漫画家目指してるけど超初心者【5】

1 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:19:44

>>2-15リンク先に様々な情報があります。
一通り読んでみるのがいいと思われます。

嵐には、放置が一番です。
「次スレイラネ」発言は毎度のことです。きにせずに。

2 ：>>1さんですが何か？：2006/04/10(月) 20:20:42

・◎まんがQ&A　出張版◎　　
http://www.icinc.co.jp/COMICS/alles/kakikata1.htm
・漫画家を目指している人の広場
http://manga.lemon-s.com/
・その他初心者向けサイト
http://members.jcom.home.ne.jp/mangadaigaku/index.html
http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/frame.html
http://www.deleter.jp/deleterclub/mangatechnique/
http://websunday.net/mezase/smc_p/course/c_menu.htm

3 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:21:32

前スレ
漫画家目指してるけど超初心者【４】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1141923165/
漫画家目指してるけど超初心者【３】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1139796800/
漫画家目指してるけど超初心者【２】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1133809254/l50
漫画家目指しているけど超初心者
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125847474/l50

漫画画材などについて
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097037837/l50
その他：素材を提供しあうスレのまとめリンク集
http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
その他：人描くサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
その他：初心者のための鉛筆デッサン[津新講座]
http://www.toyobi.com/cc/
その他：GIMP屋本舗　（入り口は下のほう）
http://www.geocities.jp/gimproject/

4 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:22:14

マジイラネ
しね

つかこれ以降書き込みしたらギョウ虫検査パスできない。
一生童貞（処女）。頭が禿げる。わきが臭くなるので気を付けろｗ

5 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:22:26

＝QアンドAのコーナー＝
Q：どうやってもページが100ｐを越えてしまうのですが・・・
A：投稿用には適しません。持込のときも事前に話しておいて置きましょう。
また、別の作品を仕上げるのが吉です。（一部、大作を受け付けている賞もあります）
Q：今日から始めます。なにからやったらいいでしょうか?
A：とにかく、その辺の雑誌なりをまるまる写してみましょう。
個性などは、後から付いてきます。まずは絵が描けることがスタートラインです。
Q：できあがった作品がなぜか、どっかで見たことあるような気がするんですがどうしましょう?
A：出来上がったものに関しては、投稿や持込を考えましょう。
しり込みしてる時間はけしてありません。また、事前に他の作品との差別化を計るのも必須要項です。

6 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:23:17

＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝
Q：ネームを持込してもいいのでしょうか?
A：原則その段階にあるようには思えません。時期が来れば、
担当の編集者さんからネームを持ってきてといわれます。それまでは、完成したモノのみ持って行くようにしましょう。
Q：コマ割りとかってどうすればいいのでしょうか?
A：まずはともかく、読みきり系や一話完結タイプの連載を何個かしっかり写してみましょう。
ある程度のパターンが見えてくると思います。（トレースするぐらいしっかり写すのがパターン認識のコツです。）
Q：コマ割りや構成がどうもうまくいきません。
A：なにはともあれ、描きたい主要素とそれの付随、それ以外を分けましょう。
その中で、ページがまとまらないなら、「それ以外」を切って行き、
ページにたりないなら、「主要素」大ゴマに、「付随」を分割などするのがいいとおもわれます。
Q：漫画家ってどのくらいいるのでしょうか?
A：一説によれば、数年続けていらっしゃる先生方は2000～3000人。
その他変動してる新人さんや打ち切りさんが1000～2000人。
大体3000～5000人といわれています。
Q：漫画家ってもうかるんですか?
A：ざんねんですが、儲かってる人は極々僅かです。

7 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:24:14

漫画家志望だが超初心者。出張版
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1136970042/
◆◆漫画画材について◆◆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097037837/
買ってはいけない入門書・12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144076819/l50
打ち切り漫画家はどうやって食べてるの？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1102172183/

8 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:25:08

きゅーあんどえーって頭悪そうだねｗ
普通FAQだろ？
バカすぎるｗ

9 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:46:37

>>1
乙彼!

10 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 20:51:55

>>1
乙

11 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 21:09:04

乙！！
嵐は放置。了解ッス

12 ：名無しさん名無しさん：2006/04/10(月) 22:40:48

絵、上達したいな。

13 ：名無しさん名無しさん：2006/04/11(火) 03:19:03

オレのデカイの舐めな

　　　　　　　　　　　　　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　　　　 r‐|　〈　　　　　　　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　[|,,★,|]　　/　 | ヽ　　[|,,★,|]　 /　 | 　　　　　
　　＼　＼(｀･ω･´)　/.　ﾉ　＼(´･ω･`) /.　ﾉ
　　　　＼　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ　＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ　＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
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　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
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14 ：名無しさん名無しさん：2006/04/11(火) 03:52:41

>>13
なんでいろんなスレに出張してんだよｗｗ

15 ：名無しさん名無しさん：2006/04/11(火) 03:54:30

ニートはイイねー時間たっぷりあって

16 ：名無しさん名無しさん：2006/04/11(火) 04:43:11

>>15
ネオニート自己紹介乙

17 ：名無しさん名無しさん：2006/04/11(火) 09:13:22

嵐に反応する人も嵐です。

18 ：名無しさん名無しさん：2006/04/11(火) 20:17:34

　　ＡＲＡＳＩ！　

　　　　　　　　　　　　　ＡＲＡＳＩ！　　　

　　　　　　　　　　　　　ｆｏｒ　Ｄｒｅａｍ　☆

　

19 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 02:42:57

大学生だけどどうやら在学中には漫画家になれそうにもない…。
ということで公務員にでもなってから漫画家目指すってのありかな？

20 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 02:47:04

ありだよ。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 02:49:59

就職してしまうと中々やめにくくはなるだろうね。
でも安定をとった方がいいだろうな。

22 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 02:57:25

さよなら

23 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 02:57:57

ポルタの人は在学中に週刊連載してたよ

24 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 03:32:26

公務員なら仕事も楽だからいけるかな？って思うんだけどね。
まぁまだ大学１年だし漫研にでも入るかなぁ

25 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 03:33:38

いや、楽とかでなく仕事に生きがいを見出してしまう可能性がある
それもいいけど

26 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 14:45:34

筋肉描けるようになりたいな。やさしい美術解剖図欲しい。
ttp://drawing.sblo.jp/article/461513.html

27 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 15:42:48

WEB上にだって筋肉いくらでもあるよ。

28 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 18:12:05

>>27
URL教えて

29 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 18:55:00

>>28
「筋肉」で検索してイメージ（画像）で沢山出てくるんジャマイカ？
その際、あやしいので人影に注意だな

30 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 19:04:36

>>29
おまい優しいな

イメージ検索は基本だよな

31 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 20:15:21

筋肉　kinniku　muscle　bodybuilding　などでイメージ検索しろよな。

それとこことか。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/musclemine.html

32 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 20:29:49

おまいらホント優しいな･･･。

33 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 20:51:14

>>29 >>31
ありがとう。でもやっぱり本買うことにするよ。

34 ：名無しさん名無しさん：2006/04/12(水) 23:22:39

投稿しようと思っているのですが、
タイトルってトビラ絵のどの部分に描くべきものなのでしょうか？

35 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 00:16:44

とうとうネームもキャラ設定も完成させて
はじめて本格的に原稿に描き込むわけだが緊張してきた。

36 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 01:22:21

定規で線がうまくひけません
普通にひくとインクが広がるし、端が斜めになってる定規使えばインクは大丈夫だけどペン先が微妙にずれてひきたい線とずれてしまいます
私が技術不足とは思いますが
みなさん背景や効果線は何で描いてますか？
つけペン以外で描いてる人とかいますかね？

37 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 01:38:03

引いてる本数が少なすぎ。
５０枚の原稿用紙いっぱい線を引け。

38 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 02:26:14

>>36
効果線は付けペンで描いたほうがいいけど
背景はミリペン（コピックやサクラで出してる0.03～0.1くらい
の種類がある）で描いたほうが効率はいいと思うよ。
細いペンは傾け過ぎると擦れるから、できるだけ垂直に。
このペン使う時は定規をひっくり返さなくてＯＫ。

39 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 09:57:51

ミリペンでも定規下にインク入り込む事はあるよ。
慎重にやるならひっくり返した定規に慣れる方がいい。
あとＧペンより丸ペンの方が一度に付くインク量が少ないから
定規に付くインクも少なくてたれにくい。

40 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 11:11:49

いろいろなご意見ありがとうございます
Gペンで描いていましたが、ミリペンや丸ペンでも試してみます。
あとはひたすら練習ですね！

41 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 12:10:19

キャラの名前ってどう付ければいいのかな。
「何となく」フィーリングで付けてるけど、それでいいのかな。

42 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 13:09:21

そのキャラ｢らしさ｣を意識しろと言われたよ。

43 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 13:20:47

なんとなくフィーリングだぁ？
キャラらしさを意識しろだぁ？
お前らアフォか　つうか最低だな

自作品のキャラは我が子も同然
もっと一字一句真剣に命名しろよな
なんだったら大金叩いて姓名判断してもらえ

お前らのようないい加減なつまらん作品は
性欲だけのセークスばかりして産まれて捨てられた不幸な子のようなものだ

もっと真面目にヤレ！！糞どもか

44 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 13:29:01

>>43
口は汚いし臭いけど、良い事言うね、おまいさん。

45 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 13:30:27

ブリーフ博士やブルマやトランクスなんてどうなるのさｗ

46 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 18:39:39

>>43
萌えた

47 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 18:43:40

背景にハイテックとか使うと評価下がりますか？

48 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 18:58:33

同じ網点のトーンでもメーカーさんによって値段はピンきりですが
安いものはあまり使用しない方がいいのでしょうか。

49 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 19:06:17

高いのがきれいなのはあるが今はそれほど品質の差はない気がする。
プロの人も普通に安いのも混ぜて使ってるよ。
印刷になってしまうと差は少なくなるし。

50 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 19:27:53

>>49
ありがとうございます。
印刷でもあまり差が出ないとわかってほっとしました。

51 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 19:33:42

まあ、値段ほどは差がないと言う感じかな。ICはきれいだけど特別高いね。
以前はドットの印刷や裏の糊があからさまに違ったけど
安いのも良くなった。

52 ：名無しさん名無しさん：2006/04/13(木) 23:48:58

透明フィルム部分の強度を重視する作家もいたな。
削ってて穴開くと腹が立つので頑丈なヤツを好んでるとか。

53 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 01:09:41

背景描く時って、あらかじめ町(登場地域)のマップを作っておくの？いっつもどーゆー背景描くかで悩むんだけど…

54 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 01:35:51

>>53
①人物だけのコマを見てると背景が見えてくる
②はじめから決まってる
③適当にパースを引くと浮かんでくる
④（何回も出てくる場所）見取り図（平面図）を描いて置く

人それぞれだと思うが、自分はこのやり方だ。

55 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 01:46:29

>>54
自分は③だけど、めっちゃ悩む。下手したら一時間は考える。特に遠くから広範囲の背景描く時。んでコマによって建物のサイズが変わってたり…

56 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 01:56:09

>>55
そうなんだよね、時間掛かる時は1日1pの時だってある。
その時間をカバーする為に
ネーム、下書き、ペン入れに締め切りを設けて
早く原稿を上げる訓練してるんだけど
なかなか計画通りにはいかないもんだ.....OTZ

57 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 02:08:08

うｐ！

58 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 02:31:09

やだよ；

59 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 02:52:41

脈絡の無い57の要望に　世界が笑った

60 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 06:16:58

持ち込み用に短編をいくつか考えたんだけど内容が少年向け（バトル中心）、少女マンガ（恋愛メイン）、ボーイズラブと来たもんだ。
これは自分の方向性が定まってないということだよね？この先絞った方がいいのかな？

61 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 07:56:55

絵柄が少年誌向けで少女漫画のポエミィなコマ割りをして
ボーイズラブのためにバトルするって漫画ならおーるおっけー。

62 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 20:23:15

主人公はヒロインが好きで、ヒロインはライバルが好きで、ライバルは主人公が好きなゲイ、
最後は愛をかけて血みどろの大乱戦になればおーるおっけー

63 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 20:36:51

面白ければ何を描いてもいいだろ
俺はホラー、SF、ギャグ関係を描こうと思う

64 ：名無しさん名無しさん：2006/04/14(金) 23:22:35

>>63
随分幅広だなー

65 ：60：2006/04/15(土) 00:24:30

MIXするのもおもしろそうですね！

66 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 00:47:23

投稿の漫画のトビラ絵って、見開きで
右左どちらにくるのを前提にして描くのですか？

67 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 00:48:29

1ページ目は全て左。

68 ：66：2006/04/15(土) 00:56:45

レスありがとうございます。
とすると、１ページ目をトビラ絵にする場合は本編は右から始まるのですね。
もう一つ質問してよろしいでしょうか？
トビラ絵にタイトルをかく位置はどこなのでしょうか？
度々すみません。

69 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 01:09:43

扉絵のレイアウト上、いい感じだと思えるところでいい。
トレペかけて大体の位置に鉛筆で書いておく。

70 ：66：2006/04/15(土) 01:14:22

>>69
レスありがとうございます。
問題が解決できて助かりました。

71 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 12:29:24

曲線で構成された立体が描けません

72 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 13:59:14

曲線で構成された立体をトレースしてください

73 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 15:27:42

二人人間描いても大きさとかいろんな物が上手くいかない

74 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 15:32:16

アタリを描く練習を。

75 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 15:32:56

>>73
右利きなら左→右の順で描く（左利きはその逆）
いきなりリアルに描き始めるんじゃなくて
およその骨組みから描いていく。
複雑で何度も消しゴムをかけることになりそうな時は
別紙に描いてから原稿にトレースダウン。

76 ：73：2006/04/15(土) 16:04:46

ありがとう。把握した

77 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 00:35:44

あーPCでイラストムズイなー・・・
でもこれをマスターすれば画材は半永久にタダ（別途：電気代）

78 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 00:43:30

プリンタインク代かかんじゃね？

79 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 00:49:06

目が左右対照に書けないんだがどうしよう。
誰か助けて

80 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 00:56:38

あーPCでイラストムズイなー・・・
でもこれをマスターすれば画材は半永久にタダ（別途：電気代）

81 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 00:57:49

コミックなんとかツールとかですか？

82 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 00:58:24

あ、また押してもたorz

83 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 01:04:43

>>80 パソコンでイラスト書きたいんだが
何てソフト買えばいい？Windowsだけど

84 ：77：2006/04/16(日) 01:05:20

>>81
無料のハイパーペイントを落として描いてみた

だが他に検索してるうちに凄いのを見つけた。
それが欲しくなったが、使いこなせるか不安だ・・・
タブレットも最新のやつは３０数万！！
欲しい、欲しい！金ない・・・でも金がないんだぁぁぁぁぁ！！
買うか迷ってるタブは、それでも４万前後・・・

85 ：80：2006/04/16(日) 01:08:59

>>83
『コーレルペインター』デモも見れるよ。
注意：見てしまったら欲しくてたまらなくなる！！
http://www.corel.jp/product/painter/

86 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 01:14:01

現在ノートで、デスクトップも買おうか迷ってる
ネームとシステムの狭間でフヤフヤさ。

87 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 01:24:25

＞83
イラストのプロユースはフォトショップとペインター。
漫画家のカラーイラストはフォトショが多い。
でもイラストを描くだけなら無料のダウンロードソフトとかで
試してみるのがいいと思う。
http://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/
ピクシアとか

88 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 01:40:38

イラストを「描く」ならペインターやコミスタ系の漫画やイラスト製作ソフトもしくはイラストレーター
色をつけるならフォトショかペインターがメジャーだな

89 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 03:58:56

板違いだけどペンタブでうまく線が引けない
フォトショを使ってるんだけどソフトの問題？
技術面なら手がガクガクしてるせい？
安定した線を描くなら筋肉とか付けといたほうがいいの？

90 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 04:00:17

マウスで描くのは無理なのか？！

91 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 04:03:42

>>89
フォトショはお絵描きソフトではないからペン入れには向かない
ちゃんと補正のあるソフトの方がいい

92 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 04:23:36

ペンだけはアナログ、塗りはフォトショという人が多いよね。
フォトショで部分的にペンの線を描くこともあるけどしっかり下書きして
ピクセル単位まで超超拡大して描いている。
数ピクセル黒で塗って消しゴムで消しての繰り返し。

93 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 05:02:00

拡大すると色塗りにくいけど完成度を考えると
拡大したほうがいいのか？
あと、フォトショップとペインター、どっちが機能いいのか・・・
わかんねぇーわかんねーよ。
フォトショップ検索すると写真画像編集のデモしか出てこないし
もしかして種類違うやつ？10万くらいするの。

94 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 05:09:43

タブレットはＡ５サイズ（読み込み範囲）で十分？
Ａ４のと値段の差が大きいんだ。

95 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 05:45:57

フォトショップはその名の通り写真画像補正のためのソフト。
それをイラストに転用している。
機能が充実しているが大変高価。画像の合成とかやりやすい。
フォトショップELって言う廉価な機能限定版でも漫画絵イラストを描くなら問題ない。漫画のモノクロページをフォトショップで作る人も多いよ。
ペインターは限りなくアナログ塗りに近いことが出来る。
油絵のもりあげや水彩などの絵の具のにじみ、
塗った色が下の色と混ざるとか塗りの表情を出しやすい。
今はフォトショップと似てきたのでだいぶ使いやすくなった。（個人的には）
どっちがいいかは好みの問題で、
フォトショはデザイン系、ペインターは絵画系ってイメージ。体験版とか使ってみれば？
A５のタブレットでも十分だと思うよ。

96 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 06:43:00

>>95
かなり参考になった。ベリ㌧！

んーまずはペインターで、もし（奇跡的に連載作家になったら）
フォトショップ最新版をも手に入れることが目標に加わった。
なんでも最新版はいいよなー
ペインターで作成したものをフォトショップで
細かな効果、編集、合成・・・夢が広がるなｗ
白黒原稿もがんばらないとダメだよな・・・・

Ａ５で十分？！じゃーそれ買うことにしよう。

97 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 06:58:10

便乗して

インティオス3の型番600台（2万7000円）と900台（4万2000円）
プロ目指すなら4万2000のでかい奴買うべき？
逆にでかすぎて使いにくかったりする？

98 ：96：2006/04/16(日) 07:22:31

>>97
まさにそれで迷ってた。

99 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 07:50:26

でかすぎるとマジで使いにくいぞ。
俺は初めからA5を買って使ってるが、店頭で試しに色々使ってみて
一番手に馴染むのはやっぱりA5だった

100 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 10:33:59

タブのサイズはモニタの大きさによる。
１９インチくらいまでならＡ５でＯＫ。
タブの表面はツルツルしてるしタブペンの先もプラスチックでツルツルして描き難いので
タブの表面にコピー用紙や原稿用紙を貼りつけると紙描きに近い感覚で描ける。
自分の好みで描きやすい摩擦の物を貼ると良いでしょう。
摩擦が生じるとペン先が削れるてくるので完全に先っちょがなくなると交換
できなくなるので注意が必要。

ＣＧイラストやるならフォトショとペインターは必須で必修。
まぁ両方とも１万くらいの廉価版があるのでそっち買えば良い。

漫画や線画を描くならコミックスタジオ・コミックワークスが良い。
線画を描く事に特化した専門ツールでアナログ描き並の繊細な線画表現ができる。
これも１万ちょいくらいで買える。体験版もあるのでその線画の描き味具合も
試すのもいいだろう。

101 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 12:39:50

意外と知られてないのかも知れないけど
デリーターのコミックアーティストっていうペイントソフト数年使ってる。
イベント機能が大好き。（お絵かき掲示板のアニメ機能みたいなやつ）
フォトショ形式で保存も出来るし安いしオススメなんだけどなぁ

102 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 14:06:48

フォトショに補正の機能を付けるプラグインとかあればいいのにな
ペンタブにフォトショELとペインターELが付いてたから
ペインターの方もインストールしてみるか

103 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 15:42:15

ELは機能が制限されてるから。
通常版には色補正やらなんやらついてるお(´ρ`)

104 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 16:09:47

その辺は財布の問題だな。
一方はや１０万、一方はペンタブのおまけについてくる。
コピーフォトショでAdobeに踏み込まれたプロ作家とかいるけど。

105 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 18:15:15

最初は割れでいいじゃん。稼ぐようになれば買えば。

106 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 19:15:22

＞ペンタブにフォトショELとペインターELが付いてたから

そのパックって今でも売ってる？
探したけど見つからなかった・・・・OTZ

107 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 19:23:16

ワコムのインティオスならパックものでなくても
普通にフォトショELとかついてるよ。
ワコムのお手軽版ファーボにはコミックパックとかあるし
ピクシアとかついてる。

108 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 19:27:29

>>107
thaks!
探しなおしてくる！

109 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:40:59

フォトショップCS２ってのが4万で売ってた
これが最新版？

110 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:41:52

インティオスってペインターもついてるの？

111 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:47:06

>>109
中古じゃないならバージョンアップのソフトだろ

>>110
見た事無い・・・

112 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:47:26

CS２が最新版。中古かな？

Adobe Photoshop Elements 3.0、Corel Painter Essentials 2、ComicStudio Mini、Alias SketchBook Proトライアル版がインテュオスのおまけ。

113 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:51:47

４万いくらで新品なのはアカデミック版だ。学生割引が効くやつ。
学生証提示の上その値段で買える。機能は同じ。

114 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 01:17:38

7.0がいいよ

115 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 01:45:01

>>112の右っ側の文字、
上のほうに反り返ってね？！

116 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 14:23:26

安くで手にいれたいなら型落ちの中古もいいぞ。
フォトショなら４。今のＰＣで使うと恐ろしく軽い上に
フォトショは４でほとんど完成されたので今でも４使ってる人は多い。

ペインタなら６が1番評判良い。７以降はエンジンが変わったので
重くなり快適な作業を得たいなら結構なマシンスペックが要求される。
あとペインタの最高傑作はペインタクラシックという廉価版という人もいる。
軽い上に６系統の塗りが可能という事で評価高い。今は入手困難かも。

ま、マシンスペックが高ければ最新版で別に良いんだけどね。

117 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 17:55:45

フォトターは欲しいけど、とりあえず担当付けたい…

118 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 18:05:08

漫画家なのに同人誌を描いたりサークルを運営したりしている人もいるんですか？

119 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 18:15:51

>>118
種村有菜（集英社：りぼん作家）

120 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 18:18:21

結構いるだろ。漫画家のサイトまわってみ。
同人の方が収入の割合が大きい人だってマイナー系には多い。

121 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 19:01:13

>>119-120
やっぱりいるんですね。結構いるらしいのが驚きです。いいなぁ

122 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 19:25:11

い・・・・いいかぁ？！

123 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 20:17:10

本業を間違いなくこなしながらも
年二回、もしくはそれ以上の同人誌発行に向けての漫画を描く
…よっぽど仕事が丁寧で早く仕上る・締切は絶対守る人でないとキツイと思うんだけど。
後、本業は年一回だけとかのムチャクチャ暇な漫画家とか？

考えるだけでもいいとは思えないのだけと…。
本業を疎かにしたら、仕事がなくなるし
年一回程度の本業であっても手は抜けない・抜いてはいけないし
同人誌をこなしてれば｢生活費が稼げる！｣ともかぎらないし
…かといって、少ない稼ぎでは生きてもいけない

どの辺りがよかったんだろ？

124 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 21:46:52

ただ単に「本業と趣味を両立させてる人もいるのね」っつー「いいなぁ」なんじゃねーの

125 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 21:48:16

同じ漫画なのに？？

126 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:03:41

同人誌には自由があるから

127 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:04:07

さあ。同じ漫画でも仕事で描くのと趣味で描きたいように描くのじゃ違いそうな気もするけどな。

128 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:08:22

今萌えについて勉強してるんだけど数年後には無価値になる？

129 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:09:26

同人はどれもコレも独りよがりなストーリーで
付いていけない。

130 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:10:56

燃えなんてどれも同じ絵に見えるんだが（'Ａ｀）

131 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:16:11

同人誌なんてストーリーとかあってないようなもんだよな・・・画力とか
凄いのいるけど。プロの漫画とはまったく別物だろ

132 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:24:36

やっぱりプロ志望。なぁ？そうだよな？！

133 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:37:13

同人志望の人は同人版にいるだろ。
つうか同人は漫画描いて自分で綴じればいいだけで、志望もくそもないが。

134 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:38:43

漫画描こうぜ・・・・こんなところに居ないで・・・・・

135 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 22:42:04

ジャイ子って凄いよなー
小4で漫画描いてるんだもん

136 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 23:58:10

CG彩色をプリントアウトする際
どんなプリンターが適してんの？
インクジェットはデジタル漫画でも不可ってなってるから
レザーとかがいいの？やっぱり。

137 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 00:10:12

印刷にするものは、普通はプリントしないけどな。
データのまま印刷所へ行く。
そう言う場合の出力見本はインクジェットでもいい。

カラーレーザーでイラストプリントしたことないからわからねえー。

138 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 00:14:28

すごい疎いんだけど、そのファイル形式（？）は
ＣＤ－Ｒ？ＳＤ？
何にでも対応してくれるもんなの？

139 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 00:48:55

こなみ詔子とか和深ゆあなもやってるね。
同人。

140 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 02:50:17

＞138
データをＣＤ－ＲやＤＶＤ－Ｒに焼いてわたす。
最近はオンラインでデータ送信なんて言うことも出来る。

ファイル形式はphotoshopEPSか、photoshopPSD、
TIFFとかjpegで受け取ってくれるところもある。
その辺は受け取る側と打ち合わせの上決める。
（ＣＤーＲがスカスカなのでどれでも使えという感じで
いろいろなファイル形式のを入れておいたりするけど）
カラーモードはＣＭＹＫにする。
ＲＧＢでも受け取ってくれるところ多いが
印刷とのギャップが出やすい。
余裕がある印刷屋さんは結構上手に調整してくれるけどね。

141 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 23:01:33

そ

142 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 23:05:25

>>140
そっかー便利なものほど苦手でね・・・・
白黒原稿しながら地道にマスターできるようにがんがるよ。

丁寧にありがとう☆

143 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 23:53:36

ぶった切るけど、とりあえず漫画の描き方サイト
管清和って人ttp://mangakakouze.com/index.htm
さいとうたかをttp://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm
ttp://www.geocities.jp/kyosukemanga/ftop.htm
ttp://souken.soc.or.jp/man/html/kouza.html
ttp://www.fun-create.com/cnos/manganyumon/text/top.html

144 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 01:07:54

>>143
乙！

一番上のが分かりやすかった。
少しベタが上達したかも・・・ｗ

145 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 20:45:02

>>123
別に同人は漫画でなくとも良い。
自分の商業用のボツイラストでもボツ原稿でも良いし
下描きとか巻末にあるような近況報告でも何でも良い。
ネームバリューがあればコアなファンは買うわけで。
そういうものが何百万円かの小遣いになるなら誰だって出すだろうし
ファンとしては最初からレアなアイテムになるわけなのだし。

146 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:06:43

現在のインクジェットはオフセット印刷の解像度、彩度ともに超えている。
本末転倒な話だが素晴らしい発色をカラー漫画に求めるならば家で個々がインクジェットでプリントした方が良いと言うことだ。
Illustratorのライブトレース機能を使えば手描きのペン画が解像度に依存しないベクターオブジェクトに変換できる。
これをPDFで入稿すれば完璧だろう。
そのまま電子本としての展開もFlashで動かすことも問題ない。
商業印刷では上記の通りで紙を刷るよりPDFを買わせて家でプリントアウトさせる方が再現度が高い。
これからは本棚に何十巻もの漫画本を保管する必要もない。
パソコンやHDなどのメディアが本棚になるからだ。
PDFとキーリングライブラリの組み合わせでコピー防止すれば古本業者に市場を喰われることもない。
PDFによる漫画制作はマスターしておいたほうが良いだろうとか言ってみるがどうせ解りもしないし解ろうともしないだろうよ。
死ね！

147 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:10:29

>>146
見捨てないでYO！

148 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:11:16

語ってないでデジタルでもアナログでもいいから、早く漫画家におなり。

149 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:12:51

うるせえな　黙ってペンで描いてろ　下手糞どもが

150 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:15:19

はいはい、アナタも頑張って。

151 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:15:30

何事もなかったかのように質問ﾄﾞｿﾞｰ↓↓

152 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:17:03

ちなみにビットマップデータだと線画は解像度を１２００DPIでスキャンする。
バカな奴だとＣＭＹＫ、すこしマシでもグレースケール画像で保存するだろうがここはモノクロ（1bit）だ。
それでも１ページ数MBいく。
これがベクターオブジェクトだと数百KBで済む。
３０Pのデータがフロッピーに入る。（もちろん印刷に遜色ない）
漫画の単行本一冊分でも１０MB以下だ。とか言っても鼻で笑ってバカにしているだろうよおまいらは！
死ね！

153 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:19:23

バカな奴は家にある最高の印刷機よりも凸版や大日本印刷の発行した質の悪いオフセット印刷された出版物をありがたがって買う。

154 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:22:27

>>151
お金が無いのでトーンを使わず墨を薄めて塗っています。
これを線数●線で設定すれば網が粗くなってトーンと同じ効果が出ると印刷所に言われました。
この場合線数は何線で出せばいいのでしょうか？
教えてエロい人。

155 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:24:43

屁理屈ばかりだな　単行本一冊分だか何だか知らないが
大手出版社から大手印刷所で発行されるから社会的価値があるんだよ　バーカ

156 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:30:20

いまんとこ下書き１０ページ描いたがものすごい疲れるな、これ。
ネーム→下書き→ペン入れ→トーン貼りの一連の作業を一週間で１９ページもこなすって神業としか思えない。
つーか普通に生活してたら普通に無理。
ジャンプとか週刊誌で連載持つことになったら確実に引きこもりになりそう。

157 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:34:27

>>154
60線以下で市販のスクリーントーンとほぼ変わらない網になります。
ちなみに指定しないと１２００～２４００DPIでスキャンされものすごく細かい網点で薄墨が再現されます。
結果、漫画雑誌のトイレットペーパーより質の悪い紙ではインクが乗らずものごっつうダサイ事になります。
死ね！

158 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:36:38

質問です
フォトショップのぼかしを使いましたがそのまま出しても大丈夫でしょうか？

159 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:41:04

質問です
デジタルでカラー入稿するときCMYKの総合数値は４００ですがそのままでは濃すぎて潰れてしまうんじゃないかと思います。
総数値は何％にしたらいいですか？

160 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:42:27

>>156
ジャンプの連載はアシスタント4人が基本体制だっけ？
作者がやるのはネームとキャラのペン入れまで。
ベタ、背景、トーン、修正はアシの仕事。
早い人は4日くらいで原稿仕上げるらしいね。

161 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:44:57

RGBの画像とCMYKの画像ではCMYKの方がくすんで見えます。
色調整やフォトショップの加工をする時、どちらのモードでやったらいいですか？

162 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:45:49

トイレットペーパーより質の悪い紙に連載されて初めてプロといいます

163 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:53:55

>>160
あ、なんだそうなのか
ちょっとほっとしたけどやっぱり激務なのは変わりないかもな。
いつもアイデアが安定して出てくるわけじゃないし。

164 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 22:20:21

竹書房に４コマ投稿しようと思ってるんですが、表紙はいるんでしょうか

165 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 02:22:19

トーンがすぐはがれる。綺麗に貼っても隣りのコマの作業中にはがれる。イライラで病気になりそうなんだけど、いい方法ない？

166 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 02:31:30

トーンシートからべらっ全部とはがして乗せてるからじゃね？
シートに付けたまま画面に乗せて
だいたいの大きさに切ってから貼るんだ。

167 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 02:54:05

>>166
え・・・シートから全部はがして乗せるやつなんているのか？

168 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 02:57:43

>>166
そうしてるんだけど、1P仕上げて見直してみると
ほぼ確実にどっかがはがれてる。一応透明の部分も活用してるし、丁寧にしてるつもりなんだけどなぁ。

169 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 03:03:44

そのトーンは購入して間もないもの？
そうでないのなら素直に買い直した方がいいと思う。
念のため別のメーカーのものを使用してみてはどうかな。
それに丁寧なつもりでも意外と足りてないこともあるから、
しつこいぐらいこすってしっかり接着した方がいいよ。

170 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 03:06:41

>>168
大まかにカットしたトーンを範囲に乗せてから
当て紙をして軽く擦る。
そのあと形通りにカットしたら、また当て紙をして強く擦る。
（専用の道具もあるけど、その辺の物でも代用できる）

ちゃんと大きい範囲のところから貼ってる？

171 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 03:28:33

ラブトーンとかトーン圧着専用の道具はやっぱりやりやすい。
トーンナイフのおしりや、ホワイトビンの底で擦る人もいるけど
抜けがでる。

172 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 04:43:40

>>161
作業中はRGBで進めろや。
CMYKでやるのはバカ。
入稿間際まではCMYKにしない。
グレースケールの画像も同様。
理由を説明してもバカには分からんだろうからしない。死ね。

173 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 04:47:59

>>158
そのまま入稿すると1200～2400dpiで製版されやはりトイレットペーパーよりひどい紙にインクが乗らないのでダサい結果になる。
これで数多くの漫画家が失敗している（笑）。
どうしたらいいかはすでに説明してある。
死ね。

174 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 04:50:55

>>159
総インク量は３６０～３００ぐらいにしとけ。
４００はすんなボケ。
CMYK全てが加わっている色をK100にするとものすごくダサい黒になるから気を付けろ。
解らなきゃ死ね。

175 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 04:56:45

で、死ね死ねくんはこんな超初心者のスレッドで
死ね死ねいいながら漫画家目指してるのか。

176 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 05:00:40

175死ね！

177 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 08:25:26

この場合の「死ね」は
ダウンタウンが視聴者ハガキの最後に付け足す
「死ねばいいのに」と同義。

178 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 08:31:26

マジどうでもいい

179 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 09:00:29

(´･ω･｀)もきゅもきゅ

180 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 09:38:27

死ね死ね言いつつも、いろんなこと教えてくれて実はいい人なんじゃないか！？

181 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 10:02:30

結局何の役にも立たない薀蓄
「死ね」の一言が物語っているな　プ

182 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 15:26:35

ウン。気持ちは分かるが役に立たない。

183 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 16:24:21

無器用な物語…

184 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 16:50:58

>>1-1000のアナルにウンカスびっしり

185 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 17:34:01

それは困る

186 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 17:54:34

死ねの人、嫌いじゃないけど。

187 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 18:35:31

ですよね(^^)

188 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:13:17

トレーシングペーパーってセロハンテープで貼ったらダメなのですかい？

189 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:16:23

漫画家になりたい人は、
島本和彦の「燃えろペン」とか読むと参考になるんじゃないか？

190 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:32:12

セロハンテープでもいいよ。
何年か後に見ると黄色く変色してるけど。
２度使わない原稿ならセロハンテープでも。

191 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:33:55

>>190二度使う原稿なら何で貼ればいいんですか！？

192 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:35:34

メンディングテープ

193 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:36:14

>>192なんですかそれ

194 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:37:53

少しは調べる努力をしろ
名詞が出てきたらとりあえずググっとけ

195 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:38:10

>193
あにめいとの画材コーナーで売ってるにょ

196 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:42:24

>>195
普通に百均やホームセンターで売ってッカラ！

197 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:46:51

サンキュー

198 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:57:01

同じコマでフキダシの文字だけ変えたいんですけど、
コピーして原稿の上から張ってもいいの？

199 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:00:01

意味不明

200 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:01:00

セリフの文字の大きさってフキダシが大きかろうと
小さかろうと関係なしに均一に書くのですか？

201 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:06:32

同じ絵のコマを何回か続けたい時、どうするのかどうかです。
よろしくお願いします

202 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:09:58

コピーして貼るのは劣化するし原稿も痛む気がする。
俺だったらまず均等にコマを割り、別紙に下絵を描いておいて
ライトボックスで照らして全部ペン入れする。

203 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:12:29

＞201
コピーして貼ってもOK
＞200
大きい文字にしたいなら大きめの吹き出しに、文字も大きく描いておく。

204 ：200：2006/04/22(土) 01:15:21

>>203
ありがとうございます。
編集さんが勝手にやってくれるものだと思ってました。

205 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:17:24

>>201
同じ絵でセリフが異なるシーンってことでしょ？
別の紙に絵を描いて原稿にトレース。トレース台がないときは
ガラスのテーブルの下に蛍光灯（光って明るいものなら何でもいい）を置いて
原稿の下に原画を置く。するとケント紙（原稿用紙）に原画が浮かぶ。
それも出来ない環境のときはトレーシングペーパーに絵を写して
写した裏に濃い鉛筆で黒く塗りつぶしてケントの上に乗せてなぞる。

206 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 01:20:25

>202>203>205
ありがとうございました。

トレス台がまだないんですが･･･OTZ
皆さんの意見大変参考になりました。

207 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 10:12:12

松江名俊先生とかが使ってる技法で
フキダシでインクをグチャッて使っているのって
どんな風にやればいいのでしょうか？

(意味さえも伝わらない気もするが…)

208 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 13:30:56

ぅｐ！

209 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 15:29:44

聖闘士星矢の必殺技の吹き出しでよく使われてるやつだろうか？

210 ：207：2006/04/23(日) 13:41:19

>>209
聖闘士星矢を持っていないので
分からないけど多分それだと思う。

211 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 13:57:15

へたくそだけどこれか
ttp://pc.gban.jp/?p=367.jpg

212 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:53:49

ファンタジー書きたいけど
小人、巨人、狼人間、ドラゴンみたいな生物教えてくれ

213 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:55:41

教えてくれって…

調べろよ。
ファンタジー好きなら、いろんな映画や小説を知ってるだろ？

214 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:56:43

あげたすまん

215 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 17:10:45

少年ジャンプの賞にさ
エヴァの劇場版みたいな感じの憂鬱系漫画を
送るのってやっぱキツいすかね？

やっぱジャンプとかで連載された方が人気出るでしょ？たぶんｗｗ

216 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 17:51:55

あれこれ出版社の思惑を詮索する前に
なんでもいいからダメモトで送ればいいだろが
つうか、その前に、その原稿完成してるのか藻前

217 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 18:47:50

藻前とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 18:56:53

とおるるるるるるるるるるるる

219 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 19:37:38

ドピオ

220 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:01:41

うああああああ！！

処女作ができねぇぇぇぇぇ！！！

いや、できないっていうかあとちょっとでできるはずなんだが
集中できねぇ…orz
なんかイライラするっていうか…
飽きるっていうか…

なんか集中力をあげる方法とか
いい気分転換とかあったら教えてけれorz

221 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:11:49

俺は童貞作が出来ないよ

222 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:29:37

最初はどんなの作ればいいんだろう
とっておきたいアイデアだらけでもったいなくて使えない

223 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:30:43

どどどど童貞ちゃうわ！

224 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:45:25

>>222
その時一番描きたいものじゃないと
作品に愛着が湧かないし、取り組みかたも違ってくるだろう。
出し惜しみしてる間に夢が終わっちゃうぞ

225 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:48:06

>>222
童貞守ってもしょうがないだろ
ソープで捨てて来い

226 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:51:54

>>222
使いたいアイデア使って描いて
で、投稿しなきゃいい。投稿しないなら何度
使いまわしても自由だし。
どうせ一発目から審査に引っかかりそうな奴なんて
描けないだろ。

227 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 21:28:13

>>222
とっておくって連載に？ｗ
脳内漫画家乙ｗｗ

228 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 21:37:48

>>227
っていうけど、自分もそうゆう気持ちはある。
みんな連載作家になるために頑張ってんだろ？
欲がないほうがオカシイ。

229 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:07:38

アイデアがあるのを描くのはカンタン。
プロは無いところからアイデアを絞り出す。

ネタなんて鮮度が大事なんだから思いついた時に描かないと腐るよ。

230 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:10:11

とっておきのアイデアを使った後にそれを超えるアイデアが出る。
使わない限り進歩はない。

231 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:13:58

大抵の場合、自分が「とっておき」だと思ってるアイデアは大した事無いもんだしな

232 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:16:39

>>228
まず先に描きたい衝動のない奴はダメダメ。
みんな連載作家になる為に頑張ってるって？アホですかとｗ
君の欲の方向性は決定的に間違っとるよｗ

そのアイディアとやらをいつかのためにストックしておこうという発想自体
就職活動かなんかと勘違いしてるかよほど連載作家を舐めてるかだな。

233 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:44:35

>>232
デビュー決まってから家よｗ
どっちにしろ恥ずかしいｗ

234 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:51:12

とっておきのアイデアうｐ

235 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 23:10:17

>>234
星から星へ渡り人との出会いと別れの人情話。機械の体を手に入れる旅。
↓
島から島へ渡り人との出会いと別れの人情話。ひとつなぎの秘法を手に入れる旅。
↓
風俗から風俗へ渡り人との出会いと別れの人情話。究極の名器を手に入れる旅。

俺のとっておきのアイディア。１億部間違い無いｗ

236 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 23:48:57

僕達は仲間
うっしゃーーーーーっ

237 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 00:25:37

今マンガは面白くなってるけど､それは一部が飛び抜けてるだけ｡
殆どは既成的でつまんないマンガ｡
同じ絵柄ばっかりでありきたりなセリフ､ありきたりなストーリー｡
よく描こうと思うなあって思う｡
つまらん事に気づいてないんかなあ?って｡
誰か新しい道を生み出してください｡
つまらんマンガは投稿しないでください｡
面白いマンガだけを送って下さい｡
時が過ぎて本が臭くなっても中身は新鮮なまま､そんなマンガです｡
まあ頑張って下さい｡

238 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 00:29:28

だが断る

239 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 00:31:51

>>237
つまらん！お前の話はつまらん！

240 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 00:37:49

>>237
それはアンケートに書いてください

241 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 01:24:15

>>239
うおぉぉぉっ！！久々に燃える糞レスだぜぇ！！！！

242 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 01:35:20

>>237
ハリウッドのシナリオメイキング講座なんかじゃ
シナリオ作成ソフトなんてのがある。
ソフトになるって事は物語が体系・分別・パターン化されてるわけね。
ちなみに日本でそういう思考で話を考えて量産していた人は神様手塚。
まぁ手塚作品は玉石混淆だが今の漫画事情と合致してますな。
それでも日本において漫画の物語表現の質・レベル共にトップクラス。

243 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 08:22:04

>>235

＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|￣|＿＿　 r‐――￣└‐――┐
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　　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　 `　　｀´　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───-′

244 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 08:48:11

絵を晒してみんなの評価を聞きたいんだけど、どうやればいいの？ちなみに携帯。

245 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 10:35:54

>>244

【晒し】携帯限定晒しｽﾚ13【評価】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144511070/

246 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 12:56:58

>>245
見るだけでも勉強になった。自分では上手く描けてるつもりでも、客観的に見るとまだま

247 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 13:23:37

>>246に何があったんだ・・・

248 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 17:53:52

>>246は書き込む途中で…。

249 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 20:17:02

よく漫画家は忙しいって聞くけど、ポルタ描いてた人は
大学在学中に連載してたんでしょ？そんなこと可能なの？
もしかして休学とかしてたのかな。

250 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 20:33:27

wikipediaに連載中は休学してただってよ

251 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 20:46:37

ワク線を０．７の製図ペンで描いていますが、なんだか細いような気がします。
０．８で描いている人が多いと知りましたが、ワク線の太さに「これ以上でなければだめ」
というような決まりのようなものってありますか？

252 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 20:49:39

美味しんぼを見てみろ。
ワク線かなり細いぞ。

253 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 20:54:55

俺は０．５で引いてるけどな

254 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 20:55:33

>>251
決まりよりも自分はどれが見やすいと思うんＹＯ？
画風でも変わってくるし

255 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:00:53

ということは、自分の画風で決めれば良いということでしょうか？
細い線の画風だったら枠線がある程度細くてもおかしくはないけど
太い線で血と汗がほとばしるような画風だったら枠線もある程度力強くないとオカシイですもんね。

聞いてよかった！ありがとうございます！

256 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:12:39

少年、幼年誌なら太枠がよさそうだがな。

257 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:29:40

専門学校ってどう思います？
興味はあるんですが悪い話しか聞かないので迷ってます…
独学でどこまでできるものでしょうか？

258 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:34:47

>>257
参考書は売ってるけど、それには批評がない。
自分は今ユーキャンのイラスト講座受講中。
課題提出して批評とコメントを丁寧にくれるよ。

いろんな画材がセットだから漫画に必要なカラーの基礎は
ここで学べる。
付けペン講座はないが、線の強弱のつけかたは
マジ為になった。

259 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:35:38

専門学校出の漫画家の方が少ないでしょ

どこまで出来るって・・・質問の意味が分からん

260 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:37:42

なんの専門学校も殆どがボッタだ

261 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 21:48:18

>>259
すみません、どこまでできるっていうのは専門的な知識や絵を描くためのテクニックなどが
どれだけ得られるかっていう意味です。
アシスタントを目指すのに最低限必要なレベルの知識が欲しいのですが、文章で説明するだけの
本がほとんどできちんと理解して身についているのか不安なんです。

高い学費を出して行く価値はあるのか情報を集めて考えたいんです。
できれば専門学校の経験のある人からアドバイスを聞きたいんですが。

262 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 22:25:43

目指してるところがアシスタントなら
ひたすら背景描く練習すればいいと思う

パースの本でも読んでたほうが為になる

263 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 23:41:59

うちの専学の先輩は何人か漫画家になってるし、担当付きの人もいる。
専学でやった方がいい人もいるし、独学でもいい人もいる。
ただ学校の選択が難しいよな。
2chでの評判は悪くても、実際プロを出してるとこもあるしさ。
独学も学校行くにしても結局本人次第だし。
あーでも講師にもよるなー。
体験入学とか行ってみれば？
そこの先輩の話とか聞いたがいいよ。

264 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 00:32:51

アイデアが浮かんでも絵を描く技術が
無くてうまく生かせられない不安があるよ
何回も同じシナリオで書いてどれかを出せばいいのか

265 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 01:01:48

とにかく1作描き上げた方がいいよ

266 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 08:17:39

専門学校に行ったから漫画家になれるわけでもない。
むしろ漫画家になる人は学校行っても行かなくても漫画家になれると思う。

じゃあ専門学校は何のためにあるかと言うと
漫画家になれるやつの振るい落としをしてるだけ。
何千人の生徒の中にたまたま1人か2人漫画家になれるやつがいた時
「私達が育てました！」って恩を着せるためにある。

いっそアシスタント養成学校を作ればいいのに。
技術だけを叩き込めばいいんだから現実的な気がする。

267 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 09:24:24

ただの商売だろ。どんな学校を作ればお金を払ってくれる生徒が
集まるかっていう。
そしてお金を払った人に払った分だけ、まるで漫画家になれるがごとく
満足感を与えるサービス業。

268 ：207：2006/04/25(火) 10:46:52

>>211
そう、それのこと

269 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 15:58:38

それでも行かないよりはマシだと思うけどな

270 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 16:12:07

曰く、専門学校の２年間よりアシスタント１日の方が得るものが多い

271 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 16:22:12

一人の世界で描いてるよりは
色んな事吸収できるし、沢山の人に読んでもらって批評も聞けた事は
私には無駄な時間ではなかった。

272 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 16:47:14

吸収した色んなことも
たくさんの人の批評も
何の役にも立たないことが
じきわかるよ　フフフ

273 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 16:52:17

自分でとっとと技術上げて賞とって編集にアシ紹介でも
してもらったほうがいいよ。どうせ親の金で専門行くんだろ？
学費はどう考えてもボッタクリだしな。

274 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 16:56:19

仲間あつめて同人やるには丁度いいんだろ

275 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 17:03:52

ベタフラッシュとカケアミのやり方だれか教えてくれ。

276 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 17:30:15

そういや最近のジャンプでそういう技術的な解説をしてるページを見ないな。
マガジンとかサンデーではやってるのか？

277 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 17:33:55

ICとかから出てる漫画の描き方の本なんかも、
初心者のうちは、かなりためになったりした。
自分は小学生の時に上記の本買って、コツコツ練習してたなぁ。

>>275
ぐぐれ
参考↓
＞ttp://www.fun-create.com/cnos/manganyumon/text/betafura.html
＞ttp://www.generation-x.jp/comic/cl9/cl9.html
コレ見ても分からんなら、具体的に何がウマく行かないとか補足ｐｌｚ

278 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 17:39:03

ありがとうさっそくトライしてくるよ

279 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 18:48:06

すまん、見開きの時
閉じる側何センチの所から切るんだっけ？

280 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 21:21:25

>>278
断ち切りじゃなかったっけ？
自分は怖いから投稿作では避けてるOTZ

281 ：名無しさん名無しさん：2006/04/25(火) 23:57:15

頼む！誰か>>279に答えてくれ！そこが進まん！

282 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 00:10:06

質問がバカ丸だし。
見開きの意味をｒｙ

283 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 00:25:07

>>282
閉じる側を切って貼り合わせるって聞いたんだけど、違うかったっけ？

284 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 01:50:32

どっかのサイトには書いてあったな、
そんなこと。

285 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 12:22:33

>>279 >>283
誰か教えてくれませんでしょうか。若しくは携帯で見れるサイトがあれば教えて下さい。

286 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 13:51:11

ユーキャンのイラストレーションってどうなんでしょう。
絵上手くなるのかなあ。

287 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 14:22:22

>>285
花とゆめの漫画講座にそれの説明が載ってるんだけど
一応知らせときます。

見開きの作り方
①それぞれのノド部分を切り取る。
②ノド側の基準枠同士をつなげて裏からテープで止める

描くときの注意

一番見せたいコマ、重要なコマはどれかよく考えてから配置する。
重要な絵(人物の顔など)やセリフはノド側には描かないようにする。
ノド側の基準枠まで描く。
左右の線はぴったりつながるようにする。

って簡単な感じで説明してあるよ。
参考になるかな？間違ってたらｽﾏｿ｡

288 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 14:59:36

つまり切り取る時はノド側の外枠の外の余分部分枠で切れって事か？
つかあの枠の正式名称教えてくれ。

内枠、外枠、なに枠なんだ？

289 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 18:31:47

内枠＝基準枠線って意味だよ。
見開きの時にタチキリ線で切ってしまったら本になった時
閉じられて見えなくなるからね。

えー･･･つまり
切り取る部分はノド側の基準枠線からという意味です。

290 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 19:50:38

問題：
見開きでつながった絵を描きたい場合2枚の原稿用紙をつなげて描くが
その時つなげる前に2枚の原稿用紙のノド側をそれぞれどれだけ切り取ればいいか答えよ。

┌─────────────┐
│┌───────────┐│
││┌─────────┐││
│││　　　　　　　　　　　　　│││　こっちがノド
│││　┌──────┐ │││
│││　│　　　　　　　　 .│ │││
　　　　　　　　　　　　　　　①　②③
　　　　　　　　　　　　原稿用紙の端↑

①②③は漫画用原稿用紙に最初からある水色のライン
番号で回答する＜5点＞

すまんが俺は答え知らないんだ。
いままで見開きなんて描いた事ないから。

291 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 20:02:05

>>289-290
おまえら優しすぎだろｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 20:11:35

>>287 >>289 >>290
御厚意に感涙です。

293 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 20:45:40

春休みを過ぎるとどのスレも浄化されてるな

294 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 20:47:15

同人の話出すと怒られると思うが、
自費出版で印刷とかやってると、自然と断ち切りとか覚えるんだろうなぁ。

俺も見開きのやり方わかんね(´Д｀;)気になる･･･。

295 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 20:47:25

①…内枠（基準枠線）・セリフはここまでしか入らない
②…外枠（タチキリ線）・絵はここまで入るけどセリフは入らない
③…念のため線・外枠（タチキリ線）まで絵を描くとき、念のため
　　　　　　　　ここまで描いておく。念のためというか絶対。

※「タチキリ」…１、外枠（タチキリ線）のこと
　　　　　　　２、外枠（タチキリ線）まで描いてあるコマのこと

>>290の正解は①
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　であってる？

296 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 21:21:03

キャラの影に使うトーンってどのあたりを
買えばいいんですか？
なるべく安いものがいいのですが

297 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 21:26:27

どっかで読んだ気がする。
断ち切りより２センチ内側で切るとか、そんな感じの。
もしそうだったら>>295で合ってるって事かな。

>>296
近所の文具屋行って探してみたのか？
300円以下で売ってるだろ。

298 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 21:52:04

見開きって原稿用紙のサイズ変えれば１枚ですむって尾田さんが言ってたな

299 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 22:06:25

>>298その通り（アタック２５児玉清）
わざわざ切ってセロテープで貼るなんてバカな事すんな

300 ：298：2006/04/26(水) 22:13:42

A3を横にして書くんだっけ？そこらへんはうる覚えなんで詳しい人頼む↓

301 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 23:44:30

「うる覚え」を見るたびに「あ、頭の弱い人」と感じてしまうのは俺だけか？
「うろ覚え」だ。覚えとけ。

302 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 23:57:15

↑細かいなぁｗｗお前ハゲだろ？

303 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 23:59:17

「うろ覚え」を見るたびに「うる覚え」じゃね？と思うが意味はわかるからどっちでもいい

304 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:00:26

>>302
恥ずかしさを素直に受け止めよｗ

305 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:01:31

>>301
うる覚えだけど他人を見下す人は優越感に浸りたいだけ
って言ってたよ

306 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:03:38

仮にも著者を目指すんだろ？
誤字は恥ずかしいよな。辞書引いてみろ。

307 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:04:44

>>304俺は>>300じゃねーよハゲｗそもそも２ちゃんで誤字を指摘する方がおかしいぞ。てかウザがられるからやめとけ。

308 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:07:49

小さな事を得意げに指摘する気分はどうですか？気持ちいいですか？ｗ

309 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:08:45

バカばっかだなｗ

310 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:11:17

＞303
馬鹿決定

311 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:12:28

頭悪くても運よく漫画家になったとしても
雑誌から滲み出てくるものは読者にも伝わる。
取材の為休載とか言って、実際は寝てんのさな。

312 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:15:16

そうだねプロテインだね

313 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:15:39

うる覚えだけど、何か質問ある？

314 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:17:07

ない

315 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:17:56

バカにはないよなｗ

316 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:23:14

他人をバカと決め付ける事で自分は少し救われたと感じたいんです

317 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:30:37

>>313小学生かお前ｗｗｗ
お前みたいな奴は小学生が描いたような漫画描くんだろうな。

318 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:32:02

>>317
うる覚えだけど、そんなことはないよ
たぶん中学生が描いたようなレベルだよ

319 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:32:12

間違いに気付いて正すか逆ギレかの差ですよ
＞バカと決め付ける
バカ以外の何者でもない

320 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:33:25

>>319
すごく食いつきがいいです

321 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:33:45

　こ　こ　に　張　り　付　い　て　漫　画　描　か　な　い　全　員　が　バ　カ

322 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:34:21

>>307
誤字脱字に無関心で勢いに任せて書き込みをする。推敲さえしない。
そんな無神経な人間は漫画家に向かないよww　　少なくともここは
「漫画家を目指す」スレッドだろ？？

323 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:34:50

>>321
確かに‥‥OTZ

324 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:36:35

>>322
こんな些細な事でファビョるような奴だ。
担当付きの段階で挫折するだろうよ。

325 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:36:39

>>322
本気で漫画家になりたいならこんな所はみない。
俺は本気だ！でもどこかで楽したいと思ってる奴らが集まる場所だ

326 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:38:08

>>324
ファビョるって何？キミの住んでる場所の言葉？

327 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:38:18

＞俺は本気だ！でもどこかで楽したいと思ってる奴らが集まる場所だ
やっぱりバカだ（'Ａ｀）

328 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:38:38

僕達は仲間
うっしゃぁーーーーーっ！！(AA略)

329 ：編集者：2006/04/27(木) 00:38:40

お前ら全員漫画家になんてなれねーよ能無し共

330 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:39:45

>>326
あーあ・・・

331 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:40:42

>>325
君はここの全員にアンケートでもとったのか？
>本気だ！でもどこかで楽したい
漫画家はいつまでたってもそうそう楽なんて出来ないよ。

332 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:41:17

>>327
今度は俺かよｗ
おまえ誰ふりかまわず馬鹿馬鹿いってるだけじゃん

333 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:43:20

ファイナルフュージョン！！(｀･ω･´)

334 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:43:33

>>331
本気で漫画家なるのに２ｃｈなんてしてどうすんだってこと。

335 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:44:40

>>321
ファイナルアンサー

336 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:45:51

>>334
って言うけど、自分は結構為になること聞いてる

337 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:46:02

>>334じゃーお前は何？

338 ：334：2006/04/27(木) 00:47:08

バカだけどさーそれがなに？

339 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:48:12

>>336
そうだね。でもこんなくだらないやり取りの方が圧倒的に多い。

>>337
お前と同類かもなｗ煽ってくるなよ

340 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 00:49:56

　　　み　　　ん　　　な　　　が　　　く　　　だ　　　ら　　　な　　　い

341 ：298：2006/04/27(木) 01:28:38

なんで荒れてんだよｗｗｗ
俺は素直に勉強になったけど

342 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 08:05:40

結局見開きで2枚貼り合せる時どれだけ切ればいいか回答出てないしな。
個人的には②か③だと思うんだが。
製本された物を見るとノド側でも①の外側の余白部分は見える範囲にあるから
もっと外側で切らないと両端の長さが足りなくなるぞ。

343 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 17:58:49

ペンタブってある程度のデカさがいるのかな？

344 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 19:15:40

投稿するために話を作ってるんだけど
設定云々がどうも長編漫画用になる…orz
短編漫画を作る時の最低原則みたいなのってありますか？

345 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 19:46:53

>>344
無理やり３０ページにまとめれば？

346 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 20:12:28

>>344
それ俺も気になる･･･。
設定あふれて収まらないから色々切ってったら、
必要なとこ切っちゃってたりしてな。

347 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 20:18:21

細かい設定が必要になるような話って
ファンタジーや能力バトル系かなんか？
個人的に短編でその系統は無茶だと思ってる
少年誌志望はどうにかしなきゃだけど

348 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 20:24:43

読み切りだと設定ってのはほとんど説明できないものだと考えた方がいい。
だから設定よりもキャラの感情の動きを重視すべき。
1ページ目でだらだら世界設定を説明するようなのはダメだぞ。

349 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 21:37:52

ファンタジーを短編で描くのは難しいな。
普通、追々ストーリー上で必要になったら設定の説明を出す、って感じになると思う。

って事でキャラの感情を重視して、設定は殆ど出さずにプロット書いてみた。
それを知人に見せてみたら、
「このキャラが此処に住んでるのは何で？」
「このキャラが魔法使うのは何で？」
「この場所にどうしてコレがあるの？」
「どうしてこの森に妖精が住んでるの？」
って感じで質問攻めになってしまった。

ストーリーと設定の出し方のバランスって難しいな･･･。
16Pとかのショートだと、↑の設定なんてほぼ出せないし。

350 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 21:42:00

その質問はただのいちゃもんじゃないか？

351 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 21:46:02

いちゃもん・・・いちゃもんなのか(´Д｀;)

長編小説を書いてる知人（素人）に見せたのが悪かったのかな。
短編ってアッサリしてて長編に比べて深みがないからねぇ。

352 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:01:09

長編＝深い
短編＝浅い

って認識はちょっと危ないと思うが…

353 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:07:07

その友人の長編は、深いんじゃなくてくどいんじゃないかと

354 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:11:06

>>351
＞長編小説を書いてる知人（素人）
この手の人間はタチ悪いぞ！
自分も趣味で漫画描いてる（同人以下）の友人に描き方アドバイスを
してもらった。

　　　　　　　　　　最　悪　だ　っ　た　！

トーンの貼り方、削りは汚い。　前髪のベタはゲジゲジ（虫）みたい。
カラーも塗り絵レベル。
それなのに上からものを言うような態度でアドバイスをいちいち
してくるようになった。
「経歴は君より長いんだよ」と変なプライドも高く・・・・

355 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:13:00

お前それ友達かよと。

356 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:20:59

いい友達だなｗ

357 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:25:29

>>349
ある意味その知り合いのそのツッコミは正しい。
全てを説明解説する必要はないが、それらが見える、もしくは匂うような演出は可能。
絵だからこそできることはたくさんある。
背景の端っこにある1本の木の様子だけでも、上手くやれば言葉や文章以上に世界観を表現してくれる。
知識や見識を増やし広げ応用できるようになれ。
頑張れ。

358 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:29:04

プロットの段階じゃそれも無理っしょ

359 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:37:08

>>349の質問もマンガとかゲームやらない人ならもっともなんだけどな。
「ファンタジーだから妖精が住んでるのは当たり前」
「ファンタジーだから魔法が使えるのは当たり前」
ってのは一部の人間にしか通じないわけだし。

冒頭の説明語りも難しいよなあ。
俺が好きなのはガリバーボーイの世界観説明で
「まだ世界が平らで、太陽がそのまわりを回ってた時代」って1文。

「昔」って事と「架空の世界」って事を同時にかっこよく説明してると思った。

360 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:37:57

短編はインパクトを大事にして描いてる。
起承転結の‘承’を省く人もいるみたいだな。

361 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:40:28

プロローグ入れるといい感じなる

362 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:47:54

>>360-361
気をつけたほうがいいぞ。
特に初心者が下手にプロローグいれると　なんとなく　説明したような気で
独りよがりに終わる。
しかも、そのプロローグからして造語のオンパレードだったときには・・・・。

ムキー！！ですよ。
とりあえず、おまいらは誰に漫画を読ませたいんだと。
お前が読むんじゃないんだから、どっかのゲームからぱくって着たような
XXXの剣とか、XXXXの樹（なぜか、こっちの漢字を使いたがる。）とか
を当たり前のごとく乗っけるなと。
しかも、なんで主人公の装備一覧みたいなコマが必要なんだと。
オマエはゲームの同人がやりたいんじゃないかと。
もう、ぶちぎれもぶち切れ。
とりあえず、ふざけるな！！って感じですよ　おねえさん。
今夜は寝かせないんだから　ポ

363 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 22:59:52

＞今夜は寝かせないんだから　ポ
最後のこの一文が分からないんだが。。

364 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 23:25:30

マナの剣
マナの大樹

やっべー！やっべーよおれ！

365 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 23:25:57

>>358
プロット段階で頭にはコマ割りやシーンも思い浮かべているもんだ。
プロット書きながら重要なシーンなんかは忘れないようにノートにラフ描きしたりする。
決して無理じゃない。
頑張れ。

366 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 00:20:20

>>363
寝る間も惜しんで努力しろ、って事だろ

367 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 02:33:50

>>365
じゃあ結局そのノートのラフ画も見せなきゃ、プロットだけでは理解してもらえない、と。

プロットも人によって書き方は違うからねぇ。
こってり詳しく小説にする人も居れば、ﾌﾛｰﾁｬｰﾄだけの人も居るし。
何ともいえないと思うが。

368 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 02:38:25

プロット段階で演出を考えるのは無理ではないという話。
プロットの描き方のスタイルがどうのという意味ではないと。

369 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 02:44:30

プロットって文字で表現するものだよね？
ストーリーの流れとかを、絵ではなく文字で。
それだったらプロットだけ見て理解してもらうのは不可能
って言ってるように聞こえるんだが･･･、
俺がアホなのか。

370 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 02:48:28

やっぱり人を引き込む言葉選びは重要
深い表現や説明が一文で済むような印象深いセリフだったり
コピーだったり・・・・。
プロットはなにも始まりから完結まで書く必要はない。
時代背景、主人公の向かう先、事件、取り巻く環境などを
ドラマチックに書く。
それだけで読み手の興味を惹くことになると思わ・・・・。
人に見せなくても、ネームを描く祭に迷走しなくなる（自分はね）

371 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 02:53:45

絵、ストーリー、デザイン（構図・衣服や建物）…
漫画家って凄い職業だよな。
そうじゃないプロもいるらしいが…

372 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 03:19:59

紙に書いてあるプロットは確かに文章がメインだろうさ。
でも書きながら絵や構図を考えていくし、大雑把なページ割りも考えている。
その絵の中で、細かい設定だの世界観だのが自然に現れる。
ある程度の知識が必要。
だから学校の勉強や、映画小説などから吸収しろと言われるんだよ。

373 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 15:40:30

誰だってプロット中に構図とか考えてるよ
上の人が言いたいのは、貴方の言ってる、
>絵の中で、細かい設定だの世界観だのが自然に現れる
みたいに、絵を見せるのではなくプロットだけではわかってもらえないのかって事じゃない？
ネーム見せてる訳じゃないからね。
まぁプロットに文章で箇条書きで設定とか構図とかを書いとけばいいんだろうけど

374 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 16:27:27

プロットに作中の世界の百科事典みたいなものを添えておけば間違いないわな。
辞典の密度は人によって違うだろうがオリジナルでファンタジーをやるなら必ず必要になる。

その設定を文字として使うのではなく完成したマンガの中では
キャラの服装なり背景なり小道具に反映させるわけだ。

しかし辞典作って世界観固めて初めてやっとスタートラインだよな。
舞台が現代のマンガならほとんど必要ないものだし。
ファンタジーってのはそれくらい余計な手間かかるんだよ。

375 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 18:51:34

学校の勉強って何のためにするのかわからないって奴がいるけど
少なくとも漫画家には全部需要があるよな

376 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 18:55:54

需要？

377 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 19:00:09

ごめん、なんて言えばいいかわからなかった

378 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:08:51

全てを空想だけで描くこともできるだろうけど、
そういうのって独りよがりで訳わかんない漫画になりそうだね。
何でもいいから知識・雑学がある方が、それを引き出しにして色々描けるんだろうなぁ。

379 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:20:12

「学校の」勉強なんて意味ねぇよ
勉強なんて一人でも出来る。一人で出来るならそのほうが良い
少なくとも学校で学ぶのは知識じゃあないな
対人関係や、規律や忍耐、日本が理不尽な縦割り社会である事を教え込まれる所だな

380 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:25:41

>>379
成績悪そう・・・・

381 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:35:22

伝えたいテーマは一つ
話を理解しやすくするために脇役がいる。
そして悪役は主役のもり立て役に過ぎない。

全ては読者に伝えたいテーマを理解して貰う為だけに作られる。

382 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:39:24

リアルでも脇役にしかなれなかった379

383 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:44:54

>>379
ガンガレ
くよくよすんな

384 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:46:04

この惨めで暖かい流れは何？！

385 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 20:48:50

ﾌﾌﾌｻﾞﾏﾐﾛ

386 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:36:30

別に学校が悪いなんて言ってないが？
学校は知識や学問をする所じゃないっていってるだけだが

387 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:40:53

はいはいハゲドーハゲドー

↓以下何事もなかったかのようにﾄﾞｿﾞｰ

388 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:41:31

>>380
成績が悪いから何？
何かを学んだりする事に於いては学校の成績なんて些事だろう
学ぶだけなら図書館があれば十分だろ。何歳からでも始められる

ああ、学校の成績と学歴だけが取り得のキモオタが
自分の価値観否定されて必死になってるんだなｗｗｗ

389 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:43:58

>>388

＞自分の価値観否定されて必死になってるんだなｗｗｗ

ぷっｗ

390 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:48:30

世間知らずは学歴否定されると必死になるでFA
漫画描くのに学歴関係ないよ。成績もな。
雑学とどんだけ好奇心があるかだろ。

391 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:49:43

頭の良し悪しは文章に出る

392 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:57:56

キモオタは学校の勉強だけは出来たからねｗ
自分が優秀な成績を納めた「学校の勉強」以外の勉強は
まがい物の勉強でそんなの認めたくないもんねｗｗ
そして何かを学ぼうとする他人の純粋な意思すら削ぐのに必死だもんねｗ
学校の勉強だけが勉強ｗｗｗ
こんな連中が漫画に関わってると漫画が腐るな

393 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:59:30

勉強して困る事なんてないのにね

394 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 21:59:59

〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　・ω・)　はいはいチンコチンコ
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

395 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:00:57

>>392
釣りの才能ﾅｽ(´･ω･｀)

396 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:03:07

>>392
漫画家志望なら変に粘着してないで漫画描けよ
漫画家志望じゃないなら消えてくれ

397 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:04:02

>>388
何歳からでも始められるってのはちょっと甘いよ
最低限の基礎がなくて年食うときついものがある
つか、いつでも始められるとか言う奴はいつになっても始めないのが常
そもそも図書館行って勉強しようってより、常に物事を吸収しようって態度が大事よ

398 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:08:59

>>392はコウノトリを信じている純朴な女の子

399 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:09:55

何故、性に関する勉強は学校で習う前に自分で覚えるのか！？
好奇心で動いているからさ。
勉強するのに言い訳してる内は勉強しないという努力してるのさ

400 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:17:45

多少勉強ができると
勉強ができる秀才キャラを作った時の説得力が違う。
外国人キャラが「ペラペ～ラ」としゃべるより
ちゃんと英語でセリフを書けた方がかっこいい。
動植物に詳しければちょっと描く時にもリアリティが出る。

全部に精通する必要は無いが引き出しが多いにこした事はない。
何も知らずに直感だけで描いてると
マシンガンで狙撃するようなマンガ描いてしまうぞ。

401 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:20:09

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　
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　　　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　
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402 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:20:15

そら誰でも漫画描く前に資料集めくらいすると思うがな・・・

403 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:39:29

もう終了

404 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 22:51:00

今までに描いた原稿用紙（ラクガキ含む）どうやって
保管してる？B4のファイルって１００均であまりないから大変。
俺はまだ50数枚だけど、
前のファイルは40枚までしか入らないから
もう10数枚あふれて適当にはさんである状態。

405 ：名無しさん名無しさん：2006/04/28(金) 23:20:50

いちいちファイルには入れない。
自分でボツにした原稿はペン入れの練習に使い、
投稿して返却されたものはそのまま封筒に入れて引き出しで眠ってる。
たまに見ると恥ずかしくなるけど、改善されてるのを見ると
やる気がでてくる。

406 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 00:13:05

ファンタジーはウケが悪いって聞いたけど、けっこう描いてる人いるんだな。まぁとにかく頑張るか。夜はまだまだこれからやでっ

407 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 00:19:27

>>404
100均でクリアケースを売ってるので、原稿やトーン保存にはそれを使ってるよ。
ケースの厚みが2～3㎝くらいで、本棚に立てて置けるから便利。
でもボツ原は茶封筒だなｗ
表に日付や投稿した先を書いてある･･･しみじみ

408 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 00:28:35

>>406
魔法が好きなんだ…ハリーポッターのようなやつじゃなくて、ゲーム的なやつ
難しいなぁ

409 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 00:40:59

>>401
コーヒー拭いた

410 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 00:54:06

自分もファンタジーも描いてみたい気持ちはあるけど、
ドラマを盛り込むのが難点だと思う。
結局その作品のテーマや、言いたい事を読み終えた後残せるか？
ってのがねー・・・

411 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 01:04:44

無理してスポーツ漫画とか描くより、自分の好きなもの描いた方がいいよ。だから、難しいジャンルだけど>>480 も頑張りなよ。

412 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 01:34:27

おれも応援してるぜ！！
>>480

413 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 01:37:24

>>480

氏ね

414 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 01:38:22

>>480の人気に嫉妬

415 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 02:21:41

４８０って・・・・未来人にかよｗ

416 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 08:16:17

ゲーム的ファンタジーというと魔法陣グルグルか？
あれはゲームであることをネタにしたギャグ漫画だけどな。
ただ全体を通しては青い子供時代の恋愛をポエミィに描くって裏テーマがあって
ファンタジーとは別の部分でストーリーを用意する作品のいいお手本。

417 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 08:27:46

>>405 >>407
やっぱり数が増えてくるといちいちファイルに入れないんだ。
参考にする。ありがとう。

418 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 08:59:48

つーかいちいちファイルなんかに入れねーだろ。神経質すぎ

419 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 09:05:02

>>418
もふもふ

420 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 20:38:12

なんだよｗ「もふもふ」ってｗ

421 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 22:15:32

>>420
アナルに気をつけろ

422 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 22:47:54

裏（左右反転）から見た絵が自分の実力‥というか「人が見たときの自分の絵」って聞いたことあるけど
これって本当にそうなのか？いやある程度はわかるんだけど

423 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 22:59:18

俺は違うと思う
上手いなあって思う人の絵を反転したら普通に歪んでたし
だけど通常だったら本当に上手く見える

424 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:02:39

原稿用紙の裏に下書きして
トレス台で表にペン入れする
という漫画家もいるらしい

425 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:03:33

普通にいるよ

426 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:07:45

それでプロなのか・・・・・

427 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:12:27

蛭子さんもプロだしｗ

別に絵だけが漫画じゃないしね

428 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:29:34

>>423
だよなあ
ずっと疑問だったんだよそれ

429 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:30:55

確かに蛭子さんは
絵だけが漫画じゃない
人生そのものが漫画だな
ドラマティックだ

430 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:36:50

漫画描きだして早四作目。自分の絵柄が気にいらない事に気付く。絵柄を変えようとしたら、物凄く下手くそになった。何で？

431 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:40:06

違和感なく見えるんだよな
利き手の関係もあると思う…
ただ分からないのは何故その絵の製作過程を知らない他人の俺にも反転すると歪みが見えて
通常だと歪みが消えるのか？若しくは消えたかのように見えるのか？
仮説としてそれは俺が自分も絵を描くからじゃないかと思う
俺は右利きだけど右利きの人はおそらく同じ歪み方すると思うんだよね
つまり右向きの顔が描きにくい。そしてそれはおそらく同じ歪み方をしてる。
だからその歪み方は見慣れているので歪みが見えにくいのではないだろうか。
つまり絵を描いてない人間から見れば通常でも歪みは見えるのではないだろうか？
知らんけどな

432 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:44:18

>>431
なんか説得力ある仮説だ・・・

433 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:48:24

普通に描きやすい向きである左向きの顔を描いてても実はそれは歪んでるんだよ
だけど気づかない。そしてその歪み方は見慣れている
それが正しいと思い込む。だから他人の描いた絵でも
その人が右利きで歪み方が同じならば俺は歪みに気づかない。

434 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:56:51

俺の場合は左も右向きも反転してもゆがんでないけど正面の絵はゆがんでる
なぜじゃああ

435 ：名無しさん名無しさん：2006/04/29(土) 23:59:24

アタリ入れると大分改善されるよ

436 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:04:00

>>435
うーん
目から書くタイプなんだよね俺
書き方変えてみようかな

437 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:17:16

歪みに気がつかないのは目が絵描く人間にのものになってないから。
立体・バランス感覚がショボイ証拠。
そういう人はダメな所が理解できないから上達もしないだろうね。
これは結構、感覚の問題なので絵描く人間の向き、不向き才能・センスの有無
に繋がる事柄であろう。

438 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:19:16

輪郭から描くと
崩した表情が付けにくくなるんだ
こう…クシャッとした顔とか

439 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:26:32

じゃあ何で反転すると歪みに気づけるんだよ
それもショボイからか？通常だと違和感無く見える。俺がショボイから？
局所になるけどその絵は広く流通してるオタ絵だわ
通常で歪みは気づかない。反転すると歪みに気づける
顔の右側が圧縮されてるんだな
だが通常ならば歪みは見えない。気づかない。これは俺の主観
その絵を描いた奴も歪みに気づけてないんだから立体感覚がショボイんだな
センスないんだろうな

440 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:32:27

反転するとその作者が普段描いている右向きの顔と何となく違う、と思えるので
違和感が増すのかもしれない。
そもそも左右対称の顔を持つ人間がいないので、普通に見ると多少の歪みは頭の
中で是正されているんだろうな。

441 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:33:18

>>439
反転するとおかしい絵はそもそもがショボイ。
それを普通と感じるのは君が絵をきちんと認識する才能がないからだろうね。
オタ絵であろうとも最低限のバランスが取れてる物が大多数。
メジャーな人で反転しておかしい人なんてまずいないだろう。
つか俺は知らない。知ってても多分それは絵が下手な人という認識だろう。

442 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:44:14

>>439
そこにセンスは関係ないよ

絵を描いてて歪みに気づかないのはそれは目が修正してるからだよ。
上手く描けたとおもった絵が一週間後に見ると歪んでる事に気づくことも少なくないはずだよ。
反転することで修正してまった目を無効に出来るから歪みにすぐ気づける。

>>441
コナンの作者なんかは右向きの顔は原稿の裏から下書きしてトレースしてるみたいだよ

443 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:44:44

全然メジャーだし、絵自体は凄くうめーんだよ
そしてそれは歪みに気づいてる今もかわらねーんだよ
漫画じゃなくてすまんがアニメーターの絵だ
最低限のバランスって…どの程度の歪みを指してんのかわかんねえよ
反転して気づける歪み自体は微妙な物だよ
問題はそれに気づいた後も通常では問題なく見えることだ

444 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:49:03

反転して気づける歪みは本当に微妙な物だ
顔の右が微妙にだが圧縮されてる
最低限のバランス崩れに気づかないわけないだろが

445 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:53:21

>>439
ここにいるヤシは初心者なわけで、
意識して描いてるうちに改善はされていくよ。
初めの絵に比べて向上してるだろ？
才能別に、正確なデッサンの仕方を習得すれば歪みもなくなっていく。
自分もそれで大分改善されてきた。

毎日描いて、描いた絵を捨てないで１週間後に
現在の絵と比べてみろよ。
そのとき変に思わなかった絵の甘さに気付から。
絶対上手くなる。

446 ：445：2006/04/30(日) 00:55:00

>>442に先に言われてた・・・・！

447 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 00:59:57

うっせーよ
俺は漫画において絵なんてたいした問題じゃないと思ってんだ
それこそ歪みなんてな、プロでもトレースやってんじゃん
俺は>>422に応答して自分の考え述べただけなんだよ
もう寝るわ

448 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:03:09

>>447
つまりお前の考えを否定されて開き直ったわけだな無様ｗｗｗ

449 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:05:19

絵は人間に置き換えると容姿
新人の漫画なんかは絵だけで読まないこともあるだろ
掴みとして絵は重要。

450 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:08:33

>>442
センスは関係あると思うよ。
絵が描けない奴でもそういう歪みに敏感な奴はいる。
↑いう奴が絵描けばすぐ上手くなるだろう。
学生ならクラスで反転しておかしな所がある絵を絵描けない奴に
どこかおかしい所が無いか聞きまくってみろよ。
すぐ気付く奴は１人くらいいるはずだ。
さらに反転して問題の無い絵と反転して歪んでる絵の２択だと
どっちに違和感があるか解る奴は相当数いると思われる。
それは絵描く人間に向いてるかのセンスの有無判断と言えるだろ。

451 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:20:28

>>450
言いたいことは分かるがそれはセンスじゃなく感がいい人。
それをセンスというならそうかもしれないどこからがセンスなのか境界線はすごく曖昧だからね。
早熟の人はともかくセンスの有無の判断は時間をかけないとわからない

452 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:21:23

>>447
いや言ってることも一理あると思うよ
でもトレース絵って書いてみたら「ん？」って思うこともあるだろ
たとえばファッション雑誌のモデルをトレースしてみたら何故か違和感があるとか
実物絵なんだからデッサンくるいなんて無いはずなのに修正しなきゃ漫画におこせないんだよ
実物と漫画の感覚って微妙に違うよ

453 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:29:09

やっぱ漫画は無欲で描くべきだろうか
人気でれば良いなとか

454 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:31:52

センス【sense】
物事の微妙な感じをさとる働き。感覚。

絵を描く上でその違いが解る勘の良い人は向いてるだろ。
まぁセンス無くても絵は描けるしそれこそコナンの作者のように
絵が下手でも売れっ子になれるわけだけどなｗ

ちなみに俺は勘があった方で絵が下手だった頃は
描いても描いても自分の絵が歪んでるのが解るので
バランスの良い絵を描くのに恐ろしく時間がかかった。
１週間置いて気付けなんてめちゃ笑えるわ。

455 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:35:08

>>453
どんどん欲は持つべき。
ただ、自分が描いた漫画は人気がでるから努力をしないでいいやと思うのは氏ね
人気がでて印税もウハウハその為に努力を惜しまない！という気持ちがいい。

456 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:36:57

>>454
絵だけで売れっ子になれるわきゃねよカスｗｗｗ

457 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:38:17

>それこそコナンの作者のように
絵が下手でも売れっ子になれるわけだけどなｗ

・・・・・・・・・・・・。

458 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:38:41

ちなみに俺は勘があった方で絵が下手だった頃は
描いても描いても自分の絵が歪んでるのが解るので
バランスの良い絵を描くのに恐ろしく時間がかかった。
１週間置いて気付けなんてめちゃ笑えるわ。

ちなみに俺は勘があった方で絵が下手だった頃は
描いても描いても自分の絵が歪んでるのが解るので
バランスの良い絵を描くのに恐ろしく時間がかかった。
１週間置いて気付けなんてめちゃ笑えるわ。

ちなみに俺は勘があった方で絵が下手だった頃は
描いても描いても自分の絵が歪んでるのが解るので
バランスの良い絵を描くのに恐ろしく時間がかかった。
１週間置いて気付けなんてめちゃ笑えるわ。

459 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:40:19

そのバランスのいい絵とやらを晒して欲しいな
叩くとかそういうんじゃなく客観的に見てみたい

460 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:40:29

>>454はどう見ても釣りだろｗ
本人も釣りにしてほしいと思ってるからスルーしろよ

461 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:41:39

>>456
絵が下手でも売れっ子になれる人もいれば
ほぼ絵だけで内容カスでも売れっ子になれる人もいるのも現実だろ。

462 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:41:57

センスのある奴ってのは努力しなくてもうまく描ける。
最終到達地点を知っているから。
永井豪なんかその部類。（この人の絵はものすごくゆがんでいる）

センスが無く努力してうまくなった人に能条氏を上げたい。

音楽で言えば絶対音感を持っている奴。
モーツァルトが感覚的な音楽家ならベートーベンは努力家的な音楽家。
前者は一回で譜面を書き上げるが後者は何度も修正しまくってやっと書き上げる。

463 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:43:02

>>456
いる。
絵だけは迫力ある作家が。
ネーム（内容）は分かりにくいのに。

464 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:43:44

>>461
じゃ、お前は絵だけで売れるのかよｗｗ出来ねえ事いうなよくずｗｗｗ

465 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:44:56

ここって>>462みたいなの多いよね

466 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:46:02

身体的感覚で言えば女は女体を苦もなく描ける。
男も同様に男の体を描ける。
その逆がむづかしい。

また永井豪を例にあげるが、同氏の描いた女体はセクシーであるが肩幅が広い。
実は男の体におっぱいをくっつけた絵なのだ。
しかし肩幅が広くおしりが小さい女はモデルに多いタイプなのでエロカッコ良いとされるのだ。

467 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:47:40

なんかセンスが無いと解ってしまった奴が荒れてるぞｗｗ
>>459
まずお前の絵を晒してみろ。
俺がバランス良く直して修正してやっから。
まぁお前の絵は酷だろうからなんでもいいからネットに転がってる
バランス悪い絵晒してみ。
さっさっさ～とバランス良く修正した絵を華麗に晒してやっからｗ

468 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:47:51

結局売れた者が勝ちだよな
理論とかそんなのより自分らしく描いて自分らしさが
読者に受け入れられればいいんだよ

469 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:48:16

「ぼくの地球を守って」という漫画を見てみて下さい！！古本屋にあります。
めちゃめちゃ感動するから！花とゆめコミックスです。

470 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:49:30

>>467
そんなに絵に自信があるなら勝負する？どうせ逃げるんだろｗ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242

471 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:50:10

いくらセンスがあっても手の形は努力無くしては得られないと知った

472 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:52:26

>>468
やっぱそうだよな
どれだけ才能ないと言われても売れたら才能が開花したみたいに言われるだろうね
絵が下手でも個性に変わるんだろうね。

473 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:55:44

よく女性は男性に比べて空間把握能力が低いといわれているけど、それも関係があるかも。
女性は立体的というより平面的な物の見方をするようです。必ずしもではないと思いますが・・・

つーわけでわしもまぜろやー
http://gamdev.org/up/img/5473.jpg

474 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 01:58:12

>>473
あーやっぱそうなんだｗ
女の絵ってなんか骨が入ってないようなの多いよなｗ

475 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 02:01:26

おまいら！熱心だな！！
その情熱を漫画に注げば素晴らしいものができるに違いない

476 ：467：2006/04/30(日) 02:01:36

>>473
よっしゃ。そんじゃこれ今から華麗に修正してやっから待ってろ。

477 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 02:06:03

女の絵は綺麗にまとまってる印象
素描だと線は一本でグラデルーションも全体的に薄くて見やすい
男の絵は線が何本も引かれててザーっとながしたような絵
大雑把に書いてそこから細かく修正
そんな感じがするけど、どうよ。

478 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 02:10:11

>>473は
俺を雇ってくれる人を探すスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145712609/
からのコピペ

479 ：467：2006/04/30(日) 03:18:57

つhttp://gamdev.org/up/img/5476.jpg
この絵はまず人物の右膝の位置と背中とズボンの裾のパースがおかしい。
顔は鼻と口がおかしい。頭頂部の位置もおかしい。
それを直した落描きだがまぁ修正前よりましになってるだろう。

480 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:27:25

>>479
大口たたくわりには・・・
膝から下はもうちょい肉つけなきゃ気持ち悪い

481 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:34:03

明らかに拙くなってますね

482 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:35:55

>>480
じゃあお前が口だけでなく更に修正してみろよｗ

483 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:36:14

>>479
痛いな～・・・人の事ごちゃごちゃ言えるレベルじゃないよﾁﾐ

484 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:36:57

全く絵に表情や味わいがなくなったね。
キャラが何も考えてなさそうな絵になった。

485 ：467：2006/04/30(日) 03:38:19

書き忘れたが修正前は人物の左肩が体に陥没もしてるな。

486 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:41:58

残念ながら生活観が感じられる絵は左の絵です

487 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:43:25

まあ確かにちょっと肩がめり込んでいる感じになってしまっているが
すこし肩を寄せて内股に膝を抱えているところを
君の好みのポーズに勝手に修正してはいけないよ。

488 ：467：2006/04/30(日) 03:46:06

>>483
悪いな。
俺は同人で結構稼いでるｗ

人間の体してるのは俺の描いた方だろ。
生活感とか味わいなんて全く意識してないのでどうでもいい。
意識してるのはパースと人の正しい骨格なので
その点が狂ってるならそれ指摘してみてくれｗ
直して晒してくれｗ

489 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:49:00

>>488
ああ・・・そうなんだそれで特に問題はないんじゃない？
同人君

490 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 03:49:33

普通に左の方が上手いけど・・・・。

491 ：467：2006/04/30(日) 03:52:54

>>487
この人物の右足の内股はあり得ない。人間の関節の可動域を越えてる
つまりこのポーズ自体人間のまともな骨格と可動域ではありえないのよｗ

492 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:03:40

467が可哀想になってきたな
467の絵が見たいんだよ。人の絵の修正じゃなく
同人描いてるんだから萌えるような絵ぐらいかけるだろ

つかこういうのは写生人形とかモデルにして描けば余裕だろ

493 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:03:47

>>479
劣化しててﾜﾛﾀｗｗ
これはわざとだよな

494 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:07:59

むしろ元絵が引き立ってくるなｗｗｗ
元絵上手いよｗ

495 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:14:29

え？467は膝付けて座れないの？超デブ？

496 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:16:23

顔もキモくなってるけど絵の修正するなら顔にも力を入れればよかったのに
適当にパッパッとやったのか？
ああ実力か

497 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:16:48

華麗に修正してやるとか言ってたのに、かなり手抜きっぽいよね？
左も確かにうまい！って感じではないけど、右よりは魅力的な絵だと思うわ。

498 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:17:03

>>479の右足の向きと右腕の見え方が直ってるからＯＫだと思うが
上手いとは言えないな

描き直すんじゃなくて
赤引くだけなら叩かれなかっただろうに

499 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:19:19

ここの男どもはつま先を内向きに座ることがないんだね

500 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:21:13

467は同人の原稿を載せるんだ
汚名挽回のチャンスだぞ

501 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:24:29

まあ自分の絵を客観的に見るのは難しいよな。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146317532/

467はその絵を↑のスレにも晒してみ。あそこはプロの漫画家さんも
見てるらしいから、いいアドバイスくれるやもしれん。

502 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:27:32

女の子座りを男座りになおしたって感じだな。修正の域に行ってない。

503 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:27:42

あのー467は恥ずかしくなって寝ちゃいましたよ

504 ：467：2006/04/30(日) 04:37:38

つhttp://gamdev.org/up/img/5478.jpg
適当な落描きから線とかキャラをほんの少しだけ意識した落描き。
これで左の方が客観的に上手いと言う奴は目が腐ってるだろｗ
マジで俺の方よりマシな落描き晒して欲しいわｗ

505 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:40:27

寝たんじゃなかったのね。
ど・・・・どこが変わったの。
だからポーズは勝手に変更すんなって。

506 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:43:40

>>504
絵をまずチェックするのは手からなんだよ。
それは人間で一番難しい場所だからその人がどれだけ描いたかわかるんだ
キミは絵の才能はないけど釣りの才能はあると思うよ。

507 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:47:51

>>504
漫画は絵だけがすべてじゃないから頑張れ
お前の度胸は絵をカバーできるさ

508 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:50:40

元絵をギャグ漫画風に描いて俺の方が上手いと絵を晒す度胸は凄い

509 ：467：2006/04/30(日) 04:53:26

>>505
お前はアホだなぁ。ポーズは変更してないっつーの。
元の人物の左足の位置を変えないなら両膝をつけるのは不可能。
つけるなら足の高さが違ってくるか右のスネが長い人になるのね。
両膝をつけてるポーズを描けというのは修正にならない。
何故なら最初からそれが破綻してる絵なのでね。

510 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:57:34

だから絵の修正じゃお前の真価がわかんないんだって
お前の絵を見せるんだ　さあ早く

511 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:58:34

破綻してるから修正するんじゃないの？
内股にしたら修正じゃなくなるっておかしな理屈だと気づかないほど愚かなの？

512 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 04:59:49

結論
467に釣られて漫画を描けなかった俺たちの負け

513 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:01:12

>>506のレス見て>>504の絵を見直したら吹いたｗｗ

514 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:01:22

>>509
表情まじめに描いたみたいだね
ってかもう・・・まじ、それで精一杯ならいきがって自ら晒すなよ

515 ：467：2006/04/30(日) 05:03:08

おいおい。俺の絵の真価の話なのかよｗ
反転とか１週間とか置いてとか面倒な事せずに
その絵のバランスとか歪みとかのおかしな所を見る目の話だろがｗ
修正は俺の見る目が正確かどうかが問題で
俺の絵の上手さなんか関係無く絵を見る目でおかしな所を指摘してくれｗ

516 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:05:28

てか４６７はいい経験したよ
俺がこの立場ならめちゃめちゃ悔しいしぜったい見返してやろうと努力するもんｗ
てか寝させろ

517 ：467：2006/04/30(日) 05:09:00

>>511
まず元の左足の位置をそのままにして
元の右足のかかとの位置をそのままにすれば俺の修正が１番
元絵をいじらず済む。

肘をつけてる絵を描けば両足全て描き直しだろ。
それは修正じゃないよな？
わかんねー奴だな。

518 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:10:04

>>515
そうか・・絵自体はうまくないけどバランスはいいだろって事か
お前が1から描いた絵を俺らが変な点を指摘したほうが良くないか？

>>516
まったくだ。散々叩かれて俺だったら静かにパソコン落として布団で反省会してるところだ

519 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:10:12

>>517
結局は修正できないことを正当化してるだけかよ

520 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:11:23

全身のパース的には右が合ってるだろ
右の方が絵を描いてるでしょ
左はふよふよしてて絵が定まってない
その不安感が下手っぽく思わせるなぁ

内股とか、手とか、そりゃ部分でしょ
パースの修正でしょ？
…とか言いつつ、パース気にし過ぎて
顔が80年代後半アニメの感じに修正されてるのが個人的にｲﾔだ
同じ理由でリヴァイアスとかSEEDとか嫌い（笑）

ひょっとして467はロボット描くの好き？
耳とか首に鳥山明が見え隠れしてるけど

521 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:11:25

もうオリ絵さらすしかないってｗｗｗ

522 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:11:46

膝を付けて体育座りが出来ない人だと分かりました。

523 ：467：2006/04/30(日) 05:14:15

>>514
全然まじめじゃないってｗ
こんなトコで晒す絵まじめに描くかよｗ
サラサラっとかいた落描きだから。
俺の実力１００とすると最初のが５。
次が１０くらい。

結構人気あるのよ俺のマジ絵ｗ

524 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:15:33

かかとの位置なんてものを何故基準にするかわからないな。
きゅっと小さく膝を抱えて座っている人っていう印象を基準にしろよ。

525 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:16:19

>>504
折角だからつっこんでやるよ
顔の肉付きがおかしい鼻の位置が高い左肩が修正しきれてない
骨がでてるぞ、あと膝から下が長い人体比率とか全然頭に入ってないだろ

526 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:18:45

>>523
じゃあ100を見せてくれよ
釣りっぽい文だけど実はすばらしい腕の持ち主なんだよな？
絵によっては尊敬するから

527 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:19:31

正直ここまでパースにこだわる奴が魅力的な絵を描けるのかは疑問だよ

528 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:19:44

>>523
真面目じゃなくても落書きでわかるよ。
本当に１上手い人は００の力があって５しか出さなくてもラインだけは綺麗なんだよ
脳内でどれだけ人気あっても現実を直視してね

529 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:21:46

>>528
１が変な位置に移動してしまった
００じゃなくて１００ね

530 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:26:51

パースとかデッサン云々以前に
左の絵は体のラインとか曲線を意識してて
明らかに女っぽい中性的なイメージなんだよ。
右の絵は直線的で明らかに男っぽい。

まぁパースとか意識しすぎるとダメなんだっていう良い見本だな。
キャラを描くときはパースやデッサン以上に大事なもんが多い。

531 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:33:14

↓彼(彼女？)が100％の力を出して描いた人気もあるバランスがいい絵

532 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:34:19

この座り方なら、膝がくっつくのもアリだな。それに普通は左の絵のように
背中が丸くなる。右のは真っすぐにしすぎて絵がかえって固くなった。
後、走り描きでもうまい人なら決して左の絵のようないい加減な手の描き方
はしない。
漫画の絵として見れば左は努力賞、右は選外（あくまでも絵の魅力で）

533 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:37:30

>>532
右の絵のようないい加減な手の描き方○

534 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:39:28

まあ実際叩いてるお前らはどうよって話になるよな

535 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:40:18

携帯からなんで絵は見てないけど､
絵を逆さにしてみたらオカシいとことかわかるよ｡
あと､上手い絵が良い絵とは限らないよ｡
技術が未熟な時はそこらへんが消化しきれないから､テクニックだけを磨こうとしてしまうけど､大事なのは良い絵かどうか｡
テクニックを磨きすぎて面白味が消えることはよくあるからね｡
まあ骨格とかは学んどいて損はないけど☆
あと､デッサンするときは質や重みを意識しながらするといいよ☆

536 ：467：2006/04/30(日) 05:42:14

>>524
>きゅっと小さく膝を抱えて座っている人っていう印象を基準にしろよ。
だからさーそれは全部描き直さないとダメだっつーの。
元絵の左膝と左肘の位置からして君の言う印象の絵は無理なのね。
自分でそういう姿勢になってみな。
左膝と肘の位置が元絵のままで両膝付けてみろよ。
人間の骨格は関節の位置が決まってればある程度他の関節の位置も確定するのね。

仮にその印象の絵を描いたなら肘も手の位置も変わるし描いたら描いたで
全然違うやんと言われたであろう。

元絵の左肩の陥没くらいありえないレベルでこの絵の右足はありえない。

537 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:44:14

何・・・・この流れ・・・・・
人の絵の批評してる暇あったらどんどん原稿に
インクを落とせばいいのに・・・・

痛いな。

538 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:45:49

もうどうしようもないな、離脱。
467は100の力の絵よろ

539 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:48:14

俺も離脱
４６７は今日中にオリ絵提出な
宿題忘れんなよ

540 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:48:27

>>479
人体をわかっていないな。
デッサン力も明らかに劣る。

541 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:48:53

>>535
きんもーっ☆

542 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:49:04

君はすごく体が硬いか超デブというのは分かってるから。
肘の位置とか全部かえていいから同じ印象の絵が見たいよ。
肘の位置とか、かかとの位置とか同じにする必要ないじゃん。

543 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:49:13

スレタイｗ

544 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:49:40

てか、こんな明け方から書き込みいっぱいあってﾜﾛｽ

545 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:50:59

みんなアンパンマン待ちなんだろ

546 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:52:15

>>541
頑張ってね☆

547 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 05:55:24

　　　　　　　　　　　オ…オラ…こんな痛いスレは初めてだ…

548 ：467：2006/04/30(日) 05:58:00

>>542
なんで俺がゼロから君の印象の注文のオリ絵を描かないといけないの？ｗ

まぁ絵見た瞬間にパースとか歪みとかバランスの悪い点を見抜いて
直せないといつまでたっても反転して確認とか１週間置いて確認とか
面倒な事やらないといかん。
せめて最低限俺くらいの観察眼とすぐに直せる手の速さを磨いてくださいなｗ
と煽って颯爽と去る事にするｗ

549 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:00:16

>>467

痛すぎ

550 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:01:22

オリ絵なんか求めてないよ。修正絵でいいよ。
寝るんだね。お休み。

551 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:08:14

>>467
そもそもの絵がうPされてるスレの248に見てもらえば？
何かスカウトしてるっぽいし。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145712609/

って一人満足感に浸って寝てんだろな。
シアワセな子････ｗ

552 ：467：2006/04/30(日) 06:19:05

まとめ

http://gamdev.org/up/img/5473.jpg
↑の絵は
・人物の右膝の位置がおかしい。
・左肩が体に陥没してるのがありえない。
・背中が見えてる点がありえない。
・ズボンの裾のパースがありえない。
・鼻と口の位置がありえない。
・頭頂部の位置がありえない。

という467の指摘。
http://gamdev.org/up/img/5478.jpg
↑指摘を直した467の絵。
指摘の証明だな。

今度こそ去るわｗ

>>551
自慢じゃないが俺は結構稼ぎがある。
奴隷のような薄給アニメ業界なんぞに興味なんか全くないｗ

553 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:22:55

何度見ても劣化だｗ
アニメ業界に行く気がなくてもプロに見てもらえば、決着つくだろ？
怖がりｻﾝ

554 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:31:38

ちょっと顔を傾けているとか、目線とか、肩をすぼめているとか、
膝を抱えているとか
そう言う絵の表情になるところを467はまるで見ないんだな。
ただ立て膝して座っているひとに書き換えてご満悦。
good night！

555 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:44:32

背景が無いから矛盾に気づかないんじゃない？？

左足は地面についてるの？
ならば右足が変。

ついてないならば左足は変
無理してつま先上げてる絵になる

556 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 06:46:07

土手か屋根に座っている人だろ。

557 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 07:00:19

>552
そりゃあ、自分で指摘して自分で直してりゃ指摘の証明にはなるでしょ（w
指摘そのものが結構間違っていると思いますが。
でもせっかくの柔らかい線を固くしてみたり手の描き方を劣化させたりしちゃ
いけませんよ。他の方々の意見の方が大まかに言って正しいな。

558 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 07:01:19

どっちにしろ右腿の見え方と右膝の向きからして
足首の向きが不自然だけどな

559 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 07:02:42

背景入れて服無しの絵を描いてみればいい

560 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 07:13:03

右の足首の向き
右ズボンの丈が短い
右肘の位置からして右腕が見えてないのもおかしい
あとは口の位置が変。下の影を見ればわかりやすい

パッと見はこれくらいかな

一応プロの目から見ると

561 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 07:27:07

なんだよおい。
寝てる間にすげー面白い事になってるｗ
467氏の再降臨きぼん。
またなんか他の絵を直して欲しいっす。

562 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 07:47:56

はずかしー漫画家を目指す御バカな超初心者のための
漫画家を目指す御バカな超初心者による
漫画家を目指す御バカな超初心者のスレ

563 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 08:42:35

うｐはよそでやれよ

564 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 08:44:14

影をつけるとそれっぽく見えちゃうから影無しで書くべきでは？

565 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 12:12:19

完全に乗り遅れたぜ！！

566 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 12:29:38

とりあえず

このスレは４６７の降臨を待つスレになりました

同時進行で初心者の質問も受付ています

567 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 12:33:19

ってゆうか、467と愉快な仲間達はこっちに移動して続きをやってくれ。

■漫画家志望者限定UPスレ part18■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137255350/l50

568 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 12:38:05

467・・・・劣化してどうする？
473は描き方のくせから言って女だな。わしとか言っても性別は現れる絵に。
女でありあながら男っぽい描き方するのは高橋留美子だな。
しかし彼女もやはり骨が入ってないというのが最近解った。
それもオレがイラストだけで仕事ができるようになってからだ。

569 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 15:02:07

>>467からの流れｸｿﾜﾛﾀ

570 ：467：2006/04/30(日) 15:27:24

劣化劣化と必至な奴がいるけど俺のは当たりに毛が生えた落描きだからな。
劣化してて当たり前なんだがｗ
元絵がどれだけの時間かけてどの程度マジになった絵か知らんけどさ。
ま、絵の優劣なんかどうでも良いから俺の指摘した絵のバランス歪み
が間違ってるか否かを指摘してもらいたい。
ただ、あそこのバランスが悪いここが歪んでるというのは誰でもケチつけられるが
実際に言ったようにダメな所を見てパッと理解してパッと直せての観察眼・審美眼・作画技術。
俺の指摘や描いたのがおかしいなら実際におかしい所をパパっと直して反論して欲しいですなｗ

それ以前に絵を反転しないと歪みに気がつかない解らないという絵を見る目もセンスも無い奴とか
1週間置いておいてどうのと言う超初心者以前のド素人的意見を吐いたり
賛同するようなのはもう才能無いから絵は諦めた方が良いと思うのだけどねｗ
最低、おかしい事は解ってるけどどう直せば良いのか解らないくらいじゃないと絵は上達しない。
おかしい所が解ってるなら描いてれば良くなるがおかしい所も気がつかない、解らないというのは
救い難いだろうしどれだけ描いても無駄という気がする。

571 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 15:38:11

劣化の言い訳見苦しすぎｗ
華麗に修正してやるとか偉そうな口たたいてたのは何処のどいつだよｗ

572 ：467：2006/04/30(日) 15:53:52

【劣化】
品質が低下すること。

ありえない骨格やパーツ配置が華麗に修正されより人間らしくなってると思うがのぅーｗ
俺のがより人間らしくなくなったと言うだけは簡単だよな。
君の観察眼と作画技術でより人間らしくして俺の意見が言い訳と証明してくれたまえｗ

573 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:00:07

お前みたいなやつ…嫌いじゃないぜ…（ﾎﾟｯ

574 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:02:49

人の意見を受け入れる事も大切ですよ。
それで自分の欠点が判ればいいｼﾞｬﾏｲｶ

575 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:23:05

ストーリがなかなか思いつかないんですが何かいい方法はないでしょうか？
投稿するとき、既存の漫画とストーリーがかぶると評価は落ちますか？
教えてください

576 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:40:07

>>575
ゼロから造るタイプか何かに触発されて造るタイプかで違うと思うけど
後者なら映画とかいっぱい見たらどうかな？ただボーと見てるんじゃなくて「何かネタ落ちてないかな？」
て感じでアンテナ立てとくと浮かびやすいと思う

577 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:41:25

劣化は劣化じゃんｗ
誰が見てもわかる
おまいが粕絵師なのがｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:42:20

これからおまえの名前は「劣化４６７」だ。

579 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:44:13

かあっこいい

580 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:44:46

誰が劣化レプリカ屑親善大使だ！

581 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:45:15

>>575
かぶると評価は厳しくなる
かぶるということはそれだけ競合作がでてくるから

カードバトル、ファンタジー、は多いだろうからそういう題材選んだ時点で厳しくなってくる
それでも敢えてやるならば相当の画力と自信がないと

582 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 16:55:59

467を題材にした漫画描くぜ

467
人の絵を綺麗に修正するといいつつ
下手といわれると落書き、無理だからポーズ変えた、100だったら10の力
とすばらしい反論をたたき出してくれる
人気の同人漫画家、ここの初心者どもは彼を崇拝するべきだ

583 ：467：2006/04/30(日) 17:02:53

>>574
劣化している→ああそうですかじゃただの馬鹿じゃん。
劣化しているという意見を言うにもどう劣化してるのか具体的に説明せねば
失礼だし言われた方も納得せねば受け入れられんだろ？
少なくともちゃんと絵を見る目があってちゃんと絵描く技術がある奴なら
その説明も納得させるのも文字より強烈にできるはずだろ？
俺より絵を見る目が無くて作画技術もない奴等に劣化してると言われてもなｗ
逆に俺より全て上な人に直されたらうわぁぁ劣化してましたぁぁすみません～～なんだがなｗ

584 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:05:19

日本語でおｋ

585 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:05:39

素人を納得させることの出来ない絵を描くからいけないんだ
素人だから下手だと思うんだろは言い訳に過ぎない
漫画家は絵のことを知らない奴らにもうまいと思わせて価値がある

586 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:05:39

劣化４６７よ。
おまえの能力は全ての絵をトレースし劣化させる事にある！
それがおまいの使命なのだ！

587 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:07:15

劣化467以外の人間が口を揃えて「劣化してる」いってんのにな？
十中八九劣化しているってことだぞ？
いいかげん認めろ

ああバカだからわからないのかｗ

588 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:08:30

カツ・レツ・レッカ（劣化人間）
劣化人間とニュータイプの織りなす劣化トレースストーリー

「劣化戦士４６７」始まる！

589 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:10:25

反転したらゆがんで見えるとか、一週間たつとゆがんで見えるとか、そういう行程を挟む必要がないなこれは。

しかしヘタクソの言い訳って大抵「時間かけてない」「本気じゃない」こればっかり
本当にソレが理由なら、100とは言わないまでも30くらいの絵でもうｐしてほしいもんだが

590 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:11:34

何とか言え
劣化戦士よ

591 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:13:28

だれか劣化の４６７へのお題を持って来い
俺もさがしてくる

592 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:18:07

ttp://osaka.cool.ne.jp/n-kouhaku/sora_pv_flashbomb_nae_n-gravity.html
これを直して見ろ

593 ：467：2006/04/30(日) 17:18:10

どうも１人の煽りのようだな。
しかもつまらんし。

>>591
おう。探してこいや。煽るだけのアホとは違って
いつでも華麗に修正してやるぞｗ

じゃ俺は飯食いに行ってくっから。

594 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:19:37

592
間違い
これ
ttp://www.style.fm/as/01_talk/01_talk_img/kogawa_e.jpg

595 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:21:15

劣化人間は劣化米を食いに行くと言って逃げたｗ

596 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:23:14

>>593
ageて煽ってる奴は一人かもな。
でも、お前の絵を微妙って言ってる奴は何人かいるようだ

597 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:23:21

>>467
467の絵ってさ尻のライン見ると向かって左上がりだから
多分地平線の位置が尻より上にあると思うんだけど
元絵の方は向かって右上がりだから
地平線の位置は尻より下にあんじゃないの？

あと467の絵って背骨真っ直ぐ杉なのは散々言われてるけどその辺はどうなの？
背骨が真っ直ぐすぎて胴の部分が短い印象があるし腰から上と下のバランスが悪いと思うんだけど。

ついでに元絵の方って背景描いてないけど
これ多分階段かなんかの段差に腰掛けてる絵だと思うんだよね。
頭から左足にかけて重心取ってるから。
違ったらスマンけど467の絵って平面に座ってる感じで描いてない？

598 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:27:00

＞これ多分階段かなんかの段差に腰掛けてる絵だと思うんだよね
それはそうだろう

599 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:33:16

467の自称大人気の同人誌を激しく読んでみたいんだが
実はすごい漫画家だったりして

600 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:33:55

467って手抜きだとかアタリだとか言ってるけど、これうｐするのに1時間以上もかかってるんだよね>>476-479
わざわざ宣言してからうｐしてるぐらいだから「1時間みっちり書いてたわけではない」といういいわけも通じない

601 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:38:55

体の描き方がいまいち上手くいきません
みなさん体をかくとき当たりを描いてますか？

602 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:40:22

俺も見て見たい＜467の同人誌

603 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:40:26

そら描くだろ

604 ：575：2006/04/30(日) 17:40:59

>>576 >>581さんありがとうございます。参考になりました！

605 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:41:48

>>601
http://gamdev.org/up/img/5476.jpg
アタリはこのように書く。　

606 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:42:48

あたりを描かずに身体描くのって
よほど手馴れてるか手抜きかのどっちかだろ。
俺は当たりを描かないといっさい人物は描けない。
あたり無しだと絵柄まで変わる不思議。

607 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 17:54:59

俺は特別なアングルの時以外は下書きだけで済ませてるぜ。

608 ：467：2006/04/30(日) 18:54:52

>>592
つhttp://gamdev.org/up/img/5487.jpg
この絵のおかしな所
・人物の左目の位置。
・左まゆげの位置。
・鼻の穴の位置。
・口の位置
・頬の線の位置。
描き変えは左目の目の玉と左目の端をちょこっと丸くしただけ。
後は元のパーツをそのまま移動させただけなので福笑いみたいなもんだな。
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな。

609 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:29:49

やはり４６７は劣化人間だｗ
見事釣られ己のバカ差加減を露呈するの巻ｗ
ttp://www.style.fm/as/01_talk/kogawa02.shtml

610 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:36:16

あらら；；

611 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:36:22

４６７、湖川氏に講釈たれるの巻ｗ

612 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:36:45

６０１ですけど
みなさんもこんな感じですかね　こんなのでも時間かかる
あと横の体の描き方がさっぱりわかりません
どなたか分る方いたら教えてください
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/493.jpg

613 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:37:49

あのラフ見て湖川だって普通わかりそうなもんだけどな？
467って奴は相当馬鹿だな

614 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:38:58

612
いいんじゃないの？
467より数倍巧いよ！
がんばれ！

615 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:39:03

イナバウアーの姿勢を描けたら漫画デッサンは及第点レベル

616 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:40:07

467が口先だけのクズだという事が証明されたｗ

617 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:45:39

こんな恥ずかしい奴マジでいたのかよｗ

618 ：467：2006/04/30(日) 19:54:05

>>609
おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ

お前の絵もこのおっさんの落描きに絵に近いんだろうなｗｗ
まぁ頑張れｗ

619 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:55:50

もうやめとけよ・・・；；

620 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:56:49

うわー・・・

621 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 19:59:44

誰がどう見ても劣化人間の負けなんだがｗ
早く死んだ方が世のためだな

こういうクズって本当にいたんだねｗ
なんか喧嘩に負けた奴が吠えてるみたいでみっともないね。
もっと恥を晒して楽しませてくれ。

622 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:01:01

こんな正真正銘のクズの講釈など聞く耳持たん方がいいな

623 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:02:12

煽ってるのもみっともない。
失敗した者に鞭打つようなまねはやめたまえよ

624 ：467：2006/04/30(日) 20:11:40

調べてきたが有名な人なようだな。すでに過去の人のようだが。
パースの本も出してるようだしな。
でもまぁさすがにあの落描き＝そのおっさんの全てではないだろ。
多分数秒で描いたもんなんだろうし。
まぁ煽って喜んでる奴は嬉しくてしょうがないんだろうなｗ

625 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:15:11

こんなネタで一日引っ張るつもりか！

626 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:15:28

＼○　　あたりなんてこれで十分。
　 □＞
＜　＼

627 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:18:21

なんでおっさん貶してたお前が、そのおっさん全てではないだろとか
おっさんの擁護に回ってんだよ

628 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:19:47

ゴミみたいな絵って言ったのおまえじゃねえかよw

629 ：467：2006/04/30(日) 20:20:02

最初の絵もアニメスレからみたいだし煽ってる人は
もしかしたら最初の絵描いた本人だったりするのか？
湖川氏のパース本をバイブルのように持ってたりしてｗ
ちょっと尋常ない煽り＆喜び様だしなｗ

630 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:24:41

もういいですよ４６７。
口にチャック口にチャック。

631 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:28:20

今一番hotなスレだと聞いて飛んできますた。>>467ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

632 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:34:31

もうそろそろスルーした方が良いな

633 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:37:33

背景ってＨＩ－ＴＥＣ－Ｃの０．２５で描いていいんすか？
もっと細いので描いた方がいいですか？丸ペンとか製図ペンとかでの方が
良いですか？

634 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:38:06

恥知らずめ

635 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:39:22

アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな

おまえよく恥ずかしくねえな？

636 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:43:52

煽ってる人は描いた本人のネームバリューだけでクズだと喜んでるだけじゃん。
どんなに上手い人でも適当に描いた物すら絶対だという方がおかしいと思うけどね。
あの絵だけ見せて日本で有名なアニメーターの絵ですよって言って信じる人は多分いないし
467の修正が特別おかしいわけでは無いと思うけど。
煽ってる人は467の修正がクズと思ってるんだろか？

637 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:48:59

いいねー、いい感じだよー

638 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:51:24

ついに自演工作にでた４６７ｗ
おまいの恥ずかしい書き込みを何度でも繰り返してやる

＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ

おい自演野郎！
絵もクズだが人間性もクズだったな！
首つれよ恥ずかしい奴

おまえみたいなクズに何もLECTUREする資格はない

639 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:51:33

>>479の修正はあきらかに劣化してるだろ

640 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:53:18

ダメだコリア

641 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:53:20

467には絵のセンスはない

このスレでそれが証明されたｗ

642 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:54:06

＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ
＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ
＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ
＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ
＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ
＞おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ

643 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:55:16

センスが無い奴は簡単な仕掛けでつまずくｗ

そしてクズは己がクズであることを自ら証明した。

644 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:56:32

おいｗ
誰かこの醜い劣化クズの書き込みを保管しろよｗ

歴史に残るぜｗ

645 ：467：2006/04/30(日) 20:58:26

イイヨイイヨーｗ
今、煽りは湖川氏と一体になって完全勝利に酔いしれて絶頂を迎えつつアルヨーｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:58:47

467は釣りに決まってるだろ
おまえら釣られすぎｗ
467とお前らに乾杯ｗ

647 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 20:59:00

467の修正がクズ劣化であることは誰の目にも明らかなんだがｗ
そして擁護するものなど絶対現れないような空気を作っておきながらの自演カキコ。
どこまで恥を上塗りすればこいつは気が済むのか？

絵もクズ
人間性もクズ
そして自演

クズの風上にも置けんなあｗ

648 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:00:57

この４６７って奴は本当に醜いな
クズよ？
汚らしいクズの劣化絵をアップすんの止めてくれないか？マジで？
サーバが腐るからよ？

649 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:01:11

華麗に修正してやるとか、口調が一々偉そうだから余計煽られるんだよ

650 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:01:25

そろそろ467はトリップが必要だ

651 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:02:24

で、湖川って誰？

652 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:03:19

>>646釣られたのはおまえじゃんｗ４６７
何くつがえそうと必死になってんだよｗ

脳も少ししかなさそうだな自演必死劣化粕野郎がｗ

653 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:04:11

４６７名言集
つhttp://gamdev.org/up/img/5487.jpg
この絵のおかしな所
・人物の左目の位置。
・左まゆげの位置。
・鼻の穴の位置。
・口の位置
・頬の線の位置。
描き変えは左目の目の玉と左目の端をちょこっと丸くしただけ。
後は元のパーツをそのまま移動させただけなので福笑いみたいなもんだな。
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな。

654 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:05:19

煽りの口調が同じでバレバレなんですけど
ここは突っ込むべきですか＞＜

655 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:05:26

４６７のあおりうざい

656 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:06:08

そして４６７の修正した元絵が某有名アニメ作画監督だった事が判明する。
しかし今度はその作画監督に対しても暴言を吐く４６７

>>609
おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ

お前の絵もこのおっさんの落描きに絵に近いんだろうなｗｗ
まぁ頑張れｗ

657 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:06:32

467がいくら煽られても
467の漫画が人気だとしたら　467＞お前ら
なわけなんだよな
そんなことないか

658 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:07:28

こんな人間性の欠片もない粕に人の絵を修正したり語らせる資格など無い。
無論、絵の技術も粕以下ｗ

659 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:07:42

有名アニメーターだと分かった途端、自分の意見を取り下げるような奴の方がクソだと思うがな

660 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:08:40

467は湖川氏とここのスレ住人全員に謝罪し二度と書き込みするな。
それでもおまえのした事は許されないだろうがなｗ

661 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:09:23

煽りも調子に乗りすぎだと思うぞ。

662 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:09:45

アニオタがキレてんのかね？キモイな
> おまえのした事は許されない
ハゲ藁

663 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:10:21

４６７と467を本文NGにしていいですか
HNじゃなくて本文

664 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:10:59

大体、知らない時点で粕以下だ。
よくセンスだの修正だののーがき垂れていられたもんだ。

665 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:12:10

必死自演乙
467

666 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:13:31

もう必死でしょ・・・最近の４６７

667 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:13:50

粕で劣化人間の467よ
なんでおまいは人様の絵を修正してやろうなどと思い上がったの？
そのバカ思考回路にすごく興味があるから教えてくれ。

人様の絵を修正する前におまいの脳を修正した方がいいと思う。

668 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:14:37

４６７恥さらしフィスティバル開催中！

669 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:15:47

おまいら！GWだって有限なんだから！

670 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:16:04

秋田。離脱。

671 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:17:08

４６７の恥の勢いはとどまる事を知らないｗ

672 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:19:00

とりあえず第３弾探して来いお前ら

673 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:20:48

酒粕っておいしいよ。
焼いて喰うと健康に良い。

しかしここに４６７という糞粕がおる。
これは煮ても焼いても毒にしかならぬ。
そして自身も蠅と蛆がたかり祭りのように賑やかに悪臭を放ち自滅してゆく。

ほら、今がちょうどその時期だよ。
一目見て置くがいい。

674 ：467：2006/04/30(日) 21:21:50

>>672
おう。いつでも持って来い。華麗に修正してやっからよｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:23:25

おい汚ねえな～
糞粕劣化４６７
こんな所に書き込むんじゃねえ

誰か消毒してくれ！

676 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:24:12

朝ここに来て今ここに来た・・・・
マダやってたのか？！

マジに自分の絵描かなくていいのか？！
話にならんｗ

677 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:24:30

４６７の書き込みから蛆虫の匂いがしてきた
もう耐えられない

678 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:27:39

それに関わる全員が蛆虫だ。ヴォケ！

679 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:27:57

あんまり467を全角にしてるとバレますよ(^^)

680 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:28:30

聞きたいんだが４６７はパースがすべてなのか？

681 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:29:03

(^^) ←この顔もな。

682 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:32:32

>>674
修正よろ
ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060430000850.jpg

683 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:35:30

ちょっｗｗもっと簡単なのにしてやれよｗｗｗ

684 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:36:28

いつかはグロ画像貼る奴が出てくるかもしれないな
>>682
劣化する覚悟はあるんですね

685 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:37:04

ｗｋｔｋｗｋｔｋ

686 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:43:31

>>682
うめぇ～

687 ：467：2006/04/30(日) 21:46:32

>>682
かなり上手いとは思うけど微妙におかしな所もいくつかあるな。
お前らの目からはどう思うよ？おかしな所はあると思うか？

688 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:47:25

>>687
そのおかしな所を修正しろよ
何、他人に意見を求めてるんだ？ｗ

689 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:50:12

てか>>467はhttp://gamdev.org/up/img/5473.jpg を100の力で修正しろ

690 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:50:43

ナニサマなんだか…（'Ａ｀）

691 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:52:43

>>689
5の力で修正したら一時間かかったみたいだから１００の力で修正すると・・・

692 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:53:00

>>687
これはひどい

693 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:55:40

なんで上げてる奴って馬鹿多いんだろう。　特にこの板だと。
ものの見事に馬鹿ばかりのような気がする

694 ：467：2006/04/30(日) 21:56:00

>>688
まぁ落ちつけ。
どこがおかしいかは言わなくていいからあるかないか
あるなら何ヶ所あるか言ってみ。

自分の観察眼のレベルが解って面白いだろ？ｗ
まさか無いとは言わんよな？ｗ

695 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 21:57:39

>>694
つまり修正できないから話題をそらしてるわけですね

696 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:00:56

Q：おかしいところあるか？

A：ない――→観察眼ねえなあｗｗｗｗ
A：ある――→だろｗｗｗｗ？やっぱり俺が正しいｗｗｗｗ（修正はしない

697 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:01:10

こうゆう状況の時って規制対象になんないのかね？
本来の機能を果たしてないよ、このスレ

698 ：467：2006/04/30(日) 22:01:18

一応１箇所は既に終わったぞ。
いつでもうｐできるがな。
で？あるのかないのか？何箇所だ？
お前らの観察眼だと解らない？ｗ

699 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:01:43

RPGではいといいえが選べるけどはいを選ぶまで話が進まないのと同じですね

700 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:03:27

なにこのクズまだ暴れ回ってんの？
上げたのはクズだろ？
観察眼？
クズなに寝言こいてんだ？

701 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:03:59

>>698
19個あるように見える。　　まあ、俺は観察眼ないほうだから、お前は37個くらい見つけて修正してるのかな。
とりあえず、それくらい修正したのうｐしてくれ

702 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:05:35

703 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:06:55

クズ自演してんじゃねえ
アップしたらまた劣化叩き始まるのは目に見えているからな
しかしとんでもなく「うすのろ」だな？
劣化クズ人間よ？

704 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:08:03

うすのろ早くしろよ～
おせえよ～
クズで劣化だけじゃなくうすのろも加わるのか？え？クズ野郎よ？

705 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:09:28

スレが機能してないのは事実だが
初心者が質問したらそれを答える奴もいるし
467がいなかったらスレは止まってるだけだっただろうし良いんじゃね？

706 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:09:33

湖川氏のラフ絵を修正して悦に浸った感想を教えてくれよ？
クズよ？

707 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:09:47

>>626
全くだ

708 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:10:45

クズおせえ！
うすのろかよ
クズで粕で劣化でうすのろかよ！
死んだ方がよくねえ？

709 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:12:34

467の煽りもアレだが
467を煽る奴も落ち着いて欲しいな

710 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:12:57

クズ野郎ビビって逃げるの巻ｗ

711 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:13:53

餅突け藻前等

712 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:15:36

けど今回のお題はさすがに劣化はしないだろ
ほとんど完成された絵だし

713 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:16:40

手描きだったらとっくに仕上がってる時間だが？
それとも自分の手に負えないから他人に描かせてんじゃないのか？
ま、湖川氏の絵を蔑んだ記録は消えないが。
ましてや氏より巧い奴が467の知り合いにいるはずもないがｗ

714 ：467：2006/04/30(日) 22:17:17

>>701
ちょっ・・１９個かよｗお前すげぇよｗ
まぁとりあえず１番おかしな所は右上の人物の左側頭がない。
おおよそ人類の骨格ではなく向かって左側にかなりズレてる。
言われても解らない奴はアホ。
今うｐすっからまってろよ。

715 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:18:14

712そこが問題だ
実力皆無の467はトレースするだけでも大変な努力だろうよｗ

ま、こんだけ時間掛かっている時点で「負け」決定だけどなｗ

716 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:18:42

俺が正しい→わからない奴はアホ
これは漫画の悪役に使えそうなキャラですね

717 ：467：2006/04/30(日) 22:19:16

つhttp://gamdev.org/up/img/5491.jpg

718 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:19:17

>>682
の絵を元に修正じゃなくて
あくまで模写してから修正した箇所を示してくれよ

それ以外は認めないよ

719 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:19:24

何時間稼ぎしてんだコイツ
粕野郎が！

こんだけ時間あったら誰だって同じ絵が描けるぜ？
粕野郎！

720 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:19:27

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／>>467＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
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　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

721 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:20:53

人の絵はいいからおまえの絵を見せてくれ

722 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:20:53

なにコイツ
画像を横に拡大しただけじゃん

こんだけ時間掛かってこれかよ
まじでクズだな

723 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:21:58

どゆうアラ探ししてんだよｗ

724 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:22:32

なんでこの板　IDないんだろ＾＾

725 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:22:33

修正どころか改変を始めやがったぞ？
しかも小一時間かけて横に膨らましただけだ。
いくらなんでもこんな稚拙な小細工見抜けない訳なかろうよ

マジバカだろこいつ
脳無し

726 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:24:42

劣化人間に画力が無いことを自ら証明されましたｗ
画像ソフトで横に伸ばしました。
しかも一時間近く掛かってしまいました。
バカだからソフトの使い方解らなかったのです。

そして画像をいじっただけなのが即バレｗ
はた恥の伝説に一ページが加わったｗ

727 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:25:19

>>716
夜神月。

彼も無様な最後を遂げるのか・・・

728 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:26:08

別段、華麗な修正ではなかったな。

729 ：467：2006/04/30(日) 22:26:20

とりあえず俺がおかしいと思う所はあと６個ある。
この絵師はディティールは上手いけどあまりデッサンができてないですな。
つうことで煽りにも飽きたし俺はもう寝るわ。

730 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:26:28

煽ってる奴も早くうｐしろよ

731 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:27:30

これで見ながら手描きしたって思わそうとしたんだろねｗ

しかしどこまで稚拙かつ脳無しなんだコイツｗ
ちなみにオレPhotoshop持ってるしｗ
この手のコラージュはすぐに見抜けるからなｗ

732 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:27:55

こんなところにうｐする奴の気が知れない…

733 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:29:02

おまえの方がおかしい
死んでくれよ

４６７は下手くそ過ぎる自分の絵を晒さないで逃げる事にしましたとさｗ

734 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:29:08

467を煽ってる奴の方が絵が下手なのは間違いないが
絵が下手だから煽っちゃいけないわけじゃない

735 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:29:14

>>467が来る限り粘着がレスするからもうここ来ない方がいい

736 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:30:07

>>371
鼻息荒い・・・きもー↓

737 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:30:35

負け犬は尻尾を巻いて逃げろｗ
まったく恥ずかしい奴だったなｗ

738 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:31:28

４６７の最初の劣化絵みるかぎりでは>>682
の絵に偉そうの言える立場じゃないだろｗｗｗｗ
ほんと自分の実力もわかってないっていうか・・・・

739 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:31:55

>>737
釣られてる全員恥ずかしいって言ってんだろうがヴォケ！

740 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:32:00

負け犬逃げるも必死に自演粘着の巻ｗ

741 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:33:34

え、誰が？

742 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:34:30

湖川氏の絵に食いついてきてあまつさえ修正まで披露した自演467

そして前言を撤回しさらにはこのスレ事態が釣りだとわめき出す。

湖川氏の絵で釣られたのがそんなに悔しかったのかｗ

743 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:35:33

バカの必死さが面白いｗ

744 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:35:37

実際に漫画を描かずネットで煽ることで喜びを得るほど愚かなことは無い
抜いた後の冷静の俺の頭脳はそう判断した

745 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:37:02

>>731
一番最初からフォトショ使ってるのは解ってたし元々、
フォトショは普通に写真や画像をレタッチする修正ソフトなんですけど。
つか467よ残りの６個教えてから寝ろよ・・。

746 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:39:46

必死って・・・・人違いもいいところだＹＯ

747 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:40:27

だから手描きで修正するというのにPhotoshop使うのが問題だと言っている
何知ったかぶりしてんだ？
４６７と同じ匂いがする

748 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:41:17

クズがクズを呼ぶって感じだな
または自演だろうがｗ

749 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:44:42

「Photoshop」

ここにいつまで拘ってんだろ？
さっぱりしない男だね～
女いないでしょ？

750 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:46:10

467必死だなｗ
流れをそらそうとしても無駄だ
おまえの恥晒しカキコを何度でも繰り返してやるからなｗ

751 ：おさらい：2006/04/30(日) 22:48:37

湖川氏のラフ絵を修正した挙げ句罵倒する467

つhttp://gamdev.org/up/img/5487.jpg
この絵のおかしな所
・人物の左目の位置。
・左まゆげの位置。
・鼻の穴の位置。
・口の位置
・頬の線の位置。
描き変えは左目の目の玉と左目の端をちょこっと丸くしただけ。
後は元のパーツをそのまま移動させただけなので福笑いみたいなもんだな。
アオリ視点の人物に直線の補助線引いてる時点でこの絵描いてるやつはアホだよな。

752 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:48:41

違うってのに・・・・

さっぱりしない男だね～
女いないでしょ？

余程感に触ったんだな、こいつ・・・・

753 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:51:38

>>479の落書きの時点で467の程度は知れてたんだよなあ。
本人は本気じゃない、落書きだアタリだと言ってるけど本気かどうかとかそういう次元のヘタさじゃないもん。
修正後の絵のクオリティ自体もそうだけど、その元絵についての分析がまるでできてない。
だからこその「劣化」なんだよなあ。　馬を見て牛を描き、人を見て猿を描いている。
つまり観察眼が足りない。

754 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:52:07

次スレまで469の話題は終わりそうに無いな

755 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:52:58

どうでもいいじゃんねー

バカみたいｗ

756 ：おさらい：2006/04/30(日) 22:53:04

フォトショ粘着厨は放置で進める

湖川氏の名前も知らない事を恥と理解出来ずさらに罵倒カキコする467
＞>>609
おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ

お前の絵もこのおっさんの落描きに絵に近いんだろうなｗｗ
まぁ頑張れｗ

757 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:53:45

>>747
最初の修正もブラシがフォトショっぽいからフォトショで描いてるだろうし
さっきのもそうだし今のもそうじゃん。
なんで今さらフォトショ使ってるのが叩きの材料になるのか不思議だったので。。。

758 ：おさらい：2006/04/30(日) 22:55:59

調べてきたとか言う４６７
おそらくはリンク先のWebアニメスタイルを読んだだけ
そして突然前言をひるがえす。
まさに信用ならない人間の典型的行動。

＞調べてきたが有名な人なようだな。すでに過去の人のようだが。
パースの本も出してるようだしな。
でもまぁさすがにあの落描き＝そのおっさんの全てではないだろ。
多分数秒で描いたもんなんだろうし。
まぁ煽って喜んでる奴は嬉しくてしょうがないんだろうなｗ

759 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:57:44

>>754
確かにｗ
でも質問がある人は気軽に書き込みしていいし
まあ元々そういうスレだしね

760 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 22:59:58

469みたいなのが常駐してる限りはスレの運行もままならん。なにか質問があるたび、でかい面して
出来もしないこと書き連ねて優越感じるだけなんだから。　この流れも、そもそもは469自身が招いたこと。

あとまとめとかいってる奴は3行でまとめろ。　

761 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:00:01

なんか467の直した所に気が付かなかった香具師がさらに暴れてる感じ？
俺はさっきから682の絵をずっと見てるが３個しか解らないんだが・・・・・。
しかもおかしいかもしれない所・・・・・・鬱

762 ：おさらい：2006/04/30(日) 23:00:48

そして467に対する猛叩きが始まるｗ

その後、逃げるがしつこく粘着自演を繰り返す467（757）
実に人間のクズらしい行動ぶりであるｗ

763 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:01:20

>>761
傲慢に振舞うことしか知らない人間は、腰の低い人間を演じるのがヘタクソ。
最後に鬱つける奴なんて今時いないよ。出直して来い。

764 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:02:52

469=467
まとめ＝おさらい

頭悪いなｗ

765 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:03:58

そうかやっぱり自演だったかｗ

766 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:04:11

たまにこういうことがあるから２ちゃんは面白いんだな～ｗ

767 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:04:44

猛叩きって1人のキチガｒｙ

768 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:10:46

何度見ても>>479の修正笑えるなあ。どう見ても右がBEFOREにしか見えない。

769 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:11:38

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

770 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:13:32

>>おまえら
なんか誰に対してレスしてるのかわからないレスが増えたな。
おまえらアンカー振れ。　

771 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:14:01

タダで利用できていま一番会えるサイト
http://550909.com/?f2025156
このサイトの特徴は援助希望の子が多いけど、逆にそれ狙いならこんなお手軽なサイトはないって感じかな。
ごくたまに普通の子もたまに釣れます。（見極めができれば言うことないんだけど大体直アドをくれない子は冷やかしって感じかな）

772 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:16:39

>>771
パソコンがぶっ壊れた。

773 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:18:04

最初は>>467の方がキモかったけど
猛叩き(笑)って言ってる粘着の方がだんだんｳｻﾞｽ

774 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:21:55

人のことばっかり言って自分の漫画進んでないんだろうなー

　　　　　　　ほ　　　　　　ぼ　　　　　全　　　　　員　　　　　！

775 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:25:49

なぜそこで「ほぼ」をつけるのか。
スペースと改行で強調しておきながら、その内容がはっきりしない。
なぜ「全員！」と断言してしまわないのか。
いや、たしかに何人かは違うかもしれないが、あなたのレスの主旨からして、それらを配慮しても
なんにもならない。　よって、僭越ながら書き直させていただく

　
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　け　ね　え　だ　ろ　！

776 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:28:28

いやー
こーゆー執着心が強そうな文章苦手ｗｗｗｗ

777 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:30:54

漫画描けよ

778 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:32:01

このスレが漫画

779 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:32:33

世界遺産終わってから

780 ：467：2006/04/30(日) 23:32:53

なんか俺に粘着してる奴は自分が修正する余地のない完璧だと思ってた自信満々の絵が
あっさりおかしいと言われあっさり修正されてファビョってるんだろうな。
自分にますます絵を見る才能が無いと解ってめちゃめちゃ悔しいんだろうなぁｗ
しかもわざと反転した画像のっけたら案の定これはフォトショップで改変だ～と言い出すしｗ
面白すぎるｗ

781 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:35:05

反転・・・・？　拡大じゃなくて？　いや、縮小したんだっけ？

782 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:40:46

>>780
後6個のおかしな所教えてください。
気になってしょうがないです。はい。

783 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:40:58

781は真症

784 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:41:40

反転してることについては特になにも言われてないだろ？

785 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:44:34

467が社会生活営めてるかどうか心配で眠れない

786 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:48:24

467がイジメにあっていないか心配

787 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:49:13

>>780
６個のおかしなところをいつになったら教えてくれるんだ？

788 ：名無しさん名無しさん：2006/04/30(日) 23:52:40

　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　ざ　　　　　　　　　　い

789 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 00:11:57

100年たってもこのスレから人気漫画家は出ないだろうな
俺は別だけど

790 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 00:32:02

ああそっか、

大型連休だからだ。

791 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 00:55:24

あの、みんな漫画描きましょうね
俺みたいにGW返上して仕事入って漫画描けないのもいるんだから…

792 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 01:19:23

気分転換にコピックで着色するカラーを描くのですが、塗る前の主線って何で描いてますか？
私は白黒原稿に使う普通のインクで描いてるのですが、にじんでしまいます……

793 ：792：2006/05/01(月) 01:21:19

訂正です

私は白黒原稿に使う普通のインクで描いてるのですが、コピックで色を塗るとにじんでしまいます……

794 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 01:27:00

白黒原稿をコピーしてそれに色付けしなさい。コピックはそのために開発されています。

795 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 01:46:47

あるいはコピックマルチライナーとか耐水性のもの
検索するとコピックのHPやらで普通にわかるだろ。漫画家目指してんなら聞く前に調べろや

796 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 01:48:37

>>795
ヒント:スレタイ

797 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 01:50:20

「描けない時期」っていうのは大切だと思ったね。暇がありすぎてもモチベーション湧かない時が多いから、「描きたくても描けない状況」ってのは、漫画への思いを再燃させる。

798 ：792：2006/05/01(月) 01:57:46

>>794

有難うございます！！！

799 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 02:03:22

>>792
証券用インクを水で薄めて
それを付けペンで白黒原稿と同様に描く（瞳の細かい線は着色後）
そっちがメジャーです。

800 ：792：2006/05/01(月) 02:03:36

>>795

有難うございます！！！

801 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 02:31:59

>>974はズレテルｗ

そのためにって・・・・・

802 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 02:36:51

>>974はズレたことを書き込むように！

803 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 02:46:24

>>794のこと？
801のアンカーミスを訂正してみる優しい俺

804 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 08:01:59

＞>>609
おいおい。誰だよ湖川ってｗ初めて聞いたぞ。有名な人なの？
１０代前半の落描きと思ったがこんなおっさんかよｗ
ゴミみたいな絵で嘘んこパースを語ってるのは笑えたがｗｗｗ

お前の絵もこのおっさんの落描きに絵に近いんだろうなｗｗ
まぁ頑張れｗ

＞調べてきたが有名な人なようだな。すでに過去の人のようだが。
パースの本も出してるようだしな。
でもまぁさすがにあの落描き＝そのおっさんの全てではないだろ。
多分数秒で描いたもんなんだろうし。
まぁ煽って喜んでる奴は嬉しくてしょうがないんだろうなｗ

805 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 08:05:17

>>799
はじめて知った　横からサンクス

806 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 08:12:56

俺も水で薄めるってのは初めて知った。
だが証券インクで描いた原稿を水で洗ってから色を塗るという荒技はやった事がある。

正直使えない技なのでマネするな！

807 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 18:39:48

質問なのですが
新人賞などに原稿を送る場合
アナログで描いた原稿とデジタルで製作出力した原稿で差はあるのでしょうか
某ＨＰや噂で
「ペン入れやトーン処理の技術も見るからアナログ（手描き）が良い」
「デジタルは嫌われる傾向にある」
とか聞きましたが本当でしょうか？
自分は下描きは鉛筆、ペン入れはＰＣです
しかも長い曲線は曲線ツールを駆使してやっているのでとても不安です

808 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 18:50:42

アナログは描き手の原稿から熱が伝わるからね。
画面の綺麗さよりも、どのくらい絵を描くのが好きかみたいなところを見てたりする。
これから連載とかタイトなスケジュールに耐えられるのは、
猛烈に描くのが好きな人だけだから。
描きに描いてデジタルに移行している現在のプロとはちょっと違うからな。
編集が最初からデジタル描きの人は諦めが早いと行っていた。

でもまあ、これからはデジタルの描き手はもっと増えていくし、
どうせ今更デジタルから切り替えられないんでしょ。
漫画のおもしろさで凌駕するしかない。

809 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 18:51:59

原稿から描き手の熱が伝わるからね・・の間違い。

810 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 18:55:58

技術的な悩みの殆どのケースは「その漫画か面白ければよい。」でカバー出来る。

811 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 18:57:41

雑誌にもよると思うよ
デジデジした漫画を嫌うところもあるのは事実

自分の応募しようと思っている雑誌の作風に合えば問題ないとは思うけど
新人を育てるタイプの雑誌は
他の先生のアシに紹介し難いからアナログの方が良いかもね

812 ：807：2006/05/01(月) 19:40:21

>>808,809
>>810
>>811

回答ありがとうございます
自分は一応アナログでも作業はしてるのですが
・作業の効率
・トーンの経済的な制限
からデジタルに頼ってるんですよ
実際に最近のソフトは細かい設定できる為
効果線や集中線、パースやトーン作業がかなり楽ではあるんですよね
でも投稿用原稿用紙に出力すると結構な額になりますり
ほんと悩み所です

813 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 19:44:00

結構な額ってどんな出力の仕方してるんだ？

814 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 19:50:34

やっぱ漫画をたくさん読んでないと面白い漫画って描けないかな？

815 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 20:02:40

この話題荒れるから終了

816 ：807：2006/05/01(月) 20:17:45

>>813
>>結構な額ってどんな出力の仕方してるんだ？

街の印刷サービスで１枚７００円で出力してます
なので２４ｐ漫画ですと１６８００円
長編で４０ｐの時は２８０００円かかりましたが・・・
え？もしかしてこれってもの凄く高いですか？
Ｂ４出力できるプリンター持ってなくて

817 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 21:15:03

見開きってどうやって書くんですか？マクソンの線はいった原稿用紙使ってるんですが、
二枚の紙くっつけて書くのか、それともつながる部分は予測してそれぞれの紙の真ん中に書くんですか？それとも全然別？？

818 ：名無しさん名無しさん：2006/05/01(月) 23:36:25

>>816
1200dpiで出力できるモノクロレーザープリンターは安いので
５万から１０万出せば普通に買えるぞ。
随分無駄な出費をしておられますなｗ

819 ：792：2006/05/01(月) 23:54:56

>>799

有難うございます！！！！！なるほど！！！

820 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 00:42:13

>>817
>>2のテンプレサイトに書いてあるよ。

821 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 03:15:09

>>816
デジタルにする一つの理由が

・トーンの経済的な制限

なのに・・・？ｗ

２４ｐ漫画でトーン代１６８００円掛からないんじゃない？

デジタルにするならデータ入稿か
レーザープリンタ買った方が安上がりでしょ

822 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 03:20:26

>>805-806 >>819
なんで証券用インクを水で薄めるかというと、
いくら耐水性でも濃いまんまだと滲むんだって。
多少薄めすぎても問題ないらしい。
本読んで始めからこの方法でやっていたので滲んだ事はないです。

823 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 03:23:48

>>816
レザープリンター買ったほうがいいね。
EPSONあたりが綺麗だって聞くよ。

824 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 03:34:08

アシ先でEPSONの普及版のモノクロレーザー使ってるけど綺麗だよ。

825 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 05:07:28

>>820
携帯からじゃ見れない…

826 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 05:13:49

原稿送るときって、郵便局で日にち指定とかできるのかな？
北海道～東京って何日かかるんやろ？？

827 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 05:16:35

ゆうパックなら指定できるよ。
時間にもよるけど翌々日くらいに見ておいた方がいい。

828 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 05:52:03

827
ありがとう。
休日はさんだら付くの遅れちゃいますよね(;_;)？
間に合わない～

829 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 06:13:38

>>825
近くの漫画喫茶なりに行ってみろ。
または、安いPCを買え。今なら10万もあれば十分なスペック＋モニター付く。

830 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 06:18:02

>>825
つttp://fileseek.net/proxy.html

831 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 07:43:29

>>828
賞の〆切に？

賞なら大体が消印有効だから
必着じゃなければ大丈夫

832 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 07:56:12

今、持込用の作品を描いている所です。
表紙を1ページ目とした場合、
1ページ目は右、２ページ目は左になるのでしょうか？
もしくは逆として考えるのでしょうか？
解りずらくて申し訳ありません。

833 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 07:59:16

ペンになかなか慣れる事が出来ないorz
どうしても震えるし歪んでしまう

834 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 08:03:55

表紙に関係なく最初のページは左。
これは大体共通してる。

最後のページが左か右かは雑誌によって違うし
どっちでもいい場合もある。

ページに番号を振った時
左が奇数、右が偶数だと思えば確認しやすいな。

835 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 14:18:45

>>818
今はＡ４・１２００ｄｐｉモノクロレーザー新品は最安で３万代からあるぞ。

836 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 14:34:23

B４（A3だけど）出ないと意味ないだろ。

837 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 14:45:33

間違えたＡ３・１２００ｄｐｉモノクロレーザーな。

838 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 15:31:41

ロットリングで枠線をひく場合、何ミリの
やつを使うのが好ましいんですか？

839 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 18:12:40

>>838
0.8㍉使ってる。
あんまり細いとハッキリしない（メリハリ）画になってしまうし、
1㍉とかだとシツコイ感じだから、だいたい間をとって
選んだのが0.8。

ウザイ友人は「えー？1㍉がいいと思う」とほざくが、
１作まともに書き上げた事ない奴にあーだ、こーだ言われたくない＝3
なんて、ついでに愚痴ってみるOTZ

840 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 18:50:31

背景って何で描いてる？

841 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 18:55:12

自分も0.8ミリ使ってます
ちなみに手持ちの資料だと
プロの先生方は

0.6ミリ
藤島康介

0.7ミリ
結賀さとる

0.8ミリ
金田一連十郎
東条麻美　　　　
水城せとな
さいとううちほ

1.0ミリ
内藤泰弘
冬目景

とからしい（今は違う可能性もある）
とりあえず、ワク線は絵柄（主線の太さ）で結構印象変わるから
メンドイかもしれないけど自分の原稿をコピーして
各太さのペンで枠線引いてみて
気に入った奴をチョイスしてみればどうだろう

842 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 19:13:04

>>504じゅおん君？

843 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 19:29:59

背景を何で描いていいか分からんorz
やっぱ製図ペン買った方が良いか･･･？
でも何ミリで描けばいいのか･･･。

844 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 19:40:51

>>839
>>841
ありが㌧参考になりました。やっぱり絵柄とか
を考慮して決めたほうがいいのかな。とりあえず
0.8㎜を買うことにします。

845 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 19:41:08

>>843
キャラの主線より細ければ何でも良い。
一般的には背景は丸ペンで描いている所が多い。

846 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 19:53:47

俺はあくまでGペンと丸ペンで描くことにこだわっみたい
お年頃というかレベルというか
そのうち他も使うだろうけど

847 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 20:23:20

>>840
コピックマルチライナー。
定規逆さにしなくていいし、いちいちインクを拭き取る
必要ないから重宝してる。
太さを使い分けると立体的な表現もできるよ。

キャラはＧと丸で描いてます。

848 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 22:33:49

おめーら漫画進んでる？
気が散ってしょがねーよ！

849 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 00:31:55

プロットが完全に行き詰ったよorz
GW中にはネーム終わらせたい所だけど…

850 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 04:06:05

>>849
そーゆー時は寝るか何か別にことすると閃きがあるよ。

851 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 06:33:55

>>849
どこで詰まってるかによるが、
起承転結の
・結でつまってるなら、がんばんないで
普通に閉じることを考える。=>で、後にいいのが浮かんだら取り替える。
・転で詰まってるなら、馬鹿馬鹿しいまでにご都合的な状況を考える。
=>あとは理論詰めで、ご都合的部分を減らせばいい。

他にも、
・キャラが多すぎならキャラを元から減らす。
（一度に3人以上動かしてるなら、二人/二グループまでに減らせないか考えてみる）
・機を狙っているなら、もう少し王道に近づいてみる。

852 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 07:21:13

> ・機を狙っているなら
朝から吹いたｗ
「奇を衒う(てらう)」な。
ゆとり世代の国語力は大丈夫かｗ

853 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:05:07

吹くほどのことでもあるまい。
つか、ゆとり世代とか関係ないだろうし・・・。

854 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:12:13

吹くよ。誤字容認の２ちゃんで素で間違いすぎ。

855 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:19:42

きをねらう　で変換だとうちの環境下だと>>851と同じになるからなぁ。
まぁ、奇を衒う　を、　元々　きをねらう　だと勘違いしてたのもありえるが。

自分はタイピング正確なほうじゃないから、それほど一字違いが珍しいわけでもないし。

856 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:23:27

言葉自体を知らないから、一字違いで２字違ってしまうんだけどな。

857 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:27:07

その間違いに気付けなかった人間ﾉｼ

858 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:29:56

他スレならともかく漫画家なんて言葉を発信する側の職業を目指す人は
言葉に敏感であれということっしょ。

859 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 08:49:25

そうだねーホント勉強になる。
学歴関係ないとか言う人もいるけど、教養は必要だと思う。

860 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 12:45:39

見開きで二枚原稿をあわせたとき、原稿の境目に書いてもいいんですか？

861 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 13:56:01

俺も言葉遣い微妙だから
完成原稿は知り合いの物書きさんにチェックしてもらう
自分でも一応チェックはするんだけどね
どうも素で思い込んでるのもあるしね

862 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 17:18:51

ノ
（　気づかなかった。人その２　）

863 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 19:53:08

教えて下さい。
よく漫画に出てくる白抜きの書き文字や、黒い服にある白いしわなど
ホワイトを筆で書いているとは思えないほど細いし自然なんだけど
あれはどうやって書いているのですか？
一度ホワイトを水でといてつけペンで書いてみたけど、上手くいかなかった。
今はポスカの極細で書いてるけど、見た目が薄くなるし太くて格好悪いです。

864 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 20:02:49

くそすれ

漫画家目指してるけど超小心者
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146628329/

865 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 20:34:19

最近はホワイト関連のグッズも充実してて
極細の白い線が書けるボールペンなんかもある。
俺はカラーインクのホワイトを使い古しのGペンにつけて書いてる。

866 ：名無しさん名無しさん：2006/05/03(水) 20:36:42

>>863
ポスターカラー（絵の具）やミスノン（水で溶く修正液）などを
使って細筆で描くんだよ。
慣れないと水の調節や、筆の流し方で苦労すると思うけど、
100均で黒い色紙買うかプリンターがあるなら圧板を開けたままコピー
すると黒い紙が出てくるだろ？
それに練習して濃さを調節すればいい。
またそれをコピーして問題なければ、その濃度でやっていけばいいと
思う。

867 ：866の続き：2006/05/03(水) 20:40:48

服のシワや、細かいところを描く時は始めから極細ボールペンで
大まかに白抜きして、ベタしてるよ。
自分も866の処理が苦手で…

868 ：863：2006/05/03(水) 22:28:22

>>865
ありがとうございました。
極細のボールペンと、カラーインク買ってきます。
>>866
しわなんかは教えていただいた処理で綺麗に出来そうですが、
書き文字なども白抜きした後ベタで調節するのですか？難しそうですが練習してみます。

869 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 01:12:40

白のカラーインクってあるのか？
知らなかった世・・・・

870 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 03:52:08

初心者のうちは細いホワイトはペンで書くものと思ってる人多いよな。
筆の方がずっと細くてなめらかな線が引けるのに。

871 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 07:41:20

そのかわり一定の太さの線を描くのが難しい。
要は使い分け。

872 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 10:52:13

トーンとかで影つくるの難しい

873 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 17:10:42

どんな難しいことでも慣れれば感嘆

874 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 17:14:24

＞871
初心者

875 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 17:19:03

872　トーンで陰影付けるのは楽だろ。
アレが難しいと言い出したら、漫画画けないぞ・・・。

876 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 17:50:28

>>875
程度によると思うが………(；^ω^)

877 ：872：2006/05/04(木) 18:57:02

>>875
俺の理想が高いだけだな(´ω｀)

878 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 20:58:55

どんだけすごい漫画をかいていらっしゃるんだ
うp

879 ：名無しさん名無しさん：2006/05/04(木) 22:12:06

おまえらアシスタントとか将来的に雇う？

880 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 01:50:16

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（, 　´∀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
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　　　　　　　　(；ﾟДﾟ)／　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　／|
　　　　　　　　/　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |
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881 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 04:10:56

>>879
理想は雇わないでこなして行くことだけど、
３日とか割り切って雇うんだろうなー。（なれればの話だが）
十人十色でアシにもいろいろいるみたいだよな。
１つのコマに2時間かけるやつとか…
できもしないのに自給が…！みたいな奴とか。

めんどくさそうだ。

882 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 10:05:04

よし、おかんやおとんにてつだってもらおう

883 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 16:22:02

自分の妄想を親に晒すなんて事俺には出来ない

884 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 16:36:28

GWは漫画漬けだ--------!!

と思ってたら休み突入と共にPC故障、
修理のためにずっと色々パーツ買っていじってたら休み半分無くなったorz
残りの休みは寝てらんないな…

885 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 19:58:00

絵の練習ばっかしてていざ描いてみるとGペンを使いこなせねー
Gペン講座みたいなのサイトってある？

886 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 20:43:02

絵の練習にGペンの練習が含まれてない事に驚いた。

887 ：名無しさん名無しさん：2006/05/05(金) 20:45:49

Gペンを使うのは漫画の練習

888 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 01:02:07

原稿(全ページ)に下絵を入れてからペン入れってする？
それとも１ページずつ下絵を描いたらペン入れしてる？
自分まだ下絵入れる前だからどの方法にしたら良いか悩み中･･･。

もし良かったらみんなのやり方を教えてくれませんか？

889 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 01:27:11

何のために、下絵をいれるん？
それを考えれば、必然的に答えは一通りになるとおもうのだが・・・。

890 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 01:48:47

ペン入れしてから下絵を入れた方が良いだろう

891 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 01:56:57

>>890
おまい天才だな

892 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 02:11:09

初心者プロット
http://fc2bbs.com/bbs?uid=47169

893 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 08:33:30

下書き→ペン入れの行程をページ単位でやるか作品単位でやるかってことだろ？
全ページまとめてやる人もいれば1ページごとに完成させていく人もいる。

ちなみ全ページ下書き→全ページペン入れとやってく場合
消しゴムの行程がめちゃきついので気をつけろ。
30ページ一気に消しゴムかけとかやると指にマメできるぞ。
休みながらやれ。

894 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 10:02:12

背景初心者なおれはコマ単位ｗ

895 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 10:17:04

それやってると最後まで描けないだろ。8p漫画とかならともかく。

896 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 12:15:52

>>895
気長にやるよ。そのうちもっと要領よくできるようになるだろうから。
今はまだいろんな線が引いてあると頭混乱する。

897 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 13:15:28

とりあえず1ページずつ下絵→ペン入れの順番で描けばいいってことか。

898 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 14:21:26

プロットが決まった状態で、できるだけネームを早く描くコツありますか？
セリフ回しが出来てもカメラアングル、コマの演出・短縮・収め方で
結構時間かかってしまうんですけど

899 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 16:02:14

慣れ

というか慣れるまではできるだけ悩んで描け。
最初に考える事を放棄したら成長しないぞ。

900 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 16:08:31

フラフラになって死にそうになるまでネーム考えな。マニュアルはない。

901 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 18:31:25

初心者向けの漫画の描き方の本で何かおすすめはありませんか？

902 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 20:59:34

初心者向けのセックスの本で何かおすすめはありませんか？

903 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 21:02:04

>>902
くそみそテクニック

904 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 21:11:57

どこに投稿するか、それが問題だ

905 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 21:41:47

質問です。週刊少年ジャンプに投稿しようとおもうんですが、十二傑賞の応募の決まりにかかれている原稿の大きさがよくわかりません。縦330～365ミリ、横230～260のサイズの紙に書け、ということでしょうか？

906 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 22:29:09

え～と…マンガ描いたことあるかな？

907 ：名無しさん名無しさん：2006/05/06(土) 23:59:44

>>906
スレタイ

908 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 00:03:15

>>905
違う
厚さ330～365ミリだ。

909 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 00:07:31

マンガの墨汁を作るために材料となる木材の苗木から始めます。
行ってきます。

910 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 00:09:29

>>905
いきなり十二傑かよｗ

B4というサイズが364×257だから、覚えておくといい。
市販の漫画原稿用紙(投稿用)がそれだ。
ついでにハウツー本も買っておけ。

911 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 00:12:05

浮世絵と同じように木版画でマンガを作ることにしました。
印刷の大革命を起こすよ！

912 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 00:17:43

レモン汁で描いて編集部であぶり出しして読ませるマンガを作ります

913 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 00:53:36

>>910
ありがとうございます(^^)さそく明日買いにいってみます。そのB4サイズの原稿用紙にジャンプの漫画みたく描けばいいんですよね？

914 ：910：2006/05/07(日) 00:59:37

だから･･･ハウツー本も買うんやぞ！

915 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 01:21:16

ハウツー本にそうかくように書いてますか？

916 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 01:43:25

紙のことさえわからんのやったら、内枠だの断ち切りだのも知らんのやろ？

917 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 02:58:38

ここで訊くよりもググったほうが遙かに解りやすいと思うけど
馬鹿か

918 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 03:58:23

>>2-7のリンク先に大体のことは書かれてるんだから、そこを良く見てみ。
初投稿ぐらいまでならそっちを見ながらで十二分に成果を上げれると思うよ。

919 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 04:09:04

だからどこに投稿すりゃいいんだよ
指針をくれ指針を
青年向けで多様な漫画を受け入れてくれるような所だよ
教えれ

920 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 04:18:05

>>919
今なら、創刊一周年のヤングガンガンが比較的将来有望かつ障害が少ないと思う。
色的に、ギャグ系が強いが、ホラーモノもやっていたり、王道のドラクエやフロントミッション、他と色々ある。
（もちろん、スポーツモノも）

他には、ヤングジャンプが比較的新人登用にやさしいかな？という気がする程度。
（自分は少年誌の方なので、あんまり青年向けは詳しくないが）

921 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 04:24:27

>>919
持ち込みに行って複数社回れ。地方で金無しならバイトして金貯めれ。
雑誌にこだわりが無いなら自分を一番高く買ってくれそうなところに焦点を絞れ。

最初のうちは担当との相性もあるし、こればっかりはかなり運の要素が高いから
自分で出来る範囲の努力は惜しむな。

922 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 04:36:28

あーやっぱそうか
金貯めるしかないんかなあ
一番の問題だよなあ

どうでもいいけど漫画雑誌のサイトってどこもフラッシュがうぜえな
見難いしもう一度訪れたいと言う気にならんね

923 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 04:37:22

あ、深夜に即レスサンクス

924 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 13:26:17

>>917
ケータイからぐぐってもわからないからきいてんですよこの糞馬鹿

925 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 15:06:32

>>924
PC使わないあんたが悪い
自分の都合棚に上げて人を糞馬鹿呼ばわりでは、誰もあんたに教えてやろうなんて思わんよ

926 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 22:34:28

自分を棚に上げて人を馬鹿呼ばわりするのが普通だろ
ぐぐれば偉いと思っているのかよこの糞馬鹿氏ね

927 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 22:43:03

うるせー。この乞食ゲチャウンコが！！
頭悪くて、ぶさいなオマイには漫画なんて無理なんだよ。
さっさと消えろ。
この豚、屑、出来損ない。　馬鹿、包茎、短足、変態野郎。

928 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 23:04:41

>>927
誰もあんたに教えてやろうなんて思わんよ

929 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 02:16:22

晒しage

930 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 08:09:14

今ってさ、漫画を描く人よりイラストを描く人のほうが全然多いのかな？

931 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 08:33:14

根性がねえからな

932 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 16:43:15

>>924は漫画描く前に性格直さないとね

933 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 17:10:36

↑今更。相当悔しかったんだね。

934 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 20:16:12

いや､普通に見て924は子供みたいな返しでしょ

935 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 20:19:03

↓次の話題

936 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 21:46:35

>>925が執念深くてどうしようもないキモヲタである件について

937 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 21:56:16

お前相当悔しかったんだね

938 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 22:51:34

>>937
低脳さにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 23:07:04

そんなことで笑えるなんて、おまえの漫画人生見えたな。

940 ：名無しさん名無しさん：2006/05/08(月) 23:38:38

うるせえな黙ってぐぐっテロ馬鹿

941 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 00:15:01

ちょっと待て>>924
俺は>>917だが､>>925ではないからな
そこんとこよろしくね☆

942 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 00:31:56

IDないから誰が誰かようわからん

943 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 01:12:02

だったらぐぐればいいよぐぐれば

944 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 01:27:05

まあ結局は924が子供だったって事で一件落着じゃね?

945 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 01:33:05

↑どうしても勝ちたい執念深い屑男

946 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 01:40:09

>>941
必死に平静を装うと頑張ってるのに萌えたｗｗｗｗｗ
☆キモイてｗｗｗ

947 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 01:40:19

子供も騙せないようじゃ漫画家は無理だな

948 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 02:13:33

この板IDないから誰か全然わからんw
それと924の質問おもしろいw
もっと荒れてくれw

949 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 02:16:21

そろそろ時スレの季節ですね

950 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 15:50:24

漫画初心者は大歓迎だけど2ちゃん初心者はごめん被る

951 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 16:09:38

筆ペン買おうと思って文房具や行ったんだけど、
いろいろ種類ありすぎてどれ買えばいいか分からなかった。
みんなどの筆ペン使ってますか？オススメとかありますか？

952 ：名無しさん名無しさん：2006/05/09(火) 16:52:20

前に絵を見る才能が無いことを指摘されて暴れまくった奴に比べたらかわいいなｗ

953 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 13:40:12

薄墨で雲の縁取りをしようと思ってるんだけど、ＯＵＴ？

954 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 13:50:13

ｏｕｔ

955 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 13:59:21

>>953
私も前同じ質問したよｗ
薄墨はヘタすると真っ黒に印刷されたりしてよくないそうですよ。
薄墨はダメでトーン推奨。

956 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 15:02:03

>>954 >>955
親切にありがとう！

957 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 15:29:24

プロの人で薄墨で塗ったのをPCに取り込んで
点描になるように処理してる人がいるらしいな。

多少技術はいるけど手塗りとCGのいいとこ取りな感じだ。

958 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 15:31:38

質問１です！デスノートをみてると、すごい細かい所までﾄｰﾝが付いてるけど、あれって本当に貼ってあるの？手作業で？

959 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 15:40:45

質問２です！パソｺﾝ使って編集(線やﾄｰﾝ付、等)するのと手作業とでは、どちらが時間かかります？

960 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 15:45:01

>>958
プロの所業です

>>959
どちらがいいかは人によります。慣れてる方をお使いください
あるいは慣れてないけどこっちを使いたいと思うならを練習してください

961 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 16:06:35

>>960　　　　　　　　　凄いですよね…週間連載で、あそこまでできるなんて…ありがとうございました。

962 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 18:11:01

アシスタントの力もあるんじゃない

963 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 22:59:34

バランスのいい絵が描けません
ひっくり返すと顔が歪んだ絵になります
トレース台は高くて変えません
歪みをなくす効果的な方法は無いのでしょうか・・

964 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 23:27:45

アタリをとれ

965 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 23:32:43

>>963
ひたすら描くしかない。
ガンガレ

966 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 01:17:06

いっつも思うんだけど、いくら初心者スレでも「漫画家目指してる」んだろ。
「お金がなくて」とか「高くて買えません」とか書いてるやつって
自分に必要なものを買うためにバイトしたりすることすらしないのか？
まあトレス台は無くても支障はないけど、それでも1万くらいからあるだろ。
それも無理なのか？トーンは買えるのか？
「～な方法は無いのでしょうか…」とか聞く前に自分で必要だと思ったものは
金貯めて買って練習してそれで駄目だったら聞くことにしたらいいのではないか？

967 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 01:28:01

私は金貯めて買って練習してそれで駄目な人間は何を聞いても永遠に駄目だろうね

968 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 01:44:46

文章ヘンだしな。ダメだろｗ

969 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 04:59:41

☆至急コピペせよ！！！！☆

みなさんいい加減下記の事実を認めて亡命先でも考えましょう（´・ω・｀）
絶望せよ日本人！そして目を覚ませ！

・ずっと韓国から不法に占拠されたままの竹島
・中国にもうすぐ奪われようとしている東シナ海ガス田
・戻りそうで二度と帰って来ない北方領土
・北朝鮮に拉致されたままの仲間達
・嘘で利権を獲得しさらには反日活動を繰り返す在日
・日本人としての誇りを忘れ売国活動をする劣化左翼
・劣化左翼と在日に占領されつつある教育現場
・連続して当選する売国議員、スパイ議員
・往来を我が物顔で闊歩する他国のスパイ
・議論には上がるけど決して改正されない憲法
・国の名誉よりお金の方が大事な経団連
・上記のことを知りながら中韓を擁護し続けるマスコミ

そして何より
・自分たちの国が危ないのにのほほんとしている愚かな　国　民

ど　う　見　て　も　日　本　は　詰　ん　で　ま　す。本　当　に　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　たorz

970 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 08:23:15

ハルノクニ

971 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 13:46:07

雲をトーン表してる人って、カッターで削ってるの？？

972 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 13:52:56

>>971そういう雲のトーンが何種類かあるんだよ。
中には削って雲みたいにしてる人もいるけど。

973 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 14:29:42

>>966が微妙にスルーされてる･･･。

974 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 14:45:32

みんなそう思ってることを書いてあるからなｗ

975 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 19:00:26

なるほな。

976 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 19:06:00

修正用のホワイトってポスカの白色で良いかな？
それかちゃんと修正ペンとか使った方が良いかな？

みなさんは何使ってますか？

977 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 19:21:14

精液使ってると言えばキミはそれを使うのかね

978 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 22:21:36

>>977
そういう風には言ってないだろ

なにを使ってるかを聞いてるんだろ

979 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 22:24:56

精液浸かってますが？　何か？

980 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 23:15:55

マジレスすると精液は生臭くて実用に耐えない

981 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 23:32:48

俺のも粘り気がありすぎて無理

982 ：名無しさん名無しさん：2006/05/11(木) 23:38:38

俺のはさらっとしてて修正液にかなり近いから重宝してる

983 ：名無しさん名無しさん：2006/05/12(金) 00:40:03

っていうか乾くと透明になるんじゃないか

984 ：名無しさん名無しさん：2006/05/12(金) 00:54:19

未来（の掛かった原稿）に蒔かれた種なんだ！！
決してインクに負けはしない

985 ：名無しさん名無しさん：2006/05/12(金) 03:07:20

９９５　次スレよろしく。

986 ：名無しさん名無しさん：2006/05/12(金) 10:48:59

インティオス３のトラックパッド設定をズームにしても
画面がスクロールするだけです
しかも上側だけで下側にはスクロールしません
どうすればズームが昨日するようになりますか
あと、ショートカットキーかトラックパッドで左右スクロールする方法はありませんか

今のところはスクロール関係は画面をつかむキーでドラッグ移動して
拡大縮小は上のメニューからやっています

987 ：名無しさん名無しさん：2006/05/12(金) 20:17:32

みんなは原稿は漫画用のやつ使ってます？それとも普通の白紙？
普通の使う場合タチキリって色鉛筆かなんかで描けばいいんですか？

988 ：名無しさん名無しさん：2006/05/13(土) 02:24:59

age

989 ：名無しさん名無しさん：2006/05/13(土) 06:38:40

>>987
初心者は市販の投稿用原稿用紙を使う方が無難。普通の紙に断ち落としや内枠外枠なんて書くだけでウンザリするよ。

990 ：名無しさん名無しさん：2006/05/13(土) 08:55:00

ポスカ、使ってるよノシ
精液でないからねー

991 ：名無しさん名無しさん：2006/05/13(土) 09:17:30

精液でないのか
かわいそうに

992 ：990：2006/05/13(土) 09:31:10

>>991
医学的に女じゃ精液を出す事はできない