【西崎】宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ4【松本】

1 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 22:15:38

このスレは、宇宙戦艦ヤマトの著作権、原権利者、企画段階で誰が
どんな役割をしていたか、等の話題を専門に語るためのスレです。

前スレ
　宇宙戦艦ヤマトの著作権について討議するスレ 3
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1150012019/

テレビシリーズ、特番、劇場版といった作品の内容自体の議論は
本スレでお願いします。
　宇宙戦艦ヤマト総合スレ　３3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1152067058/

2 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 23:21:47

著作権については東北新社が保有のため

スレ終了

3 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 23:37:59

和解により作中設定デザインは松本の単独人格による権利帰属。
アニメ作品自体は共同著作物扱いで、これについては西崎/松本、両名が原作者であることを、
係争当事者間で契約書面により認め合い、映像著作権者も現状異議を唱えていないので・・
　

スレ終了

4 ：名無しさん名無しさん：2006/07/29(土) 20:06:32

乙コール皆無の糞ｽﾚ。
このまま落ちていくのも良し。

5 ：名無しさん名無しさん：2006/07/29(土) 20:47:10

>>4煽り乙

6 ：名無しさん名無しさん：2006/07/29(土) 22:15:11

そのうち誹謗中傷目的の犯罪者が湧いてくるﾖ

7 ：名無しさん名無しさん：2006/07/29(土) 22:36:18

匕管一味だな。

8 ：名無しさん名無しさん：2006/07/29(土) 22:43:13

ということにしたい輩とかな。

9 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 05:40:02

>>8
あいつらって誤認定の謝罪はしないつもりなんだよな？

10 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 07:51:32

>>9
もちろんだ。

11 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 10:04:08

前スレ1000乙。
ここはあなたの様な屑の為のスレです。

12 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 10:10:03

前スレ1000というとコレか。

＞1000 名前：名無しさん名無しさん投稿日：2006/07/30(日) 09:09:17
＞既に身元確定済み＆業界各社にブラックリスト配布済みの、松本氏や関連企業へ
＞攻撃を行ってきた中傷犯一味は、まだまだしつこく頑張っているようです。
＞そうやって頑張り続けることで、証拠を沢山蓄積してくれることを期待しましょうか。

「既に身元確定済み＆業界各社にブラックリスト配布済み」の
中傷犯一味と、えらく具体的に対象を絞っているようだな。
なぜ>>11が屑扱いしているのかよくわからんが、そうでない人間には
全く無関係な話だろ。もちつけ。

13 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 10:38:03

今迄も「関係ないならレスするはずがない」なんて
レスする人を関係ある奴にしたいレスを散々見て来たが、この際はっきり言っておく。

まずその認定そのものに冤罪の可能性が非常に高い。
もし万が一そんなリストを配布しているとしたら、
その時点で風評の流布、誹謗中傷で被害者が出ている可能性もある。
その事は連中に誤認定に遭った被害者の自分等が、
きちんと主張する義務があると考える。
そう言った点で、全く無関係と言う訳ではないんだよ。

14 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 11:03:51

冤罪なのか？だったら訴え出るべきだな。
きちんと主張すべきだよ、警察なり裁判所なりで。
潔白なら何の問題も無いだろ？頑張れよ、応援するぞ。

15 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 11:56:51

ネットで関係者だけが書き込んでるとか、関係者以外書き込むなと予防線張ったり、
法的手段に出ろとか、本人特定できないから訴えれるはずがないとか
いろいろ忙しいヤツだな。

16 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 12:30:24

ヒ管一味のダブルスタンダードは最早お家芸の域に達していると言える。
常にその場その場で自分に都合の良い理屈を述べ、全体としての整合性など気にしない、
矛盾を指摘されると無視して黙殺、あるいは中傷犯にしたてあげて話をそらす。
こんな屑に企業が連携したりするかよ（嘲

17 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 15:09:15

使い捨てで利用する分には便利だけどな。

18 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 15:22:15

「映像著作権」については、前映像著作権所有者より譲渡された東北新社が正式保有。

東北新社の権利保有対象外である、金銭売買が不可能な「著作者人格権」については、
松本×西崎の人格権裁判上の法廷外和解により、
作中「美術設定デザイン」は松本の単独人格による権利帰属。
アニメ作品自体は「共同著作物」扱いで、
これについては西崎、松本、両名が「原作者」主張出来ることを当事者間で契約書面により確認。
現映像著作権保有者東北新社もそれに対し現状異議を唱えていないので・・
　

スレ終了

19 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 15:54:29

>999 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 08:44:38
>これからでしょう。復活篇が再発表されれば、このスレの様な
>電波様他松本信者のガス抜きスレが必要になる。

馬鹿じゃないの？既に発表されてるものの再発表ってなんなんだよそれ？
ガスなんて溜りようもないだろ、それに誰に対して言ってるんだか
松本も西崎も新規制作ヤマトについては
（著作権者の許諾前提で、今後はお互い独自で創作発表していく）で話がついてるんだから。
特に松本側は現状好き勝手な展開をさせてもらってる状態で、不満なんか最初から無い訳だし
仮に西崎側で新作発表したところで自分は自分だからきっと眼中にもない話だよね。

20 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 16:38:28

実際発表されてから同じ事が言えればいいんだけどね。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 17:23:31

全くもって何が言いたいのかもはや分からないアンチの言い分。
スレ話題と関係のない話ならヲナスレでグズればよい。
誤認定で被害受けたってのもよく分からん、名無しでなんの被害？
具体的被害があるならはっきり書けよ、ヒ菅一味と違ってまともなんだろ？
ヒ菅も駄目だがお前らもヤマトファン、いや人間として最低。

22 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 17:41:45

鶏以下の奴に言われたくないね。

23 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 17:55:19

×鶏以下の奴に言われたくないね。
○反論できません。

24 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 18:07:09

と、言う事に(以下略

25 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 21:01:20

>>20
あれ？ここは関係者だらけなんだろ。
誰か発表されそうだとか臭わせてた人いたか？
それともここでの関係者側には話が行かない作り方でもしてるの？

26 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 21:14:58

気にしてるね。まあもちつけ

27 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 00:02:14

>実際発表されてから同じ事が言えればいいんだけどね。
実際定期的に似非狼少年制作発表を繰り返しちゃ、その都度何年何日先延ばしにしてるんだかw
もういい加減誰も信用しないって気がつきなよw
そんな最初の時点から実績もない制作会社に許諾が通り、
松本側関連企業、制作会社、出版社、代理店、TV、映画会社が乗らないと言ってるものに
どんなスポンサーが付いて、どんな代理店、TV、映画界社ががサポートするのか訳判らないけれど
よっぽど西崎さんって信用ある人なんですね。

28 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 00:21:02

西崎が出てくれば変わるなんて言ってるぐらいだからなぁ。
障子やエナジオのダメっぷりをそこまで必死に宣伝しなくてもいいのに。

29 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 00:23:39

機能してますね。

30 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 00:55:56

そういう事にしておけ

31 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 18:01:08

しかし麻薬や銃器で捕まった人を、そこまで信用できる人ってどんな人だろう。
共犯者ならわからなくもないけど、まさかいくら何でもね。

32 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 18:53:08

>>31
純粋に作品にほれ込んだ人、だろ。

33 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 20:34:39

作品だけに惚れ込んだならアンチ御大になるはずもなく
西崎まんせーな発言もしない稀ガス

34 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 21:18:49

>しかし麻薬や銃器で捕まった人を、そこまで信用できる人ってどんな人だろう。
少なくても業界には皆無。
本人をフーチャーした積極的なプロモーション出来ないし、
マスコミじゃ作品に関係なく面白おかしくネタにされたりされるからイメージ悪くてビジネスにならない。
しかも子供も観賞するアニメ作品だから、公共団体や施設は絶対協力しない。
プロデューサーはお金を集めるのが主な仕事なので、
元から資金力のない＝信用のないのない人間に代理店や映画会社はシビアで、
その上揉めると判っているものに、言い寄ることもないし、持ち上げてもくれない。

35 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 21:28:00

>>31
そうだよなあ。
諸団体の名誉職やっててもアレな人だっている昨今だもんな。

36 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 21:55:51

>>35
アレってなぁに？僕わかんない。

37 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 22:33:27

麻薬銃刀法脱税前科3犯で自己破産してる人物と、
法律無違反の叙勲功労者をさ比較するのは流石に不味くないかい？
俺がスポンサーで融資するんだったら迷わず公共団体の名誉職？（財団理事とか大学教授とかか？）だわ、絶対。
そんな未だに借金で追われてる様な人物に融資したって、作品制作に金が使われるのかも怪しいもんだ。

38 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 22:38:42

西崎がどうこうの前に正式な許諾さえ受けずに

先走って製作ぶち上げて今じゃ何の音沙汰もない

そんな人物にも融資はないかもな

39 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 23:14:27

はぁ？許諾受けてないの西崎だけじゃん実際。
新聞に制作発表記事が出た時に、
間髪入れず夕刊で御大と新社が、与り知らぬとコメント出してたよ。

40 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 23:29:04

>>38
>西崎がどうこうの前に

西崎がどうこう無理から言い出してるの西崎マンセーだけで
松本側はそんなこと最初から関係無しに
現在進行形で、今PSやオズマ等の新作を制作してるんだから。
それに松本側で西崎どうこう話題にすることに対するメリットがない。
西崎言い出した時点でマスコミネタにされるんだから。

41 ：38：2006/08/01(火) 00:21:31

>>39-40
松本の話ではないぞモチツケ

恵那塩のことだ

俺は西崎好きだったが恵那塩の嘘吐きは

松本の途中投げ出しよりタチが悪いと思ってるくちだ

42 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 01:02:41

あーあ。
脊髄反射でレスするから。

43 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 02:03:46

御大のヤマトってプレステシリだろ？投げ出してるか？
今永遠に終わったとこだよな？俺は今のペースで十分だと思うが？

44 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 04:40:15

>俺は西崎好きだったが恵那塩の嘘吐きは

エナジオの西崎彰司がいつどんな嘘を吐いたのか教えてくれますかね。

45 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 06:39:58

>>44
2006年夏

46 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 07:08:04

>>45
意味がわからないなぁ。
どう言う事ですか？

ところで関東甲信越はやっと梅雨が明け本格的な夏になりましたね。
今日はかなり涼しい朝ですが。

47 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 07:58:24

>>46
んじゃお前には縁のない話なんだろ
俺はコレくらいしか知らないよ、恵那地黄の嘘

48 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 11:36:41

2006年夏、の前に「2004年夏」って嘘もなかったっけか。

49 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 19:38:49

検索してみた。なにこの長寿スレ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1059493183/

50 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 21:39:58

2006年夏公開を目指す、と言うのが嘘を吐いた事になるのか。

嘘って言うのは、制作も完全にストップ、完成する見込みも全くないのに
制作中とかご期待下さいとか言ってる「大ヤマト零号」の様な事を言うのかと思ってた。

ttps://www.daiyamato-zerogo.com/info/info08.html

51 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 21:53:18

少なくとも、著作権保有企業から許諾も貰わないうちから製作発表なんか
しちゃったのは、嘘と言われても仕方が無い行為だな。

つーかさ、それって場合によっちゃ商法の詐欺罪とかに該当するんじゃね？
許諾が貰えると決まったわけでもないのに、スポンサー探して金集めなんか
始めちゃったら尚更のハナシ。

52 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 22:12:30

＞制作も完全にストップ、完成する見込みも全くないのに制作中とかご期待下さいとか

みごとなまでに復活編にも適用可だな。

53 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 22:13:58

>>51
しかも使い込んじゃったりなんかしてな・・・・て、どっかで聞いたような話だなコレ

54 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 22:57:49

>>51
>少なくとも、著作権保有企業から許諾も貰わないうちから製作発表なんか
>しちゃったのは、嘘と言われても仕方が無い行為だな。

確かに、この場合無知は罪悪、と言えなくもないが、そもそも
松本と和解さえすれば、制作できる、とだれかに吹き込まれていたのかもしれないしな。

55 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 23:09:46

>>50
全然次元が違う話だろ
大ヤマトは3巻まで実際リリースされていて、
これをもう一人の人格権者である西崎は、和解で制作を人格権侵害ではないと認めてるし
松本側だって大ヤマトは、ヤマトのスピンオフ的作品の位置付けで、正当作品の位置付などと言っていないもの。

その証拠に、松本側の本家ヤマトであるPSやタイピングムーブと明確に別けてるし
おまけに東北新社がベンチャーソフト制作のソフト自体を提訴してる話でもないわ
松本側の本家ヤマトであるPSや、タイピングは松本単独原作/デザイン総設定で明確に許諾しているわ

得名塩の方は、実際許諾も通っていない、制作もされていない，認知すらされていない代物で
松本側の一連の新規制作ヤマト作品と、同列に列べて比較出来る話でもないし、もう理屈がむちゃくちゃ。

56 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 23:47:57

「2006年夏公開」という嘘も、「（もう作りもしないのに）制作中」という嘘も、
「嘘吐き」という点で同列。どっちもどっち。

しかし電波様は話をずらすのが好きだな。

57 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 00:16:47

理屈がしょぼい

それじゃ許諾もへったくれもなく作ると言ったもの勝ちか？
製作中だったけど倒産したんで別の会社が著作権買い取って、
アニメ作品じゃないアミューズメントに転用してるだけだと思うが？

しかもなんで大ヤマトをこのスレの西崎側の新作との比較対象に持って来るんだ？
松本側のヤマトは目下プレステシリーズだと再三言ってないか？

松本側が西崎のオーディーンの続編や2520とプレステ3を同列比較する話なんかしてなかろうに。

58 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 00:43:57

>嘘って言うのは、制作も完全にストップ、完成する見込みも全くないのに
>制作中とかご期待下さいとか言ってる

まんま復活編にも当てはまるとオモ
エナジオのホムペがいい証拠だな

59 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 01:19:32

許諾をとる前提で制作発表をして、許諾をとる事に難航して制作開始が遅れているだけのことでは？
大ヤマトは、現実的に作画スタッフもスタジオも解散してしまい、制作は頓挫しているのにも関わらず
3D部分を修正していて遅れているとか、嘘八百を並べ立ててその場凌ぎをしている訳で、
どっちが嘘を吐いているのか、一目瞭然だと思うが。

>エナジオのホムペがいい証拠だな
エナジオのホームページの何処に嘘が書いてあるか、
具体的に指摘してみ？
たぶん出来ないから。

60 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 01:53:36

>>57
> 松本側のヤマトは目下プレステシリーズだと再三言ってないか？

大ﾔﾏﾄだって松本側のﾔﾏﾄだろ
頓挫しちゃってるから比較対象にしたくないのも解るけどな
ていうかｵﾏｴが再三言ったかどうか知らんがなんでそれにつきあう必要がある？

61 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 01:56:15

>>59
>許諾をとる前提で制作発表をして、許諾をとる事に難航して制作開始が遅れているだけのことでは？

前提って...おいおい、いいかい？　　普通のきちんとした大人の対応はだね、許諾をちゃんと取ってから製作発表とかするんでないの？

>エナジオのホームページの何処に嘘が書いてあるか

嘘が書いてあるかどうかはわからんが...　今まで書いてあったのに書けなくなったことはありそうだねぇ

62 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 02:08:33

>>61
まあ、その「普通の大人の対応」とやらができている大人が世間にどれだけいるのか、と。
ただの世間知らずの子供が奇麗事を言っている様にしか思えんね。

日銀の福井、村上ファンドの村上世彰、ホリエモンはじめ普通以上のはずの大人が
普通の大人以下の対応を平気でやってる事から比べれば、エナジオの態度は
それほどたいした事ではないと思うぞ。
エナジオの勇み足は否めないが、その程度の事だろう。

これで許諾がとれずに、制作ができなきゃ、その時は嘘吐き呼ばわりされても仕方がないだろうがね。

63 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 02:25:56

>頓挫しちゃってるから比較対象にしたくないのも解るけどな
制作してる時点でヤマトとは別物だと言っている
別物だと言ってるもう一方で、
ちゃんとオリジナル松本版であるプレステやタイピングムービーを制作して
現在進行形でリリース発表しているのだから、べつに文句云われる筋合いもない。
プレステは中断なんかしていないし、BANDAIが倒産したなんて聞いたこともない。
>まあ、その「普通の大人の対応」とやらができている大人が世間にどれだけいるのか、と。
>ただの世間知らずの子供が奇麗事を言っている様にしか思えんね。
アァそうか、だからお前さんは海賊から身を守る為の密輸重武装と
腰痛を和らげるためだかのの麻薬乱用は、これでも私は有罪か？と問われて
（「普通の大人の対応」とやらができている大人が世間にどれだけいるのか）
として・・どっちもどっちにしてしまう様な、底なし許容範囲で擁護出来ちゃうんだな、了解。

64 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 02:45:35

>>63
「西崎サイドは2006年夏という嘘をついてるね」
「松本サイドは頓挫してるのに制作中という嘘をついてるね」

作品を比較してる話じゃないって気づきなよ。
大ヤマトがスピンオフだとかプレステが進行中だとか、なにそのずれた論点。

65 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 03:21:41

>>63
まあ、許容できないのは、ただの雇われ監督のくせに原作者を主張し裁判迄起こしてしまった
某漫画家の暴挙位かもしれんな。

66 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 09:04:54

ほらほら、松本氏への中傷が出てきたもより。
>>65はさすがに批判の倫ではないぞ。

67 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 09:39:54

66は中傷に関してなぜ63を看過するのか不思議

68 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 09:44:45

>許諾をとる前提で制作発表をして、許諾をとる事に難航して制作開始が遅れているだけのことでは？

まず許諾を取る前提でってのが、そもそも商慣習やルールを守る普通の会社では有得ないのだが。
その論理だと、「俺等がオリジナルで作ったヤマトだ、売れるはずだから許諾しろ」って
どっかのやくざみたいな押し売りにしか見えない。
筋を通すなら、もちろん著作権保有企業へ企画・提案書なりを持って
プレゼンテーションを行ったうえで、お互いの利権の確認の上で契約・許諾となり
大々的な製作発表をお互い同席の上でってのが、どこを見渡しても普通の一般上の方法。
フライングなんて絶対に有得ないし、ましてやそんな勝手な製作をやった企業が日の目を見たことはない。
大人の対応とかそんな子供の論理ではなく、企業の事業計画に基づいた一般論であり常識。

>まあ、その「普通の大人の対応」とやらができている大人が世間にどれだけいるのか、と。
>ただの世間知らずの子供が奇麗事を言っている様にしか思えんね。

何がいいたいのかさっぱりわからんが、大人がダメだといって駄々をこねて悪いことした馬鹿の
ただの屁理屈にしか感じない。
たとえ奇麗事かもしれんが、大企業になっていくほど、奇麗事を尊守しなければならない。
特に著作権が絡むのならよりいっそうの慎重さが必要。
ちゃちなレスをしたこの人って、会社勤めとかしたことない気がするな。

69 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 09:46:11

63は事実なのでﾓｳﾏﾝﾀｲではｗ

70 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 11:10:46

>制作は頓挫しているのにも関わらず
>3D部分を修正していて遅れているとか、嘘八百を並べ立ててその場凌ぎをしている訳で、

それＣＲ用の新作ムービーとして使われてるんだけどなぁw

だいたいこの場合なんで比較に大ヤマトを持ち出すのかほんと判らんよ。
だって松本版のヤマトって現行プレステで、
西崎版の新作と松本版新作を比較したいなら、
プレステ、若しくはタイピング3Ｄムービーで話をしないとおかしいもん。

それに100歩譲って，大ヤマトが「頓挫だ」と断定する許容期間って
3巻がリリースされてからどれだけだか知らんがw
明らかに復活編が最初に発表された2004年公開予定で・・
それから現在まで公開どころか制作無しを、頓挫と言わない許容範囲は
無理ありすぎないですか？
西崎側ヤマトの復活編の比較対象作品を、松本側ヤマトであるプレステシリーズをすっとばして
どういった訳だか大ヤマトにすることの無理あり杉な点と、
その大ヤマト作品も制作会社が変わって、アミーューズメントソフト制作として
現に進行形で展開されており、ちゃんと新規制作映像を制作している事実を無視してもですよ？w

71 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 12:46:53

>>70
ところで、大ヤマト零号の続きDVDはいつ出るんでしょうか？待ってるんですけど。
まさか、私ってオフィシャルホームページに騙されてる？
信じて待ってる私ってﾊﾞｶ？

72 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 13:26:20

ここも糞スレに成り下がったな

73 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 13:37:28

あんた馬鹿？ベンチアャーソフトは消滅したんだって言ってるじゃん。
著作権元も変わってるんだって言ってるじゃん。
そこが現在の著作権元ユウガのオフィシャルかサンキョ－のＨＰだったら
その屁理屈を言いなよ。
それにしたって現行の松本版PSヤマトと何等関係ない話じゃないの。
しかもなんで大ヤマトの話を復活編の比較対象にするんだ？って言ってるじゃん。
じゃ2520のの続編を信じて待ってる人達の話をされちゃいますよ？

その上そんな屁理屈言い出したら、そっくりそのまま跳ね返って来て
エナジオのホームページ上の話をされちゃいますよ？

74 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 13:37:58

糞スレでない時期がいつあったのかと

75 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 13:39:10

>じゃ2520のの続編を信じて待ってる人達の話をされちゃいますよ？

>エナジオのホームページ上の話をされちゃいますよ？

どうぞwww

76 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 13:43:35

>>73
> じゃ2520のの続編を信じて待ってる人達の話をされちゃいますよ？
> その上そんな屁理屈言い出したら、そっくりそのまま跳ね返って来て
> エナジオのホームページ上の話をされちゃいますよ？

すればいいんじゃない？
2520と大ヤマトが頓挫したのも事実なら、復活編が怪しい話なのも事実なんだから。
「嘘」という話になると2520は嘘ついてないから大ヤマトと復活編の話になるけどね。

77 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 14:20:28

ついてるでしよw全何巻制作ってスケジュール発表してるし
全巻制作予算をバンダイビジュアルから貰ってるでしょ？
どこに使っちゃってる訳？
更に言えばその時から復活編なんて公開予定（1998年とかに）の告知出しちゃってるじゃん。

大ヤマトなんて制作すると言っていた等の会社が倒産しちゃったんだから、嘘もへったくれもないよ実際。
そんな会社や作品大ヤマトに限らず五万とあるけど、何故大ヤマトだけに執着するの？w
それと（大ヤマト作品と）松本氏も、松本版のヤマトとも何等関係ない話だし。
大ヤマトは今、事業形態を変えて別の会社が展開してるってだけの話だよ。
松本氏はベンチャーソフトの債務連帯保証人でもなんでもないんだから。

78 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 14:21:09

いや、復活篇は許諾が出て制作がスタートしたら嘘とは言えなくなる。
大ヤマトはオフィシャルページ自体が嘘の固まりらしいので、追及はその辺りの検証と
大層な事を宣っておきながらなぜか放置中の原作者の追及だろうね。

79 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 15:16:28

>>78
その理屈なら大ヤマも続きを出せば嘘ではなくなるよな

現在の復活編の話は許可もへったくれもないのに勝手に告知したんだろ
俺でも告知だけして放置することはできるぞ

80 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 15:28:24

>>54
＞松本と和解さえすれば、制作できる、とだれかに吹き込まれていたのかもしれないしな。

「かもしれない」のレベルでその発言は、正直なところ「言いがかり」としか。
言いがかりじゃないんなら、誰が誰にいつそんな話を吹き込んだのか明確にしなきゃ。

>>78
＞いや、復活篇は許諾が出て制作がスタートしたら嘘とは言えなくなる。

残念ながら、「許諾が出ていないうちに」「製作発表をした」時点で嘘は確定しているわけだが。
許諾が貰える前提というのも、著作権保有企業と何の相談も無く勝手に前提にするのが間違ってるわけで。

81 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 16:12:53

> その理屈なら大ヤマも続きを出せば嘘ではなくなるよな

虚しく響く言葉だなぁｗ

82 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 17:25:23

＞虚しく響く言葉だなぁｗ

いやいや、まだ途中まででも製作しただけマシなんじゃね？
こっちのレスはもっともっと虚しく響いてるよ。

＞いや、復活篇は許諾が出て制作がスタートしたら嘘とは言えなくなる。

許諾が出て制作がスタートしたら、という前提が寒杉。

83 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 17:52:20

どっちもどっちだｗ
過去の栄光にすがるしかなくなった老人達の行く末なんてこんなもんだなｗｗﾌﾞｻﾞﾏｗｗｗｗ

84 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 18:07:05

>>83
大いに言えている

つまり、相手をクサしあげつらうことで自分が留保を受けたり正当化されるということはけっして無い訳で
その意味でここに書かれていることどもはおしなべて大いなる茶番

85 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 19:04:08

自演が臭いスレだなこりゃ…

86 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 19:06:24

自演？香里や畳屋がいるのかな？

87 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 19:20:30

ヒヨコじゃないか？

88 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 19:56:46

状況が不利と見るや、話題を転換しようと必死だな。

89 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 20:53:25

>>59
＞エナジオのホームページの何処に嘘が書いてあるか、
＞具体的に指摘してみ？
＞たぶん出来ないから。

できないよなぁ。
発表した事で、まずくなった物はどんどん消してるから。
プロモーションムービーとか８月の会見とか、ヤマトの絵とか。

90 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 21:17:02

いつまで経ってもそのまんまな大ヤマより真摯な態度だね(･∀･)

91 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 22:03:56

確かにやる気はあるみたいだよね。

92 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 22:58:57

フリだけか…。

93 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 23:06:45

エナジオは嘘をついていない。
それは何一つ実行できてないから…と言う事でしょうか？

94 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 08:23:02

ニートは何もして無くて偉いみたいな論理だな。

95 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 12:45:24

ところで、「発表した事でまずくなって、どんどん消された物」については
何故消したのか、何の説明も無いんだよね。プロモーションムービーとか
８月の会見とか、ヤマトの絵といった実例が挙げられているわけだけど。

消したことで無かったことにしようって魂胆かなあ？

96 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 12:59:44

そういえば、かたや大ヤマトもベンチャーソフトのHPでは
件の松本敗訴後に「新宇宙戦艦ヤマト」表示を全部「大ヤマト」に書き直したっけな。
パーティーの写真なんかボカシ入っちゃってたし。
ttp://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm

97 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 13:36:16

それ、名称変更に従って旧名称から新名称に書き換えただけ。
写真は書き換えるわけにもいかないからボカされただけ。

次元が違うものを同列にしようと必死だな。

98 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 14:44:56

名称変更ｗ
企画をごそっと変更、の間違いだろそれｗｗｗｗ

99 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 15:37:58

別に、「企画をごそっと変更」でも同じことだと思われ。
結局は変更になったものを書き換えただけだし。

100 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 15:41:29

じゃあエナジオだってどうこう言われる必要は無いなｗｗ
表示する必要が無くなったものを消しただけだろｗｗｗ

101 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 15:45:45

だから企画が変更された時点で新ヤマトじゃなくなったで、問題あるの？
それで新しい松本ヤマトの作品はバンダイが制作してますで，なんか問題あるの？
ほんとにおかしな理屈ばっかり展開するから訳が判らないよね。

現状大ヤマトだってアミューズメントですこぶる良い結果を出してるし、
最初「遥かなるイスカンダル」単発企画だったPSも、
全編シリーズ化される程になったのだから、一体それになんの問題があって、
何にケチつけて、誰の責任を追求する話なんだかサッパリ意味不明。

なんで企画も通っていない、実質無いのと同じ作品と、同列で比較されるのかも道理不明。

102 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 15:47:53

>表示する必要が無くなったものを消しただけだろ

ぷ　じゃやらないんじゃんw　なに言ってるんだかｗｗ

103 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 17:55:29

>>100
＞じゃあエナジオだってどうこう言われる必要は無いなｗｗ
＞表示する必要が無くなったものを消しただけだろｗｗｗ

エナジオのは「嘘を隠蔽した」だけにしか見えない罠。

104 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 18:21:19

>>102
やるとかやらんとか関係ないじゃんｗなに言ってんのｗｗｗ

>>103
主観的な感想ならチラシに書けば？ｗｗｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 19:54:20

>やるとかやらんとか関係ないじゃんｗなに言ってんのｗｗｗ
ぷ　じゃここ「宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ」だからスレ違いじゃんｗｗｗ
適当になにおかしなことばっかり言ってるかと思えば、スレ主旨理解してないんじゃんwww

106 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 20:46:24

スレ主旨を一番理解してない奴>>105がかなり笑えるのは漏れの気のせい？

107 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 20:50:54

ｗｗｗを多用する105は、昔本スレやゲースレで
荒しまわった埼玉くんとか言われた馬鹿に似ているね。
今度はここ荒らしてるんだ、キモいね。

108 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 20:51:17

天然とか真性ってのは>>105みたいなのを言うんだなｗｗ
良く言えば純朴と言えなくもないがｗｗｗ

109 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 22:07:01

おお、久々に覗いたが相変わらずのアホっぷりがたまらんねぇ
議論に人生かけてますと言わんばかりのアホっぷりだ

110 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 22:42:31

>>107
>ｗｗｗを多用する105は

んじゃ>>104も埼玉君？うわ埼玉君大杉

111 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 22:57:56

ここ最近、どうして昼１２時～１７時ぐらいにまとめて書き込んでるんだろう。

112 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 21:50:57

指摘された直後に書き込みが完全停止。
結局一人で騒いでたのか、分かりやすいな。

113 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 22:27:16

電波様が一人で何役もしてたのか。すごいものだな。

114 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 22:45:35

あんな単純馬鹿にそんな芸あるかいな。

115 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 08:24:42

おいおい、このアホっぷりを電波様一人の芸当に擦り付けですかい
傍観してると電波様は複数居るように見えますがねぇ

116 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 12:33:47

それが電波様の策略

だったりして

117 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 12:33:50

電波様が複数？電波様と呼ばれてる人はあくまでも一人だろ。
電波様とは何かの総称ではないぞ。

118 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 12:53:08

ごまかす時は電波様。
煽る時は電波様。
情報リークは電波様。
妄想は電波様。
関係者は電波様。
関係者のふりをしてるのは電波様。

119 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 14:34:39

、と電波様が言っています。

120 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 16:36:41

じゃこのスレ全部電波の一人芝居のブログってか？有り得ん。
電波様が関係者なら目的が見えないし、メリットも何も無い。
つか著作権や権利関係絡みじゃないと出てこないのが電波様。
煽るだけ煽って、袋小路に入ると
恥ずかしい煽りを一人の仕業でおっ被せるグダグダ感はいつものパターン。
本人それで、味噌糞一緒にしたつもりで、闇に紛れてる気になってるところがなんともはや。

121 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 17:35:06

>>120
> 電波様が関係者なら目的が見えないし、メリットも何も無い。

関係者だろうとそうでなかろうとこのスレ自体に何かメリットってあるのか？
言ってみればみんな趣味で書き込んでるだろ。

122 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 17:40:45

誹謗中傷で煽るのが趣味？

123 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 17:57:06

中にはそんな人もいるんじゃない？
2ちゃんにおける趣味的荒らしの存在は至る所に確認されてると思うが。

124 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 17:59:14

どんなところが誹謗中傷なのかいまいちなぁ
本当の事言うのも誹謗中傷か？となるしなぁ
でも松本へ煽りは全て事実なんか無いものに個人的主観妄想全開出しなぁ
松本が法を犯してないのも、彼原作のヤマト作品が許諾されてるのも、西崎と和解してるのも全て事実
作品批判や直接コンタクトを取っても無い人間が妄想で人格批判を繰り返すのは、全て個人的主観の中傷でしょ？

対して西崎は現に法を犯しているのも，東新BANDAIとの裁判で負けてるのも、
松本との和解で松本の権利を認めているのも、
彼ののヤマト作品が現状著作権者の許諾を取れていないのも全て事実なんだよね。
ついでに言うと，この前一般投資家に対する上場前の株取引詐欺事件で、
検挙、社長始め8人の逮捕者が出ている会社の役員に、エナジオの社長が名を連ねている事も事実で
その社長は西崎の息子で、エナジオは西崎自身がヤマト制作を委託している会社である事も事実。
それを指摘される事は、誹謗中傷でもなんでもないよ、全て事実なんだから。

125 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 18:09:05

、と電波様が宣っております

126 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 18:16:40

電波様でもいてくれないと誹謗中傷も出来なくなりました。

127 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 18:20:09

まぁ電波様だろうがなんだろうが事実は事実ってことだな
確かに松本批判は根拠なしと、それが何か？レベルの人格攻撃ばっかだよ。
ところでヤフ板のダンボって誰だろな？あれも根拠なしの被害妄想的思い込みの激しいコテだよな。

128 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 18:28:01

電波様依存厨房か。

129 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 19:29:32

>>127
ヤマト板だろ？見て来た。
勝手に宮川家族の心配してるのw
なんで当時監督の松本が宮川と音楽の打ち合わせしちゃいけないのか？w

宮川氏は当時から言ってる事だし、息子の彬氏がその当時話をしたら
なんで松本の謀略になっちゃうんだろw
当事者同士がそうだと言ってるものを、
赤の素人が勝手に独断願望別解釈で決めつけ中傷する事がなんともはや。

130 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 19:33:15

松本が悪者じゃないといけない奴がいるのは事実

131 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 03:35:56

だと思い込んでいる松本信者がいる事は真実。

132 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 06:17:04

バカがキタキタ

133 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 08:57:09

>確かに松本批判は根拠なしと

批判に根拠は必要なのか？

134 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 09:35:47

批判に根拠は必要だぞ。根拠なき批判はただの言いがかりだ。

135 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 09:36:04

批判には根拠はあった方が良いが誹謗中傷には無問題。

136 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 09:57:40

批判には批判される対象と主張が必要だが、根拠は必要ないだろ。
非難するには根拠は必要だろうけどね。

137 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 10:34:08

成績が悪い奴に「お前って馬鹿だそうだな」って言っても単なる事実だが、
普通程度の成績の奴に「お前って馬鹿だそうだな」って言ったら言いがかり。
その程度の根拠は要るだろ。

138 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 11:21:20

また添削に走り出したな。

139 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 12:15:45

暑いからバカばっかだね

140 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 16:16:13

それじゃ逆に聞くが、何を持って西崎やエナジオの誹謗中傷とするんだ？
根拠無しに批判しても構わんのだろ？批判する奴の主義趣向に独断左右されても勝手なのだろ？
その上を行く誹謗中傷行為と言い張るのなら、どの部分の何が抵触してるのか、
どこが事実と異なった風説の流布なのか？名誉毀損になるのか？実例を挙げておくんなまし。

141 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 16:58:56

この人はいったい誰にレスしてるんだろう。

142 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 17:01:45

ところで、以前匕管等が「偉大なるクリエーター様」と崇め奉ってた
どこかで「ピグモン」とかいうコテハンで書き込んでた人がいたと思うんだけど
これって結局誰だったの？
今ここで言われてる「電波様」と同じ人なの？

143 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 17:24:58

知るかボケ
オマエらお得意の鋭い洞察力と妄想を駆使して考えたら？
あ、あと、ご都合自己解釈に基づく俺様的真実みたいなのもあるか

144 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 17:36:55

また電波様で終了。

145 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 17:49:50

なんだか「ぎゃはは」とか「www」とか「ﾌﾟｯ」とかが出てきそうな気配ですな。

146 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 19:01:11

電波か何か知らんけど、よくもまぁ人生に支障のないどうでもいい話に
4スレも熱くなることができますなぁ

今更その制作サイドの諸事情なんぞを素人がいつまでも
ガタガタ言っておもしろいのかねぇ
アニメ制作当時の裏話か事実か知らんが、そんなにいつまでも
粘着して妄想全開にしなくてもよさそうなものだがね
ここまでくると真性にしか思えんな

147 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 20:09:51

>>146
素人も何も、ここは「宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ」って板だから
べつに真性じゃなくても、興味ある人間が誰でも検討するって主旨だからw
じゃアンタは，その人生に支障のないだかのスレをわざわざ見つけてw
ナンで書き込みまでしてるんですか？

>>141＝>>122

148 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 20:27:49

気に障ったようだね

149 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 21:38:18

>>142
「ｶﾋﾞｺﾞﾝ」だったら某アニメーターではないかと思うんだが・・・・
この人が電波様だったらそりゃビックリだ

150 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 22:21:08

>>147
答えの出てるものを素人があーだこーだと猿ループしながら
いつまでも妄想を繰り広げてるからアホだと言われだす

そりゃ傍観者でもいい加減アホかと言いたくもなるわな

151 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 22:24:10

そのアホのための隔離スレだから。

152 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 23:12:37

>>150
その傍観者ってのがそもそもおかしい。
どんなに見栄はってみたところで、興味もないのに傍観する訳がないしね。
素人だったり、関係者にされたり，電波様も忙しいね。

>そのアホのための隔離スレだから。
隔離してる様に見えないね、むしろ依存してるでしょ。
三日と放置出来ないで，また下らん煽りを始めるもん。
電波様だと著作権利関係や作品内容じゃないとレス返ってこないでしょw
著作権問題で猿ループでもしない限り、構ってもらえないのが実際ホントのところでないの？
もし電波様関係者だったら、隔離？されたところでどんな話でもないよね、ノーダメージw
実際に外でどんちゃかオフィシャルで動かしてる側ならねw
むしろ２ちゃんなんぞで、隔離してるって思ってる方がどうかしてるね阿呆みたい。

153 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 23:40:43

と、依存してるアホがこの隔離スレで煽っております。

154 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 00:08:52

興味もないのに傍観する訳がない → 興味ありありなんだなｵﾏｴ
素人だったり、関係者にされたり，電波様も忙しいね → 電波様だけのスレなんだな
三日と放置出来ないで，また下らん煽りを始めるもん → ｵﾏｴも放置できてないな
実際に外でどんちゃかオフィシャルで動かしてる側ならね → あくまで関係者が騒いでると思ってるよのこの人
隔離してるって思ってる方がどうかしてるね阿呆みたい → この書き込みのように見事に機能してるね

155 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 00:36:24

興味ありありなんだなｵﾏｴ �→俺自身興味ないなんて言っていない
電波様だけのスレなんだな →電波様が西崎側の擁護をする訳もないので
　　　　　　　　　　　　　それが描き込まれてるこのスレでそんな訳がない。
　　　　　　　　　　　　　現に電波様ではないお前もレスしているw
ｵﾏｴも放置できてないな →ぷ）�俺はその事実をを指摘しているだけで、放置とかの問題でもない。
あくまで関係者が騒いでると思ってるよのこの人→ なら金輪際電波様を関係者よばわりするんじゃないぞよw
この書き込みのように見事に機能してるね → 単純な話だよ、煽らなきゃレスは進まない訳だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ自体が進んでるってことは、電波様以外の人間がレスしてるって事だw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味がない御ならレスしない筈だから。

それからここは「宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ」なので、結論が出てるなら早く埋めた方がいいよ。
こんなスレは困る方と困らない方の2通りしかないんだから、困らない方は一向にノーダメージで、自由な立場。
困って煽る方は、自力でなす術ないから、結果や結論と関係のない根拠無しの人格攻撃をして
憂さを晴らすしか方法がないから，やってるんだから。
だけど相手にしてもらえなければ（このスレが進まなければ）その憂さも晴らせない訳だよねw
結論や結果は当事者でもない素人の、それも匿名2ちゃんなんぞの書き込みでどうなるもんでもないからね。
そういう意味では機能してるんだね。
端から見ていて、いく道を障害無しで自由に出来てる側を見ていて、そう思うね。
とにかくこんなところでなに言われてもノーダメージで、パワ－バランスは広がるばかり。

156 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 04:58:40

見事に機能している様だ。

157 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 05:38:02

>>155
楽しい日本語がいっぱい。
ホント面白い。
バランスは広がるモノなのか、そうか。
ステキ。

158 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 07:06:06

だから真性なんだよ

159 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 07:47:28

>>155
> 困らない方は一向にノーダメージで、自由な立場。
だったら長文書き込みで粘着しなくてもいいのに、というのは素人の浅はかな考えですかそうですか

160 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 08:05:40

粘着君が静かになってきた頃に限って駄文長文で煽る。
これが偽電波様。

161 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 08:25:00

>>155
＞とにかくこんなところでなに言われてもノーダメージで、パワ－バランスは広がるばかり。

それならこのままの方が都合いいだろ。

162 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 08:26:09

>>155のおかげで静かにさせられてた１２時～１７時の人も書き込むネタをもらったわけだ。
もしくは、出てくる、または出てこれるようにする為の下準備完了？

163 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 10:40:32

｢PSPにFFⅢ･Ⅳ･Ⅴ･Ⅵを移植して欲しい！｣
ユーザーの真実の声をつたえよう！

GBAにFFⅣ･Ⅴ･Ⅵが移植され、DSにはFFⅢが移植されるます。
しかし、現時点ではPSPでFFⅢ･Ⅳ･Ⅴ･Ⅵの移植予定はないようです。
GBAやDSに移植･発売しPSPでは発売しない､これは完全なユーザーへの裏切り行為です！

私達はユーザーとしてこのような行為を許してよいのでしょうか？
PSPに移植されないのに、他機種には移植される。
これはユーザーを裏切り、ユーザーを無視した好意ではないでしょうか？

他機種で発売するのならば当然PSPに移植する義務があります。
PS系列機には全てのゲームが集まる資格があるからです。

また､１度ＰＳ系列機に移植されたゲームは絶対に他機種に移植したり
続編を出すのは止めて欲しいとユーザーは望んでいます。
それにも関らず､全ゲームユーザーを裏切り､ＧＢＡにＦＦⅣ･Ⅴ･Ⅵに移植されたのです。

皆さんの声が必要です、団結してPSPにFFⅢ･Ⅳ･Ⅴ･Ⅵを移植して欲しい
という真実の声を伝えましょう！多くのユーザーはそれを望んでいます

PSPでやりたいという人が圧倒的に多いのに他機種に移植…
PSPに移植して欲しい、PSPで遊びたいというユーザーが多いことを
我々ユーザーの真実の声として伝えましょう

164 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 11:57:41

で、おまいらが四つもスレを消費して熱く討議した結果何が分かったんだ？
もしくはスレタイの内容の何が分かるんだ？

165 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 12:28:28

>>161
そうこのままの方がいい。
>>164
結果が出ていて、動かぬ物証も上がっていて、今後の予測もついているのに
現実逃避をして，憂さを晴らしたいだけ。
現状著作権や権利関係が動くなんて事はない。
ここで言い争って自己満足に浸ったところで、
これが口火にエナジオが権利を獲得したり，作品が制作出来たりに繋がらないし、ならない。
西崎側に対する誹謗中傷？間違ってもならない。
あるいはなんの話か知らないが．松本が私財を投げ打って大ヤマトを制作する？だかの責任追及だとか？
根拠不明の人格攻撃で、何か松本側の不利益に繋がるなんて事もなっていかない。
むしろ「こんな痛いストーカーに粘着されてるんですよ」とか「こんな考えに至る人達がいるんです」的
話の、理論武装のダシにされていくのがオチ。

166 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 14:04:54

そんな君とは一切関係なくヤマトは復活編として甦る訳だ。

167 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 15:37:45

>>166
正式な手続きを経て、許諾を受けてまともなスタッフが製作
見事に復活･飛翔して欲しいよ。
今のままではただの同人と変わらんorz

168 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 16:05:16

>>166
西崎Ｐが復活編を作るなら、ぜひともやって欲しいと俺も思う。

でも著作権者の許諾も無しに勝手に製作発表なんかしちゃったり、
無許可でヤマトの画像を使たりと、そんなルール無用の企業には
作って欲しくないよ。
西崎Ｐには、もっと真面目な企業と組んでやって欲しい。

169 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 17:38:43

真面目な企業と組む云々以前に、息子を切れって話ですか？無理無理ですな。

170 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 17:44:10

>>166
それを何年意味ありげに言い続けるんですか？ノストラダムスの予言みたい。

171 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 18:25:12

>>166
そんな、どっかのリアル対策と同じような事言わないでくれよ
まるで信憑性が薄いじゃないか

172 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 19:55:14

＞真面目な企業と組む云々以前に、息子を切れって話ですか？無理無理ですな。

いくら息子であっても、社会のルールを守れない奴と組んでる限りは
それに見合った評価と結末しか出て来ないよ。

ついでに、子供が間違った道を進んでいるなら、軌道修正は親の役目だよ。
それは実子だろうと養子だろうと同じだと思うけどね。

173 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:14:20

息子の方が委託契約破棄を拒否したらどうする？

174 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:15:22

つか、この親にしてこの子アリの見本じゃないか
ついでに言うと、そんな社会に認められないことをする人間の創る
アニメなんざ見る気しねぇけどな
そんな人間が作品に何のメッセージを込めて万人に伝えるとゆーんだ
それに共感する人間は所詮感性や思考が同じってことだろ
犯罪者リーマンの言うことは聞かないくせにアニメ創ったら耳傾けるのか？

175 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:22:32

>>173
一方的に委託破棄するなら違約金払えとか言い出して親子で裁判沙汰にしそうだ。

176 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:26:54

>>174
作品と作家の人間性は関係ない、って考える人もいるらしいよ
俺には理解出来ないけどね

177 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:29:41

>>174
＞つか、この親にしてこの子アリの見本じゃないか

一応書いておくけど養子（らしい）ので。

＞犯罪者リーマンの言うことは聞かないくせにアニメ創ったら耳傾けるのか？

そんな時のための息子委託じゃないのか？
まあ西崎の事だから、自分も今の養子もまずくなったら
加藤兄弟の様に新たに弟でも設定してそいつに託しそうだが。w

178 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:37:09

＞息子の方が委託契約破棄を拒否したらどうする？

そこで「どうする」と聞くのはおかしいんじゃね？「どうなる」って聞くのならわかるが。
どうする？って言えるのは養子の息子本人だけじゃないかと。

で「どうなるか」だが、西崎Ｐとの関係が切れることで、ただでさえ困難な状況にある
著作権者の許諾が、より完全に無理になるだけの事だと思われ。

179 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 21:48:56

>そこで「どうする」と聞くのはおかしいんじゃね？「どうなる」って聞くのならわかるが。
>どうする？って言えるのは養子の息子本人だけじゃないかと。

激しく同意。
>>169の「真面目な企業と組む云々以前に、息子を切れって話ですか？無理無理ですな。」
なんかも、恵那関係者のような口ぶりだったしな。

まさか、著作権ｽﾚでこんな受け答えを見るとは思わなかった。
正式な申請で許諾受けて、早く復活編を見せてくださいよ。
もう8月なんだからさ。

180 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 21:53:49

某ホムペでとある企業にヤマトの権利表記が変だからと
変えさせた人の手記を見たことあるけど、あれってどうなんですか？
たしか裁判で二人とも原作者とかになったと聞いたんですけど
ある意味ファンの暴走か電波のような気がするんですが。

181 ：173：2006/08/07(月) 21:57:26

相変わらず簡単に関係者にされるスレだな。
書き方に関しては、確かにその通りなので文句無いけど。

182 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:03:02

復活編絶対主事信者　キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

183 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:06:10

>>181
復活篇っていつ見れますか？
待ちくたびれたよ。。。ＯＴＬ

184 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:07:14

173　北━━(゜∀゜)━━!!

185 ：173：2006/08/07(月) 22:14:17

>>183
明日

186 ：173：2006/08/07(月) 22:16:36

韓国で

187 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:18:26

エナジオ関係者様お願いです。
以前に西崎事務所に出入りしていた北島さんが２ちゃんで叩かれています。
どうにかしてください。

188 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:19:04

刑務所に来なさい

189 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:20:40

>>185-186
大馬鹿の哀れな一言ﾚｽの末路がいと悲し

190 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:21:02

>>180
読んだこと無いけど、両名表記しろという主張と思われ。
共同著作物は著作者全員の承諾が必要。

>>185
明日、何かあんの？

191 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:21:23

ターブライト・ジャパンに寄付をしてください

192 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:22:04

義展騙りまで始めたか？バカジャネーノ！

193 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:22:56

>>190
馬鹿正直にレス返すんじゃない。

194 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:24:32

>両名表記しろという主張と思われ。

誰かそんなレス見たか？ソースキボリーヌ

195 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:28:14

>>194
内容までまじめに読んでないが、書いてあるとすると
オチスレの過去ログとか某ファンサイト辺り？

196 ：１９０：2006/08/07(月) 22:29:51

>>194
漏れは読んだこと無いから知らない。読んだことある人、よろ。

197 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:32:57

>>191
「ス」が抜けてる。

198 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:34:12

>>195
9の部屋のとか名乗る香具師だろ

あれって松本零士の名を消すように言ったらしいぞ

だろしたら>>190の”両名表記しろという主張と思われ。”とは思えない

しかも企業に悪態までついたらしいし

199 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:50:25

いや～対応が早い　　９の部屋　　 2005年10月30日(日) 9:54　　　HP [削除]
うお～！昨日私が見たときは「原作」が消えていたと思ったのだが、こりゃまた「圧力」かな？
最低最悪の行為だ。

そりゃ松本さんの関連商品を取り扱っているのだから、本人からの圧力とかが“もし”あったとしたら、企業としてはこのような処置をするでしょうね。
大企業が部品を作っている中小企業に、「品質を落とさず価格を下げろ、そうでないとオマエの会社とは取引しない。」と言っているのも同じではないか？
先日の某所でも同じ。
著作権保持企業に了承をもらっていた表記を、有りもしない嘘や妄想でクレームを付け、無理やり自分の意思を通した･･･。

だからといって今回の文面が戻った「真相」は「？」ですので、上記某所の事柄とイコールには出来ませんね。
私も確認メールを送ってみましょう。

200 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:00:09

電波様より強電波だな
超怖い

201 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:03:21

偽ｴﾅｼﾞｵ関係者が静かになった。

202 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:09:37

ヒヨコが紛れてた？

203 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:19:09

ヒヨコかもしれん罠。ヒヨコと言えば９の部屋氏と仲良かったりする。
これってどうよ。あのヒヨコとだぜ。

204 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:25:23

>>198
つか　９の部屋　だったら、両名表記にしろって言うのかな？
だいたい彼のＨＰ見て来たけど、彼自身が確信的に西崎の権利表記しか表示していないよね。
その彼が他人に対しては、両名表記の要求をするってのはちょっとね。

205 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:32:16

彼はちょっと過激な「嫌松本流」と思ってた

206 ：173：2006/08/07(月) 23:38:29

>>201
いるけど？

207 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:47:08

>>206
わざわざ仕立屋の>>182 - >>184に付き合わんでもいいだろ。

208 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:49:56

艦長！どうやら>>207は馬鹿の擁護をしたい模様です！

209 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:53:17

>>203
仲良いというより、自分とこの掲示板に出張ってきたんで、なんか仕方無く相手してただけのような希ｶﾞｽ。
その程度でﾋﾖｺと一緒にされても、かえって迷惑なんｼﾞｬﾏｲｶ？

210 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:57:06

>>209
仕方なく相手？西崎掲示板と千葉掲示板を荒らした張本人なのに？
香具師は千葉掲示板で鶏を罵倒していた氣ガス。
そんな相手に今更相手するってのもなんだか。

211 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 00:18:14

まあ、馬鹿鳥を構う奴は2ちゃんにはいないのである意味貴重ではあるかｗ
しかしｷﾚ易い馬鹿鳥が、意外と殊勝にしているのも
海北氏の人徳かあるいは何かの繋がりとか、興味は尽きないｙｏ!

212 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 10:25:19

>>185
何も無いね

213 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 11:03:20

ところで西崎氏の出所はいつなんだっけ？

214 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 17:42:50

関係者に聞いてみたら？

215 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 12:32:33

所詮、糞スレはこんなもんだのぅ
群がるのは蝿しかいなかったワケだ

216 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 12:53:25

・・・とその中の一匹(自称)が言っています。

217 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 12:57:49

賞味期限の切れた作品を巡り、腐敗臭漂う老人二人が争う。
そりゃハエもたかるわ。

218 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 14:27:56

嫌み言えてよかったね

219 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 15:21:22

ところで復活編が韓国で復活しなかった件について

220 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 19:40:01

また昼１２時からの書き込みだよ。

221 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 22:06:08

文体判定の次は時間帯判定か（ｗ
学習しないねぇ

222 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 23:11:20

煙にまこうと必死に見えるな。

223 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 23:38:33

野次を飛ばすしか無くなったようだ。

224 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 08:31:14

そんな低能っぷりが相応しいスレではある

225 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 08:51:59

>>216
蝿らしいバカの一つ覚えのお決まりレスだね

226 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 09:37:35

秋田

227 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 14:53:15

>>221
＞文体判定の次は時間帯判定か（ｗ

それで何か困るんですか？（ｗｗｗ

228 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 16:20:47

さぁ、これからも精出して結果の出てる話に華を咲かせてくれ
その素晴らしい想像力と妄想、そして自己解釈による決め付け的発言を！！
リアル社会では全く影響のないこの2ちゃんが影響力のあるかのごとく
発言するその思考に尊崇の念を抱かしてくれ！！

229 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 16:22:28

もう秋田
そんなこと誰も困らん、どうでもいい。

230 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 16:28:20

>>227
え？誰か「困る」って書いてたっけ？（ｗｗｗ
短絡思考もいいけど実生活に支障が出ない程度にな（ｗｗｗｗ

231 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 19:57:41

>>230
＞え？誰か「困る」って書いてたっけ？（ｗｗｗ

うわこいつ真性馬鹿ｗｗｗ既に書いているんだったら誰も訊ねたりしねーｗｗｗｗｗ

232 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 23:13:58

悪態を書き込んでみても17時には書き込みが収束に向かう、
お決まりパターンが続いてしまう不思議。

233 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 01:26:02

早く復活篇発表にならないかな

234 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 12:00:35

発表だけはしてるがな

235 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 15:34:21

発表はとっくにしてるけど、全然復活しないね。
復活しないのに復活編とはこれ如何に。

236 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 15:55:24

1作目が頓挫したのに大銀河シリーズと名乗るが如し

237 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 15:57:44

要はいつまでたっても西Pの壮大な釣りに釣られてるわけで…

238 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 17:00:58

釣ってるのは西Ｐなのかなあ。あのヒト獄中だし。
どっちかっつーと養子の息子なんじゃね？

239 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 18:21:00

塀の中から息子とやらに指示ぐらいしてんじゃね？
ついでに「これでも有罪か！」って今だに言ってるかもしれん

240 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 19:28:30

塀の中からどうやって指示が出せるんだろうか。
あのヒトは「容疑者」じゃなくて「受刑者」だからなあ。
面会とかもかなり制限されるはずだし。

241 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 20:20:50

>1作目が頓挫したのに大銀河シリーズと名乗るが如し
作品が出てるものと根本的に一緒にしないでね。
頓挫しようにも、頓挫させる作品がないんだから気楽だね。
この話、大ヤマトと比べようにも比較対象外ですね、復活編は作品としての資格がないです。

その上ヤマト作品で、お互い自由に製作出来る様になった
松本側と西崎側の新規映像作品を現状比較したいのならば、
100歩譲って、松本側ヤマト作品はPSヤマトで、大ヤマトではありません。

その昔大ヤマトのTV企画の枠にサンライズのガンダムシードが入って、主人公がヤマトとなったりしましたが
その続編シードディステニーの同じＴＢＳで、ステーションディステイニーから始まる銀河鉄道物語2が、秋から放映決まりましたw
ヤマトが出て来たら面白いですねw

242 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 20:52:37

養子息子が使えない馬鹿で、西崎の息の根を止めかけているって事でＯＫ？

243 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 21:36:13

>>241
> 頓挫しようにも、頓挫させる作品がないんだから気楽だね。

半端な作品を途中まで見せられて放置されてる大ヤマトDVD購入者の落胆を思えば
復活編は気楽っつーかまだ期待が持てるわな。これからどう転ぶか解らんし。

> この話、大ヤマトと比べようにも比較対象外ですね、復活編は作品としての資格がないです。

作品として比較する話だったっけ?
ちゅうか、資格あるなしを判定する資格はおまいにあるのかとｗ

> ヤマトが出て来たら面白いですねw

出てきたら「また無理矢理リンクか」と思うだけですけどねｗ
ところでなんで種の話が出てきたのか知らないけど、銀鉄2は種みたいな糞作品じゃないといいですね。

244 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 21:48:02

>>241
釣り専門の偽電波っぽいな。

245 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 22:02:33

そういえばブラックジャックの後に銀鉄やるなんてガセ飛ばしてた奴いたっけな。

246 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:03:32

当時の東京放送のアニメ枠での経緯で大ヤマトと種関係の話を出来るのは・・・
手塚×松本の駆け引きで、日テレ銀鉄の話を当時流せた立場の人間は・・・
銀鉄著作権元と東京放送が同じエリアな件について

247 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:06:11

ついでにオズマはどこが作るんだっけ？

248 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:25:53

>>243
>半端な作品を途中まで見せられて放置されてる大ヤマトDVD購入者の落胆を思えば
>復活編は気楽っつーかまだ期待が持てるわな。これからどう転ぶか解らんし。

直接関係のない大ヤマトになんでそんなにこだわるん？
そんなん言ったらオーディーンや2520の話をされてまうで、50歩100歩だってね。
無理から比較したって認知度や興行成績はなんだかんだで大ヤマのが上かも？
映像も途中まで見た限りじゃ、大ヤマの方がよっぽど旧ヤマしてたっけなぁ。

それに松本のヤマトはプレステだよ。
どっちにしろ作品発表出来てるのは松本の方でFA？
アンタ言ってることは、ホラでもやるやる言ってれば作品として通用してるって言ってるのも同じだよ。

あんなシナリエオ見せられた日若期待なんて出来ないお。

249 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:28:40

>>248
やっぱ偽電波かね
誤字のキレがイマイチ

250 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:37:46

なんつーか、テメエの事は棚に上げて他人様を電波だの
偽だの信者だの関係者だのと妄想丸出しｶﾜｲｿくんが多いスレだね
そんなに己の洞察力が優れてるとでも思ってんのかね
まぁ、匿名掲示板なんて決め付けで書き込みすりゃいいもんな
真相なんか誰にも分からんしいちいち証明しようもないから
バカが右へならえで賛同してくれるしな

251 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:55:17

何を今更。（ｗ

252 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:58:57

>>250
自分の事に置き換えて読み返してみましょう。
きっとあなたも同じ事をしてます。

253 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 01:00:57

>>248
わざと適当に間違えて書いてるね。
キャラを作ってる。

254 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 05:44:30

>>252
だから妄想でいちいち仲間にするなって
「オマエもなー」「オマエがなー」的レスもくだらね

255 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 11:17:30

>>252
自白乙です

256 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 13:46:46

出た、文章の理解が出来ないヤツ。

>>250へのレスで「自分の事に置き換えて」なのに、
「きっとあなたも」の所だけで>>252もしてますと解釈してしまったんだな。
小学生低学年レベルな読解力か、その程度の煽りしか浮かばなかったのか。

257 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 14:58:11

弁解乙です

258 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 16:13:48

逃げるのに必死だな。

259 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 16:39:23

弁解してるはずの相手から同じ書き込みの中でからかわれてるのか。
小馬鹿にされてるね。

260 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 19:10:03

著　作　権　は　東　北　新　社　が　所　有

　　　　　　糸冬　　　了

それ以外の事なんてこのスレに来ている程度の人間に知りようもねーし、まして確認する事なんてできねーだろ

261 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 19:58:29

電波様はそう思ってないらしいぞｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 20:02:38

そんな事はとっくの昔に承知。

263 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 20:03:34

>>261
納得していないのは偽電波様。

264 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 20:20:50

>>261
また電波様厨房か。

265 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 20:56:35

>>261
電波様のご意見。

3 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 23:37:59
>和解により作中設定デザインは松本の単独人格による権利帰属。
>アニメ作品自体は共同著作物扱いで、これについては西崎/松本、両名が原作者であることを、
>係争当事者間で契約書面により認め合い、映像著作権者も現状異議を唱えていないので・・
　

>スレ終了

ちなみに東北新社はＰ1ヤマトという原作作品制作その物に
最初から加わっていない事がハッキリしているため。
逆立ちしたって、現状著作者人格権者＝原作者にはなれない。
人格権は原作作者本人のみに帰属され、売買出来ない権利である為、幾ら金を積もうがこれに取っては代われない。
これは現に著作権法に疎い素人でも確認する事が出来る話。

266 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 21:24:24

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1154092538/2,3,18

だったらこう書いとけば。

267 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 22:26:05

ついでに、復活編はエナジオが「著作権者の許諾なしの製作発表」とか
「著作権者の許諾なしの画像無断使用」など色々やっちゃったので、
目下のところ東北新社から許諾が下りる可能性無し。よって製作不可能。

スレ終了。

268 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 22:44:49

可能性は結果では無いとか言ってきそうな予感。

269 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 00:01:42

>>265
東北新社は西崎との裁判で判例上、翻案権の獲得・保持を認められたので、
ヤマト新作の製作に際し、著作者人格権者＝原作者の許諾等は原則不要と
思われ。

>>267
西崎は東北新社とのヤマト譲渡契約上、復活篇その他新作の製作権利を認
められている。
この契約上の「西崎」は単なる会社代表つまり役職ではなく、個人としての西
崎弘文である事が判例上で触れられている。
つまり東北新社が譲渡契約を破棄しない限り、西崎が破産者＝財産権停止
者で無くなった時点で契約上の製作権利が復活すると思われ。

よってスレ継続に一票。

270 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 02:31:27

>>269
西崎はいざ知らず、松本に関しては東北新社と契約してると思われる。
（旧作に頼らない新規製作物で松本の氏名表示や、（Ｃ）が入った物が現にあるから）
現状西崎に著作権があった時点で、
松本は西崎に自らのデザインその他権利を売却していない事や
別の契約であった事などを暗に認めていると思われる。
つまりキャラデザイン権利に関してや、本人の氏名表示の部分で
著作権法上の人格権利帰属の部分で、松本に差し止め権があると思うので、
ビジネス上での争いを避けたい東新は個別提携してる物と思われ。

>西崎は東北新社とのヤマト譲渡契約上、復活篇その他新作の製作権利を認
>められている。
許諾されてないってことは、実質著作権元に認知され製作市場流通が出来てる松本と違い、
製作権利を主張しても製作出来ないのだから、これは認められていないと見るべき。

これは西崎が破産者である云々と何等関係ない次元で、
西崎自身が自分の人格権を他人に委託して製作出来ると未だに勘違いしているから、
そんな私感や計算で動いていないのは、間違いないと思う。

271 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 04:22:17

>>269
譲渡契約で西崎自身が自分が権利者では無いと示した契約を交わして、
それを裁判でも採用されたというところは、毎度の事ながら無視なんだね。

272 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 05:14:09

藻前ら、よう飽きもせず

273 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 06:01:32

夜中に劇場版・１（前半だけ）やってたよー
七色星団戦直前で終っちゃった。

274 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 09:50:06

知能が猿以下ってこういうことなんだろうな
じゃないとここまでループしないって

275 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 10:18:34

意味のない和解なんかするからこんな事になる。

276 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 11:01:37

それを外野がだね、いつまでたってもだね、
議論という名のもとに自己満足妄想話と、気に入らない人間には
妄想型個人中傷攻撃を繰り広げるからキモイわけで

自分の都合のいい妄想を考えながら書き込みしてる姿は
さぞかし笑えるんだろうなと俺も妄想してみる

277 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 11:31:01

ヤマト関係の書き込みってさ

どこのスレでも、そういうのを対立している双方がやってるからﾇｹﾞｰと思うよ

厨しか居ない世界

278 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 12:03:58

推測と妄想、自惚れと自信を一緒にしたりさ、はき違えたり
する蟲が多いんだよな、ヤマトのスレって

昔、2520の時のビデオの胎動編ってやつでさ、西プロさんと
一緒に出てたファンクラブ？かなんかの奴らがいたけど
あーゆーのが蟲やってんのかね？
「ヤマトは人生を変えてくれました。支えです」みたいな
コメントしてたが正直キモかった。
ここのスレで必死に頑張ってる蟲達を見てるとあーゆー奴らを
思い出すと同時に、アニメが人生の支えになる奴らが哀れだ。

279 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 12:49:52

ここに書き込んでる時点で同類だと何回ループすれば…。

280 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 12:50:41

そりゃおめえ、ヤマト直撃世代ったらもう大抵が40歳以上だろ
その歳になってもアニメに拘るんだぜ？粘着力も熟成されて然りってもんだ
ヤマトが自分を支えてくれたという思いと同時に、ヤマトを支える真のファンは俺だ
みたいな勘違いした意味のない自負も抱いちゃったりしてんだろうな

281 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 14:39:57

>>275
>意味のない和解なんかするからこんな事になる。
順番で言うと東北新社に著作権を譲渡した後で、西崎は松本と和解契約を結んだことになるので
この場合西崎が元凶で、東新と松本は裁判にて自分の権利を主張しただけの第三者な訳。

問題は西崎が当時東新と譲渡契約を交わした時に、松本の人格権についてどう説明していたか？で
西崎は後に松本と締結した和解契約内容の通りの解釈で、自分の権利部分のみの著作権を譲渡したのならいざ知らず、
譲渡された側の東新が、松本の人格権おも含めた著作権を譲渡されたと、錯覚させる様な譲渡契約内容だったとしたら、
東新は単なる善意の第三者であり、当時松本との著作契約内容を整理していなかった西崎の責任です。

東新はそう言った譲渡のされ方をされたにも拘らず、現実には現在松本側と提携しているので、
これは（著作者人格権を保有しない）善意の第三者である東新の経営努力と見るべきで、
現状、松本側が東新に対して西崎同様に権利侵害のリアクションを起こしていない事から察するに、
松本側も東新により自身の権利利益を何らかの形で完全に保証されている物と見るべき。

282 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 14:54:38

そんなの当たり前。
松本東北磐梯は同じ穴の狢で、裁判でも作品や商品でも最初からつるんでるんだからさw

283 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 15:34:31

>>281-282
妄想ループが始まりますた

284 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 15:57:09

何度も言うけど、ヤマトを他の松本原作の作品と同じ様に扱う事が当然だと思う事そのものが間違っている。
この問題はまず、その辺りを正す必要があるね。

285 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 16:40:46

でも最近じゃ松本自身がそう思ってる節があるんだが・・・

286 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 17:57:12

という事にしたいんですね。

287 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 18:34:04

>>284
だれも問題視してない事を問題だと繰り返しているから
何度も無駄にスレがループしている。

288 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 19:15:18

>だれも問題視してない事

誰も問題視していないなら、裁判なんか起きなかったと思うけど？

289 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 19:37:41

松本はヤマトも自分の作品として扱いたかった。
で、西崎と争って結局双方が原作ということで納得した。

松本はヤマトは自分が原作と名乗っても問題ないと思った。
だが付いてきてくれると思っていたファンの一部に強硬に反対するものがいた。
高裁で原作だと認められていればそれに対しアピールをすることもできたが
あくまで当事者同士の和解であったために、第三者に対する法的拘束力を持たない。

ファンは執拗に抵抗する。
原作を主張したい松本サイドの苛々はつのる……

290 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 19:49:07

裁判が終わって和解しているのだから誰も問題視していないはずだろ。
問題視してるのはアンチぐらいで、和解条項を無視して突っ走ってるのは西崎とエナジオぐらい。

291 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:00:25

問題視してる＝アンチと捉えるとこに、この問題の本質が隠れてるんでないの？

松本がヤマトに絡むことがイヤなんじゃなくて、原作者と名乗られるのがイヤなんだろ一部のファンは。
ファンであることに代わりはないのに、それをアンチ認定するから面倒なことになる。
2chでアンチ認定してた人らはそういうのはファンじゃなくて、西崎の手先だって言いたいらしいけどさw
そうやって単純な二元対立にしたがるのは悪い癖なんじゃない？

292 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:02:52

西崎はヤマトを自分の作品として扱いたかった。
で、東北・バンダイと争ってその主張をする事自体が間違いだったということで納得した。

さらに松本と争った裁判も結局双方が原作ということで納得した。
西崎は松本との和解でヤマトは自分が原作と名乗っても問題ないと思った。

だが付いてきてくれると思っていた世間から一斉に問題点を指摘された。
慌てて和解文を公開したが、逆に東北から公式見解が出される。
高裁で原作だと認められていればそれに対しアピールをすることもできたが
あくまで当事者同士の和解であったために、第三者に対する法的拘束力を持たない。

西崎マンセーなアンチは執拗に抵抗する。
原作を主張したい西崎、エナジオ、アンチ松本の苛々はつのる……

293 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:04:27

>>291
それはアンチ松本に言ってやれよ。
争ってた西崎と松本が納得した結果なんだからさ。

294 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:13:20

>>293
だからそれはあくまで松本と西崎の間であってファンには関係ないじゃん……

ああ、君は文句言ってるファンは西崎の息がかかってるんだから、西崎が納得したなら
それに従えと言いたいのかい？

であれば
「文句言ってるファンは西崎の息がかかってる」
の前提が苦しすぎやしないか？
まあ「一部のファン」のサイト見る限り繋がりは濃そうに見えるが、文句言ってるのは本当にそいつだけなのかい？
一々抗議したりして実際に活動してるのはそいつだけだが、潜在的に反感を持ってるファンが
匿名掲示板に書き込む可能性は全く無い？
それとも「潜在的に反感を持つ」ファンなんていないと？

295 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:25:13

松本や松本寄りの人間でも筋を通せば問題無いと言う。
アンチ松本はとにかく認めないのが先に来る。
アンチ以外だと、一緒にやればとか、双方が独自に動けと言う。

296 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:36:44

いいねココ、真性ばっかりで

297 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:42:40

>>294
どこに西崎の息がかかってる人だけと書いてあったのだろう？
そういう前提を勝手に作り出して繰り返す事が問題なのでは？

298 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:45:59

信者・アンチ・電波・真性。
こう書いて煽るヤツはどうにかならんのか。

299 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:51:39

>>297
いや、>>293は「それはアンチ松本に言ってやれ」と言った後に
「争ってた西崎と松本が納得した結果」なんて付け加えてるし。

要は「争ってた西崎と松本が納得した結果」なんだから「アンチ松本」は納得しろ言いたいんだろ>>293は。
でなければ文の意味が通らんしw

で「アンチ松本」なんだから松本が納得したことに従うわけ無いわな。
とすれば「アンチ松本」は「西崎が納得したんだから」納得しろとしか文意が取れん。
まあ何に納得かは>>293は明記してないが、おそらくは原作和解絡みのことなんだろ。

どう考えても>>293は「アンチ松本」と「西崎」に繋がりがあるように思わせる文を書いてる。

300 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:04:26

>>284
>何度も言うけど、ヤマトを他の松本原作の作品と同じ様に扱う事が当然だと思う事そのものが間違っている。

別になんの問題も発生しない。
現実東北新社は映像著作権を保有していても
「著作者人格権」を社として持ち合わせておらず、「原作者」を名乗れる立場ではないのは事実で、
現状自由に原作者を名乗れるのは西崎、松本の2名のみで、これに著作権者東北新社も異議を唱えていない。

もし東北新社が他に原作者を立てたいのなら、西崎松本両名を相手どって、訴訟を起こす必要があります。
が、そんな事をする気など微塵もないから、現状松本と提携してるのであって、それで丸く収まっている訳です。

人格権者＝原作者同士の取り決めでは、これからは（映像著作権者の許諾前提で）
人格権者双方が契約に定めた以外の案件に対し権利行使不介入で、
お互いが自由にヤマト作品を創作発表しても良いとされている為、
それを映像著作権者が許諾した商業映像作品ならば、
例えば製作会社や他のマスメディアが、西崎または松本作品と扱う事に何等問題を生じませんし、
映像著作権者がこれに異議を唱えない限り、当然双方が自ら原作者を名乗ったり、
自らの権利を氏名表示させる事に対して
（それが現状2名しかいない人格権有資格者同士の司法裁判を経た結果でもある訳だから）
何等問題が起きる事でもないです。

この場合関係当事者間の権利の問題であって、ファンがついて来るとかこないとか関係ない話です。
選挙ではないのだから、ファンの支持数で権利が確定する話ではないし。
もしそんな事をしたら、イメージの問題があるし、人物に対しての人気投票になるので、もっと一方的な結果になりますよ。
民主主義の世の中では数は力ですからね。

301 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:08:33

また出たよ、製作者サイドの都合だけを延々と語り続ける電波様w

302 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:13:06

>>298
猿以下のループ芸しかできない奴にも同じ事言ってやれよ
もっとも、そんな奴がいなきゃ4スレも伸びないがな

303 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:26:25

>>288
>誰も問題視していないなら、裁判なんか起きなかったと思うけど？

そんなん西が原作者は自分で、東北に著作権譲渡しておいて今後の映像作品含め全ての権利は自分にあるなどと
下らん手記を雑誌発表したから御大がキレて権利確認裁判が勃発して
返す刀で西が東北バンダイを提訴したから、仕方なく東北バンダイが受けて立っただけ。
両方の裁判が終わってからは無問題。

304 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:33:34

>>301
>製作者サイドの都合
一般商業作品の権利問題で、送り手以外の都合を考慮する必要もないと思われ。
受け手は一方的に送りだされて来るソフトに対して、選択評価していくだけだから。
気に入らなければ評価しないで、ハイおしまいな話なだけ。

305 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:49:23

今日の朝日のヤマト前編見てたけど
もういきなり本編前の冒頭説明で、何の脈略も無しに
美術デザイン松本、監督舛田ってテロップが出ていたね。
西崎完全無視状態。
東映の男達の大和のプロモもちゃっかり入れているあたりも乙でした。

306 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 21:50:05

>>304
いいんじゃないの、それでw

一部の意見なんか無視してどんどん松本色の強いヤマトを作ればいいんだって。
いや煽り抜きにね。
こんなネット上で匿名相手に高説ぶってるよりよほどマシな行為だと思うがね。
大ヤマトはパチンコで金稼いだからソフトとして大成功だった！なんてことは
とりあえず言わないほうがいいと思うけどw

307 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 22:03:35

何か勘違いしているね。
西崎のヤマトが見たいんだったら西崎のヤマトを支持すればいいだけ。
一部の意見とやらをそこに総結集したら如何？
誰も邪魔をしないし，邪魔をする筋合いもないことだと思うよ。
松本も西崎も今後は作りたいヤマトを自由に作っていくだけなんだから。

308 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 22:11:49

>>307
電波は松本サイドっぽいから松本色が強いと言ったまでだが。
なんでそこで西崎支持とか出てきちゃうのかな。

ホーントに二元化が好きだねえｗ

309 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 23:20:41

>>308
べつに西崎支持でなくてもいいですよ
ただ単に松本は松本で独自のヤマトを製作していくだけであって
それが市場流通されてるってことは、
それを制作企業も制作関係者も、公共事業や、ボランティアで作業をしている訳ではないので、
数字が取れているという結果に他ならず、それで本来丸く収まる話だから。

だから他の原作者なりのカラーを押し出したヤマト作品とやらを望むのならば、
企画から主旨の違う松本側制作による、松本原作オリジナルヤマト作品に難癖つけても始まらない話なので、
そちらに期待すれば良いのでは？と言っているだけですよ。
べつに他意はないです。

310 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 23:27:02

>>309
どこに「他の原作者なりのカラーを押し出したヤマト作品とやらを望む」レスがあったんですか？
あなたの頭の中以外にですよ？

ああ、>>306のレスですか？
「煽りぬきに」という言葉すら煽りに見えたんですね。
もうそこらじゅうに「敵」が溢れてしょうがありませんね。ご愁傷様w

311 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 23:56:13

>>310
涙ぐましい一人芝居乙。

312 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 00:05:59

反論できなくなると>>311のような単純な煽りに走るいつものパターン。

「他の原作者なりのカラーを押し出したヤマト作品とやらを望むレス」を指摘すればいいだけなのにw

313 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 02:23:08

>>312
>反論できなくなると

それだったらコレなんじゃないかと・・
>>306
>一部の意見なんか無視してどんどん松本色の強いヤマトを作ればいいんだって。
松本単独原作の作品が松本色強いも何もないかと
それじゃ「一部の意見なんか無視して」の、無視の部分の作品って何かと
>なんでそこで西崎支持とか出てきちゃうのかな。
「一部の無視した意見」とやらが、西崎絡みでない物ならば、想像もつかない話になってしまうね。
一般的にそう言われたら、西崎絡みだと思うのは普通の流れでは？
それじゃ無視されてるとやらの一部の人たちの意見って、一体どんな意見かと
>ホーントに二元化が好きだねえｗ
それは向こうも言いたいのではないかと・・
但し向こうは

>>309 >だから他の原作者なりのカラーを押し出したヤマト作品とやらを望むのならば、
>企画から主旨の違う松本側制作による、松本原作オリジナルヤマト作品に難癖つけても始まらない話なので、
>そちらに期待すれば良いのでは？と言っているだけですよ。
>べつに他意はないです。

と言っているが・・

314 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 02:32:27

松本の裁判での主張は裁判の記録を見る限り…

ヤマトの原作者は自分であって、西崎はプロデューサーに過ぎない。
別紙の様に謝罪しろ。

って事だよね。

これってつまり、他の松本漫画が原作のアニメ化となんら変わらない。
要するに、原案として最初から関わった訳でもないのに、自分が
アニメ制作に関われば、自分が漫画原作をやった事と変わらない、と
非常識な認識を持っているって事。

裁判を取り下げ、和解した後も一審で完全に退けられているのにも関わらず松本は同じ主張をしている訳で

>漫画家の作品の映像化につきましては、更に様々な問題が残されていますのは紛れの
>ない事実でありますが、「ヤマト」作品としては、この決着が、一応の諸問題解決への
>道を開くものだと信じて、軟着陸させた次第であります。
ttp://www.nihonmangakakyokai.or.jp/yamato_1.htm

この部分に大きな問題があると、ヤマトの制作プロセスを知っている誰もが思う訳だ。

これが、一部のヤマトファンから松本が疎まれる理由だ。

315 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 02:59:33

>裁判を取り下げ、和解した後も一審で完全に退けられているのにも関わらず松本は同じ主張をしている訳で
それ逆。
一審があって、二審で和解で終了。
だから和解道理の主張（自分は原作者である事）言っても普通にかまわない。

>要するに、原案として最初から関わった訳でもないのに、自分が
>アニメ制作に関われば、自分が漫画原作をやった事と変わらない、と
>非常識な認識を持っているって事。

コレも言ってることおかしい。
ヤマトはTVアニメＰ1前6話自体が原作で、その人格権者＝原作者が西崎と松本だから
原案がどうしたか知らないが、松本自身が原作者を名乗る事は全然問題無いし
コレに西崎も、東北新社も異議を唱えていないので普通に原作者で通るって話。

松本はその上で「作中キャラクターデザイン設定」の単独著作者人格権者で
コレについては一審の時点で既に司法により認定されている事なのでガチで動かない権利。
もちろんこれに加え、裁判する以前から原作作品の「監督」という、氏名表示権を持っている。

316 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 03:17:18

315はただの屁理屈にしか見えないんですけど・・

自分のかいた漫画のアニメ化と、別の人が作り始めていて
デザイナーで途中参加のしかも漫画原作のないオリジナルアニメが
全く同じだと言うのは明らかにおかしいでしょ。
それに、松本零士は裁判で西崎はただのアニメプロデューサーに過ぎない、
って言ってる訳で和解では、松本零士は、西崎が原作者だと認めているって事は
裁判を起こした時の主張は撤回・変更してるはずなのに、和解後のコメントでは
和解内容そのものを反古にする様な、裁判時と同じ様な主張をしてる点が
おかしいって言ってるんじゃないの？その点はどうなの？

それにファン不在のそういった考え方がおかしいとは思わないか？

317 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 03:28:52

315は、いつまでも同じこの主張を続ける限りヤマトファンからは理解される事は永遠にないだろうね。
もうちょっとファン寄りの考えをした方が利口だと思うけど。

もしかすると、この人実はこんな主張をさも松本がしてるかの様に書き込んで松本の評価を
貶めようとしてる「アンチ松本」なんじゃないか？なんて思えてくるね。

318 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 03:51:35

>自分のかいた漫画のアニメ化と、別の人が作り始めていて
>デザイナーで途中参加のしかも漫画原作のないオリジナルアニメが
>全く同じだと言うのは明らかにおかしいでしょ。
全然おかしくない。
元々の原案は手塚治虫の虫プロにあった物で
それを西崎が持ち出した形なので原案自体西崎の物でもない。
じゃ原案の人格権者＝原作者は誰か？と言ったらそれは虫プロの豊田有恒で
それが西崎が裁判時に「コレが私の原作です」と法廷提出した「企画書）なる物。
元々それは小惑星イカロス、アステロイド6、宇宙船コズモと言われていた物で
最終的に現実にアニメになった「宇宙戦艦ヤマト」とは非なる物だという事を
豊田自身が２審にて法廷証言している上に、松本自身もそれを肯定している。

松本側の主張は（自分が制作参加した時点から、テレビ局にフイルム納品されるまでが本編作品の制作期間）ということ。
漫画は平行して自身が作品制作上で直筆執筆した自制作資料と何等変わらない脚本であり、
自身による原作原本の形を変えたバリエーションの一つだということ。

これを実質和解という形で西崎も松本のデザインの単独権利帰属、作品自体の著作者人格権＝原作者権利を認めている上に
映像著作権者の東北新社も現状異議を唱えていないばかりか、
現実に今では松本単独原作による新規ヤマト映像作品を正式許諾肯定しているため、何等問題ない話。

319 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 04:06:39

>松本零士は、西崎が原作者だと認めているって事は
あくまで作品の著作者人格権有資格者＝原作者は、西崎松本の二人で
人格権有資格者同士の取り決め（和解契約により）今後はお互いがお互いに干渉する事なく
（著作権者の許諾前提で）自由なヤマト作品の創作活動を出来るって話。

しかるに自分が原作者で、自ら公に原作者だと氏名表示出来る権利を松本自身は勝ち取っている上に、
作中のキャラクターデザインの100％の権利帰属は自身に帰属する物（キャラクターの差し止め権は単独で自分にあると）
だという事を、西崎自身に対して法的執行力が伴った形で認めさせているので、
この時点で松本に限って言えば当初の目的を果たしている事になります。
現実自分自ら単独原作によるヤマト作品を、現状誰に異議を唱えられる事もなく、正式作品として市場流通させていますから。

320 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 04:08:49

結局「その点」には答えず仕舞。

電波様＝ファン不在の松本側立場を装った「松本貶し」に決定だな。

321 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 04:14:04

ヤマトファン、特に40過ぎのリアルタイム世代なんてウザイだけ。
アンタ等の為に作っているのではありません。
ヤマトを知らない世代に、自作品として刷り込み、全部自分の物にしたいので
それの邪魔をしたり、これ以上文句を言ったりしないでさっさと消えてください。

なんて事にしたいのかもしれんね。

322 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 04:16:27

その為にも、復活篇は断固阻止しなければならない。

なんて画策してたりとか。

323 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 04:25:08

ホント逆効果だよなぁ。
松本零士が気の毒になっちまう。

324 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 04:52:37

>アンタ等の為に作っているのではありません。
ガンダムや仮面ライダーやウルトラマンがそうである様に
優れたコンテンツは絶ええずその時代時代にリアルタイムに適応した作品制作を要求され
実際それが実践され、それでも今なお続編が制作され続けられてるという事は
その作品のテーマ自体が時代によって色あせない永遠不変な物であると言えますね。
その時代時代のユーザーに受け入れられる様な作品が提供されていくのは
べつにヤマトに限った事ではありません。
>その為にも、復活篇は断固阻止しなければならない。

断固阻止するも何も現実許諾をするのはあくまでも松本ではなく東北新社だね。

但しその作品に旧作からのデザインを使用するのであれば
松本の氏名表示が必要なのは、既に和解契約上で唱ってあることなので
西崎側はそれは遵守せねばならない事柄です。

ヤマトの著作者人格権＝原作者は＝現状西崎、松本の2名のみで
原作者を名乗って関係各署から異議を唱えられないのも、この2名のみです。
ですから西崎も、松本も原作者で構わないのです。

西崎が作品を制作するとして、それが正式な手純を踏んで、著作権者に許諾されてたのならば
松本が邪魔する筋合いでもない物であるし、
その上松本も既に原作者である為、和解契約さえ遵守していれば、そのこと自体本人に何等関係ない話です。

325 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 05:12:46

>べつにヤマトに限った事ではありません。
なるほど。
>>324は321を完全に肯定している訳だな。

326 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 05:14:38

>>322
>その為にも、復活篇は断固阻止しなければならない。

それがエナジオ＝松本中傷の黒幕企業　　
っていう流れになる訳だね。

327 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 07:24:00

>>325
なんか屁理屈もここまで来るとって感じだな
企業からしたら、普通に慈善事業じゃないんだからw
40過ぎの大きいお友達ターゲットのレトロアニメ作っても儲からないと思われ
だから他に粘着して頼み込んで作ってもらえば？って遠まわしに言われてるんじゃんw

328 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 07:30:29

さすが！！おまいら真性達には尊崇の念にかられるよ

329 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 09:32:20

人がいない時期の早朝に大量書き込みが発生。
なんかもう事実がどうであれ自演にしか見えない。

330 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 10:09:29

>>327
>だから他に粘着して頼み込んで作ってもらえば？って遠まわしに言われてるんじゃんw
誰も作ってくれなんて言ってないんじゃないの？
むしろ「これ以上ヤマトを作るな・汚すな・このまま放っておいてくれ」って事の様な気が

331 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 10:10:32

×なんかもう事実がどうあれ自演にしか見えない。
○なんかもう事実がどうあれ自演にしたくてたまらない。

都合が悪くなると自演扱いで、結局は目を背けるだけですかそうですか。

332 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 10:14:19

>>318
> >自分のかいた漫画のアニメ化と、別の人が作り始めていて
> >デザイナーで途中参加のしかも漫画原作のないオリジナルアニメが
> >全く同じだと言うのは明らかにおかしいでしょ。
> 全然おかしくない。
> 元々の原案は手塚治虫の虫プロにあった物で
> それを西崎が持ち出した形なので原案自体西崎の物でもない。
> じゃ原案の人格権者＝原作者は誰か？と言ったらそれは虫プロの豊田有恒で
> それが西崎が裁判時に「コレが私の原作です」と法廷提出した「企画書）なる物。
> 元々それは小惑星イカロス、アステロイド6、宇宙船コズモと言われていた物で
> 最終的に現実にアニメになった「宇宙戦艦ヤマト」とは非なる物だという事を
> 豊田自身が２審にて法廷証言している上に、松本自身もそれを肯定している。

じゃ、「自分の原作をアニメ化する際にプロデュースしただけ」とは言えないんじゃない？
豊田・西崎「ら」が原案として練っていた企画に後から松本が関わった事には変わりないじゃん
もちろん松本の功績を否定する訳ではないが、他の松本作品のように「まず松本の発想ありき」で無い以上
松本が西崎に書かせようとした詫び状には激しく違和感を覚えるよ
ましてや「これは実際に西崎が書いたモノだ」と言い出した御仁に至ってはねｗｗ

333 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 10:49:53

＞むしろ「これ以上ヤマトを作るな・汚すな・このまま放っておいてくれ」って事の様な気が

眠らせ運動ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

334 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 10:51:31

>松本が西崎に書かせようとした詫び状には激しく違和感を覚えるよ

これってヤマトをある程度知ってる人だったら当然の反応だと思うよ。
それが、電波様他の一部の松本ファンにはわからないんだよね。

例の和解で全て水に流して、本当に「和解」したのかと思ってたら
松本は腹の中では>>315の声明だったりして、あれを読んだ時は
激しく落胆した。
で、ここでは関係者然としたヤツがそれを代弁するかの様な
ファン不在の書き込みを延々と続けてるし。
本当に松本が書かせてるんじゃないかと勘ぐりたくもなる。

335 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 11:27:34

アンカーミス
×>>315
◎>>314
ｽﾏｿ

336 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 14:12:40

>>322
別に復活編を阻止する必要なんてどこにもないと思うな。

著作権者に断りも無く製作発表したり、画像を無断使用したりするような
駄目な会社が絡むんじゃなければ、だけどね。

337 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 14:25:34

>>332
>他の松本作品のように「まず松本の発想ありき」で無い以上

先ず最初の「宇宙戦艦大和」っていうコンセプト

隕石爆弾を降らして攻撃して来る、異星人による地球侵略に対して
これに対抗すべく、地球防衛軍が科学の粋を集めて建造した
宇宙航行する戦闘用宇宙船が「宇宙戦艦」であり
それがかつて日本が世界に誇った地上最大の戦艦である
「大和」の名を受け、かつての大戦艦が生まれ変わった姿であり、
それが「宇宙戦艦大和」だとする設定自体は
37年に松本自身が創作考案し、既に商業漫画雑誌に掲載発表されている物で

これは紛れも無い事実で、それに加え
49年のオリジナルアニメ用の戦艦デザインも松本のオリジナルデザインで
同作品監督を務めたのも同一人物である事は確定している事実ですね。

かたや当時手塚氏が主催する虫プロにあった商業用アニメ原案は
「小惑星イカロス」というタイトルの物で、最初から「宇宙戦艦大和」ではなかった事は明白だし
当時プロダクション代表手塚氏のマネージャ－であった西崎が、
豊田、山本、藤川他など在籍していた幾多のクリエーターと一緒に原案を作成していない事ぐらい明白で、
彼に裏切られた恰好の手塚プロもそれを肯定しています。

彼が自分の原作だと提出した企画書の宇宙船キャラクターはヤマトではなく「コズモ」と言われる物で
絵は槻間氏で、キャラクターはさいとうたか氏による物で、松本のデザインとはかけはなれており
シノプシス自体も豊田氏の原作という物でした。

松本側の主張する「原作ヤマト」はあくまで製品としての完成フイルムその物という事であり
それの製作期間は「松本がこのプロジェクトに参加した時点から、テレビ局にフイルム納品されたまで」です。
それをアステロイド6の原作者豊田氏自体も肯定している話です。

338 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 14:27:04

>>332
>松本が西崎に書かせようとした詫び状には激しく違和感を覚えるよ

現にあの内容の法的執行能力がある契約証書に、署名捺印してしまっている西崎は、
詫び状に署名捺印する様な程度では済まないどころか・・
自ら（原作は私であり、新作映像作品おも含めて全て私の権利の範疇にある）とする
主張を撤回し、松本の請求通り松本自身に対しての著作者人格権と、
松本単独によるキャラクターデザイン人格権を認めてしまっている事となり
実質謝罪以上の事を受け入れてしまっていると思います。

339 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 14:32:42

判り易い話乙。
東北新社に著作権を譲渡した後で、しらっとその主張はないだろニッシーw

340 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 17:36:49

>>337
> >他の松本作品のように「まず松本の発想ありき」で無い以上
> 松本側の主張する「原作ヤマト」はあくまで製品としての完成フイルムその物という事であり
つまり「自分の原作をアニメ化する際に」とは言えない訳ですね。
やっぱ他の松本作品と同列には扱えないじゃん。
はあ、読むの疲れた。
それと、332にしても他のレスにしても、御大が参加後ヤマトに持ち込んだ数々のアイデアやデザインワークの秀逸さについて
別に否定している訳ではないですよね？
御大関係者さんの認識は、その点がなんかすごくズレてるような気がするんだけど。

341 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 18:15:41

>>339
>つまり「自分の原作をアニメ化する際に」とは言えない訳ですね。
完成アニメ自体がその原作で、本人は原作者なんだからアニメ化する必要も無い。
逆に言えばアニメ作品用として、ゼロから生み出されたオリジナル作品があって、
その原作作家が漫画家だと、その映像作品監督が漫画家だと、何故いけないのか？って話になってしまいます。
原作漫画をあらかじめ描いていないと漫画家は原作者ではなくなるってことも無いですよ。

たまたま松本の場合はプロの漫画家で、それまで長年温めていた数々のアニメ作品プランの元になる漫画を多数残して来ていたので
（オズマ、99、エスパー、セクサロイド、四次元世界シリーズ、ザコクピット等々がそれにあたる訳ですが）
それらの作品が、自分にとってヤマトという生涯初のアニメ作品に携わった際の
構想の原点になっている物だと、原作作家自身が自分自身の作品についての生い立ちを語っているだけですね。

この場合作品と平行して執筆している漫画の扱いは、原作者本人（元々漫画家なのだから）による
直筆原作原稿原本の表現方法を変えたバリエーションの一つということになり
それは小説家の原稿や、構成作家、脚本家のシナリオ、
アニメ制作上の構成原稿、絵コンテ、設定原本、と同じ原作作家本人の生原稿と同じ扱いですよ。

342 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 18:19:59

>>339みたいに事あるごとに西崎叩きしてる奴って何が目的なのかなあ？
こんなこと言うと「事実を指摘して何が悪い！」とか言い出すんだけど、
「事実」を持って西崎を叩こうとしてることには変わりないし。

だって西崎なんて叩く価値ないでしょ。
求心力はとうの昔に失い、復活篇の制作再開なんて現実的に無理。
なのに西崎を叩いてるのって、遺恨によるものとしか見えないんだよね。
それをやってるのが松本関係者っぽいのがまたなんとも……。

西崎がヤマト制作に相応しくない人物だと主張することによって、何らかの
利が得られるとでもいうのかねえ？
だとしてもこんな匿名掲示板で喚いてたってしょうがないと思うんだが。

343 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 18:22:10

正直ファン不在で、利害のある当事者間で勝手に和解して決めた事なんか、はっきり言って聞く必要はないよね。
今更っていう感じ。

ヤマトファンを馬鹿にするのもいい加減にして欲しいね。

344 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 18:38:14

>>343
>正直ファン不在で、利害のある当事者間で勝手に和解して決めた事なんか、はっきり言って聞く必要はないよね。
>今更っていう感じ。

言ってる意味全く解らず。
このスレは　【西崎】宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ4【松本】です。

345 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 18:58:23

ああ、オナニースレね

346 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 19:01:05

>>343
>ヤマトファンを馬鹿にするのもいい加減にして欲しいね。

ファンのどこを馬鹿にしてるのか？コレまた意味不明。
その作品自体に魅入られたからその作品のファンなのでは？

その映像作品の著作者人格権有資格者＝原作者は複数で、
それは「西崎氏」と「松本氏」の２名であり、
映像著作権者は「東北新社」と言う映像制作会社ってだけの事です。

347 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 19:05:22

>>345
>ああ、オナニースレね
ぷ）べつになんでも、どうとでも捉えていいけどw
そんな貴方がとにかくここに粘着して描き込んでる一連の主張はスレ違いw

348 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 20:00:31

ぷ)とかW使うヤツってリアル社会で気持ち悪いのが多いよねー

349 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 20:14:42

>>342
＞こんなこと言うと「事実を指摘して何が悪い！」とか言い出すんだけど、
＞「事実」を持って西崎を叩こうとしてることには変わりないし。

事実を持って叩く、ねえ。事実である時点で叩きじゃないよな。
擁護もここまで馬鹿丸出しだと、あまりの間抜けさに可哀想になってくる。

事実を書き込まれて困るなら、それは書かれて困るような事実を起こした本人が悪い。
事実を指摘することが何故悪いのか、誰もが納得できるご高説を賜りたいものだね。

逆に西崎氏を「叩く価値がない」とコキ下ろす事の方が、よっぽど叩きじゃないかと思うけどな。

350 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 20:37:38

>>348
なんか凄い事言い出してる。
この人の環境ではしやべってる人の台詞が吹き出しとして
ぷ）とかwとかついてるのが確認出来るらしい。

351 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 21:00:11

携帯でこのスレ見てる人って何考えて生きてるんだろう

352 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 21:15:52

>>350
君の文章はちょっと意味不明。

もっとも、>>348がどうやら「2chでぷ)とかW使うヤツ」をリアル社会で見分けられるのは
俺も凄いと思うけどな。
だってリアル社会で見分けられなかったら、気持ち悪いかどうかなんてわからんよな。

353 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 22:40:44

>>349
たとえ事実だとしても悪意をもってそれを使っいてれば叩きだと考えるのが普通じゃないの？
実際、たとえ事実をあげたとしても名誉毀損は成り立つし。
まあその行為が「公共の利益」のため為されたなら名誉毀損には当たらないが
現状西崎を叩くことが公共の利益になってるとは思えないねえ。

とかいうとじゃあ告訴すればいいじゃん！とかいう煽りが入るんだ。
なんか極論ばっか言う人が多いんだよね、ヤマト関連のスレはw

354 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 23:06:59

それじゃ事実でもない事で、粘着人格攻撃を毎回ループされる御大はどうなるのかと

355 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 23:12:30

>>354
毎回そういうこという人に聞いてるんだけどさ、例えばあんたにとってどんなレスが人格攻撃なの？

356 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 02:16:55

つまり何一つ事実確証がないのに勝手に主張するこんなご意見じゃないの？

>54 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 22:57:49
>>51
>少なくとも、著作権保有企業から許諾も貰わないうちから製作発表なんか
>しちゃったのは、嘘と言われても仕方が無い行為だな。

確かに、この場合無知は罪悪、と言えなくもないが、そもそも
松本と和解さえすれば、制作できる、とだれかに吹き込まれていたのかもしれないしな。
>65 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 03:21:41
>>63
まあ、許容できないのは、ただの雇われ監督のくせに原作者を主張し裁判迄起こしてしまった
某漫画家の暴挙位かもしれんな。
>199 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:50:25
いや～対応が早い　　９の部屋　　�2005年10月30日(日)�9:54　　　HP�[削除]�
うお～！昨日私が見たときは「原作」が消えていたと思ったのだが、こりゃまた「圧力」かな？
最低最悪の行為だ。
そりゃ松本さんの関連商品を取り扱っているのだから、本人からの圧力とかが“もし”あったとしたら、企業としてはこのような処置をするでしょうね。
大企業が部品を作っている中小企業に、「品質を落とさず価格を下げろ、そうでないとオマエの会社とは取引しない。」と言っているのも同じではないか？
先日の某所でも同じ。
著作権保持企業に了承をもらっていた表記を、有りもしない嘘や妄想でクレームを付け、無理やり自分の意思を通した･･･。
だからといって今回の文面が戻った「真相」は「？」ですので、上記某所の事柄とイコールには出来ませんね。
私も確認メールを送ってみましょう。�

事実だけを指摘されているのにも拘らず西崎の方は叩きになる訳だよね？
作ってまで人格攻撃されてる松本はこの場合叩き通り越して中傷だと思うけど？

357 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 06:27:42

その前に誤認定の謝罪だな

358 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 07:06:20

禿しく同意

359 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 07:17:16

馬鹿丸出し100％
誰に対して謝罪要求をしてるのか？
いったい「宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議」と、その話とどういった因果関係があって
どういった訳で西崎松本や著作権討議に対して部外者この上ない
どこの誰だか訳の判らん　お前に　対する謝罪だかが入り込める余地があるのか？
世間一般に対して話して理解の得られる話をしろ。

360 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 07:29:03

必死に松本批判を叩いている奴＝中傷犯誤認定犯

切り離して考えるのが、どだい無理というもの。

わかってないのは本人だけ

361 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 08:06:02

>>360
何の根拠も証拠も無い、失笑モノの決め付け乙。
そのレベルで決め付けてもいいのなら、↓こう決め付けられても文句は言えないよ。

必死に松本叩きしてる奴＝中傷犯
切り離して考えるのが、どだい無理というもの。
わかってないのは本人だけ

そもそも「松本批判」ってのが怪しいしな。話を捏造したり事実を捻じ曲げたりしてまで
「批判」って言えるその神経がまず痛々しい。

あと反論できなくなると「誤認定の謝罪」なんて持ち出す>>357も痛々しいけどね。
自演だとは断定しないが、禿しく自演臭い>>358も含めて。

362 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 08:31:35

>>361
彼等が言う所の中傷犯(チワワ・フユカイダと特定される)がいるって言うのは
証拠も根拠もなく、ただ匕管一味の主張の中にしか存在しない。
つまり２ちゃん的には事実だと認められてないって事。
それに対して中傷犯誤認定をした匕管一味は、知っての通り確実に存在する。

文句も何も前提が違うんだからね。失笑は誰に向けられるか今一度考えてみた方が良いと思うよ。

363 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 08:44:45

>>362
お前みたいな嘘つき捏造野郎は消えろ。

364 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 08:54:10

ここでの松本批判(中傷含め)と某Ｋ氏のﾎﾑﾍﾟでの
松本氏批判が見事にリンクしている件について

365 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 09:57:57

＞794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2006/07/17(月) 03:42:28 ID:d0NUdZ+K
＞今の所匕管達のレスによるとヒヨコは千葉松戸のビデオ店にいた「桑原智」という奴らしいな。
＞今はビデオ店を潰して母親のいる東京府中にいるらしい。

これが、事実を改竄して捏造するのが大好きな人のレスです。
>>362のレスと見比べてみましょう。

>>362が本人だろうと、「事実を改竄して捏造するのが大好きな人を騙る人」だろうと、
信用に値しないことは明白です。

366 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 10:06:37

ヒヨコ？

367 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 11:54:14

えーと。

>>365の主張では

「彼等が言う所の中傷犯(チワワ・フユカイダと特定される)」　＝　「ヒヨコ」

ということ？

あと

> >>362が本人だろうと、「事実を改竄して捏造するのが大好きな人を騙る人」だろうと、
> 信用に値しないことは明白です。

て、どういう意味？

368 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 15:10:53

一足先に帰省ラッシュから戻り久々に覗いたのだが…
盆だとゆーのに相変わらず可愛そうな奴らが群がってたんだね
羨ましいよ、2ちゃんでどーでもいい話題に熱くなれる君たちが
面白いからたまに覗かせてカキコさせてもらってるけど
馬鹿にしてるだけだからスルーしてね

369 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 15:23:56

・・・と構ってチャンが言っています。

370 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 19:21:07

>馬鹿にしてるだけだからスルーしてね
涙ぐましいね。
一応断らないと、しょぼいプライドであっても自分に納得させられないんだね。

371 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 19:32:20

>>361
そんなこと正直どうでもいい
ヤマトの諸作権問題にカスリもしない
お前は勝手に他いって謝罪要求でもしていろ。
なんら関係のないこのスレで謝罪要求が出来るお前はどこに行っても出来るだろw
誰が西崎松本東北磐梯得名塩などと共にお前の似非人権問題なんか語るかよwホント馬鹿かっ！w
とっとと自分の巣に帰れよ、脳足らず。

372 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 20:43:14

電波全開です。好き勝手書けるのも今のうち。せいぜい頑張りなさい。

373 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 23:12:27

ヤマト著作権と関係ない事で俺様に謝罪しるとか言ってる方が完全電波。

374 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 06:38:28

もう、なかった事にはできないんだよ。

375 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 07:24:31

>>367
＞「彼等が言う所の中傷犯(チワワ・フユカイダと特定される)」　＝　「ヒヨコ」
＞ということ？

違うね。チワワ・フユカイダと特定される人物と鶏は別人。
別人とはいえ、同じ穴の狢だけどな。

＞> >>362が本人だろうと、「事実を改竄して捏造するのが大好きな人を騙る人」だろうと、
＞> 信用に値しないことは明白です。
＞
＞て、どういう意味？

過去にヒ管達のレスで、ヒヨコの本名として「桑原智」なんて名前が挙がったことはない。
従って、7/17の ID:d0NUdZ+K は事実を改竄して捏造した嘘つきであり、信用に値しない
最低のクズ野郎。

>>362がそいつ本人なら当然信用しないし、そいつの癖を真似た別人だとしても、わざわざ
クズ野郎の真似をするカス野郎など信用できないということ。

376 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 08:49:23

>>375
>もう、なかった事にはできないんだよ。

なかった事にならなかろうが、それがどうしようがべつに止めやしませんが
この板は　【西崎】宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ4【松本】というスレタイなので
呪文の様な独り言は他でやって下さい。
ヤマト作品の著作権討議以外の話題で、スレ違いのなにやら意味不明な個人的恨み話をされたところで
興味もないし、個人的にそんな話を見聞きする為にここをのぞいてる訳ではないので。

377 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 09:02:52

>>376
気の毒だが、あなたの閲覧行為は徒労に終わる可能性が高いよ
そもそもこのスレが立ったのは、この手の荒れネタを本スレから引き剥がす為なんだから
荒れネタや過去に荒らした人たちについての話が皆無になるとは思えない
まあ、だからといってあなたが覗くのを止めやしませんがね

378 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 10:19:11

つか>>376の人はレスアンカーが一つズレているようだ。
一度ログを捨てて再取得することをお薦めする。

379 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 10:24:51

＞そもそもこのスレが立ったのは、この手の荒れネタを本スレから引き剥がす為なんだから

スレタイ読めば？隔離スレなのは否定しないが、その荒れネタのうち
「著作権ネタ」を引き剥がすためのスレなんだけど。

380 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 22:09:20

メデタイ人達だ

実社会でちゃんと相手されるように日々励めよ

381 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 23:38:43

応援ありがとうな。
実社会で任意同行を求められたり、逮捕されたりしないようには頑張るよ。

382 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 06:39:14

いかにも社会に馴染めない変り者が起こした恥ずかしい事件だな

なんてことにならないように俺も頑張るよ

383 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 12:24:41

事件を起こしそうな奴らはうまく隔離されているようだね。
あと、ヲナスレにわざわざ出向いてあげてる人、乙です。

384 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 18:57:58

負け惜しみ乙（ﾌﾟ

385 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 19:52:31

なんつーか・・・・・・・自演くさ（ｒｙ

386 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 21:50:34

で、結局著作権ネタでアンチ松本が何を言ったところで、アンチの思い通りにはならず
現実はそんなに甘くないということで。
むしろアンチ松本の愚かな発言がきっかけで、どんどん首がしまっていく企業もあると。

やっぱこのスレ終了だな。

387 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 21:53:59

いや、復活篇制作が改めて発表されて松本蟲の電波様が負け惜しみレスを書くまでは
スレは続けておかなければ。

388 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 22:02:19

＞いや、復活篇制作が改めて発表されて

東北新社が許諾を出さない現状では、復活編製作は不可能。

それとも　ま　た　無　許　可　で　製作発表して、事後承諾でも取るつもりなのかね？
そのパターンじゃ許諾は　絶　対　下りないと断言してあげてもいいけど。
随分ご立腹だったそうだしね。

389 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 22:53:39

俺もスレ終了に一票。
西崎復活編が駄目なのはもともと解った事だが、
このスレがあるおかげで松本先生の印象まで悪くなるんじゃたまったもんじゃない。

390 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 23:00:31

>>388

君って(たぶんいつもなんだろうが)なんか偉そうだな。何様？

許諾がとれてないっていつの情報だろう。
一度ちゃんと聞いてみた方がいいと思うぞ。

391 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 23:38:40

>>390
とれてるのか？
ならそんなﾋ管一味みたいな書き方せずにｿｰｽでも出してくれんか。
そうすれば一発なんだがな。

392 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 08:20:08

そんなものが提示できる輩ならこんなスレすら存在しないワケで

393 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 10:11:23

とれていない・とれっこないというソースもないな

394 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 11:05:15

>>393
とれっこないとのソースは分からんが
とれていないソースはあるぞ
エナジオのホムペと報道発表がない事だ
実際に許諾がとれたのなら発表もうＰもあっていいはず
だが見る限りそんなソースはチラシの裏にもない
とれたとわめくならソースを提示しな

395 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 12:39:16

恵那塩工作員の許諾妄想白昼夢をお伝えしました。

396 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 16:06:20

>>393
とれっこないのソースは、エナジオから東北新社への公式な謝罪コメントが
報道されていない事だ。

過去に無許可で製作発表を行い、サイト上にヤマトの画像を載せていたのは
動かぬ事実であり、しかも現在は製作発表や掲載画像が削除されている。

削除したということは、掲載を続けるのは正しくない行為だという認識があると思われる。
だが「正しくない行為を行った認識があっても謝罪が無い」企業など信頼できない。

で、こう書くとエナジオを異常に敬愛するお馬鹿さんが「信頼できるかどうかより
いい作品を作れるかどうかが大事、いい作品が作れるなら問題じゃない」とか
間抜けな事をほざくんだが、企業はそんなに甘くないし、信頼できるかどうかは
現実には問題になる。

なぜなら、「信頼できない企業に仕事を依頼する企業」もまた信頼を失うわけで。
東北新社に限らず、企業というのは信頼を非常に重要視するものだからね。
東北新社が今まで築いてきた信頼を失う選択をする可能性は皆無。

もちろん、東北がエナジオに許諾を出したという事実があれば、俺のレスなど
机上の空論にしかならないわけだが、そんな事実はどこにあるかな？
もちろんソース付きでヨロシク。

397 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 16:52:35

>>396
> >>393
> とれっこないのソースは、エナジオから東北新社への公式な謝罪コメントが
> 報道されていない事だ。

ソースとしては弱いんじゃね？
公式にやらなくてもBtoBで謝罪してれば済む話でしょ。第三者に解るようにやる必要はあるか？
東北新社がエナジオに対して公式に謝罪要求でもしてたなら別だけどさ。

398 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 17:05:55

ソースとして弱くはないとオモ
つか、許諾なしで製作発表及び画像無断使用など
そんな信頼のおけない企業とつるみたくはないよな
もし仮に謝罪して許諾がおりたなら
信頼回復のため自ら敬意説明と謝罪掲載して
その上で再製作発表が筋だろ
勿論東新も必ず要求するだろうがな

で、とれていないのは認めたの？　>>397

399 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 17:13:02

許諾がとれていても、エナジオがすぐに制作発表するとは限らないとオモ。
「そもそも発表がない事がソース」って何が言いたいかわからん。

400 ：397：2006/08/23(水) 17:42:20

>>398
つるむつるまないは東北新社が決める事で。
金になると思えば秘密裏に手打ちして許諾を出すくらいはするでしょ、企業として。
そこの判断をするのは君じゃないでしょ。

> で、とれていないのは認めたの？

なんで俺に聞くのよｗ知らねってのｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 21:13:51

「知ってるヤツしか書いちゃダメ～～」なスレなんだろうよ
関係者とか自称関係者とか感度良好な人とか

402 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 21:51:17

>>400
＞金になると思えば秘密裏に手打ちして許諾を出すくらいはするでしょ、企業として。

そうやって「秘密裏に手打ち」とかやっちゃうと、東北新社も信用を無くすから
やらないでしょ、企業として。

何しろエナジオが「著作権的に色々まずいことをやっちゃった事実」がある以上、
仮にそのまずかった部分が解決したとしても、解決したことを発表せずに許諾を
出してしまうと、今度は「東北新社の企業倫理」に疑問を持たれるからね。
そうなると企業として損失の方が大きい。

それなら最初から「信頼できない企業とは組まないほうが、結果的に金になる」わけだ。

君は>>396をもっとしっかり読んだ方がいいと思うよ。社会ってのは君が空想するほど
甘くない世界だから。

403 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 21:52:02

今日のトリビアは感動的な音楽と
素晴らしい絵で中々良かったな。

404 ：397：2006/08/23(水) 22:54:04

>>402
> 仮にそのまずかった部分が解決したとしても、解決したことを発表せずに許諾を
> 出してしまうと、今度は「東北新社の企業倫理」に疑問を持たれるからね。

だから、エナジオに対して公式に抗議や謝罪要求でもしてたのか？
してないなら、そもそも東北新社が企業としてさほど問題視してないかもしれんだろ。
実際、ここで騒いでるほど世間的に知られてないからな、復活編も無断使用も。
今後復活編の製作に現実味が出る可能性が0で無い以上、収入につながる道は断たないと思うがな。
復活編が製作されれば東北新社のコンテンツが増える訳で、その後の商品展開その他副次収入も期待出来る。
そこまで見据えてエナジオに強い文句は言わない。そういう企業戦略もあり得るぞ。

企業って意外に汚い面もあるよ？君が思うほど綺麗なもんじゃない。
君流に言えば、東北新社が騒いでないのがソースかなｗ

405 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 23:13:42

許諾した事実があっても、東北新社には公表する義務はないよね。

東北新社はヤマトに関してはいろいろな所に許諾してると思うけど
いちいち許諾しましたなんて公表してるのかな？

エナジオだって、許諾を得られれば即制作発表できる訳じゃない。
許諾を得て初めて動き出せる。今は制作の為の下準備中かもしれない。

406 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 23:31:01

＞エナジオだって、許諾を得られれば即制作発表できる訳じゃない。
＞許諾を得て初めて動き出せる。今は制作の為の下準備中かもしれない。
結局何が言いたいのかといえば全部個人的推測と願望。
だけど恵那塩が今まで制作発表をぶち上げて、そのたび先送りし
その上その内容に対して、東北も御大も与り知らぬことと正式コメントを出してるのは事実。

407 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 23:42:21

公表する義務はともかくとして、エナジオがやる気まんまんだった８月の会見は？

408 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 23:44:27

恵那塩に聞くがﾖﾛｼ

409 ：名無しさん名無しさん：2006/08/23(水) 23:48:26

384に聞いてもいいんじゃない？関係者らしいから。

410 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 00:16:54

>>406
> 結局何が言いたいのかといえば全部個人的推測と願望。

個人的推測をとれっこないｿｰｽにしちゃう人には言われたく無いと思う(笑)

411 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 01:47:58

つうか、ソースの意味間違えてるよなｗ

412 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 02:30:10

要するに西崎のみの原作ってことか。

413 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 08:11:47

要するに、と言いつつ間抜けなほど的外れな一行レス乙。

しかし397は現実社会で信用問題ってのがどれだけ大きいか、全然わかってないね。
コンテンツ一つ増やすことで、社会的信頼を失ってその後の企業活動に支障を来たす
原因になるようなら、とてもＧｏサインは出せない。

仮に397が社会経験の無い学生でも、ここまで信用問題に対する感覚が希薄なもんかね？
と思えるくらい危機管理能力が欠落してるレスだな。

414 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 09:05:47

>>411
確かに。ソースというよりは、状況証拠と言った方が正しいな。

415 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 12:53:13

まだまだ暑いからな、昆虫達が騒いでるわけだ

416 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 13:14:33

>>413（=396？）は考えすぎというか考えが足らないというか現実感が希薄というか、
それこそ社会経験が足りない机上の論客だとオモ。

新社が恵那塩に対し、>>404が言うような抗議や謝罪要求、
もしくは画像使用の差し止め請求などをした上で恵那塩がそれを無視し
さらにその上で新社が恵那塩に許諾でも出したなら「新社って節操無いんだな」と
周囲に思われるかもしれん。
けどそういう行動取ってないんだろ、新社は。
なら新社の公式スタンスは「無断画像使用なんて知りませんでした」だ。
あるいは「そんな事までいちいち五月蠅く言いません」かな。
ま、要するに現段階では黙認、騒ぎ立てるつもりは無いってこった。
>>413が信用信用と五月蠅く言う程に新社が恵那塩問題を重視してるなら
とうの昔に騒ぎ立ててるわな。

それに、これで恵那塩にお咎め無しand許諾出すとなった場合、
一体どれほどの信用問題になると？
パナソニックやパロマの事件を見て信用信用と言ってるのかもしれんが、
ケースが全然違うし程度も違う。
許諾出したとして今後新社にどういう支障が出ると思ってるのかね、>>413は。
そこのところを具体的にお聞きしたいものだが。
当然それをシミュレートした上で、コンテンツが増えるメリットと天秤にかけ、
結論として「信用失墜の方が新社にとってダメージでかい」と判断したんだよな？

417 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 15:34:44

＞それに、これで恵那塩にお咎め無しand許諾出すとなった場合、
＞一体どれほどの信用問題になると？

著作権違反を犯した企業に対して、著作権所持企業が擦り寄ったり、提携したり
するようだと、「東北新社という会社は、著作権違反に対する認識が甘過ぎる」
という評価を受けることは確実だな。

で、東北新社がやっている業務を考えれば、それが致命的な欠点になることも
また確実。東北新社はアニメ作ってるだけの会社じゃないからね。

＞パナソニックやパロマの事件を見て信用信用と言ってるのかもしれんが、
＞ケースが全然違うし程度も違う。

それらの件は「自社が事件を起こして信用を失う」ものであって、確かに
「信用の無い企業と手を組んで信用をドブに捨てる」のとはケースが違うね。
パナもパロマも最初から関係ありませんが何か、と。

418 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 16:16:09

やっぱり具体的な事は書けないんだな。抽象的に「なんとなく」考えてるだけか。
なにがどう致命的になるのかちっとも解らん。
自分ところが著作権持ってる作品について甘かったら、対外的にどう影響すると？
具体的なシミュレーション結果を教えて下さいよ、旦那。

著作権違反を犯した企業に対し、と言うけど、それを東北新社は咎めたんですか？
咎めてないなら「東北新社にとって違反は無かった」扱いじゃないんですか？
画像を消したならそれでいいや、って扱いじゃないんですか？

もしこの件が信用問題になるなら、恵那塩を咎めない時点で「認識が甘すぎる」と
東北新社の信用は落ちてる事になりますが、それはどうお考えですかね？

419 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 16:36:38

どっかで黒幕企業が念書かいたとレス見たな。
それでもって画像消したとかね。

420 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 16:56:16

ほう…。"黒幕企業"とな。それってﾋ管が言う"企業中傷犯一味の元締め"の事だね。
念書なんてのもそこの話で出てきたものだし。
で、そこが"画像消した"とおっしゃる。

今は東北新社とエナジオについての話が展開されてるんだが、どうも>>419は"黒幕企業"="エナジオ"だと言いたいようだ。
ﾋ管でさえそう明言してなかったと思うが、さてこれはなかなかの爆弾発言だ。

421 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 17:13:53

実際連動しているからそれが爆弾発言だとしてどうなるの？
エナジオのが作れない理由に代わりはないし
それでもってエナジオが違反した事実が消えるわけでもないよ
何が言いたいんだろうこの工作員らしき人wwww

422 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 17:23:19

まあ、そう熱くなりなさんなって。

いきなり確信ついても、工作員が困るだろ(ｗ

彼が馬鹿レスするまで待てよ。

423 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 17:39:32

熱いね～。誰もエナジオが違反した事実が消えるなんて書いてないのにｗ
エナジオを擁護してる訳でもないのに"工作員"かｗｗ

しっかし君らってよっぽど"工作員"が好きなんだな。マンネリ反応乙ｗｗ

424 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 17:49:54

ほら、出た(ｗ

いつもの馬鹿レス。毎度見飽きた『そんな話書いてない』さん。

じゃ何が言いたいんだろうね？

一度くらいは意味ある主張したら？

ホントお馬鹿さんだなぁ(ｗ

425 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 17:54:16

出た、いつもの煽りｗ
自分が意味ある主張してから人に言えってのｗｗ
だいたい"一度くらいは"って、おまいは俺のレスがどれか全て解ってるのかとｗｗｗ

あ、某すごい調査機関がすべて調べてるんだったなｗｗｗｗｗｗ
アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 17:58:47

どちらが煽っているかと言えばどっちもどっちだな
>>425は煽り返しで恵那塩の話題を流そうとしているようにも見えるな

427 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:05:08

ほら、やっぱり煽ってきたよ(ｗ

毎度のワンパターン、少しは学習したら？

ところで黒幕企業と言われたエナジオに対して、

何か意見でも主張でもしたら？

煽るだけじゃ意味ないよこのスレは(ｗ

428 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:09:47

工作員のスレ流しレス乙
どうでもいいが品性のないレスは見るに耐えないな
黒幕＝エナジオと認めたのか？　>>423

429 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:23:09

ageﾚｽする425は”アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗ ”と、”ｗ”多用するから
自分がアホ丸出しに見える事実に気づいてないようだ。

430 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:24:54

認めたのは>>419、>>421のように見えるが？
煽り合いはどうでもいいが、>>418をこれに乗じてスルーするのかな？

431 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:25:20

どうでも良いけど、暇な御仁たちだ。一日中ネットできる環境が羨ましいよ。漏れもＲＯＭってるから、一概には言えないけどなw

432 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:27:36

>>430
裏で何かあったりしてな。
それが許諾したのかしないのかは分からんが、画像消しならお咎めのほうが強いのかも!?

433 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:28:54

>>425
>>428の質問に答えてみては如何？？？

434 ：427：2006/08/24(木) 18:32:11

煽るだけ煽って逃げたかな？

主張もなく「誰もエナジオが違反した事実が消えるなんて書いてないのにｗ」とか

「エナジオを擁護してる訳でもないのに」とか

そんなレスする意味があるのかと小一時間（ｗ

やっぱりヤマトに絡む宗教団体じみた工作員はいたでＦＡ？

435 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:34:48

>>420見ればぁ？
どう読んだら俺が認めた事になるんだよｗみとめたのはそっちだろｗｗ

436 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:35:11

＞著作権違反を犯した企業に対し、と言うけど、それを東北新社は咎めたんですか？
＞咎めてないなら「東北新社にとって違反は無かった」扱いじゃないんですか？

東北が許諾を出さないという行為をもって、十分咎めていると思うけどなー。
実際、エナジオはそれでにっちもさっちも行かずに困ってるしな。

437 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:36:02

>>434
うほっ、いつものごとく無理矢理な結論誘導乙ｗ
進歩しねーなｗ

んであんたの主張ってのは何かね？？？？

438 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:38:32

負けず嫌いな>>425さんいらっしゃーい（ｗ

ところで「実際、エナジオはそれでにっちもさっちも行かずに困ってるしな。」って

何か事情を知っているようだけど教えてくれないか？

あと「東北が許諾を出さないという行為をもって、十分咎めていると思うけどなー。」

ってのも咎めていると信ずるに足る根拠は？

なるべく速く答えてくれよ（ｗ

439 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:40:20

主張が二転三転する夏厨の相手はﾔﾒﾚ！
餓鬼のお守りは漏れらには関係ない

440 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:41:52

>>438
煽りで誤魔化すに500万ペソｗ

441 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:46:14

>>438
待てやｗそれ俺じゃねーよｗｗ
ageてる奴はみんな同一人物だと思ってんのか？すげぇ読解力だなヲイｗｗ

442 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:46:18

>>439
アレはいつもの”んなこと俺は言ってなーいｗｗｗ”と粘着している
対電波様用煽りキャラだろ
分が悪くなると出てくる脳内キャラの一人

443 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:48:23

>>441

じゃ>>425は主張も意見もできなくて

さらに煽るだけ煽って逃げた馬鹿でＦＡだよな（ｗ　>>441

444 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:51:49

>>436
しかし、現段階で許諾が出ていないor将来も出ないとは限らないのでは？
将来許諾を出す可能性も踏まえて東北新社は公に咎め立てしていないのではないか、というのが俺の意見。

まあ結局は第三者の意見でしか無いけどね、どっちも。

445 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:53:06

>>443
> 主張も意見もできなくて
> さらに煽るだけ煽って逃げた馬鹿でＦＡだよな（ｗ　

つ【鏡】

446 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 18:57:56

>>445
自分に鏡出してどうしたいんだ？

447 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 19:00:51

こういうのを　泥沼　とか　目糞、鼻糞を笑う　とか　どっちもどっち　とか言うんだろな。
勝敗のつかない煽り合いはやめたらどーかね、そろそろ。

448 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 19:01:21

以前にエナジオが報道発表して、あれは違いましたって記事がなかったっけ？

449 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 19:05:55

たしかにどっちもどっちだが、より煽り度合いが強いのは
wwwwと多用してる椰子だとオモ。

450 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 19:12:18

>>449
度合いが強い弱いを判定してどうするんだ？
相手して同レベルの煽り合いしてりゃどっちもどっちだ。馬鹿らしい。

451 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 19:24:02

w多用は煽りｷｬﾗで煽り発言しかしてないように漏れは見えるよ

452 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 19:46:35

煽りキャラ退散のご様子。
ｴﾅｼﾞｵ=黒幕企業完結編終了。

453 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 20:27:26

>>451
相手してる奴のレスに煽り以外の意味が含まれているか疑問だがな。
終わったんならもういいが。

454 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 22:02:43

なにやら夕方にレスが伸びていたようだが、よく読むとまた怪しいレスがあるようだな。
ぶっちゃけ、>>419のレスがそうなんだが。

＞どっかで黒幕企業が念書かいたとレス見たな。
＞それでもって画像消したとかね。

確かに「黒幕企業が念書を書いた」というレスは見覚えがある。しかしそれは随分前の事だし、
念書を書かされた理由は「人を使って中傷していたこと」であって、「著作権違反の画像掲載」
という理由では無かった。

一方、エナジオがサイトをリニューアルして、製作発表だのヤマト画像だのが消えたのは
ごく最近の話で、そのリニューアルに際して「黒幕企業」だの「念書」だのといったレスは
無かった。

つまり、>>419のレスは「アンチ松本側の人間による捏造」であるわけだ。

ま、今さら驚きはしないけどな。アンチ松本側の奴等に、何故か捏造で事実を曲げることが
大好きな奴がいるのは既に明らかだったし。

455 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 23:55:55

ま　た　ア　ン　チ　松　本　の　捏　造　か　。

捏造なんて人間の屑だな。

456 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 23:56:43

>>454
ちょっと待て。前半部分の>>419が怪しいのは同意するが、
その結論として「アンチ松本側の捏造」って出てくるのはなんで？
その捏造を行う理由やメリットが想像つかないんだが、なんでそうなるんだ？

457 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 01:04:41

だからエナジオが朝日新聞で復活編制作発表記事をぶち上げた時
夕刊フジで東北も松本もそんな話聞いてないって、正式コメント出してるんだって。

458 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 01:06:41

アンチ松本の策略にしたい人がいるって事じゃない？

459 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 02:07:10

>>458
つか、>>419は「中立だが、どちらかといえばアンチ松本に対して反対側寄りの人」のレスじゃないのか？

460 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 03:16:39

>>419からの流れ、特に>>420に対する>>421,422あたりを読むと、
>>419が「アンチ松本側の人間」のレスとは普通思わないだろ。
>>454の「つまり」がなにがどうなって「つまり」なのか一向に理解できない。

>>418に対しまともな返答ができず、丁度現れた>>419をこれ幸いと「工作員」などと煽り、
流れを変えようとしたんじゃないかとさえ思えてくる。

461 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 03:45:50

>>456
＞その捏造を行う理由やメリットが想像つかないんだが、なんでそうなるんだ？

理由：ヒ管側が伏せている黒幕企業とは、エナジオのことだと断定させたかった。
メリット：ヒ管側への攻撃材料になる。

>>460
自作自演の疑い濃厚。>>419がマッチ、>>420がポンプと考えたらわかりやすい。
まあ正直なところ、>>421は馬鹿の煽りだと思うけどな。

462 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 08:10:06

はっきり言ってﾋ管らは黒幕企業＝エナジオだと暗にほのめかしてるのは間違いない。

寝具がどうしたとか、いろいろ言ってたよな。

463 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 09:21:54

ん？寝具「新宇宙戦艦ヤマト」の商標登録って、
エナジオの仕業だって確認されてたっけか？？
西崎姓の人ではあったけど、エナジオ関係者だと証明された
記憶はないが。

またまた捏造の予感？

464 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 12:31:57

そうやってすぐバレる嘘をついてまでして、
「そういう事にしたい」のかな。

コレじゃ工作って言われても仕方ないんじゃね？

465 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 13:11:05

そうやって必死に言い逃れしなければならない程後退しきっている訳か。
ヒ管一派も終わったな。

466 ：456：2006/08/25(金) 13:40:43

>>461
> メリット：ヒ管側への攻撃材料になる。

黒幕企業=エナジオという図式が「ヒ管側への攻撃材料になる」ということは、
実際には黒幕企業≠エナジオとなるが、そうなのか？
少なくとも、
・黒幕企業は現実に存在しない
・現実に存在するがエナジオではない
どちらかの知識を持っていなければ「攻撃材料になる」という発想は出てこないはずだが。

>> 自作自演の疑い濃厚。

個人的推測で結論だしちゃまずいだろう。

467 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 13:54:18

>ん？寝具「新宇宙戦艦ヤマト」の商標登録って、
>エナジオの仕業だって確認されてたっけか？？
正確に言うと登録してる名義人はニッシーの実の兄弟で、
エナジオの代表はニッシーの養子ではあるが息子で、
ニッシーが「復活編」作品制作委託に関する何らかの委任状を預けてる人物。
だから現在拘留されて行動を制限された、
ニッシーを中心とした親族関係者による共同体である事は、誰でも容易に想像出来る。

468 ：456：2006/08/25(金) 14:00:03

追記：

アンチヒ管ってのは、基本的に「事実を知らない」からアンチヒ管なんだよね。
ソースを出さずに黒幕企業だ中傷犯だと存在を主張し続けるヒ管に対し、
事実を知らないから疑問を呈したら中傷犯一味だと言われたような人間がアンチヒ管な訳だ。

こういう知らない人間がヒ管を攻撃する為に「黒幕企業=エナジオ」と適当に言うとは思えない。
攻撃材料になるかどうか知らないんだから。
>>466に書いたように、「黒幕企業≠エナジオでない」という事実が無いと攻撃材料にはなり得ない。
そして黒幕企業の存在の真偽、真だとしてそれがどこなのか、それを知ってるのはヒ管側の人間だけなんだな。

469 ：456：2006/08/25(金) 15:20:22

>>468
今見たら一部おかしいね。下から2行目、
×　「黒幕企業≠エナジオでない」という事実がないと
○　「黒幕企業はエナジオでない」という事実がないと

470 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 17:31:33

>>466
何だか一生懸命に考えたようだけど的外れ。

＞黒幕企業=エナジオという図式が「ヒ管側への攻撃材料になる」ということは、

全くもって方向が違う。その図式自体は攻撃材料には関係ない。

ヒ管側は誰も「黒幕企業はエナジオ」と断定したことはないのに、アンチ松本の誰かが
捏造によってそれを「ヒ管側が断定したかのように操作」しようとしているということ。
だから前提が間違っている以上、>>468-469もまた的外れ。

で、>>467に疑問点があるので質問ね。

＞正確に言うと登録してる名義人はニッシーの実の兄弟で、

ふむふむ、登録者は西崎Ｐの兄弟なんだね。だからと言って、

＞ニッシーを中心とした親族関係者による共同体である事は、誰でも容易に想像出来る。

これはどうかなあ。西崎Ｐの親族だからエナジオの人間、というのは短絡すぎでは？
そのへんの事実関係がはっきりしないよね。
だから「寝具の登録はエナジオの仕業」と断定する根拠には弱いわけで。

もっとも、もし断定されたらされたで、今度は「エナジオの商標の取り方は酷いな」という
印象が残るわけだけどな。

471 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 18:35:22

>ヒ管側は誰も「黒幕企業はエナジオ」と断定したことはないのに、

散々そう匂わせる発言はしていたがな。
そう言った所が姑息だと言われる所以。

472 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 19:20:51

>>470
> ヒ管側は誰も「黒幕企業はエナジオ」と断定したことはないのに、アンチ松本の誰かが
> 捏造によってそれを「ヒ管側が断定したかのように操作」しようとしているということ。

横から失礼。やたら捏造に拘ってるけど、捏造でないと都合悪いの？
ていうか捏造だと考える根拠が書かれていないんだけど。
なんでﾋ管一味の誰かが書いちゃったという選択肢が無いのかな。不思議。
そんなにﾋ管一味って密に連絡取り合って一糸乱れぬ連携を保ってる集団なのかな？

それとも一人だけだったりしてな、ﾋ管「一味」って。
それなら自分が書いてない＝捏造だって自信を持って言えるもんね。

473 ：456：2006/08/25(金) 20:02:40

>>470
> 全くもって方向が違う。その図式自体は攻撃材料には関係ない。
>
> ヒ管側は誰も「黒幕企業はエナジオ」と断定したことはないのに、アンチ松本の誰かが
> 捏造によってそれを「ヒ管側が断定したかのように操作」しようとしているということ。

？？？？
図式は攻撃材料に関係ない？
ならヒ管側が仮に断定したとして、そこに何の不都合があるの？
攻撃材料にもならない図式をヒ管側が断定したように操作したところで、アンチヒ管側はどう攻撃出来るの？

ちょっと試しにアンチヒ管側がどういう風に攻撃するのか、例文書いてくれないかな。
捏造までして攻撃材料を作ったと考えてるんだよね？どういう攻撃？

474 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 20:02:44

>これはどうかなあ。西崎Ｐの親族だからエナジオの人間、というのは短絡すぎでは？
別にエナジオの人間なんて言ってないけど？
だけどハッキリ言えるのは・・
ニッシーの親族だから、ニッシーの持ってるヤマト権利でビジネスに絡んでるのは明らかだって事だよね。
この動かぬ状況的証拠が現実にある中で、
「いやニッシーの兄弟も、息子も、たまたま全くの偶然で、各自別々の自由意志で現在ヤマト絡みのビジネス活動をしています」は、
全く通用しないと思うけど？

475 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 20:14:09

>>470
＞だから「寝具の登録はエナジオの仕業」と断定する根拠には弱いわけで。

もしエナジオが関わってないのなら、同じ人が登録している「新・宇宙戦艦ヤマト」の
製作発表をしたエナジオは登記人から訴えられたりするかも。
それに寝具の「新宇宙戦艦ヤマト」の登録がエナジオ関係者で無いとすると
わざわざエナジオが最初に発表した「新宇宙戦艦ヤマト」から、
アニメ等の権利を含む、「新・宇宙戦艦ヤマト」でアニメ製作宣言し直した事もおかしい気もする。

他にもYAMATO2520が同じ登記人により登録申請されていたり…。
（注）YAMATO2520は２ちゃんで見つけられた後、申請が却下または異議申し立てを受けたか、
もしくは取り下げたかして無くなりました。

476 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 20:39:57

さぁどんどん「エナジオのための活動」が盛んになってまいりました。

477 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 20:44:06

エナジオって最近未上場株を巡る、一般投資家詐欺事件で、
九州で社長を始め役員以下8人の逮捕者を出した四谷に本社のある会社があるんだけど
この会社の役員名簿上に、エナジオの社長を含む複数名の役員が、自社と重複して役員登記されていたんだよね。
非営利目的大原則のＮＰＯの届けを出している団体が、ヤマト制作他おも含めておかしな事ばかりしている印象。
西崎氏自身のイメージもお世辞にもいいとは言えないし、東北新社はよく考えていると思うよ。

478 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 21:05:36

で？

479 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 21:10:46

>>476
そうやって煽るのやめなよ。
みっともないったらありゃしない。

480 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 21:18:47

まあ>>477みたいな状況を考えれば、東北新社がエナジオと組んだら
企業イメージが悪化して打撃を受けるという話もわかるはずだが。

エナジオのためならエンヤコーラ、な人たちにはわからんらしい。

481 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 21:24:31

形勢不利→話題転換
形勢不利→煽り始め

2つの流れでもって誤魔化そうとしているようです

482 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 21:27:53

>>470
お　ま　え　は　な　に　を　い　っ　て　る　　ん　だ

図式が関係ないなら、「ﾋ管ｻｲﾄﾞが何かを断定した」というだけで攻撃しろというのか？
いくらﾋ管が胡散臭くて嫌われ者でも、そんな理由で攻撃する奴はおらんだろ
ましてそのためにわざわざ捏造する奴もおらんだろ（呆

断定する中身が関係ないわけあるか

483 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 22:23:21

>>482
図式それ自体は関係ないよ。
「ヒ管サイドがエナジオを名指しで中傷していることにしたい」人には関係あるんだろうけど、
実際にヒ管サイドはエナジオを名指しで中傷などしていないんだから。

でも「ヒ管サイドがエナジオを名指しで中傷していることにしたい」から捏造するんだよね。
エナジオのためならたとえ火の中水の中、事実歪曲もお手のモノな人は。

484 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 22:44:22

>>483
> 実際にヒ管サイドはエナジオを名指しで中傷などしていないんだから。

なーぜそう言い切れるのかなぁ？
>>419はﾋ管ｻｲﾄﾞの書き込みで無い、とどうして言い切る事ができるのかなぁ？
>>419がｱﾝﾁﾋ管ｻｲﾄﾞの捏造だ、とどうして言い切る事ができるのかなぁ？

根拠・ソースｷﾎﾞﾝﾇ
これはないがしろに出来ませんよ？

485 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 23:06:02

ここでオチスレのネタ作りをするなと何回…。

486 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 00:08:58

誰か鶏の話してたか？

487 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 01:16:52

夕方の冥王星がらみのニュースでヤマトも出てた。
松本先生が赤いTシャツ着てたよぉ。

クレジット、マルＣは東北新社で松本先生は「ヤマトの作者」だったよ。
間違いないよね？

488 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 01:49:18

>>487
その肩書きでｲ多な発言は止してください先生・・・・・・・orz

489 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 02:20:27

>>484
君には>>419はﾋ管ｻｲﾄﾞの書き込みである、と言い切る事ができるのか？
あるいは>>419がｱﾝﾁﾋ管ｻｲﾄﾞの捏造ではない、と言い切る事ができるのか？

そう言い切ったら笑ってやるが。

490 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 02:41:24

>>489
はあ、その反応はあれですか、「僕には言い切れません」って事ですね？
ところでおそらく貴方のお仲間である>>454さんは言い切ってらっしゃいますが、どう思われます？
やっぱり笑ってあげますか？

ちなみに私、>>419がｱﾝﾁﾋ管側の捏造でない、など言い切っておりません。
その可能性を否定したりもしておりません。
>>419はｱﾝﾁﾋ管側の捏造だ、と言い切った>>454さんや、
それを素直に受け入れる>>455さん等に対し、単にその理由をお聞きしてるのですが。

「どうして断言出来るのですか？」と。

まあ貴方が結論だしてくれたようなもんですけどね、
「そんな断言できません」「>>454は彼の個人的な思いこみに過ぎない」と。
やれやれ、こんな分かり切った結論が出るまで長くかかるもんだね。

491 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 08:42:12

>>484
＞根拠・ソースｷﾎﾞﾝﾇ

さすがに「ソース」は無いが、根拠はあるな。

これまでヒ管側は一貫して「黒幕企業の正体」を伏せてきた。
（正体がエナジオであるか否かに関わらず）
そして>>419で突然方針を転換する理由はどこにも無い。

となると、>>419はアンチヒ管側の捏造であると考えるのが論理的。
おわかりかな？

492 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 08:47:27

いつまでシラを切るのだろうか？　>エナジオ工作員

493 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 12:25:03

>>491
ｿｰｽ無いんだ！ｿｰｽ無いのに言い切っちゃってるんだ！これは吃驚！！
なんてね。最初から判ってますよ、そんな無茶苦茶な決めつけだって事は。

しかし、すごいご自分に都合の良い「根拠」と「論理」ですね。
ﾋ管ｻｲﾄﾞには「理由」がどこにもありませんか。よくおわかりですね、そんな事。
あなたはﾋ管ｻｲﾄﾞに属する名無しを全て把握してるんですね。
組織的に方針があって、皆さんそれをしっかり遵守してるんですね。
でなければそこまで言い切れませんよね？
すごい組織ですねえ。そこまでいくと「工作員」ってむしろﾋ管ｻｲﾄﾞにふさわしい名称ですね。
もはやｾｯﾄになってる>>492みたいな煽り担当も直下にいるし、役割分担も決まってるのかな。
それともお一人の仕事ですか？だとしたらお疲れ様です^^

で、ｱﾝﾁﾋ管ｻｲﾄﾞの捏造だと言う割に、その「理由」はあまり考えないんですね。
ﾙｰﾌﾟしちゃいそうですが、ｱﾝﾁｻｲﾄﾞは捏造してどうするんです？具体的に教えて下さいよ。

494 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 13:10:42

>これまでヒ管側は一貫して「黒幕企業の正体」を伏せてきた。

と言い切れるのはなんでだろう・・・

495 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 13:34:42

なに言ってるのか全然判らない
正直俺からしたらヒ管とかどうでもいい
どうせヒ管がいてもいなくてもエナジオが適当で作品作れないのは決定事項だし
松本が作品と関係ない所で事実中傷されてるのだから（べつに批判でも構わんけども）
事実を指摘されて中傷だと喚く西崎やエナジオ信者だって50歩100歩以前の問題だし

それにそんなことで今現在原作者と堂々名乗れた上で活動し、作品も作れてる松本の今後の活動が制限されるとも思えんし
正直エナジオが作品許諾を受けて制作出来る様になるとも思えん。

496 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 13:49:28

何を言ってるのかわからない　などと言いつつ
なんだか決定事項を勝手に決めてしまってるこの人何者？

497 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 13:52:10

最近考えさせられたブログ
「ぷなぷな日記」
ttp://ameblo.jp/s-rolling/
このブログの主は「胚細胞腫」という生殖細胞から変異する10万人に1-2人という癌にかかり、
大元の病巣の睾丸の片方を手術で削除したり一年ちょっとの闘病の後、惜しくもこの6月に他界。
内容は癌との壮絶な闘病記なのだが、最後まで底抜けに明るく、生きる望みを捨てないその生き方に感動。
ブログは、奥さんが引き継いで書き続けられてる。彼は、家族にも周りの人にも、
そしてブログを読む人達全てに大事な物を残して逝った。
全部目を通すには、かなり時間を要するが、機会があれば一読をお薦めする。

ところで彼と同じ様に癌にかかり、闘病後こちらは生還したものの、あろうことかその命を
この様な所での一方的な断定や卑怯な中傷に費やし、他人に怒りや憤りを残して行った例のコテは
今一体どうしているのだろう。

スレの住人からあれだけ忠告されたのに、全く聞く耳を持たず、匕管とそこからもたらされる
冷静に考えればかなり怪しい情報を鵜呑みにし、かなり強い意志で書き込みをしていた以上、
謝罪等、この時点で改悛の書き込みを一切していない事を考えると、コテで書き込むのをやめただけで
引き続きここそこのスレに同じ様な書き込みを続けている、と考えるのが自然な気がする。

仮に書き込みはやめていたとしても、閲覧位は間違いなくしていると思う。

>>畳屋

君は、上のブログを見てどう思う？自分がやって来た事は正しいと今でも思っているのか？
生き残った者として恥ずかしくはないのか？

返答に期待する。

498 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 13:55:01

↑このレスが「中傷犯スレ」に書き込まれてから、ﾋ管一味を擁護し
中傷犯の存在を強く訴えるレスが急に増えて来たのは気のせいだろうか・・・

499 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 14:01:26

ﾋ管を話題にしている人達はスレ違いなんだが…。
わざと話題にしてるんだろうな。

500 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 14:20:45

まあ、ﾋ管一味はエナジオがヤマト復活篇を制作するのを潰す目的で仕込まれた連中だった訳だから
ある意味スレ違いとは言いきれない。

501 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 14:46:22

497って中傷ﾚｽ？

502 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 14:48:56

>まあ、ﾋ管一味はエナジオがヤマト復活篇を制作するのを潰す目的で仕込まれた連中だった訳だから

本来ちゃんと制作されるべき物があって、それなりの制作会社が動いているのなら
海の物とも山の物とも知れんヒ管などという畑違い甚だしい物の為によって
制作自体が潰されたりする要素など無い。
そんなことで潰される様な話なら元から別の意味での集金目的の絵に描いた餅で、出来もしなかったってこと。

また常に比較中傷の相手に引きずり出される、ありがた迷惑の松本側は
そんな工作せんでも堂々と作者を名乗り、現にTVでも紙面でも活動してるし
自ら出資したり、製作費出資を促す営業に回らんでも、
逆に制作会社やスポンサーからオファーが来る形で、許諾もすんなり通り、
自分の作品が普通に展開出来ているので、実際はどうでもいい下らないことで、そんな余興の暇さえ無い。

503 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 14:49:02

>>495
> 事実を指摘されて中傷だと喚く西崎やエナジオ信者だって

はい、聞き捨てならない部分ﾊｹｰﾝ
君の言う、西崎やｴﾅｼﾞｵ信者が中傷だとわめいた「事実」はどれですか？
もしかして>>419ですかぁ？

ｴﾅｼﾞｵが現在復活編製作を行っていない事実、画像を消した事実、
そんな事に対しては誰も中傷だなんてわめいちゃいない気がするんですけど。
さてどんな「事実」に対してわめいたんですか？

504 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 14:52:03

結局エナジオってベンチャーと同じくらいかそれ以上に怪しさゆんゆんだったんだ。

505 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 15:09:57

ベンチャーが怪しいって・・・
仮にも御大が自分の原作を預けた会社だぞ？
西崎に邪魔されて新宇宙戦艦ヤマトのタイトルで制作できなかった御陰で
今はちょっとうまくいかなくなってるけど、御大がついてる以上
大銀河ももうすぐDVDが出るはずだしそうなればまた復活するはず。

怪しさゆんゆんだなんて失礼な事書くな！！

506 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 15:14:38

>>503
> 事実を指摘されて中傷だと喚く西崎やエナジオ信者だって

事実って・・
実際西崎が罪を犯して法によって裁かれ収監されてるってこと
対松本との裁判で松本の人格権＝原作の部分と、デザイン設定の100％の権利帰属を認めて、
法的執行力の有る形で和解契約を締結していること。
対東北バンダイとの著作権裁判で、自らの人格権侵害の主張が認められず、自ら控訴を取り下げて敗訴していること。
上記の様に著作権自体を正式譲渡しているのにも拘らず、
格権裁判では、全ての権利は私の物であり、新作制作おも含めて自分の権利範疇であると主張してること。
エナジオは制作発表をしているが、それに対して東北側も松本側も、そんな話聞いていないと公式コメントを新聞紙上で出していること。
エアナジオは西崎から制作委託をされていると言っているが・・
西崎が現在ヤマト絡みで持っている権利は松本と原作映像作品のみで共有の著作者人格権のみで
著作者人格権＝原作者の権利は、本人のみに帰属される物で、その権利自体を他人に委託出来ないこと。
エナジオは非営利目的のＮＰＯ法人として申請登録していること、
その団体が許諾をされない、自称制作費25億、400館公開、2時間尺のフルセルアニメ映画製作や、
その制作に関してスポンサーからの資金集め、
その他社長始め数人が、詐欺罪で立件されている他社の役員として氏名登記されていたこと。

等々のことですか？全て事実だと思いますけどね。

507 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 15:21:37

>>505
>ベンチャーが怪しいって・・・
ベンチャーソフトって会社はもう存在しないです。
大ヤマトの著作権権利については、
会社を解散する前にユウガという会社に正式譲渡されているので
そのユウガが大ヤマト著作権で展開しているのが、サンキョーによるＣＲシリーズです。
故に現在ベンチャーと大ヤマトはなんの因果関係も無く
現在は解散したベンチャーソフトは過去に、大ヤマトコンテンツを立ち上げた制作会社だという事実だけが残っているです。

508 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 15:22:49

新聞ですら発表後３日も経たないうちに
発表に疑問ありとの記事を出しているからなあ。

509 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 15:24:05

>>508
エナジオの話しです。

510 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 15:46:19

零時社工作員暗躍中だなこりゃ

てことになるんだろうな。このスレ的見解では。

511 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 16:01:22

>>506
電波様誤魔化しはいりませんことよ。
そんな事柄に対し中傷だと喚いたりした人がいましたっけ？？？

512 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 16:20:35

あれは中傷だと言われて書いてたの？誰に？

513 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 16:41:28

>>493
またまた的外れな馬鹿レス乙。ここまで来ると一種の才能ですかね。

＞ｿｰｽ無いんだ！ｿｰｽ無いのに言い切っちゃってるんだ！これは吃驚！！

そりゃ、「ネット上に掲載できる形では」存在していないから仕方が無い。
例えば「人の会話」は、他人からも参照可能な形で記録しておかなければ
ソースになりえないだろう？それと同様。

＞ﾋ管ｻｲﾄﾞには「理由」がどこにもありませんか。よくおわかりですね、そんな事。

ヒ管サイドがやっている事の理由が、ヒ管サイドではない君には理解できないだけのこと。

＞で、ｱﾝﾁﾋ管ｻｲﾄﾞの捏造だと言う割に、その「理由」はあまり考えないんですね。

同様に、俺には（例えば）君がどういう理由で捏造レスを一生懸命正当化しようとしているのか
まったく理解できないね。捏造レスを正当化することで事実を曲げる手伝いをしているとしか
思えないんだがね。

514 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 17:03:42

>>513
つまり統制が取れているんだと

515 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 17:23:12

>>513
捏造ﾚｽを正当化？
言葉は正確にお願いしますね。「捏造ﾚｽと決めつけた理由をお聞きしてる」だけです。

どうして捏造だと決めつけられたのか、その理由をお聞きするのがそんなにおかしな事ですか？
はっきり言い切るからには何かきっちりした理由があるに違いない、
根拠も論理も御都合的な上に薄弱で説得力に欠けているような理屈でなく、きっちりとした証拠が。
それを説明して欲しい願うのがそんなにおかしな事ですか？

> 「ネット上に掲載できる形では」存在しない

じゃあﾈｯﾄ上で「ｱﾝﾁﾋ管ｻｲﾄﾞの捏造だ！」と叫ばれても信用のしようが無いんですが・・・。
ﾋ管ｻｲﾄﾞの人はいつもそうですね。噂をまき散らしたいだけなんですか？

516 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 17:38:37

横レス、スマソ。

>>506
前スレ、前々スレの頃と比べると、ずいぶん良くなってるね。
ただ、正確な事実経過と人格権理解に、まだ間違いがあるけど。
裁判前の東北新社は翻案権保持を明確にしておらず、新作を自らの権利範疇と主張・公言してたのは、西崎も松本も同じ（松本の「新宇宙戦艦ヤマト」が此れに相当）。
人格権は譲渡の問題じゃなくて、同一性保持権に基づく改変認否（許可）の問題。

517 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 18:39:48

>>515
＞言葉は正確にお願いしますね。「捏造ﾚｽと決めつけた理由をお聞きしてる」だけです。

少なくとも、>>419のレスが捏造だというのは>>454の中段で書かれているように
「事実と異なるから」だよな。
そしてそんな捏造をして、ヒ管側にはデメリットはあっても、何のメリットも無い。
それとも、ヒ管側の人間がアレを書く理由があるかい？

＞根拠も論理も御都合的な上に薄弱で説得力に欠けているような理屈でなく、きっちりとした証拠が。

ありゃりゃ。あれで御都合的な上に薄弱で説得力に欠けているように読めるとは。

ヒ管側は理由もなく黒幕企業の正体を伏せているんじゃないわけで。その理由において
根拠もあれば論理もある。
もっとも、その理由まで説明する義務も必要もどこにも無いけどな。

518 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 19:55:06

>>517
> そしてそんな捏造をして、ヒ管側にはデメリットはあっても、何のメリットも無い。
> それとも、ヒ管側の人間がアレを書く理由があるかい？

俺はﾋ管側の人間でないので理由があるのか無いのか知りませんよ。
まあ方針転換したのでなければ、積極的に黒幕企業=ｴﾅｼﾞｵと言い出す必要は無いのかもしれませんね。
だからってｱﾝﾁﾋ管側の捏造と決めつける理由にはなりませんけどね、全く。
そもそも捏造とは限りませんし。
ﾋ管側の誰かさんがうっかりﾚｽしちゃって、慌てて「ｱﾝﾁの捏造だ」と言ってるようにも見えますね。

で、結局のところｱﾝﾁ側の行った捏造だという主張は「>>454の推測」でいいんですね？

519 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 20:01:18

アンチ側でない根拠をあげてみるべし

520 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 20:11:40

あれほど書いてまだ理解されないのかな。
ｱﾝﾁﾋ管側がやったことじゃない！と言ってませんよ、俺は。
同様にﾋ管側が書いたことだ！とも言ってません。

ｱﾝﾁﾋ管側の捏造だと決めつけた理由をお聞きしてるんです。
まがりなりにも他人に「捏造」という罪をかぶせようとしてるんです、証明義務を果たせなければ冤罪ですよ？

しかしなんですね、前に某ｽﾚで中傷犯誤認定の話になったとき、
「じゃあ中傷犯じゃない証拠を先に出せ」と無茶苦茶な主張をされた方がいました。
そういう斜め上具合は一貫してますね、ﾋ管側の人って。

521 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 20:39:55

立場を明確にしないなら議論する意味無いじゃん
そんな直ぐにでも逃げうてる卑怯者は以後スルーがいいべ
荒しと一緒だしな

522 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 20:42:07

どっちスレでも同じ人見たな。掛け持ち乙。俺も以後スルーするわ。

523 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 21:36:22

>>518
＞そもそも捏造とは限りませんし。

よっぽど頭悪いのか、「たとえ事実を捻じ曲げて、実在しない状況を作り上げても捏造ではない」という
特殊な妄想にとりつかれた人なのかわからんが、結局はまともに話ができない人間だったか。

＞ﾋ管側の誰かさんがうっかりﾚｽしちゃって、慌てて「ｱﾝﾁの捏造だ」と言ってるようにも見えますね。

反ヒ管側の誰かさんが迂闊なﾚｽしちゃったのを、慌てて知らぬ存ぜぬで通そうとしているように見えます。

524 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 22:03:33

また見事にエナジオの話しからﾋ管の話しにすり替えられてしまっているんだが…。

525 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 22:17:05

>>521
逃げも何も最初から立場はずっと同じですよ、俺は。
それに「議論」ですか？理由を聞いてるだけの俺に何を言ってるんでしょうね。
今更苦しい理由つけてお逃げになるなら、まあ無理にお引き留めはしませんけど。

>>454は証拠も無しにｱﾝﾁﾋ管側が捏造ﾚｽを書いたと決めつけた

こう確定するだけですから。
結局あれは「ｱﾝﾁ側が捏造ﾚｽをした」と捏造したかったってだけの話でしたか。
お疲れ様でした。

>>523
「うっかり」と書いたでしょ？
「捏造」とは意図的に事実と異なる話を作ることですから、うっかり間違えた時は捏造ではありません。
うっかりやっちゃったからこそﾋ管側が慌ててｱﾝﾁﾋ管側になすりつけた。
そういう見方が出来ると書いてるんですけど、大丈夫ですか？意味が判りますか？

526 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 22:18:01

エナジオの話が出て来ると、色々とまずい事をやってきた事が列記されて
しまう上に、それが事実で反論できずに困る人がいるんだろうな。

しかしエナジオもアレだなー。麻薬と銃器の密輸で低下した西崎Ｐのイメージを
また引き上げようと頑張るのならともかく、悪事働いて更に下げてどうすんだろうね。

527 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 22:44:35

ttp://homepage3.nifty.com/newyamato/z.html
＞もし運悪く、生きて出所できなかったときは、－
＞－私の復活編＜や＞２５２０のコンセプトは、私の管理人に差し上げることにしています。

この私の管理人とやらがエナジオの障子なの？

528 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 00:54:31

そこの管理人って斎藤なんとかいう女性じゃなかったか？

529 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 01:03:43

>悪事働いて

ここ２ちゃんではっきり「悪事」と言える事は、ヒヨコ板管理人ことCoveredと畳屋こと高宮がやった
中傷犯誤認定とヒヨコ戦艦の中傷＋スレ潰し位だな。
エナジオが悪事をやったというのは、ﾋ管一派が中傷犯誤認定と同じレベルで、ここで言ってるだけの事だと。

530 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 01:56:14

>>529
>エナジオが悪事をやったというのは

詐欺が立証されて立件されて摘発されて、
社長まで逮捕された会社その物の執行役員だったんだから＝もうそれで一つの悪事。

正式な著作権者がいるのに、その著作権者に許可無く他人所有の著作権物を運用した新規制作映像作品を
然も制作しますかの様に実際に具体的な数字や、スタッフ名まで上げて制作途中かの様に装い、
その独善的な宣伝告知活動を、不特定多数の人々が閲覧出来る公共の広告媒体を使用して行っているので、
倫理的に悪事と採られても致し方ありません。

そもそも著作者人格権は西崎氏本人限りの物であり、エナジオがこれを代行管理し権利主張する事すら出来ないことです。

531 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 08:34:38

530は中傷？

532 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 09:08:14

>>530が中傷？ただの事実だろ。

しかし>>527で挙がった「私の管理人」とかいう人は、エナジオをどう思ってるのかな。
純粋に「西崎義展氏」のことを思えば、エナジオがやっていた（画像の無断使用などの）
著作権侵害が、「西崎氏本人のためになること」だとは到底思えないんだが。

533 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 10:02:01

>>525
＞うっかりやっちゃったからこそﾋ管側が慌ててｱﾝﾁﾋ管側になすりつけた。
＞そういう見方が出来ると書いてるんですけど、大丈夫ですか？意味が判りますか？

捏造がバレちゃったからこそ反ヒ管側が慌てて捏造じゃないことにしたがっている。
そういう見方をされて当然と書いてるんですけど、大丈夫ですか？意味が判りますか？

だいたい、君がそうやって一生懸命になればなるほど疑わしさは増すわけで。
うっかりレスなら>>419本人が「すいませんアレは間違いでした」って書けば
済むはずなのに、既に何日も経ってるのにそういうのも一切無いし。

それにどうやら本人じゃないっぽい君が、こんなに一生懸命になるのも実に不自然だね。

ああ、もちろん今になって>>419が訂正に来たとしても、逆に怪しさは増すだけだろうけど。

534 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 10:20:45

>>532

摘発されようが社長が逮捕されようが執行役員やっていようが本人が逮捕されない限り「悪事」を行った、と
断定する事はできない＝中傷確定

535 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 11:44:38

>>528
私の管理人とサイトの管理人は別じゃないか？

536 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 11:45:46

うわすげー、>>534の理屈だと万引きで店員に見つかった奴でも、
「逮捕されない限りは」悪事を行ったと断定できないんだってさ。

更に言えば、殺人の現場が生中継で全国に放送されても、逃亡して
「逮捕されない限りは」悪事を行ったと断定できないんだってさ。

擁　護　も　こ　こ　ま　で　馬　鹿　だ　と　逆　効　果

だってこと、わかんないのかな？

537 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 11:47:44

>>533
聞く耳持ってないって事を書いちゃってるよこの人。

538 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 13:08:29

一生懸命さは感じられるけど、やっぱり「そういう見方をされて当然」なんて理屈じゃ意味無しﾚｽだよ。

ｱﾝﾁﾋ管側の捏造だと断定するに足る証拠。

それが出ない以上、>>525中段の結論は覆りません。

539 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 13:57:21

>>536
万引きのような現行犯は、店員でも「逮捕」可能。
殺人犯が逃亡しても、逮捕状は出る。
>>534の言ってるのは、逮捕状が出る＝容疑が固まった証拠という意味だろ。
馬鹿は（ｒｙ

540 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 14:11:59

おまいら全員、武道館へ募金にでも逝け。
たまには人の役にでもたてや。　>アンチ松本

541 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 14:23:59

>>539
つか会社ぐるみで詐欺決定なら当然役員全員調べられてると思うし、かなりやばいw
しかもその会社って従業員十数人の所帯らしいじゃないw
つまり社長役員含め、従業員の半分は捕まっちゃってるw

542 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 15:22:30

そういうやばい状態なのに、今でも逮捕されていないんだから
むしろ潔白だという事かもしれないぞ。
どちらにせよ悪事をやったと断定するのは本人が逮捕・起訴・刑が確定してからだろう？

あまり憶測で断定せんほうがいいぞ >アンチエナジオ

543 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 15:37:02

>>539
＞万引きのような現行犯は、店員でも「逮捕」可能。

店員が逮捕可能でも、実際に「逮捕されない限り」悪事を行ったと断定できないらしいよ、
>>534によればさ。

＞殺人犯が逃亡しても、逮捕状は出る。

逮捕状が出ても、実際に「逮捕されない限り」悪事を行ったと断定できないらしいよ、
>>534によればさ。

＞>>534の言ってるのは、逮捕状が出る＝容疑が固まった証拠という意味だろ。

いや違うね。だって>>534で書かれてるように、たとえ「摘発されようが」、
「本人が逮捕されない限り」は悪事を行ったと断定できないっていう主張だよ？
摘発される＝容疑が固まっても逮捕されない限りはセーフらしいよ。

それにしても、こうあちこちで馬鹿の尻拭いとは、アンチの皆さんも大変ですね。

544 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 15:40:07

>>540
ごめんね、武道館で募金したかったけど
ｱﾝﾁﾋ管であってｱﾝﾁ松本じゃないんだ、俺。あーあ残念だな。

545 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 16:50:38

善意の募金の話題にｱﾝﾁﾋ管とか関係ないとオモ
つまりｱﾝﾁ松本だろうがｱﾝﾁﾋ管どちらも募金なんか無視して
ここに粘着しているだけと言う事実

546 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 16:53:10

つまりｱﾝﾁにとってはどうでもいい話をぐだぐだｽﾚに書き込んで
私怨晴らしができりゃ世の中の出来事なんて関係ないという事実

547 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 16:55:54

>>545
アンチヒ管への粘着乙

>>546
どうでもいい話に粘着乙

548 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 17:16:47

ところで西崎彰司は摘発されたの？逮捕されたの？指名手配されているの？

悪事を働いたという根拠はあるのか？

いい加減にした方がいいと思うよ　　アンチエナジオ＝ﾋ管一味

549 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 19:05:51

>>548
>ところで西崎彰司は摘発されたの？逮捕されたの？指名手配されているの？

そんなこと名指しでお前が初めてここで言い出してることに気づけよ。
もう手の施し様もない馬鹿＆情報乞食の教えてちゃん。
業を煮やすと自分から話を切り出して、他人が言ったことにしていくから質悪杉

550 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 19:19:44

>>542
それはつまり、その会社では仕事もしていない
名前だけの存在でしたって事か？

551 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 19:24:17

>>534では屁理屈とすら言えない馬鹿理論で「悪事の庇い立て」をして、
中傷でも何でもないものを中傷に仕立て上げたい人がいたり。

>>548では「エナジオの悪事」について話している時に「西崎彰司個人」の話を
突然持ち込んできて、話をすりかえようとしたり。

親エナジオ派の人間ってこんなんばっかりですか？

552 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 19:29:57

普通は役員が問題起こしたら状況説明やお詫びをＨＰに載せるよな。
何もしてないエナジオみたいなのは珍しい。

553 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 19:34:03

>>552
役員が逃げてたりしてな。ホムペも放置でとか。あくまでも推測の一つだけど。

554 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 20:18:50

ヒヨコ
そろそろコテだせや。

出来っこ無いだろうけどなwwww

555 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 20:41:38

おや？馬鹿鶏が書き込んでるのか？一体どれがクズ鶏のレスなんだろう。

もちろん、>>554には特定できる手段やソースがあるから相手をヒヨコだと断定して
発言しているんだろうけど、俺にはわからんなあ。

556 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 20:42:29

はい、困った時の「そろそろコテだせ」が出ました。
かなり追い詰められている様子です。

557 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 21:19:04

相変わらず屑だなぁヒヨコ

558 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 21:19:55

ヒヨコが相変わらず屑なのは禿しく同意だな。
でも鶏のレスはどれー？

559 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 21:32:24

＞そろそろコテだせや。

出た！見事な敗走宣言が出ました！！！！ｗｗｗ

560 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 22:24:19

久しぶりに言ってみるか

必死だなヒヨコwwww

561 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 00:00:36

なんでもかんでもヒヨコのせいにするなよオマエラ…。

562 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 00:17:51

鶏の話にして場を濁すつもりならヲチスレでやれよな
ちゅうか、どれどれが鶏だと思ってるんだ？

563 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 01:37:12

どれがヒヨコのレスか知りたい奴って・・・

関係なかったらそんな事どうでもいいと思うだろうに・・・

564 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 07:44:25

>>270
>>西崎は東北新社とのヤマト譲渡契約上、復活篇その他新作の製作権利を認
>>められている。
>許諾されてないってことは、実質著作権元に認知され製作市場流通が出来
>てる松本と違い、製作権利を主張しても製作出来ないのだから、これは認
>められていないと見るべき。
譲渡契約自体が有効である以上、西崎への許諾は、単なる第三者への許諾＝新社の自由裁量とは前提が異なる。
あくまで許諾前提での、新社と西崎orエナジオの実務交渉。
つまり許諾しない場合は、西崎orエナジオが納得できる合理的な理由が不可
欠。それが無ければ、新社に対し契約確認・賠償請求訴訟が可能と思われ。

>これは西崎が破産者である云々と何等関係ない次元で、
西崎の人格権（同一性保持権・氏名表示権）自体は、西崎自身が不行使を約束したと判例上認められ、その後の和解も判例に沿ったものと解釈できるので、譲渡契約１０条の権利は財産権としか解しようが無いと思われ。

参考（判例での西崎側主張）
「本件譲渡契約の１０条には、対象作品に登場するキャラクターを使用し新たな映像作品を製作する権利は原告（西崎）に留保されると記載されている」

>西崎自身が自分の人格権を他人に委託して製作出来ると未だに勘違いしてい
>る
後述参照。

565 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 07:45:50

相変わらず憐れ極まりないアホの集まりでつね

566 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 07:45:59

>>271
>譲渡契約で西崎自身が自分が権利者では無いと示した契約を交わして、そ
>れを裁判でも採用されたというところは、毎度の事ながら無視なんだね。
譲渡契約自体の有効性は判例でも否定されず、その判例に沿った和解で終結したというところは、毎度の事ながら無視なんだね、と思われ。
なお、譲渡契約１０条が有効であるためには、譲渡した西崎が著作者人格権者であることが必須。そして西崎と新社の和解は、西崎を著作者人格権者と認めているとしか読めないと思われ。

以上、遅レスでスマソ。ついでに、

>>281
新社は「善意の第三者」を装っただけと思われ。
ヒント：バンダイと新社への二重譲渡。

>>530
>そもそも著作者人格権は西崎氏本人限りの物であり、エナジオがこれを代行管
>理し権利主張する事すら出来ないことです。
エナジオが代行しているのは著作者人格権ではなく、譲渡契約１０条の新作製作権利（財産権と思われる）。
著作者人格権に基づく新作許可権限は、譲渡契約で同一性保持権の不行使を約束したため失われた、とする判例に和解も従っていると思われ。

567 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 09:30:01

>>563
＞関係なかったらそんな事どうでもいいと思うだろうに・・・

むしろこのスレに、ヒヨコと無関係な奴っているのか？
荒らしの糞鶏とその被害者たち、という関係図式は今でも消えていないと思うが？

名無しに対して「コテを出せ」なんていう馬鹿をかばうのも大変だね。

568 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 10:07:24

>>567
住人はヒヨコがらみで流れ流れてきたのだろうが、
このスレ自体にヒヨコは無関係。

569 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 10:56:28

>>566
>西崎を著作者人格権者と認めているとしか読めない
認めてるも何も、自分は原作者だと西崎自身が世間に公表した所で異議を唱えない話になってるし
それは西崎と作品自体の人格権権利を享有し、西崎と先に和解契約を締結している松本に対しても
著作権者として同じスタンス。
だから東北は松本と提携もするし、松本の単独原作による新規制作映像作品を許諾している。
>ヒント：バンダイと新社への二重譲渡。
別になんの問題もない。
裁判の後、東北バンダイ松本で話し合って、著作権窓口を東北一本にしているから。
三者間の合意により現在進行形でバンダイも松本も当然のごとく
それぞれの権利に見合った優遇処置を受けている。
>譲渡契約１０条の新作製作権利（財産権と思われる）。
それならば西崎の個人的な、
「著作権者の許諾前提で商業作品を制作出来る権利」を含む財産管理だけで、
現にその時点で作品その物の許諾はされていない訳だから、
エナジオが映画の製作をすること自体、尚更おかしい話。

570 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 12:56:16

>>568
>>554とか>>557とか>>560みたいな馬鹿に言ってやれよ。
馬鹿を庇ってるんじゃなければさ。

571 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 13:52:06

ヒヨコが必死ですな。

わからないと思ってるのは本人だけ

572 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 14:03:52

なるほど、誤認定誤認定と騒ぐ奴が、今度はどこの誰ともわからぬ名無しを
ヒヨコだと誤認定するわけか。

言いがかり乙。

573 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 16:31:54

どういうわけか、エナジオにとって不利な流れになってくると「そろそろコテを
出したらどうだ？」と言いがかりをつけてくるおかしな人が出てくるのはなぜ？

しかもある時は畳屋だと言ってみたり、ある時はヒヨコだと言ってみたり。
そして何度同じパターンになっても、ソースも根拠も提示しないしな。

まあいずれにせよ、「事実の捏造」に「逮捕されなきゃ悪事じゃない発言」、
「エナジオの話を西崎彰司個人の話にすり替え」といった痛い擁護によって
かえってエナジオ不利になってるような。

574 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 16:40:05

>>573
下三行のソースも根拠も提示してから言った方が良いよ。

575 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 17:33:37

>>574
はあ？いずれもこのスレに書かれていることだろ。それとも
あの痛い擁護でエナジオにとって何か有利になる事でも？

で、少なくとも下三行以外は一切否定できないってことで桶？

576 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 18:22:38

エナジオ擁護、という捉え方がそもそも異常なんだけどな。
自分たちがエナジオを攻撃したいが為に妙な理屈を言い出すからそれを指摘すると「エナジオ擁護だ」とくる。
違うよ。君たちがエナジオを目の敵にしてるから結果的にそうなるんであって、
このスレで君たちの目に「エナジオ擁護」と映るレスの大半は「君らおかしいよ」というレスでしかない。

577 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 18:26:56

根拠もなしに言い掛かりをつけているだけだからなぁ。エナジオ攻撃。

みっともないからやめろ、と言ったら擁護してるとかなんとか。
おめでたいよね。

578 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 18:33:22

どんな言い掛かりで何の根拠が無いのか示してからレスしてみたら？
言い掛かりだの攻撃だの見苦しいったらありゃしない。

579 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 19:56:03

>>570
俺、>>561なんだけど…。

580 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 20:03:25

>>573
> どういうわけか、エナジオにとって不利な流れになってくると「そろそろコテを
> 出したらどうだ？」と言いがかりをつけてくるおかしな人が出てくるのはなぜ？

エナジオにとって不利な流れか？まあ君が個人的にそう思うのは勝手だけど。
なんにしても「なぜ」と問われても「知らん」としか言いようがないな。
誰がやってる事なのか知るよしもないし。ヒ管一味かもしれない、アンチヒ管側かもしれない。ただの煽りかもしれない。
なんか捜査機関が動いていると主張する人がいるから、その人に聞いてみたらどうだろうね。

> しかもある時は畳屋だと言ってみたり、ある時はヒヨコだと言ってみたり。
> そして何度同じパターンになっても、ソースも根拠も提示しないしな。

そうそう。そしてあるときは「中傷犯だ」と言ってみたり、「反応するから本人だ」と言ってみたり。
何度同じパターンになっても、ソースも根拠も提示しないしな。

> まあいずれにせよ、「事実の捏造」に「逮捕されなきゃ悪事じゃない発言」、
> 「エナジオの話を西崎彰司個人の話にすり替え」

事実の捏造、は君らの思いこみ。
逮捕されなきゃ～、は俺もどうかと思う理屈ではある。が、それでエナジオ不利って、何で？
西崎彰司にすり替え～、はすり替えようとした意図があったかどうか不明なのでこれまた君らの思いこみに過ぎないな。

581 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 21:20:51

と、ここまで不自然な擁護をしなきゃいけない状況なんだね。

582 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 21:29:48

意図があろうと無かろうと、すりかえた事実は残るわけだ。

583 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 21:45:57

で、エナジオの話ししたらダメなのか？

584 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 22:13:56

2006の夏が終わってもうた
もうダメポ

585 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 22:26:43

次スレタイ案

【400館】エナジオ自沈スレ【消滅】
【夏の終りの】エナジオの夏バテ【ハーモニー】
【天気晴弄なれど】エナジオスレ【許諾無し】

586 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 01:00:26

>>580
思いこみの激しい書き込みだな…とでも書いて欲しいのか？

587 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 01:33:14

>>586
普通に反論すれば？

588 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 04:39:05

まあ、コテ出したら負けだからなぁヒヨコ。

ところで車買うのやめて作ってたネトゲはどうした？

589 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 07:45:31

オチスレ住人必死。

590 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 10:05:46

ヒヨコはね

２ちゃんでこそこそかくれんぼ

どんなに上手に隠れたつもりでも

汚いシッポが見えてるよ♪

誰も探してないけどねwww

591 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 12:15:03

2ちゃんはゴミタメと言われるわけがよく分かる

592 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 12:41:07

ﾋ管一味は形勢不利になると煽りに走る性質があるようだな
そうまでして自分たちを否定されたくないものだろうか
無駄なﾌﾟﾗｲﾄﾞって嫌ね

こんな性質どこからきたんだろ
御大のDNAでない事を祈らずにいられない

593 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 12:55:35

なにをもってこの「宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議」で
それと何にも関係無し話で、形勢不利とするのかその基準すら判らない
いつもなぜハッキリした理由すら挙げずに勝手にやれ中傷だ、
形勢不利だとほざいて自己完結しているのか？話になりません。

594 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 14:48:45

まあ、復活編の制作発表がなされれば
このグダグダも一掃されるだろうね。
早くして欲しいよ。

595 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 17:28:53

>>593
散々やりこめようと必死になって相手しておきながら、
それがかなわないと見ると「このｽﾚに関係ない話」ってのもいつものﾊﾟﾀｰﾝですね
関係ないと最初から思ってるなら相手しなさんなよ
話になりません

596 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 19:32:09

ヒヨコだﾋ管だと言い出すからいつものﾊﾟﾀｰﾝになるんだよ。
対立の構図でも作ってレス進行させたいのかね？

ヒヨコだろうがﾋ管だろうがスレ違いを続けるならゴミ。

597 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 21:28:40

で、>>594はまた性懲りも無くループなわけか。

著作権侵害とか、犯罪を犯した別の会社の役員なんかやってたのに
お詫びの一つもない企業に、許諾を出す理由なんか無いね。

598 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 21:31:25

>やりこめようと必死になって相手しておきながら
やりこめる？権利問題でそんな段階は過ぎている
2つの裁判が終了して、関連ソフトが流通してる時点で、やり込めは済んでいるw

599 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 21:32:24

600 ：591：2006/08/29(火) 22:02:47

>>592よ、煽ると何故ヒ管一味になるのか？
つか何故ヒ管一味と言い切れる？

そーゆーくだらん妄想で嬉しそうに2ちゃんやってるから
横からバカにされるのがまだ分からんのかね
早く実社会で人間らしくなってリアルな会話ができるように
日々励んで普通の一般人になる努力を忘れるなよ

601 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 22:09:55

まあ少なくとも、名無し相手に「コテ出せ」ってのは明らかに誤認定だな。

アレが誤認定じゃないって言うんなら、ヒ管らの行為だって誤認定じゃなくなっちゃうぞ。

602 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 22:19:10

>>597みたいなやつが対立構造を作りたいやつなんだろうな。

603 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 22:23:42

>>600
なんか大変だね、いろいろと

604 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 00:13:19

何日、ヒヨコだなんだ言い合ってんだよ…。

605 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 00:15:16

おまいら全員ヒヨコでいいよ。

606 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 12:31:36

>>602
>対立構造を作りたいやつなんだろうな。

スレタイの　【西崎】宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ4【松本】　でいくと

西崎か松本かで，対立構造を作って得をするで考えれば
少なくても現実的にヤマトで好きなことが出来て、東北は無問題で提携していて、
マスコミ、メディアでも作者と扱われ続ける松本側は、現状に満足してる筈だから
西崎と対立構造を作るだけめんどくさいし、眼中にもないと思う。
むしろ胡散臭い西崎側と同列に採上げられることは、数々の公職に就く今の立場上、イメージ上避けたいのでは？

607 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 12:56:37

概ね同意。
胡散臭いのは西崎側と言うよりエナジオ擁護側だと
思うけどね。

608 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 13:41:23

>>606
正論に見えるが実情には当てはまらないな。
少なくともこのｽﾚに、君のように考えない松本寄りの人間がいる事は確かだろう。
その「眼中にない」相手の話題に執拗に反応するﾚｽの数々を見れば解るだろう？
>>594という取るに足らない世迷い言に対した>>597なんてのが良い例だな。

もっともこういう奴が松本に近しい人物かどうかは知らないけどな。
どこぞの熱心な松本ﾌｧﾝが無駄に反応し、松本の心中に逆らう行動を取っている可能性もあるだろう。
無駄に「よーし西崎ｼﾝﾊﾟは全部論破して己の立場を解らせてやる！」といきり立ち、
ｴﾅｼﾞｵ・西崎そのものやｴﾅｼﾞｵ・西崎寄りの意見に対して攻撃し、延々とｽﾚをのばしているのかもしれない。
何にしても、一口に「松本側」と言っても一枚岩とは限らないって事だ。

609 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 16:36:55

>>608
＞正論に見えるが実情には当てはまらないな。

そうかな？実際に対立構造をデッチ上げたとして、「どっちが損をするか」という視点で
見た場合、実情によく当てはまる構図だと思うぞ。

それにエナジオ・西崎寄りの意見に攻撃というが、むしろ東北の許諾を得て復活編を
製作するという「実情に当てはまらない話」を、実情に当てはまってないと指摘して
いるだけに過ぎないようだが。しかも実情に当てはまらない理由まで添えてな。

610 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 18:33:20

>>608
ここは簡単に関係者認定されるスレだから分析してもあまり意味がない。

611 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 18:40:12

>>609
> そうかな？実際に対立構造をデッチ上げたとして、「どっちが損をするか」という視点で
> 見た場合、実情によく当てはまる構図だと思うぞ。

その視点だけに拘ってるから、自分たちに反する意見を「工作員」だ「ｴﾅｼﾞｵ擁護だ」と思い込むんじゃないのか？
不特定多数の名無しが跋扈する2ちゃんで、綺麗に勢力が別れると思っているなら改めた方がよろしかろう。

> それにエナジオ・西崎寄りの意見に攻撃というが、むしろ東北の許諾を得て復活編を
> 製作するという「実情に当てはまらない話」を、実情に当てはまってないと指摘して
> いるだけに過ぎないようだが。しかも実情に当てはまらない理由まで添えてな。

>>597の事か？
許諾を出す理由のあるなしなんて2ちゃん住人が憶測を元に断言する話じゃない。
実情がどうとか言っているが、許諾出す出さないって発表するものなのか？
我々が知らないだけで既に許諾が下りてる可能性、
或いは将来的に出る可能性をあえて無視し、自分の固定観念を主張してるだけのように見えるがな。

612 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 18:58:10

＞我々が知らないだけで既に許諾が下りてる可能性、
＞或いは将来的に出る可能性をあえて無視し、自分の固定観念を主張してるだけのように見えるがな。

そうやって０に限りなく近い可能性にしがみついても無駄だと思うよ。
なぜならエナジオが色々悪いことやっちゃった上に一切謝罪しないような企業だから、
もしそんな企業に許諾出したら東北新社の評価に傷が付く。

断言の元になってるのも、何の根拠もないところからひねり出した憶測じゃなくて、
「エナジオが何をやったか」という事実だし。
いくら擁護したって、やってしまった事実も、「現時点においてまだ」謝罪していない
事実も消せないわけだ。

613 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 20:02:37

それじゃ聞くが、どっからかお金が湧いて出て、
詐欺で摘発されてる様な会社に役員を送り込んでる様な
自己資金がないエナジオに、400館で公開する制作費25億、2時間フルセルアニメだかを、
一体誰を対象にした物か知らんが、現受刑者が原作なりプロデューサーなりで制作させることに、
東北が許諾同意するとして・・
当然それには松本側は関連企業、公共団体おも含めて、イメージの問題もあるし一切強力しない訳だが・・
それに（Ｃ）東北がコピーライトを預けることで、重い道義的、社会的連帯責任が課せられ、のしかかって
そんな宝くじより確立悪そうな話で、なんのメリットがイメージ第一主義の映像制作会社にあるというのだろうか？
それに

614 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 20:06:39

それに？

615 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 20:08:30

>>612
しがみつく、とか。
いくら擁護したって、とか。

全てのﾚｽが彼の脳内で構築された「松本派vs西崎（ｴﾅｼﾞｵ）派」という図式にあてはまると思いこみ、
自分の固定観念と対立するﾚｽは全て敵のものと見なしている。
文面は進歩のない同じ内容を煽り風味を交えて繰り返し、意見のﾙｰﾌﾟを誘う。

こういうのが対立構造推進派のﾚｽな訳ですね。

616 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 20:31:39

ま、制作発表が出れば613なんかは泣き喚いて首を括りたくなるんだろうな。楽しみ

617 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 21:33:09

常識的に考えて許諾が出るわきゃないから安心してると思われ。

つか、エナジオが今までやってきた事を考えれば、許諾が出るかもしれないと
考えられる人が存在すること自体が不思議。

618 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 21:51:06

お粗末な煽りにレスするなよ。

619 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 21:56:40

エナジオ復活編が復活せんに十億ｳｫﾝ

620 ：名無しさん名無しさん：2006/08/30(水) 22:36:17

やる気あんのかよ？　〉ｴﾅｼﾞｵ

621 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 05:08:15

ヒヨコはね

２ちゃんでこそこそかくれんぼ

どんなに上手に隠れたつもりでも

汚いシッポが見えてるよ♪

誰も探してないけどねwww

622 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 08:37:21

で、>>621はその替え歌で何が言いたいのかな。

まさか名無しで書き込んでる相手がヒヨコだと言いたいわけじゃないよね？
いや、ソースとか明確な根拠があるんなら、言っても別にいいけどさ。

623 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 12:45:27

ヒヨコが書き込んでるはずないじゃん。

あんなﾍﾀﾚwwwww

624 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 17:11:08

>>623
俺もそうだろうと思うんだけど、どういう訳かこのスレで、ヒヨコに対して
「コテを出せ」なんて言う人がいるみたいなんだよね。

それはつまり、このスレにヒヨコが書き込んでるって主張に他ならないだろ？
そのくせどれがヒヨコのレスなのか、一切答えられないみたいだけどね。

おかしいね。

625 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 19:31:49

やっぱりおまいら全員スレ荒らしのヒヨコだ。

626 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 19:54:43

>>625
はいそこのアナタ、「おまいら全員」と断言しましたね？ではそのソースをお願いします。

627 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 20:48:31

ヒヨコだろうが何だろうが匿名掲示板で特定できるのが凄いよな

いやマジでさ

628 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 20:55:54

>>626,>>627
全員ヒヨコと同類扱いされてるだけだろ。

629 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 21:46:45

>>628
でも>>625は「ヒヨコだ」って断定してるからなあ。

つか、おまいが>>625本人か、今まさにやってきた新参者じゃなきゃ、
おまいもヒヨコ呼ばわりされてるんだよ？よく擁護できるな。

630 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 22:27:14

ヒヨコヒヨコって気になる奴ってヒヨコくらいだろ。

631 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 23:57:45

ここの粘着は断定・断言・特定って言葉好きだよな。

632 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 00:48:24

ヒヨコをネタに騒いだあげくに、オレはヒヨコとは無関係だと主張している人は
暴走族の横で盛り上げて、煽り行為で逮捕される野次馬とよく似ている。

633 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 06:04:39

ヒヨコと無関係じゃ困るのはヒヨコくらいだよな

634 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 12:21:32

で、いつまでスレ違いの話続ける？もっとやる？

635 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 12:56:02

んじゃあスレの趣旨に戻るとして。

復活編はエナジオの悪事が原因で許諾が下りない。

今後、獄中の西崎Ｐがエナジオ以外と提携して作るような方針変更があれば
可能性は０ではないが、エナジオが関わる限り、あるいはエナジオがこれまでの悪事を
大々的に（過剰なくらいに）謝罪しない限り、許諾が下りないため製作不可能。

スレ終了。

636 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 15:05:36

>で、いつまでスレ違いの話続ける？もっとやる？

たぶん、骨になっても戦いそうな気ガス
それがアンチ松本恵那塩工作員クオリティw

637 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 15:22:12

>復活編はエナジオの悪事が原因で許諾が下りない。

ソースのない思い込みの中傷乙。
あとで泣かない様に。

638 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 15:55:59

>>637
エナジオが「著作権者に無断で画像使用」という悪事を働いたのは紛れもない事実。
単に著作権者が法的処置に出ていないだけで、事実は無かったことにはできないし、

たとえ「被害者が訴えなければ立件できない」ものでも、「だから悪事ではない」とは
言えない。例えばある女性が強姦されたとして、世間体を気にして警察に届け出を
しなくても、強姦魔が行ったその行為は悪事でしかないわけだから。

639 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 16:13:22

なんだかなぁ。

そこまでして妨害したいんだ松本側は

640 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 16:44:59

>>635
新社がどうこう言わないのなら、外野が悪事悪事と言ったところで意味無いとオモ
謝罪なんぞ水面下で当事者同士が既に済ませてる可能性もあるとオモ
著作権保有者が大々的に謝罪を求めていないのにエナジオが大々的に謝罪する必要もないとオモ

なので

> 復活編はエナジオの悪事が原因で許諾が下りない

なんてのは勝手な推測に過ぎないとオモ
勝手な推測をさも事実であるかように吹聴するのはどうかとオモ

641 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 17:29:46

>>639
妨害？事実を述べてるだけにしか見えないけど？
強姦の下りなんか「親告罪はたとえ被害者が親告しなくても、その行為自体は
悪事である」という、すごくわかりやすい実例だと思うけどね。

>>640
結局は全て「俺はそう思う」という思い込みだけ？
しかも企業の信用問題を全く無視して、妄想もいいところだね。

642 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 17:34:45

なんか、西崎の復活篇が作られると困る人達がいる様だね。

643 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 17:47:29

そうかな？「西崎の復活編」を、エナジオのような「信用できない企業」が作るのが
嫌なだけじゃないかな？

俺も西崎義展は応援するが、エナジオは到底応援できん。

644 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 17:55:42

×妨害
○社会通念上不適切な企業による製作に対する抗議

645 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 18:20:16

エナジオがいくら悪事を働いていても、業界や社会のルールを守れなくても、
それを承知の上でエナジオが復活編を作らないと困る人がいるのはよくわかる。

646 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 18:21:01

おっと>>645を訂正。

エナジオがいくら悪事を働いていても、業界や社会のルールを守れなくても、
それを承知の上で復活編を作るのがエナジオでないと困る人がいるのはよくわかる。

647 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 18:43:40

>>643
西崎がエナジオに委託して作らせるんだから、
名義が養子でも実質西崎が采配を振るう事には変わりない。

要するに、それがわかっていて妨害してるって事。

648 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 18:45:23

もっとはっきり言えば、西崎がエナジオを気に入らないんだったら、
いつでも別の所に頼む事はできる。

それからすれば、はっきりしてるのは

西崎の復活篇が作られると、困る奴がいて、妨害しようとしてるって事。

649 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 19:38:02

＞もっとはっきり言えば、西崎がエナジオを気に入らないんだったら、
＞いつでも別の所に頼む事はできる。

へぇ、獄中の人だって、いつでもそういう指示を出せるんだ。
受刑者ってえらく自由度が高いんだね。

それにエナジオの現状を把握できてるのかな？
最近の牢獄って、外部の情報もバッチリわかるんだね。

650 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 19:56:30

>>647
＞西崎がエナジオに委託して作らせるんだから、
＞名義が養子でも実質西崎が采配を振るう事には変わりない。

野球の監督が入院して、入院前にコーチを監督代行に委託したとしよう。
「委託されたんだから、元々の監督が采配を振るう事に変わりない」なんて言わない。
そういうのは単なる詭弁。

651 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 20:00:44

エナジオの関係者（と思われる）、新・宇宙戦艦ヤマトの商標に
東北が異議を申し立てたら許諾があり得ない証拠になるんだがな…。

652 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 20:09:33

このまま制作発表になったら、こんどはどうやって妨害するんだろう・・・
大変な事になりそうな悪寒・・・

653 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 20:38:51

今度こそちゃんと許諾を得た製作発表ができたらいいね。
できたらね。

654 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 20:44:52

>>652
「こんどはどんな妨害」って、誰が妨害したんだ？
自滅してただけだろ。

655 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 21:13:48

>>641
> 結局は全て「俺はそう思う」という思い込みだけ？

自分は違うとでも？

656 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 21:57:25

このスレに来る親エナジオ派の人って、どうしてそこまで「エナジオの悪事を容認」できるんだろう。
常識的な善悪の判断ができる人間なら、エナジオの行為が悪事だってことはわかるだろうに。

それどころか悪事だと認識した上で、「それでも著作権者が訴えないから」とか「それでも復活編が
コンテンツとして儲かるなら裏で繋がってもおかしくない」と、悪事の容認を前提とした非常識さ。
挙げ句の果てに「悪い事をしても逮捕されなきゃいい」みたいな、犯罪者並みの思考を持った奴も
いるみたいだし。

まあ、君らにとっては法や善悪、社会通念や良識なんかよりもエナジオが大事なんだろうけど。

657 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 22:21:25

>>656
このスレに来る反エナジオ派の人って、どうしてここまで自分に都合良く物事を捉えるんだろう。
常識的な判断の出来る人間なら、エナジオ擁護の意見なんてごく僅かだってわかるだろうに。

悪事の容認って考え方、異常だと気づかないのかな。
悪事があるから許諾がおりないという、ごく個人的な憶測をさも事実であるかのように語る人に対し、
そうとは言い切れないよこんな可能性だって考えられると書いたら「悪事の容認」。
もう考え方が反エナジオで偏って凝り固まってて話にならない。
よっぽど潔癖なのか社会経験がないのかエナジオが嫌いなのかなんらかの意図でもってエナジオを叩きたいのか。
全部あてはまりそうでよく解らない人だ。

658 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 22:24:33

＞もう考え方が反エナジオで偏って凝り固まってて話にならない。

「やっちゃいけない事をやってる企業」に反発するのってそんなに不思議かな。

659 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 22:24:57

誰かエナジオ叩きしてたか？
事実の列挙がエナジオ叩きなら、エナジオ自体に問題があるんだろ。

660 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 23:11:27

反発するのは好き勝手にしていいんじゃないかな。
事実の列挙も別に構わないんじゃないかな。

客観性を欠いた憶測を確定事項のように吹聴するのはどうかと思うけど。

661 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 03:11:33

個人中傷を陰でやってる松本関連の会社ってどうよ？

662 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 03:46:39

>>661
なんという会社ですか？
どこの誰を中傷してるんですか？
ｿｰｽはありますか？

ﾋ管一味、反ﾋ管側、松本擁護、ｴﾅｼﾞｵ擁護、このｽﾚにおいて便宜上認知されているいくつかの派閥のうち、
あなたがどこに属しどのような狙いで書いていようと関係なく、
ｽﾚを掻き回し混沌を生じさせるだけの下らない書き込みをするあなたの人間性は

　下　劣　

の一語に尽きます。意味のない事はやめなさい。

仮にそれが事実ならば堂々と実名で詳しく書きなさい。事実の列挙なら誰も文句を言いません。
ｿｰｽが無くても現実にある会社や個人名なら事実かどうか調べる事が出来る人もいるでしょう。

検証の出来ない情報、中傷・捏造・工作等を目的とした真実でない情報など必要ない。

まさかこれに異を唱える人はおりますまいね？

663 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 08:36:34

つか、「松本関連の会社」が「陰で個人中傷をやってる」と「断定」してるけど、
それこそ中傷じゃない？
もちろん、事実の列挙だって言うんなら事実だっていうソースをどうぞ。

664 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 12:10:23

>>661は釣りレスだから無視した方がいいよ。

665 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 12:35:53

>>664
ここの人たちに釣りをｽﾙｰなんてできる筈もなく

666 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 13:12:34

スルーされたら自演に走ることも可能だし。

667 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 14:35:59

>>662
下劣って言う言葉は、中傷の片棒を担いでたﾋ管一味にこそ相応しいと，，，

668 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 14:42:54

っていうか、釣りって言っておけば中傷にならないわけじゃ無いよね。

669 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 15:13:35

662みたいなのをファビョるって言うんでしょうかね。
心当たりがあるからなのかそうではないのかわかりませんが、
なにやら必死なのだけはわかります。

670 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 15:16:28

まあ、心当たりのある方は、こちらでじっくりとレスをしてみては。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151821682/l50

途中で投げ出したりするから661みたいなレスが出てくるんだと自覚された方が
良いかと思いますよ>>662

671 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 15:36:50

何を先走ってるのか知らないが心当たりがあるって書いてあったか?

672 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 15:50:40

煽りあい大好き

673 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 16:00:19

確かに例の匕管一派は松本にごく近しい所との関与が取り沙汰されてから、
住人から出された疑問に回答する事なしに活動を停止、消えたからなぁ。
>>670のスレでは、松本本人が関与していた可能性も指摘されてるし。
661みたいなレスが出てきても仕方がない気もするな。
ここらできちんと連中が松本関連の関与を否定するとか
中傷犯が本当に存在するというなら、それを証明できるような
レスを考えるとか、したほうが良いかと思われ。

674 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 16:07:01

●　>>661についての可能性
・事実であり、松本側に対する攻撃の意図をもって書いているが、わざと濁している
　　濁す理由1　はっきり書いてソースを求められても出せない
　　濁す理由2　はっきり書いたら特定される可能性があるので書けない、文責はとりたくない
・事実かどうか本人ははっきり知らないが誰かからそう聞いた（読んだ）伝聞を書いた
　本人は事実だと思っているので、松本側に対する攻撃の意図をもって書いた
・事実かどうか本人ははっきり知らないが誰かからそう聞いた（読んだ）伝聞を書いた
　本人は事実だと思ってはいないが、何らかの意図があって書いた
・事実かどうかは関係なく、何らかの意図があって書いた

● 「何らかの意図」についての可能性
・煽り、または釣り（松本・ヒ管一味に対する）
・松本側に対する攻撃の糸口を作る為（誘い水、ブラフ）
・松本側が「アンチがまた証拠もなく中傷を」とやる為のマッチ

こんなところか。いずれにしても>>661は確かに下劣だ。
なお、「事実でないが」という項目が無いのは「>>661が事実でない」と俺には断言できない為。
ただし>>661が証明義務を果たさない場合、>>661は事実でないととって差し支えなかろう。

675 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 16:37:40

まあ、コテで「西崎関連の黒幕企業が、組織的に松本零士中傷を行っている」なんてレスを
延々と続けていた実績があるからなあ。
たった１行のレスに目くじらを立てるのも大人げない
(というか、結構一連の流れ知ってる昔からの人っぽいのに当時なんでこの人連中をスルーしてたのか不思議)

676 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 16:55:43

>>675
んー？確かにコテで「黒幕企業が組織的に松本中傷を云々」と言っていた記憶は
俺にもあるが、その黒幕企業を「西崎関連」なんて断定してたっけか？

まさか、また気づかれないようにこっそり捏造しようとしていないよね？

んで捏造といえば、>>673はまた事実改竄が大好きな捏造君か、あるいはわざわざ
捏造君を真似る騙りだな。嘘吐きには用はないよ。

677 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 17:03:59

なんか

名無し匕管一味乙

って感じ？

678 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 17:04:41

>>676
それは君のような言い逃れが出来るように、ぼかして書いてただけだろ。
直接は書かなくても他の情報と総合すれば、そういう結論しか出ないってことだ。

679 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 17:25:25

>仮にそれが事実ならば堂々と実名で詳しく書きなさい。

匕管一味に是非言って欲しかったこの一言！！

でもなんかこのレスの書き方って匕管一味の誰ぞに似てる気も？？

680 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 17:42:00

>>678
＞それは君のような言い逃れが出来るように、ぼかして書いてただけだろ。

でも結局、「西崎関連と断定していた事実は無い」わけだよね？

>>677 >>679
嘘吐きカエレ。

681 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 17:58:00

秋や、まー出ないね復活編

682 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 18:02:27

>でも結局、「西崎関連と断定していた事実は無い」わけだよね？

無い、と断言できるのは誰？

683 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 18:09:45

>>682
レスをしていた本人たちだけだな。

随分前の事だから、見ていた側には、今更確認のしようはない。

684 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 18:11:59

>んで捏造といえば、>>673はまた事実改竄が大好きな捏造君か、あるいはわざわざ
>捏造君を真似る騙りだな。嘘吐きには用はないよ。

>>677 >>679
>嘘吐きカエレ。

立ち位置が実にわかりやすいね。
まさに「必死」としか形容の仕様がないんだが…

685 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 18:13:47

>>680
ぼかして書くような姑息な奴等だったからなあ。

686 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 18:16:56

>>680
君、「匕」の字を使っているってだけでその人を嘘吐き呼ばわりしてない？
少し冷静になりなさい。

687 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 19:10:23

>>682
＞無い、と断言できるのは誰？

「過去ログを参照できる人」なら、誰でもＯＫではないかな？
当然、本当にそんな事実が無かったという前提ではあるが。

>>683
＞随分前の事だから、見ていた側には、今更確認のしようはない。

確認のしようはない？方法はあるのになぁ。別に●とか買わなくてもいい方法。

>>686
でも実際に事実を捏造するレスをした奴が、「匕管」って単語を使ってたからなあ。
普通にヒ管と書けばいいものを、わざわざ手間をかけて違う字に書き換えてるんだ。
何らかの意図があってやっているとしか思えない。どんな意図かはわからんがね。

当然、嘘つきの真似をする奴が嘘つき呼ばわりされるのは仕方が無い。
嫌なら嘘つきの真似なんかしなければいいんだからな。

688 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 21:33:12

>「過去ログを参照できる人」なら、誰でもＯＫではないかな？
そうかなあ？
過去ログもたくさんあるだろうから。
全部参照できるとは限らないし・・・
それに何年も前だよねぇ？

なかったと断言できるのは、最初から「社名がわかる様なレスはしない」と
決めてレスをしていた連中だけだと思うけどね。

689 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 21:34:58

相変わらず文体分析めいた事をおやりになってる御仁がおられるらしい。

「懲りないね」と言っておこうか。

690 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 21:39:37

なんで未だにﾋ管を擁護するようなレスを続けるﾔﾂがいるんだ？
馬鹿じゃない？

691 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 21:53:34

だって反ヒ菅って二・三人しかいないし
どうでもいいようなﾚｽに必死に歯向かうし
何か見てておかしいのはお前らだとしか思えないからw

692 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 21:56:52

おやおや・・・
あなたまで文体分析ですか。ご苦労様

693 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 21:57:13

おまいらいいかげん最悪板に帰れよ。

694 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 22:43:29

>>682-683
素朴な疑問。

そのレスをしていた本人たちが「西崎関連と断定していた事実は無い」と断言したと仮定して、
それは結局、黒幕企業を「西崎関連」なんて断定した事実が無いことに変わりは無いのでは？

だったら結局>>675が間違いで、>>676が正しいということになるだけじゃないの？

695 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 22:59:36

結局、>>675では「西崎関連の黒幕企業」と勝手に、しかも明確に断定しておきながら、
そこを突っ込まれると「ぼかして書いていた」と言い逃れ。不様だな。

コテが黒幕企業を西崎関連だと断定した事実があるんなら、そのソースを提示すれば
いいだけのことじゃないか。
もしそんな重大なレスが本当にあったのら、当然誰かが保存していると思うがな。

では>>675に改めて訊ねようか。「コテが黒幕企業を西崎関連だと断定」したのかい？
是非ともソース付きで回答よろ。

696 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 23:28:25

ソースだ断定だと言い続ければ、いくらでも煽り続けれるんだな。

697 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 23:46:00

コテも名無しも、結局誰もソース出さないからなｗ
そりゃ延々と続くさ。

698 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 00:02:47

煽りではぐらかすのは工作員の常套手段
恵那塩社員じゃないのにシツコイのもね
金貰ってんじゃね？

699 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 00:33:07

>>698
ん？煽りは松本シンパ工作員の常套手段？
松本本人でもないのに中傷中傷とシツコイのもね？
金貰ってんじゃね？それとも作中に名前でも出して貰ってんじゃね？

700 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 01:20:45

分かりやすい連動乙。
馬鹿もほどほどにしとこうな。
でも本当に進歩がないな。
ヒヨコと同じ主張口調になってるぞ。
ばれたくないなら頭をもっと使おうな、エナジオ工作員。

701 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 01:32:45

なるほど・・これが噂の文体判定というやつかー
なんておそろしいんだー

702 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 01:42:16

ほんとに進歩がないんだな。いつまでたっても同じ事しかできんのか。
ﾋ管一味にはよほど人材が不足と見える。

703 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 01:51:55

で、コテ出す気にはまだなれない、と。

704 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 01:54:45

>>698
工作員がいるという根拠を提示してください。

>>701
文体で判定されないようにコテ付けてください。

>>702
ﾋ管一味と断定した根拠を提示してください。

705 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 02:00:36

>>704に書き忘れ。

>>700
エナジオ工作員がいるという根拠を提示してください。

706 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 07:38:36

ﾋ管一味は相川等図のダブスタだな。

707 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 09:05:29

で、煽りだ何だと逃げを打つだけで、結局>>675は事実ではなかったということでＦＡだな。

このスレの親エナジオ派の人たちは、どうしてこうも揃いも揃って嘘つきなのやら。
事実を事実のままにしておくと何かまずいの？

708 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 09:30:20

まあ、そう言う事にしておいたら？君だけの脳内でwwww

709 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 09:32:52

事実のみを書くと工作員、電波、ヒヨコ、ﾋ管、信者。
根拠・ソース提示すると誹謗中傷行為扱い。
根拠・ソース提示から結論じみたことを書くと未来はわからないのに断言できる根拠希望。

710 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 09:33:57

>>708
でた。
そう言う事にしておけレス。

711 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 09:46:06

>>708みたいに煽りで逃げるしかないってことが、既に「反論できません」という
負け犬宣言なわけだが。

712 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 09:49:02

で、未だに中傷犯ﾋ管一味を擁護する馬鹿が湧いてくるのはなぜなんだ？

書き込みをやめたんじゃなかったの？ﾋ管さん？

713 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 10:09:47

いや、彼等は見事に統制がとれているから、書き込みをしないと言えばしないとおも

今、一味を擁護するかの様な書き込みをしてるのは、一時期吊りスレで煽ってた
愉快犯みたいな奴か、痛い一味の振りをして、まだ活動をしてるかの様に見せようとしてる
鶏あたりだろうな。

714 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 10:13:22

>>712
＞で、未だに中傷犯ﾋ管一味を擁護する馬鹿が湧いてくるのはなぜなんだ？

実際には中傷なんかしてないからじゃないですかね？事実を列挙したことはあるかと
思いますが、それで気分を害したとしても、それはそういう事実を起こした人のせいであって。

それよりも、実際に悪事を行っているエナジオを、悪事を行っていることを認識した上で
擁護する人が何故湧いてくるのか疑問です。
告発されたり、逮捕されたりしなきゃ、何やってもいいんって考えの持ち主なんですかね？

＞書き込みをやめたんじゃなかったの？ﾋ管さん？

おや、どこにヒ管さんが書き込んでるんですか？私にはわかりませんねえ。

というか、出て来る名前が畳屋だったりヒヨコだったりヒ管だったりしたところで、
じゃあどれがそいつのレスなのかを答えられないんじゃ、単なる言いがかりとしか。
あるいはアンチヒ管の皆さんがお好きな言葉で、誤認定と言いましょうか？

715 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 10:40:04

>>713
なんか認識が間違っているような。
ヒ管以外の名無しも含めて仲間が全員書き込みをやめる、なんて話は
無かったはずだが。

716 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 10:50:19

なぜﾋ管一味がコテでの書き込みをしなくなったのかについて。

717 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 10:58:55

>>716
最悪板へﾄﾞｳｿ

718 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 11:08:48

誤認定だ、確定出来る筈が無いだ、確定出来る根拠と言いながら
ヒ管だヒヨコだと都合良く認定してくるんだよな。

719 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 13:40:08

第一ここの匿名の書き込みを特定の誰それのレスだと決めつける事がおかしい訳で。

そもそも誰がそんなことをやり続けて来たのかって事だよな。

720 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 15:39:24

>>707への反論も出なければ、>>712による>>714への反論もない件について。

「ヒ管側は誰も黒幕企業のことを西崎関連と断定などしていないにも関わらず、
そういう断定があったように事実を改竄しようとした」ことは確定だな。
アンチヒ管が、こうも事実の改竄を繰り返すのはどうしてなのかねえ。

721 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 16:23:07

>>720
繰り返すって？

722 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 16:29:19

ﾋ管一味が中傷していたのは事実だし、裏に松本に極近しい人が絡んでいるのも
かなり信憑性の高い情報だな。
それ以上に何が必要なんだ？>>720

723 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 16:45:21

ﾋ管が管理していないﾋ管一派名無しが書き込んでいる可能性があるというなら
そいつが西崎関連の会社が黒幕だと暴露している可能性もあるね。

いくらﾋ管が書いてないと言っても時遅し。無駄じゃないかな。

ところで今書き込んでるﾋ管一味さん。例の畳屋って人どうしちゃったの？
今のままだと中傷犯の汚名を着たままになっちゃうけどいいのかなぁ。

まさか癌再発して既に鬼籍入りとか？

724 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 16:46:28

汚名を着たままというか、ただの嘘吐きじゃね？畳屋って

725 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 16:48:17

＞ﾋ管一味が中傷していたのは事実だし

誰を中傷していたのか正確にお願いしますね。でも事実の列挙は中傷とは言いませんよ。
中傷ってのは「根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること」ですからね。
たとえ悪口であっても、それが事実なら悪口の根拠があるわけですし。

あと「他人の名誉」を傷つけることって条件もあるんですけど、誰の名誉を傷つけたのか
当然はっきりしてるんでしょうね。誰だかわからん奴の名誉なんて傷つけるのは無理ですよ？

726 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 18:31:28

>>723
未だにﾋ管だとか特定して書き込んでるし…。
書き込んだ相手がﾋ管だと確信持てるのかね？
ﾋ管自身か、ﾋ管のフリをした別人や自演だってあるのに。

レスが返れば文体解析とか言って煽り書き込みから初めて中傷まで引っ張って、
返らなければ反論なしだから事実ということでFAとか、
いつものこのスレのパターンを繰り返したいだけか？

727 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 18:34:38

尊敬する大好きなﾋ管さんに間違えられるんだったら本望じゃないかな。ﾋ管一味の名無しさんwww

728 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 18:48:17

ﾋ管をネタにする人にとってここはﾋ管とﾋ管を追求する人以外存在しないらしい。

729 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 18:57:38

４スレ目の最近まで話にも出なかったヒ管が
このスレに書き込んでいるという事にしたい連中だからなあ。

730 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 19:22:36

>>727
あーあ、www書いちゃったよ。

731 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 19:57:08

>>729
でも、そろそろマジでCoveredはコテで書き込みをした方がいいような気も。
散々言ってた事が何一つ形にならない上に、ある事ない事書かれて黙っていていいのかな。
弁解なり、説明なりしないと中傷犯の汚名を着せられたままだよ・・・

732 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 20:10:28

で、反ヒ管側の書き込みが何レスか書き込まれている現在に至っても、
結局誰も>>725に回答できていない件について。

客観的に納得のいく回答（中傷事実の記録）が無ければ、反ヒ管の人間が
「中傷の事実が存在していないのに、中傷したかのように捏造しようとした」と
言われても仕方が無いな。

733 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:03:11

>弁解なり、説明なりしないと中傷犯の汚名を着せられたままだよ・・・

つまり「汚名」を着せたがっている一派にまんまとはめられたと言うわけなんだな。

734 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:03:56

>>731
全くだな。
一味の名無しがいくら頑張って732みたいなレスをしても
おおもとの匕管があんな体たらくじゃ焼け石に水どころか火に油を注ぐ様なものかもしれない。

そろそろ収拾しないと手の打ち様がなくなると思われ。

735 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:06:10

>つまり「汚名」を着せたがっている一派にまんまとはめられたと言うわけなんだな。

え？違うの？
まさか本当に中傷犯だ、と言う訳じゃないよね・・・orz

736 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:16:25

まさかも本当にも何も、ヒ管とやらが堂々と出てこないところでいくらやっても
それは妄想だとか誤認定とかと同じレベルだろ。
それをしつこく繰り返してるのは、このスレ的にはいつもの人達だろ。

737 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:18:41

だから最悪板に行けよ。

738 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:18:44

ところで「エナジオの復活編」マダー？
エナジオに謝罪要求しちゃいたい

739 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:21:14

こんなネタで１週間以上煽り続けてるわりに中身無い件について。

740 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:30:08

>>738

たしかに、2006夏と盛んに宣伝していて
ホムペからは削除、結果映画公開は無しだからなあｏｒｚ
状況報告は必須だろうね。

741 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:41:43

ｹﾞｰﾑ発売延期とかｺﾝｻｰﾄの延期にすらお知らせと謝罪があるからなあ
製作会社としての義務は果たして欲しいなあ

742 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:06:39

もしかすると許諾がもう下りてて、制作発表の準備中かもしれないね。

ここまで待ったんだからもうちょっと待ってみよう。

743 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:19:49

>>742

じゃ明日にでも謝罪等も含めて出るのかな？
君の話を信じて待ってみるか。
出なけりゃエナジオが嘘吐きでＦＡ？ですむ品。

744 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:31:40

>>739
どういうわけか親エナジオ派だか、反ヒ管派だかが何度も事実を改竄しようとしたり、
存在しない事実を捏造しようとしたことが判明したことが、中身と言えば中身だな。

で、まだ>>734は学習しないのかな。「俺は捏造大好きな人間の屑です」って
自己紹介はもう要らないんだけどさ。

745 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:39:27

中傷犯一味（ﾋ管ではない）は最悪板で必死の模様。

746 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:40:09

>>744
>反ヒ管派だかが何度も事実を改竄しようとしたり、
>存在しない事実を捏造しようとしたことが判明したことが、中身と言えば中身だな。

そういうのこそ「捏造」って言うんじゃないかな？

747 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:44:27

>>745
俺の目にはヒ管一味の一人が必死になってるように見えるが。

748 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 22:57:30

>>747
禿しく同意

749 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 23:04:09

>>748
同上
結局根拠となるソースを出さないところも前とちっとも変わっていない
進展もないのに、なんだって今頃燃え上がっているんだかｗ

で、>>745はその話をこのスレまで引っ張って来て、何が言いたかったんだ？

750 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 23:05:35

744って事かと思われ

751 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 23:25:49

ちょっと書かれただけで必死になっているのは理解できるレス群だな。

752 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 23:35:09

多勢に無勢ってだけじゃないかな？

753 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 00:05:54

最悪板で倉敷東映に新事実発覚！？
ポスター情報はﾋ管側？が流したひっかけだとか。
すると海北氏のホムペでの経緯説明にあった記述はいったい？？？

754 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 01:29:56

横からｽﾏｿだが、相変わらず好きだね、こーゆーネタが

755 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 08:02:24

著作権ネタだと話を続けられず、スレ違いな個人攻撃しか出来なくなったらしい。

756 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 08:18:09

>>753
よかったね。
最悪板でがんばりな。

757 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 11:24:12

なんか10月から地上波で松本のアニメがＴＢＳで始まるらしいじゃん
ここんとこ本人のマスコミ露出もコンスタントだし、
サントリーCMとかパチ新作とかもそうだけど何にも困ってないのところへ来て、
よりによってそんなんの実績すら示せない会社？だか、個人だかを気にする暇も、興味も最初からきっとないよ。
そんな無理あり過ぎなの状況で、なんで松本を最終的に巻き込もうとするのか？
仮に松本が妨害？しようが何しようが（松本個人は協力はしないってだけで、それに他社が追随するかも別問題だし）
とっとと許諾を貰ってるんなら制作しちゃえばいい話で、そんなこと誰も止めやしないし、
転けようが赤字になろうが叩かれ様が、もしそんなことが仮にあっても
それは得名塩だけの問題で、誰も気にも損もしない話だと思うが？

758 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 12:09:02

あ、それはまぁ確かに。

759 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 13:05:28

その通り。こんなスレに出入りする必要も、エナジオがどうこう言う必要もない。

の割には執拗に活動しつづける松本派であった。

760 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 13:17:41

後ろめたい事があるんでしょ

761 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 13:24:37

なんで？どうして？その必要に活動してるのが松本になるんだろうかw
普通メリットのないことは人はやらないし，興味もない。
エナジオ西崎関係無しで、世間的イメージも伴い、現状作品展開出来てる松本に不満も何もないのだし
その上エナジオや西崎と一緒に語られること自体が、
松元側からしたら、そんな事業に関係してると思われてデメリットなのだから何を況んやだと思う。
だいたい松本や東北バンダイの権利を通す裁判は決着がついている話で、何を今さら蒸し返す意味もない。

762 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 13:51:26

やっぱり後ろめたいみたいだ。

763 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 14:03:08

>>761
> 普通メリットのないことは人はやらないし，興味もない。

このｽﾚに書き込むことで君になんのﾒﾘｯﾄがあるんだろうね。

764 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 14:55:45

馬ｻﾝと鹿ｻﾝが仲のいい真性には何を言っても無意味みたいですな

765 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 18:19:51

>>761
いや、ホント、俺もマジで不思議なんだよ
２ちゃんで誰が何を言おうと「有名税」としてドーンと構えている漫画家が多い中で
なんで松本御大のシンパだけがこうも粘着しているんだろうか
御大自身は「便所の落書き」として顧みもしないのに、便所の臭いが染みついても構わず
嘘か真かわからんネタを振り続けるのは何故なのか

ストーカー的なファンの妄想ならわからんでもないんだけど、
どうも「事情通様のリークだ」と主張しているみたいだしなあ

766 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 18:33:58

己の妄想ノンフィクションを聞いて欲しいんだろ

767 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 18:34:56

有名人は２ｃｈで中傷しても有名税だから構わない、
というわけでもないけどな。

とにかく捕まらなければ何をしてもいい人にとっては、
２ｃｈでの様々な有名人叩きは中傷のいい隠れ蓑だよな。

768 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 20:24:25

相変わらず午後の間が活動時間なアンチだ。

769 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 20:53:25

アンチのアンニュイな午後に萌え

770 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 21:35:05

>２ちゃんで誰が何を言おうと「有名税」としてドーンと構えている漫画家が多い中で
>>765
>なんで松本御大のシンパだけがこうも粘着しているんだろうか
だいたい２ちゃんの書き込みで他の漫画家がそうだとか，わかる人なんていないと思うw
只でさえそうなのに更に「松本御大のシンパだけ」と括りを入れる話からしてもう脳内妄想。
>嘘か真かわからんネタを振り続けるのは何故なのか
本人が自己申告してる訳でもなければ、誰が振ってる訳でも無し、
それを確認も出来る訳無いし、まるで言ってることが意味不明。
>ストーカー的なファンの妄想ならわからんでもないんだけど、
>どうも「事情通様のリークだ」と主張しているみたいだしなあ
いよいよ言ってること意味不明。
一体誰が主張しているというのか？
そしてそれを主張している人間とやらが事情通だとかを、どこの誰が決めているのか？
挙げ句の果てに「どうも「事情通様のリークだ」と主張しているみたいだしなあ」ならば
結局結びが、自分の推測じゃないの。
松本さんえらい迷惑な話だと思うし、そんな話いくら引っ張ってみた所で、
得名塩のヤマトが出来る様になるなんてことに繋がる様にも到底思えない。

771 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 21:54:55

>>770
ﾊﾞｶﾀﾞﾅｰｗ
恵那時御のﾔﾏﾄなんて別にどうでもいい人間だっているんだよ
どっち向いて喋ってんのかねこの小鳥さんはｗ

まあ、なんかしらんけど一生懸命なのは分かったｗ
うんうん御大無関係ねｗ事情通さんのリークは無かったのねｗｗ

772 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 22:19:20

>>771
そうだね、エナジオのヤマトなんて別にどうでもいい人間だっている。しかし
どういうわけか、復活編をエナジオが作ることに人生賭けちゃってるような
異常な粘着さんもいたりするんだよね。

そういう人は、目的ためには手段は選ばないらしいんだよね。なんでも
逮捕さえされなければ、悪事を働いたって構わないと考えてるらしいし。
まさに犯罪者の思考回路。人間の屑だね。

773 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 22:22:46

そんなこと言ってるるお前さんは、いったい誰に向かって喋ってんの？

ココ　【西崎】宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ4【松本】ってスレだけどw
初めから著作権問題で、西崎関係か松本関係かしかないんだけどw

774 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 23:37:21

それ言うなら結果も全て終わってるものを無意味に討議する
スレ自体がお笑い草なんだがな
それこそ何がどうなると言うんだ？
最初からただのオナニースレじゃないか

775 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 02:31:36

そうですよ。
ここは現実問題もはやどうにもならない松本有利に歯がみするアンチ松本の踊りを眺め
松本派がオナニーする為だけに存在するスレですよ。

776 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 03:31:24

そうだね、エナジオのヤマトなんて別にどうでもいい人間だっている。しかし
どういうわけか、復活編をエナジオが作ることを阻止する事に人生賭けちゃってるような
異常な粘着さんもいたりするんだよね。

そういう人は、目的ためには手段は選ばないらしいんだよね。なんでも
逮捕さえされなければ、悪事を働いたって構わないと考えてるらしいし。
まさに犯罪者の思考回路。人間の屑だね。

でも、充分通じるな

777 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 08:16:34

またアンチ松本と松本派の構図にしてどっちが最悪だとか煽りたいのか…。

778 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 09:37:55

>復活編をエナジオが作ることを阻止する事に人生賭けちゃってるような
>異常な粘着さんもいたりするんだよね。
仮にいたとしてもそれは松本となんにも関係ないね、実際のところ。
そんなどうでもいいことことに費やす労力が普通もったいないと思う。
阻止する以前にそんなのエナジオのケツ問題で、
最初からふける物なら松本関係なくふきたきゃたきゃ勝手にふいてる筈だから。
松本に妨害されてるからで来ませんだなんて、どんな思考回路で物を言ってるのか解らんが、
ぐだぐだな言い訳の口実に使われてる事自体、松本にとっては迷惑千万な話だと思う。
松本は絶対興味も暇もないし、常識的に言って
そんななんの権利もつき合いもない会社なんぞと張り合う様な理由もない筈。
第一ビジネスで考えたらつじつまが全然合わない。

779 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 09:40:14

アンチ松本とか松本派とかが本当にいるかどうかわからんが
松本の為、と称して２ちゃんで中傷活動をしていた「ヒヨコ板管理人一派」
という最悪な連中がいた事は事実だな。

780 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 17:25:08

>>779
＞松本の為、と称して２ちゃんで中傷活動をしていた「ヒヨコ板管理人一派」

ほう、「中傷活動をしていた」と断定しましたね？

では中傷された人物がどこの誰なのか確定しているはずですが、それは一体
どなた様ですか？中傷とは「根拠の無い嘘によって名誉を傷つけること」ですから
名誉を傷つけられる対象が「同じ苗字の不特定多数の人」なんてありえませんよ。
もちろん、同姓同名の他人のことではない証明もセットで回答キボン。

次にあなたが中傷だという内容は「本当に中傷」ですか？事実の列挙は中傷には
なりませんので、「事実と異なっていた証明」も必要ですよ。これも回答キボン。

まさかいくら何でも、やってもいない中傷をデッチ上げてるんじゃないですよね？
なんたって明確に事実と断言しましたからね。
さあ回答をどうぞ？

781 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 17:42:08

>>780
情報乞食乙。
ヒ管一味に情報を与える事になるので書きませんｗ

こういう時の返し方ってこれでいいんですっけ？ > ヒ管一味の皆さん

782 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 18:43:30

どなたか、しらを切ってる780の為に過去ログから「チワワの基礎知識」をコピペしてあげてください。

783 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 20:01:17

>>781
ふーん、じゃあ君はヒ管らが同じように「書けません」って言っても、
それを否定する権利なしということになるのかな。

>>782
しらを切ってるとか言って、結局は反論できないだけじゃん。
そのチワワの基礎知識にしたって、どこの誰かまで特定できてるの？

784 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 20:13:44

幼稚園児並のやり取りだな…

785 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 20:15:14

>>783
正直しらを切ってるのかそうでないか答えてみては？

786 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 20:23:35

そうだね。783はﾋ管一味として、あの「チワワの基礎知識」を基に
スレ住人を中傷犯と断定、煽り叩きをして来た人かどうか
答えてみてもいいと思うね。

787 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 20:27:41

俺等は捕まったりしない様にぎりぎりの所で上手くやって来た。
だから犯罪じゃないんだ

なんて言いたいだけだったり。

788 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:01:52

>>787
激しく同意だな
アンチ松本の心中を端的に表した素晴らしいレスだね
ＧＪ！

789 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:07:15

流れを読めない所等相変わらずだなｵﾏｴwwww

790 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:14:49

反論できないからって、煽りレスで流そうとしてるのが惨めですね。

791 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:21:21

>>781
情報乞食も何も、「２ちゃんで中傷活動をしていた事実」があるんならログが残ってる。
削除されていなければな。

dat落ちしてるスレだってミラー作ってくれるところもあるし、中傷したと断定できるほど
記憶にしっかり刻み込まれてるんなら、動かぬ証拠を突きつけるためにも依頼したら？

もちろん、ありもしない事実を捏造しようとしてるんじゃなければ、それくらいの事は
できるはずだけどな。何でやらないのやら。

792 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:46:47

>>791
君も786に答えてみよう。嘘は吐きっこなしで頼むよ

793 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:50:24

ココでは事実は関係なく適当に言い切った上で
出来そうにないことを証拠として要求すれば
なんでも言い切った方が真実。

バカな要求してる時点でまる丸分かりなんだがな。

794 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 22:40:48

相変わらず馬鹿だねぇ。

795 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 23:05:55

と言った具合に言い切るのだな。

796 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 23:11:08

結局783も791も786に答えられずに逃げ出したって事か？…

ま、答えられないって事はどう言う事か推して知るべし、だね。

797 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 23:56:35

相手にされてない。

798 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:01:48

負け惜しみ乙

799 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:10:18

よーするにあれだろ、電波とかヒ管一味って

寂しがり屋

800 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:41:02

↑みたいなレスが来るのが楽しみなので答える気は始めから無い。
答えるのは時間に余裕がある時でその時は張り付きで煽りまくり。

801 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:42:29

等と負け惜しみ乙

802 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:56:12

またパターンが出来ました。＞「負け惜しみ乙」

803 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:58:47

と言うことにしておけ。

とか？

804 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 01:28:49

負け惜しみじゃなければ何だって言うんだ？

805 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 01:30:17

悔し紛れとかか？
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

806 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 01:39:35

どこで誰が負けたの？

807 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 01:41:33

>>804
質問された当人以外の書き込だとただの横レスだよなぁ。

808 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 01:57:14

>>807
そこで「当人と特定した根拠ｷﾎﾞﾝ」ですよ。

809 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 02:03:15

同じ質問が行くだけだなぁ。

810 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 08:19:20

で、答えられないと言うことは･･･と続くわけですな。

811 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 09:37:52

簡単な質問なんだけどなぁ。

後ろめたい事がなければ答えればいいだけだから
出来ない時点で何らかの理由があると考えざるを得ないね。

812 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 15:22:27

俺783だけど、本人不在でよくこんなにスレ伸ばしてるなあ。

で、遅くなったけど回答を待ってるようだから答えてあげるよ。

＞正直しらを切ってるのかそうでないか答えてみては？

別にしらなんて切ってないし、切る必要もないけど。

＞783はﾋ管一味として、あの「チワワの基礎知識」を基に
＞スレ住人を中傷犯と断定、煽り叩きをして来た人かどうか

中傷犯断定も煽り叩きも全く身に覚えは無いな。

むしろ俺は>>780の質問には答えようとせず、のらりくらり逃げ回ってる奴に
「なんで逃げてんの？」って聞いてるだけなんだけど。

>>811
単に昨日の夜は疲れてたから、スレ見てなかっただけ。
後ろめたいことなんて別に何もないし。

でも、後ろめたい事がなければ答えればいいだけとか言いながら
>>780の質問に答える奴はいないんだよね。後ろめたいから？

813 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 20:30:28

>>812
>>779が来るのを待ってれば？

814 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 21:42:47

やはりﾋ管一味は「平気で嘘が吐ける屑のあつまり」って事か。
いやはや・・・

815 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 21:47:35

>>814
嘘と断言するからには、どこが嘘なのか真相を証明できるんだよね？

816 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:03:47

論理的に考えたらわかるはずなんだが・・・
812の存在意義というかアイデンティティがどこにあるかを考えれば
自ずとある齟齬が見えてくる。

まあ、ちょっとは頭を使ってくれ給へ

817 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:20:19

>>816
＞論理的に考えたらわかるはずなんだが・・・

だったらその論理的な考えとやらで、嘘を嘘だと証明したら？

818 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:27:55

>>814
で？どの書き込みがヒ管なんだ？
この討議スレで一度もヒ管を名乗ったヤツを見たことがないんだが。

819 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:44:26

匕管が書き込んでるって誰が言ってるんだ？

820 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:45:42

なんでこう、自分で考えようとしない連中なんだろうか。
依存心強過ぎ。

821 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:46:25

>>818
ﾌﾞﾌｫｯ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

822 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 00:35:15

>>820
それを言ったら「答えろ、証明しろ」と書いている全ての書き込みの立場が…。

823 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 00:54:59

>>817
アナタは嘘を嘘だと証明して理解出来る頭持ってますか？

824 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 07:27:36

なんだ？
この厨のやり取りは？

825 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 07:53:02

>>819->>822
タイムスタンプを見てると発言の連動具合が最高だね。

826 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 17:09:34

厨のやり取りと言うよりも、追い詰められて言い逃れに必死なだけかと。
>>823なんか、明らかに証明せずに逃げるための無様な口実作りでしか無いし。

827 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 19:46:23

と、厨の片割れがほざいてます。

まあどっちもどっちだわな。

828 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 20:31:58

ほらこうやって証明逃れの煽りばかり。
結局逃げるしかないわけだな。

829 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 20:52:55

逃げてるなら放っておけば静かになるのに。
厨の片割れが必死って事か。

830 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 20:59:25

確かに厨扱に証明しろと言っても無駄なわけで、
無駄と分かっていて粘着していれば、それは厨と同じなわけで。

831 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 21:00:31

最近昼間の煽りは静かだな。
２２時頃までは最近最低だけど。

832 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 21:10:58

最悪板は繁盛してるからこのまま静かになるのはいいことだ。

833 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 21:39:35

>>829
無様なチキンレースってとこか。

834 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 21:41:22

まあこれまでの経験上、逃げてる奴をほっといて静かになった試しはないわけだが。
また手を変え品を変え、活動を継続するだけだったからな。

835 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 22:01:03

とはいえ、問い詰めてるとどっちが荒らしか分からなくなるのがいつものパターン。

836 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 22:15:35

>>832
最悪板が繁盛しているのは、反ヒ菅にとって痛いレスがあったからでは？と見てる。
事情通？氏が倉東の話題で、ヒントポスター情報はひっかけと
レスしてから別の話題で延びてるからね。
あれが本当なら海北氏の詳細に記載があった報告が引っくり返るしね。
まああのレスが触られることなく、流れるのもおかしいよな。
ひっかけってんならヒ菅側は嘘をついたわけだし
それを理由に追求できるのに、何もないのも変だな。
やっぱり釣りにひっかかって、踊らされた海北氏の
嘘報告が明らかになったと見るべきかもしれん。

837 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 22:57:33

最悪板のことは最悪板でどうぞ。

838 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 01:01:13

>>836
いまさら「引っ掛け」とか書かれてもね。
どう見ても「言い訳後付け釣りでした宣言」にしか見えん。
釣りなら当時それをネタに北島を攻撃してないのも妙だし。

触れられてないのはつまり無視されてんだよ。

839 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 01:03:09

>>838
>>837

840 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 01:39:47

エヴァンゲリオン盛り上がってるねー

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157635871/

841 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 07:28:26

>あれが本当なら海北氏の詳細に記載があった報告が引っくり返るしね。

でも、あれは「松本零士が倉敷東映に抗議した内容」な訳だよね。
だとしたらひっかけたのは松本零士って事にならないか？

842 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 07:49:27

他で出来ることを必死に続けて…やはり荒らしか。

843 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 08:13:24

別に必死でも何でもないんだけど。

何か困る事でもあるのかなぁ。

844 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 08:20:13

スレ違いが開き直ってるよ。

845 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 08:28:33

まあ、このスレそのものが、単に荒らし対策的発想で作られたものだよね。
842とかスレ主風な発言してるけど、そもそも誰からも望まれて作られたものではないんだから
不自然と言えば不自然なレスだね。

846 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 08:49:08

そうだな

結局スレ違いな話題で伸びてるスレだし、なんか都合が悪くなると
スレ違いだなんだって言い出す人がいるのも不思議。

847 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 08:51:40

ここも不自然に延びてきてるね。流し中？

848 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 11:19:20

、と言ってスレ延ばししてる人↑

849 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 11:34:14

>あれは「松本零士が倉敷東映に抗議した内容」な訳だよね。
そもそも既成事実になってるのが怖い。
それって但単に権利関係者でもない、当事者すらない一人のいわゆる素人が
然も聞いて来たかの様に言ってるだけ。

当の倉敷東映関係者や、もちろん松本零士、東北新社が正式コメントを出してる訳でも無し。
しかも倉敷東映の公式掲示版によると、松本氏から電話がかかって来たことを、
館長さんが自ら報告している記述があるが、抗議されてなんて一言も言っていない上に
逆に映画館続けて来て良かった的、感謝の言葉しか見当たらない。

その電話を直接受けた倉敷東映社長本人が間違いなくレスしてる記述内容と、
よく判らない部外者素人の北島なにがしの記述があったとして
なんで北島が言ってる方が然も事実にすり変わってしまうのか？
逆に倉敷側に不満があったとして、自社の不満なりを発表出来る形がありながら
何で北島なにがしが、伝言ゲームの様にそれを伝えるのか？不思議な話ばかり。

違法上映だかなんだか知らんが、それを松本零士が抗議するだかの意味も判らない。
松本本人がそんな内容で電話をかけたなんて，本人は愚か，倉敷投影自体も言っていない話。
契約事実を確認して東北新社が許諾していることをコメントしたとして、
それは松本氏の抗議だかの内容にに対していることでも当然ない。

要するに倉敷東映，松本零士，東北新社，いずれも誰も抗議内容その物自体を公式コメント認知していない。
抗議はおろか、松本氏が自らの著作権、氏名表記権利範疇の訂正をしたとして、
それに対し、根本的に東北新社が異議を唱えてる内容でも、問題でもない。

逆に言えば、松本氏の氏名表記のし方で、東北新社に異議があるのなら、消えてないとおかしい。
それが再訂正する事なくして、許諾されたプログラムだとコメントしているのならば
松本氏の問題と直接関係ない話に決まっているし、
いちいち下らん話のダシに使われる松本氏にすれば迷惑千万な話だと思うね。

850 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 11:54:43

長文乙。いつもと同じだろうから最後まで読まないでいつものレス。

>そもそも既成事実になってるのが怖い。
あれが書かれた当時から何度も言われてる事なんだけど
もしあれが事実じゃなければ、まさにﾋ管一味やその黒幕が欲する
事実無根の「松本零士に対する中傷」な訳なんだよな。

だとしたら、当然「然るべき対応」はされているべきだし
それが未だになされない以上、ほぼ事実だととって差し支えあるまい。

というのが、今の流れだな。君には不本意な事かもしれないけどね。

851 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 12:25:49

結局、他のスレの話しを持ち込んで話しを継続したい人が荒らしだったって事だな。

852 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 12:31:37

書かれている情報の正確性を確認できない上に
今になって嘘でしたとか言われて右往左往してるような与太話を
こっちにまで持ち込んで来てれば荒らし認定されるよな。

853 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 12:49:43

「然るべき対応」？
べつに松本側は氏名表示が指定どうりなされて
東北新社はけ違約通りのロイヤリティーー納めてもらい
倉敷東映は最終的に許諾を貰い無事上映が済んだのだから何も問題無い。

なんでそれ以外の所で素人相手に無駄な労力を使うことなどあるのか？
そんなこと業界はもとより世間一般ではどうでもいい話。
つかそんな書き込み見て騒いでる人間なんて、三者とも利益上の計算に入っていない。
つまり営業妨害として具体的な損害がはじき出される様な自体になるまで視界に入らずスルー。

854 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 12:56:36

>>853
それそれ前からそれ思ってた。
どうして当事者でもないのに企業なり、作家なりに相手にされてると思っているのかが不思議。
然るべき対応をされる程自分達は注目されていると思ってるらしい。

855 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 13:08:30

ﾋ管一味の活動を完全に否定する様なレスがﾋ管寄りから出てくる不思議

切り捨てられたのか、逃げを打ってるのか目が離せない展開になってきましたね。

856 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 13:34:10

倉敷東映は誰かさんに騙されて違法上映をした、と主張するヒ管一味は切り捨てられたかｗ
気の毒だが、所詮はトカゲの尻尾に過ぎなかったって事だな。

857 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 13:45:36

まああれだな。ヒ菅側も切り捨てられ、北島も釣り情報に嘘で答え
どいつもこいつも最悪だったでＦＡってこった。

858 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 14:53:20

ポスターが釣りって言ってる奴、御大を犯罪者扱いするのはやめて欲しい。

859 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 16:14:47

>>857
> 北島も釣り情報に嘘で答え

あの釣り宣言を頭から信じるﾋﾟｭｱな人ﾊｹｰﾝ

860 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 18:47:19

てか、本当に>>753のような解釈でいいの？
何言ってるのかよく解らないヒントとやらを、都合良く解釈してるだけじゃない？

861 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 19:06:36

だから、もしﾋ管等が流したのなら、それを先ず聞いたのは松本零士で
松本零士が倉敷東映に電話した内容を聞き写したのが北島って事なんだよ。

862 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 19:10:00

最悪番でやれよ厨。

863 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 19:15:09

、とガセを流した張本人が言っています

864 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 19:58:31

張本人が言ってるんなら最悪番に行ってあげればいいのに。

865 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 20:02:41

ガセを流し張本人が言ってるのか…。
だとしたらこのスレで追求すると言ってスレ違いな話を初めて
今も止めない連中は荒らし認定決定だな。

866 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 20:07:35

スレ流すまで続ける気かよ。

867 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 20:10:15

流してキレイになったら同じ事してまた汚すと。

868 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 20:23:37

事の始まりは恵那塩のｊ話しだったのにね。
いつものように話しをすり替えた上に話しを否定されるとヒ管認定。

869 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 21:53:59

だってCoveredとか高宮とか嘘吐きばかりなんだもん。

870 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 23:23:23

結論出てるなら最悪板で遊んでくればいいのに。

871 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 12:38:05

>>861
>それを先ず聞いたのは松本零士で
なんでだよ？阿呆じゃなかろうかw
だいたい松本零士は氏名表示を変えさせたんだろ？現実変わってたし。
つまりオリジナル氏名表示通りの表示がなされていなかったので、
単にそれを元の通り直しただけの話だよ。
で、それに対して東北新社はコメントなんか出してないし、一切触れてもいないけど？
違法上映がうんたらは、当の倉敷東映側も一切言ってもないし
北島しか言ってない話だろ？ヒ管がどうしたとか関係ない話じゃん。
そもそもそれを倉敷東映公式掲示板に書き込んだヒヨコに対して
「迷惑だ、止めてくれ」って内容のレスを返してるぐらいだろ？
だいたい北島って一体なんなんだよ？東北新社関係者？それとも倉敷東映の代理人？馬鹿じゃないの？

872 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 13:48:06

コイツ何が言いたいか不明

873 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 14:51:06

最悪板向けの話しで引っ張りたい荒らしだからなあ…。

874 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 17:14:49

>>872
何が言いたいのか普通に解るかるけど？
ヒ管だかから松本が聞いた訳じゃないってことだと思う。
このスレで、ヒ管とか北島とか映画館の話が何故出て来るの？
何故？権利問題討論で誤認定とかの恨みカキコが出て来るんだ？

875 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 17:57:56

荒らしだから。

876 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 18:11:40

>>874
そりゃ自分の書いた内容だからわからんとおかしいよな。

877 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 18:31:40

>>876
本人は気付かれてないと思ってるんだからそっとしておこうよｗ

878 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 19:26:20

ここで荒らしてるの、>>835あたりまでの流れで気分良くして
最悪板のほうに殴りこんだはいいけど、袋叩きにされて逃げ帰り、
「引っ掛け」ネタが唯一無視されてたから都合よく解釈して、
ビクビクコソコソこっちで喚いてるだけの奴だろ。
だから最悪板に行きたがらないんだと思うよ。

879 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 21:26:33

>>877
>本人は気付かれてない
そんなことに関係なくここは　【西崎】宇宙戦艦ﾔﾏﾄの著作権討議ｽﾚ4【松本】スレ
だから疑問に思い、言ってることは正しい。
それ（スレ主旨以外）のことを粘着して書き込むことこそ荒らし。
故に、本来ヒ、北島、倉敷の映画館？誤認定私念だか？このスレにはまるきり関係ない。

880 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 22:05:28

真性だなこりゃ・・・

881 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 23:01:35

必ず出てくる煽り返しレス。

882 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 23:20:31

>>879
荒らしと思うなら反応しないこと。
構うあなたも荒らしです。
ああ、いちおう>>871にも言っておかないとねｗ

883 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 00:53:38

つか著作権討議でもなんでもない下らん注釈付けるアンタも荒らしだな一応。

884 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 01:03:17

>>883
ﾒﾙ欄ﾒﾙ欄

885 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 17:59:08

エヴァって裏で金だしてるのサンキョ－でしょ？そんで小屋東映。
樋口が東宝でちょっとした松本実写物の監督するらしいじゃんw10月に戦場物の劇団演劇もやるらしいねw
銀鉄２もきっとサンキョ－で、東映は今後のハーロック999のパチマネーやサントリーCMマネーで
松本映画作るんでしょ？東映動画50周年とかでさw
なんか連動してるのよね～大作家さんの意向が働いた小屋の姑息な占有工作がさw

886 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 19:15:44

姑息な占有工作、ねえ。そういうのこそ中傷じゃね？それとも大作家さんの意向で
工作している根拠でもあんの？

周期的に手塚作品がクローズアップされる時期が来たり、あるいは水木しげるが
取り上げられたりするように、今はたまたま業界が松本零士に注目しているだけの
話だと思うがなー。

887 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 19:37:14

次の煽りネタはエヴァかよ…。

888 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 21:09:53

つか自分達の贔屓筋や趣向に合った作品制作を個々に望むことは止めやせんけども
制作できない理由を然も他人によって妨害されていると言わんばかりの現実逃避は止めろよな。
あまりにも痛すぎるし、作品自体がビジネスとして成り立つんだったら
誰が妨害しょうが、これは興行界もマスコミも出版社もほっておかない筈だからね
動きがないってことは損得計算したらマイナスで、所詮それまでの価値の作品だってことなんだよ、理解しろよ。

889 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 21:26:43

松本零士：作　「新宇宙戦艦ヤマト」の事ですな。

890 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 21:30:08

しかし作家先生に対してはいつも親の敵のような私念の持ち主だよ
なんでもかんでも無理からこじつけちゃ、叩こうとする
作家先生が一体何したか知れんけど。

891 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 22:02:06

主語がない↑

892 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 22:50:18

>松本零士：作　「新宇宙戦艦ヤマト」の事ですな。
笑ってしまう
その理屈で言ったら松本が松本の作品の邪魔をしてるって話？
エヴァ持ち出してまで叩いてそんな話じゃないだろw
だいたい松本の実写映画って結局ヤマトに連動関係した話だろうが、あれは確かw

893 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 23:07:05

>>889

つ　ＰＳ３

894 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 23:27:42

また月曜の昼から荒らしが、新しくもらったネタで暴れるんだろうな…。
平日の昼の荒らしの午後だから。

895 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 23:30:56

急にあちこちのスレにちょっかい出してるよね。
どれかで釣れれば移動しようとの魂胆か…。

896 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 23:38:08

なんちゅうかエヴァ持ち出して煽ってるのココのスレだけじゃないよね？
結局制作発表を夢見てたら・・
代わりにエヴァがタイミング良く制作発表したんで、逆恨み転嫁しただけでしょ。
サンキョ－のパチパワーと、東映繋がりは否定せんけどね。

897 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 00:03:24

これだから松本厨は。

898 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 01:00:34

なにそれw

899 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 01:47:42

もうすぐスレ終了か…

真性どもの夢のあと

900 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 05:51:41

ﾋﾖｺもしつこいな

901 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 09:10:15

↑誰がﾋﾖｺなんだ？

902 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 10:27:40

↑その前に誰が真性なんだ？

903 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 10:55:41

ヤマト関連で真性といえばヒヨコ戦艦位だろう。

904 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 12:11:44

このスレ全員が真性

905 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 12:34:00

、とヒヨコが言っています。

906 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 12:43:15

と、真性が言ってます。

907 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 13:02:48

それよか何時どこで制作発表されるんだ？
したら信じてやるから日時をハッキリ示せw

908 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 16:16:02

直接聞けよｱﾌｫ

909 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 16:39:24

↑誰と勘違いしてるんだ馬鹿？

910 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 18:22:11

低脳妄想オナニー自己内現実暗示型ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ

911 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 20:24:44

↑なに言ってるんだ？間抜け？

912 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 20:43:58

一行でレスで埋める気か…無様な。

913 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 21:05:39

一つの現実に対して妄想ひがみを幾ら重ねても太刀打ち出来んってこった。
一つに固執しなくても良く、ゆとりで構えてその他でいくらでも展開可能な側と、
虎の子のそれのみ限定で、どうにでもやらなければ死活問題な側。

914 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 22:24:06

固執しないと言いながら、裁判まで起こしちゃったひと

915 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 22:27:27

>>914は>>913を誰だと妄想して書き込んだんだろうか？

916 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 22:48:07

あれって固執とかじゃなく名誉の問題だろ。
裁判やってなきゃのらりくらりと皆搾取されっぱだっただろうよ松本に限らずな。
それに松本がいなかったら今頃西の犯罪歴と共にヤマトは封印、埋められてるところだろうよ。

917 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 23:42:01

・・・などと都合良く奇麗事に置き換えている可哀想なひと

918 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:46:44

スレ趣旨に関しては既に結論が出てるんだし、
埋めついでに>>916がいう「搾取されっぱなしな状態って例えばどんなの？」をシミュレートしてみてはどうだろう。

919 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:59:13

搾取ってなんだろう…。
松本って搾取されてたか？

920 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 02:22:13

>>916
西に実質的な力があった頃に裁判を起こしたのならその言い分も通るだろうが
著作権東北新社に売っぱらった上に、ﾀｲｰﾎされて収監されてる西が誰からどうやって
搾取するんだよｗ
「みんなの為」みたいなおためごかしはやめとけよ笑けるからｗ
裁判起こしたのは「松本だけ」のためじゃんｗｗ

921 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 02:26:45

>>916
重度のヤク中だったディズニーの作品がどうなっているかを見れば、答えは簡単
なんだがｗ
ガイナックスの社長も捕まったしｗ

922 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 07:52:21

なんかまた必死だ。
そうまでしないと困るのか？

923 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 13:16:32

馬鹿レスして突っ込まれると「必死だな」
成長しねぇなあ

924 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 15:11:18

成長しないといえば、相変わらずのヒヨコ戦艦

というか劣化してないかｱｲﾂ

925 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 16:19:36

劣化してるのは同意だがヒヨコヲチスレでやってくれ。

926 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 20:09:04

>裁判起こしたのは「松本だけ」のためじゃん
>>920
違うよ、あの裁判で助かったのは東北バンダイ宮川豊田藤川安彦etc
もちろん松本本人のためでもあるが、それが名誉の為ってこと
とにかく権利関係をハッキリさせ、今後、らりくらりの逃げをうたせることなく
各社、各関係者が西崎に証文をつかせる先鞭を切った、切り込み隊長的画期的出来事だったことは間違いない。

927 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 20:21:13

等と奇麗事を(以下同

928 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 20:51:39

バカの一つ覚えレスだな。

929 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 20:57:17

で、搾取の実体は？
「裁判を起こしたから搾取が無くなった」なんて駄法螺を吹ける根拠は？
ヤク中その他ﾓﾛﾓﾛの囚人が、今後誰から何を搾取しようとしていた？

930 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 21:20:33

どうしてこうも自分で考えようとしない連中なんだろう。

931 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 21:44:45

そりゃ脳内搾取の理由なんて本人でなきゃ分からんからだろｗ

932 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 21:54:06

脳内搾取だとの根拠は？

933 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 21:57:01

少しは自分で考えたらどうだボウズ

934 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 21:58:23

根拠返しｷﾀーーー
も、ＡＡ貼るのもしんどいわｗ
自分は出さずに相手には求める、まさに電波系クオリティｗ

935 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 22:00:01

まぁ権利分配決まっているのにナアナアで事実してなかったんだから、
実質はいるべきギャラが元Ｐの所で紛失決算されてたたんだろうなぁw
そうでもなければ、大ヤマに宮川の権限でスコアが使用されるなんて有り得んし
ＰSやシルクスクリーン等なんかが、松本単独の原作権利だけで成り立ちゃせんだろw
全部自身の権利をそれぞれ手元に戻した結果だろ？そんで、印税も元Ｐ通さず直契約とw

936 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 22:00:05

937 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 22:16:45

元々、ビジネスだからな。
お互いが納得してなければそんな事もあるだろう。

938 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 23:00:38

ｼﾙｸｽｸﾘｰﾝｗ
なるほど、過去にとれなかった金をﾎﾞｯﾀｸﾘ商法で回収してるという訳かｗ

939 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 23:49:44

またそんな事言ってるとリアルに犯罪を犯してる人達が、まともに指摘されちゃうよ～ん
版画の会社なんて沢山あるし、作家は契約してるだけで、
100歩譲って販売方法に問題あるならば、販売会社の問題だよ～ん
それに版画が売られてる作家なんて手塚宮崎ちば石森水木モンキーなどなど
はいて捨てるほどいるよ～ん松本だけじゃないよ～ん

940 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 23:58:51

そこで竹宮先生の御諫言ですよ

お仲間先生がこれだけいるってのは、漫画家の意識の低さの証左なんだよな
中山ｽﾚじゃないが、ファンにﾎﾞｯﾀ商品売りつけてる道義的責任を少しは考えて欲しいものだ

941 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 00:00:11

>>939
錚々たるお歴々を掃いて捨てる豪儀なお前に乾杯

942 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 00:07:25

なんちゅうかこの場合（掃いて捨てる）って言うのは人数のことを指しているあって、
作家個人のことではないと思うのだが？
煽れそうなネタがないと、作ってでもなんでも噛み付く噛み付くw釣れる釣れるw

943 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 00:13:57

実際リアルに摘発されてる詐欺会社に加担していたり、
リアルに脱税麻薬銃刀法で前科三犯とかで、
アニメ制作とかの（夢売るビジネスデ～す）の人達は道義的に責任ないんか？

あっそうか、リアル真性だから既に道義的通り越してるかw

944 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 00:55:35

>>943
リアル犯罪者もシルクスクリーン荷担漫画家も、どっちも道義的責任に欠けておりますが。

945 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 00:58:23

誹謗中傷煽り厨が言っても説得力のかけらも…

946 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 01:26:18

>どっちも道義的責任に欠けておりますが。
つか道義的通り越して一方はは明らかに法に触れてるよw
その理屈からしてもうおかしい。
なんとかして罪一緒にしたいんだろうが、そんなの無理だからwそんな問題でもないからw

947 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 01:58:30

そうだね、一緒ではない。
片方は犯罪者だ。
片方は道義的責任が欠如している。

ヤマトの原作者ってどっちもろくでもないな…。

948 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 03:18:06

そうだね～　かたや、お一人では捌けそうもないようなブツをお持ちでしたしねw

あ、それこそ「大いなる愛」だったのかな？w
「大いなる愛」広がれ～～～～ｗ

949 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 04:50:48

なんかﾋﾖｺレベルの奴が湧いてるなぁ。

950 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 07:35:27

>>942
数の修辞なんてそれこそごまんとあるのにわざわざこういう表現を選ぶ見識の無さを嗤っているんだろ
ホント言い返さなきゃ気が済まないのなｗ

951 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 08:04:26

西崎本人に恵那…原作者本人どころか一族ぐるみで
道義的責任に欠けた仕事の仕方をしていたり。

952 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 08:22:09

やはりエナジオに復活篇を作られると困る人達がいるんだな。

松本抜きの復活篇で困る人って誰だろう？

953 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 10:56:18

このスレで祭りやってる厨が困るだけ
だいたい困るとか困らないとかって何だソレ

954 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 11:01:04

松本抜きのヤマト？困る人なんていない。
邪魔する人間もいない。
金を出資したり、乗っかっても興味もないところへ来て
関わったらイメージリスクもはんぱなく、回収する算段すらつかない・・そんな選択肢が眼中にないだけ。
健全経営、営業の常識のある企業，関係者はそんな他から奇異に見られる出資やアシストを普通にしないだけ。
権利が同じで、版元も企画に同意しているから，世間的に普通に松本は原作者扱いされ、普通にソフトを出せてるだけ。
邪魔するとかの問題でもないから、根本的に勘違いも甚だしい。

955 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 15:19:03

そんなに困るんだ。

困ったね

956 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 15:51:27

w　じゃ困らせる為に御託列べてないで今直ぐ制作したら？　w
w　それで困る香具師がいるかどうか確認したら？　w
w　そして「まってました松本さん抜きで許諾しましょう、
　　そりゃいいそれで破産してる会社に資金を預けましょう」　w

って奇特な会社なり、代理店がいるってことを証明するのが、一番手っ取り早いですよ　w
さぁせずどうぞ、どうぞ。

957 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 16:30:03

>>955
大好きなどうにもならない阿呆の犯罪者西崎に言ってやれよWW

ボクちゃん掲示板で頑張ってるけどみんなに馬鹿にされて困ってます

ってさWWW

958 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 16:54:47

956とか957は誰に向かって話してるんだろ。

頭大丈夫かな?

959 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 17:01:29

じゃその前に955は誰に向かって話してるんだろ。

頭大丈夫かな？

960 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 17:05:39

↑
確かに秀同。
>>956の前は>>955のレスだもんなぁ。

961 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 18:00:28

>>957に至っては、しっかり>>955へのレスアンカーつけてるのにな。
これが誰に向かって話してるのかわからないなんて、頭大丈夫なわけがないな。
ｶﾜｲｿｽ。

962 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 18:37:39

で？困る困らないに話しをすり替えたところに悪いけど、
話しをすり替えるきっかけになった西崎が一族ぐるみで道義的責任に欠けた
仕事の仕方を続けてる点については何も言えないのか？

963 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 19:10:54

>>952
一つのレスで困る人がいるとか言ってたら
アンチ松本な一連の書き込みは犯罪どころじゃないよね。

964 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 19:34:56

実際エナジオの名前が出たときの反応は電波様の比でない。
ただ中身は同じかそれ以下だが。

965 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 19:49:21

>>952
＞松本抜きの復活篇で困る人って誰だろう？

エナジオだろ。
和解書を交わした以上、松本抜きだとキャラもメカも使えない。

966 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 21:51:09

アンチはバイトに行ったよ

967 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 22:17:16

エナジオが復活編を作って困る人は別にいないと思うが、腹を立てる人は
いると思うな。何しろ道義的におかしい事を平気でやるような会社が
ヤマトを作るなんて、耐えられないヤマトファンもいるだろうからな。

968 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 22:26:08

>>967
×　道義的におかしい事を平気でやるような会社がヤマトを作るなんて、
　　耐えられないヤマトファンもいるだろうからな。

○　教祖様以外の原作者がヤマトを作るなんて、耐えられないヤマトファンもいるだろうからな。

969 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 22:30:36

>>968の本心。

×教祖様以外の原作者がヤマトを作るなんて、耐えられないヤマトファンもいるだろうからな。
○西崎様以外の原作者がヤマトを作るなんて耐えられない。ヤマトファンなんか知るか。

970 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 23:09:23

ヤマトファンどころか東北新社まで知るかでは…。

971 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 23:14:28

>>966
バイトって他のスレにちょっかい出しに行く事か？

972 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 01:52:57

すごいね。956

w　じゃ困らせる為に御託列べてないで今直ぐ制作したら？　w
w　それで困る香具師がいるかどうか確認したら？　w
w　そして「まってました松本さん抜きで許諾しましょう、
　　そりゃいいそれで破産してる会社に資金を預けましょう」　w

って奇特な会社なり、代理店がいるってことを証明するのが、一番手っ取り早いですよ　w

956は955が復活篇を制作してる人だと思ってるんだ。
もしかして脳味噌が耳から流れ出しきったのかもしれんな。

973 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 05:14:57

>>972
>>955に対して、
だったら誰が困るかオマエがしてみたら？
とゆー意味に解釈せずに自演と思われるようなレスしなくてもwww

974 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 06:42:18

困ってる困ってる

975 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 06:49:05

己が考える（困ると思われる原因を）指摘せずに煽るから何時までたっても馬鹿扱いw

976 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 07:08:26

火消しに必死だな

977 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 07:49:54

それならばアンタが考える「困ると思う訳」を的確に指摘出来て、
初めて相手は「火消し」出来なくなるんじゃないの？w
それが出来ずに、いつまでたっても「必死だな」「そんなに困るんだ」「妄想乙」「自演乙」
じゃ話にならないんだなw権利問題の頃からしていつもそうだったけどねw

978 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 07:59:45

エナの話が出ると必死になる人がいて
低脳な煽りしかできない事だけは分かった。

979 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 10:15:15

そろそろ次スレか。

980 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 12:21:36

まだやる気なのか？

981 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 14:14:35

正直意味のないｽﾚだけどな
意味のないやりとりを他のｽﾚでやらない為には必要かもしれん
掃きだめというか肥だめというか

982 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 14:41:24

>エナの話が出ると必死になる人がいて
確かにな。
エナジオの煽り叩きに必死になってる。

983 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 15:27:38

２ちゃんでエナジオだけが煽り叩かれるのを嫌う奇特な立場の人がすげー気になる。
復活編待望の「あの人たち」かしら？

984 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 15:47:32

馬鹿じゃないの？実は必要だと思ってるのは情報乞食の己だったりするんだなw
だったら西崎総合スレでやりゃいいんだよ、既に決着がついていることに対しての
下らん私念、負け惜しみ、泣き言、恨み節、嫌みのオナニーをさw
>意味のないやりとりを他のｽﾚでやらない為には必要かもしれん
何言ってるんだかw恵那の正当化や麻薬銃刀法違反の正当化や、
それらと何故だか判らんが、法を犯してすらいない松本を（道義的にどうたらこうたらとw）
同罪にしていく話なんてココでしか通用してない宗教話じゃんw
お前の理屈がここでしか通用しない話なんじゃんかw　
ちっとはそれを世間一般が理解出来る公共の場でやってみろよw
それで「そうだね、アンタの言うことは正しい」となった認めてやるよw
出来ないってことは、ココが唯一お前の能書き垂れ流す場だってことなんだよw

985 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 16:15:21

とりあえず>>984の理解力が無いことは解った。

986 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 16:18:06

何にせよ、このｽﾚﾀｲで次にいくのは無意味

987 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 17:17:43

　　　　　　　　「>>984の理解力が無い」

などと文章として意味の通じないこと言ってる685の方が、よっぽど理解力通り越して、あぶない存在。

988 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 17:27:03

>>569
いつも遅レスで、スマソ。スレも残り少ないので、一点だけ。

>「著作権者の許諾前提で商業作品を制作出来る権利」を含む財産管理だけで
日本語でおｋ？許諾が要らないから「権利」なんだよ。
現状、エナジオが新社の許諾待ちなのは、あくまでエナジオ自身の営業判断。
つまり権利上の問題じゃないよ。

989 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 17:30:17

>>986
そうだな。実際問題として著作権の討議なんてとっくに終わってるし。

この板は「アニメ漫画業界板」だし、ヤマトについて今業界的に
注目すべきなのは、松本でも西崎Ｐでもなくエナジオだと思うが。
何しろ「2006年夏公開」がポシャったばかりだからな。

990 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 17:38:14

>>988
日本語でおｋ？はお前のほうだ。許諾が要らないから権利だって？寝言は寝てから言え。
著作権者の許諾無しに著作物を勝手に利用すれば立派な著作権侵害。

991 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 17:51:25

>>990
ﾎﾝﾄに理解力無いんだな。
許諾が前提で作れる権利、なんて権利じゃないという話だ。
逆に言えば許諾が出れば誰でも作れる。さらに言えば許諾を得て始めて「権利」が生じる。
おｋ？

992 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 17:54:18

>>988
東北新社と正式にロイヤリティー契約を交わした上で、
松本側に西崎が和解で認めたキャラクターデザイン使用と、
松本の氏名表示を使用することを納得させた会社が言う台詞。

何が営業判断だ？だから余計な御託列べてないで、出来る物なら、
なんの障害もホントに無いのなら、誰も困らないからとっとと作れと言われてるだろ？実行したらいいじゃんかw
グズグズとこのネタで何年粘着して引っ張るか知らんけど、いつまでもどこまでもホントにウザイ奴らだよなぁ。

993 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 18:02:50

>>991
>許諾が前提で作れる権利、なんて権利じゃないという話だ。
著作者人格権ってれっきとした著作権法上の権利があるんだよw
著作権法上の作者としての氏名表示権っていうれっきとした権利があるんだよw
故に、東北新社は金をいくら積んだところで
（宇宙戦艦ヤマトの）人格権者＝原作者には未来永劫なれないの、解った？

994 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 18:16:24

>>993
・・・？
人格権とか氏名表示権がこの話の何に関係するんだ？

995 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 18:31:42

関係大有りなんじゃないの？
新作作るんだったら誰が原作者になるにせよ
誰のデザインを採用するにせよ、誰のネームバリューを使用するにせよ
それは新たに東北新社とロイヤリティー契約しなければ話にならない訳だから。
逆に言えば東北新社としては社の意向に反した原作者とは契約しないだろうし
意向に則しても白羽の矢が立った原作者がクビを縦に振らなければ、
その原作者を社として商業ビジネス的にいくら望んでも担げない訳だから。
それと氏名表示権って言うのは個人の権利で、個人が拒否すれば氏名を表示させることは出来ないよよね？
キャラクターデザインの人格権もそう、権利者個人に差し止め訴訟の権限があるよね。
特に松本は西崎に売っていないと言っていて、その西崎は、
松本に対してキャラクターデザインの人格権を100％認めてる訳だから。
で、東新は理屈的に西崎が持っていた著作権の内，松本の権利を除く権利を買ったって解釈だから
今松本と揉めずに提携という形を取っているってのが実情で、それが今の権利状況だから。

996 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 18:43:32

なーる

997 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 19:40:58

復活編について問題起こしてるのはエナなんだよな。
西崎本人は委託しただけで、現状の権利問題に絡んでない。

998 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 20:41:56

>>943-946

あのなあ。

西や恵那がﾜﾙｲｺﾄしたからって、それで松本の落ち度が相殺されるようなもんじゃないでしょ？
当然逆もまた正なり。
どちらも全く別個の存在なんだからさ。

それとも、松本と西崎は常に相手との比較によってその価値が上下するような
「呪われた絆」で結ばれているﾜｹ？
そんなんでいいの？

まあ、>>947には同意せざるを得ないんだけどな。

999 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 20:43:54

999ゲト。ろくでもないスレもここまでだな。

1000 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 20:45:06

まあ、今後は２ちゃんの外で仲良くケンカしてくれよ。ほな、さいなら～～～～～。

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