【ロリコン】蛭児神建・出家日記【教祖】

息詰まるような捨てられた神の生き様。
疾風怒濤のあの80年代に生きた者なら必読の書。
だけど知らない人にはチンプンカンプン。

糞スレで２ゲット

現役で蛭児神建やってたときは
まだ童貞だったのか。
幼女を陵辱しまくってたのかとばかり。

うわぁ、滅茶苦茶懐かしいなｗ

でもエロマンガ板でやった方が食いつき良かったかも…

>>3
「魔界に蠢く聖者達」だっけ、LP誌のコラム。
あの中で、「経験ある」みたいなこと書いてたよね。

同誌だったか別の本だったかで、中学生と
付き合っているような事が、本人以外の筆で
書かれているのを読んだような気がするが
つまりはああいうことだったんだね。
僕も好きな女(女子高生だったが)を取られたことが
何回かあったので痛いほどわかるよ、蛭児氏の
気持ちが。
そしてその女子高生のうちの一人が、あんたの
本棚に並んでいるあの本の、あれを描いた
あいつだよ…。

それにしても、何でこの人「破裏拳竜の取り巻き」叩きに必死なんだろ。

破裏拳竜の取り巻きの一人って、ばんりき魔王と
呼ばれている人だよね?本名が思い出せないけど
NHK「YOU」の特撮特集で人民服着てた人。
取り巻きはともかく竜さん自体とも仲違いしてるのは
ちょっと残念。

>>6
破裏拳竜の原稿のコピー切り貼りの多さに
あきれ返ったのだと思われw

10年以上前だが豊島さんとお会いし、話をした事がある。
ファンだった自分にとって豊島さん自身はとても魅力ある人で
優しかったがLPやシベの事はなぜか話題に出せなかった。
今、出家日記を読んで、あの時話題にしなかった事に
とてもホッとしている。

今日エロ本屋行ったら千之ナイフのエロ単行本が置いてあった。
絵はキモいわ話は何も考えとらんわで、こんなんじゃ叩かれても仕方ないというか
叩く以前に蛭子神健が何を血迷ってこんなん起用したのかというか。

千之ナイフさんも同人誌時代〜最初の2,3冊の単行本は
良かったと思うんよ。独特のムードがあって。
秋田書店で仕事するようになった頃から読みたくなくなってしまった。
昨日、本屋にいったらなにか新刊が出ていたけど、今の絵は
ちょっと凄過ぎて馴染めないな。ビニ本だったから中身は
未確認だけど表紙買いはできない絵って感じです。

すまぬ、ちょい補足。
秋田書店でもヤングチャンピオンでやっていた
百面相サーカスだっけ、あれは好きだった。

祝・失踪日記ドラマ(?)化!
出家日記も続け!

閑散としてるね、このスレ。
やっぱ、過去の人なのかなあ。ググっても大して話題になってなさそうだし。
まあ、同世代の人間はみんな４０代だもんな。こんなもんか。

どこかにもっと賑わってる出家日記スレってないの?
他の人の感想とか知りたいんだけど。
ちなみに私はレモンピープル創刊が15の頃。
あと数年で40になります。

>15
同年代ですなｗ

この人、ＬＰにロリ系コラム書いてた人だよね。
サングラスにマスク付けて、リカちゃん人形を逆さで
持ってコミケとかうろついてたと聞いたが・・・
なんかキャラ立ってるよなあｗ

ずいぶん昔に読んだ本で、リアル女性好きになってから
変わったみたいな事書いてたな。
児童文学とかが、元々好きで、そういうのに出てくる少女を
陵辱したりしたのは間違いで、反省してるとか書いてた。

同じ趣味のモノとして、少し考えさせられたよ。

↓のスレの方が人多いかも

レモンピ−プル・レモニストは現在？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018280099/

作品や作家によほどの思い入れがなければ
(それこそ送り手が身内や親しい友達でもない限り)
多くの読者にとっては、コミケや同人誌といった
キーワードだって虚しい物で、LP誌なんて結局は
買い易いエロ本に過ぎなかった。
子供の頃に愛用したプレイボーイのグラビアモデルの
名前や、ましてその次のページにあったコラムの著者の
名前なんて覚えているはずがない。
蛭児神建なんてその程度の存在だった訳さ。

>>18
本人が読んだらかわいそうだ。

　　【　「町田」女子高生虐殺事件　】　　

　血を浴びて真っ黒に染まった白い携帯電話を友達にみせ「　こうなる　」　(　週刊現代　)
　「　血しぶきの飛ぶゲームに快感を覚える　」　(　週刊現代　)
　「　ブラッディロア、サイレントヒル知ってるか？　」　(　１５歳以上指定のソフト　)　(　週刊現代　)
　廊下を走りまわり女子の尻をさわる、突進する、傘でたたく。　(　週刊現代　)

　・「　カギの入ったバッグを盗んだ　」　とラリーが供述。
　・貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった学校。
　・クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任は・・。
　・住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない。」
　・「メシまだですかーー」　　「被疑者は今日も元気です！」

まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1132405632&rm=50

かつてのLP誌で「23区以外は全部東北」と書いてたのが
妙に納得できた自分は北海道在住。

女子中〜高生の頃ちょっと知り合いでした。
物静かで頭の良い人という印象で、おかげで当時ロリコンというものに対して
いい意味で誤解したものです。
ロリコンというよりキャロル的な人ではありませんか？これも誤解かな。
本は未読ですが機会があったら読んでみたい。

>>22
実名とイニシャル出してる悪口の羅列しかない本ですがそれでも良ければどうぞ

>>7　バンリキ魔王コスは柊沢って男。こいつも本職は坊さん
正に破戒僧だな・・・・・

>>22
なにぃ!?
もしかして22さんって出家日記の中に書かれている
女性のひとりではないですか???

蛭児氏とお知り合いだったとの事、もっと当時の彼の事
知りたいです。差し支えない範囲でいろいろ教えていただけると…。

>25さん
22です。出家日記をまだ読んでないのでなんとも言えませんが
残念ながら書かれるほどの者ではないです…たぶん。すみません。
知り合いといっても個人的なお付き合いはなかったですし、美少女でもありませんでしたからw

蛭児神さんから同人誌（二人誌だったか）を貰ったことがあります。
全体に文学的で、ナボコフや足穂に言及した部分があったのを覚えています。
ロリコンという性癖ではなく、ファンタジーとして楽しんでるという感じがしました。
楽しむという表現は違うかもしれませんが、22で書いたようにキャロル的な
未成熟なものを直接的な意味ではなく愛でる趣味、のようなイメージです。

御本人は非常にシャイで、話すときも静かな感じでした。大きな声を出すことはなかったです。
他人の話をちゃんと聞いて、自分の意見を述べるのにも他人の反応や空気を読む人でした。
でも視線はいつも鋭かったです。

ロリコンというイメージが犯罪に直結する時代ではなかったせいか、危ない人と思ったことはありませんでした。
むしろあの時代は、吾妻ひでおさんのブームが来たこともあって
サブカルみたいな感覚でロリコンを名乗っていた人が結構いましたから…（年がばれます。おばさんです）
蛭児神さん本人が実際どうだったかまでは知りませんが。

有名なあの扮装は、マスクの内側がヤニでまっ茶色になるんだよね、と言ってましたw
長文になってすみません。なんか懐かしく思い出してしまったもので。お許しください。

伝説は知っているが、実際のマンガ内容は見たことがない漏れのために写P!

>>26
いろいろ聞かせてくれてありがとう。
レモンピープルとかの本を通して知る限り、
蛭児神建さんは自分に近いものをすごく感じていた。
っていうか僕が物書きとしての彼に影響を受けすぎて
いただけかもしれないけどね。
>>23の方に書かれてるような恨みがましい部分も含めて
蛭児神建さんの人生に大拍手だ。

良くも悪くも当時の80年代を代表する人だったな。
あじま、いしかわ、蛭児神、あとオムツのなんとか。
どいつもこいつも浮かれてて大嫌いだった。
(あじまは以前ファンだっただけに余計に苦々しい想いだ

で、その蛭児神建が何時の間にか消えて、そして出家したとあじまスレで聞いたのだが
そこまでの過程をかいつまんで教えてくれないか?＞all

>>29
友達と仲悪くなって、原稿が書けなくなった後
ビデオ屋の店員とかやって、インチキ寺に入って
今はペット霊園のお経読んだりしてる。

なんかしょうもない典型的ダメおたくって図式だな。

ていうかさ、自分も絵の描けない「漫画」同人誌作家だったしさ、
そのダメっぷりにすごいシンパシーを感じるのよ。
自分の志した分野であそこまで名を上げられたら、あとは
落ちるだけ落ちても、あまつさえ死んでも悔いは残らなくない?
だからなんとなく羨ましいよ。

奥さん、心が病んだ人のようだけど、
普通のときもあるってこと?

そうだよ。ああいうのは周期的にくるんだよ。

絵がヘタでも自分の妄想を漫画にすることは出来たと思う
でも、自分の絵をゆるせない美意識の方が強かったんだろうな

破李拳竜なんか、あんなどうしようもない絵で漫画家やってたもんな
内容から、こういう世界を描きたいっていう熱意は感じたけど

>破李拳竜なんか、あんなどうしようもない絵で漫画家やってたもんな
>内容から、こういう世界を描きたいっていう熱意は感じたけど

竜氏について同意。たしかに絵は下手だけど、あの情念だけで
LP誌の中で一番好きな漫画家だった時期があったなー。
当時も今も特撮が好きなんだけど竜氏のスタンスにはけっこう
影響受けてる部分ある。

ところで宇宙拳って4巻以降って出てるんですか?

ﾊﾘｹﾝ竜さんの出た自主制作映画（ビデオ）観た人いますか

>>37
それ見たい。
いつ頃の作品なんですか?

>>38
記憶が定かじゃないんだけど20年くらい前に
コミケ会場で上映されてた。
敵のボスが実は生き別れの妹みたいな話

破李拳竜ってコミケの会場で
アトラクとかやってたの?

ううう

まだ本買ってない

今朝、便所で気張りながら読み直したらなんだか悲しくなった。

痔で。

本当に発行されたんですか?と聞いてしまうくらい
本屋で売ってるのを見た事がないんですが。

ちなみに僕も軽い痔です。

amazonでも品切れだね
ユーズドならあるけど
増版かかりそうもないし中古で我慢？
出来ればここ読んでバナー踏んで買ってｗ
ttp://amelia066.blog62.fc2.com/blog-entry-9.html

表紙がきれいな蛍光ピンクなので
暗闇でブラックライトによく反応する。

意外に売れて品切れ中か

どういう人が読んでるの?
昔のロリコンブームを懐かしんでる人とかかな?
もしくは吾妻先生のファンが表紙絵や巻末の漫画目当てで?
買った人はその動機とか略歴を教えてください。

蛭児神建は吾妻ひでおの漫画のキャラだと思ってた俺
かなり興味あり
まだ出家日記は読んでいない

ううう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　age

うぅむ探そう。買うぞ！
江古田の「まんが画廊」でときどきお会いしてた。
その後平成元年か２年かにも一度お会いしてる。
ワタシの中では、知的で温厚な良い人、だなぁ。
コミック新現実の記事には驚きもしたが、マジ半分自虐的な演出半分かとも思た。

俺は発売されてすぐにやふで注文してセブンイレブンで買った。
もう新本は手に入らないのかな?

あの悪口体質には賛否両論あろうが、根はけっこう純真でいい奴なのかなとおもたよ。

閑散としてる…

ロリコン昔語りでもしてくれる人いないかなあ

レモンピープル以前のロリコン界の話が聞きたい。
誰かやって。

>>55
失踪日記は読んだのか？

読んだ。
そのころまだ子供だったし、蛭児神さんだけの視点でなくて
色んな人の話しを聞いて当時のことをより立体的に知りたいのよ。

シベール以前が語られている
ttp://sed.cocolog-nifty.com/sed/cat5061973/index.html

俺が初めて買ったレモンピープルに載ってた蛭児神建の文章は、
たしか内山亜紀の部屋襲撃事件の真相が書いてあったように思う

>>58
すごい。前に吾妻スレに登場していたなんとか猫という人のブログだよね?
ナイスな情報をありがとう!

蛭児神建なつかしい。
あの頃、ちょっとした知り合いでした。
コミケには蛭児神建FCとか言うサークルが出ていたけど、蛭児神さんは
そのサークルの人間をものすごく嫌っていました。
あと、ヘビースモーカーだったので煙草上げたら喜んでいました。

いつの間にか坊さんになっていたのは驚きです。
はりけん氏とはある意味対極を行ってるキャラだったから、どうしても
嫌いなんだと思います。
とりまきのバンリキ魔王くんは元気にしてるのかな‥‥‥彼とも
知り合いだったのですよ。

そうして肝心のこの本を持ってないのでアマゾンで購入して読んでみます。

＞内山亜紀の部屋襲撃事件の真相

内山さんが商業誌で人形姫のマンガをいつもの調子でぱくったんじゃなかった?
で、蛭児氏達が面白半分で仕事場を襲撃したんだと思った。

内山亜紀宅に抗議をしに乗り込んだが、皆と打ち解けて仲良くなった

…ということになっているが、本当は内山亜紀に嫌がらせをした
あと、蛭児神建たちの怒りが収まってるわけでもなさそうな感じだった

>>64
もしかして当事者のだれか?

>>65
レモンピープルにそんなことが書いてあった

記憶の彼方のことなので、今読んでみるともっと違った印象かもしれない

リュウに載っていた漫画じゃないが、大学卒業の時に
レモンピープル関係は後輩に全部押し付けてきたので
今となっては確認のしようがないなあ。もったいないことをした。

http://www.youtube.com/watch?v=tRfZ1QqJ07E

これどう思う？

>>68
何のリンク？

見たら、家の監視カメラの画像にお化けが映ってた。
最初ゾッとしたけど単なる合成じゃない?

age

ネット上で蛭児氏の絵が見られるところってあるかな?

んー
ないかも

蛭児神とは関係ないけど

漫画ブリッコの世界
http://www.burikko.net/index.html
そういや、この雑誌に関わった漫画家かがみあきらは変死、岡崎京子は植物人間
なんか嫌だねー
俺、大塚某を嫌いながらも読んでたなー

>>74
わかるねー。
かがみあきら好きだったから、あのときゃ大塚さんを恨んだもんだなあ。

かがみあきら嫌いだったな
ありゃ、ロリコン漫画家失格だ（そこらへんを目指してた訳じゃないんだろうけど）
大塚某は、かがみあきらを使って金儲けしたいとか、マイナーな世界から抜け出したいとか企んでたんだろうな

うん
…蛭児神建関連の話題はないのか
思い出話でもいいけど

かがみあきらは好きだったけど、ロリ漫画家として失格なのは同意。
レモンピープルの別冊か何かであぽ名義で一回だけ描いたことあったっけね。

蛭児氏も生活保護なんて受けておらんと、今一度物書きとして
復活できないものかな。雑文でいいから彼の書いたもの読みたいんだけど
どこかの雑誌で拾ってあげて欲しいな。

蛭児神建って創作よりも、本人の行動自体がネタになる人かも

かがみさんってロリコン漫画っていうよりは、今の時代で言ったら
赤松健さんみたいな位置付けだとおもわない?

すべては、漫画をだしに女と付き合おうなんていう魂胆を持った大塚某が悪いんですよ

某が自分の子飼いの女子高生漫画家で固めてダメにした雑誌

リュウ
ブリッコ
プチ・アップルパイ

編集部をチョロチョロしているだけで女子高生は金をもらえた。

おれも女子高生になる！

俺も坊主になりたいと思った時期がありました

かがみあきらって、少女漫画を目指してたけど相手にされなくて大塚に拾われたって感じだった

しかしなんで蛭児スレでかがみあきらの話が続いてるんだ?

かがみあきらの絵柄って今改めて見直すと非常に違和感があるよね。
下手って訳じゃないんだけどさ。やせっぽちで顔の輪郭とか極端だし。
ホルベインの使い方はけっこう真似したなあ。

それで思い出したけど白倉由美が単行本の表紙でカラーインク
使ってたんだけど、白黒コピー取ったらほっぺたが真っ黒になるほど
濃く塗ってて、気持ち悪かった。

かがみあきらの話題なんか嫌なので、他のネタ

この漫画の主人公、豊島ゆーさく？
http://momodue.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img-box/img20061207195811.jpg
っても反応あるかな〜

わははは、ほんとにゆーさく先生みたいだ。

そーいえば、ゆーさく先生って今なんか仕事しているんですか?

>>88
アニメを見たり旅行したり
仕事は何をしているんだろうね

ドクロちゃんのアニメ、案外エロイよな

内容は、全世界の女性を12歳にしようとしたロリコン男の話だから
このスレでも反応ある？

>>90
ドクロちゃんってなんすか?

ドクロちゃん、背が低すぎる。
もうちょいあったほうが好みだな。

こんなアニメだよ！ドクロちゃん！
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/2ji/1165717538/
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/2ji/1165717538/

>>93
拝見。
先日のI.N.U氏(?)の出どころはドクロちゃんだったんですか。
ウィキでも調べてみましたが、楽しそうなアニメだけど
衛星でやってるやつだったんですね。うちでは見られません。残念。

近頃の若いのはロリコン＝犯罪者のイメージを持ってる奴等が多い
一般人ならともかくヲタとか呼ばれてる奴でもそうだったりする
なさけねー

蛭児神建は坊さんになったのか
葬式で美少女の仏さんが来た日にゃ夜が楽しみでしょうがねえってか
ウヒヒヒ

蛭児神氏やロリコンマンガの影響で、リアルに
ロリコン犯罪を犯した、犯してる or 今まさに挿入中、
って人いる?

>>96
筒井康隆のマンガ(タイトル失念)で
なんかそんなようなのがあったな。

坊主っつってもペット霊園の仕事ばっかりやってるみたいだけどな。

>>98
あー、それが元ネタ
位牌でボウリングしたりするやつ

>>96 >>99
出家したのがいぬねこ(豊島)氏だったら相手が動物であっても、
ということはあるかもしれませんねw

蛭児神建からもらえるお年玉は幾ら

>>102
読み筋がわかんない。
なんで３７５円なの?
おせーて。

>>102
名前欄に!damaとか!kujiって入れると、おみくじが引けたりお年玉が表示されたりするやつでしょ


414 ： 【大吉】 【1813円】 ：2007/01/01(月) 19:23:19 ID:xoa938Qw0
新年そうそう皆さんおそろいで・・・

ちょうどカニのスープができたところですわ


211 ： 【211円】 ：2007/01/01(月) 22:15:14 ID:A2p5caPv0
「姉ちゃんの自作詩集発見した」がミョーにLOVE

なんでみんな教えてくれなかったんだよー


242 ： 【豚】 【1905円】 ：2007/01/01(月) 20:25:05 ID:???
たのしみ。

243 ： 【1988円】 ：2007/01/01(月) 23:32:35 ID:???
おら、たのしみとか言ってんじゃねーよ豚！



ところで
吾妻センセってＳＭ好きみたいだったけど、実際にやってたのかな
漫画にはよく出てきたよね


527 ： 【大吉】 【906円】 ：2007/01/01(月) 20:37:19 ID:lgI33uoG0
欲すい。

80年代に夢見てたあの世界は何だったんだろう

どんな世界を夢見ていた?
聞きたい。

ブレードランナーみたいな世界に憧れてた

でも、今は殺伐としたのは嫌

夢の未来技術のひとつだったゴミの管路収集は失敗に終わったな。
ガーンズバックさんはテレビを予言したそうだが、銀のボディースーツも
空飛ぶ車も今は昔。
未来は死んだ。

1999年に何かとんでもないことが起こるんじゃないか、
何か起こらなくても頭のおかしいキリスト教徒が何か起こすんじゃないかと思ってた

『出家日記』読んでると、昔の欲情してた感覚とか、自分より才能ある人をみて挫折した感じとかいろいろ思い出すなあ
というか、身体の奥底からへんな感情が沸き上がってきて自分がおかしくなってくるのを感じる

読むだけでキチガイがうつる（引き出される？）のか
『ドクラマグラ』を読んでもなんともなかったけど、『出家日記』は精神不安定になるな

オカマの人生を歩んでいたかも…というのがショックだったな

たしかに。
あのロリコンの姿はある種演じていたものだったんだね。

368 ：名無しさん脚：2007/02/06(火) 02:44:26 ID:1D29MnOJ
蛭児神健の『出家日記』には、この人出てくる？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127701515/368

高校の頃、田舎で友達がペピの会に入ってた
そいつからはよく少女写真集とか借りてたなあ

ペペには東京に出てから行ってみた
ビルの名前はダイカンプラザだったっけ？

この前『出家日記』をついに買った

>>46
すまん
ビーケーワンで買ってしまった

差出人:Hiromi Sirane - プロフィールを表示
日付:1992年10月14日(水) 午後5:49

四条青夜＠ＡＩＴです。

Comic List が AIT に無事到着しました。
どうもありがとうございます。
>・レモンクラブの記事に触発されて、美少女漫画語録を少し作成しました。
> 単語は 創刊作家、ギャグ漫画家、増刊、セクハラ、ノルマ、新人作家、
> パンプキン、ブリッコ、ロリタッチ、ロリポップ、ハーフリータ、
> プチパンドラ、塩山、大塚...。

稿料、印税、副業、同人の利益、大手の引き抜き……知りたいことはいくら
でもありますよね。

今の知識でちょっと書いてみると、

　　　　　　　---------------- ＜つづく＞ ----------------

原稿料：美少女漫画界はたいてい低め。ゆえに漫画家は数誌をかけ持ったり、
すぐ原稿料の高い方へ流れたりして編集者とのトラブルに発展しがち。
中でも低いのはハーフリータだそうです。逆に高いのはパンプキン。
八十年代後半の当時で１枚１万円だそうです。（ということは
他の雑誌は１枚3000-5000円？）

大手の引き抜き：第２次美少女漫画ブーム以降の作家の引き抜きでもっとも
美少女漫画編集者を苦しめたのは小学館。ここんところの
規制のもとを作ったのもやっぱり小学館。ゆえに、小学館に
対する美少女漫画家の怨みは深いとか...
ここのところの規制で小学館・集英社・光文社と美少女漫画の
縁は切れたも同然。秋田書店・講談社・スコラは現状維持、
徳間書店・双葉社・竹書房・朝日ソノラマ・少年画報社は
後退か。そのかわり学研・角川書店・アスキー・エニックス
・ワニマガジン社あたりが引き抜きを活発化させそう。

漫画ブリッコ：白夜書房（orセルフ出版）から発行されていた月刊美少女漫画
雑誌。初期は劇画漫画の再録が中心だったが半年で美少女漫画
中心に変更。大塚氏が権力を掌握していた時期に多くの有望な
漫画家がここから世に出た。（後藤寿庵、藤原カムイ、
ねぐらなお、みやすのんき、西秋ぐりん、岡崎京子、
桜沢エリカ、MON-MON、ものたりぬ、森野うさぎ、計奈恵、
豊島Ｕ作、いくたまき、中田雅喜...）

　　　　　　　---------------- ＜つづく＞ ----------------

第１次美少女漫画ブーム：８０年台前半の、レモンピープル・漫画ブリッコ・
アリスくらぶといった雑誌の全盛だった頃。
ブリッコ・アリスくらぶの廃刊によって幕を引く。

第２次美少女漫画ブーム：８０年台後半の、パンプキンなどの単行本形式
雑誌の全盛だった頃。マニア中心の第１次に
くらべ購買層が広まったが、読者の目がこえて
来たため、８００円前後のコストパフォーマンスの
低いこれらの雑誌から５００円以下のロリポップ・
ロリタッチ・ホットミルクに読者が移行したのと
マイナー雑誌叩きの動きが出たため、販売数が
低下。廃刊が相次ぎ、幕を閉じる。

第３次美少女漫画ブーム：９０年前後の、ペンギンクラブなどのコンビニ置き
雑誌の普及とコミケの一般化によっておきた
ブーム。宮崎事件・女子大生コンクリート詰め事件
などの性犯罪、同人誌摘発などにより、規制が
強化され幕を引く。

第４次美少女漫画ブーム：来るかな？漫画家の層の厚さ、同人誌・アニメとの
つながり、雑誌編集ノウハウの厚さなどを考慮すると
一種のジャンルを形成できるぐらいのものを
感じるんだが...辰巳出版・東京三世社・日本出版社
が単行本出版を再開したらブームと呼びましょう。
さ来年には来ると思います。

　　　　　　　---------------- ＜おわり＞ ----------------

「幼少期の私は何度も自分の性器に裁ちバサミを当てていた」

あー、いたたたた痛いっ！
あぶないなあ

ロリタッチの最終回のイラスト原画
読者プレゼントで持ってるんだけど
値段つくかな

最低落札価格つけてオクに出してみたら？
幾らになるのか俺も気になる

age

　俺がレモンを買い求めに本屋のオヤジに聞いたら、
「あー、あれ発禁になりました。」って言われたことあった。
（８２年頃）
いろんな店回ったら、ちゃんと置いてあった。

破李拳竜の｢激殺！宇宙拳」は結構好きだったな。
しかし、絵が硬質なマンガは初めてだったので違和感あった。

千之ナイフ作品は意味不明、今見ると、キャラの可愛さは随一。
キャラグッズやエロゲーのキャラデザやればいいと思うが。

レモンって日本初のロリコン専門漫画雑誌やったんかな？

『夜姫』に解説とか文章ってあったっけ？

ヲタ考察メモ

ボンバーマツノ（松野大介）ブログ「アキバに行った」
http://www1.bbweb-arena.com/matsu25/blog3734_072539.htm

大泉実成「オタクとは何か？」
http://web.soshisha.com/archives/otaku/index.php

レモンピープルがないのか本屋に聞くなんて、すごい勇気だな
というかエロ本屋か？

真ん中でホチキスで留めてあったころ、本屋でバックナンバーを注文したことがあったよ。

>>125
俺、パロディの人

　　吾妻スレ
　　17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/03/05(月) 18:21:11 ID:RGQnMZGP0
　　 蛭児神建、リアルにヤバイ人っぽいよな…
　　 自然に人が離れていくタイプというか

自然に人が寄ってくるタイプだろ
憧れられたり、慕われたり、期待されたり
そして、それを裏切るような行動を意識的、無意識的にしてしまう

吾妻ひでおの漫画にキャラとしてよく登場してたよなあ
すごく羨ましかった
一目置かれてる感じで

よく考えると周辺の人物もキャラ化されてたのに蛭児神建だけが特別な感じがした
アシでも編集でもないのに

あじまスレより移動。

>『出家日記』は腐った仏教界の告発と性的虐待の告白本

仏教界の内情はよくわかんないから成る程そうだったのかという感想だけど
性的虐待とかは、妄想だったり、物書きとして面白おかしく演じている部分も
あるんではなかろうか。
事情通とおぼしきあじまスレの>>7氏の意見を伺いたい。

>>131
性的虐待は本人も推測としか書いてないけど
その後の人生の複雑な心理状態は、そういうことがあったのかなと思わせるね

出家日記、吾妻先生の表紙につられて買ったよ。
この人も業が深い人だね。

電車に業！

なぜ電車にゴーなんだろうか

アーケードゲームの電車でGO！が流行ったのってちょうどあの頃かな。

そういやそうかも

吾妻先生も蛭児神さんもヘビースモーカーだから嫌いですぅ

>>138
YOU誰?
シベ関係者?

>>139
違うから期待しないで

シベールを作ってた吾妻先生以外の人たちって今
何歳くらいなんだろ?50前くらいかな?

ロリコンとは何か。
ロリコンであってはならないという信念は正当化することができるか。

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

全然読む気にならんが…
ヒマだったら要約でも書いてくれ

俺、40目前

あの頃吾妻先生の周りにいた人は40代か、50超えてる人もいるんだろうな

この前40になった。
この分野のファン層の中だと若手の方だよね。

ひでお日記 '07.2
4日（日）
リュウカットの仕事。
午後 喫茶店で昔のシベール仲間 N君T君と久々に会う。
N君独身プーで未だにロリな同人誌作ってる。T君はみごとロリ脱却、結婚して子供2人いるとのこと。
T君に「イトメンのチャンポンめん」もらった。

> N君T君
だれだろ。TはINU先生?

現役ロリ同人作家というと沖由佳雄とか思ったけど、Nじゃないしな……。

>>147
BBSとか見るかぎりロリ脱却してないと思う
アメリカのアジマファンアニメーターと連絡とってるのかな

>>147
蛭児氏の本名のイニシャルってNじゃなかったっけか。
沖さんもたぶんペンネームだよね?

>>150
久々に会う
結婚
違うじゃん

地獄少女が千之ナイフの漫画のパクリだって騒がれてたのか

「地獄少女」は第一話を見た後、見るのをやめた
温泉の回は見たけど

千之ナイフの名前は思い出さなかった
鬼太郎と仕事人を一緒にしたようなアニメ？とは思った

>>1

このスレまだあるね
ネタはないみたいだけど

早く起きたからツーリングでも行こうかと思ったけど
外に出る気力がなくなってきたような

自然に触れたい気もするが
あああ

>>157
蛭児氏自体に動きがないからなあ…。
自分的には出家日記を読み直したりしてて
微妙にブームなんだけど。
だれか昔の思い出話でもしてよ。

蛭児神建モテモテじゃなかったのかよ！

『出家日記』なんだけど
短期間で書いて、その後付けたしだのしたせいもあるのかもしれないけど、なんか人格に一貫性がない印象を受ける
やっぱり多重人格の気があるのかなと勘ぐってしまう

奥さん萌え

奉仕こそ霊の通貨です。
宗教とは何かと問われれば、わたしは躊躇なく申し上げます
　　　―いつどこにいても人のために自分を役立てることです、と。

神学などはどうでもよろしい。教義、儀式、祭礼、教典などは関係ありません。
祭壇に何の意味がありましょう。尖塔に何の意味があるのでしょう。
ステンドグラスの窓にしたからといって、一体どうなるというのでしょう。
法衣をまとったら、どこがどう違ってくるというのでしょう。

そうしたものに惑わされてはいけません。何の意味もないのです。

age

蛭児神建は、霊能力者として活躍してほしい

泳ぐシーンはちょっといいね
http://www.bibi.vlog.br/archive/2007/05/child_bride_trailer_and_film.html

竹熊：幼い頃の思い出はありますか。
石原：幼稚園時代の話なんですが、母に連れられて、「乃木大将と納豆売り」という芝居を観たんです。
竹熊：「乃木大将と納豆売り」？
石原：知らない？　ものすごく流行った芝居なんですよ。日露戦争の後日談を浪曲芝居にしたもので、
　　　日本中がこれを唸ったものです。乃木さんは自分が殺した部下の霊を慰めるため金沢に旅をする。
　　　そこで雪降る晩に犀川の橋のたもとで納豆売りの少年に出会うんです。
　　　「こんな晩に納豆を売り歩いてどうしたんだ」と乃木さんが尋ねる。
　　　実はそれが戦死した部下の息子だったわけですね。乃木さんはインパネスを着て、帽子をかぶった
　　　金持ちの紳士という風体です。少年は絣の着物を着て膝小僧まる出しで、草履履き。
　　　女形が少年の役をやってて、化粧とか照明のぐあいでこれがなかなかの美少年に見えるんです。
　　　そのせいか女性の観客が多くてね。僕も何回か観たんですけど、ある日芝居を観ていたら、
　　　客席のほうからピチャピチャという水の音が聞こえてきて、なんだろうと思った。
竹熊：なんですかその音は。

石原：なんだと思う？　割れ目が潮吹く音なんですよ。
竹熊：そんな（爆笑）。
石原：昔の芝居小屋は映画もやっていました。当時は無声映画でしょう。
　　　オーケストラが入っていました。だから舞台の前がオーケストラ・ボックスになっている。
　　　新派劇のときはオーケストラがいないし、畳敷きの客席の先が三十度くらい傾斜になっているんで、
　　　古畳からすべって一メートルくらい低くなったボックスへ落ちて、そこの椅子に座りましてね、
　　　女客のピチャピチャを聞くわけなんです。
竹熊：おまんこが濡れて、太腿を擦りあわせるとそんな音がするんですかね。
石原：いや！　当時、下着は腰巻きだけの時代でしたから、潮が吹いたら音がするんです。
　　　おばさんでも美少年の素股が見えると興奮してきちゃう。
　　　連鎖反応で、それぐらいホモ的なものに女は濡れるんです。
　　　役者は役者で、その反応を確かめて、わざとお色気をふりまく。
竹熊：かなりホモ臭い芝居だったんですね。
石原：そうですよ。当時は子供だし、なんの音だかわからなかった。
　　　あとになって「あれは潮吹きの音だ」と気づいた。風呂の水があふれるときの音に似ていますよ。
　　　それが木造の床下で反射してステレオになりだんだん大きくなってくる。
　　　幼稚園のときのあの音が今でも尾を引いています、
　　　最近もね、何年か前だけど、正月に新橋演芸場に芝居を観に行ったら、聞こえたんですよあの音が、
　　　正月だから女性は着物でしょ、年配の女性には腰巻きだけの人がまだいるからね。

>>167-168
おもしろい。続けてくれ。

続きは本を買う
http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2007/07/post_703a.html

残念

age

石原豪人のインタビューね、あれは面白かった。

age

age

才能は無いけどタイミングで一瞬だけ世に出る人って必ずいるからね。
そういう人は、かならず嫉妬を浴びて叩かれるんですよ。

本人は確かに温厚な紳士だったけど、表に出さないドロドロはあったみたいですね。

>>176
>本人は確かに温厚な紳士だったけど、表に出さないドロドロはあったみたいですね。

蛭児氏のこと?
ソースがあればきぼぬ。

別に…むかし会った時にそういう印象があったというだけだよ

ノンフィクションライターと一緒に本を作ればいいんだけどな
こんなにいい素材の人はなかなかいない

>>178
素顔ってどんな顔してるの?
出家日記の吾妻さんの絵と似てた?

「漫画チューリップ」で編集長やってなかったっけ？
始めて読んだ美少女系エロ漫画だたーよ。あれを近所の森で拾ってから人生変わった気がするw

＞180
えーとたしか眉毛が濃くて…あー似てるかも。
知らない相手にもフレンドリーで腰が低いんですよ。

>>182
>>27あたりのレスと合わせて考えると人間像が浮かんでくるね。

間違えた。
>>26だった。

だが、いざコラムを書かせると公私混同の罵詈雑言でうめつくされるから不思議だ
ふだん押さえてるものがほとばしり出るのかね
あ、２ちゃんで吠えてるやつみんなそうか
時代を先取りしてたのか

おいおい
オマイみたいな奴ばかりじゃないぞ

オマイってオーヤ舞のこと？
あいつなんかやったの？

>>180
目だけが少女漫画みたいにキラキラしているｗ

>>187
誰だよ

>>189
オーヤ舞を知らない人がなんで蛭児スレみてるんだ?
もしかしてレモンピープル読んでなかったのかい?

ここは「オマイ＝おまえ」という言葉を知らない>>187を生温かい目で見守る所じゃないのか？

>>187自体ネタだろ。

>>190
マジレスでスマンが
オーヤ舞覚えていない
かなり後から出て来た奴じゃないのか？？
俺が読んでる頃はまだ描いてなかった気がする

この反応の無さ…

誰もが忘れ去るような漫画家をたまたま>>190が覚えていただけの話だったのだろうか

オーヤさんのことググってみても
単行本の表紙ひとつ出てこないもんね。

>>182
現役の時に一度会ってみたかった…。

蛭児神建って複雑な人だね

文学や音楽なんかのサブカルでない芸術を好むけど、なんとなく成金趣味な感じが漂うんだよな

保守

吾妻ひでお作品映画化
http://www.otokonohakaba.com/category/229925-1.html

http://www.01-station.com/asq/search.asp?c=9

めでたくもあり
　めでたくもなし

あけましておめでとう。
このスレも4年目に突入?
今年も落ちないようにがんばろう。

ネタないなあ

一応、同人界では静かに活動してるんだよね？

無職で暇なんで、図書館で「失踪日記」を読んで、
その勢いで図書館で「出家日記」を読了した

氏が川口に住んでた頃、ポストに飾ってあったイラストをパクったなぁｗ

>>205
>氏が川口に住んでた頃、ポストに飾ってあったイラストをパクったなぁｗ
こらこらw
upよろ。

絵はパンドラの匣ん中に仕舞い込んじゃったんで、うｐはムリだなぁｗ
出家日記の中でイラストの事があったけど、確かに蛍光色で塗られてたんだよね

それと川口といったのは勘違いで、確認したら浦和でした
場所はブコフ円正寺店の辺り、第二産業道路に埋まってますな

本人はここをみたことあるだろうか?

仏教の戒律で2chは禁止

検索して↓こんなのをたくさん見つけましたが何か？
好きな女性のタイプ : 大人っぽい人
好きな女性のタイプ きれいな人、大人っぽい人
【好きな女性のタイプ】品があって大人っぽい人
ではでは、好きな女性のタイプは？ タイプ？！あ〜、大人っぽい人！
好きな女性のタイプ 背が高くて、落ち着いていて、大人っぽい人
Ｑ 好みの女性のタイプは？ 大人っぽい人
好きな女性のタイプ 気の強い人
好きな女性のタイプ 気の強い人
好きな女性のタイプ】 気の強い人
好きな女性のタイプは気の強い人
◇好きな女性のタイプ→気の強い人
好きな女性のタイプ：気の強い人ドＳの人
好きな女性のタイプは、ハッキリしている人で気の強い人
【好きな女性のタイプ】
★常識のある人
★気の強い人
★優しい人
★ちょっとワガママな人
★言葉づかいがアホっぽくない人

OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得し
てた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が
始まり、そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深
く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものと
は知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界
に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

偉大なアマチュアだったけど、プロとしては失格だったな

>>212
下書きだけうまくてペン入れると下手みたいなもんか

私情に流されちゃうのかねえ

漫画ゾンビとの中傷合戦
雨宮淳と組んでのパンプキン攻撃

おぼえてるのはそういうのばっかりだなー

蛭児神建

生きてたのか　少女と性交したと20数年前のロリコン誌で読んだぞ

出家日記よんだけど、相変わらず憎悪のバイアスがかかりまくってて、解脱にほど遠いっつうか
都合の悪いことは書いてないんだもんな〜

>>217
ご存知の「都合の悪いこと」教えてプリーズ。

知ってどうすんだバカ

保守age

宮崎勤死刑執行記念age
蛭児神はどう思ってんだろうか。

チンポでもしごいてんだろ

いろいろなことがあるけれど、もう少し大きく考えて世界の人類が手をつないで、殺傷の、殺伐なところのないように、貧しいものは助けて行く方法を講じて行くのが世界の宗教家である。
その次に一番大切なリーダーシップは世界の長である天皇であり、大統領である。
そういうような方がしっかりと手を握って行ったなれば嫌でも戦争、殺し合いというような世界は段々−、一遍になくなるということは出来ませんけれど、必ずや−。
私はそれが為に出家をした！
小さな、自分のたった五尺にも足らんような、小さなこの人間一人の喜びの為に出家をしたのでは、私はありません！
私は踏まれても蹴られても、人間として多くの人の下になって、足で踏まれても、本当の人間とは何かということを教えて行きたい。
それが為に私は人間に生まれた。
それが為に出家をしたのだ。
あらゆる教会にも行き、いろんなことをやりました。
が、最後に求めたものは、何か。
「習って、覚えて、知ったことではなくて、持って生まれた、オギャッと生まれる前から備わっておる、こんな素晴らしい仏性」
それがあるということを教えたのは釈迦です。
それが為にお釈迦さんのおっしゃることに一応耳を貸して、そして、その通りやってみて、結果に間違いがなかったということ。
だから、私は自我意識が非常に強い。
はっきり言います。
何故か。
自我意識の強いということは、隣人を助けなければいけないから。
私が「南無阿弥陀仏」と言って、この角に立たなければ−。
立つということは己を捨てて立つ。
捨てて立つ以上は無心である。
無心の極限は我である。
その本当の大我に立ってこそ、仏道修行というものが出来、多くの者と手を握り合って行ける大きな世界があるのではないか。
それなくして如何にして宗教家と言えるか。

宗教は麻薬だ。

>>223
あんた誰？本人？生活保護者なのに、ちゃんと印税の申告した？
大乗のために小さな悪事には目をつむるのか？

妹は中学生
　僕の目の前で無邪気に刺傷をしている
初めて気が付いた
　妹が少し変わってきている
返り血を浴びた健康的な足が
　なぜか今、女に見える

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008070700096&genre=C1&area=K00

さっしょう まかしょ♪

http://wktk.vip2ch.com/vipper90038.jpg

死んだ？
http://homepage3.nifty.com/~mac/top.html

なんで？

蛭児神さんにはウチの本を大量買いして頂いた良い思い出が・・・

80年代前半の第一次エロ同人ブームの同窓会を開きたい。
川崎〜晴海東館時代あたりまでの。モルテン、綾織が「極悪」と呼ばれる頃まで。
(86年夏のラピュタコミケあたりを最後に、流れは変わったと思う）
みんなどこで何してんだろうな。死んでる奴もいっぱいいそうだなあ。

死人は意外と少ないんじゃない？
ただ、燃え尽きて、すでにロリコン（ていう言葉じたい
最近言わなくなった）でもなくなって、
社会の片隅で隠棲している感じかな。

「極悪」の代名詞と言えば
80年代初期 ビニドウ「光と影」
薄い、高い、ビニール本で中身が見えないの三重苦。あの時代だから通用した？
82年頃 アートミンツ「Artmints」
ヘタな絵で思い入れの無いキャラのモロだし絵を、行列効果に乗じてバカ高い値で売った
84年頃 綾織コネクション
看板絵師「狂崇」の同工異曲なクソ絵がなぜか行列を呼び、金の匂いにゴロが集まった。主催者の綾織はフリー編集に。
85年頃 モルテンクラブ
わたなべわたる、あらいずみるいを擁した伝説の商業主義サークルの先駆者。とにかくガラが悪かった。
90年頃 おかちめんたいこ
プロアマ問わず大部分がゲスト作家のイラスト。思い入れのかけらもないお仕事絵の羅列を適当に製本した感じだった。

このへんから体力的にエロブースを回りきれなくなったので、コレ以降はわからない

森野うさぎ関連の売り子にひとり信じられないくらい傲慢なヒゲがいた
ハンディマイク持って机に上がり、殺到する行列に「下がれ！下がれ！」ってわめいてた
おめーがいちばんテンパってるよって思った

そ、それは○さり氏の事では・・・

ベタさんだろ

＞蛭児さん
高田馬場の某マンションの一室でワイワイ騒いだりして
楽しかったでつ！＞（；・∀・）ノ

＞森野さん
金田さんのジムニーで保谷のカーサに行ってワイワイ
やってたら、後ろの席で森野さん達がワイワイやってて
ビビた！　ブラックアリスって出ますたか？

ほ

俺とロリータの方々をくれぐれも一緒にしないでください。
日本の男は子供っぽい女が好きって決め付けるな!
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=0RQsG9ymyTA

検索して↓こんなのをたくさん見つけました
好きな女性のタイプ : 大人っぽい人
好きな女性のタイプ きれいな人、大人っぽい人
【好きな女性のタイプ】品があって大人っぽい人
ではでは、好きな女性のタイプは？ タイプ？！あ〜、大人っぽい人！
好きな女性のタイプ 背が高くて、落ち着いていて、大人っぽい人
Ｑ 好みの女性のタイプは？ 大人っぽい人
好きな女性のタイプ 気の強い人
好きな女性のタイプ 気の強い人
好きな女性のタイプ】 気の強い人
好きな女性のタイプは気の強い人
◇好きな女性のタイプ→気の強い人
好きな女性のタイプ：気の強い人ドＳの人
好きな女性のタイプは、ハッキリしている人で気の強い人

障害が重い方が勝ち
というマニア界

荷物整理してたらパンドラが全部出てきた。
読み返して思うに、自分は古本で1冊150円、カルト本収集目的だったからいいけど、
エロ漫画誌として500円出して買ってた人は悲惨やな。
それでも12号までよく持ったもんだと思う。

蛭児神氏はAIRとか好きじゃないのかな？
あれは、頭のおかしい女とそれを支える側とのエピソードが繰り返されるアニメなんだが

もうそういう狭い世界から巣立ったんだろ

そう考えると「早すぎた」んだな。

そのアニメが遅過ぎんだよ

スレ主だけど久々に来たらまだこのスレがあったので嬉しかった。
みんなありがとう。

正しい自己表現とは、一方的な自己主張、自分の我を通すだけでなく、
自分と異なる意見を持つものを嫌うことなく、相手の意見に賛同できなくても、
その違いを認めて友好関係を保てること、それが大切です。
人はそれぞれ自分の考えを持ってるのが当たり前。
はっきり言う人が何故嫌われるか分からない。
はっきり言わないと誤解されるし、はっきり言ってくれないと何考えてんのか分からない。
だから言って！