンズのゆがみは違うものだよ

408 ：399＋403：2007/03/30(金) 14:33:55

>>406
さくらや行こうと思ってました。３万７千円くらい。
レンズも本体も欲しいし、中古でも探してみます。
アドバイスありがとうございます。
前回『望遠ぽく』てカットが全然だめだったから、カメラは今すぐ欲しいと思って。
絵はなんとなく頭に浮かんでも、描き方となると頭まっしろです。
>>407
・・・えﾞ。
『３点透視の応用・・・広角の場合』とあったので、基本同じやり方で描けるかと思ってました。
・・・違うんだ・・・

409 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 01:19:50

>>408
カメラ買うのまだ早いのでは･･･嫌味じゃないです。
もうチョイ悪戦苦闘してからのほうが･･･

410 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 01:20:35

でもカメラ買わないと望遠と広角ってものに触れることすら出来ないのでは…

411 ：408：2007/03/31(土) 02:10:44

>>409 >>410
・・・早いですか？
うち教えてくれる人がいないので、ほぼ作業は独学なんです。
原画より上の人がいないから、教材ばかりつい欲しがってしまう・・・。
もちろんその回の監督さまや作監さまのとこ行って、教えていただけばいいんだろうけど・・・。
おそれ多い気がして、腰がひけてます(´･ω･`)。

412 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 02:13:16

俺もカメラ持ってんだけど、最近おかしいんだよな…
シャッター切ったら被写体が爆発すんだよ。。。

413 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 02:14:27

私を連れて逃げてくださいｗ

414 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 07:55:38

415 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 20:33:57

演出さんに恋してしまいました…。
なかなか時間合わないから進展しないorz
ｾﾂﾅｲ…。

416 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 20:38:03

カメラの素人なので、仕事に使えるデジカメを教えてください。

417 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 23:04:48

>>416
個人的にはPanasonic の LUMIX FZ50かな？
5万円ぐらいするけど35ミリ標準から420ミリの望遠まで使える。
望遠もこれだけあれば、自衛隊や米軍基地の航空祭で飛んでいる飛行機まで撮れるでしょ。
お金に余裕が出来たらオプションのコンバージョンレンズをつければ広角も使える。
少々高価だけど、いきなり一眼を買うより素人向けじゃないかな？

418 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:01:43

>>417
その機種はデジタル一眼レフと呼ばれるタイプですか？
降格と望遠がつかえれば機種は何でもいいんですよね？

419 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:04:17

一眼の意味もわかんないんですがｗ

420 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:30:42

ロボットのオプションパーツみたいに、カメラ本体に対して用途に応じて
レンズの付け替えできるのがデジタル一眼。
レンズの付け替えが出来ないのが一般的なデジカメこんな感じなのか？
FZ50は買ったマンマの状態で420ミリまで付いているのは魅力かな？

デジ一眼は本体の他にレンズを買いそろえないといけないからかなり金がかかるね。
レンズ一本がカメラ本体より高い奴がゴロゴロしているからヘタに手を出すと
地獄に堕ちてしまう。

421 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:44:39

>>415
なんだよいきなり
どうしたんだ

422 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:45:38

家賃より高いカメラなど買えませぬ
もっと安いのない？ｗ

423 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:54:43

廉価版のFZ8なら3万円台で買えるぞ。
レイアウトの勉強用だったら、このあたりで十分だろ

424 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:57:08

レイアウト上手くなるんなら安いもんだ
還付金で買うぞー

425 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 07:26:19

実はもう一年ぐらい片思い。
ｱﾆﾒｰﾀｰって恋してる人少ない気がする。周りは男も女も皆フリー…orz
恋してる人いますか?

426 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 13:35:50

だいじょーぶだいじょーぶ。
相手がアニメーターじゃないけど、結婚前提でお付き合いしてる人がいるよ。
オタクまではいかないけど、アニメは見るってタイプの人。
『こんな作品やったよー』って報告するとちゃんとビデオまでとってチェックしてくれる。
こんなわたしにありがたい人だ。

たぶん、レアケースではあるのだろうけれどね

427 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 14:30:56

>>425
自分の周りには何組みかカップルいるよ。
自分自身は１０年くらい縁がないけど。
頑張れ、>>425(´･ω･)人(･ω･｀)。
どう頑張ったらいいのかは、分からないけどさ・・・。

428 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 18:14:27

うぅ・・・、３ヶ月も習い事休んでる。
監督から『作監目指して頑張りましょう』言うてもらった。
社交辞令だとしても、もう自分は木に登った豚状態。
残念だけど、習い事は辞める・・・。
怠け者な自分には、あれこれ無理だもんよ(´;ω;`)。
余裕ができたらまた教室行きたいなぁ。
ネットしてる余裕はあるんじゃないかと、自分に突っ込み。
集中力あって時間管理できてる人、爪のアカください。
今週の予定、まだすんでない・・・。

429 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 18:47:57

豚も煽てりゃその気になって
そそれ　それそれ　　よいしょ
木に登る

430 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 20:36:03

>>426
>>427
ありがとう。
私の会社ではﾎﾝﾄに皆ﾌﾘｰで、恋愛には興味無し…；
結婚にも興味無し(´･ω･`)
今25だけど、一人ですごい焦ってます。
片思いの相手は遠いし…（;´Д⊂）

431 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 23:07:17

>>428
爪の垢、試したことあるけど身の毛がよだったよ。
自分のですらダメだった。
味とかじゃなく生理的に無理。
悪寒する。

432 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 23:08:13

>>429
体重により枝が折れて落下

433 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 23:15:11

>430ええい玉砕覚悟で突撃せい！だめなら次だ！フットワーク良くどんどん行かないと時間がどんどんどんどんどんどん…経ちます

434 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 23:32:04

>>430
まだ２５なら、焦ることないと思うけど・・・。
演出＋原画や、作監＋原画や、演出＋制作のご夫婦もいらっしゃるし。
でも、恋愛話あまり聞かないね。
自分が輪から外れてるせいかな？
進行さんとかのが知ってそう。
関わる人数が違うし。

435 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 00:21:12

>>433さん
遠距離なので突撃しようにも…(´･ω･`)な感じです。
相手はかなり忙しいらしく、たまたま近くまで行く用事が出来ても
仕事が～って断られます。orz
>>434さん
ｱﾆﾒ関係以外の友達はほとんど結婚してる年齢ですよ～orz
もう子供とか居たり…
そういえば去年、知ってる女の制作さんが、
演出さんと結婚されて退職されました。
いいなぁ(´･ω･`）
うらやましいです。

436 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 03:26:20

色恋沙汰があるっていいなあ(´･ω･`*)
演出やってても、そういう方向に知り合いになる機会がない…。

437 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 08:29:17

>>435
そんなに焦る年齢ではないような。
出産には年齢制限あるけど、結婚には年齢制限ないんだし。
良縁が来たとき逃さないよう、恋愛アンテナだけ立てておけば大丈夫なんじゃないかなぁ？

438 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 08:57:11

>>435さん
ｱﾆﾒｰﾀｰよりは演出さんの方が出会いがあるのでは?（≧д≦）
と思ってるのですが、あんまり変わらないのですかね；
>>436さん
実家が田舎なので帰る度にﾁｸﾁｸ言われてますよーw
でも焦ってもどうしようもないですね；
いろいろなご意見ありがとうございます。

439 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 13:43:20

この際百合で

440 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 20:49:28

>>405
メイン以外の舞台だがまずその美設がない。
メインキャラが乗っているゲストメカの設定がない。
メインよりもゲストの方が出番多いし芝居もかなり絡むが肝心のゲストキャラの設定がない。
ゲストキャラが特殊なので、普通の人物対比の感覚でレイアウト進めていると
後から一から書き直さねばならない可能性が出てくる。
やろうと思ってやれるのはメインのアップくらいで、せいぜい1～2カット…な状態でした

441 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 15:59:56

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【園芸】★★ミニバラ好き！★★Part16 [園芸]

癒された～

442 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 19:39:40

新人入ってくる時期だね～

443 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 13:29:44

>>442
いやいや。逃亡者第１号が出没しだす時期だろ。

444 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 16:27:32

プリズンブレイクだな！

445 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 17:24:54

荻窪、三鷹、田無、あたりの地図を刺青に仕込んでくるわけか

446 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 21:04:55

それなら中村プロの間取りだろ

447 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 06:57:38

今年も新人が入ってきたけど、
なんでｱﾆﾒｰﾀｰの新人って挨拶しないの?
言わなきゃわからないのかな～?
掃除教えてもありがとうございましたの一言も無い。擦れ違ったり目が合っても挨拶しない。
新人6人入ったけど、
全員そんな感じ。

448 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 07:19:19

↑しばきましょう社会人にデジモン進化が必要です！

449 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 08:00:17

>>444
お前は……レス番も不吉だし（笑

450 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 08:01:28

>>448
人それを退社促進運動という

451 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 10:51:53

6人いて誰一人挨拶出来ないってのはひどいな

452 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 12:57:57

挨拶出来ない人は、いろいろ損すると思う。
常識無い人多すぎ。

453 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 20:20:21

挨拶はまあ良いとして、掃除して帰らない新人が多い。
席が一時的に足りなかったので、外注の人のために空けてある席を使わせたら、
使ったままで放置していたので、見かねて掃除しておいたのがよくなかった。
流石に先日新人集めて説教しちゃったよ。

454 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 20:36:56

やっぱりアニメーターやる前に多少なりとも
バイトでもいいから社会経験はあった方がいいと思うんだ。

455 ：名無しさん名無しさん：2007/04/08(日) 00:51:57

ゆとり世代か・・・
ちょっと一言いっただけで辞めちゃいそうだ。

トレスだけで挫折とかしないでくれ。マジで。

456 ：名無しさん名無しさん：2007/04/08(日) 05:32:32

>455 まあその辺で挫折するのは二十年前から変わらずいるけど…人間て世代ごとに同じこと繰り返して進化しにくい動物なんだと実感する。

457 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 09:00:28

学生時代に超上手くても全然延びない奴がいる
学生時代しょぼしょぼ君が短期間で伸びるやつがいる

今までの判断基準がまったく解らなくなって来た･･･

どうなってんだコレ････
先輩曰く
〝人間性〟の一言だった
つまり学生時代上手いと自信持っているやつは
他人のアドバイスを聞き流し参考程度にも聞かない
だからそのまま頭打ち･･･
だそうだ
でも従順な態度でやっているんだけどねぇ･･･
反映されないのは、ポテンシャルが元々低かった？
いやでも･･･何を基準に新人採用すりゃいいの？！
もう、俺はわからない！！うぅぅ････

458 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:15:28

人真似がうまかっただけだからじゃない？若い才能って努力を軽視しがちだし？
自分の目で見て、自分の頭で必死に考えるやつはあとで伸びるんだ。
ネットや雑学本で覚えた情報ってただの記憶力であって、知性とは違う。
それでも情報を詰め込んで頭がいいって勘違いしてるやつって最近多くね？

459 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:27:56

>>457
大塚康生氏が以前何かのインタビューで新人は3年経たないと
本当にアニメーターに向いているのか分からないと言っていたよ。

最初ヘタで使えないと思っていても、何かを切っ掛けに大化けすることがあるから
巨匠でも第一印象では判断できないそうだ。

460 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 18:39:56

逆に言うと3年続ければ何か変わるのか

461 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 00:25:01

変わるやつは半年で変わるけど、とりあえず3年は様子見ようって話だろ
3年たっても変わらなければ素質無しってことで

462 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 00:59:54

今や憧れの的となった某有名神アニメーターも
某アニメスタジオの面接で落とされた経緯がある
その人結局他のスタジオに入ったんだが
その人の新人の頃を知ってる人に言わせると「最初からメチャクチャ巧かった」そうだ

463 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 03:29:59

うちにも新人入ってきたよ
前は新人の出身学校が人数的に
代アニ・東アニ＞マルチメディア＞その他
な感じだったんだが最近は
東映＞マルチ＞代アニ・東アニ＞その他
になってた
他の会社はどうなのかな？

464 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 03:22:09

>>459石の上にも３年てことか・・まぁ・・開眼できればいいんだろうがな・・
ムダな上に３年だと目も当てられんなｗ

465 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 23:38:44

ttp://www6.ocn.ne.jp/~pancake/
制作進行スレッドで話題のニセ（？）アニメーターのサイト

ttp://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html
業界の苦労話で同情を引いて自分の同人を買わせようとしているが
あまりにも事実誤認が多く、実はただの素人では？と疑惑が出ている。

みなさんはどう思いますか？

466 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 00:40:24

どうでもいいよハゲ

と思います

467 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 00:57:18

知らなかった！作画も色塗るんだ！
と思いました。勉強になるなあ。

468 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 00:58:27

検証に値するものではないのに、なに必死になってるんだ？
そいつもバカだがおまえもバカだ。

469 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 01:03:55

自分に対する評価が演出によって180°違うのは
何でなんですか？
若い人ほど使えねーと言われ
ベテランには分かってきたね～頑張れ！と言われる…
やっぱ才能無いのかな(つд｀)
全部後出しジャンケンみたいなけなし方しないで…
リテイクやりますから…
お願いですから…
何がどう駄目なのか…教えてください。
作画監督さんに指示いれて戻せない程駄目だと仰るなら
お金は要りませんから
お願いします…
心を削らないで下さい
演出様

470 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 01:05:57

>>469
ベテランさんは優しいから「使えねー」ってハッキリ言わないだけで
若い人と思ってることは一緒。

471 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 01:57:50

>全部後出しジャンケンみたいなけなし方しないで…

業界に限らず、社会は全て後出しじゃんけんだよ。
心を削られてるんじゃない、磨かれてるんだ。

472 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 01:58:46

>468あんなんでも業界人じゃない人達は信用しちゃうって>469とりあえずなんかで元気出して、明日からまたがんばれ

473 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 02:22:16

>>469
演出家っていっても色々。
趣味も違えば、求める物も違ったりだから、
原画に対する評価に相違が出るのも不思議じゃないよ。
「分かってきたね～」って事は、多少でも成長はしてるって事でしょ？
社交辞令言うにしたって、何の見込みもない人にそういう事は言わないと思うよ。

474 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 04:08:27

>>469
まえカキコんでた人？
制作に、つなぎだとかなんとか言われたとかで。

475 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 04:14:13

>>474
違います。それは私。
今は別のお仕事を頂いてます。
『分かってきた』なんて、社交辞令ですら言われたこと・・・(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

476 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 04:46:09

>>457
入社式で「どうしてここはクズ映画ばかり作っているんですか？」とか質問するやつ雇えば間違いないと思っていい。

477 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 08:44:26

＞４６９
俺も情けないけど自殺を考えた程、
リテイクに悩んだ時期がある。
何を描いても不正解な気がして机に座ると吐き気がしてた。

でもとにかくコンテが何を求めてるのかを読み込み熟考して
作打ちにのぞんで、演出さんが何をしたいかを片鱗でも掴み、
ソレをとっかかりに、とにかく描いた。
そういているうちにリテイクは減って、
自分のやりたい事も通るようになった。
まぁ２～３年はかかちゃったけど。

今では総作監とかキャラとかやらせてもらえるようになったし、
辞めさえしなければ、今苦しんでる事は
糧に必ずなると思う。
考え方を変えれば知恵をフル回転して苦しんだ分
中途半端に描ける人よりも良いかも。

今はきれい事に聞こえるだろうけど・・・。

478 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 11:26:32

>>468
なんだとてめえ！
首根っこ掴んでブッ殺してやるオラアアア！！！！！

479 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 16:39:56

>475 泣くなー継続は力なり

480 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 20:35:51

リテイクや修正の発生は、演出や作監との相性や作品のレベルにもよるところが大きいと思う。
絵心無くてグチャグチャの絵コンテしか描けないくせに、やたらとレイアウト直したがる糞演出とか、
主要女キャラ以外ほとんどスルーでメカとか直したくても直せない作監とか、能力的に疑問がある人も
いるね。
だからといって他人のせいにしてもしょうがないんだけど、全部自分が悪いんだと自分を責めすぎるのも
良くないと考えてる。
動画の時に、「自分で絵を描く」ということを意識してやってこなかった人は、原画になったとたん行き
詰ってる。総合格闘技のリングに上がったプロレスラーみたいに、何もできずにボコボコにされてる感じ。
必要な技術を身につけてないとそりゃ勝てんわな。

481 ：名無しさん名無しさん：2007/04/12(木) 22:16:44

>>469
何年やってるか知らないからなんだけど、
もし２～３年ならグズグズ言うのは早すぎるよ。まだまだ駆け出しじゃない。

新人ってのは周りが見えていないので高望みしてる場合が間々あるから
中堅の演出さんの評価を気にするほうがいい。
原画とかでもそういう傾向はあるし。妙に自信満々な描けない新人とか。

あと、最近はスケジュール無いからか、引き上げ撒きなおしってのが増えてるような気がする。
最近、引き上げ原画の一原のみって仕事がかなりあるんじゃないのかな？
お金要りませんとまで覚悟してるなら
時分の引き上げ食らった原画を二原でやらせてもらうのはどう？
勉強したいのでといえば、
簡単に駄目とは言わないだろうと思うけど？

482 ：475：2007/04/12(木) 23:11:25

>>479
(ノω;`)・・・ううぅ・・・ありがとうございます・・・
今日も色んな人に甘えながら生きてます。
・・・早く自立したいです・・・

483 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 05:43:24

下手な奴に限って一原だけやりたがるなぁ。
まともにキャラも描けない奴に一原だけやらせる意味がない。

484 ：469：2007/04/13(金) 07:06:47

みなさん；；
うぅ･･･モニターの前で目が真っ赤です；；
グダグダ言いながら凹みながらそれでも歩き続けるしか
無いんですね
その先に何かがあると信じて頑張ります。

485 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 07:19:09

やめればいいじゃん

486 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 08:02:19

技術的なことよりも、人間関係の方がつらい場合はどうすりゃ良いんでしょうか？
低いレベルで楽しくやっていこうという、スタジオの変にアットホームな雰囲気が嫌でしょうがない。
会社の偉い人が仕事の息抜きに少しだけ雑談していくのを、バカ動画が真似して際限なく雑談し続け
うるさくてしょうがない。注意してもその場で謝るだけで根本的に改善できてない。
上の人がやってるから、私ごときが注意しても聞いてもらえない。
先輩の原画も、人が多い時間帯には来なくなってしまった。
スタジオの雰囲気というか方向性を定める事は大切なんだろうけど、それに合わない人間は辞めた方が
良いんでしょうか？
私も腕は良くないので選択肢は少ないですが、自分にあったスタジオを探して見ようと思っています。

487 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 09:31:05

俺は逆に雑談を全然しないスタジオはダメだな

雑談の内容にもよるけど仕事に関係する話ならむしろするべき
周りの人間が何に興味を持っていてどんなアニメを見ていて
どんな上手い人に注目していてとかを知ることは情報交換
としてはすごく役立つ
その上で周りと競争意識を持つことが重要

意味のない雑談を続けて時間を浪費するのはその本人の
問題なので気にしても意味ない
声が気になるのならヘッドホンで音楽でも聴いていれば
いいんじゃない？

あとスタジオを移ったところでダメな奴、嫌な奴はいる
今いるスタジオに教えて欲しい人がいないとかでなければ
安易に変わるべきではないと思うよ
もし上手い人がいないのであればさっさと移るべき

488 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 10:23:07

俺も人が近くでワイワイやってないと駄目な方だ
>>487が言うとおりヘッドフォンすればいいじゃん
もし気になりすぎるなら
心療内科でも行って来るといい
文章がちょっと切羽詰ってるから心配だよ。
リラクッス！りらぁ～くす！肩の力ぬこうな！
sage

489 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 12:16:57

>>488
脱臼した

490 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 15:19:57

するんだったら楽しく仕事したいね。

理想をいえばさ。

491 ：名無しさん名無しさん：2007/04/13(金) 16:12:43

先輩もうるさい時間を避けて出勤してる。
とあるから、>>486のみの意見ではないんじゃないでしょうか。
心療内科は言い過ぎな気がします。

その先輩みたく、出勤時間ずらしてみたらどうです？

492 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 02:31:48

知り合いの制作進行に頼み込んで、初めて原画をやらせて頂いたのですが、
作監戻りのLO、俺が書いた４カット全て、ホチキスで四隅を封印された上、
「不要」とかかれて全修が入っていました。

残り６カット・・・・もう何もかも捨てて逃げ出してしまいたい。

493 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 03:06:34

>>492
初めての時位は、先輩の原画マンにチェックしてもらってから提出してくれよ・・・常識的に考えて・・・

それも無理なレベルならまだ動画やるべきじゃね。
おもいっきり見透かされてると思う。

494 ：486：2007/04/14(土) 04:41:45

御意見感謝。
とりあえず、自宅作業を増やしつつ様子をみようと思っています。
新人を教育したり、他人を注意して環境を維持しようとする人間が少ないので、一時的にモラルが
低下しているのだと思っています。
注意したり叱ったりするような厳しさが無いから、馴れ合う雰囲気になっています。
それが嫌で一人で躍起になっていただけなんでしょう。
ですが>>487さんの言うようにリスペクトできる人がいないので、いずれ辞めようとは思っています。
行き先があればですがｗ

私見ですが、最近の子はなかなか「気遣い」のようなものを理解してくれないように思います。
単純に言えば「周りの迷惑」という感じでしょうか。
徹夜続きで机に突っ伏して仮眠している先輩原画がいるのにおかまい無しなのをみると、なぜか
私自身が申し訳なく感じてしまいました。

495 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 11:00:42

>>492
２原での下積み無しでいきなり全原画？

496 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 12:12:33

>>492
気にすんな。教えるべきを教えずホチキス止めに「不要」とは非礼すぎ。
きっと使えない演出なのだろうさ。

497 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 13:22:08

ごめん原画ホチキス止めした上に「ゴミ！」って書いたことがある・・・
でも、なぜダメなのかちゃんと説明入れたから・・・

498 ：196：2007/04/14(土) 13:33:45

>>497
ゴミなんて書かれたらどんなヤツでもショックだろ普通・・・。ﾎチキスはまだしも・・・。
その場の衝動にかられるのもわかるけど、もうちょい思いやりをもてよ・・・。

499 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 13:34:51

あ、ごめん名前別スレのなので関係ないんでスルーしてくれ。

500 ：名無しさん名無しさん：2007/04/14(土) 18:58:24

>>497
自身がゴミ言っちゃうような人の元で育ったわけか。親か教師か先輩か、いずれかから影響を受けて。

そういうふうに“つい出ちゃう”部分の人間性って上から下へ伝わっちゃうもんだからな。
尊敬する人には目標にする分だけ自然と似るもんだけど、畏敬や畏怖からくる心理的圧迫も相当染み込むもの。

501 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 03:26:21

>>496
不要！ってやったりホッチキスで留めまくるのを
自慢しまくってるキャラデが居たなぁ～
下品な関西弁で目らんらんとさせて･･･
ありゃ病気だよ

502 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 03:49:54

>>492みたいなのはただの自爆だと思うんだが。
どうして自分は原画ができると思い込んじゃったんだ。

503 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 06:43:51

>>502
>>492を庇うわけじゃないけど・・・
言わなきゃいつまでも動画のまま。
出来るからなるんじゃなくて、やりたいからなるんでしょうよ。

504 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:06:53

ゴミって書かれた事を気にするよりどこが間違っていたか学ぶのが先に進む道
コンテの意味をちゃんと理解してない+稚拙な画力だからゴミ扱いされるんだろ？
とにかく描いて学べ

505 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:24:07

ここってﾂﾝﾃﾞﾚ発言割りと見るなぁ
いい人多いねw

506 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:31:46

>>503
各会社によって動→原の移行の手順があるはずです。
全部がそうであるとは限らないので、自分から言わなければいけない場合もあるでしょうけど。

>>492は会社の上の人や先輩に言わずに、進行に無理を言ったとのことなので、会社の決まりに
違反した可能性が強いですね。
おそらく上の人に直訴して「まだ無理」と言われたのかも。
なぜ自分はやれると考えたのか、そこを聞かせて欲しいですね。
やりたいって気持ちだけではできないのに。

507 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:33:28

勝手に原画始めた人間は苦労して上がっていかないといけないんだよｗ

508 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:42:49

無理言って丁重にもてなしされたら
みんな無理して原画やろうとしちゃうんじゃ？

作監の態度は業界の通例みたいなものだなｗ

509 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:52:59

503だけど
人手がなくて中々原画にならせて貰えないｽﾀｼﾞｵで育った。
上も育てる気がないからほったらかし。
自分の動画歴も他の人よりは長いと思うし。
こういう弱小会社結構あるんじゃないか？
>>492みたいに制作に頼んでた人もいたよ。

510 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 07:55:46

しごきと虐めの区別が付かない馬鹿も居る
偉そうにしても神からすりゃ
みんなまぁ似たようなもん
自分のストレスの捌け口に新人使うな！
不要だゴミだホチキスだと抜かしてる前に
一人でも育てろ
うまい奴ほどアドバイスに長けてる
原画馬鹿にして悦に浸りたいなら
糞原画マンを叩くスレにでも行けよ
自称天才作画監督が沢山いるからさ

511 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 08:13:44

>>503
(´･ω･`)つd■~落ち着きなよ
>>492の事情もわからないからなんも言えんがな。
それに糞原画ｽﾚにもいい人結構いるよ？
つか、ここと住人かぶってるとｵﾓ

512 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 08:22:46

>>511はｱﾝｶｰﾐｽ
>>503じゃなく>>510だった

513 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 08:48:00

ﾎﾁｷｽなんてほとんどの新人が通る道だ

514 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 11:22:00

補地キスは本来間違ってその後の工程で修正前の素材が使われないためだから悪意のある人間なんてどこでもたまにいるよ

515 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 13:44:56

まそうだろうね。
昔、梅津さんの原画が穂地キス止め全修されているのを見た事がある

516 ：名無しさん名無しさん：2007/04/15(日) 23:18:59

>>492のような場合、作監も
「こうゆう人原画にしちゃうのかよ！あそこのスタジオは！」
って会社単位で評価しちゃったりする事も多々あるし
その制作さんも作監に責められたりしたのでは？
「なんちゅう奴連れてきてんだよ！」と。
やっぱ最初はだれかにチェックしてもらうべきじゃないかなあ。
>>509の言うように、チェックしてくれるような人が会社にいないなら
それこそ制作さんに相談して、教えてくれそうな人を紹介してもらい
可能であれば出向でもしてちゃんと教えてもらうとかさ。
誰が見ても「まだ原画は早い」ってこ事なら、それ以前の問題だけど。

517 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 02:46:46

作監も人間だからさ
よほどひどいのがきたらキレてもいいと思うんだ

518 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 02:49:32

作監やってると毎日30～50cutださないと間に合わない状況があって
時間3cut以上のペースで作業しなきゃいけなくなったりするわけよ
趣味のお遊び原画を商品として成立させなきゃいけない作業がはいると
切れそうになる気持ちはわかってくれ

余裕さえあればやる気はあるのに技術がおいつかない人には
わかるように修正いれてリテイク返してあげたいさ

519 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 03:12:13

試行錯誤してて一生懸命さがにじみ出てる原画は
下手でも腹は立たない

520 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 03:33:16

一生懸命さって絵にでるんだよなぁ。

521 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 03:55:00

優しい流れを切ってなんなんだけど、>>518の１日30～50にビビった

522 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 09:53:52

テレビの昨漢の追い込みでは日常だよそんな時にレイアウトラフ修のクリンナップすら出来て無いのが来ると昨漢は切れるわけで。演出もちゃんとした人は同じ。切れるのもまあ人間か顔だけ直せばすむレベルなら原画の責任は果たしてるから昨漢も切れ無いけどね

523 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 10:34:28

>>518の言いたいことは、原画の皆はきっと分かってると思う。
感謝してると思う。
演出さまにもね。
いつもありがとうございます(´･ω･`)

524 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 13:11:21

その１日30～50というのを聞く度にビビる…原画80CUT/月が限度の私にはとても出来ん。

実際１日15が限度だったしな。修正
原画も１日14が最高だったが、翌日バテたし…

作監サマはバケモノか。

525 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 13:13:10

しかしちょっと待って欲しい。作監に同情するのは早計に過ぎないか。
手が遅いくせに作監の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば制作からははじめの2週はほとんど上がりが出ないというような声もある。
このような声には謙虚に耳を傾けるべきではないか。
思い出してほしい、過去にも何度も作監は制作の叫びを無視している。
作監は制作のペースが上がらないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かに制作には糞原画マンを安易に使いすぎるという問題もある。だが、文句の言い過ぎではないか。
作監の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に作監は糞原画マンだらけだと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない。
事の本質はそうではではない。その前に自分で原画マンを集めるべきではないか。
作監は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
作監の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
作監に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
スケジュールがなさ過ぎだと主張したことに対してもデスクの反発が予想される。
はじめの2週はほとんど上がりが出ないという主張を支持する声も聞かれなくもない。
作監もそれは望んでいないはず。しかし作監はなかなか上がりが出ないである。
追い込みに30～50カット出さなくてはいけないと主張する事はあまりに乱暴だ。作監は再考すべきだろう。
繰り返すが作監はなかなか上がりが出ないのである。
作監の主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

526 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 13:20:16

生獣に化かされているんだよ
尻尾が見えていないか見極める目が必要なんだな

527 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 17:09:59

>>525
繋がってない

528 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 19:00:06

>>525
レイアウトが出なきゃ作監はチェックしようがない。
まとまって後半に出てきたら、一気に仕事しなきゃならんのは仕方ないんじゃ？
流れ作業なんだから。
後、口調なんか変だよ

529 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 19:54:50

興奮しながら弔文作成すると間違う米笑笑

530 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 20:39:27

太一乙

531 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 20:58:16

　　　∧　∧
　　（´･ω･｀）
(((　(νν 　
　　　)ノ　
生獣ﾃﾞｽﾐﾏｾﾝ

532 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 21:11:25

>>531
お～前っ、それじゃただの猫じゃねぇか。
ナマケモノでググってこいよ。

533 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 22:00:50

ちょうど確定申告も終わったところで…
去年の年収345万円也。月収だと0～80万。
昨年中の仕事の内訳はコンテ演出6本、処理のみ6本。
もっともこれは12月末〆請求で年収に含まれてない分も込みです。

534 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 22:12:40

>>492への同情っぷりにワロタ。

このスレの大半は現在進行形でホチキス止めされているんだろうなｗｗ

535 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 22:29:00

>>534
誤爆？

536 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 22:35:21

>525作カンて役職の人間が全員同じタイプなはずがないだろ制作的思考がなく勝手に追い込まれてるのもいればちゃんとした人もいるよ。

537 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 00:07:16

>>525はコピペの改変だろ
しかも下手な

538 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 02:13:19

朝日の社説の改変だな

539 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 02:58:53

どうでもいいけど、スケジュールが充分ある仕事で、手早くラフ原送ったのだが、
何時までたっても戻ってこずに、結果的に『明日仕上げてください』なんて言われて
演出と作監は仕事してるのか？と思ったことはある。

540 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 04:44:16

>>537
じゃあ変わらんな
ただのコピペだったら救いがあったものを

541 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 07:23:04

制作の机の上に三日上がりが眠ってたということもあったなぁ。
原画見る時間が3日しかなくて一日150カット出した(デッサンだけ直す)こともあったなぁ。
原画どころか作監チェックに使えるのが10日しかなかったこともあったなぁ。

542 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 15:34:00

>>539
本当に充分スケジュールがあったらラフ原にはならないような

543 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 17:30:27

そうか？
最近レイアウト+ラフ原でくださいという指示良く聞くぞ。

544 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 18:34:43

アクションがあるならラフ原は絶対必要。
背景さんもラフ原がないと背景描けないって言うし。
線はラフでいいが、タイミングまでラフでは困るがな。

545 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 18:37:24

背景会社に原図整理の部署があると聞いて、キャラと消失点だけ書いたレイアウト出した。
作監ではなく美術監督からリテイクが来たｗｗ

546 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 18:56:33

そりゃそうだw現代にそれをやるとはおぬし強者じゃのう

547 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 18:56:40

演出が悪い

548 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 21:43:27

あーもう疲れてきた。

549 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 22:35:54

演出・作監は通したんだw

550 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 23:08:41

1カットでも多くレイアウト出せって言うから、仕方なく.....どうせ.戻ってくるからその時対応しようと。
おれもまさか演出作監を通るとは思わなかったよ！
背景に好まれる原図なんておまえらわかる？おれにはわかんね。

551 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 00:08:44

>>550つ
□■アニメ背景美術・13枚目□■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175667020/

552 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 06:41:32

>>550
今すぐ業界辞めてくれ

553 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 11:28:15

三点のパースのｱｵﾘの絵が全っ然書けねー！！！
どんどん締切が迫ってくるorz
もう(´･д･`) ﾔﾀﾞ

554 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 17:59:05

>>30->>31

555 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 18:01:02

>>30-31

556 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 20:27:15

>>553
そのパースに合わせて箱で描いてその中にはめ込むんだ。
・・・わかるかなぁ

557 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 20:54:08

その先には、パース理論でまかなえない自然な歪みを表現する更なる壁がｗｗｗ

たとえばあおりビルなんかは広角でとることが多いしPANうｐされた日にゃ、スタートフレームとラストフレームで
同一の消失点は取れないんだよな。

558 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 20:54:42

>>553
レイアウトがＯＫならいいじゃないか。
キャラは作監の修正もらって、勉強させてもらう。
・・・自分のレイアウトは使い物にならないけど・・・orz
もう本気で消えたい・・・

559 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 20:57:53

>>557
＞PANうｐされた日にゃ、スタートフレームとラストフレームで
同一の消失点は取れないんだよな。

コンテによるだろ

560 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 02:30:42

>>557
演出による。
なにがなんでもパースに合ってなければリテークを出すタイプだと
PAN前とPAN後で別消失点のL/Oは通らない。
すっげぇ歪んだ背景の前で日常芝居の演技させたよ
ミラクルワールドだったわ

561 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:02:16

眼精疲労が・・・
脳までズキズキする。
休憩中にネットしてりゃ余計に・・・アホだorz

562 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:12:57

タウリン配合の目薬が割りとオススメ。

563 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 10:32:25

>>562
ありがとう。
酷い時には気持ち悪くなってて、吐いてしまったり。
タウリン配合目薬買ってみる。
ネットもしばらく控えよう

564 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 11:00:33

美設が最初に言われた締切ｷﾞﾘｷﾞﾘまで来ないとか、最悪…orz
しかも仮ですって貰ってた分でﾗﾌ取ってたのに、全然違ってるってどういう事?
ほとんどまた書き直し…。
締切なんか間に合う訳無い。
制作さんから毎日電話かかってくるし、他の仕事も重なって予定もｶﾞﾀｶﾞﾀ。

565 ：投げ付ける視聴者：2007/04/20(金) 15:21:55

>>563
熱冷まシートだ!!

キスダムとかナルトみたいにならないように頑張ってね。国産原画にあれやられるとムカつくから。

566 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:15:45

このスレ泣ける

567 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:58:47

ヤバいっすよIGのホスト丸見えっす。

<A NAME="CID64">無能な人間ほど・・</A>

？投稿者：アニメーター

？投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒 

無能な人間ほど・・投稿者：アニメーター投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒
２０代の現役アニメーターです。
TVシリーズの作画監督も、劇場作品の原画もやっています。
年収は２００万～４００万くらいです。

”年収６０万”って、それは単純にあなたが無能なだけです。
手が遅いだけ。絵も下手だし。
あなたが書く原画なんてどうせ作監さんに全修されてるでしょ。
ヘタクソなアニメーターほど自分の無能さを他人や環境のせいにしようとする。
少なくとも今のアニメ業界においてあなたは”いてもいなくても同じ”程度の存在でしょう。
あなた程度の人間がひとり消えたところで今の日本のアニメにとって何の痛手もありません。
口先ばかりで偉そうな事を語る前に少しでも上手くなって稼げる努力でもしたらどうですか？
その歳じゃもう手遅れでしょうけど。

確かに動画マンの中にはなかなか稼げない人もいますが、それでも多くのアニメーターはあなたと違ってちゃんとやっていけてるものです。
根本的にあなたがアニメーターに向いてないだけの話なんですよ。
栄養失調になりそうなくらい稼げないのであれば、あなたがアニメーターを辞めればそれで済む話じゃないですか。
コンビニでバイトでもして下さい。

あなたみたいな口先ばかりのタチの悪いベテランが一人でも多くいなくなってくれた方がアニメ業界的には助かります。
アニメーターなんて辞めてエロ同人だけやってて下さい。
その方があなたの為にも日本のアニメの為にも良いですよ。

568 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:50:00

しつこいな
うぜーよ

569 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 05:45:48

あげ

570 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 23:27:53

あー今やっと仕事一段落ついた。
日曜ぐらい普通に休みたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
友達に遊びに誘われても８割ぐらいは行けないしorz

571 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 22:57:57

>570がんばれおれもがんばる(T_T)

572 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 23:55:37

がんばんなくてもいいじゃない　くそげんがだもの　　　　　みつみ

573 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 10:03:54

くそげんがだっていいじゃないにんげんだもの
みずお

574 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 12:04:45

にんげんなんてららーらーららららーらー♪

575 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 15:57:06

二原なんてららーらーららららーらー♪

576 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 05:58:03

腱鞘炎が悪化してきた。
そろそろ引退かなぁ・・・

これからどうしようかなぁ・・・

577 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 20:12:10

>>576
どうすんだよ？ﾆﾔﾆﾔ

578 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 23:03:56

おなっにぃのし過ぎですよ。

579 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 23:51:54

鉛筆以外はご飯も歯磨きもおなにぃも、とにかく全て左手使って右手を温存してるメーターの話を聞いたことがある。

580 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 01:13:22

そりゃ何処のピッチャーの話だ？

581 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 04:21:48

http://www.shigotoerabi.net/culture/comic.html
動画マンが彩色？

582 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 09:20:38

目の前にある物だけでいっぱいいっぱい。
余裕ない。使えん。
会わす顔なんてない。
消えてしまえ、自分。

583 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 16:03:08

同情するなら金をくれ

584 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 16:08:06

タダだから同情するんじゃないか
同情するのに金がかかるようになったら、誰も同情すらしないよ

585 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:16:36

>>584
意味が分からん

586 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:29:15

>>581
なんだってまたそんなふうに書いたんだろうな。

587 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:34:00

微妙に作画監督の説明もなんか変だしな

588 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:39:29

>>584
金がかかるってなんか言い方が変だな。
買い物じゃないんだから。
商品を買うなら金を払うのは義務だけど、「同情するなら金をくれ」ってのは支払い義務じゃないからな。
空き缶持った物乞いなんだから、金を落としてやるのは支払い義務ではなく自由意思。
くれてやりたくないなら出さなきゃいいだけ。
つまり相手がなんと言おうと、「同情はするよ～。金は出さないけど」って突き放すような言いようでも全然ＯＫ。

だからこの場合は
「同情に金がかかるようになったら嫌」
じゃなくて
「お前にくれてやる金はねぇ」
と応えないと。

589 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:26:52

そういう意味じゃないと思うぞ
単価上げろってことだろ？

590 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:33:42

何マジレスの応酬してんの？
アレは只の決まり文句でしょ？某ドラマ派生の

って釣りか？

皆ヒマしすぎだよ

591 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 19:22:37

>>590
見事に釣られたなw

592 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:11:04

話かえて申し訳ないけど
給料入ってなかった時って誰に言ったらいいの？担当の制作やめちゃったしなぁ・・・。

593 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:31:23

振り込まれなかったのか？

594 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:42:25

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://animecollection.us/xp2016/

海外のアニメもあるから必見だよー ♪～(^O^)/

21

595 ：592：2007/04/26(木) 21:00:08

>>593
うん・・・昨日給料日だったんだけど、今日確認してきても入ってなかったから多分。

596 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 21:25:15

>>591
一本釣神帝

597 ：592：2007/04/26(木) 21:36:04

今会社に電話してみたら「請求書でてませんが？」って言われた。
辞めた制作ぬっころす！！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

598 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 21:50:52

事情を話せば数日で振り込んでくれるパターンだな。
オレも何度、請求書なくされたことか．．．．．．

599 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 22:53:47

>>598
まじでか！？さっき電話した時ハッキリと「今月締めで出しますんで」って言われたぞ…｡
やる気のないデスクだったけどな｡

600 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 22:54:36

ひどいな

601 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 03:18:02

悲惨age

602 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:19:07

少しくらい貸してやりたいが２ちゃんだしなー

603 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 11:11:34

サバイバルライフ

604 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 16:44:38

みんなは貯金とかある程度はあるの？
自分もそろそろ考えないとな…｡

605 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 17:54:39

ある程度ってどの程度だ？
おれはなにかあっても親には頼れないし、若さで乗り切ることも出来ない歳だ。
なので、月収半年分くらいはもってる。

606 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:09:45

年収分は持ってる。手を付けない用として。
他に日々使う分としては４ヶ月分。

こう書くとわりとマトモっぽいかもだが、
さて年収はいくら？ってのが問題だわな。

607 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:50:52

本当に平原画なら250～300万！w

608 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:24:54

訂正
100～150万

609 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:47:21

平原画→実はデイトレ、種銭は2億くらい→年収分は持ってるかなｗｗｗｗｗ

610 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:54:52

>608お前だいじょうぶか！原画何年目？

611 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 11:08:09

スタイルにも個人差あるからなあ、巧い人程稼げてないよ。
仕事が認められて、技術にギャラが支払われるようになるまでは
それくらいの年収だったひとは多い。

逆に、原画で大稼ぎしてるヤツはロクなヤツがいない罠。

612 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:23:16

巧い人出もスタジオに拘束されていたりするから生活できるけど、
個人で仕事を取っている人で凄く収入が少ない人を知っている。
年収100万円台。メチャクチャ巧くて大作映画の原画をしているけど、
納得いくまで描き直す物だからカット数描けずに収入少なめ。
本人は生活苦は全く気にしていない物だからまわりからは求道者と呼べれている

613 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:31:10

くそ原画で数だけは論外だが。うまくて早くて稼いでるひといるんだよね…ただカットの経験値量って意味でもう少し稼いだほうがいいかも？

614 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 00:32:00

>>553今まで描いてきた描きこみの量が、プロとして少な過ぎるんじゃない？
「ヤダ」とか情けないこと言ってんじゃないの！

615 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:06:30

このスレROMってて、
俺がアニメーターになったら図太さがさらに身につきそうな気がしてきた。

616 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 09:16:52

>>615

お前さんがアニメーターになれるという前提がすでに図太いな

617 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 11:33:28

>>616
本人自覚してるじゃん
｢さらに｣って付けてるんだからさ。

618 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:06:18

原画まで続くかはわからんが動画は普通にできるだろ

619 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:56:53

動画２年３年なんてのは、もう過去の話だな。
最近は仕事ありすぎて、半年や１年で原画になる新人がごまんといるから、
若くして頭角を現す人が増えてきてる。

620 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:24:58

http://heikinnensyuu.seesaa.net/

やっぱ上場企業とか年収700万はザラみたいね。
700万ってことは…月60万近く、実働22日で2.7万円/日。
それくらい稼がないといけない。
アニメでそれくらい稼ぐとなるともんすげ大変だな。

621 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:47:51

頭のいいヤツはそういう現実的計算がちゃんと出来るから、
アニメ業界にはこないよ。
来るのは夢見がちな苦労知らずのボクちゃんだけだよ・・・

622 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 11:00:00

せめていい夢見させて欲しかったぜ・・・

623 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:33:27

>>622
まったくだ。
キスダムは夢が覚めます。

624 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:59:47

頭のいいヤツはそういう現実的計算がちゃんと出来るから、
アニメ業界にはこないよ。
来るのは死を覚悟した、まさに現代の侍と呼ぶべき漢達だよ…

625 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:37:42

アニメ侍

626 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:48:38

>>625
それだ！

627 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 07:59:11

頭のいいヤツはそういう現実的計算がちゃんと出来るから、
アニメ業界にはこないよ。
来るのは死んだ方がマシな屑か、死にたいくらいの「何か」を背負った奴だけだ・・・

628 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 21:17:16

>>626
ぜんまい侍

629 ：宍戸梅軒：2007/05/03(木) 22:18:53

ござる

630 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:38:21

ヘィ原画マン

631 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 05:25:00

原画になったばかりの新人なんだが
レイアウトってどれぐらい書き込めばいいんだ？

632 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 07:03:45

H.R.ｷﾞｰｶﾞｰよりも繊細で正確に！

633 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 07:32:08

ｱﾙﾌｫﾝｽ・ﾐｭｼｬより緻密に大胆に！

634 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 07:54:42

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/　づΦ

635 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:02:03

漫☆画太郎先生くらい繊細に描き込め

636 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:25:26

↑それシャレになってないっす
そういうのしか描けないの大量に居るんで

637 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:52:26

レイアウトも動きもある程度採用されるようになった。
モブやゲストメカ、モンスター等も修正無しでとおることもあった。
でも主要キャラが直されるのが、どうしても悔しい。
右脳型、左脳型みたいな感じで全然タイプの違う作監がいるんだけど、とにかく上手く描けば
通るようになるもんなの？
タイプの差を越えて理解してもらえるものなの？
ラフ修もらってもイマイチよく分からない。
似た描き方の人のほうが勉強になるなぁと感じるんだけど、違うのかな。

638 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 15:17:09

637
合わない人とは合わない。と思うべし。
作監がクレームつけた相手が殆ど他話数の作監だったなんて場合もあるよ……

上手い人なんだけど常に修正がのってる人とかもいるし
その人修正をのせやすい絵なんだよ。
のせなくてもいけるんだけど、ちょい細かいニュアンスが違うから修正のせてしまうw
基本なぞり修でいいし。

639 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 15:22:31

キャラの顔なんて基本統一とるために修正やってるんだからさ
気にする必要ないんでない

640 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 16:10:33

>637どんなにうまくても時間があれば>639のとおりメインには統一のため作監入れるでしょう。他のについても使えない素材だから直すのと感覚がちがうから直すのはえらく違うし、メインだけ入ってレイアウト全修じゃないのは原画マンとしてある程度認められてる思う

641 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:36:24

最近原画見て「おっ上手いじゃん」とか言った事ねーよ・・・

642 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 03:20:26

>>641
そりゃそーですよ、あなた様からすれば
自分以外は全部糞ですからね！！
神ですよあなたは！

643 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 03:40:13

最近ゲームの原画描いてる人と会ったけど何か一枚絵はむちゃくち上手かったな
ああいう人って動きも上手いんだろうか？
オレも平原画だがゲームの仕事にも興味があるんだよね～

644 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 04:43:01

http://www.nicovideo.jp/watch/sm187002
http://www.nicovideo.jp/watch/sm191237

こうゆうのが世に広く知られればなぁ･･･（'A`）
いや、知ってしまったら誰も来なくなるか（'A`）
どうすりゃいいんだ（'A`）

645 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 08:20:35

>>630
ヘイト原画マン

646 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 08:21:27

>>634
ネットにはびこる糞猫人は死ね。
糞猫人の分際で人間様の言葉を喋ってんじゃねーよ。
糞猫人は何も考えず何も成し得ることも無いまま糞猫人同士で殺害し合って絶滅してりゃ良いんだよ。

647 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 08:29:57

>>644
（'A`）←気持ち悪い顔だな。死ねよ。

648 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 13:16:46

>>647
そうカリカリするなよ。これでも見て落ち着いたらどうだ。

星のカービィ49話
http://www.youtube.com/watch?v=u6RAqQKrWJQ
http://www.youtube.com/watch?v=o6wZEp71eXw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=qIILDJcj2MQ&mode=related&search=

649 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 13:52:25

そんな事よりお前さン、リメイクされた「ドラえもん　のび太の恐竜」で、
のび太のママが庭先にムクゲを植えてるンだよ。
で、そのムクゲを丹精こめて育てていくンだが
その描写が実に長い長い。

途中何度もムクゲがドアップになって
下手すりゃ他のキャラより目立ってたぐらいだ。
あンなシーンを挿入した監督の意図は一体なンなのかね？

650 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 14:04:37

>>649
知らんよ、楠葉宏三に聞け。

651 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 14:28:24

>>648
カリカリやんのは漫画家だ!!

652 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 14:30:04

>>649
監督の足の浮腫みへの悩みが溢れ出た

653 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 16:54:18

>>649
きもいんですけど

654 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 22:49:26

>>653
砂肝かレバーでも食ってろ

655 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 00:58:40

つまんね

656 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 01:01:50

ファミマの焼き鳥は美味いよね。
鳥腿も鳥皮も。

657 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 01:38:43

ドラえもんリメイクするより、ドラベースやった方が良いと思うんだが。

658 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 01:49:32

>>657
仕方ないだろ･･･テレ朝はずっとやりたいみたいだし。

でも大長編のリメイクはどうなのよ。

659 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 12:51:31

>>638､639､640
修正については、「そういうものだ」って事でいいんですね。
黄紙見るたびに作監に怒られたような気がして申し訳ないなぁとか自分は駄目だなぁと落ち込んでたんですが、そこまで思いつめなくてもよかったんだ。
修正が入る＝駄目みたいに単純に考えてた。
では、何を基準に良し悪しを判断したらいいんでしょうね。
地方の下請けで働いていて、進行とのやり取りは代表者がするものだから、自分の仕事の評価や成果をあまり実感できない。
あと、同じスタジオの作監の下で仕事をする事が多いんだけど、全然タイプの違う人だから足を引っ張ってる様な気がしてならない。
金さえ貰えりゃそれでいいっていう訳じゃなくて、どうせなら役に立って誉められたいなｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 15:57:42

>>659
他の皆がまだその作品を続けるのに、
代表者が今の作品じゃなく他の作品を持ってきたときは、
先方からのクレームで｢外してくれ｣と言われての場合がある。

そういう事がなければさほど心配しなくてよいよ。
後、こちらの窓口一括してても
進行はスケジュール管理の必要から、
各原画マンに個別に電話を取次してもらいたがってくるから、
その時に先方の態度で色々と出てくるよ。

661 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 18:33:20

>659
レイアウト修正がメインキャラに至るまで全く無いってのは、
作監とよほど信頼関係が築かれてないとないかもしれないよ？

逆に、メインキャラには修正を入れる事が原画マンに対する礼儀だと思ってる作監も少なくないし、
メインキャラには入れて欲しいと言う原画マンも少なくない。

原画マンとしては、作品が変わっても不変的に求められるL/Oと芝居を直されていなければ、
作監や演出には評価されていると判断するべきだと思うから、自信もって！

662 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 22:45:32

表情とかは良い感じです、とフォローして貰ったけど
LOが苦手でその作品だとまず全修だから意味が無い…(´･ω･`)

アドバイス書いてくれた作監さんも総作監に全修されててまた気まずい。

663 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 23:38:56

ttp://www.zarasu.com/f/tfsafe.cgi/lzh/timesheet.gif
こういうタイムシートの打ち方、誰か教えてくんねーか

664 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 00:44:35

>662 汎用的な技術のある程度のレベルから先は決まった答えなんて無い創作世界だし考えすぎだよ

665 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 13:29:05

話きっちゃってごめん。自分はフリーの原画になって3年目くらいなんだけど。
最近気になってる作品があって、（作画内容的に）制作にかかわりたいんだけど、その会社のに知り合いがいなくて
直接電話かけて「○○（作品名）の仕事をお手伝いしたいのですが、原画のお仕事いただけませんか？」って言うのは
やはり会社側やスタッフさんたちに失礼かな・・・。

666 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 14:05:57

全く失礼じゃないよ
本当にやりたいのならドンドンやるべき

667 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 14:15:46

665です。
>>666
レスありがとうございます。
いえ、他にも作品をもっている会社なので特定の作品をこちらから指定するのは失礼かなと・・・。心配になりまして。

668 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 14:46:03

>665
>仕事をお手伝いしたいのですが

…の部分はいらないと思うよ。
こちらから「お手伝い」なんて言うのはちょっとおこがましいとｵﾓ。
それとも巧いで有名なﾋﾄ？

669 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 15:19:12

>>668
うっ……。俺、フリー駆け出しの頃毎回言ってたわ。。。

670 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 15:50:47

>>667
複数作品を持っていてもそれぞれ別の班がやっているからね
電話したら、「○○（やりたい作品名）の制作デスクをお願いします」
っていえばその作品の担当者がでてくれるよ。

671 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 20:12:13

です665｡
>>668
いえいえ！むしろぺえぺぇで一生懸命さくらいしか売るものないくらいです…Orz
気を付けます…｡

>>670
なるほど！
頑張って電話してみることにします…ありがとうございます｡

672 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 00:02:10

>>668、669
ちょっと原画とは関係ない話だけど、
「お手伝い」ってそういう言葉だったの…？
なんか言われる度に疎外感を感じていたんだが…
「○○を手伝っていただきまして」と言われると、
その後が「ありがとうございました」と続いても
「所詮あなたは臨時の手伝い」と暗に言われてるみたいで
制作に言われるたびに凹んでたよ。
「作品○○をやりました原画の△△です」と名乗ってはいかんと脅迫されてるような気がして。
そもそも
「手伝わせてください」と言うのはこちらが謙ってるんだと思ってたよ。
「手伝う」と言う時点で「私は一人前の働きは出来ませんがやらせてください」という謙ったイメージがある。
言い出す側が使ってもなんら問題はないと思ってたよ。
「手伝ってやる」は尊大だけど、「手伝わせてください」はおこがましいとは思ってなかったよ
「お手伝いさん」「家事手伝い」とかから来る連想なんだけどね。

考えてみたら難しい言葉だ…使わないからいいけど。

673 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 00:47:49

君、北海道でも行って地平線を見て来るがいいもたんぞ

674 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 08:28:05

>「手伝う」と言う時点で「私は一人前の働きは出来ませんがやらせてください」という謙ったイメージがある。

？？？
手伝うって言っても仕事として受けてギャラは払ってもらうんだろ？

この場合いわゆる「お手伝い」「ボランティア」とは違うよ。
仕事を手伝える＝戦力になる、助けになる、人の直しをする、こぼれ分を引き受ける、etc.…
だから「手伝っていただけませんか？」と言われてするものだし、当然ギャラも発生する。
（給料制の人は別として）

好きな作品の仕事がしたけりゃ、変に色々付けずにシンプルに
「○○の原画の仕事をいただけませんか」みたいな言い方すりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

675 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 12:51:56

まあ何にせよ、実際俺の場合「手伝わせてください」言い続けてて、それによって関係がギクシャクするようなことはなかったな。

676 ：６７３：2007/05/08(火) 13:40:10

＞６７４
会社勤めしてた時に直属上司に対して
「何かお手伝いできることはありませんか？」とか普通に使ってたから
「手伝う」って言葉に失礼な意味合いなんてあるの？と思っただけなんだわ。
業界に入っても、フリーになるまでは先輩相手に使ってたよ。でも、ある意味「身内」相手か

＞好きな作品の仕事がしたけりゃ、変に色々付けずにシンプルに
＞「○○の原画の仕事をいただけませんか」みたいな言い方すりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
うん、いつもそうしてる。
でも、
使った方が丁寧な言葉使いでいいのかな？
と、ちょっと思い始めてたからさ。

＞６７５
そうだよね。

＞６７３
ありがとう
個人的に今
言葉使いに凝ってるもんで気になっただけ。
悩んでるとかではないので…

でも、地平線って見てみたいなぁ

677 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 20:57:33

アニメーターになりたい人は必見

http://www.nicovideo.jp/watch/sm187002
http://www.nicovideo.jp/watch/sm191237

678 ：910：2007/05/09(水) 04:26:53

12345

679 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 12:23:26

合成目パチをやったら、ラフ原戻りで「変な合成しないでください」と演出からの苦情メモが。
目は別セルとして直されていた。
止めで、目をしばたかせながらのセリフなので、セリフを別セルにして目を合成で動画枚数減らそうと
思ったんだが。
そんなに変な事なんだろうか？

680 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 12:55:27

動画泣かせる悪い奴

681 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 13:19:25

まぁ、今は昔と違って動画枚数にそんなにこだわらなくてもいいんじゃない。

682 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 16:34:07

>>679
演出　おじいちゃんか？

683 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 16:51:24

質問だ
おまえら家で原画描くとき机はどうしてる？
最近自宅作業が増えたから動画机が欲しくなって来たんだがどこで売ってるんだろうか？

684 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 17:33:19

自分で板買ってきて作った。ガラスはガラス屋で作ってもらって。

685 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 18:47:59

>>683
学校で買わされたやつ、いまだに使ってる。便利。

686 ：679：2007/05/09(水) 19:31:10

キャラクターが複数いたので、枚数というよりセル数を減らしたかったんです。
合成目パチは動画の時にもよく見かけたし、原画になってからも使ってきたので普通の事だと思ってたら、突然クレームがついたので不安になってしまいました。
人によっては使用不可って感じでいいんですね。

>>682
夕ッ●の聞いた事ない人です。名前全部ひらがなｗ

687 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 19:48:09

アゴパクは合成にしたいけどけっこう別セルで描いてくる人多いよね
目は前髪が透ける透けないで変えてるけど

688 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 20:34:00

＜683
作画机ならサンキ社が有名かな。
都内の人なら大抵ここの机使ってるはず。

689 ：683：2007/05/09(水) 22:55:03

>>688
サンクス

>>685
え？今時は机も買わされるのか、すげーなww

690 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 04:22:28

沖浦啓之氏って声優と結婚した唯一のアニメーターかな？

691 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 04:29:32

漫画家ｘ声優なら数例有るけど
確かに聞かないな

692 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 12:16:43

>>685
同じく。
でもガラスじゃないからカッターマット別でやや面倒臭いけどね。
いつかガラス付きの探そうと思ってるけど、これはこれで愛着沸いちゃって買い換える気にならない。

693 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 12:19:17

>>690
声優とはいってもスター性皆無だしほとんど活躍してなかったじゃない。
今も。

694 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 13:45:14

知り合ったきっかけは打ち上げとかかな？

695 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 14:30:15

バカ…
監督作品「人狼」のヒロインだろ。
当時も今もまったく無名だけど…

696 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 17:49:21

だから完成後の打ち上げでお持ち帰りだろ？

697 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 18:58:56

保障も将来性もないアニメーターはバカがなるものなどというが、声優になるほうがもっとバカだろ。

698 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 20:39:58

言えてるなw

699 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 05:09:11

俺は将来小清水亜美さんと結婚する予定です。

700 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 05:20:19

俺は前に某アニメの打ち上げに行った時
疲れてたんで壁際の椅子に座ってたら
何故か横の椅子に真堂圭が座ってきた。

別に話もしなかったけど、滅多に声優に会うこともないんで
今さら少しは話しとけば良かったかなと後悔。

701 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 08:11:28

本名:斎藤圭(元コスプレイヤー)

702 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 13:30:05

>>697
毎週しつこいくらいテレビアニメで名前見るぐらいコンスタントに売れないと悲惨だからな。
女はエロアニメ、エロゲで喘がにゃならんし下手したら戻れなかったり。ある意味業界の風呂だ。
野郎はモブちょい役、ガヤ要員、しがないナレーション。そして30代になってもなおバイトに明け暮れ、芝居欲を発散させるために下北で舞台開いて赤字経営。
学生時代に憧れた華やかなテレビアニメ主演など影も形もなく、まさに負のスパイラル。

だけど時々、テレビゲームで一事務所に丸投げキャスティングの恩恵にあやかって名前のある役をもらっては、固定ファンにチヤホヤされることに精一杯見栄を張って、今日もまた「いらっしゃいませ。こんにちは～」

703 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 17:13:24

>>686
結局一枚しか動画枚数変わらないんだし、別セルにしてあげなよ
昔と違ってセル重ねの劣化は発生しないんだから、別セルの方が親切だと思うけどな…動画さんの稼ぎ的に。
枚数制限が厳しいなら演出が合成や書き込み支持入れてくるよ。
そういえば
セル時代は｢閉じ口書き込み｣(←有名な枚数制限方法)の場合は空き口より小さいのが当たり前だったけど、
最近はセル重ねで色変色しないから
空き口まわりの肌色部分も作って大きい閉じ口を隠す｢閉じ口書き込み｣まであるんだね…
そこまでして枚数へらしたいのか…(I○作品だったので浮かした枚数分は動きに使ったんだろうけど)
動画さん可哀想に。

704 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 17:42:52

>>703
> 最近はセル重ねで色変色しないから
> 空き口まわりの肌色部分も作って大きい閉じ口を隠す｢閉じ口書き込み｣まであるんだね…
コイルでもやってるなあ・・・

705 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 21:55:57

>>699
ストーカーと認定します

706 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 21:58:50

>>700
かわいかった？

707 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 22:11:02

声優と会ったところで、なにを話していいやらわからないんで。

708 ：700：2007/05/11(金) 22:27:11

>>706
ttp://pro-baobab.jp/ladies/shindo_k/
こんな人だが、もう少し髪短かったと思う。

709 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 22:38:06

ン～
会社の中見渡してもアニメーターでこのくらいのルックスの人って皆無だな

710 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 23:25:38

写真の撮られ方がキモイ。

711 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 01:18:37

世の中から平原画が姿を消したら相当数のアニメが作れなくなるだろうね

712 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 02:22:38

絵コンテの人から「顔の向きちゃんと描けよ、コンテ見りゃ分かるだろ」と言われたんですが
どう描いてあるか分からないんで前後のカット内容から判断したんですけど。
落書きみたいなのはしょうがないと思いますが、せめて描いてあることが分かる程度にはお願いします。

713 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 03:21:02

>>712
せめて打ち合わせで質問するようお願いします

714 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 11:00:15

そんな言われ方するんならよっぽど普段から使えない仕事してるか
その演出がクソか

715 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 21:12:36

どっちかはわかんないけど全然違ってくるな

716 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 00:04:39

>>703
今どき動画の枚数を融通しても儲かるのは半島大陸だから意味ねーよ

717 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 07:16:09

>>703
合成目パチは使っていい方法かどうかという話だから、動画のために別セルにして枚数を増やしてあげようっていう意見は変だな。
あと、セル重ねの劣化はないが一般的なタイムシートはＡ～Ｅセルくらいまでしか欄がないから、それにおさまるように合成を使ったという事らしいので、
しょうがないんじゃないの？
かぶせ口パクに驚いてたり、ものすごく年寄りか素人みたいだな。
三秒シート使ってどんどんセル分けに励んでください。

合成＝動画を損させるっていう安易な考え方の人は、単なる馬鹿か貧乏動画マンのどっちかだと思うんだが。

718 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 08:01:15

動画の稼ぎを考える？
必要ないだろ。１、２枚でなにが変わるとも思えんしな。

719 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 15:12:35

制作費等もっと根本的な問題があるしな。
先輩風吹かせて馴れ合いたいのだろうか？
動画さんのために別セルにしましたなんて言ったら、逆に動画の気分を害しそうなものだが。

720 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 20:52:37

場合による
あんまり煩雑な物を描き込み描き込みにすると確実に動画のモチベは下がる
上がりの質に影響が出る場合もある
かぶせ口パクぐらいなら自分のシート付けの能率重視

別に動画への配慮を馴れ合いとも貧乏動画乙とも思わん

721 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 09:25:14

>>717
あ～～～あああああ３秒シートって言えばよかったのか。アレ。
今までダブルシートって呼んでたよ。。。

722 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 13:29:29

かぶせ口パク決まってるのってハルとジーベックと他にある？

723 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 23:20:47

みんな、品がない質問で悪いが性処理はどうしている？
彼女とかいる奴はいいが平原画にはまずいないだろ？
いい年こいてオナ猿というのもいくらなんでも情けないし・・・
風俗行く金なんてないしな。

724 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 23:45:26

タックもなるべく出来る限りはかぶせ処理をって聞いてる
動画注意事項見せてもらったら、別になっていたらかぶせ処理をしろとまであった
タイムシートがずれるからやらんとかいってたが

725 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 08:00:05

中村プロのスレが落ちたね。
ここの板って一月くらい放っておいてもなかなか落ちないのに。。。
これは日本刀を持った方が削除依頼でも出したかな？

726 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 08:41:43

>>723
別に猿にならなきゃいいだろ。
つか風俗ったって虚しいのには大差ないんじゃないの。

一生懸命ひたすら仕事して、た～まにどうしようもなくムラッときたときに３分ぐらいで手っ取り早く精液を排泄して、さっさと仕事に戻る。
小便と同じだろ。排泄だよ排泄。こんなもんっ。

727 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 08:57:30

今やってる作品の作監さんの年齢聞いて鬱になった…
なんだよ22歳って……ありえねえだろ

728 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 10:58:00

>>727
んなこと言ったら、２５歳ぐらいでキャラデザや総作監だって結構いるぞ。
人と比べるからそうなるんだ。
これは自分との戦いだと自分に言い聞かせればいいだろ？
俺ら凡人は常に昨日の己に勝てばいいんだよ。
天才と勝負するな。戦う相手は自分自身だ。

729 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 11:12:55

>>727
問題は作監に見合うだけのものをすでに備えてるかどうかじゃねーの？
ちょっときれいめなキャラ絵が描けるだけだったら鬱になる必要ないよ
まあ22で作監やるような人間はそれなりのものを持ってる可能性は高いが

730 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 19:18:43

今でこそ神アニメーターと言われてる人の中にも24、5歳くらいまで動画だったって人もいる
あまり気にするほどのことでもないと思うが

731 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 22:28:45

努力してどうにかなるものとならないものがあるよ
遺伝子レベルのことはどうにもならんからねたむ意味ない、運の問題さ

732 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 00:10:44

>>726
ネタには事欠かないしなｗｗｗ

てゆうか>>723はオナニーなめんなよ！

733 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 06:45:33

ttp://atelierdolly.net/infor_date.php
この程度で原画ってなれるんですか？楽な仕事ですねw

734 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 08:51:53

↑既にドロップアウトしてんのわざわざ貼り付けに来てんじゃねーよ。

735 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 09:38:54

お！ご本人ですか？
おつかれさんです

736 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 11:31:19

私怨は見苦しいですよｗ
ほかでどうぞ。

737 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 21:26:18

>>733
楽だと思うならやればよい

738 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 00:36:11

月８０カット目指す。
以上月５０で満足していたへなちょこ原画より。

739 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 04:05:40

がんばれ

740 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 04:10:07

手は抜くなよ

741 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 04:16:13

月50でいくらもらえてるの？生活が出来るから満足しちゃうってこともある。

742 ：sage：2007/05/17(木) 04:28:04

お前らレイアウトに影つけてる？
こないだ作監さんに
「ドアップ以外はつけなくていいよ、
見た目も汚いしどうせ直すときは直すから」
って言われたんだが

743 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 06:04:56

複数の作品に関わるとついつい影が好きな方に合わせてしまうので、念のため
Ｌ/Ｏの時も「こんなのでいいっすか？」という意味合いでつけてるよ？

漏れは「いつも丁寧にありがとうございます」ってコメントが演出、作監ともに
入る事が多いな。

744 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 06:55:52

金にならないし、つまんねぇ作品ばっかだし、限界もなんとなく見えてきた・・・
といった感じで、続けるか辞めるかの瀬戸際に立つ事は少なからずあるはず。
キレイ事や説教はいいので、瀬戸際に立った時の経験や、続けるか辞めるかどのように判断しているかお聞かせください。

745 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 07:00:58

>>741
２０～２５くらいじゃね？

746 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 07:39:50

>>744
俺は過去に何度も辞めてるよｗ
色々仕事転々として結局戻って来ちゃうんだけどな
今続けるモチベーションは新しいことにチャレンジすること、これだな
演出でもいいし作監でもいいし、とにかく自分の中でちょっと新しいことをやってみる
最近は撮影をやってみたいんだがなｗ

747 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 13:05:48

一度やめてみれば。
いろいろ結論でるよ

748 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 21:11:19

>>746
作監ってやりたいといってやらせてもらえるもんでもないのでは？

749 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 23:56:51

そうかな？

750 ：某エフェクト作監：2007/05/18(金) 00:41:21

やり鯛という石表示はする方がイイとおもう

751 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 03:00:53

まさに今モチベ下がりまくり。違う作品やるだけでも気分変わりそうだが
色々制約があって。フリーになったらいつも新鮮な気持ちでできそう。
でもまだ腕に自信がなくて…原画なりたての頃の熱さを取り戻したいな

752 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 07:38:30

>>748
試しに言ってみれば？
早速今日にでも。

753 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 13:33:58

「作監やりたい」なんて自分から言うﾔｼに、ロクなもん無し。

演出みたいに他の仕事から鞍替えなら意志表示も必要だけど、
作監は基本的に人に認められて振られる仕事だよ？
「監督やりたい」なんて言うｱﾌｫと同じだな。
ﾊｽﾞｶｼｲ～w

754 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 13:57:24

あ、既に経験者の場合で「この作品の～をやりたい」とかは別だよ。

ﾊｽﾞｶｼｲのは「やりたい」でなく「なりたい」をおおっぴらに言う事だ。訂正ｽﾏｿ。

755 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 20:14:40

世の中みんながみんなやったことないのはやれる実力がないのではないのだよ
理由は様々だが責任や苦労を背負い込みたくないで原画のみを続けてる人もいる
そう言う人が作監やりたいと言っても誰も笑わないよ
まあそう言う人は少数だから自宅原画の人は知らないかもしれないけどね

756 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 03:31:13

すっごい上手いベテランの人なんだけど
作監やると結局自分が全部原画描くことになるので割に合わないからやらない
って言ってたなぁ

757 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 08:30:12

演出も兼務して、ほとんど全部描いてる人はまあ、時々いる。

758 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 08:17:43

トン切りスミマセン。
今スレざっと読んだけど、良いスレですね。

凄く落ちこんでたんですが、読んでてやる気復活しました。
今日も頑張る!!(｀･ω･´)

759 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 00:17:35

>>755
自宅作監ってのもいるよね？

760 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 08:35:27

今、一番損してるのが作監だからな。
巧い人程作監を回避してると思う。
それでもやってる人は拘束か、ギャラが良いかのどちらかだと思う。

そうした状況の中、会社も技術のある作監を確保できないから、
糞みたいなアニメが量産されてるワケだ。

761 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 23:14:54

顔直すだけで時間精一杯だしな

762 ：名無しさん名無しさん：2007/05/22(火) 22:39:09

新人作監なんだが動きの入ったレイアウトってみんな全部に修正あててる？
キ－1枚だけでいいのかな？

763 ：名無しさん名無しさん：2007/05/22(火) 23:51:04

適当にお好みで
俺は顔の角度変わる奴は入れるようにしてる
上手い人は一枚ガイド程度に入れてスルー

764 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 09:49:13

>>763
作監さんの都合はわかっているけど、正直30枚越の原画で修正１枚だった時は流石に殴りに行きたかった・・・。

765 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 11:48:08

>>764
何で？変わった人だね

766 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 15:47:27

>>765
その割には戻しが大分遅れてスケジュール殆どなかったから｡
修正１枚のカットばっかしドカっと戻ってきて３日で全部上げてくださいとか無茶すぎ｡
しかも演出作監のやる気のなさが伝わってくるし…｡テンション落ちるのは間違ってるのか…｡

767 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 16:46:24

修正が入って当たり前だと思っていて
自前で画面オモテに出す絵を描けない、描く気がない奴は原画やめてくれ
スケジュールに関しては無茶なら制作に交渉するべきで
明らかに自分以外の落ち度で仕事がままならないなら、
それはそれなりの対応を求める事が出来るはず。
それが通らないと言う事は自分に問題アリと考えよう。

もちろんクソな現場って事もあり得るけど
そんな仕事はやるなとしか。

768 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 20:18:29

>>767
最初二行同意
頼りすぎです原画の皆さんorz

769 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:27:02

頼りすぎっていうのは同意。でもそもそもそういう仕事なんじゃないの？

770 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 02:16:50

どっちが？
作監の側がそういう仕事だと思うのはいいけど
原画が作監を指してそういう仕事だと言うのは勘違いだろう

771 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 04:34:20

作画監督って月100カット上げないとなれないって本当ですか？

772 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 04:39:56

数じゃないんじゃない？
今作監になる一番多い理由は人手不足だねえ

773 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 04:40:44

給料がいいからなる人もいるのかね

774 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 06:47:49

新人原画に舐められない為に
作監やろうかなと思った。

775 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 06:50:39

全く知らないスタッフの原画を受ける時の開放感は格別だなｗ
絵柄合わせとかクオリティとか気にする必要ないし
自分が作監する時は絵柄あわせが一番きついな

776 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 08:27:03

↑こういうのに舐められないように名前を売らなくちゃと思った次第

777 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 08:36:07

>>775、776
確かに知人が作監やってる作品は気を使う。
でも知らない人相手だからと手は抜かないと思うけど？

778 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 09:29:48

>>776
ナメまくってやるよもうベロベロベロベロ尻穴の皺から裏筋までベムベラベロベロナメまくってやるよおらえらオラは妖怪百舐めだだだだだ───い

779 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 12:27:52

おまえみたいな原画がいるから作監が苦労するんだよ

780 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 13:29:13

似る似ないはともかく頭身はあわせてくれ…

781 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 14:34:09

>767
禿しくﾄﾞｳｲ
つーか、俺は平原画の頃から修正乗せられると口惜しかったけどな。
だから修正の必要の無い原画を目指した。口惜しくない感覚の方がワカラン。

>766
766への返しが最後にまとまってしまったってのは気の毒だが、L/Oに修正入って無いのが
作監のやる気の無さだと思っているならお門違いだ。
なぜなら先に沢山修正入れて原画はスルーの方が作監は断然ラクだからな。

L/Oに修正を入れられまくるというのは「信頼されていない」って事だ。
俺はできるだけL/O修は入れない方針なんだが、それは原画マンに気を使っての事であり
「信頼してる」（信頼したい）って事だ。
そして後で必要があれば原修する。全修もままある。
少数派かも知れないが、俺みたいな作監は他にもいるぞ。

782 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 15:34:05

766です。勘違いさせてすまなかった。orz
作監のやるきのなさは、修正が一枚しかのってなかったからじゃなくて描いてあるものにあからさまにやる気の無さがでてしまっていたので・・・。
信頼してくれた上で、修正少ない作監さんの存在はちゃんとわかってるし、そういう時は自分も安心して仕事ができる。（修正の有る無しに関わらず）
その仕事請けてた会社があまりに評判のよくない所だったのか、後で聞いた話作監も演出も逃げたって聞いたし、色々あったんだとは思うけど。

言いたいのはやる気が無くて修正もまともにのせない作監がいたよ。って所だったんだ・・・すまない。

783 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 15:47:20

まあ>>763に噛み付いた時点でみんな誤解する罠

784 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 18:25:53

キャベツとか？

785 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 19:03:09

そういえば昔、変なのはあえて直さない作監が居たとか聞いたな…
フィルムを観て不味さを実感させないと改まらないからという事らしいんだが…
そんな変なのを気にしないで上げてくる奴は多分放送も観ない…

思い知らせるにはホチキスに全修に注意書きかな…？

786 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 19:49:13

作監と原画ってどっちが儲かるかね。

787 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 20:06:12

>>786
拘束されているなら作監。
でなければ８０～１００カットぐらいあげられる原画。
ただ普通に作監やっても４～６週間作業して２５～３０万程度。
下手すりゃ平原画以下の収入。

788 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 20:17:03

平原画は４～６週間作業して２５～３０万も稼げませんがorz

789 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 21:33:48

>>782
やったのはキャベツですか？
うおまふじですか？

それとも人間やめますか？

790 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 22:42:17

仕事なんだから、やる気の有り無しは関係ない。問題なのは終わるか終わらないかだ。

791 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 01:01:00

作監て40くらい出ないと割に合わなくね？

792 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 01:16:22

JCの量産2流作監にそんなに出すと思うと腹立たないか？

793 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 00:53:49

新しく仕事を貰った会社の制作に電話するときに
名前覚えてもらってるかわかんないんで
「外注原画の○○ですけど担当制作の○○さんいらっしゃいますか」言ってたんだけど
「がいちゅう・・・げんがの？何さんですか?」と、聞き取りずらそうな電話先の言いよどみ方を聞いてから
何故か俺の頭ん中で
『害虫原画』という変換が浮かんで離れないので
今は素直に「○○ですけど制作の○○さんいらっしゃいますか」とだけ言うようにした

794 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 04:44:41

で？

795 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 15:52:04

俺は基本的にこっちからは電話よほどの大事じゃなければしないな。向こうか定期的に連絡来るし。
作業やるだけやって待つ。で回収に来たらその時に状況確認はまとめてやってる。
設定待ちの時とか催促したって無いものは無いわけだからせかせか言っても仕方ないし。

796 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 18:54:03

で？

797 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 20:20:28

…まだ続くんすかね？

798 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 20:43:53

バカヤロウ、まだはじまってもいねぇよ

799 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 22:22:52

ごめんなさい…今日来ちゃったみたいなの

800 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 02:11:23

あったかくなり始めてからの初ゴキが

801 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 21:20:29

偶にレイアウト用紙で鉛筆のノリが悪くて描いてると汚れるやつがあるんだが
せめて用紙くらいは良いのにしてほしいな。

802 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 22:44:06

弘法、筆を選ばず

803 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 23:18:36

紙である。

804 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 23:23:03

別に紙で絵が下手になるとは書いてないだろうに
なんかツルツルすべって濃い鉛筆がなじまない紙ってあるよな
そういう紙はHあたりでガビガビ描くといいと思います

805 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 04:17:17

>804
動画専用用紙がそうだな。プラスチックっぽい。
でも原画しか使わないレイアウト用紙でもあんな紙質のがあるのか？

俺は動画専用用紙は原画には書きづらくて嫌いなんだよ。
でもあれはあれで動画には適しているんだろうから、制作会社が用途別に用意して
くれればいいだけの事なんだが。

しかしまぁ、触っただけで消えるような線が薄過ぎるヤツはホント勘弁して欲しい。
筆圧が…とか言うならフキサチフでもかけてくれないかな。

806 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 04:19:01

動画専用用紙って「用」がＷるな。動画専用紙か？ｽﾏｿ

807 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 13:41:17

文句言わずに描け

808 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 14:43:45

別に動画専用ってわけでもないだろ。
レイアウト用紙切らした時に、次に追加で持って来てもらう間は動画用紙にフレーム書いてレイアウト取るし。
ラフ原なんか動画用紙使うし。

809 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 16:29:00

>808
動画専用の紙の存在知らない？やたらにつるつるする、普通の作画用紙と違う紙

それと原画用紙（作監用紙と普通の中間くらいの紙質）と両方置いてる会社あるよ
動画専用のを原画マンにも配る会社が困るってハナシでしょ

810 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 22:12:39

動画専用紙って線がちょっとこすっただけでのび～って汚くなるんだよなー

811 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 02:00:10

制作は描かないし解らんのじゃろ

812 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 02:43:50

制作をバカにするな！ヘボ原画くん

813 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 02:55:29

おこっちゃイヤーん

814 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 03:42:07

もっと罵って

815 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 04:21:48

言葉責め快感っす

816 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 05:02:34

辞めちまえ

817 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 09:31:39

下描きやら描き直しだので一枚30円もするL/O用紙を
大量に消費するへぼ原画のが問題だろ

818 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 09:56:05

動画用紙のが原画用紙より厚いから高いってマジなん。

819 ：名無しさん名無しさん：2007/05/30(水) 23:18:44

>>817
マジか
高過ぎだろ一枚30円って

820 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 02:51:29

俺は自分でナカザワの買ってる

821 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 03:18:55

すんません817
凄まじく枚数使います…ラフ原画もレイアウト用紙使ってます

一枚三十円…

822 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 12:29:44

レイアウト用紙って紙質悪いから安いと思ってたんだが・・・
フレームの印刷に金かかるのかな？

823 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 14:23:26

一枚3円の間違いじゃないの？
一束30000円（1000枚）はありえないだろｗ
適当な事言うなよ。

824 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 16:35:13

レイアウト用紙が10円で動画用紙が2か3円って聞いたことあるけど

825 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 23:24:37

印刷費って案外バカに出来ないんだな・・・

826 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:34:03

タップ穴のある無しでも値段が違うんだよ＞レイアウト用紙
少しでも安くするために制作が穴あけてるの見て泣けた
でも中心線と穴がずれて作画にどつかれてた。新人にやらせるから…

827 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 02:27:11

そんなのもあるのか
制作がかわいそうだな

828 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 04:55:45

そういや前にコンテ撮で使った素材のタップ穴の位置が
思い切り変な所に開いてるのがあったけど
ああいうのでも撮影というか取り込みに影響はないのかね。

829 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 07:14:17

撮影時
一手間増える

830 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 15:15:23

アニメータって絵が雑だよね

831 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 15:21:54

そうだね

832 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 15:27:49

余計なお世話

833 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 18:51:25

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=taro_miso0078
絶対どっかの制作だなこいつ

834 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 19:24:06

ラフ原の時は、原図以外は動画用紙使ったほうがいいのか？

835 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 22:39:57

>>833
起訴だ！訴えろ！
骨粗相症訴状少々賞状訴訟だ！！！

836 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 22:55:58

もうすこし気の利いた事をいいなさい

837 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:37:15

>833
VIPPERに言っても良いかな？
コイツ･･･まじ････ゆるされねぇだろ＃

838 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 01:39:19

>>837
通報よろ！

839 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:13:28

そんなんでvipperが動くのかよｗ

840 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 06:44:02

>>833
タップ位置張りなおしてある黄紙とか生々しいなｗ

841 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 07:23:09

タップ位置張りなおしてある黄紙とか生めかしいなｗ

一度言ってみたかっただけだ

842 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 15:42:39

こういうのって犯罪じゃないの？

843 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 17:35:47

>>833
きしもとの修正？
だったらいらねーな、ケツ拭く紙にもならん。

844 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 21:29:35

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buraian007jp
こいつも激ヤバ！

845 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 22:00:10

サンライズはヤベーな。
こいつ命知らずか。

846 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 04:16:06

売ってしまえたらちょっとした小遣い稼ぎになんのになとニラニラしつつ
真っ二つにしてゴミ箱に突っ込んでるというのに
何ですかこの気風のよいバイヤーはｗ

847 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 13:10:51

ゴミ箱から拾ってんじゃね～の？

848 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 01:07:42

ところで月１００カットぐらい描いている奴いるか？

849 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 01:12:34

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oodoriz19
そんなに描くより儲かるよ

850 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 01:57:30

うちは資源ゴミの日に雑誌といっしょに棄ててます

851 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 02:05:46

オークションのURL貼ってるやつなんなの？
宣伝は他でやれよ

852 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 02:47:20

>>851
出品者の方ですか？
覚悟して下さい

853 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 15:23:09

最近、能力的に行き詰っていろいろ考えるようになった。
才能とか運とか化けるとか、不確定な「きっかけ」みたいなものは存在すると思う。
上手い人ってどんな考え方してるんだろうな？
絵を描くって事に対してどう感じてるんだろう？
友人とか先輩とか、いろいろな要素も必要なんだろうか？
肩と肘が限界で痛くてしょうがない。不安と焦りで辛いばかりだ。
自信ってなんだろう？上手くても不安そうな人もいれば、自信たっぷりの屑もいる。
一体「何」なんだ？必要なのは？

854 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 16:03:53

楽しくやることさ。

855 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 17:33:58

楽しくやるイメージが沸かないよな。
アニメーターとして原画として、成功した状態楽しい状態ってどんなの？
色んなキャラ、画面、動きを描きこなせて、やりたい作品選べる状態？
作監に直されなくなって自分の絵がまんまテレビに出る状態？
フリーで作品ごとに拘束かかってる状態？
理想的な状態ってどんなの？

856 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 17:52:37

作監に直されるとか言う言葉が出て来る時点で末期症状だよ
自然に楽しくやれよ

857 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 17:57:44

自分のオリジナリティー出して、
それが認められて、仕事回される事じゃないかな。

上手くても直される時は直されるが、下手でも使われる所はある
そこが、認められるようになるといいんじゃないかな。

858 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 17:59:20

まあ、なんだ、自己満足の世界だよってことで終了だ

859 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 20:22:42

それじゃ同人と変わらないじゃないか
もうちょっと具体的な例を出してみようぜｗ
オレはフリーで好きにやれるのがいいと思うが。
仕事の話が来すぎて困るくらいになってみてぇｗ
格闘シーンが好きだから、そういう仕事を専門的に任せられるようにもなってみたいしな。

860 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 21:40:15

実際どこまで動きに拘るかはある一定以上を越えると自己満足のセカイである

861 ：名無しさん名無しさん：2007/06/06(水) 04:15:23

自分はこの仕事を金になるｵﾅﾇｰだと思ってる
需要があるならソレも立派な芸じゃないかとｗ

ｵﾅﾇｰとかけて乗ってる作画マンと解きます
そのこころは

ひたすらカキ続けます

862 ：名無しさん名無しさん：2007/06/06(水) 17:59:37

とりあえず、大手に中途採用かフリーで拘束かかるかって感じ？

863 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 09:08:35

自分のやりたい作品を選べないって何？
断られるとかあるの？
それくらいの人なら確かに不安かもしれないな
とりあえずどこ行ってもお願いしますって言われる位を目指してみては？
今これだけの人手不足で参加にいい顔されないって
まだかなりがんばらなきゃいけない位置だと思うよ

まあ極端な場所は置いといて

864 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 11:16:25

製作スタジオに固定されてる人なら、自分のやりたい作品なんざ
選べないでしょ

865 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 11:58:45

終わりという意味の満足はないだろ。
スキル上げや頑張りは当然として、ちゃんと一生ものの仕事として確立してりゃ良いんじゃないの？
コンビニバイトも焼き肉店長も一緒だろ。仕事は仕事でしかなくて、それ以上もそれ以下もそれ以外でもないだろ。
むしろ元々仕事に対して求め過ぎで夢見がちな人か、社会経験ない人は仕事に終着点を求める傾向があると思うが？
その辺はどうよ？？

866 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 11:59:52

撒き先無くて困ってるぬるい深夜アニメの進行にペコペコされて喜んでんだろ

867 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 12:08:15

てか、理想を抱くのは勝手だが会社や周囲の人に迷惑かけなきゃ良いんじゃね―の？
仕事として割り切って頑張れば良いじゃん。
週末は遊んでさ。
仕事は仕事で趣味は趣味で。
職場で自分を生かせるなら生かせば良いし。
てか理想は何？と人に聞くぐらいならアニメーターやめて自分にあった仕事探せよ。

868 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 15:57:51

辞めるタイミングの波が一年、三年、五年、十年、位で来るらしいんだけど、具体的にどういう理由なのかな？
一年目は低賃金や重労働等の現実を知ったとか、動画作業についていけなかったという事なのは想像できる。
三年目は原画になったあたりか。原画が描けなくてとか、あるいは原画になれなくてということか？
五年目は作監とか？そこそこいい年になってくるので同世代との収入差を気にしてとか。
十年目は想像つかんな。体壊したり、親が定年になるあたりか。
辞めるパターンってどういうのがある？

869 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 17:12:37

切腹

870 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 17:15:11

切腹

871 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 20:58:37

>>863
えらいえらいw

872 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 21:00:53

>>868
そんなの気にしてどうする。
辞める奴は一週間でも辞めるし、復帰する奴もいるだろ。
そんなのどこの企業も一緒。工場勤務でもアニメでも人間関係が問題で辞めてく奴もいるよ。
世間一般からしてアニメーターという仕事を特別視し過ぎなんじゃね？スポーツファンが選手に憧れ抱いてんのと変わんねー。
アニメーターって大した仕事でも何でもないと思うが…普通に仕事だよ。
だから商業アニメなんだろ―が。

873 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 21:26:05

大体>>868の理由で大方説明がつく件について。

874 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 21:54:34

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13293302
修正集にしては微妙だな

875 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 22:01:49

>>872
えらいえらいw

876 ：名無しさん名無しさん：2007/06/07(木) 22:23:58

えろいえろい

877 ：名無しさん名無しさん：2007/06/08(金) 00:08:18

くろいくろい

878 ：名無しさん名無しさん：2007/06/08(金) 01:17:07

アニメーターの女ってエロイよな～

879 ：名無しさん名無しさん：2007/06/08(金) 08:27:03

>>874
キャラデザが地味なせいじゃね？
普通に上手く見える。

880 ：名無しさん名無しさん：2007/06/09(土) 00:28:56

うまいんじゃない？
今は作監でもすごいのがいるからな

881 ：名無しさん名無しさん：2007/06/09(土) 23:28:44

>>878
どこらへんがどんなふうになのか具体的に

882 ：名無しさん名無しさん：2007/06/10(日) 12:51:21

セクロスしてみるとわかると思うお
キレイにもなるしな
地がｿｺｿｺなら付き合えば女はすぐ化ける

883 ：名無しさん名無しさん：2007/06/10(日) 22:01:59

レイアウトから原画おこししてて終わった後に演出の指示で動きの変更があったことに気付いた…Orz
自分的にいい具合いに動き足せたかなと思っていただけに名残惜しす
チラウラスレ汚しスマン

884 ：名無しさん名無しさん：2007/06/10(日) 23:12:14

その悔しさが次の原動力になるんだよ。

885 ：名無しさん名無しさん：2007/06/11(月) 03:46:57

いまだと大抵ラフ原付きでL/Oやるから、
後で変更したくなっても難しかったりするんだよな。

動きを考えられる時間が圧倒的に短くなってる。

886 ：名無しさん名無しさん：2007/06/11(月) 05:42:16

>>882
セクロスってファミコンかよ
なんで今時分ファミコンせにゃならんのよ

887 ：名無しさん名無しさん：2007/06/11(月) 07:05:55

基本的に後で変更できるようにラフ原（かなり大ざっぱ）でやって、原画時にきっちり上げるようにしている。
あるとき、演出（初対面）の気に障ったらしくブチ切れの大目玉くらった（電話での説教）
結局、原画時の上がりで理解得られるようになって、その後は問題なくいけるようなった。

やっぱ、信頼関係が必要かな。

888 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 13:02:20

俺は大した画力じゃないし、上手くもないわけだが…
演出に説教くらうどころか修正用紙挟ませた事すらないな。
特にコンテ書けない処理屋には。

何して怒られたんよ？

889 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 15:44:35

人に拠るとしか
大御所とかじゃないと頭ごなしに怒ったりできないでしょ
只の基地って場合もあるけど

ウチの仕事先でもそういうタイプの演出は見なくなったな

890 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 17:48:21

ラフ原撮でアフレコをした後演技を変えたとか？

891 ：名無しさん名無しさん：2007/06/13(水) 11:47:43

釣り臭いからスルー

892 ：名無しさん名無しさん：2007/06/13(水) 12:34:25

そういう演出はかなり少なくはなったけどまだ若干いる。

893 ：名無しさん名無しさん：2007/06/13(水) 12:42:24

だいたい怒ってる暇なんて無い

894 ：887：2007/06/13(水) 12:53:59

作監やっていた時、あるクソ原画に当たって（原トレから自分でやった）
こんな仕事していて仕事もらえるの？と進行に聞いた所
「ある人には、使うなと言われてます」とある人とは先日の演出さんだった
その時は、すなおに納得した。

仕事内容については、詳しく話せないので後日の話で勘弁を。

895 ：名無しさん名無しさん：2007/06/13(水) 15:57:01

>>891
マグロ船にでも乗ってこいこんボゲガ

896 ：名無しさん名無しさん：2007/06/15(金) 01:06:36

>>888
演出修正もらったことないの？…ホントに？
それはそれでいろいろ大変だな

897 ：名無しさん名無しさん：2007/06/15(金) 10:29:13

888はたぶんあきらめられてるんだよ

898 ：名無しさん名無しさん：2007/06/15(金) 17:23:09

>>888はカリスマなんだよ

899 ：名無しさん名無しさん：2007/06/15(金) 18:36:31

作画監督より原画のほうが上手いことってあるよね？

900 ：名無しさん名無しさん：2007/06/15(金) 20:01:15

ペーペー作監よりうまいベテラン原画がスタッフに入ることはよくある

901 ：名無しさん名無しさん：2007/06/15(金) 21:49:53

作監で糞原画を直すより、原画で好き勝手描ける方がよいと考える巧い原画さんは多いよ

902 ：名無しさん名無しさん：2007/06/16(土) 12:32:13

作監もピンキリが激しいからな

903 ：名無しさん名無しさん：2007/06/17(日) 13:12:58

この前。平野さんとかいう声優が
スタジオに見学に来てたな。
　なんかはかない感じで子でちっさい。

904 ：名無しさん名無しさん：2007/06/17(日) 15:30:47

>>903
日本語おかしいぞおまえ

905 ：名無しさん名無しさん：2007/06/17(日) 19:39:15

>>903
平野文か。また渋い人が来たもんだなｗ

906 ：名無しさん名無しさん：2007/06/17(日) 20:56:28

ダーリンって言ってもらったか？w

907 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 07:40:35

平野綾だろ

908 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 11:05:41

マジレスすんな

909 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 13:18:12

907、坊やだな

910 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 13:48:06

まあ綾たんはやりまくり女ってうわさも聞くしな
はかないってのはイメージが違うな

911 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 12:23:51

品のないスレだな

912 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 13:07:26

上品なレス↓

913 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 13:38:53

むらかみてるあき

914 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 19:13:51

下品の極みだなww

915 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 22:30:05

>>910
逆なんじゃないの？
こないだの体調不良で休養って、事務所の社長だかヤクザの組長だかにセックスを強要された反動なんだろろろ!?
前に広末がワサビ封切り会見で泣いたのは事務所の命令でベッソンとセックスしたからだし、こないだの福井裕佳梨の体調不良も怪しい。

916 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 22:59:47

>>915
もちつけ

917 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 00:31:36

福井裕佳梨と平野綾を一緒にするな

918 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 00:47:38

声優版でやれ

919 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 01:20:44

>>916
よし。じゃあお前が餅に水をやってくれ。
俺が木鎚でお前の腕を砕いてやるよ。

920 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 11:38:48

自分の利き手に保険かけてるメーターっているもんなのか？

921 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 13:34:22

いない

922 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 18:02:18

特約つけるくらいの人はいるけど、利き手に特化した保険を受ける保険会社はない。

923 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 21:43:16

アニメーターってバイク乗ってるやつ多いよね。
事故とか心配していないのかな？

924 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 22:00:41

>>923
皆自分は大丈夫だと思ってる。

925 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 01:18:41

正解

926 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 06:16:17

>>924
とあるデスクと作画監督さんが言ってた
帰ってきて
布団に入ってから
恐怖でガチガチ震えながら「俺は生きてる！まだ死んでない！！
って思うのが良いんだよ」だって･･･
イカれてますね＾＾って嫌味で言ったら
ニヤリとして「ありがとう」だって････
理解できんよｗ

927 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 14:03:50

変態が多いからしゃあない

928 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 15:41:17

>>927
変態！変態！へんたたぁーい！
変態！変態！へんたたぁーい！
変た───ん─────

929 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 17:18:59

メーターってこんな奴が多いのか？腐ってるなw

930 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 03:25:31

その質問はそもそもおかしい。
頭がおかしくなければ、アニメーターにはなりはしないだろう！

931 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 14:35:03

だから腐ってる

932 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 15:09:57

メーターでもないやつはスレチ

933 ：名無しさん名無しさん：2007/06/23(土) 07:43:53

>>932
やあ僕ガスメーター
電子ちゃんには負けないよ！
夏場もたくさん火を焚いてね

934 ：名無しさん名無しさん：2007/06/24(日) 18:43:55

料金メーターは勘弁

935 ：名無しさん名無しさん：2007/06/29(金) 16:51:44

いきなりだけど、カメラワークってどうやって勉強するの？
付けPANとかで変則的なフレーム指示（画面でみるとかっこいい）がいまいちわからないんだが ……

936 ：名無しさん名無しさん：2007/06/29(金) 17:39:56

普通に映画見ろよ

937 ：名無しさん名無しさん：2007/06/29(金) 21:34:06

俺は付けＰＡＮとフォローＰＡＮの違い＆使い分けがいまいち分からない。

938 ：名無しさん名無しさん：2007/06/29(金) 22:08:51

付けＰＡＮとフォローＰＡＮは呼び名が違うだけで一緒だ。

939 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 00:44:32

大判に作画してフレームを作画に追従させるのが付けPANで
スタンダードに作画して大判のBGなどをメモリ合わせで引っ張るのがFollowPAN
…だったかな？
まあどっちも付けPANで通るんだけどね

940 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 01:42:29

>>939
俺が居たとこでは逆。
そのへん会社によってバラバラみたいだけどね。
>>935
いずれにしても大判作画の場合はフリッカーに要注意。

941 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 02:59:21

http://apm.musabi.ac.jp/～apm06195ym/ip2006/
何じゃこいつは
アニメーターをなめてる！

942 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 07:34:35

たぶん>>935は指示の書き方がわからないと言ってるんじゃなかろうか

撮影さんが理解できれば考えすぎなくても大丈夫だと思うんだが

943 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 13:14:17

誰かそーいうの(指示の書き方)まとめた本とかサイトとか作ってくれないかなー
デジタルに合わせた最新版。
他社で付けPANで通ってた物を「これは目盛りPANです」とか怒られた事がある

944 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 21:47:45

撮影スレでも以前話題になってた(ちょっと長いんでコピペはしない）が
撮影でさえ逆で使ってたりするみたいだな

945 ：名無しさん名無しさん：2007/06/30(土) 22:21:36

用語はともかく素材を見ればどうしたいのかわかるんだから、どちらでも良いじゃないか

946 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 02:19:21

>>943　ああ　そういうのあったらいいなー
専門用語やら略語やら会社によって違うやらでほんとにわからない

中ＯＬとＯＬの違いを教えて下さい…

947 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 02:33:41

OLは普通カット代えの際に使う手法けど、
同一カット内でやるのを中OLという

別カットにすると単価が発生するけど、
予算が無い時カット数を抑える為にやったりする。

昔、同一カット内で中OL５回の作品やったことがあるよ。
BGも５箇所バラバラの処のを描いたし
キャラも別でそれぞれに芝居があった。
とにかく中OLが多い仕事だった。
１カット単価３５００円だったけど、割に合わないと思った。

第１話だった、すぐ降りたよ。

948 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 03:33:34

>>947
なんで作打ちのときに「これ6カット分請求しますよ」っていわんのだ？　気前がいいにも
ほどがある。　他の原画マンの迷惑になる。　ちゃんとやれ。
俺ならそんな5カット分奢れと強要されてるような仕事は、作打ちの途中で帰るわ。

　あと、ワイプやOLでカットつないだら1カットになると思ってるバカ演出も多い。

949 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 07:51:03

んだね
編集でパカっと変われば2カットで、じわっと変われば1カットって計算が変だ。

950 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 08:01:21

今どきOLやワイプで1カット処理なんてコンテ見たことないのでピンと来ないのだが。

951 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 08:15:26

>>950

えっとね、

「ピ○○ュウ！キミに決めた！」→ワイプ→ピ○登場「ピカー！」

　コンテ描いたヤツによるかもしれないが、これで1カットだとさw
カットの数えかたも解からんシロウトはコンテ描くなってことだわ。

952 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 12:23:46

カット中、モニターの中の画面が切り替わるので６カット分くらいL/O切ったことはあるな
……1カット請求だった

953 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 19:38:32

>>948
だからすぐ降りたといってるだろうが。
スタジオの後輩がそこの仕事とって来たんでね
その子のメンツをつぶさない為にその回だけやって降りたんだよ。

作打ち前に
予算が無いので中OL多様でカット数減らしてます。
動画もソフトで自動割を多用します。
最初にそう説明された上で仕事受けたからな
途中でケツ割るわけにはいかんだろうが
それに「昔」の話だ。

取ってきた本人は嬉々としてその後も続けてたよ…
そこの制作作品が好きな子で今もそこの仕事続けてるし、
今でもときどき仕事の打診はされる

まぁそこは今でも丼勘定で有名らしいんだがな

954 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 21:00:10

どこそれ？ヒントとかないの？

955 ：名無しさん名無しさん：2007/07/01(日) 21:24:08

9カットOLやらされた事あるな…
もちろん1カット分の値段で。

956 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 07:34:31

「こどものおもちゃ」がワイプ多用で１カットのみのカットはほとんどなかったよ。
当然、二度とやりませんでしたが。

957 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 03:50:08

>>943
一度フランスPANってふざけて書いて提出したことがあるんだ。
スケジュールなくてギリギリでそんなことしたもんだからぶちキレたせいで倒れちゃった人が続出して、結局その回は俺のせいで落としちゃったんだ。
明くる日俺はクビにされ、その回で出た損失分を損害賠償として請求されたんだ。
─────１年後
やっと賠償の支払いメドが立って、俺は小さな部屋を借りて心機一転新しく仕事を始めようとしたんだ。
あれは日よりの良い昼だった。
昼飯の安い弁当を買って部屋に帰る途中、俺は刺された。
相手は撮影の田宮さんだった。
どうやら田宮さんもフランスPANの事件に巻き込まれ、俺を恨んでいたらしい……。
俺は薄れゆく意識の中で、ふと、再会を誓い別れた彼女の……京子の顔が頭をよぎったんだ……。
そして俺は─────死んだ。

958 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 03:54:26

>>957
黄金バットに殴ってもらえ

959 ：境雅人：2007/07/03(火) 09:17:22

>>958
ﾆﾔﾆﾔ

960 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 14:20:54

>>956
そうそう！１カットの値段で２～３カット分やらされるのに内容に関しての
要求がめっちゃ高いんだよなぁ。
あー、嫌な思い出が甦っちゃったよ…

961 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 17:26:12

フレイムギアって凄い名前の会社だな
火の車かよ
凄まじい自虐ネタだな
社長はリストカットマニアなのか？

962 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 21:23:05

なあなあ、おまえら横長のPANカットってタップどこに貼ってる？
デジタルになってから曖昧で気にしてんだが

963 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 22:05:05

絵が細かく動く所の上
タップから遠い所だと紙がよれてずれる可能性が有るから

何も無ければ真ん中が無難かと

964 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 22:07:32

作監がｷｬﾗ修正のせるときに切った貼ったを極力しなくていいところ～

965 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 22:48:05

レスあんがとさん
やっぱ真ん中が基本なんだね

966 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 02:42:08

すいませんまだ原画じゃ無いんですが
最近２原をやらせてもらえるようになったんですけど
がんばってごりごり描いてはいるんですが
どうにも締め切りを１～２日くらいブッちぎってしまって
制作さんはそれを見越して言っていてくれているみたいなんですけど
最初はこんなもんなんでしょうか･･･初めて２週目なんですが
あと内容はラフ原は色鉛筆の一発描きの物が入っていて
作監が各カットに１枚入ってるので他はあわせて絵をのせてシートをつける
といった感じなんですが

967 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 03:03:19

>>966
へ～。色鉛筆だけで良いとこもあるんだ。
一回それやったら実線入れてくれってクレーム来たんだが。

968 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 05:24:49

いいんじゃないかな、他人の２原は理解するのにも時間かかるしね。
２原だからスケジュールは守った方が良いけど
良い物描ける自身があるなら多少は遅れてもいいかな。（良い物描けるが自分の強みならね）

969 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 12:50:31

二原でシートつけるの？
それってL/O付き一原じゃないのか？

970 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 12:58:50

2原じゃねーｗｗ

971 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 16:02:05

未だに宮崎アニメの作画をハヤオ一人で描いてると思ってる人がいることに愕然としたorz
その繋がりでゲドへの批判が「吾郎の絵は荒削り」だというコメントが

972 ：名無しさん名無しさん：2007/07/05(木) 06:21:04

>>971
ハヤオに関してはある意味当たっているような・・