週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part11

1 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 11:58:25

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

荒らし、煽り、スレ違いはスルーでおながいします。
討論を吹っかけられても放っておきましょう。

●本気志望者限定でお願いします
人を蔑むような発言、自分の意見を他人に押し付ける発言は控えましょう

●sage進行

●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
前スレは>>2

2 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 11:59:13

前スレ

週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1155158691/

3 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 12:07:55

＞＞１乙！

4 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 12:08:31

前スレ１０００の人、連載かあ・・・・

>>1乙！

5 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:01:25

たまに頭の悪いキチガイ荒らしが出現するので気をつけてください。

6 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:03:18

嵐の950だ。
悪い、寝ちまったよ。

>966
そりゃ才能がないって事じゃねえのか？ｗ
>967
あんま使いたくもない言葉だが「精神的な去勢」ってﾔﾂだな。
逆らえないように調教する事な。
お前はこの程度の知識もない初心者なくせに大口叩かん方がいいぞ。
>970
だから放置しろって俺は書いたろ。
馬鹿！
>971
ﾌﾟｯ根拠なしかよ？ｗｗｗ
単にお前が見えてねえだけじゃねえか。
963にも書いたが下から上は見えにくいものなのよ。
ちなみに北斗の原作が原哲夫だと思ってる時点で話が噛み合ってねえよ。
>973
理屈で描くから凡になっちまう。
右脳で描けば？
>974
お前はﾎﾝﾄ凡だな。
>976
ｱﾐﾊﾞって名前だけは俺も知ってる。

嵐は放置な。

7 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:07:29

原哲夫はネームからやってるの知らないの？
武はシナリオだけだよ

8 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:08:42

さすがにもう一尉のテンプレは張らねぇんだなｗ

9 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:10:05

＞「精神的な去勢」

心から編集に魂売る必要なんて無いっつの。
編集の求めるハードル越える程度で何を大げさなｗ

10 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:12:45

嵐を放置できるほど成熟してはいないのか・・・

11 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:13:01

>>6
ああ、根拠を提示出来ないのね結局ｗ
「根拠はある、お前に見えないだけだ」と言って逃げですかｗｗｗ

いつものパターンですなあｗｗｗｗｗｗ

ちなみに俺もあんたと同類だよ。嵐同士仲良くしようやｗｗｗｗ

12 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:13:51

>>10大丈夫、嵐を相手にしてるのも嵐だからｗ

色んなスレを渡り歩いて奴をボコボコにするのが俺の趣味ｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:13:59

>7
知ってるからそう主張してるんだが？
流れが読めてないのか読解力が足りてないのか。

14 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:19:47

>>13読解力足りないのはあんただよ。
こっちは「ヒット漫画家は全員討論力に優れているのか？」と
前スレ>>955で言ったのにあんたは北斗だけに限定して逃げた。

じゃあさくらももこは？鳥山明は？車田正美は？ゆでたまごは？ｗ
ヒット漫画家はみんな討論力あるという証拠は？ｗｗ

「頭が良い＝討論力ある」？
良い話作る思考回路と討論に使う思考回路が同じだという証拠は？ｗｗｗ

15 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:20:11

>9
上手に去勢できた奴を編集側は好む、って事だな。
そういう奴に愛情を感じる、って訳。
俺が言ってるのはそういう事な。
無知なお前、一つ勉強になったろ。
>11
根拠な、
あんま話せない話なんだが、俺はその人物をよく知ってる。
とても感心した、という過去がある。
お前みたいに地力もないくせに背伸びだけしてる雑魚に人間を観る目はないから
一生俺の言う「器」やら「知力」とかを理解できんのだろうな恐らく。

16 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:20:56

＞理屈で描くから凡になっちまう。
右脳で描けば？

右脳で描いた作品を理屈で微修正。
それでいい。

17 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:25:30

>>15
＞上手に去勢できた奴を編集側は好む、って事だな。
そういう奴に愛情を感じる、って訳。

実例に基づく証明も実例の件数もあまりに少ないですな。
説得力皆無。

＞あんま話せない話なんだが、俺はその人物をよく知ってる。
とても感心した、という過去がある。

何がどうなって、どういう経緯でお前が感心したのかを説明しなきゃ分からんだろ。
自己完結してるんじゃねえよｗ

それ、ただのオナニーだぞ。

18 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:28:34

>>15
分かる人にだけ分かればいい、ってスタンスは
少年漫画家にとって最もやってはいけないことだぞ。
ちゃんと、誰にでも分かってもらえるよう気遣わないと。

現にお前、ほとんどの住人に理解されずに
反論されるか嘲笑される、またはスルーされてるんじゃん。

まあお前さんどうせ漫画家志望者じゃないだろうからいいんだけどｗ

19 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:32:50

>14
>ヒット漫画家は全員討論力に優れているのか？

それは当たり前だろう。
鳥山明やさくらももこは感性で描くﾀｲﾌﾟの漫画家だが、仮想の読者と討論しながら
ﾈｰﾑを作ってるからこそ読者側が満足する出来に仕上がってる訳だ。
こんな当たり前の事をお前は気付かんのかね？

北斗を列に挙げてる時点で本質が観えてない証拠であり、だから俺がそこを突いたまで
事で、別にお前にｲﾁｬﾓﾝ付けられる落ち度はｺﾁﾗにはないな。

＞討論力あるという証拠は？ｗｗ

それはお前自身の感性で感じなきゃいかん事だろう。
お前が単なる一読者なら俺は出来るだけの言葉を並べて説明もするが、
お前は創作家の卵だろうに？
情けない事を言うな。

20 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:34:21

とりあえず>>15には前スレでも書いた
「ネームが読者との討論である、という根拠を
もっと具体的に述べよ」
「ネット上の理論力が漫画にどの程度反映されるのか、
実例を交えて証拠の提示をしなさい」

この二つを、ちゃんと「どこの誰がどうした」って実例を添えて示してもらおうかｗ
あんたが個人的に体験したことはいくらでもでっち上げられるから
第三者機関によって作られた資料での提示に限る。

そしたら討論とやらに付き合ってやるよ。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:37:07

>>19
＞仮想の読者と討論しながら
ﾈｰﾑを作ってるからこそ読者側が満足する出来に仕上がってる訳だ

仮想の読者と討論をしている、という証拠無し。
お前さんはヒット漫画家達に実際にアンケ取ったわけでも無いのに
何故みんな同じ方法でやっていると言える？

＞それはお前自身の感性で感じなきゃいかん事だろう。

つまり証拠無いんだね。
証拠無くて口だけなら、いくらでもデッチ上げられるからなあｗ

ハイ、説得力皆無ｗｗｗ

22 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:39:37

仮想の読者と討論って・・・ｗｗｗ

結局それって他人との討論じゃなくて
自問自答の自己完結オナニーじゃねえかｗｗｗ

実際に他人と討論してねえじゃんｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:42:13

馬鹿の煽りが始まった！

24 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:42:19

つまり彼の言う「討論」って結局

自分の妄想の中の読者相手に討論（笑）してるだけだから
自分に都合の良い答えしか帰って来ない

結果、独りよがりになって他人からは理解されない

現実世界に目を向けろっつの

25 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:43:09

>>23今度は１２傑スレで始まるとはな。
バカ同士の煽り合い、暇な奴らだ。。。。

26 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:44:47

バカ同士の煽り合い

確信をつきましたね

27 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:45:55

>>19北斗を例に挙げたのはそちら。
こっちはヒット漫画家の例として
鳥山やさくらと並べて原を提示したに過ぎない。

つまり本質が見えてないのはそっち。

28 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:48:25

>>26確信は突いてないぞ

核心は突いたけどｗ

29 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:50:27

何でこいつらはいつまでも無意味な煽り合いを続けるのか理解出来ん。
あっちこっちのスレで見かけるけど
どこでもスレ住人からウザがられて
それでも尚醜い不毛な煽り合いを続ける。
本当に病気だよこいつら。

30 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:53:48

>17
俺の体験だよ。
単にお前の体験が足りないだけだろうに。
お前の未熟さを棚に上げて俺を責めるなよｗ

漫画分野でいう知力とは簡単にいうなら「知力＝知識＋討論力＋漫画ｾﾝｽ」という事だろうな。
この知力ってものは当然ながら読者側もﾚﾍﾞﾙの差こそあれ備えてる訳だ。
で読んで面白くない漫画ってのは、なぜ面白くないのか、
一番の理由はその漫画の知力ﾚﾍﾞﾙが読者の知力を超えてないからだろう。
しょせん知性なんてのは上から下へしか伝わらないからな。
ここまでで何か反論あるか？
反論あるなら書いてくれ。
なければもう少し具体的に北斗の拳に関して話す。

31 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 13:57:01

大学の授業でネット依存についてやったことあるけど
掲示板での煽り合いも精神病の一種だってね。

無益なことや不毛なことにも異常な執着を見せてしまう。
ストーカーにも通じる部分があるそうだ。

ネット断ちすれば回復の見込みはあるけど
大体が出来ずに自ら煽り合いに身を投じて、更に病気を悪化させていくんだと。

だから他の奴らは、哀れなバカ達を生暖かく見守ってスルーしてやるのが一番。

32 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:00:34

>>30口先だけならいくらでも「経験で分かる」って言えるからなｗ
分かったつもりになってるお前の思い込みって可能性もある。

そんな独りよがりな妄想を他人に押し付けんなよｗ

経験？その経験からお前はどういう結果を得ているの？
誰かに認められる結果を出している？
賞取ったか？アンケ良かったのか？
何も結果出て無いのなら、そんな経験糞だぞｗｗｗ

33 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:01:50

>20
お前さ漫画読んで「何でこういう展開になるの？」と思う事ってない？
「何でここで泣くの？」「何で戦うの？」「何でこうしないの？」
読者と討論しながら書けば、作者に討論力があれば、
こういう事にはならんだろう？
これが俺がそう考える根拠だが、お前にこの理屈解るかね？
解らないようなら余程ｾﾝｽがない志望者なんだろうな。

討論力にﾈｯﾄ限定とか漫画限定とかあるとは俺は思わんなあ。
逆に聞くが、
仮に漫画で討論力ある奴がﾈｯﾄだと無くなる理由は何なんだい？

34 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:02:58

>>30
あんたの言う討論力って
結局は「こうしたら読者は面白いだろうな」って考えることじゃね？
それって討論じゃなくてただの自問自答だろ

35 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:04:38

>>33
だからそれは討論じゃなくて自問自答。
自分の中で辻褄合わせて納得する作業でしか無い。

討論ってのは自分以外の他人と意見を交換して
相手を説得したり互いの合意点を探す作業。

全然別物なんだよ。

36 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:09:49

>>33お前の言うその読者ってのは結局お前でしか無い

お前以外の人間がどう考えているかは
実際にその人に聞かなければ分からない
「聞かずとも分かる」と言うのならばそれはただの思い込み

自己完結して満足してるだけ

無論、実際に多くの意見に触れれば見聞も広がり
読者の意見の想像の幅も広がるだろうけど
ネットと自分の周りだけじゃ層も限定されてたかが知れてるしね

37 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:10:09

＞21
ﾌﾟｯ
ｱﾝｹときたよｗ
お前は自分の漫画描くにもｱﾝｹｰﾄ通りなのか？ｗｗｗ
証拠も糞も、売れる漫画の必須条件が穴が少ない事だろうに。
逆に聞くが、穴が少ないｽﾄｰﾘｰを作るにはどういう工程が必要だ？
屁理屈ｺﾈずにちょっとは己の頭で考えろよ。

ちなみにお前のいう証拠って何だ？
本に書いてあるとか、ｱﾝｹがある、って事か？
この類の話が、本やらｱﾝｹやらに書いてないって事は最初から解ってるのにそこに拘るのは何故だ？
それは単にお前がｺﾞﾈたいからだろうな。
俺に甘えんなよ。

38 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:12:49

もう完全に頭が逝ってるんだろうな

39 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:15:11

>>37
俺が言ってんのは、確実に漫画家一人一人がそうやっているという
検証結果も無いのに
何でヒット漫画家が討論上手って分かるのかってこと。
勝手に決め付けて思い込んでんじゃねーよ。

＞この類の話が、本やらｱﾝｹやらに書いてないって事は最初から解ってるのに

そう、つまりあんたは証明不可能な曖昧なことを
勝手に断定しようとしているインチキ野郎ってことだよ。

40 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:18:36

>22
何が可笑しいんだ？
それが討論する上での基礎だが、何が可笑しいの？
なあ、何が可笑しいの？
＞24
それが討論する上での基礎なのだが。
お前の無知を棚に上げて俺を責めるなよｗｗ
＞27
前ｽﾚ読めよ。
＞31
無益というが、この場合はちょっと違うだろう。
なぜって漫画分野には討論力が必要だから、
こうして相手の言い分を聞いて切り返すってのは多少だが為にはなる。
＞32
残念ながら、俺は非常に編集側に認められている。
お前は信じたくないだろうがな。
尤もこれ以上具体的な事は言えんからそこに拘るな。

41 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:19:25

彼の言う「討論」ってのは自問自答のことなのに
彼はそれを他人との意見交換と混同して
スレ住人に討論しようとか抜かすからこういうことになったわけだ

確かに作品について自分の中で納得行くまで自問自答することは大事だ。
プロの作家もやっていることだろう。

しかしそれは他人との意見交換や議論とはまた別のことだ。
ネット上のスレで他人を説得するスキルが高いからと言って
面白い漫画を描くスキルとはまったく別。

よって、討論を吹っかけられても漫画家志望者がそれをする理由は無いわけだ。
「他人との」討論が漫画にどのようなメリットを及ぼすのかを
説明出来れば話は別だが。

42 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:21:45

>>40
＞それが討論する上での基礎だが、何が可笑しいの？

だからそれは討論じゃなくて自問自答で終わってんじゃねえか。
討論の基礎は他人と意見を競わせることだよｗ

＞残念ながら、俺は非常に編集側に認められている。

いや、証拠を提示出来れば信じてやるよｗ
口先だけならどうとでも言えるがなあｗｗｗｗ

拘るな？触れられて傷口広げて欲しくないだけだろｗｗｗ

43 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:23:04

>>40
自問自答と他人と意見を交わすことは違いますよ。

自問自答は自分相手、

討論は他人相手の作業です。

自分と他人が違うことくらいは分かるよね？

44 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:23:44

>34
>35
君たち馬鹿？…
だから自問自答が討論の基礎なんだよ。
自問自答が下手な奴は討論も下手なの。
例えば将棋で一手指すにも相手側の手を数手推測してから指すだろう？
討論でも同じ事で、相手が指してから考えるんでなく最初に自問自答して
答えを用意しておく、そう出来る奴は討論も強いし、ﾈｰﾑにも穴が出難い。
解ったかね？

45 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:24:55

>>40
お前が認められているという証拠を提示出来なければ
お前の言うことは結果に結びつくかどうかも怪しい戯言ってこと。

信用する価値は無い。

46 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:29:23

>>44
違うね。自分のことを知ることと相手を知ることは別。

将棋指しが相手の動きを予測出来るのは
それまでに実際に数多の相手と対戦したり棋譜で実例を研究したから。
結局、自分１人じゃ完成はしないのだ。

自問自答は結局自分の範疇内でしか動かないが
他人相手はそうはいかない。不測の事態を予測出来るのは
実際の他人相手の経験が無ければ無理。

つまり自己完結だけでは何も生まれないのだ。

47 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:31:02

お前らどうせならエンジョイコリア行けよ・・・
その無駄なエネルギーをチョン排除に活かせ・・・

48 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:31:04

>36
全ての人間が面白いと思う漫画ってあるか？
ないだろ？
しかし出来るだけ多くの読者に賛同してもらえる作品を描くためには、
色んな読者のﾀｲﾌﾟを仮想した自問自答の行為が必要だろう。
お前ってばこんな基礎も理解してないくせに
「実際にその人に聞かなければ分からない」
とかと当たり前の事を反論した気になって屁理屈ｺﾈるなよ。
情けねえ奴だな。

49 ：１：2006/09/16(土) 14:31:57

せっかく新スレ建てたのに荒らしに占拠されたか・・・
荒らしの人さあ、ちっとでも大人の良識があれば、自分達でスレを建ててそっちでやって下さい。
ここの住人が迷惑しています。

50 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:37:17

>>48
＞出来るだけ多くの読者に賛同してもらえる作品を描くためには、
色んな読者のﾀｲﾌﾟを仮想した自問自答の行為が必要だろう

そこおかしい。仮想はあくまで自分の経験からしか生まれない。
それ以外は全て自分の主観でしか無い。

だからこそ、実際に色んな人の意見に触れて
見聞を更に広めることが大事なんだよ。

ていうかお前こそ、漫画は自分で自問自答することが大事っていう
当然のことを自慢気に語ってんなよｗ

結局、自問自答と他人との議論は別物だし。

51 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:38:40

１００の仮想よりも１０の実際の生の声の方が価値あるよ。
自分の予想外の意見が出たときなんて特に。

52 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:41:33

>39
だから上から下はよく見えるのよ。
俺はわざわざお前みたいな馬鹿の為に創作のﾋﾝﾄを与えてやろうとしてるって訳。
>41
お前も少々足りてないな。
単なる自問自答、というだけじゃなく反論する側にはいろんなﾀｲﾌﾟの読者を
仮想する必要がある訳だろ。
行為自体は自問自答だが、
そこが単なる自問自答とはちょっと違う点だろう。

それと主張の三段目の根拠が抜けてますよ？
何で「ネット上のスレで他人を説得するスキルが高いからと言って面白い漫画を描くスキルとはまったく別」
なのかな？
待つから根拠も書いてくれ。
>42
お前は馬鹿だね…
たぶん今まで人生楽しく生きてきたんだろう。
44を読んでくれ。
あと、個人を特定できるような情報は当然言えないからお前も拘らない方がいい。

53 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:42:11

>>44自問自答は自己完結。
それを確かめるには他人と実際に意見交換して確かめるしか無い。

漫画家だって、自分で面白いと思ったことを自問自答した結果を漫画にして
それをアンケや単行本売り上げなどで
多くの他人からの評価を得て初めて自問自答に確信を持てる。

54 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:45:00

>>52
＞俺はわざわざお前みたいな馬鹿の為に創作のﾋﾝﾄを与えてやろうとしてるって訳。

結果出してるかどうかも怪しいどこぞの馬の骨のヒントなんて
誰が信用するかよｗ

55 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:49:19

＞単なる自問自答、というだけじゃなく反論する側にはいろんなﾀｲﾌﾟの読者を
仮想する必要がある訳だろ。
行為自体は自問自答だが、
そこが単なる自問自答とはちょっと違う点だろう。

いいえ、自分の中で答え見つけようとしている時点で仮想も糞も無いです。
ただの自己完結でしか無いです。

「ネット上のスレで他人を説得するスキルが高いからと言って面白い漫画を描くスキルとはまったく別」の根拠？

他人を説得する行為は話術のスキル。
面白い漫画を描く技術はキャラを動かしたりするネーム力のスキル。
ネーム力は実際に他人と意見交換する技術とは全く別物だろ。

56 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:50:47

>43
馬鹿。
44を読め、で解らないようならもう一度礼儀を尽くしてﾚｽしろ。
そうするなら親切に教えてやるよ。
>45
お前は文字面しか読めない馬鹿だよな。
別に信用しなくていいんだよ。
>46
当たり前だろ。
お前は何年生きてきてんだ？
今まで何人の人間と接してきたんだ？
今まで何種類の人間を観てきたんだ？
それを活かせよ。
>49
悪いな、
という気持ちはある。
俺は別に引越ししてもいいし、>6に書いたように俺に構うなよ、という気持ちでもある。
>50
要はお前がどれだけ人間を観察してきたか、って事だよ。
今まで数万人の人間とすれ違ってきたろう？
その情報量を活かせるか否かはお前の力量次第だろうに。

57 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:51:06

>>52
＞44を読んでくれ。
>>46を読んでくれ。

＞あと、個人を特定できるような情報は当然言えないからお前も拘らない方がいい。

いや、こっちは別にいいけど
それじゃあんたの意見の信憑性ゼロだぜ？
あんたは相変わらずどこぞの馬の骨でしか無いんだから。

58 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:54:43

>>56
＞お前は何年生きてきてんだ？
今まで何人の人間と接してきたんだ？
今まで何種類の人間を観てきたんだ？
それを活かせよ。

それが全てじゃない。まだまだ見知らぬ意見はいっぱいある。
自分の人生経験で十分知ってると思っているのなら
それは過信でしか無い。
世間の趣向は常に変わっているし、新しい趣向も次々と生まれる。
常にアンテナを他人に向けて張っていなければいけない。

自問自答で満足だなんて自己完結してる暇は無いのだ。

59 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 14:59:56

ていうかね、多分言い方が違うだけで
言い争ってる俺も>>56も変わらんと思うよ。

別に俺も自問自答を否定してるわけじゃないし
あんたも常にアンテナ張ることを否定してるわけじゃないでしょ？
だからそこは別に議論すべきところじゃない。

肝心なのは、ネット上で議論するスキルはやっぱ漫画とは関係無いってことよ。
どんな議論上手でも、そこで得たものを原稿に起こす技術が無ければ意味無いもの。
>>56が言ってるのは漫画の「何を描くか」の部分だろ？
無論それは大事だけど
新人のうちは、それ以上に「どう描くか」だろ。

60 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:02:29

>>56
＞別に信用しなくていいんだよ。

誰にも信用されずに自分の意見だけ喚いてりゃ満足か。

他人を全く思考に含まない、まさしくオナニーｗ

61 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:03:17

>53
なるべく自己完結に終わらないようにしなさいよ、という事なんだが、読解力ない奴は始末悪いな。
客観的な視点を持つってのはそういう事だろうに？
勿論そう簡単な事じゃない、だからこそ長い時間掛けて努力し続けなくちゃならん。
解ったかな？
>54
信用する必要はない。
理屈じゃなくて感性で感じろ凡ｸﾗ。
>55
お前は一読者か？
志望者だろ？
だったら人と接したらその人の視点を常に掴む努力をしろよ。
それが己を客観視するって事だろう。
普段そうしてるってんなら55みたいな屁理屈をｺﾈるな。

ﾈｰﾑ力ってのは「ｷｬﾗをどう動かすか」だけじゃねえだろ？
お前はﾎﾝﾄにそう信じてるのか？
もしそうだってんなら相当薄っぺらいな。

62 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:04:50

行政書士なのに詐欺師
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1152539026

63 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:06:20

しかも自問自答は結局自分を省みる行為でしか無い。

確かにそれは討論の基礎で漫画の基礎かもしれないが
だからと言って討論が漫画に必要ってことにはならない。

絶対音感はギターでもピアノでも基礎的なことだが
だからと言ってギターがピアノに必要かといえばそうでないように。
一流のピアニストが一流のギタリストかといえば必ずしもそうでは無いのだ。

64 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:09:47

>60
解らないって事は、解るﾚﾍﾞﾙに達してないって事だからな。
そーいう連中が頭を下げて教えを乞うってんなら俺も考えるが、
お前みたいな脳足りん（←ﾉｰﾀﾘﾝ）に何で俺が努力して教えてやらにゃならんのよ？
信じる必要も解る必要もねえよ。
>59
ﾏｼな意見だな。
例え話をするが、早いﾎﾞｰﾙを投げるには腕の筋肉だけじゃ駄目だろ？
身体中の筋力が必要だ。
他人を論破するってのは単に一つの筋肉に過ぎんからな。
そういう事だと理解して欲しい。

65 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:10:45

>>61
＞なるべく自己完結に終わらないようにしなさいよ、という事なんだが、

自問自答で終わっているうちは自己完結でしか無い。

＞理屈じゃなくて感性で感じろ凡ｸﾗ。
胡散臭い意見なんて感じようとする奴すらいねえよ
信用に値すると感じて初めて相手の意見に踏み込むんだから。

＞だったら人と接したらその人の視点を常に掴む努力をしろよ。
それが己を客観視するって事だろう。

常にやってますが？

＞ﾈｰﾑ力ってのは「ｷｬﾗをどう動かすか」だけじゃねえだろ？

だけでは無い。しかしキャラをどう動かすかはかなり重要な要素。
議論のスキルはあっても良いかもしれないが
無くても良い。
そんなモンを押し付けんなってことだオナニー猿。

66 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:10:48

とりあえず漫画に討論とかどうでもいいだろ

67 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:10:53

ここでやるなって

68 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:14:06

発言が両方痛いからきついなー
二人とも賢さが同じだから戦い終わらない

69 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:14:27

>58
だから長い時間を掛けて努力し続けなさいよ、
と俺は言っている（どこかのﾚｽでそう書いたぞ）。
>57
今、信じる必要なんぞない。
だがいずれ解る時がくるであろう事を期待してる。

70 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:14:52

>>64
＞そーいう連中が頭を下げて教えを乞うってんなら俺も考えるが、

素性の分からぬ、実力もあるか分からぬどこぞの馬の骨に頭を下げるバカはいないと思うよ

＞他人を論破するってのは単に一つの筋肉に過ぎんからな。
そういう事だと理解して欲しい。

つまり「討論の力もあると良いことあるかもよ」程度ってことだろ。
なのに討論吹っかけて嘲笑されたりシカトされて
「お前ら凡だなｗ」みたいに逆切れしてるお前がみっともないんだよ。

そんなあったら良いけど無くても良いようなものならば
さり気なく「こういうこともあるよ～」と書き込んで終わりにしとけ。
反応が悪いからと言って噛み付いてんじゃねーよみっともない。

71 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:16:31

>65
屁理屈、背伸びすんな。

＞馬鹿連中
おい、そろそろ止めるか。
迷惑してる人間もいるみたいだから。

72 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:17:18

>>69
＞だから長い時間を掛けて努力し続けなさいよ、
と俺は言っている

そんな当たり前のことを何自慢気に言ってんのさｗ
誰だってアンテナ張り続けて自分で考えてるだろうよ。

そういうのを大きなお世話と言うのだよ。

＞だがいずれ解る時がくるであろう事を期待してる。

ならば反応悪くても噛み付いたり悪態ついてんじゃねえ。
みっともないぞ。

73 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:17:41

おまえら二人とも賢さ同じだよ。どっちも凡人、勘違いしすぎ

74 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:18:05

>>71
あ、反論出来ずに捨て台詞か。

75 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:20:03

つまり彼はあっても無くても良いことを
俺らに押し付けて
俺らが別にいらないですと拒否したり、必要なのかよｗって嘲笑したら
逆切れしたと。

とんでもねえ御節介バカだなｗ

76 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:20:59

>70
だから理屈じゃなく感性で感じる努力をしろ凡ｸﾗ。
お前の感性が鈍いのは俺の責任じゃない。
それと筋肉の例に対し、お前は自分に都合のよい方向へ解釈してる事にお前自身は気付いてるのか？
討論力がないからﾊﾞﾗﾝｽ感覚悪くなって解釈も自己中になっちまう。
精進が足りてない未熟者だとお前は自覚しろ。

77 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:21:30

迷惑してる人間に気を使うくらいなら前スレでやめときゃ良かったのに。
今更常識人ぶっても遅えよｗｗｗ

78 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:25:54

>>76
だから努力はみんなしてるっつの。
俺の感性が鈍いんじゃない。俺とお前の感性がズレてるだけ。
どっちが間違っているも正しいも無い。

努力したって、お前と同じ感性にみんななるわけじゃないんだよ。
自分が絶対と思い込んでんじゃねえバカ。

討論力とか言って自己完結してるから、お前も
他人に恩着せがましく意見を押し付けて拒否られると逆切れする
迷惑野郎になっちまう。

要するに、放っとけってこった。
大きなお世話。このスレ住人の態度見て気付けアホ。

79 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:27:06

>75
何時まで経っても終わるねえな。
76を読め。
ﾊﾞﾗﾝｽ感覚悪い自己中とはお前の事だ。

>72
程度の問題だな。
浅い程度で自己満足するか、その先どこまで進めるか。
そういう話をしてたのに、お前は解ってなかったんだな。

80 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:28:28

>>76
＞お前は自分に都合のよい方向へ解釈してる事にお前自身は気付いてるのか？

それお前だよｗｗｗｗ

討論力とか押し付けてウザがられると、逆切れして相手を未熟者と決め付ける。
それだけじゃなく、今までの話全て。

まあお互い様だが。

81 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:30:21

>>79
自己中はお前だよ。

俺にそれが本当に必要がどうかは俺が
自分の状況に照らし合わせて判断すること。
てめーごときに決められる問題じゃねえ。

作品も見ずに文章から都合よく妄想膨らまして勝手に決め付けんなって話だ。

大きなお世話。

82 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:32:46

>78
そりゃそうだろう。
俺と同じ感性になれるか否かは才能次第だろうｗ
だから才能足りない奴は自覚して平身低頭努力し続けなさいって事だな。
2chだからって大口叩かん事だ。
それと>6の最後を読め。
もう俺のことは放置しろ。
ﾚｽが続く限り俺もﾚｽし続けるぞ。
>77
遊びだよ。

83 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:34:25

>>79
＞浅い程度で自己満足するか、その先どこまで進めるか。

俺の努力が浅いかどうか、お前と深く具体的に語ったわけでも無いのに
勝手に妄想してんじゃねえよ。

どこぞの馬の骨か分からん奴に勝手に押し付けられて
解ろうとする奴がいるかっつの。

84 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:35:23

荒らしと名乗ってれば何してもいいとか思ってんのかな？
いくら２ちゃんとはいえ>>1のテンプレと空気読んでくれよ

85 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:36:50

>>82お前が俺より上という証拠も無いのに
そんな信憑性薄いこと言われて自覚する奴なんざいねえっつのｗ

お前はそんな信用されないことを吐き出して満足してるから
オナニー猿なんだよｗ

86 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:37:50

＞遊びだよ

そうかそうか。実に低レベルな遊びだなｗ

87 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:39:03

>81
はいはい、そうですなｗ
満足したかな？

>80
だから上から下はよく観えるのよ。

88 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:39:15

＞もう俺のことは放置しろ。
ﾚｽが続く限り俺もﾚｽし続けるぞ。

おっ、そろそろ泣きが入ってきたなｗ
こっちはいくらでも相手してやるぜ？

いつでもそうだったろ？ｗｗｗ

89 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:41:47

>>87
＞だから上から下はよく観えるのよ

うん、俺からもよく見えてるよ。
都合の悪いレスが来れば全部相手を下にして
上になったつもりになって自尊心保とうとする
君の卑しい心がｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:42:39

＞はいはい、そうですなｗ

反論の材料切れで捨て台詞か。

91 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:44:31

意外と早かったな。

92 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:44:40

>86
確かにお前等が相手じゃ物足りなかったよ。
>85
だから理屈じゃなく感性で感じろ、って何べん言っても解らねえのな。
お前は己で見て体験した事しか信じない人間らしいが、
お前が見て体験した事ってのは読者も見て体験してる訳。
読者より一歩進んだ感性を持たなきゃ漫画家として食ってけないだろうに、
お前は未だに読者と同じ位置に居るよ。

93 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:45:38

＞2chだからって大口叩かん事だ。

お前がなｗ

94 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:47:37

いい加減空気嫁

95 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:48:01

>90
屁理屈に正論で応えるのもなかなか疲れるものだなｗ
>89
お前みたいな低脳な下衆に与えるｱﾄﾞﾊﾞｲｽはないな。
いずれ現実が教えてくれるだろう。
>88
俺も続けてもいいよ。
どっか他のｽﾚでやるか？

96 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:49:46

>93
残念ながら俺には実績があるんだよね。
まあ信じたくないだろうから無理して信じなくていいｗ
お前みたいな小人にそれを期待するのは酷ってもんだろうｗ

97 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:50:14

>>92
＞だから理屈じゃなく感性で感じろ、って何べん言っても解らねえのな。

実証の無いものを信じる必要は無い。
自分で体験せずとも、信頼に足る第三者によって証明されていれば良いのに
お前はそれすら出来ない。

漫画のネタってのは妄想だけじゃダメなんだよ。

＞読者より一歩進んだ感性を持たなきゃ漫画家として食ってけないだろうに

お前の言う、実証出来ない胡散臭い妄想を信じることが
一歩進んだ感性である証拠はどこにも無い。

ならばアシ先の大御所漫画家先生に聞いた方が遥かにマシだよ。

98 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:51:50

>>95
＞屁理屈に正論で応えるのもなかなか疲れるものだなｗ

という屁理屈でしたｗ

＞いずれ現実が教えてくれるだろう。

ああ、非常に楽しみだｗｗｗ

＞俺も続けてもいいよ。
どっか他のｽﾚでやるか？

今更いい子ぶってんじゃねーよ
このままだこのまま

99 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:52:52

>>96口先ではいくらでも言えるのでねｗ

信じたくない、じゃなくて信じるに値する要素がどこにも無いの。

100 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:54:45

>97
だから感性で感じろって言ってんのにお前馬鹿だなｗ
自覚もしてるだろうが、お前は性格も才能も創作者向きじゃないよな。

101 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:55:57

>99
だから理屈じゃなくて感性で(ry、と何べん言えば解るんだ？
まったく真性の馬鹿だな。

102 ：８６：2006/09/16(土) 15:56:08

＞確かにお前等が相手じゃ物足りなかったよ。

いや、そうじゃなくてネット上での議論なんて
不毛で無意味なことをよく楽しめるなってことｗ

あなた様の脳内では
原稿を描く以上にさぞかし素晴らしい利益があるように思えるんでしょうけど。

103 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 15:58:54

あと粘ってるのは蝿夫一匹だな？ｗ
お前は才能ないからﾘｰﾏﾝやった方がいいぞ。

104 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:01:27

>>100 >>101
絶対的な感性なんて無えのよ。
感性ってのはたまたま多くの感性が集まることはあっても
１つの正しい価値観なんて存在しない。

お前１人の感性を感じることが出来なくても
別にどうってことは無いｗ

俺も感性で感じる人間だがね。作品作りは常に感性が
その大多数の人と重なるかどうかの勝負だから。

ただし議論は別。議論は誰の目にも明らかなように
価値基準と論点を定めた上で、確実な証拠を元に行われる。
白黒はっきり付けたいのならば、お前以外の第三者による証明をされた証拠が無ければダメだ。

105 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:02:41

>>103才能あるか無いかは読者と編集が決めることですんでｗ

106 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:03:06

>102
相手が屁理屈で返してくる小人だと、俺も同じ事を何べんも言わんとならんから
確かに不毛だな。
行為そのものが不毛という訳でなく、要は相手次第って事だな。

107 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:04:35

女のクセに少年ジャンプ志望を発見。
http://asamiendou.blog52.fc2.com/

108 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:06:08

>105
いや、お前気付いてないみたいだけど才能の有無は最初から決まってんだよｗｗ
どんなｼﾞｬﾝﾙでも同じ、持ってる力量以上の結果にはならんよ。
こんな事も知らん奴が大口叩いてんのかよｗ

109 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:07:58

>>108
＞いや、お前気付いてないみたいだけど才能の有無は最初から決まってんだよｗｗ

当たり前のことを何言ってんだか・・・
だからその有無を測ることが出来るのは
お前じゃなくて編集や読者ですんでｗ

そんなことも分からない奴が大口叩いてんのかよｗｗｗ

110 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:09:20

>>108
お前の5年後、10年後が楽しみだなｗさてさて・・・？

111 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:09:48

>>106いや、ネット上での議論自体が
何も生み出さないから不毛だって言ってんの。
特にあんたのように、相手を言い負かすことを目的にしているような
煽り合いは特に。
相手は関係無い。
あんたのやりかたが不毛。

112 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:10:53

つまりハゲか

113 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:13:06

さり気なく都合悪い意見はスルーしてるんだよな。>>104とか。

こんなこと言うと「反論するに値しない意見だ」とか「読む気が起きない」
で逃げるのが常套手段ですがｗｗｗ

114 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:19:30

>104
「絶対の」でなくとも「共通の」はあるだろうに？
俺の言ってる事がﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだってんならﾚﾍﾞﾙの差があり過ぎるって事だろうな。
それと、
俺は何度も言ったが、解らん奴は解らんままでいいんだよ。
感性とかっつう証拠を出しにくい話題では解らん奴に解らせる術は所詮ないんだからな。
そこが普通の議論とは違うわな。
今更くだらん事を偉そうに言うなよ。

115 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:25:51

>109
基本的に漫画家に馬鹿はいないぞ？（例外的にはいる）
お前が馬鹿なら、ｺｲﾂは漫画家になれないと俺が判断するのは当然だし
筋が通ってる意見だろう？ｗ

>110
5年後10年後じゃなくて、今俺が立ってる位置が判るかな？
>111
能動的に頭を使う事は有効だ、と俺は考えてるんだが
それにお前が納得しようがしまいが俺は興味ないから、
もう絡んでくるなよ凡ｸﾗ。

116 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:26:28

>>114絶対に共通するとは限らんね。
大衆の琴線は１つじゃない。
いくつもある琴線のどれかに触れれば良いと感じてもらえるのだから。
１つの同じ漫画を好きだからって、必ずしももう１つ好きな漫画が被るとは限らない。

あんたがレベル低いんじゃないから安心しな。
住む世界が違うってだけだ。

＞今更くだらん事を偉そうに言うなよ

感性で感じろと必死になって言ってたのはお前だろうにｗ

117 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:26:53

>113
ﾌﾟｯ
下衆の勘繰りってやつだなｗｗｗ

118 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:27:54

（　´_ゝ`）

119 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:28:20

>>115
＞お前が馬鹿なら、ｺｲﾂは漫画家になれないと俺が判断するのは当然だし
筋が通ってる意見だろう？ｗ

ああ、お前が本当に信用に足る感性を持っている人物だという証拠があれば
信用出来るだろうさ。
でもその証拠は提示出来ていないｗ
そんな胡散臭い奴が言うことなんて全て眉唾だよ。

120 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:28:35

>116
>絶対に共通するとは限らんね。

だから俺もそう言ってんじゃねえか。

121 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:30:40

>>115
＞能動的に頭を使う事は有効だ、と俺は考えてるんだが

果たしてネット議論なんぞに頭使うことがベストの選択かと言うと・・・？
他にもっとやることあるんじゃねえの。
まあお前が１人で満足してるオナニー野郎なら放っといてやってもいいが。
こき過ぎには気をつけろよ。

122 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:31:08

>119
まあ俺の予言通りになるから見てろってｗ

123 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:32:36

>121
ほう、じゃあ現在のお前にとってのﾍﾞｽﾄの選択を教えてくれ。
それと俺にとってのﾍﾞｽﾄの選択だと思うものも挙げてくれ。

124 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:32:44

>>120
じゃあ感性で感じろとか押し付けて来んなよ。
そして感じてもらえない、感じようともしてもらえないからって
相手を貶めて何とか自尊心保とうとするなよ。
みっともない。

125 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:35:09

>>123面白いと思う作品を描き続ける。
それがベスト。

無論、映画や小説、新聞やニュース、友達付き合いや仕事などから
情報を常に探しつつ。

当たり前のことだが、それを本当にちゃんとやれてる奴は
なかなかいねーぞ。

126 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:36:53

正直言って、実際に描いて他人の評価を貰うことほどためになることは無いよ。
それが一番の実戦。

それすら分からん凡かよ。

127 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:38:01

>>122ああ、口先では何とでも言えるからな。

楽しみにしてるよｗｗｗ

128 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:40:06

>>125つまり結局は漫画描け、と。

大学生近くになればもうインプットはほどほどにして
アウトプットを盛んにやる時期だよな。
昔の漫画家なんて１０代半ばでのデビュー・連載とか当たり前だったんだし。
今の漫画家志望者って相当甘い環境にいるよ。

129 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:41:15

>124
だからよ、共通する感性ってのは存在するだろ？
存在してるのに気付きもしねえし聞く耳持たねえ連中なら馬鹿にしたくもなるだろうよｗ
>125
それは否定しない。
漫画家の数だけｱﾌﾟﾛｰﾁ法があっていい。
>126
努力にも段階があるからな。
俺がいる位置とお前がいる位置が違うってだけの話だな。

130 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:41:36

うはー
ユークリお前ほんとにその調子で５年くらいやってそうだな
いいぞユークリ、５年なんてあっと言う間だ

ほれ、褒美に角砂糖をやろう

131 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:44:32

>>129
＞だからよ、共通する感性ってのは存在するだろ？

だから、絶対に存在するとは言い切れないって言ってんだろ。
もう1度>>116読め。

お前の感性を、面白い漫画描けるやつなら分かるはずだという幻想は捨てろ。

132 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:48:44

>>125
まあネット議論でのアプローチ法を試したいというのなら止めないけど

それをやりたがらない相手に押し付けたり、やらないからといって非難を浴びせるのは
大きなお世話。
相手は迷惑かからない奴を選べ。

＞俺がいる位置とお前がいる位置が違うってだけの話だな。

ああ、ベクトルが違うから比べようも無いがな。
比べるとすれば第三者に決められた結果のみか。

133 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:49:56

>131
あれ？
何でお前がそう言い切れるの？
お前は一級品か？
煽りじゃなく、お前に少々興味があるからどうかﾏｼﾞﾚｽ求む。

134 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:50:18

星飛馬の特訓と花形満の特訓のどちらが上かなんて
試合という第三者が決めた規定の中での勝負でしか
決められないからな

135 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:52:09

いつまでやるんだ？

136 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:54:45

>>133
だったらまず、お前が「絶対に共通する感性があるはず」と確信する理由を述べてからだろ。
てめーを棚に上げて質問してんじゃねえ。

137 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:56:47

>>136経験じゃね？
誰かに会ったとか言ってなかったっけ。

138 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 16:56:58

>132
6の最後を読め。
無理には押し付けてる訳ではないぞ。
しかし俺の論に反論する奴がいるなら、俺も自分の正しいと思う主張をし続けなきゃならん。

ﾍﾞｸﾄﾙが違うかね？
俺は大衆に受ける作品を描く方向へﾍﾞｸﾄﾙが向いてるが、お前は違うのかな？

139 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:03:39

>>138
いや、だったらお前の主張について説明すべきで
それを理解出来ない人を下に見る発言は控えるべきだろ。

自分を下に見る人が言うことを誰が聞こうと思うかね。
お前自信も、それは実感してるだろ？

大衆に受ける作品って言っても更にベクトルは様々だからな。
１つとして同じ感性のベクトルの作品なんて存在しねーよ。
「大衆受け」ってのは、たまたま多くの人に受け入れてもらった結果の集合体でしか無い。

お前にとってのベクトルの観念は違うかもしれないが。

140 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:04:07

>136
お前は「絶対に」って言葉に拘るね。
俺は「絶対に」はなくとも「共通する」はあるだろう、と114で言ってる。
このﾆｭｱﾝｽとしては「絶対に共通する」ではなく「ほぼ共通する」という事な。

俺は一担当だけでなく編集部から高い評価と期待を受けているが、お前は？
という質問な。

ただ具体的な例に関しては俺も話せないから、お前にも話してくれとは言わんよ。

141 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:06:13

>>137だとしたら俺も同じだがな。
これまでに会ったプロの作家さんや人気取れてる新人と話して
自分で実感した結果。

プロの世界も本当に人それぞれ。
共通してるのはみんな締め切りとか大変で
週刊連載が体力的にきついってことくらい。

それぞれが重視するポイントや努力の方法、美学などは
全然違った。

>>133がどれくらいの作家や新人と直に接したかは分からん。
もしかしたら俺より多くの人と接して経験した結果かもしれん。
まあそれはお互い実際に比べないと分からんが。

142 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:08:34

>139
説明してきたが、
お前はこれ以上何を聞きたいのか？

多くの読者の支持を得るためには読者との討論
（実際は自問自答だが、これはつまりは色んな種類の読者ﾀｲﾌﾟを想定した自問自答という事な。）
が必要だろうと説明したのだが、ここの馬鹿連中にはなかなか解らんらしい。

143 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:11:51

>>140
＞俺は「絶対に」はなくとも「共通する」はあるだろう、と114で言ってる。

それって共通することが無いのはおかしいってことだろ？
絶対ってことじゃん。

俺は何度も言うように「共通すること」が「あるかもしれない」けど「無いかもしれない」
とも言ってるの。

編集部からの高い評価と期待ってのが
どういう評価をどのように受けているのを指しているかよく分からん。
アンケ取れているってことか？
それとも掲載会議で評判良かったっていう程度？
それとも連載を視野に入れて専属契約した？

144 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:12:25

まあ、そろそろ止めるか。
まだ反論したいってんなら他のｽﾚでやろう。

145 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:13:55

顔が真っ赤だよ。

いい加減やめないと、

146 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:15:17

>>142だからその討論とやらは絶対必要なものでも無いってことだよ。
絶対必要なものだったら、もうとっくに全ての新人がやってるだろうに。

お前にとって必要でも、他の新人はほかにやるべきことがあったりして
相手してられなかったらどうすんの。

お前はもう少し相手の事情を気遣うってことをしろよ。
漫画家として以前に人間として問題だぞ。

147 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:15:39

＞143
496: □◇◇　ﾐｶﾄﾞﾁｬﾝﾉｿｳﾀﾞﾝｼﾂ　◇◇□ (30)←ｺｯﾁで話すか。

148 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:17:32

ここでいいだろ

ここまでやらかしておいて
今更いい子ぶってんじゃねえよ

149 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:25:44

終了かな？

150 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:26:33

あたしもう一個スレ立てれそうなら立ててくる。

151 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:28:15

あ、終了？ならたてなくていいか。

152 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 17:29:58

ここまで空気読めない連中はリアルはどんな人物なんだろうなｗ
キャラ作りのネタに出来そうだ

153 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 18:00:10

一人で二役やってんだろ

154 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 18:03:56

どのスレでも似たようなことやってるからな。
２人１組こう都合よく現れるわけないから
間違いなく自演の構ってちゃんだな。
病気だよマジで・・・ｗ

155 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 18:54:41

逃げたかな

156 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 18:55:13

Ｕの自演なのはほぼ確実だろ
自演だとか自分は荒しだとか公言するしないをケースで使い分けてる感じかな
真性の荒しだわな、2chは怖いわ

まあ、好きな音楽聞きながらカリカリ原稿描いてた俺はこの流れにまざらずに良かったととてもホッとしている
前スレで放置汁と言ってた人、君の意見に従ったぞーﾉｼ

157 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 18:57:14

今はこっちに出張中みたいだな

*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ１４*
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1156414373/

マジでもう来なくていい

158 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:07:32

電磁波の存在をいくら主張してもそれを理解しようとしない奴は
死ぬまで理解出来ないってことだろうな。

一人賢い奴が居るようだが一人しか居なかったとも言える。
他は自演だのなんだのまさに不毛なレスしか返して来ないから救いようがない。

159 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:16:39

だから理解しない奴を下に見ようとすんなっつの

お前が絶対じゃねえ

たまたま理解されなかった。それだけだ。

そして俺も別に理解したわけじゃなく、暇だからお前のアホに付き合ってやってるだけ。
分かったらさっさと向こうに書き込んだ俺のレスにちゃんと答えな

160 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:20:34

>>158電磁波の存在は、実際に信頼に足る第三者機関によって証明されているからこそ
我々もその存在を信じることが出来る。

どこぞの馬の骨かも分からぬ奴が１人で「電磁波がある！」って喚いてるだけだったら
誰も信じやしないだろうよ。

１人ぽっちで何の第三者による証明も無ければ、その意見に他人を説得する力は無い。
何の証明も無い意見の交換なんて、ただの言葉遊び。

お前が１人ぽっちで同じことをする限り、誰からも理解されずに終わるだろうよ。
寂しい奴だ。

161 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:22:49

自演だの何だのってレスは
アホの意見をあしらってるだけってことに気付かないのかねえ・・・
まともに相手にされてない証拠だよｗ

162 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:26:55

誰にも理解されない意見を振り回し
ユークリッド君は今日も２ちゃんのスレを渡り歩くのだろう

そしてたまに相手にしてもらえると「理解者が出来た！」と都合よく解釈、
その他のまともに相手にしてくれない連中はバカ呼ばわり。
反論出来ない意見に対しては言い訳して逃走。

こうして一人ぼっちのユークリッド君の旅は続く・・・・

163 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:29:33

仲島・ユークリッド・アミバはもう何年間こんなことをしているのだろう

164 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:30:41

37 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:10:42
>36
君みたいなのはなかなか面白いと思うぞ。
頑張ってくれ。
後日また機会があれば対話しよう。（今日はもう疲れたｗ）
またね。

すげー見え見えの言い訳＆逃走ｗｗｗｗ

165 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:34:06

>164そりゃあ疲れたよ・・・
二つのスレであんなに酷いこと言われちゃあ疲れるだろ

何でお前ら理解できねえんだ？
コナンも言ってるだろ。「真実はいつも１つ」って。
俺が真理だ。
不毛なレスで誤魔化すな。
もう一度言う。
俺が真理だ。

166 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:36:14

釣りじゃねーなら病院逝きな

167 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:36:21

真理ちゃんか

そうか

君、真理ちゃんっていうのか

168 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:40:44

>>166病院行くのはおめーだボケｗｗｗｗ

俺は真理なんだよ。
それが理解できねえお前らはクズなんだよ。

物事の本質を戯言で誤魔化すな。
本当は気付いているんだろう？
真実を見ろ。
見えないのなら病院行ってその曇った目を治してこい。

169 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:43:21

うわー・・・すげえコイツｗ

170 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:47:30

>159
俺が絶対なんだよ。分からない？
お前は俺に付き合ってやってるつもりで本当は俺の正しさに気付いているんだ。
それを低俗な理屈で誤魔化すな。
だからお前は凡なんだ。

>160
だから俺が真理だって言うから真理なんだよ。
分かれ。
電磁波は目に見えないだろ？
でも俺には分かるんだよ。そういうことだ。

>161
凡人の言い訳だな。見苦しいぞｗ

>162
世の中凡人ばかりで苦労するよ。
まあ俺はお前らを踏み台にして羽ばたくけどね。

お前らも物事の表面だけを見ずに
本質を見抜いて俺について来い。

>163は？誰だそれｗ

>164お前にはこのレベルの高さが一生分からないんだろうな。
お前は飛べない人種だよ。一生這い蹲っていろ。
俺は飛べる。

171 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 20:51:14

ア～～～イキャ～～～ンフラ～～～～～～～～～～～～イｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげえｗｗｗｗ
こいつマジすげえｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 21:03:54

カルト教団の教祖と同じだなこいつ。
「わたしを信じろ」「わたしの言うことこそ真理」「定説です」「わたしはやってない～♪」
と、とにかく自分が正しいというところから出発する。

173 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 21:04:18

ユークリッドはこのスレの連中にバカにされて悔しかったので
自作自演をしてスレの住人に迷惑をかけることを思いついたようですねｗ

174 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 21:16:51

いやあすげえ
釣りじゃなく病院行った方がいい

175 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 22:10:05

本気だろう。アスペだから
レベル高すぎて理解しあえる相手じゃないよ

176 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 22:21:54

精神病レベルが高すぎてついていけない。

177 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 23:05:50

押尾様と跡部様を足して２で割って１０倍くらい痛くした感じだなｗ
マジですげえｗｗｗｗ

178 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 00:32:56

村上と谷口さんを思い出すな

179 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 00:39:11

ここまで来ると、後で冷静になってから恥ずかしくなって
「あれは偽者だ！」
とか言い出しそうだなあ

180 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 00:49:47

自演が凄まじいからな。
自分のレスに同意レスとか付けて恥ずかくないもんなのか。

181 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 00:52:37

>>180
まあ、ユークリッドだから仕方無いよｗ

182 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:20:47

おーい蝿夫（＾∇＾）ﾉｼ　こっちだよーｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:23:00

蝿夫よお、お前まだｼﾞｬﾝﾌﾟ諦めてなかったのなｗｗｗｗ
努力しても無駄だってｗｗｗｗ

184 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:23:31

お前が用意したリングがあるだろ
さっさとそっちへ行きな
反論してない意見残して逃走中なんだろ？

185 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:25:15

>184
面白い展開になったらな、ﾚｽするよｗｗｗｗ

186 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:26:02

>>185
あ、ほらほら
また言い訳して逃げようとするｗ

187 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:27:33

そしてまた都合の良い相手を求めて放浪の旅を続けるユークリッドであった・・・

188 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:27:43

蝿夫、ｻﾝﾃﾞｰはどうしたの？ｗｗｗｗ
ｻﾝﾃﾞｰも中途半端なままかよ？ｗｗｗｗｗ

189 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:29:49

蝿夫ｗ
お前の人生もう終わってんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:29:54

俺は最初からジャンプだが？

ハイハイ、言い訳はいいからさっさとリングに入ろうね～ｗ

191 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:30:48

は、蠅男…？
またどこかでそんな名前付けられてんの？

192 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:31:41

ユークリッドVS蝿夫か。

どうでもいいがユークリッドは自分で用意した檻に入って
そこで勝負しようね。

193 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:32:58

まあこちらがユークリッドと勝手に名づけているのだから
彼が何て呼ぼうと勝手だなｗ
蝿夫で構わん。さあ、やろう。

194 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:32:58

なんかよくわからんが１９０が蝿夫らしいぞ

195 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:35:41

>194
うん。昨日まで彼と一番議論してた俺が多分蝿夫じゃないの？
別に構わんよ。ザ・フライは好きな映画だし。

さあ、ユークリッド。
>>147で君が指定したリングの上がるんだ。

196 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:38:26

失礼ｗ

さあ、ユークリッド。
>>147で君が指定したリングの上に上がるんだ。

197 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:39:23

蝿夫ってｗｗｗｗｗ
何このﾈｰﾐﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:41:23

彼にとって蝿のようにブンブンと鬱陶しい存在だからだろうねｗ
あえてそうやっているんだけど。

反論もせずに逃走させたままで許すわけ無いだろう？

199 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:42:29

何その無駄に堂々とした態度ｗｗｗ
策でもあるんかｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:42:51

なんかもう…俺にできることは苦笑いだけだわ。
まあ頑張ってくれ。

201 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:43:07

「キノコだいすき」

202 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:44:24

>199
無いよｗ
まあ負けないけどｗｗｗ

203 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:45:11

>201
アワビだいすき

204 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 01:59:01

空気読まないで超亀レス

前スレ>>795　
…お前の意見は要素としては認める
ただ場面を無視してる。まあ空理空論言うのも別にいいけどね

ユークリ君の言ってることは正しいこともたまにあるけどユークリ自体は一つも実行出来てないな
そこら辺認識しないで出来てるような気でいるといつまでたっても成長しない

…もう遅いか

205 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 02:02:49

あげてすまん

206 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 02:03:04

ユークリたんは、自分にとって都合の悪い意見言う人を
みんな蝿夫だと思い込んでしまうから気をつけたほうがいいよ。

君も蝿夫、僕も蝿夫。あなたも蝿夫。

207 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 02:16:38

俺はユークリッドが「俺が真理」とか「俺が絶対」とか言い出した時点でもうこいつとはまともに話する自信ないがな。
まあしかし、他の普通の志望者には死ぬほど迷惑になってるだろうから、蝿くんも程々にしときな。

本物の基地貝のほんとに怖いとこってのは、思考が感染するとこだから。

208 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 02:57:18

女のクセに少年ジャンプ志望。
http://asamiendou.blog52.fc2.com/

209 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 04:03:22

>>208
お前そんな奴ストーカーしてる暇あったら漫画描けよキモヲタ。まぁ、お前は絶対漫画家になれないけどなｗｗ

210 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 04:08:34

そのうち「新世界の神になる！」とか言い出しそう

211 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 05:03:30

>>208
それよく貼ってあるけど自演じゃない？
アフェリ目的っぽい

212 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 05:25:37

小畑逮捕？

213 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 08:50:25

>どこぞの馬の骨かも分からぬ奴が１人で「電磁波がある！」って喚いてるだけだったら
誰も信じやしないだろうよ。

歴史を振り返ればこいつのような民衆がウジャウジャ居たな。

>>206
お前には理解出来ないだろうがむしろお前のほうが自分を絶対だと思っている。
お前というよりもお前の中の常識を絶対だと思っていると言ったほうが正しいか。
俺の主張の中に俺は存在しない。偽レスを書いてる奴が居るようだが・・。

214 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 09:30:19

ｵ､ｵ､ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼　ｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　♪＼(^o^) ♪
　　ｷｭｯｷｭ＿_)　>＿
　　　　／◎。◎｡／|
＼(^o^)ﾉ｢￣￣￣￣| |
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(( >￣> ))　＼(^o^)ﾉ
　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　＼(^o^)ﾉ ((<￣< ))
　　 )　)
((( <￣< )))

215 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 10:24:28

>>213
＞歴史を振り返ればこいつのような民衆がウジャウジャ居たな

そりゃ当然、信頼に足る第三者機関による実証が
民衆にそれを知らしめてきた。
口先だけで喚いても誰一人信じることは無い。

＞お前の中の常識を絶対だと思っていると言ったほうが正しいか。

お前もだろ？
勝手に相手に自分を下に見られる気持ちってのがよく分かっていいじゃないかｗ

さ、いつまでも逃げ続けていないで
さっさと反論出来てない意見に反論しな。
リングに上がってきなｗ

216 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 10:26:04

＞偽レスを書いてる奴が居るようだが・・。

言うだろうとは思っていたけど・・・発言には責任持てよ

後から取り消すくらいなら、最初からあんな恥ずかしい戯言抜かすな

217 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 10:30:21

ユークリたんの正体も何となく見えてきたけど
ああいう輩はこの業界にもよくいるから。

218 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 10:56:17

編集部に期待されてるような新人が
１日中ネット遊びかよｗｗｗｗｗｗｗ
絶対ウソだね。

ウソじゃなかったとしたら本物のバカだよ。
編集から期待されているこの大事な時期にあんなことしてるなんて。

どちらにしろ、尊敬出来る人間じゃないことは確かだ。

219 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 11:06:08

「>164お前にはこのレベルの高さが一生分からないんだろうな。
お前は飛べない人種だよ。一生這い蹲っていろ。
俺は飛べる。」

この発言は何度見ても驚愕だ。。。。。ｗ
「俺は飛べる」はユークリたん名言集の中でも殿堂入りモンの名言だな。

220 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 11:07:32

もうユークリの自演に構うのよそう

221 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 11:47:26

本当、何がしたいのか分からんわユークリ・・・
このスレ住人に相手にされてないのなら
さっさと他のスレに行けっての

222 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 13:03:41

ユークリッド名言集

俺の主張の中に俺は存在しない

お前は飛べない人種だよ。一生這い蹲っていろ。
俺は飛べる。

だから俺が真理だって言うから真理なんだよ。
分かれ。
電磁波は目に見えないだろ？
でも俺には分かるんだよ。そういうことだ。

信用する必要はない。
理屈じゃなくて感性で感じろ凡ｸﾗ。

俺はわざわざお前みたいな馬鹿の為に創作のﾋﾝﾄを与えてやろうとしてるって訳

お塩語録に匹敵するなこの電波度・・・・・

223 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 14:28:29

お前ら漫画の読みすぎだろｗ

224 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 15:45:28

誰か電話帳持ってこい電話帳
彼にいい医者紹介してやれ

225 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 16:20:22

そうやって構ってほしいだけだろ。
現実では言いたいこともまともに言えない惨めな存在だから、
ネットで本来潜めている裏の人格をだしているだけ。
相手にする価値もないよ。表の人格は至って普通のくずだから。

226 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 16:41:29

>>225
自己分析乙ｗ

227 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 16:46:36

>>226
自己分析じゃねえよｗｗおまえってほんとそんな考え方しかできねえんだなｗｗｗ
生きてる価値ねえよ馬鹿ｗｗとりあえず氏ねよクズｗｗｗｗ
百万回死んでろゴミｗこの馬鹿がｗｗ

228 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 18:17:50

>>227
お前はきっとろくな大人にならないな。いやもう大人か？

229 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 19:08:49

・・・・あのな、俺ここ数日そんなに暇じゃなかったから一言二言しかレスを
してねーのよ。

>>222　　←で「俺の主張の中に俺は存在しない」と「電磁波を信じる～」の二つは
俺はたしかに書いたがそれ以外は俺のレスじゃねーよｗ

お前ら低俗な反論するにしても勝手に複数人のレスを俺のレスとして返して
くるなってｗｗ俺は釣りをするような人間じゃないがあまりにお前らのレスが
低俗すぎるから傍から見ていて笑ってしまったｗ

俺は飛べるなんて書いてない。が、しかしそれを書いた奴にはぜひとも飛んで
欲しいと思う。飛んだ時ここでガキレス返してくる飛べない雛どもを優雅に観察して
もらいたいと思う。

230 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 19:25:13

ユークリッド君、そろそろ新しい芸を見せてよ。

231 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 19:25:23

220:09/17(日) 11:07 [sage]
もうユークリの自演に構うのよそう

232 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 21:46:45

次のスタンダードは怪しいものの中から生まれて来る。
西洋科学はどうだったか？飛行機はどうだったか？コンピューターはどうだったか？
今現在までそうであったからという理由だけでそれが正しくそれに反することは
間違いであると断定するその姿勢は明らかに真摯な態度ではない。

今まで過去に○○力を持っていなくとも成功したじゃないかと思っている
奴はそのうち粛清されてしまう。漫画界は弱肉強食の世界だからだ。

たしかに○○を手に入れるには半年や一年程度では足りない為にイライラする
こともあるだろうがそれはマラソンのように少しずつ鍛えていかなければならない。
・・・馬の耳に念仏かｗ

菊門君しか居ないなら確かに言っても無駄かもなー。

233 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 22:16:56

斬ですら連載取ってるのにおまいらときたら………

234 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 23:34:22

＞>>222　　←で「俺の主張の中に俺は存在しない」と「電磁波を信じる～」の二つは
俺はたしかに書いたがそれ以外は俺のレスじゃねーよｗ

ハイハイ、自分の発言には責任持とうねワロスワロスｗ
1人で明後日の方向に飛んでくれ。

235 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 23:35:13

福岡ちゃんが好んでおり、擁護やジサクジエンをしているもの

ボウケンジャー・カブト・赤ずきん・ちょこっとsister・うたわれるもの・うたわれらじお・いぬかみっ！
ブラックラグーン・コヨーテラグタイムショー・ゼーガペイン・ストロベリー・パニック・ホスト部・無敵看板娘・財前丈太郎・.hack//Roots
ガラスの艦隊・ウィッチブレイド・錬金3級まじかる?ぽか～ん・xxxHOLiC・貧乏姉妹・ひぐらしのなく頃に・ゼロの使い魔・ソルティレイ・まもって！ロリポップ
マイメロ・アニマル横町・ダイバスター・ウォッチ声優板・ぱにぽに・ひまわりっ・ザ・サード・サザエさん・GONZO・D.C.・スクライド・笹森花梨
田村ゆかり・浅野真澄・斎藤桃子・水樹奈々・斎藤千和・川澄綾子・こやまきみこ・中島沙樹・桃井はるこ・野中藍
松来未祐・柚木涼香・坂本真綾・釘宮理恵・豊口めぐみ・栗林みな実・檜山修之

福岡ちゃんが嫌っており、叩いたり荒らしているもの

ARIA・BLOOD+・エウレカセブン・涼宮ハルヒ・Fate・スクールランブル・MUSASHI・ラブゲッCHU・となグラ・つよきす・N・H・Kにようこそ・シムーン
ローゼンメイデン・デモンベイン・姫様ご用心・砂沙美・エヴァ・エア・ギア・女神さま・ハウル・エンジェルハート・マジカノ・SouilLink・ガンパレードオーケストラ
プリキュア・NANA・ギャラクシーエンジェル・極上生徒会・エルゴプラクシー・格闘美神武龍・君が望む永遠・ブラックジャック・半分の月・鋼の錬金術師
堀江由衣・野川さくら・生天目仁美・平野綾・落合祐理香・能登麻美子・新谷良子・宮崎羽衣・ラムズ・ピンク・白いウンコ
朴路美・下屋則子・阿部玲子・白石涼子・鷲崎健・茅原実里・伊藤静・谷山記章
BLEACH・NARUTO・アイシールド・ケロロ軍曹・チャングム・MAR・銀魂・きらりん

236 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 23:45:08

>>232
地動説や日本における西洋文明、奴隷解放思想など、
これまでに最初怪しいと言われてきたが
今では多くの人に認められるものは全て
人々が納得する形で、信用に足る方法または信用に足る権威や第三者機関による証明が
行われたからこそ、人々に認められるに至った。

こんな匿名掲示板でどこぞの馬の骨が喚いたところで
誰一人納得させることなんざ出来ねーよ。
胡散臭いものをバカ正直に信じることは破滅に繋がる。

まだ誰も信用していないが、己だけが信じる道があるのなら
そうやって誰もが認めざるを得ない形で、それを世に知らしめるしか無い。
それを多くの人が認めざるを得ない形、
例えばお前が社会的に認知された権威になってその考えを発信するとか
社会的信用を得た企業や団体による認定を受けるしか無い。

その日まで、こんな誰も見向きもしないようなアホな方法じゃなく
お前さんの腹の内にしまっておけ。

今のままじゃどのスレに行っても相手にはされねーよ。
気付け。

237 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 00:00:17

>232お前頭悪いな～・・・・・
いきなり本題の意見言ってどうすんだよ。

そういうことはな、まずはスレ住人の信頼得てからやるもんだ。
親切かつ謙虚に、スレの流れに合わせつつ
スレ住人に漫画の技術や業界の裏情報などを教えてやって
スレ住人達に甘いアメを与えてやるんだよ。

それで実際にお前の与える情報が使えると
スレ住人が知れば、お前への信頼度は急上昇だよ。

そうすればお前がある程度世間一般には知られないこと言っても
少しは信用してもらえるようになるだろうよ。

いきなり世間に認知されてない方法を、
しかも「馬の耳に念仏かな～」とか完璧に見下した口調で書いて
誰が聞くかっつーの。
それじゃただの荒らしと認知されて当然だ。

このスレじゃもう無理だろうから、他の志望者スレ行って
この方法試してみな。

238 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 00:25:38

>>232
もしかしてお前が言いたいことって
既存の概念や編集の言うことだけを基準に漫画描いてたらダメ、
ちゃんと自分で本当に良いと思える価値観や自分のスタイルを持てってことか…？

239 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 00:51:53

言っとくがあたしは何言おうが信用しないぞｗ

今日下描き2p進んだおー(`･ω･)

240 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 01:04:23

>>239
それで正常。

あんな奴のアドバイス聞くくらいだったらアシ先の先生のアドバイスの方が
何億倍も為になるわな。
アドバイスってのは信用に足る人間が行って初めて信用されるのにねえ・・・

241 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:15:45

>239
それでいい。
自分で築く気の奴は駄目だ。

>240
お前の発想は全く駄目。
才能ない。
ｱｼ先の「先生」？
俺も何箇所かのｱｼをやってきたが、漫画家なんぞ軽蔑の対象だったよ。
「ｺｲﾂつまんねえ奴だな」と思ってた。
お前がそのｱｼ先の漫画家を「先生」だと思ってるようじゃ、
その漫画家以下の存在価値しか無えって事だよ。
先が知れてるって事。
漫画家を「先生」だと思ってるｱｼは、例外なく凡ｸﾗ。

蝿夫、ﾑｶついてくれたかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:16:57

×自分で築く気の奴は駄目だ。
○自分で築く気のない奴は駄目だ。

全く逆の意味だよｗｗｗ

243 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:23:00

（＾∇＾）ﾉｼ　蝿夫、下衆な自作自演の反論を待ってるよ～ｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:25:59

>>241
多くの人に認められる結果出してりゃ尊敬するのは当然だろ？
他人に認められて初めて結果となるんだから。
この世界じゃ結果を出して無い奴に価値は無い。
（自分の中だけで大事にするのは勝手だが）

そして大丈夫、俺は先生のこと尊敬しても
先生と俺の作品のベクトルは違うから。
ドラゴンボールと幽白のベクトルが違うように。
勿論、先生の真似やってたら先生は越えられないが
先生も俺の真似出来ん。

ところで、仮に漫画家の先生すら信用出来ないのなら

どこの馬の骨かも分からんお前なんてもっと信用出来ねーじゃんｗ

245 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:29:19

>>243
人に意見に反論出来ずに逃げ回ってる奴がよく言うねえｗｗｗｗ

ホレホレ、>>236への下衆な自作自演の反論を待ってるよ～ｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:30:19

>244
お前は形あるものしか見えないのねｗｗｗｗ
漫画家向いてないんじゃない？

247 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:30:40

＞（＾∇＾）ﾉｼ　蝿夫、下衆な自作自演の反論を待ってるよ～ｗｗｗｗｗ

遂にこの煽り合いを自作自演と認めたか

248 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:32:08

>236への反論？
お前232と俺が同一人物だと解釈してる訳か？ｗｗｗ
まあお前の頭の程度じゃそうだろうな。

249 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:41:50

>>246形に見えないものに絶対的価値基準は無いからねえ。
自分の中で大事にする分には良いよ。
それを自分の価値基準にすることは自分のスタイルや個性の形成に繋がるから。

でもそれを他人と比べることは出来んのだよ。
他人の基準と自分の基準は違うんだから。
人それぞれ、重視するポイントや美学はそれぞれの人生経験などによって違う。
どれが優れていてどれが劣っているかなんて
どこに基準を置くかでいくらでも逆転する。

あんたは自分の価値基準が絶対で、世間の価値基準を糞だと思っているようだが
そりゃ間違いだ。上も下も無い。

そして俺は世間の価値基準に当てはまることは
それはそれですげーなー、と思うわけだ。
しかしそれが全てとも思って無いが。

それだけ。

250 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:43:25

>244
技術やﾍﾞｸﾄﾙじゃなくて「器量」の話な。
鶏口となるとも牛後となるなかれ、の心意気のない奴は漫画家として駄目だろ。
つまりその漫画家先生を尊敬してるようじゃ、お前の器量の程度も知れてるって事な。

251 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:45:47

>>248ごめん、お前が蝿夫って呼んでる奴は俺じゃないんだ。

昨日の例の蝿夫君だと思ってた？ｗｗｗ
まあお前の頭の程度じゃそうだろうなｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:49:14

>>250敬意の念があれば学ぶ姿勢が出来る。
軽蔑してばかりだと学べる部分も見落としてしまうよ。

常に先人の知恵を盗み、それを咀嚼して自分のモノとする心意気の無いやつは漫画家としてダメだよ。

つまりプロとして成功している先生を軽蔑して拒絶してるようじゃ、お前の器量の程度も知れてるって事なｗｗｗ

253 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:49:45

>249
絶対的価値基準なんぞ形の見えるものにだって無えだろ？
例えば200万の車がある、200万以上の価値があると思う奴は買うが、その価値がないと思う奴は
違うことに金を使うだろう。
つまり対象が何にせよ、お前が言う「人それぞれだ」、なんて理屈は当然の事なのよ。
理屈ｺﾈても中身はｶﾗｯﾎﾟだよな？

ちなみに、お前は蝿夫じゃないな？
どうも俺の人違いだったかな？ｗ
蝿夫なら正当な反論が返ってくる訳がねえからなｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:57:58

>>253その通り。絶対的価値基準など無い。
俺の価値基準の１つとして、多くの人に認められることも尊敬すべきことである
ということが存在するだけ。

＞つまり対象が何にせよ、お前が言う「人それぞれだ」、なんて理屈は当然の事なのよ。

その通り。だから人それぞれ。
お前の価値基準が絶対ってわけじゃないのだ。
だからそれをスレ住人に押し付けたり、お前の価値観を理解しないからと言って
このスレ住人が劣っていることにもならんわけだ。

＞蝿夫なら正当な反論が返ってくる訳がねえからなｗｗｗｗｗｗｗ

え？何で？ｗ
俺がたまたまこのスレに来て
おかしいこと言う奴がいるなと思ったから
おかしいんじゃね？って発言するのは普通のことだろ？
十分正当な反論じゃんｗｗｗ

255 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:59:43

>252
その通りだな。
漫画家のある面を肯定するのはいい、
しかし全体を肯定して「先生」だなんて思っちゃうようじゃ、
ｿｲﾂの漫画家人生の先々は明るいものじゃないだろうな。

256 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 02:59:54

チョット訂正。

だからそれをスレ住人に押し付けたり、お前の価値観を理解しないからと言って
このスレ住人が劣っていることにもならんわけだ。

↓

だからそれをスレ住人に押し付けて、その価値観を嘲笑したり理解しないからと言って
このスレ住人が劣っていることにもならんわけだ。

257 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:05:08

>254
お前は馬鹿だな。
「絶対」はなくとも「傾向」ってのはあるだろ？
ﾌﾞｽは男にﾓﾃﾅｲか？
確かにそうだが「絶対」じゃねえだろ？、世の中にはﾌﾞｽ専な奴だっているんだからよ。
お前が言うようなのを「屁理屈」という。

ちなみに屁理屈ｺﾈる奴ってのは、逃げ道を用意するのが上手だから
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと堕落し易いんだよ。

258 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:06:27

>>255俺、「先生」と呼ぶことが全肯定になるなんて考えは持ってないからなあ。
成功してりゃそのことは尊敬するし、上手いところは学ぶけど
全部尊敬出来る先生なんて未だかつて会ったこと無い。

学校でもムカつく先生いても一応呼ぶ時は先生って付けなかった？
形式的な代名詞みたいなモンだよ。

あんたその安直な思考どうにかした方がいいよ。

漫画家の先生や編集者を全肯定する、狂信者みてーな新人ばかりと思うなよ。

上に上がる奴はみんなそれぞれで考えて、尊敬出来るところは学んで出来ないところは反面教師にしてるよ。
それが出来ない奴は消えていくけど
人から言われなきゃそれが出来ないような奴は
どっちにしろ消えるんだよ。

放っとけってんだ。

んなことしてる暇あったらてめーの身を心配しろ。
連載作家ですら、みんなギリギリでやってるのに。

259 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:10:05

>>257その傾向ってのは、世の中の多数派が作り出す。

２００万の車が２００万足り得るのは、世間が２００万だとそれを認める傾向があるから。
（世間の多くが認めなきゃ売れずに値下げすることになる）

つまりあんたが嫌っている「形あるもの」が「傾向」を示すってわけだ。

260 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:12:30

んじゃ、続きはまた明日。

261 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:15:22

>258
おいおい、また屁理屈かよ？

255で「全体を肯定して」と俺は書いたが、全体ってのは「全部」「全て」って事とは
限らんだろ？
これも257で説明したように、「絶対」じゃなく「傾向」って事だな。
お前の解釈は極端なのよ。
と言うより、反論し易いようにわざと極端に解釈する事を無意識にやってるんだろうけどな。
そういう思考者ってのは「甘えんぼ」、「駄々をｺﾈるﾀｲﾌﾟ」の人間に多い。

262 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:20:48

>259
どのﾚｽに対する反論だ？…
いつ俺が「傾向」を否定したかね？
恐らく書いてるｺｲﾂ自身も頭ｺﾝｶﾞﾗｶﾞｯてんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 03:24:10

最初はまともな反論だったんで蝿夫じゃないかと思ったんだが、
屁理屈具合は蝿夫にとても似てるし、
一体ﾄﾞｯﾁなんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 04:50:43

お前等ってさ、
徒党を組んでﾜｰﾜｰやってりゃ辛うじて体面も保てるが、
一人だとこの蝿夫ﾓﾄﾞｷのように簡単に論破されちまう、つまり雑魚ｷｬﾗ体質なんだよ。

265 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 04:57:48

雑魚ｷｬﾗ体質で普段から徒党組んでる奴がよ、
読者にｶﾀﾙｼｽ与えられるﾋｰﾛｰｷｬﾗなんぞを作れるのかね？
ｼﾞｬﾝﾌﾟじゃなくて、雑魚ｷｬﾗを主人公にした話を青年誌へでも投稿したらどうだ？
その方が作ってるお前等自身も主人公に感情移入し易いんじゃねえのか？ｗｗｗｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 08:26:07

何いってんの？

267 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 08:44:45

…………ひどいな
>207くらいじゃ言っても効果無しか。
そうか

もういいや。
はい続けて下さい。

268 ：連載予備軍：2006/09/18(月) 08:53:37

お前らカスに俺が真理を教えてやる。

結果を出してない奴が何を言っても只の妄言。
結果を出してから偉そうに講釈たれろクズども。

269 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 09:21:33

>>298
お前も結果だしてから大口叩けよ。

270 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 09:25:36

連載予備軍だってまだ結果出してないだろｗｗｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 09:26:26

>>298に期待

272 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:31:01

>>261
俺は全体を肯定してるわけでも無いからなあ。
何度も言うように、肯定出来る部分を肯定してるだけ。
「ある面を肯定するのはいい」んだろ？
だったら問題無いじゃん。

273 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:39:09

>>262
＞いつ俺が「傾向」を否定したかね？

いつ俺が「お前が傾向を否定している」なんて言ったかね？

傾向ってのは多数派が作りだす。
つまり、世間の多くに評価されるってことは
傾向に合うということであり、それはそれで評価に値する。
そういうことだよ。

お前がこんがらがっているからって、それをこちらに押し付けないで欲しいなｗ

274 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:44:38

>>264 >>265
俺らが徒党を組んでいる？
いやいや、たまたまお前の意見をおかしいと思う人が多くて
お前を諭そうとする人も多いってだけじゃんｗ
徒党ってｗｗｗｗ
別に裏で「組もうぜ」って相談したわけじゃあるまいしｗｗｗｗｗ
たまたま意見が合う人がそれだけいたってだけで
個人個人は他の連中なんてどうでも良いのよ。

お前も、多くの人から同意を得られるような発言をすればいいんだよ。
多くの人が正しい、と納得出来るような意見を、納得しやすい論法で。
それが出来て無いからほとんど理解されず、多くの人から嘲笑や批判の対象となる。

275 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:47:01

偏屈キャラ体質で普段から誰にも理解されない奴がよ、
読者に共感与えられるキャラなんぞを作れるのかね？
ジャンプじゃなくて、孤独な偏屈キャラを主人公にした話を青年誌へでも投稿したらどうだ？
その方が作ってるお前等自身も主人公に感情移入し易いんじゃねえのか？ｗｗｗｗ

276 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:53:27

まだやってんの？釣りかと思ってたんだが真性だったのか

277 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:55:37

何がユークリたんをここまで駆り立てるのか理解出来んな。

278 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 10:58:37

文章の書き方が一律してるから自演ばればれなんだけどいつまでやるの？

279 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:07:46

もしかして精神分裂病患者とかじゃね？
気付かないうちにもう１人人格作っちゃって
１人２役で書き込み続けているっていう。
本人はもう１つの人格に気付いていないから
本当に相手がいるものと思い込んで延々と煽り合い。

280 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:18:06

多重人格か、ありそうだな
奴自身も何で自分が行く先々で同じような批判が来るのか
不思議だろう
つまり奴の敵は自分自身だったというわけだ

281 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:19:49

>>280
なんかかっこいいなｗ　小説の最後みたいな言い方

282 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:20:16

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|´　＼　　　i 　　　/`´( ○）ﾆ'‐ 　　　　　　　　　;:;: いつ俺が「傾向」を否定したかね？
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丶_､-'i' r　/ 　　　r,... . . . . _ 　　　　　　　　　'';:;:;:;:
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283 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:21:26

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284 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:23:31

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丶_､-'i' r　/ 　　　r,... . . . . _ 　　　　　　　　　'';:;:;:;: 一人だとこの蝿夫ﾓﾄﾞｷのように簡単に論破されちまう、つまり雑魚ｷｬﾗ体質なんだよ。
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285 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:25:08

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:;:;:;:;,　　　　　　　　　　　｀` ｰ--′　　 l　　／　　,/ いやいや、たまたまお前の意見をおかしいと思う人が多くて
:;:;:;:;''　　　　　　　　　 _ . . . . ...,r　　　丶　r 'i'-､_/ お前を諭そうとする人も多いってだけじゃんｗ　
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286 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 11:25:57

論破も何もここの住人がお前を必要としていない。
AA使えばいいってモンでもない。もういい加減に自分でスレ建ててやってくれ。

287 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 12:14:50

仮想の読者相手に自問自答を続け、リアルシャドーを突き詰めて行った結果
もう１人の人格を作り出してしまったというわけか。
ある意味バキの域まで達していたんだなユークリッドｗ

288 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 12:45:27

http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/person/proposer/060307_egawa2/

ユークリッドの言ってることってこいつの受け売りだろ

289 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 12:51:24

なるほど。江川信者か。

290 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:10:24

こいつ江川ぢゃね？

291 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:13:24

>288
江川かよ？ｗｗｗｗｗ

まあ俺は江川は軽蔑する漫画家の一人だが（漫画屋だからな）、
文章読む限りではなかなか解ってはいるよな。
お前等のような精神的未熟児には、精神的未熟児同士の文化ってもんがあるんだ。
そこへ俺のような異文化者が紛れ込むと、お前等のような精神的未熟児にとっては
まるで「黒船」みたいな存在だから「攘夷せよ!!」って見当違いのﾋｽﾃﾘｰを起こしちゃうって訳。
要は視野が狭いのよ。
他文化を許容する器量もない。
漫画家としては勿論、人間として未熟な訳。
お前等はさ、原稿をｼｺｼｺ描く段階じゃなくて、もっと人間ってもんを知って視野を広め自省する
そういう段階なんだと俺は思うよ。

今まで屁理屈ｺﾈて生きてきたんだろうけどな、>>257に描いたように
屁理屈ｺﾈる体質の奴ってのは自分用の逃げ道を作るのが上手いから大成しないのよ。
辛くなったら、危うくなったら、逃げ道に逃げ込んじゃうからな。
お前等が漫画の道を諦めれる自身を納得させる口実を考え出すのに
そう何年も時間は掛からんだろうけどな、それはそれでいい。
でも頑張ってる内は俺はちょっと応援してやろうかな、という気持ちだ。

「余計なお世話だ基地害!!!」とお前等精神的未熟児共は反応するんだろうけどなｗ

292 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:32:19

>274
それが屁理屈なんだよ。
お前等は本能的に多数の側に味方するように脳味噌にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞされちゃってるって訳。
そういう生き方をずっとしてきたから、もう身に染み込んじゃってるんだな。
その体質から抜け出すには、どうしたらいいか、、、。
屁理屈ｺﾈず素直になり、真実を受け止める、そこから始めた方がいいと俺は思うぞｗｗｗｗ

293 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:32:22

>>291
違うね。お前がたまたま受け入れられなかったというだけ。
多文化だからといってホイホイ受け入れる方がアホだよ。
こっちだって取捨選択する。

というか屁理屈はお互い様じゃねえかｗ

お前もそうやってるから大成しなかったんだな・・・可哀相に。

294 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:34:48

>293
まあ、お前は自分の信じたい事だけを信じろよ。
な、今後は俺の事なんぞ放置したらいい。

295 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:37:41

>>292違うね。お前のほうが屁理屈。
お前の意見が今回たまたま受け入れられなかったってだけなのに
受け入れない奴を一緒くたにして「徒党」と決め付ける。
自分を受け入れない奴をそうやって下に見て自我を保とうとする生き方が
身に染み付いちゃってるんだろうな・・・・

お前の言うこと鵜呑みにするのが素直かよｗ
こっちにも取捨選択の権利はあるわな。

自分で考えて正しいと思えば取り入れる、それだけよ。

296 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:39:38

>>294そう、お前も受け入れられないからといって
ヒス起こさずに、受け入れない奴は放置していればいい。

グダグダ屁理屈こねてるから
余計に周囲の反感買うんだよ。

分かったかな？

297 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:44:28

自分を理解しない奴は「精神的未熟者」だからなあ・・・
やっぱ自分の価値観だけを絶対と考えてるわけか。

極端な奴だなあ。

自分の価値観は正しい、でも他の価値観も同じくらい正しい、でいいじゃん。
価値基準をどこに定めるかでいくらでも上下は逆転するんだし。

298 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:46:21

>295
おいおい…、また屁理屈かよ？
以前も書いたが（あんま具体的な話もできんが）
俺は非常～に期待されてるから、
他人を見下して自尊心保つ必要なんて全くないぞ？
下らんお前の目線で勝手に俺を下に評価して口先の批判を展開するなよｗｗ

それとな、294に書いた通り、お前はお前の信じたい事だけを信じたらいい。
今後は俺の事は放置しろ。
な？、そうしろ屑。

299 ：２９３：2006/09/18(月) 13:47:12

失礼。

多文化だからといってホイホイ受け入れる方がアホだよ。
↓
他文化だからといってホイホイ受け入れる方がアホだよ。

300 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:56:49

>>298
期待されていてもまだヒット連載も出して無い新人だろ？
そんな身分でよく他人に構っていられるなあ（苦笑）
もっと自分のことだけに集中してないと足元すくわれるぞ。

というわけであんたが期待されてる新人だという信憑性はゼロよ。
あんたが期待されてる新人だったら
こんなとこで他人に構っているなんて非常に残念だ。
創作者として見習いたく無い姿だよ。

というわけで>>296に書いた通り、お前も受け入れられないからといって
ヒス起こさずに、受け入れない奴は放置していればいい。

今後は大人しく１人で漫画論をグダグダこねていろ。
な？そうしろ屑ｗｗｗ

301 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 13:59:52

期待されていても、結果出せなければすぐにポイだからな
常に己を高めていないと
後々後悔するぞ

「あの時ネット遊びしていた時間をもっと創作にかけていれば」って

自分のやれることは全部やっとけ

302 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 14:03:32

仮に本当に期待されてる新人だとしても
あれじゃあ長くね～な。。。。
ちょっと編集長に褒められたとかで調子に乗って
「俺は期待されてるから大丈夫」とか言って気が緩んで
その後作品描くペースも質も落ちて消えていった奴は何人もいる。
常に自分の作品を高めることを考えなきゃな。
他人に感けて講釈垂れている余裕など無い。

303 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 14:15:44

>301
お、いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽだな。
その通りだぞ。
>302
世の中、必ずしも自分の都合のいい方向には進まんぞ？ｗｗ

少し反論するが、
努力にも段階がある。
普段から正しい努力をしてりゃ、試験前だからってｶﾞﾘ勉する必要なんてないだろ？
原稿やらﾈｰﾑをｼｺｼｺ描き続ける事だけが努力じゃない。
物心付いた時からどれだけ物事を真剣に己の頭で考えてきたか、ってのが
漫画家としての背骨になる真に大切な努力ってもんだろう。

今更必死こいて机に齧りつく必要はないって事な。

304 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 14:41:38

>>303
＞今更必死こいて机に齧りつく必要はないって事な。

いくら自問自答の妄想を繰り返したって
作品作り続けることを怠れば誰だって堕ちるよ。
原稿とネームを描くことが一番の基礎であり一番の応用なんだから。

自分の頭で考える？そんなん上に上がってる新人ならみんな常にやってることだよ。
後はそれを形に出来るか否か。
それは原稿やネームなどで身体に覚えさせていくしか無い。

そんなに余裕あるのなら
評価高いうちに連載会議に出しとけよ。
連載を前提にした専属契約以上の段階なんだろ？

評価される新人なんざ、後から後へどんどん出てくる。
新人が評価される期間なんて、どんな読み切りでアンケ取っても１年がいいところだ。
その後は作品出して結果出し続けなきゃ評価はドンドン下がる。
評価下げない為には描き続けるしか無いんだよ。

305 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 14:47:21

彼は既にネット遊びで身を滅ぼした元漫画家志望者だろ。

ネットでこうやって議論に没頭して
肝心の作品が疎かになって終わった奴。

だからこうやって荒らしになって
他の漫画家志望者を釣って自分と同じ道へ引きずり込もうとしている。

「あの時ネット遊びしていた時間をもっと創作にかけていれば」と後悔するぞ
って意見に対して
「お、いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽだな。その通りだぞ。」
と言っている辺り
自分のやってることが、漫画家志望者にとって利益の無いことだと
分かってやっている証明だ。

ま～それを分かっていても、彼の相手をしているバカな志望者（かどうかも怪しいが）
はやめられないんだろうな。

こうしてまた１人新たなユークリッドが誕生するのであった・・・と。

俺はネームを描くが。

306 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 14:52:03

>303
てめーの頭で考えるなんざずっとやってきてることだからな
今だって考え続けてるのは当然だろ

今更必死こいて妄想を更に繰り返す必要は無えよ

それよりネームと原稿描かなきゃそれをアウトプットする力がつかねえよ

プロの漫画家だって描き続けていくうちにまだまだ表現力上がってるってのに
新人の俺らが原稿描いてプロの段階まで実力上げないでどうすんだ

307 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 14:57:26

漫画家の意見は人それぞれだが
何故かみんな共通してることがある
「漫画力は原稿やネームを描いた量に比例する」
ってことだ
無論、一つ一つの作品を丁寧に、気合を入れて描くのは当然

先に言われているように
原稿を描く、ネームを描くことこそが
一番の基礎であり応用なのだ

308 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:00:30

>>305だろうな。
だから一部のバカを除いてみんなスルーしてるんじゃん。
キチ外は伝染する。
キチ外の相手してる暇あったら原稿描くよ。

309 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:00:41

>304
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとな。

でもお前と俺じゃあ段階が違うから、煽りじゃなくてな。
必死に手足をﾊﾞﾀﾊﾞﾀ動かさなくても割と思い通りに前進できてるよ。
俺は現段階でやるべき事は既にやっているから、心配するな。

逆にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしておくが、
303に描いた通り、ﾈｰﾑや原稿描くことだけが努力じゃない。
それはやって当たり前の事なのよ。
それ以外の努力をどれだけするかで差が出てくるんじゃねえのか？
必死に手足をﾊﾞﾀﾊﾞﾀ動かして前進しようとする類の努力を
仮に「動」の努力とするなら、俺が言ってるのは「静」の方面の努力って事だな。

人間を知る努力、己を知る努力、そーいう方面の努力が欠けてる奴が多いよな。

310 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:04:15

>>305最初からスレ住人を小馬鹿にしている辺り
教える気ゼロだもんね。
挑発して議論に没頭させようって魂胆が見え見えで
見てるこっちが恥ずかしいよｗ

釣られている人はよほどの馬鹿か
漫画家志望者でも無い暇人だろうなあ。。。。。

311 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:05:47

>307
そりゃ描けば描くほど下手になる奴は稀だろうなｗｗｗ
まあ糞みたいな格言盲信せずに、
視野を広げる努力でもしとけ。
お前は恐らくまだそういう段階だから。

312 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:10:39

>>309
＞人間を知る努力、己を知る努力、そーいう方面の努力が欠けてる奴が多いよな。

それこそやっていて当然の事だよ。

大事なのはそれを表現する力をつけること。
それは原稿描き続けることでしか得られない。
お前が「静」の努力を怠っているように見える奴らこそ
お前の言う「動」の努力を怠って
己の全てを作品に表すことが出来ていないだけ。

プロの漫画家だって、１００％力出し切れるようになるまで
単行本２０冊はかかるって言われてんだ。
新人の俺たちが原稿やネームを大量に描かなきゃいけないのは当然だろ。

313 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:11:06

常人なら自分がおかしいかもと気付くだろうな

314 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:11:54

>>311
だから視野を常に広げようと見聞広めて
自問自答繰り返すのはやっていて当然だっつの

それを表現する力が一番得難い

315 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:13:02

>>313まあいいじゃん、馬鹿には馬鹿を付き合わせておけば。
俺らはスルーしてりゃいい。

316 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:14:15

>312
足りてないだろう、と言っている。

尤も、努力のやり方はいろいろあっていい。
俺の意見だけが正しい、と言うつもりはない、単なる一ｱﾄﾞﾊﾞｲｽな。
役に立たんと思うなら聞き流したらいい。

317 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:14:36

>>315
そうだな
さっさと持ち込み用原稿仕上げよう

318 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:15:30

>>309
連載を視野に入れた期待の新人なら
今頃頑張って連載会議用ネームや原稿を描いてるよ

319 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:17:24

>318
そうしてるぞｗ

320 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:18:20

>>316そのアドバイスを聞き流されたり相手にされないからって
ヒス起こして住人を馬鹿にするのはイクナイ。

やり方は人それぞれ。
お前のやり方を必要としない人間もいる。
そういう人間を憎んだりしちゃダメ。
放っておけ。

そういうことだよ。

321 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:19:39

>320
お前は御子様ﾗﾝﾁでも喰ってろｗ

322 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:22:06

我ながら>>291はいい事書いてあるから、お前ら精神的未熟児共は
もう何べんか読み返した方がいい。

323 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:22:12

>>319だったらこんなとこで他人相手なんかしてないで
自分の作品に対して自問自答を繰り返せよ

お前の言う、他人相手の討論なんざ所詮自問自答の練習

本番は作品を高める為に行う自問自答だ

連載会議用原稿なんてお前の漫画家人生を左右する最大の本番じゃねえか
こんなとこで他人相手にしてる余裕なんざ無えよｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:23:55

>>321そうやって反論出来ない意見に対して
暴言喚いて誤魔化そうとするのもイクナイ

自分以外の、自分とは違う価値観を下に見て
自我を保とうとすんなや。みっともない。

価値観に上下も無えよ。

325 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:25:50

>>316「動」の努力が足りないから表現力が追いつかずに
「静」の努力が足りないように見えるだけ。
考えるだけなら電車の中でもうんこしながらでも出来る。

326 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:25:56

>323
そうしてるよｗ
俺は以前から正しい努力をし続け、現在もやるべき事は既にやってるよｗ

327 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:26:34

もうどれが自演やら

328 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:27:26

>>326ん？もう会議には出したん？
なら良いけど、まだ出して無いのなら
更に自問自答して出来る限り高めないと。

329 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:30:23

ん～、ちなみに現在新人で「期待されてる」ってのは
読みきりのアンケ良かったあの人とあの人とかくらいだなあ。

かなり絞られてはいるなあ。
どいつだろ。

330 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:31:52

>324
「成熟」と「未熟」はあるけどなｗ
　
>325
>>288の江川氏の意見を読み返してみなよ。
なかなかいい事書いてあるぞ。
江川氏から観ると「自分の頭で考えてこなかった」奴が大半らしいぞ。

>328
そうだな。
ｻﾝｸｽｺ。

331 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:36:49

>329
俺、ｼﾞｬﾝﾌﾟ編集とは全く無関係ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なる通りすがりの嵐だよｗ

332 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:37:32

はいはいわろすわろす

333 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:37:55

>>330
自分で今考えられてない奴は何言っても無駄だよ。
こんな匿名掲示板で自称期待されてるって口先だけで言ってる
どこぞの馬の骨に言われたら尚更。

お前が何言っても無駄なんだよ。

334 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:40:25

>>331だったら相手にする価値無いね。
お疲れさん。

俺も新人でも何でもないただの荒らしだよｗ
お前みたいな馬鹿の相手して暇つぶししてるだけｗｗｗ

335 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:41:23

＞331うん、だろうと思ったよ。
スルーしてて良かった。

336 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:42:46

>>331
俺もｼﾞｬﾝﾌﾟ編集とは全く無関係ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なる通りすがりの嵐だよｗ

そのうちどこかのスレでまた会おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:46:35

>>329今はストーリーなら３～４人だな。
こいつらは多分年内に本誌読み切りもしくは連載来る。
ギャグだと多くても２人。

338 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:49:23

板倉は連載もらったしな。
本当に結果出して期待されている奴は
ああやって読み切り２～３本で連載まで行く。

339 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:50:48

あ～、やっぱ自称君だったか
スルーしといてよかった
お陰でこの数時間で凄くいい感じにペン入れ出来た

340 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:52:34

結局、ウソ新人君の相手をウソ新人君がやっていただけか

こいつら本当に一人二役の自演のように思えてきた。
色んなスレに出張して芸を見せるコンビの芸人のようだ。

341 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:53:55

>>339俺はネーム完成。
さっき担当さんの携帯に電話して
持ち込みの予約入れた。

342 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 15:58:51

あ、帰った？
じゃあいつものスレに戻ろうか。

９月期は村田先生かあ。絵については厳しそうだ。

343 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:05:08

蝿夫よ、
糞漫画家を「先生」とか呼んじゃうようじゃお前に激戦を勝ち抜ける見込みはないなｗｗｗｗ

344 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:06:06

（　´_ゝ`）

345 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:35:23

>>343
そうやって何人も激戦勝ち抜いてる人見てるんで。
プロの作家を「先生」と呼ぶことと激戦勝ち抜くことは
何の関係も無いです。

何をしようと通る人は通ります。
「～をすれば通る」「～してる奴は通らない」
なんてことは絶対に無いです。

346 ：３４２：2006/09/18(月) 16:37:26

俺も蝿夫って呼ばれちゃったよｗ

もう見境無いな。

347 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:42:47

あれだけ売れてるだけでも十分評価には値するよなあ
その点だけで先生と呼んでも
何らおかしくは無いわな
プロとして飯食ってるだけで先生と呼ぶ人、
その作家のほとんどを尊敬出来なきゃ先生と呼ばない人、
先生って呼ぶ基準なんぞ人それぞれ

348 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:44:08

（　´_ゝ`）まだ続けるかよこのアホ臭い茶番・・・・ユークリッド頭大丈夫か・・・？

349 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:45:06

>>343お～い、俺はこっちだよユークリちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:51:47

>>343俺はこっちだってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違えんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 16:52:50

>345
まあな、そういうｹｰｽも少なからずある。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ作家も一時期に比べたら小粒になっちまったし、編集部もその方向性を良しと認識してる訳だから
小利口な奴が生き残るｹｰｽは今後も続くだろうなｗ
嘆かわしい事だがｗｗｗ

352 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:01:08

>>351その程度の社会儀礼は黄金期ジャンプの頃から続いてますが？
プロで飯食ってる漫画家を先生って呼んでどこがおかしいよ？ｗ

「先生」って呼んだらその作家のほとんど（傾向か？ｗ）を肯定することになるのか？
お前はそうかもしれんが俺は違うよ。

353 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:02:19

ジャンプと無関係な新人同士の煽り合いはまだまだ続く・・・

本当の新人達がスルーする中まだまだ続く・・・・・

354 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:05:15

>352
馬鹿は漫画家には向いてないぞｗｗｗｗ
なんて煽ったらまたお前もくだらん煽りで対抗してくるんだろうな。

要は建前と本音な。
建前で「先生」と呼ぶ分にはいいよ。
馬鹿じゃあるまいし解れよｗ

355 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:05:53

>>353「自称」のウソ新人な。
奴ら本当にどっか行ってくんないかな。

ユークリちゃんは新人潰ししたいんだろうけど
相手してるのも同じ荒らしの暇人みたいだし。

356 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:07:42

>>354
んじゃ、いいんじゃん。
ただ単にプロで飯食ってる人を先生と呼んでも
別に心酔して全肯定してるわけじゃ無いんだからｗ

ただ「先生」と呼んだだけで噛み付いてくんなよｗｗ
馬鹿じゃあるまいし解れｗｗｗｗ

こうやって論破するとま～た屁理屈こねてくるんだろうなあ・・・

357 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:09:06

本当に暇人なんだなどっちも。。。。。

358 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:10:56

実際に何も作り出せない屑ってこんなもんだろ。
理屈こねまわすだけで自己完結。

どっちも延々と頑張れ～
俺はその間に原稿仕上げるよ。

359 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:17:14

以前アミバというキチ外が受賞者スレに出たことがある。
彼はスレ住人にボコボコに袋叩きにされ
それを逆恨みしてスレに１年以上も居座り嫌がらせを続けた。
無関係の住人が諭そうとすると
「お前は俺がいじめられていた時、助けてくれなかった。だから同罪だ」
と情け無い理屈を振りかざして暴れ続けた。

多分ユークリちゃんもそうなる。

360 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:26:01

>>359うわ～・・・アミバってそんな奴だったんだ・・・・
志望者スレではよく聞く名前だけど初めて知った

361 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:30:58

>359
お前馬鹿？
ｱﾐﾊﾞとﾕｰｸﾘこそが同一人物だろうに。
その程度の脳味噌で「俺って才能あるぅー！」とかって思ってんだろうから御目出度い奴だよ。

362 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:56:48

>361
その通り。だからこのスレにもしばらくユークリたんは粘着し続けるだろうな。

ユークリちゃん、安心しなｗ

いつものようにボコボコに論破してやるからｗｗｗｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 17:58:53

>>361何で同一人物だと分かるの？ｗ
お前アミバ＝ユークリちゃん本人か？ｗｗ

文章の癖とかじゃそこまで言い切れないでしょうがｗｗｗ
ＩＤも無いのによｗ

妄想ばっかしてるからそうなる。

364 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:01:00

>>359奴は今頃何してるかなあ・・・ジャンプ編集スレでもアシスレでも
赤マルスレでもどこ行ってもスレ住人から疎まれ論破されまくって
追い出されて・・・・今頃このスレでユークリちゃんがボロボロになっているのを
応援したい気持ちでいっぱいだろうなｗｗｗｗ

365 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:05:27

アミバ登場か。ヲチスレに報告だなｗ

366 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:14:00

>>361 >>362
馬鹿だなあ。
そうやって何の確証も無いのに決め付けちゃあいけないよ。
ＩＤやトリップなどで確認したうえで断定しないと。

あんたがアミバってわけでもあるまいし。

367 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:17:18

蝿夫はﾎﾝﾄ雑魚ｷｬﾗだなｗｗｗ

人生はｹﾞｰﾑじゃないから当然ながらﾘｾｯﾄもできんし、
ｹﾞｰﾑ感覚で生きてると年齢重ねてから後悔すると思うぞｗ
とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても所詮お前の耳には届くまいｗ

368 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:34:50

>>367
そうか。
さすがネット中毒で身を滅ぼした先輩の言うことは違うな。

369 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:40:12

つまり自分の日々の惨めな暮らしのストレス発散の唯一の心の拠所を邪魔するなと。

本当はもう自分が志望者馬鹿にする邪魔をしてほしくないし
それで現実世界が疎かになって自分のように人生ダメにしてほしくないと。

自分のように世を儚んでパソコンに向かい
スレ住人の邪魔をすることで
底辺の人生を紛らわすような人間になって欲しくないと。

そういうことならば了解した。
俺もまだ学生の身分。
今からもっと真面目に生きることにしよう。

370 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:44:08

そうか、今日は祝日だったな。明日には消えるだろうな

371 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:47:21

>367
まだ未来がある内はいい
そういう貴重な時間が残っているうちは
こんなネット上での議論のような時間の無駄遣いをしてくれるな

本当はそう言ってやりたいけど
言われっ放しはムカつくから憎まれ口を叩かざるを得ない
だから頼む、真意を読み取って真面目に人生を考えてくれ
俺のようなダメ人間にならないでくれ

そんな切実な願いが伝わってきたよ。。。。ＯＫ。。。。
アミバ＝ツンデレ＝ユークリッド。。。。

372 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:50:12

>>370
まだ大学生は夏休みだよ

そしてアミバの荒らしは休日平日は関係無い無差別テロ

ニートならではの特権だ

373 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:50:36

>蝿夫

俺に関しては、
何度か話した通り漫画家として上手に出世ｺｰｽ上を走れている状態だよ。
これは事実なのだが、
尤も認めたくないお前の惨めな気持ちも十分解るから、信じろと無理強いはしない。
現在の俺には2chで遊ぶ時間も多少はあるが、お前みたいなﾋﾖｯｺにはそんな時間はない筈だろうにな。
まあ、お前が後々後悔せんようにとの親切心からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽだよ。

374 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 18:58:00

なんかいってるｗ

375 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:05:40

>>373何かお前手当たり次第に蝿夫って呼んでるな。
とりあえずその内容は俺のことだと思うが

信じたくない、じゃなくて信じる要素があまりに無さ過ぎるってだけ。
俺の身の回りでもアンケ良くて連載視野に入ってる知り合い何人かいるけど
お前みたいな考えの奴１人もいねーもん。

そしてペーペーの新人よりも、連載視野に入って連載用ネームなど作っている新人の方が
遥かに余裕は無い。
連載会議自体が限られている機会だから、その数少ない機会を
取りこぼさないようにみんなギリギリまで作品を作りこむ。
むしろ時間足りなくて中途半端な作品を出さざるを得ない新人が大半だ。
（そういう奴は大体落ちるが）

というわけで、こんなネット上で延々と煽り合いやってるお前のアドバイスに
信憑性など全く無いのだよ。

お前が本当に連載視野に入ってるほどの新人ならば
後々後悔せんように、こんな真似は金輪際やめて真面目に漫画描くこった。

376 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:10:24

連載会議落ちればまた読み切りからやり直しだからな。
次の読み切りでアンケ悪けりゃさらに転落、下手すりゃしばらく連載のチャンスはもらえない。
漫画の世界ってのは上に上がれば上がるほど
余裕は無くなって行くのに・・・・

377 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:16:13

>375
馬鹿。
お前の狭っまい知識で相手を理解した気になってると判断を誤る。
まあ、お前が俺の言う事を信用するに足らんと思うなら
今後は放置するこった。

378 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:19:41

>>377
いや、俺がおかしいと思ったら遠慮なく突っ込ませてもらうよ。

お前の言ってることの真偽が怪しい限り
それで騙される人がいるのは見過ごせん。

379 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:28:09

>378
単にお前の狭く下らん業界知識を披露したいだけかね？

380 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:40:10

>>379
そりゃお前だろｗ

381 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:41:09

俺から見て明らかに狭く下らん業界知識を振りまいてるバカがいるからこそ
ツッコミを入れてんだがねえ・・・

382 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:43:25

まだやってんのかよｗｗｗｗ

383 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:47:43

おいおいｗｗ知らない間にレスが物凄く伸びてるなｗ
だから勝手に同一人物のレスだと決め付けるなってｗｗｗ

信用に足る奴からしか意見を取り入れないと言う奴はその意見単体での真偽が
判断出来ないからだろうな。大企業の社長の発言であろうと浮浪者の発言で
あろうと同一の言葉であるのならその言葉が指し示すものは同じだ。
問題の本質は自分自身の頭で考え答えを出さなくてはならない。常識だろ。
そいつがそいつ自身に信用を持ってないから防衛反応が出た結果なんだろうが・・・・。

その意味で238のレスはなかなかまともだった。

あとな「絶対」という言葉と「ユークリッド関連」をセットでなぜ出したのか
そろそろ理解しろってｗお前らほんっと察しが悪いなー。

384 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 19:54:30

>381
やれやれ…
ﾂﾏﾗﾝ知識溜め込んで一人前面か？
お前みたいなｵｯﾁｮｺﾁｮｲってのは何処にでも居るよな。

385 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 20:30:19

何処にでもいるのか？
だったら俺が自作自演をしている可能性はまずなくなったわけだｗ
実際自作自演なんぞはしていないわけだがまさかそれを証明する奴が
出てくるとは思わなかったｗ

386 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 20:45:51

>>383
自演乙でーす^^

387 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 20:55:55

>>384
その台詞そっくり返すよ、この似非新人ｗ

388 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 20:59:36

>383
＞その意見単体での真偽が判断出来ないからだろうな

当然。口先だけなら何とでも言えるから。

＞問題の本質は自分自身の頭で考え答えを出さなくてはならない。

しかしそれぞれの価値基準の違いによって
答えはいくらでも変わる。科学の世界でも未だに様々な定理が二転三転しているように。

お前さんの妄想と同じ結論に皆が行き着くと思ったら大間違い、
そしてお前さんと別の結論に行き着いたからといって、そいつがお前より劣っている
なんてことは決して無いのだ。

389 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:00:24

>385自演乙ですｗｗｗ

390 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:00:36

あのさあ、自演と思われたくなかったらスレ違いの書き込みやめたら？
そしたら誰も自演とかいわないから

391 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:02:27

>383お前みたいな奴がいるから自演とか言われんじゃねーかボケ
凡な奴の計略は浅はかだなｗ

392 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:03:03

tu-kaまだ相手してる奴いるの？漫画描けよ

393 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:09:27

＞大企業の社長の発言であろうと浮浪者の発言で
あろうと同一の言葉であるのならその言葉が指し示すものは同じだ。

信用度が全然違うよ。その発言内容の真偽が定かで無いものなら尚更。
ただし、漫画の評論を漫画全然読まないどこぞの社長が言っても同じように意味無いけど。
権威ってのは、ちゃんとその道で社会的に認められた人だから権威足り得る。

そして発言内容の真偽は、常に社会的に信用された権威か第三者機関によってのみ断定される。
前にも書いたが、地動説や日本における西洋文明など
最初人々から疑われていたが、後に人々を信用させることとなったものは
漏れなく、その道で社会的信用がある人物か機関による証明が行われた結果だ。

口先だけの理屈で人々を納得させたものなど存在しない。
そこには実証や証明が必ず存在するのだ。

394 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:10:21

>>392両方とも漫画家志望者じゃないってカミングアウト済み。

放っておこうぜ

395 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:22:41

>>390
どちらもスレ違いと承知の上で
スレ住人にウザがられながらも煽り合いを続けるのです

それがアミバ・ユークリッドクオリティ

396 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:26:18

放っておこうぜって意味の冷めたレスは俺も何回も落したんだけどね
自分のレスの前後くらいしか見てないが、
せいぜい３人くらいで延々やってるんじゃないかな

いい加減ユークリやら蝿やらの存在自体、俺の中でフィクションになってる
ただ、普通の志望者には同情せずにはいられない

397 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:30:29

せっかく江川氏がで興味深い真理を言ってんのに（>>288参照）、
お前等ってばﾎﾝﾄ己を省みるって事をしないのなｗ

それが凡ｸﾗの特徴だから当然だ、と言えば確かに当然な傾向なんだがｗｗ

398 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:38:46

あーもう！

>>1-397まで全部俺の自演でいいよ！！

399 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:46:13

しっかりしろおまいら
負けるなら漫画で負けろ

十傑受賞済からのせめてもの助言だ

400 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 21:49:37

2chだからｺﾞﾈまくれるけど漫画で負けたら言い訳できないじゃん！！

　　↑↑↑
　精神的未熟児共の本音ｗｗｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:06:59

2chだからｺﾞﾈまくれるけど漫画なんか描いてないから言い訳できないじゃん！！

　　↑↑↑
　自称期待新人の本音ｗｗｗ

402 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:15:29

俺からアドバイス
テンプレート通りに物語作れば受賞なんか余裕
それで受賞できないって相当才能ない。漫画家諦めたほうがいい

403 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:26:48

>>397自分の頭で考えろってことには深く共感する。
先人達の教えを鵜呑みにせず、自分で吟味しろってことも。

江川はその部分だけは良いが、そこで自信過剰になってしまっているから
最近じゃ読者のこと考えることが出来ずに
全然人気も売り上げも結果出せて無いけれども。

つまり自分自身の考えを持つことは良いが、江川のようにそれを過信すると自滅するという
良き反面教師でもある。

生き残り続ける為には、自分自身の考えをしっかり持つと同時に
周囲が欲するものをよく見極める洞察力、
そして時には周囲に合わせる柔軟性が必要。

404 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:26:50

>>388
だからどうして俺がユークリッド関連の話をしたのか考えろって。
馬鹿かお前ｗｗ

405 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:29:43

>>402
それは同意。赤マル掲載まではコツを掴めばかなり楽だよな。

そこから先、アンケ取れるかどうか、次回作でもアンケ取れるかどうかは
才能の世界だけど。

更に連載勝ち取ってから連載続くかどうかも更に上の才能が必要。

406 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:35:18

江川っとドラえもんを非難してたのにドラえもんのパクり漫画描いてた江川？

それともオーラの江川？

407 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:42:48

>>404
>>238ってことだったら、上に上がってる新人ならみんなやってることだよ。
程度の差はあるがな。
それぞれが自分なりに面白いと思うものを自分なりに形にして作品を作ってる。
そこで自分なりの形を作れない奴は他の大勢の中に埋もれて消えるだけだ。

そしてそれが出来てない奴にそれを言っても無駄。
後から言われて出来るようなことじゃない。
そこが才能の分かれ道と言ってもいい。

そこへお前が自分で考える云々を説いたところで
こんな匿名掲示板でどこぞの馬の骨が喚いても誰も信用しないよ。
何度も言ってるじゃん。

お前のやってることは大いなる無駄なんだよ。

408 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:49:51

>>404追記。
自分なりに解釈し、形にする創造性ってのはどの世界でも重要な要素だが
それは他人から教えられて出来るものじゃないのだ。
何故なら、その人にとってベストの形はその人だけのものであるから。
つまり、それこそが才能。

お前はその感覚をつかめていない新人が多いと感じて
討論だの何だのと言っているんだろうけど
そんなものでその感覚を掴めるかどうかもその人次第。
どういうことをすれば感覚を掴めるか、掴みやすいかなんてのは決まっていないのだ。

歯がゆい気持ちも分からんでもないが
そればかりは作家個人個人の可能性に賭けるしか無い。

409 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:51:31

>>399
十二傑にしとこうぜ。
どこの賞かわからんから。

410 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:55:18

>>405
才能ねぇ・・・

才能才能言いたがるヤツは大体負け組だわ。
才能とかぼかしてる時点で何が必要か、何が大切かわかってない。

411 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 22:58:35

>>410ぼかしてるわけじゃないよ。
そこから先必要なものに気付くかどうかは
そいつ次第だろ？
それはもう、他人が何をこうすればいいってアドバイス出来る領域じゃない。
そいつ自身が自分で探すことだ。

そしてそれを見つけられるかどうかが才能だ。

412 ：名無しさん名無しさん：2006/09/18(月) 23:04:43

>410
同ｼﾞｬﾝﾙの人間同士なのに、一から十まで説明しなきゃ解らんのか？ｗ

413 ：４０７：2006/09/18(月) 23:09:31

ん～・・・もしも>>404の言ってることが
俺の考えと合っている、もしくは近いのなら、ユークリッドがちゃんとした新人で
結果も出せているってのはちょっと信じられる・・・かも。

そしてこれまでの流れも説明つく・・・・かも。

だとしたらちょっと俺は色々と勘違いしてた・・・・かも。

彼の返事を聞くまで分からんが。

414 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 01:03:40

＞こんな匿名掲示板でどこぞの馬の骨が喚いても

議論に関係のない個々の人間性を当てはめようとしている時点でお前は負け。
掲示板ならばなおさら関係ない。例え大御所が２ちゃんで発言しているとしても
それが本人かどうかわからないだろ？結局お前は正面から論破出来ないだけ。
２ちゃんは大御所も新人もすべて名無しだ。そこで肩書きを問題にするのは
現実問題として低脳ではある。仮に大御所とどこぞの馬の骨が同じ事を交互に
発言したのであればお前は賛成と反対で点滅し続けるわけだ。お前面白い奴だなｗ

そもそも実力の世界に生きようとする奴がそんなみっともない発言をするとはなー。
俺だったら恥ずかしくて生きていけんな・・

415 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 01:12:49

文は糞だけど内容は参考になるレスが増えたな。前に比べてだけど

416 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 03:31:42

ここの奴らが描いてる漫画って同人以下の糞漫画レベル？

417 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 03:59:49

９割９部はな

418 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 06:26:02

いや漫画すら描いてねーんだろどうせ

419 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 09:08:53

>>417
同人のどのレベルかによるなぁ

漫画家になりたいと思うやつ　１/１０
漫画を実際に描くやつ　１/１０
実際に漫画を描けたやつ　１/１０
漫画を」賞に送るやつ　１/１０
最終候補に残るやつ　１/１０
受賞赤丸ｏｒ本誌掲載　１/１０
連載獲得　１/１０
十週打ち切り回避～単行本３巻くらい　１/１０
ヒット作家　１/１０
大御所　１/１０

どんぶり勘定だけどこんなイメージか？

420 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 09:49:46

世もまつだな

421 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 10:36:17

賛成！反対！賛成！反対！賛成！反対！・・・・・

422 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 10:40:33

点滅君は面白いな。特に優れた菊門君になる資質に優れている。
将来の菊門プリンスだなｗ

423 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 10:56:10

う～ん残念。

言ってることは少しはマシな奴だと思い直しかけてたのに。

だからこそ、それをこんなところで住人達に説くなんて
いかに無駄なことか言ったのに、通じなかったようだ。
やはり、言っても無駄と分かった上でスレ住人をバカにする
ただの荒らしに過ぎなかったのか・・・。

それともまたユークリ君の偽物かな？
だとしたら本物の返事を待つ。

外部からの情報を鵜呑みにせず、それぞれの頭でしっかり考えてそれを形にするって姿勢を持つ人がちゃんといるのなら
同じ漫画描きとして嬉しいことではある。

424 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 11:11:55

>>408
言っとくが議論する力と発想力はイコールではないぞ？
創作をするのに一つ二つの力だけ済むと考えているのか？？
それは補い合う関係と言った方が正しいだろう。
お前の主張するところは俺の主張する場所とズレているな。
その意見自体は至極当然のこと。至極当然すぎて見飽きた。
もっとも最終的にはやはりそこへ戻っていくんだがな。意味わかるだろ？

＞お前はその感覚をつかめていない新人が多いと感じて
討論だの何だのと言っているんだろうけど

人違い。俺はそんなつもりは全くない。弱い奴は潰すし強い奴は尊敬する。
ただそれだけ。もう一人の賢い奴とカン違いしてる。

425 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 11:39:44

議論する力と発想力がイコールでない、もちろん。
議論は発想の鍵の一つでしか無いし発想が議論を発展させる。当然のことだ。

あんたと俺の考えもまあ被る部分は少しはあるけど
ズレてる部分もあるって感じだな。
その辺が分かっただけでも良かったわ。

まああんたが本当に結果出し続けてる新人なら
そのうち会うことになるかもな。ここのことはお互い口にもしたか無いだろうけど。
それとも実はお互い気づかぬ内に既に接触済みかもねw

426 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 11:45:28

あ、他人に対する姿勢はかなり違うかな。

俺、良いと思う作品描いたり結果出せてる人は尊敬するけど
弱い奴はどうでもいい。
そういう奴は放っておいても自滅するから。
潰す余裕があったらその分他のことやりたい。

まあその辺は人それぞれなんでご勝手に、としとこうか。

427 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 12:26:39

>>420
お前それ釣り？
ここの奴らは日本語もまともに使えないのに漫画描いてんのか。

428 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 12:48:31

皆むきになりすぎｗそろそろしょうもない討論やめてくれないと、新しいスレたてるお

429 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 13:29:06

黒船が来た時にな、
「攘夷だ!!」と叫び続けたのは二流三流の志士等だった、と司馬遼さんは言ってる。
（一流の志士等は早々に開国派に転換した。）
そりゃそうだろうな。
二流三流の人間ってのは周り空気を読んでそれに同調してるだけで、
合理的か否かの判断は他人任せなんだからよ。

ｺｺの凡ｸﾗ連中も同じ。
典型的な駄目日本人だよな。

430 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 13:40:06

・・・こいつはここの住人にどうして欲しいんだろうな？さっぱり解らん。

431 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 13:43:04

手の付けられない悪ｶﾞｷが、捕まり、少年院に入り、喧嘩し、独房に入れられ、
壁に向かい、
己の今までの人生を振り返ってみる。

そして初めて、自分の愚かさに気付く。

お前等も部屋の壁に向かって自問自答せーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 13:53:34

>430
説明してやろう。
ｺｺに馬鹿が100人居る。
ｺｲﾂ等を全て助ける事はできん（その必要もないし）。
俺の話にﾋﾝﾄを得た一人だけが助かればいい。
残り99人の凡ｸﾗは枯れ朽ちて土に還ったらいい。
それが俺の望みだよｗ

433 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 13:55:10

なんだか寒いね…。

434 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 14:05:52

みんな！斬や村雨君レベルを目指せば大丈夫さ！

435 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 14:15:31

お前には馬鹿すら救えないと思うがな。

お前がその馬鹿だから

436 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 14:30:55

>435
救えなくてもいいじゃん？
しょせん他人だし。

437 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 14:31:09

お前達、なんで斬みたいな漫画が連載できたかわかるか？
これはジャンプ編集部からの漫画家志望者に対する当て付けだ！「おめーらの漫画は斬以下だ」ってことなんだよ！！

438 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 14:58:36

賢くなくてもそれくらい見んな気付いてるよ

439 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 16:32:00

まわりくどいやっちゃな～…

つまりあれだ。
話や絵柄、キャラや表情仕草の描き方、ネームの作りや作品の柱となるテーマ、作品の方向性など
作品を構成するほぼ全ての要素を
自分で吟味し試行錯誤した結果、自分なりに本当に良いと思える形で
描くようにしろってことだべ。

知り合いや編集など、他人が「こういう絵柄が良い」などと言っても
それを鵜呑みにせず
自分でそれが本当に良いのか考え抜いて
納得出来る形にして取り入れろと。

440 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 17:17:21

さすがに斬は運が良かっただけだと思うが・・・。

441 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 17:56:33

>>423
口が悪いのは気にするなｗ単なる癖だ。
議論で俺が勝った時、もしくは相手に矛盾を見つけた時に
悪ノリをはじめるんだなこれがｗｗ
だからまともな意見を返して来た時には俺は非常に紳士的に返す。
もっともそんな奴は皆無だからほとんど常に弱い者イジメが続くわけだ。
勝者の特権というわけだな。

442 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 17:59:04

>>441
あんたユークリッドの方だろ？

443 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 18:32:01

>>439
自分自身だけでは不安がある奴で他人のアドバイスで成功する場合はそれを
素直に取り入れればいい。ただしその場合それが失敗した時に恨んではいけない
わけ。ただ上手くすべてが進んで行けばいいが納得出来ないことを強いられる場合も
ないこともないし責任は一人で取らされるしそこには出会いの運の要素が生じて
しまう。だがそれはそれで一つの生き方ではある。スムーズに行けば一番楽で確実かもな。

チャンスは一回だけというわけではないだろうがそんなに多くあるものでもない
だろう。これで駄目だったらしょうがないという所まで徹底的に自分自身で考え
抜いたものであれば納得も出来るというものじゃないか？
もっとも成功しなければどちらの道もそれぞれ特有の痛みが伴うわけだし後悔も
するのかも知れないがまあこの辺りは意見の分かれるところだろう。

444 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 20:05:58

>>441
いつお前が勝ったんだよ

445 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 20:48:48

みんな、とりあえずここに批難しよう。ここならIDが普通にみれるからユークリは自演できないから
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134485497/l50

446 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 21:55:59

>>444
常勝だろ？
>>445
神に誓って自演なんぞしてないが？

447 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 22:05:01

そっち埋めたがってる人がいるけど、自演できないからユークリッド君がやってんのかなｗ

448 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 22:11:36

いい加減どーでもいーよ┐(´ー｀)┌

449 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 22:17:00

>>446　どうしたら勝ちとかも決めてないのに常勝だとか言ってる時点で負けてる
お前がこの何日か２ｃｈに張り付いてる間にスルーして漫画描いてたやつのほうがよっぽど勝ってるよ

450 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 22:27:11

>449
どうもｼﾞｬﾝﾌﾟ投稿者って原稿描く云々ってｾﾘﾌが好きみたいね。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる、ってか？
まあ、実際当たる奴もいるけどなｗ

451 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 22:46:32

>>450 まあ２ｃｈからも学ぶものもあるだろうけどな
勝ち負け気にして意見しに来てるなら無駄だから漫画描いてたほうがいいと思うよ。ってこと

452 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 23:05:41

>451
学ぶってより、
考えて文章書くのもｱｳﾄﾌﾟｯﾄだから頭の健康体操って程度の効果はあるだろ多分。

453 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 23:23:17

頭の健康体操かｗいい例えだなｗ
そう。単なるストレス解消と思えばいい。

そういう意味では偏執を叩いていたほうが面白いんだよな。
あいつら強欲だが姑息なりにというかそれなりに頭は切れるから。
とりあえず立場的なガードを守りつつの意見ではあるが一定の応酬は楽しめる。

ここの連中はそれから考えると馬鹿女みたなレベルだろう。
もっとも偏執からすれば馬鹿女のほうがたらしこみ易い側面はあるか。

454 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 23:30:35

ここで腐女子降臨、>>453に一言↓

455 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 23:32:27

「一言」。

456 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 01:46:49

ユークリまともになったなって思ってたら違う人だったみたいだ。
ユークリ正しいことも言ってるとか書いちゃったけど前言撤回

457 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 02:49:54

今のジャンプの読者層って
男４：女６

らしいよ。だから女に受けるような漫画描きな。

458 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 04:28:13

撤回するのかｗ別に構わんがｗｗ
正しいことも言うし徹底的に笑いものにする事も言う。
何事においても弾けたほうが面白くはないか？

459 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 04:56:30

まあ俺は嘘がつけない性格なのよ。
思っていることをそのまま出してしまう。
人当たりは悪いが最高に正直でもあるんだなこれがｗ

馬鹿だと思う奴は馬鹿だと言ってしまうしピンハネしている奴が
いると思えばピンハネしてるだろと言ってしまう。

事実を言ったことで不利になり潰れるくらいならその程度の力量しか
持ちえてなかったと諦める。その代わり潰す側になった時は遠慮なく
潰させてもらう。そういうスタンスだな。

460 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 06:31:46

>>427
まさかマジレスする奴がいるとはｗ

461 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 11:35:45

>459
嘘がつけない？
ﾎﾝﾄかよ？
じゃあ以前のｺﾃﾊﾝ教えてくれ。

462 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 15:26:25

>>459=>>227ですよね？

463 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 15:33:37

いいえ、すべて自作自演です。

464 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 16:06:19

>>458 全然面白くない。空気読めよ

465 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 17:51:41

>>462
同じなわけないだろｗ
文章のレベルを考えろよ。
俺のは皮肉ってても奥が深い。

466 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 18:10:00

まさにアミバ

467 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 18:11:16

どうでもいいよ

468 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 18:41:12

人に迷惑すらかけれないやつが大成するとは思えない。
努力するし人格も出来ていて人望も厚い人間が往々にして敗者の刻印を押される
原因を考えてみるのも悪くない。

完成されている人間はそれ以上伸びないことを意味する。
なんでもそうだが遊びの部分がない奴は駄目。公務員向き。

469 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 18:51:58

おかえり、学校はつらかったか？

470 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 18:53:05

>>468
そうだな。
お前みたいにつまらんレスばっかしてるヤツは公務員向きだな。

471 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 19:04:31

いつも休み時間に教室で寝てるフリしてるんだろ？

472 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 19:08:50

しかし低俗なレスしか返さないなお前らｗ
もっとスパイスの効いたレスを返せないのか？？
能ある鷹は爪を隠しているのかも知れないがそのまま隠したままで
終わる可能性が高いかもなｗ愚者でも沈黙を守れば賢く見えるというが・・。

473 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 19:26:20

>>472=>>227？

474 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 21:27:12

>459
文章には波長がある。
>459はﾏ毛の波長とよく似てるのだが、ﾏ毛が「嘘がつけない性格」の訳がないしｗ
何故に他人を演じるのかと訝しく思ってるのだが、
一つその答えをどうかﾖﾛｼｸ。

475 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 21:43:16

ﾏ毛ってなんだ？

476 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:04:43

>475
ｺﾃﾊﾝ

477 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:13:24

ん？俺過去にﾏ毛なんて呼ばれたことがあったか？
いつどこのスレで？？

478 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:22:47

眠い

479 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:28:22

どんな発言をしていたか覚えてるか？
俺は過去に発言したものなら大体わかる。

480 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:36:04

>>479=>>459か？

481 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:47:42

イエス。

482 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:03:25

あんたは漫画家志望か？

483 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:24:28

漫画家志望でなかったとしたらどうだと言うんだ？
漫画家志望であったとしたらどうだと言うんだ？

484 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:28:46

>>1を100回音読しろ。いい加減迷惑なんだ。やりたいほうだいしたいなら自分でスレ立てしろ。

485 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:30:47

ＩＤがあれば大体解決するんだがな・・・。
せめてコテつけてくれよ。あぼんするから。

486 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:42:58

良識のある人が少しは居てホッとしたよ

487 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:51:10

俺が自発的に書き込む回数は少ないぞ。
くだらん罵声を浴びせてくる奴が居る時は応戦するが。

お前らもいい加減俺が自作自演しているとかくだらねーこと書くなよ。
>>227のようなレスは俺ではない。何度も言っているがな。
人に頼む前にまずお前達のそのレッテル貼りの態度を改めろ。

488 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 00:49:44

何にせよお前は場違いなんだよ

489 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 05:07:47

８９３

490 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 05:36:25

けっきょく御破算か…
何でこういう結果になるのか理解不能だよ。

491 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 12:41:52

あれ？ここってこんなに糞スレだったっけ？

492 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 13:29:36

そうだよ

493 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 19:37:50

連絡っていつ頃くるもんなの？

494 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 20:34:23

12傑賞なら本誌発表のだいたい１ヶ月くらい前

495 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 21:49:01

早いね。

496 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 21:50:28

インタビューあるし

497 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 21:43:22

>>493
１２傑の会議はいつも大体締め切りから約２０日後。
だから正確には本誌発表の３週間前くらい。
（実は正式な締め切りは締め切りから１０日後くらい。担当付きの新人はそれくらいにギリギリで出すことも）

だから９月期の会議も１０月２０日くらいにあるはず。
結果の連絡は担当編集次第。余裕あれば会議後すぐ連絡来るし
スケジュール一杯で余裕無い編集さんは連絡遅れることも。

佳作や１２傑賞など、比較的良い賞取れば
期待度や重要度も高いので連絡は早いと思う。

498 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 21:49:08

詳しい情報アリw

499 ：497：2006/09/22(金) 21:56:21

>>498というか編集部では常に２～３週先の誌面を作っているから
逆算すれば大体のスケジュールは分かるよ。

500 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 22:35:29

500取ったら１２傑賞準入選。
本誌デビューでアンケ５位。

501 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 23:20:35

>500
入選じゃないのがどことなく遠慮してるなｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 23:24:56

このスレから受賞者って誕生してるの？

503 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 23:38:21

そんな事気にしてる奴いねーだろｗ

504 ：名無しさん名無しさん：2006/09/22(金) 23:49:01

>>500
新人で本誌読み切りアンケ５位とか取ったら
ほぼ連載確実だぞ

505 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 00:06:39

お前らどうでもいいことが気になるんだなｗ
なんだそういう正体か。

506 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 01:26:27

>>505
たかだか１人や２人の発言で
スレ住人全体を勝手に決めつけんでくれるかい

たかだか１人か２人から叩かれただけかもしれないのに
スレ住人全体を恨む人がいたり
何かおかしいぞ。
恨むならその書き込み単体だけにしといてくれ。

やってもいないことでレッテル貼られたり恨まれたりなんて
お門違いも良いとこだ。

507 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 01:36:46

>505
このスレは基本的に十二傑賞に送ろうとしている
ヒヨッ子ですら無い精子達が多いと思う

たまに受賞者とか来ても常駐せずにアドバイスをたまに書き込む程度だろうし

受賞してたりデビューしてれば普通は受賞者スレやアシスレが巣になるだろ

508 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 01:46:23

レッテルを貼るくせに貼られると嫌なんだなｗ

509 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 01:50:44

ほらきたｗ

510 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 02:15:55

１２尻賞か。
深いな。

511 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 02:26:11

>>508
だからレッテル貼ってるのは他の奴らなのに
やってもいないことで
こっちも連中と同じにされたら気分悪いんだよ

512 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 02:30:10

気分が悪いのは俺も同じだ。
ということは仲間かｗ

513 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 02:38:29

,_,,_
(･ω･ )じゃああたしとも仲間と言うことか…

　_,､_
( ･ω･ )

514 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 02:40:46

>>512あんたが無関係の人にレッテル貼ってる人だとすれば
仲間とは思いたく無いね。

515 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 03:08:21

漫画家には人間性を磨くことも必要だと思うぞ

516 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 03:43:22

>>514
俺はレッテルを貼りはしない。
相手に隙があればどこまでもエグリ倒すだけだ。

隙を突く奴が悪いのか隙を見せる奴が悪いのか。

517 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 03:47:45

>>515
その意見は価値がないレベルと価値があるレベルの二つがあるな。
お前がどっちの意味で使っているのかは知らんが。

518 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 04:03:38

勘違いだったのかな??…
他ｽﾚでとやかく言う奴がいたのでﾃｯｷﾘ…

519 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 07:02:23

レッテル貼ってるって認識すらできないのか…
隙がありすぎてどこから指摘すれば良いのやら

520 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 07:15:43

まだ議論厨がいんのか

521 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 19:56:54

【討論】週刊少年ジャンプ十二傑賞討論スレ Part1【討論】

誰か作ってやれ。

522 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 20:13:50

必要ない。雑談スレにいけばいい

523 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 21:13:46

>>516
隙ある奴なんて勝手に潰れるんだから、放っておいて
その時間を作品に費やした方が良くね？
時間の無駄じゃね？
弱者は潰すっていう考えがどうも理解出来ん。

お前さんがそうすることで、お前さんの作品の質が上がるのなら
そういう人もいるんだなあフーン、で終わりだが。

524 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 21:25:25

手塚治虫は好んで才能ある弱者を潰していたがな

525 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 21:50:18

>>523
わざわざその為だけに時間を取るわけないだろｗ
本音としては俺よりも頭が良い奴が出てきたら儲けもんだと思っているが
まず見たことがない。道徳やら人間性やらを持ち出して得意げになる奴ばかりだ。

俺程にもなると頭の片隅で瞬間的かつ徹底的に隙を突く文章が書ける。
あまりエネルギーを必要とはしない。ここいらの奴のほとんどが弱いせいもあるが。

あらゆる反撃に一瞬で答えを返す反射神経のたしになればそれでいいんじゃないか？

526 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 22:01:17

おつかれ
あがっていいよ

527 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 22:08:04

>>526
お前は俺のファンなのか？
どうみても俺を煽っているようにしか見えんのだがｗ

528 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 22:18:14

自意識過剰乙

529 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 22:36:41

>>525
たとえ僅かでも、そんなことにエネルギーや時間を使うのは無駄だと思うが。
その反射神経が本当に漫画作りの役に立っているのなら勝手にすればいいけど。

自分より頭の良い奴がいても
ジャンプ本誌や増刊の誌上に出てこないうちは気にしても仕方無いし。
出てきたら出てきたで楽しいが、それまでは知ったこっちゃなくね？

まあ、あんたがどう時間やエネルギー使おうと
全ては自己責任だから良いんだけど。
頑張ってね。

530 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 22:46:12

>>529
>>525みたいのはまず残らないんだからおまえもスルーすれば？

531 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 22:51:10

まあ俺の文章の凶暴性を少しでも理解出来る賢い奴はスルーしきれない
だろうな。

532 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 23:14:13

>>531
ま、頑張ってね。

あんたが上がってきて、そのうち会えることを楽しみにしている。

533 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 23:18:38

すでに成功組か・・・・やるなー。

534 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 23:19:58

ポマエラ、あほを弄って遊ぶのもいいが漫画描いてるか？

535 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 00:28:30

ボマエラ？って何だ？

536 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 00:35:38

>>534
このスレの低脳共が漫画なんか描いてるわけねーだろｗ
こいつらは毎日オナニー三昧だよｗｗ

537 ：ゴウ：2006/09/24(日) 00:53:32

みんなが持ってる原画見本帳って、バージョン何？

538 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 00:59:14

ゴウは連載目前か？

539 ：ゴウ：2006/09/24(日) 01:05:18

いや、全然

次の赤塚賞に出す

540 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 01:31:36

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

541 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 03:33:16

>>537
ver3.0と4.0だゆ(･ω･)

542 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 05:10:38

ゴウキターーーー！！！

Ｋも来いｗｗｗｗ

543 ：Ｋ ◆6l0Hq6/z.w ：2006/09/24(日) 07:43:37

来たぜ！ｗﾄﾘｯﾌﾟつけてみた
いまだに連絡こねえ！何やってんだよ編集部！

544 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 10:08:31

８月期の会議なら先週末に行われて結果は既に出てるはずだよ。
次回作でも描きながらドキドキしていなされ。

原画見本帳って今はもう3.0とか4.0なのか。
俺が持ってるのは４年くらい前ので
たけしとかブレーメンが載ってるやつ。

545 ：ゴウ：2006/09/24(日) 10:57:17

俺は4.0だ

古いやつも読んでみたいな

ここの人達でギャグ漫画を描いてる人はいるのか？

546 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 11:36:21

3.0も4.0も原稿の描きかたとかはほぼ同じでインタビューに新しい作家が加わったとか
微妙にしか違いがないんだよなあ。

547 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 11:42:27

>>545
俺は赤塚と９月期の１２傑に出したよ。

548 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 11:45:25

ゴウって人は赤塚初挑戦？

549 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 12:01:45

赤塚スレの方に赤塚経験者としてアドバイス書いておいたから
良かったらみといて。
俺が最終候補獲ったのは結構前だけど
少しは参考になると思う。

550 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 12:07:39

>>549
結構前ってどれくらい前？

551 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 12:12:50

身バレしない様に「結構前」と曖昧にしているのに何故それを聞こうとするんだｗｗ

552 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 12:17:28

最終候補とってどうなったの？

553 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 12:25:16

>>550とりあえず１～２年以上前とだけ言っておく

今は仕事しながらネーム作ってる日々。
最終候補程度じゃ本当にあまり良いこと無いよ。

554 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 13:00:00

一尉の日記見てたら>>553がどれだけ大人かがわかるな。
たかが最終候補でどこまで調子に乗ってんだよ・・・

555 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 14:04:08

最終候補ってあくまでも「基本的にダメだけど、ちょっとはマシなとこある」
ってレベルだからね。
１２傑賞獲る人は、その月で一番マシだったってだけだし。

掲載されなきゃまだスタートラインにすら立ってることにはならん。
しかもそこから先プロになるには、もっと良い作品を何作も描かなきゃいけない。

ぶっちゃけ、最終候補だったら落胆して「チクショー、次こそは」って思うくらいでちょうど良いよ。

・・・むしろデビューしてからが地獄だ・・・・

556 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 14:32:30

ゴウとＫキターーー(ﾟ∇ﾟ)

557 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 16:09:47

ジャンプってグロイのとエロイのどこまで描いていいと思う？

558 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 17:19:24

グロ→ハンターハンター見習え

エロ→とらぶる見習え

559 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 17:30:50

斬とかツギハギみたいなうんこですら連載できるのに
賞も取れないってどれだけカス漫画なんだろうな

560 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 17:38:07

エログロ全部北斗から学べ。

あと志望者以外くるんじゃねーよカス

561 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 17:55:16

呼ばれた気がしたんだが気のせいか？

562 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 22:56:30

>>558
今の時代あのくらいがギリなの？
バスタードとかアイズとか普通に乳出てたような気がするけど今はＮＧか。
グロも北斗みたいなのは無理そうだな。

563 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:01:40

今のジャ○プには期待すべくもない。
漫画家には君臨しても外部からの抗議には屈服す～(略

564 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:05:46

最近はテレビの規制が強くなってきてるから
アニメ化などを視野に入れてる少年誌では過度の残酷描写はきついと思うよ。

北斗も今の地上波では、昔のように昼間や夕方に放映出来ないみたいだし。

565 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:10:55

戦いを起こすこともなければ戦う姿勢すら見せず
ただただ外部の流れに従う。なんだかなー・・・

男としては糞に分類されるな。

566 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:17:17

内弁慶ｗ

567 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:20:12

そういう奴ってのはアフター５（?）が生き甲斐なんだろうね。

568 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:28:05

仕事が好きで、自分の仕事に誇りを持ってる人間なら戦う筈なんだよね。

569 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 00:59:30

お前らいくつだよｗ

570 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 01:11:16

33歳ですが何か？

571 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 01:44:39

>>565無論、外部の流れに挑戦する姿勢は必要だな。
自分のやりたいことが、規制に引っ掛かるかもしれないと分かっていても
それでも尚やりたい、という強い意志があるのならば。

俺も最初から規制を遠慮して描くのではなく、
まず自分で思うがままに描いて担当に見せて、駄目出し喰らったら
表現方法を変えつつ描きたいものを維持して描き直し、
それでも駄目出し喰らったら更に試行錯誤を繰り返して
最終的にかなり形は変わったけど、自分の描きたいものの本質は変えずに描き通したよ。

残虐描写だって、北斗の連載していた頃まんまの表現は無理でも
工夫次第ではいくらでも描ける。

激流に身を任せてばかりじゃダメ。
でも激流に真っ向からぶつかっていっても砕けるだけ。
砕けたら意味無い。
激流の中を進める道を試行錯誤を繰り返して探し出して前進するのだ。

572 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 01:46:32

うるせーよクズ

573 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 01:48:50

>>568
エリートが組織内に増えると組織がおかしくなる原因の多くは
戦いを避ける臆病者が増えるからだろうな。

組織がどういう風に成り上がってきたかその原点をいつのまにか忘れてしまう。
そしてそれを指摘されると怒りの態度を示す。
そのような態度は過去の例から見ても落ちぶれていく予感に満ちている。

574 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 01:55:06

>>571
む。お前漫画家としては結構骨があるな。
漫画を描く人間としての態度はそれが最善だと思う。
お前のような人間には何も批判することはない。
頑張って成功してくれ。

ここで俺が言っているのは出版社の態度だ。
出版社が漫画で利益を得る立場にあるのであれば
表現の自由を守る為に戦うことを躊躇ってはいけない。
しかし外部団体には犬っころみたいになるからな。

575 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 01:59:32

ここで語るべき事ですか？

576 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 02:00:36

基本的に残酷描写を推奨しているわけではない。
目を引く為だけに安易に残酷描写をするようであればそのようなものは
必要ないとまで思う。しかし例えば北斗○拳などそれがなくては作品として
成り立たない場合がある。初めから規制をしているということはある漫画作品群を
初めから冒涜していることに等しい。

漫画を冒涜する奴が漫画で利益を得てもいいものなのか？
俺はこの点がどうしても納得いかない。

577 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 02:12:31

雑談は雑談専用スレでよろしくお願いしますです

578 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 02:18:25

>573>576
その通りだ。

579 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 02:56:37

俺達作家が雑誌の方向性をとやかく言ったところで何も変わらん。

ぶっちゃけ、労力の無駄。

それならば、そういった雑誌の規制の中でいかにして自分の描きたいものを描くか、
それを試行錯誤する方が遙かに建設的だ。

580 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 03:29:02

5、6年先はジャンプ黄金期になる予感

581 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 06:32:22

どういう感覚だｗ

582 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 07:52:43

>>579作家気取りかよｗ分際わきまえろよ

583 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 07:53:18

もう笑うしかねーよこのスレ

584 ：579：2006/09/25(月) 07:59:00

じゃあ「新人」で。

現状に不満言っても結局自分の意志は通せねえ。
そんな無駄なことする暇あったら
俺は自分の意志を通せるよう試行錯誤する道を選ぶね。

585 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 08:15:48

　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

586 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 09:06:07

普通に「志望者」でいいじゃん

587 ：名無しさん名無しさん：2006/09/25(月) 19:46:59

一番のナヨナヨ菊門は>>574

588 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 02:21:15

どういう思考をすればそうなるんだよｗ

589 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 02:37:52

>>584
お前はそのままで行けばいいと思うぞ。
たしかに漫画家個人の意思がそのまま通るとは普通は考えにくいからな。

俺は安易な屈服が漫画出版業界にとって将来的にジリ貧を招くと危機感を
感じているから忠告している。実際現状はその様相を呈しているしな。

590 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 03:52:46

>>589　制限の中でも自由に活動できる力はつけといたほうがいいとおもうけど。
まあ、自分の意思を尊重しようが、編集やら周りの意見や方針を取り入れようが作品が面白ければいいんだからどっちも正しいんじゃね？
>>589のやり方だと独りよがりになりそうだけど。
>>584のやりかただと>>589の指摘どうり薄い漫画になりそうだけど。
自分の意見の反対側を見れば注意するとこが見れて良いね。両意見の中間くらいがベストかと

591 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 04:22:09

暇だから、590を分析しよう。

・幾つもﾚｽ番を記入してる点から要領の悪い傾向があると推測
・読みづらい横長の文を書く点から融通の利かない性格だと推測
・589の意図を読み取れてない点から国語力は低めだと推測
・こんな時間に書き込んでる点から半ﾋｯｷｰなんだろうと推測
・中途半端な結論を書く点からお人好しなんだろうと推測
・最後に「。」を書き込まない点から万事詰めの甘い奴なんだろうと推測

半分以上は当たってるだろ、どうだ？ｗｗｗ

592 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 05:06:43

自分ではなんとも言えないけど半ヒッキーは当たってるかもね

593 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 05:18:11

そうか、じゃあ半ﾋｯｷｰ仲間だｗｗｗ

594 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 06:20:23

朝からうるせーなてめーら

595 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 06:26:56

俺たちで合作しようぜ＾＾

596 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 08:50:48

>>591 自分では糞みたいなレス返すなって言ってるのに
自分は糞みたいなレス返すのか

597 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 10:04:27

>>596
おいｗ俺じゃないぞ。
589≠591だ。

もっともそんなに591の文章が糞とも思わん。
ユーモアの範囲内じゃないか？悪意は感じない文章だ。
多少茶目っ気がある文章とは言えるなｗ

598 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 10:08:41

そういえば事なかれ主義が至るところで重大な危機を招いているな。
漫画も政治も同じなんだな。ソニーが神通力を失ったのもサラリーマン
で上層部を固めたからだそうだがどこかと似てないか？ｗ

599 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 11:09:28

>>597 589とは一緒にしてるつもりは俺もないな。なんでそんな意識してんの同一人物だから？

600 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 16:09:55

>599
あー、俺が591なのだが、お前が不愉快だろうと知ったこっちゃないよ？
2chなのに何でお前みたいな糞の機嫌を伺わなきゃならんのだ？

同じ文章でも、お前は「糞だ」と言い、597は「ﾕｰﾓｱの範囲内だろ」と言う。
人それぞれ受ける印象が違うんだよ。
俺は、お前の程度の低い感性にまで配慮してﾚｽせにゃならんのか？
そんな義務はないだろ？

ｽﾚが荒れちゃうから今後は俺のﾚｽなんぞｽﾙｰしとけ。

601 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 18:27:45

>>599
お前ほんとどうしようもないなｗ
まさに糞レスｗｗ

602 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 18:43:50

>>600
自演乙、機嫌は損ねてるが別の理由だ
てめーの糞みたいなレスにいちいち機嫌損ねてたら俺まで糞になるだろ
ユーモアとか言うならもっと面白いもん書いて

＞ｽﾚが荒れちゃうから今後は俺のﾚｽなんぞｽﾙｰしとけ。
…おまえホント糞だな、何でいきなり気つかいはじめた？
スレ荒らしてこんな状態にしてんのお前だってわかってる？
俺はあえてお前風の駄文書いてるわけだが、こんな駄文しかなかったら
ホントに有益な情報持ってるやつも書き込むのやめよって思っちゃうんだよ
マジで迷惑。議論とか自分でスレ立ててそこでやれよ

603 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 19:09:24

>>602
有益な情報＝入選佳作の有無・・・等々？？
もちろんこんなんじゃないよな。

どういうのが有益な情報なんだ？

604 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 19:20:28

内弁慶８９３「漫画家は下請け」。

605 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 20:10:16

>>603 …お前は自分主体でしか物を考えられないのか？
たしかにお前のレスからで学んだこともあるが、種類が違うって言ってんの
ここは十二傑スレだぞ？十二傑に関する話を求めてるやつが集まるんだよ
入選佳作の情報もここでは有益な情報
漫画についての思想の議論はここでは価値がないので他スレでやれ
他スレならお前の書き込みも有益になる

606 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 20:18:06

奢る平家は何とやら、平家の内弁慶に立往生の覚悟あるや否や。

607 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 20:21:29

【訂正事項】
○驕る
×奢る

608 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 22:09:14

おまえあほだろ…

609 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 23:19:51

入選佳作情報などはすぐにわかるだろ。
そんなもの気にしてどうする。ヘタレかお前は。
もっと本筋を気にしろ愚か者。

610 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 00:41:44

>>609横槍すまんが
本筋の話題だったらここではなく
他の漫画家志望者系スレ行った方が良いかと。

あくまでここは「十二傑賞」関連のスレだから。

611 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 01:15:17

更なる横槍ｽﾏﾇが、
少々の雑談はいいんじゃね？
荒れるのは困るけどさ。

あくまで「十二傑賞応募者達のｽﾚ」って事であって
全ての話題が十二傑賞に関わってなきゃ駄目って事でもないだろう。

612 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 01:21:34

入選情報だけじゃねえての
糞かおまえ

本筋をもっと気にしろて？何で俺が気にしてない言い切れるの？
本筋とかそういう議論がしたければそういうスレに行きますけど？

613 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 01:24:24

1 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 11:58:25
制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

荒らし、煽り、スレ違いはスルーでおながいします。
討論を吹っかけられても放っておきましょう。

●本気志望者限定でお願いします
人を蔑むような発言、自分の意見を他人に押し付ける発言は控えましょう

●sage進行

614 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 01:29:23

612は終わりそうな話題を蒸し返すなよｗｗ
この話題はもう終りな、
十二尻賞の話をしようや。

615 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 02:08:24

>>614
十二尻・・・メゾンドペンギンで募集してたあれか。

616 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 04:56:58

十二の尻か・・・

617 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 09:41:39

>>614
十二尻賞はペンギンの単行本で既に結果発表されてたよ

618 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 13:15:25

本当に十二尻賞が存在してたとは、一枚上を行かれたな。

619 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 15:27:55

某ブログで十二傑の連絡は誌面発表後にくることもあるって書いてあったけど
そうなの？大抵何週間か前には電話がくるとか聞いてたけど

620 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 16:43:33

それ最終候補とかのどうでもいい人の場合。

621 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 17:00:06

>>620
なるほど
ごめん、わすれちゃってた的なあつかいなワケだ

622 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 17:51:56

切手同封したら貰える原画集ってどんなのか知ってる人いる？
連載してる人の絵が載ってるんなら欲しいんだけど

623 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 18:10:55

原画見本帳の内容なんて何度もジャンプに載ってただろう

624 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 18:11:40

原画の意味を辞書で調べてみるといいと思うよ

625 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 20:12:02

違うバージョン二つもっているが、正直嬉しかったのは
中学までだったな…。

626 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 23:13:24

●「コミュニケーション中毒」タイプ
チャットにのめり込み、掲示板にも絶え間なく自分の発言を投稿するタイプ。
このタイプの人は、ネットの匿名性という点に依存していると言っても過言ではない。
普段口にしたことのない暴言を吐いてみたり、男なのに女になりすましたり、
新しい人格を作り出すことでストレスを解消することが多い。

ある一線を越えてしまっていることに気づかず、
自分の意見を「これが正論だ」「お前は間違っている」「バカ」「死ね」などと、
機関銃のように投稿し続ける。
時間と体力を消耗しているだけでなく、人格障害も起こしている危険性が極めて高い。

※サービスごとに「チャット」中毒、「掲示板書き込み」中毒など、個別化することができる。

627 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 23:24:52

>>625
お前何年漫画描いてんだよｗ
お前頑張っても無理だからいい加減諦めろよｗｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 23:38:08

>627
８年描いてる。まだ高３なのに諦めろというのかｗおめえ何歳だよｗ

629 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 23:41:07

荒らしの相手すんな

630 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 00:16:12

>>628
８年も描いてて受賞経験無し？

高３ならちゃんと就職先考えとけよ。来年からニートかフリーターになっちまうぞ。

631 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 00:31:31

本当だよな。もうこうなったらさ、
みんなで>>622の質問に詳しく答えてやろうぜ

632 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 01:36:01

>>630
誰が受賞してないつったよｗお前本当どこにでもいる馬鹿と同じだなｗ
つかもう大学進学決まったからｗお前はせいぜい働いてろよｗ

お前も早く受賞できるといいな

633 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 01:43:31

634 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 03:59:13

>>626は自虐ネタか？

635 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 10:53:35

心底感謝です。
今はただｼﾞｯと待ちます。

636 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 11:42:05

いち読者からするとこのスレの志望者どもの論争すげえ笑える。
このスレにいるってことはまだ賞もとってないんだよね？
なんかすげえ漫画に対するこだわりとか、自論ってやつをかっこよく話してるが
賞の審査で杉田にすら負けてるというｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 11:54:24

また来た
もう見飽きた

638 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 12:09:53

斬は八百長。

639 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 12:18:09

>>636
誰一人として受賞経験がないとは言ってないし

640 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 12:23:36

無視無視。

641 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 13:43:23

大阪芸術大学が出してる大学漫画って雑誌の６号が今売られてるけど
このスレの人間は読むといいかも。

このスレで議論されてる編集者との関係や漫画への姿勢について
小池和夫、藤子不二雄Ａ、ハロルド作石、島本和彦、日本橋ヨヲコらが
それぞれ非常に良いこと言ってる。

642 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 13:57:44

スキャンしてうｐしてくれ。
自己責任で。

643 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 20:09:48

宣伝乙

644 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 22:13:10

>>639
受賞経験のあるやつがなんで今更こんなスレ来るんだよｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 00:49:34

>>644
自分はここで少しはお世話になったから
恩返しに情報提供する側にまわってるよ

646 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 12:06:36

じゃあ授賞式のプログラムおせーて。

647 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 18:20:13

十二傑賞は取れなかったから授賞式には出てない。
スマン。
でもデビューはしたけど。

648 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 18:42:11

脳内デビューおめ^^

649 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 19:02:10

十二傑最終候補→その後次回作で増刊デビューってパターンが一番多いんだがねえ

650 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 19:10:31

募集事項の十二傑賞はデビューなんて言葉だけだなｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 19:55:06

>>650
何を勘違いしているのか知らんが
デビューは１２傑賞獲った奴、つまりその月で一番上の奴だけ。
それ以下の奴は最終候補や佳作など、獲った賞だけ。

１２傑賞ってのはあくまでもその月で一番優秀だったご褒美として
最終候補止まりの奴にも１人だけ掲載チャンスあげようってモノだよ。

他の最終候補の奴はその次の作品で増刊掲載を狙う。

652 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 19:56:21

ちなみに佳作以上獲れば１２傑じゃなくても無条件でデビューだけどね。

653 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 20:04:28

>>646授賞式に出れるのは月に一人だけ、１２傑賞獲った奴だけだお( ＾ω＾)

それ以下の奴らは佳作だろうと最終候補だろうと授賞式には出れないお( ＾ω＾)

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )

654 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 20:21:36

それは募集事項にかいてある

655 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 09:27:49

ギンギラギンであり金の存在を純粋で貧しい少年の脳内に植えつける為の行事。

それはパチ○コである。その内情はせっせと貢ぐ奴とピンハネする奴がいるだけ。
金を貰う立場と思っている人間がむしろ金を出している立場というピンハネ構造。
馬鹿な大衆はだから扱いやすい。

ここでいうパチ○コは何と同義語か示せ。

656 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 12:13:50

>>655
ジャンプ！＾＾

657 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 18:16:21

>>655->>656wwwwwww

658 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 18:35:37

ﾂﾏﾝﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

659 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 19:32:05

じゃあお前が面白いこと言えｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 21:32:55

>>655漫画業界がそれだというのならば音楽業界、お笑い業界、絵画業界など全部だな

それがどうかしたのかって感じだが

661 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 21:50:25

衰退の前兆ってことでは？

662 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:03:05

最近ジャンプ買ってないんですけど、
10月期の審査員って誰か分かります？

663 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:20:35

買ってやれｗ

664 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:30:01

>>661それが？

665 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:32:52

ジャ○プ新人包囲網の今後について。

666 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:34:06

ジャ○プを生かすも殺すも新人側次第。

667 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:49:58

【解説】ー寄生虫とはー

自分より大きな動物の体内に入り込み栄養をうばい病害を与えかつ
子孫を増やす動物を寄生虫という。中には宿主から吸い取るだけ吸い取り
一滴も吸い取れなくなったら次の宿主を探し出し乗り移っていく。
これを短いサイクルでエンドレスに延々と繰り返す寄生虫も存在する。

スレ違いｽﾏｿ。

668 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 01:56:11

なんか意味深だなあ笑

669 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 02:22:29

感謝＜（__）＞感激

670 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 03:27:02

>>667
なるほど～
寄生虫って最悪
モラルの欠片もないね

671 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 10:18:15

>>667
寄生虫って宿主に利益もたらすケースも結構あるんだがな。

利用し、利用される。俺たちもそれで良い。

672 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 13:25:40

寄生虫は最大限に吸い取る為に宿主を改造しているだけなのだが
勘違いした宿主がそれを感謝するトンチンカンな場合もあるようだ。

最近は弁護士まで雇い対抗する宿主も存在する。
強くなった宿主の多くが反乱を起こすのはどうしてなのか研究する
必要がある。なぜなら共生関係ならばそのようなことは決して起こらない
からである。その現象は寄生関係だからこそ起こっているという証明なのだ。

これはもちろん動物界のことであり人間の社会とは全く関係のない話である。
スレ違いｽﾏｿ。

673 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 13:58:52

>>672結果オーライ。

編集者がどうあれ、
それで利益得られない作家もいれば
利益得られる作家もいる。
媚売る売らないに関係無く、売れる奴は売れる。

674 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 15:37:17

『宿主諸君、寄生虫の論理に振り回されることの無きように。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　－シートソ動物記よりー

675 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 16:39:50

弁護士まで雇うって・・・
そこまでしたら公になってその担編も無事ではいられないんじゃないの？・・・

676 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 18:57:34

イノタケの事かーーーーーーー！！

677 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:09:25

>>676
ぜひ詳細を！

678 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:16:22

バガボンド休載中なのは裁判の準備中だからなの？

679 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:18:56

いのたけ裁判はとっくに終わったんじゃねか

680 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:47:16

なにそれ？
ググっても出ないけど

681 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:50:38

『いいかね宿主諸君、金の卵を産むのは君達自身なのだよ。
寄生虫の好き勝手な条件で寄生させることは君達に深い傷を与えるだろう。
宿主諸君、いいかね宿主諸君！覚えておきたまえよ。金の卵を産むのは
君達宿主諸君自身であることを！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　－シートソ動物記より－

682 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:53:57

寄生されて喜ぶ馬鹿がいるという事実は興味深いな。
まさか人間の世界にはそんな馬鹿などいないとは思うが・・・・・。
動物の世界は面白い。

683 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 20:00:43

>>682動物は知らず知らずのうちに寄生されるが
人間は自ら寄生虫の卵飲んで寄生虫ダイエットしてる人もいます。

要するに、上手く利用してやれば良いのです。

利用出来なければ損しますが、そんなアホのことは知りません。

684 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 20:01:47

>680スラダンが終わった後に別の雑誌で書こうとしたけど
専属契約の有効期限が邪魔して書けないんで弁護士雇って解約した…

たぶん

685 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 20:06:58

なんだつまんねえの

686 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 20:42:40

寄生虫であることは自覚してるのかｗ
少々見直したｗｗ

687 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 21:04:30

『寄生虫の論理棒を突っ込まれるホニャララ。
宿主諸君はそんなホニャララになど決してなってはいけないよ。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－シートソ動物記－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

688 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 21:18:15

寄生虫のなかには
皮膚下を這って上へ上へと移動して終いには目に巣食って宿主を失明させちゃう
寄生虫もいるらしいよ

もちろん人間の世界ではこんな悪い寄生虫はめったにいないだろうけど

689 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 21:39:51

寄生虫スレはここですか？

690 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:11:29

失明か・・・・それは致命的だな。

691 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:31:21

『漫○家は下請け。』
『代わりはいくらでもいる。掃いて捨てるほどに。』
『夢を見させて乗っ取ろう。』
『使えなくなったら左遷もしくはゴミ箱に。』
『契約はとことん組織側に有利に。』
『あいつらに突っ込んで、突っ込んで、突っ込んで。』

学校の標語ポスターに使おうと思っているんだがどれが相応しいか正直迷う。
スレ違いｽﾏｿ。

692 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:43:58

>>691そんな当たり前のことを標語にしてもなあ。

多くの負け犬の上に成功者がいるってのは
どの世界でも同じだろ。

693 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:44:20

『臭映社　坊主差し出す　ケツの穴』

↑「古池や　蛙飛び込む　水の音」を参考に宿題の俳句を作ってみた。
明日教室で発表するけどどんなもんだろうか？

694 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:44:21

酷いね
寄生虫野郎め反吐が出る

695 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:46:21

>>692
そうか当たり前すぎるか。確かに・・・。
また新しいのを考えることにするよ。

696 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:46:36

>>693
別に集英社だけじゃなくて他社も同じ。
講談社でも専属契約ある。
道路歩いてたらトラックが突っ込んで来るかもって次元の話だな。
下らん。

697 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:49:07

いい原稿を作ることで恩を返したい

698 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:51:08

お礼参りか・・・・

699 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:53:02

>691
『漫○家は下請け』→当然だろ。使える奴しかいらないんだから。
『代わりはいくらでもいる。掃いて捨てるほどに。』 →そりゃそうだ。
『夢を見させて乗っ取ろう。』 →乗っ取られないよう頭使え
『使えなくなったら左遷もしくはゴミ箱に。』 →当然。編集者だって同じ。
『契約はとことん組織側に有利に。』 →そうならないよう頭使えないなら仕方ない。
『あいつらに突っ込んで、突っ込んで、突っ込んで。』 →媚売らずとも、アンケ取れるようになれば編集が尻振ってくるようになるよ。

所詮は力の無いクズの負け犬の遠吠えといったところか。
クズ相手の標語にならちょうど良いんじゃね？

700 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 22:56:32

>699
お前は漫画家か？
頭悪そうだな。

701 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:01:08

印税率変更を申し出た某漫○家にどこぞの偏執が怒り狂ったと
いうことが聞こえてきているが頭を使ってどうこう出来るものなのかｗ？
ネットでも某漫○家が契約はあまりに出○社側に有利すぎると文句を言って
いたが漫画家も組合を作ったほうがいいのかもな。個人単位だとどうしても弱い。

漫○家はパートナーではなくやっぱり下請けという認識なんだなｗ
使える奴も所詮は下請けでしかないということか・・。
確かにいつでも切り捨てられるというのは下請け以外の何物でもないな・・・ﾆﾔﾘ

702 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:10:01

下請けに「先生、先生」と呼ばなければならないのはストレス溜まるだろうなー。
だから切る時が来たら一瞬にして他人面になるんだろう。ｱｰﾖｲﾖｲ♪

　　　　　　　　　　　　　　また一つ地球のかけがえのなさを見つけました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHN地球大記行より

703 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:15:48

～さん、と呼ぶ編集部もあるらしいね

704 ：生活保護受給者は人生の勝ち組み。：2006/10/01(日) 23:23:32

http://ranobe.com/up/src/up140778.jpg
生活保護受給者は人生の勝ち組み。

705 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:26:14

>>703
そこは正直者の集まりだなーｗ

706 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:31:55

>>701まあ、新人はそれくらい覚悟しておけよって感じだな。

別に漫画業界に限らずお笑いでも俳優でも歌手でもみんな同じ。
だからそれがどーしたって話だ。

707 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:35:36

>702集英社とか小学館以外は
編集者も編プロの下請け業者ってケースが多いんだが。

そりゃあ結果出せないクズをもてはやす必要は無いよなあ。
金稼いでくれるのならば、もっと稼いで欲しいからいくらでも持ち上げるだろうけど。
で、それがどうした？

708 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:38:04

>706
シンクロニシティｗｗｗ

サッカー選手になってから「ぺナルティエリアの外では手でボール触っちゃダメなのかよ！！」
とか言ってるようなもんだよな。随分と甘い連中ですこと・・・・。

709 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:40:26

下請けを確信的に先生と呼んで持ち上げる輩の醜悪さを全く意に介さないのは
見ていて面白いなｗ

710 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:46:00

すいません、ここはジャンプの十二傑賞のスレッドで間違いないですよね？

711 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:47:15

『宿主諸君、見たまえ。宿主諸君よ両目を開き彼らを見たまえ。
これが彼らの真の姿、寄生虫だ。寄生虫なのだよ。彼らの本性が
そこに示されている。君達宿主諸君の純粋な創作物を我が物顔で
食い荒らそうと虎視眈々と狙っているのだ。彼らの吐く言葉を
よく覚えておくことだ。君達宿主諸君の未来を守る為に！』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－シートソ動物記より－

動物の世界って怖いな。
人間の世界に生まれて良かった。
お前らもそう思うだろ？

712 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:49:41

>>710
スレ違い。

713 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:59:01

お前ら漫画かけ

714 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:12:34

>711
だからそんなどの世界でもあるようなこと書いて何がしたいの？

サラリーマンだって同じじゃん。
社員は上の連中のいいように使われる使い捨ての手駒。
フリーターや派遣なんてもっとそうだ。

いつだって権力のある連中は、下々の者供を利用する。
下の連中が利用されるだけで終わらない為には
契約書の内容をしっかり確認して、納得行く範囲での契約にすれば良い。
（その分契約金は下がるけど、自分の身を守る為なら当然）

本当に結果出せてる奴なら、雑誌側も他の出版社に行って欲しくないから
かなりこちらの我侭聞いてくれるよ。

715 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:17:43

よくいるんだよなあ・・・結果出せてない、もしくはもう出せなくなったくせに
周囲が自分を大事にしないからって
悲観したり拗ねるガキ・・・・・。

716 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:29:06

論点をズラしてきているのかそれとも正確に問いを理解出来て
いないのかのどちらだな。

>>715
そうやって個人の問題に帰そうとするなってｗ
俺はひょっとして偏執かも知れないし漫画家かも知れないし
あるいは漫画家志望ですらないかも知れない。

つまり言葉を発した者の素性は論じても意味が
ないということだ。そういう態度は未来を誤るぞ。

人間を論じだすのは馬鹿になる早道。

717 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:34:24

そろそろ凱旋門レース始まるぞー

718 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:37:25

三着だー

719 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:38:10

悲観し拗ねて書いているにしても真面目に漫画界のことを思って書いて
いるにしてもただの悪フザケで書いているにしてもそれらは全く関係の
ないことだ。その言葉を跳ね返せるかどうかただそれだけの問題。

「１＋１＝２」
これを寝っころがって言おうが厳粛な姿勢と顔つきで言おうが全く言葉の価値は
等しい。貧乏人が言おうが大企業の社長が言おうが漫画家が言おうが偏執が言おうが
言葉の価値は等しい。

720 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 01:08:07

すいません、ここはジャンプの十二傑賞のスレッドで間違いないですよね？

721 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 01:12:33

>>720
漫画描いてこい。

722 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 05:28:53

こいつらの会話は漫画描いてる者のそれではないな

723 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 06:01:47

626の言う通りに書いてやっただけだがｗ

724 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 08:05:36

>>716
ん？別に君のことを言ってるとは限らないだろ？ｗ
何その被害妄想ｗｗｗ

725 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 08:11:13

まあ、どっちにしろ
業界のその程度の厳しさを愚痴愚痴言ったところでねえ・・・
漫画家志望者なんて、その程度みんな覚悟済みだろ。

覚悟出来ないうちに業界入って不利益こうむったとしても
そりゃ、そいつの無知が悪い。

726 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 08:16:10

＞「１＋１＝２」
これを寝っころがって言おうが厳粛な姿勢と顔つきで言おうが全く言葉の価値は
等しい。

残念ながら、この事例に関しては「１＋１＝２」のようにたった一つの正解があるっていう
ものでも無いんだがね。
それによって淘汰される一部のダメ作家にとっては間違っていても
それによって成功する作家や、利益を得ている会社側にとっては正しいことだったりする。

多くの新人の中から、結果を出し続けられている作家だけを
重宝して伸ばしてきた淘汰の歴史があったからこそ、
現在のその雑誌の地位を築き上げてこれたんだし。

世の中には基本的に「普遍の正解」や「絶対的な価値観」なんてものは存在しないってことを
よく頭に刻んでおこう。

727 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 09:27:20

お前ら本当にどうしようもない事語ってるな…

728 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 09:27:55

>726
ていうか、そんなことグチャグチャ考えたところで何も変わらんしな

俺たちが出来るのは「フーン、そういうこともあるかもね」って覚悟しとく程度

729 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 09:29:00

>>727だから俺らは「フーン」って眺めてりゃいいんだよｗ

730 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 09:34:10

>>719
言い方次第で相手の受け止め方は変わるよ。

ニヤニヤ笑って鼻糞ほじりながら「好きだ」って言うのと
真剣に、女の子がドキッとするようなシチュエーションで「好きだ」って言うのでは
伝わり方も全然違うだろ？

相手に伝わらないような発信の仕方しか出来ないようでは
漫画家志望者失格だね。

731 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 09:37:01

>>729
いや俺はこのスレの人間でなく、受賞担当付きの住人なんだが、ちょっと覗いてみたら…
マンガの話以前に人間論語ってたんで呆れてつい

732 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 10:15:21

>>731
担当付いてんのにまだ２ｃｈなんかやってんのかよｗ
しかも漫画家志願スレ覗くとか趣味悪すぎｗｗ

733 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 10:31:16

>>731お、仲間発見ｗ
２ちゃんって面白い奴の宝庫だから
眺めてる分にはネタがいっぱい詰まってるんだよね。
延々とレス打ち合うような時間の無駄はしたくないが。

ダメな奴って大抵そうだよ。
わき道それてばっかだから本筋が疎かになる。
人間論なんて現実で酒飲みながら語り合ってりゃいいじゃんねえ・・・

734 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 10:31:44

発想の貧困さにめまいがしそうだ。。。

735 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 10:39:27

確かにネットで語ることじゃないな

736 ：734：2006/10/02(月) 10:41:53

ごめん>>732あて

737 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 10:42:12

>734
全くだ。
１＋１＝２とか寄生虫とかアホかとｗ

仮に成功してる人が言ってたとしても「フーン」で終わるけどな。
その程度のことを何グダグダと語ってんだか。。。。

738 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 10:43:22

>736あ、なるほど。

739 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 11:15:48

赤塚賞スレでも受賞者来てたみたいだけど
もしかしたら結構受賞済みの奴がアドバイスしに来たりしてるもんなのかもな。

740 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 12:07:27

こんなクズにアドバイスしても損だ

741 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 12:12:33

だな。
眺めてるだけで十分。

742 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 12:25:50

俺、担当付いたからこのｽﾚとはおさらば
今まで楽しかったよ、じゃぁな

743 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 14:47:27

受賞して担当付いた程度の奴が鼻高々なのが笑った。
731と733の事だが。
どうやらこのスレでは黄門様の印籠に近い効果があるらしいｗｗｗ

744 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 14:57:30

>>731
人間論ってのは漫画創る上での基礎だろ？
お前の常識では違うのかな？
>>733
お前の言ってる事は間違いではない。
でも事の本質が解るのはこれからだから、一人前面せずにシコシコと漫画とチンコを
カイてなさい。

745 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:19:23

せいぜい寿命が来るまで唱えてろ

746 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:22:55

そりゃ無理だろｗ
俺も一応仕事せにゃならんし。

747 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:30:59

担当がついてもここに依存している俺が来ましたよ

748 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:36:48

>>743
何も結果出してないお前が>>731以上に傲慢な理由を教えてくれ、今流行りの本気だせば何でもできるってやつか

749 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:39:07

もうマジで次スレいらんな

750 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:51:52

昔ひょっこり現れた受賞済みはそれは腰の低いﾔｼだった
今いるのはダ　メ　だ

751 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:56:04

ここでは
担当付き＞＞＞＞＞＞＞掲載済み＞志望者＞＞＞＞＞＞＞＞連載済み

752 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:57:46

>>750を日本語に訳すと

俺より偉そうな奴は才能ない

です

753 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:58:22

>>748
その前に俺が結果出してないと決め付けた理由でも書けばどうよ？ｗ
単なる願望か？ｗｗｗｗｗ
>>750
そりゃ受賞済み程度でデケー顔できんだろ？普通はｗ

754 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:03:57

743:名無しさん名無しさん :2006/10/02(月) 14:47:27 [sage]
受賞して担当付いた程度の奴が鼻高々なのが笑った。

753:名無しさん名無しさん :2006/10/02(月) 15:58:22 [sage]
>>750
そりゃ受賞済み程度でデケー顔できんだろ？普通はｗ

以下、この知的障害者にレス付けた人間は脳味噌が腐り一生漫画家になれない呪いがかかります

755 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:12:33

>>754
おいおいｗ
今更なに言ってんだよ？ｗ

元々お前等のうち99％は掲載さえ無理だってのにｗｗｗｗ

756 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:14:25

マジな話、
だから俺が助けてやろうってんだよ。

757 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:26:14

>>754
もう一つマジレスすると、そうやってすぐ徒党を組もうとする凡クラは
漫画家には向かない。

758 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:27:00

ここは結果出した人が自尊心を保守するスレになりました

759 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:35:07

ｗ多用してる馬鹿はVIPEERか？頼むから巣に帰ってくれ

760 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:39:04

ここが俺の巣だｗ

761 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:39:06

>HD DVDの記録再生とDVD/CDの記録再生の光学系を1つの対物レンズで
>実現し、ドライブの厚みは12.7mm。
>
>HD DVD-Rは1層(SL)/2層(DL)の双方の書き込みに対応。
>現行メディアのDVD-RAM、DVD±R SL/DL、DVD±RW、CD-R、
>CD-RWの書き込みもサポート。再生はHD DVD SL/DL、HD DVD-ROM、
>DVD、CDが行なえる。

なんかこれ見ると、HDDVDのほうが安くてコンパクトで良さそう
なんだけど。。

762 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 17:21:11

消えたと思ったら交流スレにいた
しかもしっかり周りから荒し扱い
全く同じパターンを過去に見た気がする…

なんつーかもう…ほんとにアレなんだなこいつは…
ダメ人間だ…

763 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 17:26:23

交流スレってどこ？

764 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 17:49:10

なんで自分で検索しないんだ？

765 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 17:49:27

おいおい…
質問交流スレか？
あれは俺じゃねえぞ、文体はよく似てるが、内容は単なる煽りじゃねえか。
俺のは煽りとみせかけたエールだからｗ

そこの違いで、別人だと判る奴には判るだろう。

766 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 18:02:29

>俺のは煽りとみせかけたエールだからｗ

>ここは結果出した人が自尊心を保守するスレになりました

767 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 18:11:32

>>766
捻くれとるなあ～ｗ

768 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 18:14:40

相手する奴がいるからこういうのが棲みつくんだけどな

769 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 18:15:53

そりゃ言えてるな。
今後は放置するこった。

770 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 18:59:47

何だかんだで盛り上がってるなこのｽﾚ

771 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:07:04

十二傑賞受賞した（もしくは最終候補に残った）人のブログがあるって聞いたんだけど
知ってる人いたら教えて！

772 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:07:31

ここにいるとどんどん漫画描く気が失せてくから不思議だ

773 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:08:23

シートソ動物記シリーズから盛り上がったなｗ

774 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:10:19

>>772
爆笑ｗｗｗ

775 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:14:27

すいません、ここはジャンプの十二傑賞のスレッドで間違いないですよね？

776 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:15:51

タイトルはそうです

777 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:30:37

☆標語シリーズ☆

【下請けに　デカイ顔はさせない　臭映社】
【漫画家は　所詮下請け　臭映社】
【偏執は　今日も掘り堀り　菊の穴】
【金の卵は　夢を餌に　支配する】
【偏執は　ハーレム作り　腰を振る】
【契約は　お前の物は俺の物　俺の物は俺の物】
【寄生虫　次から次へと　乗り捨てる】
【家紋は　菊の紋所　臭映社】
【偏執は　ふんぞり返るよ　今日もまた】
【罵詈雑言　罵詈雑言　罵詈雑言】
【下請けを　先生とおっしゃる　糞偏執】
【菊もおだてりゃ　金になるよ　臭映社】
【今日は菊　明日は先生　明後日はゴミ】

標語ポスターに使えそうなやつがあればいいが・・・。

778 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:36:24

2chってのは、
普段なら対等に話せないような人間と、社会的地位を抜きにして、
人間vs人間として向き合える点が
素晴らしいんだね。

だから2chで社会的地位を問うのは本末転倒って訳だな。

779 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:38:37

>>778
む。

780 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:58:36

☆標語シリーズ☆

【下請けを　イジメすぎて　避けられる】
【下請けを　甘やかしすぎて　困ってる】
【今日は下僕　今日は主人　明後日は人間失格】
【偏執は　何もわかっちゃいないが　自称漫画のプロ】
【寄生され　死んだ宿主もいるよ　臭映社】
【最近は　捕まる宿主もいるよ　臭映社】
【いつまでも　トップとは限らない　臭映社】
【ア○メ化だ　すぐに終わるよ　魅力ない】
【馬鹿で低能　そんな宿主に嫉妬する　寄生虫】
【先生と　呼んでも本音は　下請けだ】
【ちょっと待て　只今菊門　調教中】

なかなか良いのが思いつかない・・。
俺って才能ないなー。

781 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 21:28:01

☆ムズゴロウと愉快な仲間達シリーズ☆

ムズ「さあ宿主をメスで切り開き中を覗いて見ましょう。あ、居ました！居ました！
　　　ほら見てください。これが寄生虫ですよー。いやーやっぱり居ましたねー。
　　　私感動しましたー。ほ～ら、ふんぞり返っているでしょう。あー言ってます、
　　　言ってます、罵詈雑言。あれ何か書き出しましたよ。『俺の物は俺の物、
　　　お前の物は俺の物』・・・いやー驚きました、これは貴重な映像ですよ。
　　　次回は寄生虫さんにインタビューを敢行したいと思います。それでは皆さん
　　　次回をお楽しみに。」　　　

782 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 21:47:49

受賞とか最終候補の人のブログなんかゴマンとあるよ

783 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 21:51:49

5万もあるわけないだろ。バカは黙ってろ

784 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 21:53:03

>>783
ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

785 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 22:10:37

かずはじめ
2006-10-02 (Mon) 05:25
ジャンプ～ザ・レボリューション～

とかいうのを今日読んでましたが
久々に「かずはじめ氏」の漫画が掲載されてまして読みました。
少年の一夏の思い出みたいな感じで感動させようとする話らしいですが

感想としては一言で言いますと
「冷麺始めました」みたいな感じで「かずはじめました」
という感じです。

(どういう感じなんだよ！？)

786 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 22:13:19

726は思考のエアポケットに入ってしまっているな。
確かにそれは間違いではない。しかしまさに間違いではないからこそ
そこに思考の盲点が生じてしまう。

お前はまだまだ愚かだ。

787 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 23:46:57

何か喚いてる奴がいるなあ…

僻みにしか聞こえないっていうのは
別に彼が失敗した人だろうと仮定したわけでもなく
言ってる内容が敗者がよく吐く僻みと同じだから言ってんのに。
それを言ってる彼がどういう身分だろうと関係無い。

アメリカ大統領だろうとローマ法王だろうと
「１＋１＝５」って言うのはおかしいように。

788 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 23:52:09

身分が関係ないならそこに突っ込むなよｗ
お前の世界の窓は開いてるなー。

789 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 23:54:37

よーするに彼は
「雑誌側の食い物にされないよう気をつけろ」
「失敗した時に後悔しないように、出来る限りてめーの頭使え」
っていう至極当然のことを何度も繰り返しているわけだ。

「横断歩道渡る時は車に気をつけて」程度の常識を
何必死に何度も書き込んでるんだか・・・・(*´Д｀)=з

790 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 23:58:24

>788いやいや、あんたには自分以外の全部を身分云々言う人だと勘違いされたく無いんでね。

俺はただ単にあんたの言ってることがおかしいから突っ込んでるの。

791 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:01:10

あ、それともアホな標語を撒き散らしてる彼とは別人だったかな？
だったら悪かったな。

792 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:01:10

単なる癖だから気にするなｗ

793 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:05:21

>792癖？アホな標語書いて自分の低脳さを見せつけることが？

それともわざと悪態ついてスレを煽って注目集める
構ってちゃんごっこが？

794 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:11:25

つまりな事実を面白おかしく書き込んでいるだけだ。
別にレスが欲しいわけでもない。荒らしと思うならスルーしとけｗ
もしお前が言うように俺が低能ならば反面教師として役に立ちもするだろ。
あまり気にするな。たいした事ではないではないか。

795 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:12:07

>>787
無茶苦茶な論だなｗ
誰が「１＋１＝５」だと言ったんだ？
お前はそのレス番を指摘すべきだろう。

それと、
二段目（中4行）と三段目（下2行）がどう繋がってんだか
書いたお前しか解るまいｗｗｗ

796 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:15:14

癖っつーかそれはただの２ちゃん依存症だろ…

797 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:16:00

>>793
悪態ついて煽って注目集めてるのは俺だぞｗ
別に構って欲しくもないが、お前もスルーしたらどう？
また荒れちゃうぞ、お前のせいで。

798 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:16:15

立場に左右されない匿名性は
発言の責任性をも無くしてしまう。
その上、複数で議論を行う際は意見の内容で相手の検討を付けざるを得ないから
このスレでもよくある相手の勘違いが生じ、議論が混乱してしまう。

ネット上で議論するならば、トリップ付けたコテハン同士でしか議論は成立し得ないな。
議論したけりゃ、お互いトリップ付けて議論することに同意してくれる相手がいるとこ行けって話だ。

799 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:19:57

ネット上で悪態ついて周囲に不快感与えてストレス発散か…哀しい奴だな…

800 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:20:34

>>796
ネームが思いつかねーのよ。
下描き以降に入った時はそこまで書きこみはしてないだろ。

801 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:24:11

>>798
遊びだよ。
お前は何処の生徒会長だよ？ｗ

>>799
お前等からかうの面白いからさ、
でも確かにほどほどにしないとなｗ

802 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:25:10

>>795俺が突っ込み入れてる意見全部
俺から見れば１＋１＝５ってことと同じくらいおかしいと思うから突っ込み入れてるってこった。
相手の身分に関係無く。

803 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:28:05

あ、僻み云々は標語とか抜かしてるアホのことな。

言ってる奴の立場に関係無く、あれは負け犬が吐く僻みと同じ内容だよ。

804 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:28:30

俺はむしろ626に煽られた被害者だ。
やってみろと言われてやらないんじゃ男が廃るからな。
ああいう個人に対してレッテルを貼るような発言は止めろと
あれ程忠告していたにもかかわらず書いてきやがったからなー。
普段はおとなしい俺でもさすがに我慢の限界だった。

805 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:31:32

>>803
面白い事を書く為には手段を選ばないのが俺だ。
むしろ誉めるべきじゃないか？

806 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:37:30

アホばっかりだなここ
どうでもいい話して頭おかしいんじゃねえの
てめらみたいな低脳の結論なんて出せるわけないだろ

807 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:37:31

あの程度の煽りに我慢出来ずに
自分も煽り遊びで迷惑撒き散らしてストレス発散して
貴重な作品製作の時間を浪費か。。。

ますます哀れな奴。。。。。

相手してる連中も相手してる連中だが。
本当に、眺めてるだけで正解だったわ。

808 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:39:37

>805面白かったら突っ込み入れて無いよ。

自己満乙。

809 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:45:40

kokoha
nanno
sureyo

810 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:47:06

>>802
だからレス番書いてみろって。
>>803
偏執の体質をよく知ってなきゃ書けんわな。
>>807
最後まで眺めてろ馬鹿ｗ
>>808
お前は偏執のチンコ擦る練習でもしてろｗ

811 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:47:13

あのさー、どうでもいいけど１+１は２だよー

812 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:50:00

>>808
もっと面白いやつを書けってことだな。
よしわかった。俺もっと精進するぜ。
なかなかいい奴じゃんかお前。

>>810
お前は弾けてるなーｗ
面白い漫画描きそうな予感。

813 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:53:21

>>809
スレタイも読めんのか！
声に出して１００回読め。

814 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:56:34

すいません、ここはジャンプの十二傑賞のスレッドで間違いないですよね？

815 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:57:50

>812あの標語自体が場違いで
見てて寒いんだよ。

816 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:59:47

>>814
出直してこい！

817 ：マシリト：2006/10/03(火) 01:00:20

お前ら全員ボツ！

818 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:01:27

>>810そうやって虚しく喚き続けるのか…

何か…哀れを通り越してもう…

819 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:04:28

>810だから菊門だの編集に利用されるだの書いてるレス全部よ。
分からん？

それでもまだレス番指定して欲しいと懇願するなら
してやってもいいが？

820 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:05:16

>>817
本人に失礼だろｗ
不敬罪で逮捕するぞ！

821 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:06:24

それにしても今夜は充実した夜だなーｗ

822 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:09:08

>818
虚しい訳ぁねーだろ。
ネットで忙しく調べ事しながら煽ってんだからよ。
くだらん妄想レスの垂れ流しはその辺にしてお前はロムってろっての、皆に迷惑だからよ。

823 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:12:17

>>822ネットで煽りを楽しむこと自体が虚しいっつってんの。

824 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:13:57

ネットで煽って他人に迷惑かけて何が楽しいんだろうか・・・？
自分の発言に何人かが反応してくれることか？
どこがどう楽しいのか全く理解出来ん。

825 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:14:26

>>819
それは単なる正論じゃねえか？
それともお前にとっては「1+1=5」的な内容なのか？
もしそうならお前自身が「1+1=2」に添削してみたらどうよ？
待ってるから添削文出してみな。

>>823
ネットで学級委員みたな真似するのも虚しかろ？

826 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:17:27

>>823
学級委員長みたいな書き込みのほうが虚しい気もするんだがｗ
「先生！○○君が～○○な事をしていまーす。」馬鹿かお前はｗ

827 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:17:33

>822何度も煽りなんてせずに
その分調べ事にもっと集中してた方が
自分の作品にも有益じゃないかな～

一時的な楽しみごときの為に、将来に繋がる作品を高める努力を削減するとは・・・・

828 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:17:57

お前等もう嵐（=俺）に構うなよ。
スレが荒れるだろ。

今後は放置しろ!!!

829 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:19:27

>>827
自分自身を追い込むことも修行の一つだぞ。

830 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:19:40

>827
うむ、そうだな。
じゃあこの辺でお開きにするかｗｗｗ

831 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:20:18

>825
何でお前の遊びに付き合ってやらなきゃいかんの？
俺はただ単に間違ってると思ったことにツッコミ入れるだけ。

正論。そう。俺にとっての正論。
お前にとっての正論はあのアホな標語かもしれんけど。

832 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:22:39

>>829いるんだよねえ・・・そう言い訳して怠惰続けて
結局自分で自分を奈落に突き落としてる馬鹿・・・・

833 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:23:58

>>831
８２５≠標語

834 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:24:10

>>823
学級委員みたいな真似？いやいやとんでも無い。
ただ単に、パッと目に付いたアホな意見にツッコミ入れてるだけですよ。

どっかのアホみたいに延々と半日も煽り合い続けるような
時間の無駄もいたしませんので、ご安心を。

835 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:27:10

>833あ、そうなの。
じゃあ菊門だの寄生虫だの抜かしてるアホな発言、でいいや。

何度も言うけどこれでもレス番指定して欲しいと頼み込んで来るならば
指定してやってもいいからね～。

836 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:28:12

>>832田吾作もそうだったなあ。。。。。

837 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:29:27

「年内には一花咲かせます」って言ったきり
何も出来ず、何も結果出せずにホムペの更新止めたあいつかｗｗｗｗ

838 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:29:47

しかし無視をしていいというのに御丁寧にレス返してくる奴らが多いな。
本当は俺のことが好きなんじゃないだろうかｗ？

839 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:33:22

スルー出来ない奴らが一番タチが悪い。
馬鹿は放っておけばいくつか書き込んで居なくなる。
それを相手するから延々と続いてしまう。
相手をする奴が一番悪い。

840 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:36:31

>>836
ほう～あれだけ言ったのにまた煽るのかｗ
まさか期待してるのかｗ？確信犯か？？

841 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:37:36

てかいつまでやってんの？

842 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:42:44

>>840結局そこで煽りに我慢出来ずにまた煽り始めるわけですね・・・・

とことん哀れな人だ・・・・

843 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:45:20

荒らしにしても不細工なやり方をする奴だな。

荒らしをするのなら、周囲の煽りなどは一切無視して
自分のやりたいようにやって去る。
それが一番ストレスも溜まらないし、それに反応してる奴らを見て楽しむことも出来る。

煽った奴からの煽りに反応するのでは本末転倒。
荒らし屋としてはまだまだだな。

844 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:46:48

このまま煽り合いで1000まで行くか？
俺は別に構わんが。

>>831
だからゴチャゴチャ言い訳せずに、
君の薄っぺらな正論とやらを具体的に書いてみなさいよ。
既に書いてあるならレス番教えてくれよ。
俺が添削してやるからさ。

他人の案を否定する割には自分で代案出そうとせん奴ってたまにいるが、
お前もそういう奴なんだろうなあ。

845 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:47:55

>840そこで相手の思惑通りに煽りに反応して貴重な制作時間を浪費する愚行を選ぶのか、
アホの言うことはスルーして作品の完成度を高め、未来へ着実に進むか
どちらを取るかは君次第。
さあどうする？

846 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:54:10

>>844俺の意見も何度も書き込んでるんだが？

>>692とか。>>673とか。
>>714とか。>>725とか。>>789とか。

編集にゃあ確かにあくどい面も存在するけど
その程度気にしてどうするよってこと。
んなモン漫画家目指すなら誰だって覚悟済みで当然だろ。
それを今更愚痴愚痴言うこと自体時間の無駄だっつの。

847 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:56:09

>>840おいおい、何ムキになってんのよｗ

別にあんたが田吾作って言ってるわけじゃ無いんだからｗ
ただ単に、自分で自分の首絞める馬鹿の例として奴を挙げただけｗｗｗｗ

848 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:57:16

漫画家志望者じゃない荒らし君同士で煽り合いを続け

俺たち志望者はそれを眺めつつ作品製作・・・・う～ん面白い構図。

849 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 02:25:10

じゃ、寝るか。

850 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 06:27:27

これが底辺ってやつか

851 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 07:23:02

お前ら田吾作以下だろ、受賞してないんだから

852 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 09:39:16

田吾作デビューしてないからなあ。

853 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 09:39:53

【討論】週間少年ジャ○プ討論スレ【討論】

↑だからこれを作ってやれって言ってるのに・・・

854 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 10:43:20

能力系の飽和、間違ってはいない
でも人気あるﾔﾂはほとんど能力系。
しかし、それをパクらないようにｵﾘｼﾞﾅﾙの能力漫画を書くと
なんだかパンチの効かない糞能力系漫画になる
こういう漫画が溢れ飽和となるのよ実際
能力系飽きた、ではなく面白い能力系がないからつまらないだけ

って思う秋日眩しい今日この頃みなさんはどうお過ごしですか？

855 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 14:19:11

無理に能力系にしなくてもいいじゃね？

856 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 14:26:58

>854
漫画描いてますけど？

857 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 15:56:19

俺も能力系漫画は否定しないんだけど、
やっぱりどう個性を出すかだな・・・
ワンピースは「実を食う」っていう単純なようで面白いアイデアだと思うし、
ファンとかは「じゃあ実はどこにあるんだ？」とそっからさらに
話を勝手に膨らませてる人もいる
実際その事が語られるかどうかは分からないけど、
俺もそういう個性的な能力系漫画生み出したいな

858 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 16:29:20

能力ってのはあくまで
キャラの性格や行動パターンと同じで「そのキャラが次に何をしてくれるのか」っていう
読者に期待させる「フリ」でしか無いと思う。

ルフィのゴム人間なら、ゴムという性質をどんなアクションに使うのかってことで
読者の期待を高めて、作品をもっと読みたいと思わせる補助になる。

でも、その能力の結果が読者の想像の範疇だと
読者は途端に読む気を減らしてしまう。

最近の作品は
能力の結果が期待外れで次のアクションへの興味に続かなかったり
能力自体がありきたりで、次の結果が見え過ぎてしまっていて読む気を無くしてしまうケースが多いから
能力系がショボく思えるのでは。

859 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 16:30:08

>>857
具体的にどんなアイディアがある？

860 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 16:34:21

　　議　
　　　論　
　　　　は　
　　　　　他　ス　レ
　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　っ　て
　　　　　　　　　　　や　　　　く　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

861 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 16:40:23

ルフィをゴムにしたのは尾田の才能だと思うよ
普通主人公をゴムの能力っていうダサイもんに選ばないだろうし
一生付き合っていくキャラにゴムて
でも「打撃はきかない」という特性もあったりさ
それが結構面白い点だなぁって感心する
技の名前はかっこ悪いけど

862 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 18:05:46

【討論】週間少年ジャ○プ討論スレ【討論】へ移動せよ!!

863 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 18:09:30

立てたのかｗ
マジで感謝。これで静かになればいいけど。

864 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 18:19:23

>>862
マジかよｗ
よしそっちに行くか。

865 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 19:23:42

そろそろ審査始まってる頃かな。

866 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 19:31:34

>865
まだだよ。担当付きの奴らなども含めた本当の締め切りは１０日くらいだから。

867 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 19:56:19

お前ら真面目だなー。

868 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 20:05:02

>>867何が？

869 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 20:18:35

いや全体的に。

870 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 21:10:28

>>869例えば？

871 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 21:37:21

その姿勢が。

872 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 21:40:19

>>871どういう姿勢が？

873 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 21:41:54

ん～例えば先生の言うことをキチンとメモしていくみたいな。
清清しくていいよな。

874 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 21:54:04

>>873別にキチンとメモはしないよ
自分で考えて良いと思ったことを取り入れてるだけ

自分が経験上学ぶことと何ら変わりは無い

875 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 23:26:49

>>873何がどういうふうにいいんだ？

ってこんな感じでｴﾝﾄﾞﾚｽると思ったw

876 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 23:57:26

875
雑談目的消えろよ。あとsageろ

877 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 00:41:30

荒れるより雑談のほうがいいよ

878 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 00:43:52

テンプレ改訂しない？エロい人よろしく

879 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 02:21:24

変える必要はない

880 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 02:28:06

今のジャ○プって君達志願者にとってどんな感じ？

881 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 02:30:57

純粋に面白くないと感じる。別に自分の作品が面白いってわけじゃないけど、見ててつまらない

882 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 02:36:50

厚みがあってよく燃えるので冬は重宝してます

883 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 02:40:15

ホップステップ賞ですね

884 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 04:10:20

はっきりいってカスの集まり。ワンピナルトは５巻くらいで終わるべきだった。マンネリと腐女子向けのゴミマンガしかない。
俺の作品の方がまだ現実的だし、キャラに深みがある。

885 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 04:15:25

>>884
キャラ絵だけでもうｐってみてクレ

886 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 07:20:34

>>885
そんなことしたら連載した時足がつくだろうがｗ
見せてもらいてえならお前から見せろや。これ常識。

887 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 07:49:00

少年誌だから現実的じゃない方がいいのでは？

888 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 15:11:16

今のｼﾞｬﾝﾌﾟは十二傑や手・赤塚の募集が以前より大々的でいい
俺がｼﾞｬﾝﾌﾟを買う目的はほとんどそっちだ、
中身は腐女子向けが大半なんで層が狭い、大人向けも少しは欲しいね
そしてだんだんと黄金期に戻ってくれるといい。

889 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 17:34:55

でた黄金厨…
おとな向けがみたけりゃ青年誌みればいいだろ。これは少年誌だ

890 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 18:52:28

↑でたリア厨…ガキが言うなよw昔も少年誌なんだ。

891 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 19:01:20

実際今のジャンプってつまんねーよなｗ
惰性で読んでる人が大半な気がする

892 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 20:00:09

>890
お前何歳？ｗ20超えた志望者じゃないおっさんはきえてよｗスレ違いだからｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 20:57:21

>>891
俺も高校時代はそう思ってた。
でもそれって自分が惰性で読んでいるってだけで

普通に楽しんでいる奴は普通に楽しんでいるという事実に後から気付いた。

894 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 21:27:46

なんか顔がいい男が出てればすぐに腐女子向けとかいうけど、
あのドラゴンボールもヤムチャが出たら腐女子向けか？
トランクス出たら腐女子向けか？違うだろ
自分に合わない作品だからって腐女子向けという理由つけて貶すなよ

895 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 21:34:04

腐女子はなんでも喰うけど腐女子ムーブメントみたいなのがあるんだよ。

あとドラゴンボールのキャラは別にイケメンでもなんでもない

896 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 22:07:19

ヤムチャかよｗ

897 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 22:22:49

あの頃2chあれば荒れたろうに

898 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 05:10:49

今週号に発表されたな。
Ｋはどれだー？

899 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 05:14:39

>>898
タイトルがＫだったっけ？
あと、準入選は出てた？自信たっぷりの人が
絶対とるってなことを言ってたけど･･･。

900 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 07:57:29

佳作取った(^^)v

901 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 09:04:25

ないないw

902 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 09:17:49

妬むなよｗ

903 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 11:01:42

いやだから佳作がないんだってw

904 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 11:54:48

あの、今月十二傑賞とった人の名前教えてください…。　苗字のイニシャルだけでいいので…

905 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 12:54:04

今週のジャンプって土曜発売なの？

906 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 16:31:05

と斬の作者が申しております

907 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 16:42:09

うわあああああ

908 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 18:25:46

>>904
F。今月は最終候補しか出てない。

909 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 19:16:17

ｋは無かったのかｗ

910 ：Ｋ：2006/10/07(土) 21:26:42

よぉお前ら・・・現実を知った俺様が来たぜ・・

有望新人リストには名前載ってた・・・

911 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 21:51:04

それがどうしたよｗ

912 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 21:51:43

有望新人リストなんてあったっけ？

913 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 21:55:05

>>910まぁ載ってただけでもいいんじゃねえの？乙！

914 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 22:20:57

>>911-913
こいつら全員志望者じゃないだろｗ

915 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 22:27:40

ところで、前から思ってたんだがしょうもない連載はさっさと切ってギャグマンガ日和を週刊少年ジャンプでやればいいのにと思ったのは自分だけか…

916 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 22:35:23

このスレに志望者がいたのかよｗｗｗ

917 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 22:43:19

>>915あれを週刊ペースでやったら速攻で息切れすると思うよ。
作者と読者の為にもそれはやめるべき。

918 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 00:01:13

志望者とか威張れる状態じゃないのに何で威張ってる奴がいるんだろｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 00:09:50

>>918
自分の漫画にそれだけ自信があるんだろ。

まあ９割９分９厘の人間はすぐに粉々に砕かれるがｗｗｗ

920 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 00:20:36

誰か討論スレ盛り上げろよ…また沸いてきたぞ

921 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 19:16:07

まだそんなスレあったんだ。
しかし最終候補の１６歳にはびっくりした、あの１コマだけだけど普通にうまいしね

922 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 19:17:47

あの程度のゴミ絵で上手いと言ってる時点で笑えるなｗ

923 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 19:48:09

お前志望者じゃないだろｗ　じゃあさっさとデビューしろよｗ

924 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 21:46:26

１６歳で最終候補？

うｐ！！！

925 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 21:47:16

>>923
おいおいマジで上手いと思ってんのか？ｗ
あんな低レベルな絵なら少し真面目にすれば誰でも描けるぞｗ
釣りだよないくら何でもｗｗｗ

926 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 22:30:51

てかあのカット1枚で上手い下手なんか分からんだろ。
一応それなりに上手そうなカンジはするバストアップではあったが、
ほぼ顔だけだし。
ただ、ちょい古臭そうな絵柄で、ついでに(技術的なもんじゃなく)絵柄的に
下手に見えそうな絵かな、とは思ったが。

927 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 22:32:35

>924
お前はジャンプを買う金もないのか？

928 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 01:27:27

⑫傑目指すものならｼﾞｬﾝﾌﾟは必買だぞ

929 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 03:01:33

きっとプレステ3買うために貯金してんだよｗ

930 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 06:15:14

ジャンプが糞つまんねーからつい最近買うの辞めたんだよｗｗ今のジャンプを毎週買うとか金をドブに捨てるようなもんだろ。気持ちわりー漫画ばっかだし。
お前らあんな連載漫画読んで勉強してんのか？ｗｗｗ

プレステ３とか興味ねーから氏ねよゲーヲタｗｗ

931 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 07:07:45

>>930
お前の顔の方がキモいよ（´Д｀）

932 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 07:13:58

これはひどい

933 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 07:44:56

>>931
どこにキモイなんて書いてあんだよハゲｗ

934 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 08:15:21

>>933
泣きべそかいてんのか？必死だな低脳ｗｗ

935 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 08:47:56

>>934
意味わかんねーよお前ｗ
テメーはおとなしくゲームでもやってろキモヲタｗｗ

936 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 10:21:18

930 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 06:15:14
ジャンプが糞つまんねーからつい最近買うの辞めたんだよｗｗ今のジャンプを毎週買うとか金をドブに捨てるようなもんだろ。気持ちわりー漫画
ばっかだし。

937 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 12:11:11

ｼﾞｬﾝﾌﾟに載りたいからｼﾞｬﾝﾌﾟ買うんだろが^^
志望者じゃねーならどっか池
しかし罵り合いで「w」連打してると痛いよwww

938 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 12:27:16

十二傑に載った

939 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 12:39:23

>>937
え？ジャンプに載りたいからって毎週毎週あのつまんないジャンプ買ってんの？

毎週ジャンプ買ってりゃジャンプに載れるとでも思ってんのかよテメーはｗｗ可愛いなｗｗｗ

940 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 13:22:22

気持ちわりー

941 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 13:41:18

まあジャンプが今最強に糞なのは確か
俺も買いたくはないが、勉強のためにとりあえず買わざるを得ない
俺がこの糞な状態を打破してやる、って心意気でいいんじゃないか？
買ってたら載れるってもんでもないだろうが

942 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 13:45:29

sage進行ですよー

943 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 14:00:29

つまんない＝学べないってわけでもねーだろ

944 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 14:49:27

顔の気持ちわりー気違いですから^^

945 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:01:32

またごう 2 か

946 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:04:55

次スレ立てる？

947 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:23:19

いらね

948 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:32:32

なんでテンプレ読まないの？次スレは950ってかいてるだろ？

949 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:37:16

あ

950 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:54:01

一見旗から見ると不毛すぎる煽り合いな訳だが
私生活で討論したり出来ない奴には良い経験なんじゃないだろうか？
後で反省できれば成長にも繋がるだろうし。
まぁ他のスレ住民には大迷惑なんだけどな。

951 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 16:25:29

>>950次スレよろ

952 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 17:07:24

次スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160380881/

953 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 18:56:12

また相変わらずID表示なしか
ごう2のようなゴミが蔓延るだけだろうに・・・

954 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 21:13:40

>>950
私生活で討論出来ない奴って漫画描きの仲間いないのかな？
酒飲んでダベってれば自然と討論になると思うんだが。

955 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 21:30:06

まだお酒飲める年じゃないです＞＜

956 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:03:02

>>955飯食いながらでいいじゃん。
本気で漫画描いてる奴が集まれば、みんなそれぞれに凝縮された漫画への思い持ってるから
よほど波長合わない者同士で無い限りは良い議論が出来るよ。

中途半端に描いてる奴は腹に溜めてる思いも中途半端だから
つまんないけど。

957 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:36:24

>>956こういう奴等って周りの客とか店員からは「うわ、何あのヲタ軍団・・・キモッ」とか言われてんだろうなｗｗ

958 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 23:11:54

こいつが20超えてるってどんな世の中だよ…

という梅

959 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 23:21:14

ポルタの作者の読みきり楽しみだな

という梅

960 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 00:04:57

>>957
それが何か？って感じだな。

961 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 00:43:27

世間の眼を気にしてちゃ漫画業界なんて入っていけねーよな
ただでさえ真面目に就職して働く堅気の道を捨てて来てるロクデナシなのに。

962 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 00:50:11

ume

963 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 00:58:01

ポルタといい、斬といい
なんで人目でくそとわかるもんを載せるのかね？
ポルタの次の読切全然成長してねぇよな

どう見ても糞なのを載せようとする編集は無能か？

964 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 01:06:40

お前の見る目が無いだけだろ
ポルタの作者は次世代の看板候補

という梅

965 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 01:41:49

>>964
本人乙ｗｗｗｗ

見る目ないのはテメーだろ。

966 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 02:38:23

でも才能がないのはこのスレであおってるやつだ

967 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 04:55:56

斬とかポルタはどう考えても運が良かっただけだろｗ

968 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 07:48:29

うん、という最強の梅

969 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 10:23:31

>>965 どっちが見る目無いかは５．６年後くらいにわかるだろ

という梅

970 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 11:12:12

という梅とか使う奴って二番煎じにも程があるよな

という梅

971 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 11:40:29

バッ

972 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 12:22:46

～テリー切れたよ、俺のｹｰﾀｲ
という梅

973 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 13:16:49

ここはひどい糞スレですね

974 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 17:10:42

ポルタとか斬でもどれくらい印税入るの？
10週打ち切り新人漫画の平均売り上げ部数とか分からない？

975 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 17:12:11

300満くらいです

976 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 17:45:04

売り上げは関係ない
どれだけ刷って貰えるかが問題

977 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 18:53:04

10週で打ち切られていない件

978 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 23:46:27

>>967運も実力の内。

979 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 00:20:48

内なる実力が運

980 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 00:29:50

うめ

981 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 01:25:13

ume

982 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 01:48:32

1000なら斬打ち切り

983 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 02:09:44

バッ

984 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 02:13:37

ume

985 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 07:51:40

>>978
は？

986 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 08:16:32

>>985
運も実力の内。

987 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 10:21:18

>>974
初版５万部くらい。
でも全部売れるかも分からんよ。
売れなければ返本で当然印税も入らない。

988 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 10:46:33

>>986
そうかｗ
ならポルタと斬は実力だけで連載したのかｗｗ

すげーすげー

989 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 12:22:24

うめ

990 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 12:36:25

運の無い奴は黙ってろよ