ｱﾆﾒキャラをﾊﾟﾁﾝｺ台に使う事の是非を論じるスレ

鳥山「この前もパチンコ会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ（笑）
　　　 でも、きっぱりと断りました」

─なぜですか？

鳥山「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。
　　　 漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」

─たとえば誰ですか？

鳥山「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。
　　　 私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。
　　　 だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」

巨万を築いたからそういうこと言えるのだ

>>2
なかなかクールな見解ですね。

でもパチンコメーカーに版権売る人達って売れっ子が多いですよ。
売れた作家の作品で無いとメーカーから依頼も来ないのも現実です。

(´･ω･｀)しらんがな

北斗の拳か

パチンコする大人も昔は子供だったのです。
常人には秤にかけるほどのプライドを持つことも許されんのです。
どっちでもいいです。

作家の勝手

>>1
つまりその、あれだ、
「原哲夫は自分の子どもを賭博屋に売る人間、お金のために誇りを捨てる人」
だということでつね、鳥山たんの言ってることは。
間接的ではあるが、そういう意味にとっても間違いにはならん。

もちろんこれはすべての「漫画原作モノ」を批判している発言だが、
その中で今、パチ屋でいちばん金稼いでるのは北斗だし。
さらに龍球の名を出した時点で、同じジャンプの大ヒット漫画の北斗を
連想されることは、十分思いつくはずだし。

まあ5号機で「漫画版デビルマン」のスロも出るそうだから、
北斗を中心とした漫画原作モノ全体への批判という意味でもあるが。

エヴァンゲリオンやサクラ大戦のように主たるファンが大人の作品なら別にいいが、
未来少年コナンとなるといかがなものか。

将来カードキャプターさくらがパチンコ台になったら(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

別にいいじゃねえか。
パチンコをきっかけに「北斗」は再ブレークしたんだぜ？

>>エヴァンゲリオンやサクラ大戦のように主たるファンが大人の作品なら別にいいが
それはどうだろう？
エヴァがパチンコになったときはガイナックスも堕ちたもんだなと思った。
自分の好きな作品がパチン台になるのは、売れなくなった芸能人がヌードを出す
みたいに３流になった気がして嫌だよ。

もともとガイナは昔からこんな感じだろ
HPで堂々とエロいの売ってるし

萌えを広めよう

>>11
劇場北斗のおかげで「ブレイク」した会社もあったりなかったり

タイムボカンシリーズがパチンコになったときは
妙に嬉しかったが、みなしごハッチがパチンコに
なったときは妙に悲しかった。
何でだろう。

>>16
作品の雰囲気が関係していると思われ。

サミーはグループ企業のセガのムシキングをパチンコ台にしようとはさすがに考えないだろう。

鳥山がこんな事を言う訳がないと思うが…
この雑誌名は？>>1

>>1は捏造記事を書く中傷屋。
このネタが嘘だった場合、関係者は名誉毀損で訴えてやりましょう。

そもそも論から言えば、>>1の意見は賭博を侮辱してる様にしか見えん
パチンコは国民の娯楽だろ、否定するのは根本的に間違ってると思う

やらない人間が批判するのは普通だろう
賭博なんだから。何が根本だよ。

第一章
　　　〜賭博の善悪〜

根本的に間違ってるさ、世間をみてみろ賭博で溢れてる
だけど秩序を保ちながら社会は回ってるぞ、むしろカジノ解禁しろ

パチンコで社会は回らないな。
アニメも同じ。余暇の過ごし方としては最低。

しかし、宝くじや競輪・競馬は税金みたいなもんだぞ

そのうちエロゲが・・・

>>26　その手のモチーフならも既にあるよ。

エロゲとか萌え系の現状教えてプリーズ

>>8
原哲夫は獅子なんだよ。
獅子は我が子を、ぽっとん便所に突き落とし這い上がったクソまみれの子を、再度きたねえんだよと突き落とす。




ようするに北斗なんかクソってこだな

北斗もDBも飽きた

>>30
俺も

あんなのどうでもいい

街という街の、駅前でも警察署の前でも住宅地でも学校の近くでも、至る所に賭場が建ちまくっていて、
それが異常だとも、改めようとも考えない、品性も道徳も欠落した醜悪な日本に暮らしていて今更綺麗事言ってもね。

北斗もDBも興味ナッシング

小麦ちゃんもパチスロになるらしーね

パチンコにはまる奴は人生を台無しにしてる奴と言っても過言ではない。
喜んでお金をドブにすてる人間っていうのは現実にいるんだね。
それだけのお金と時間があればもっとやれることはたくさんある。
アニメキャラを使う使わないなんてそれは作家の信念によって変わるだろう。
とにかくパチンコなんてするな。ただそれだけだ。

パチンコの仕事は、絵コンテの指示等が普通のアニメと違って意味が分からんとです・・・

ほほう

そんなこといってたら宇宙戦艦ヤマト台無しじゃん。

久々に書き込む

パチンコに使われるとイメージが悪くなる。
エヴァとかちょっとがっかりした。

でも結構パチンコって面白いよね。演出が何個か重なって激熱だー！！って興奮するし知らない作品でもパチンコ打つとその作品の世界観が分かるし。

まぁ1000円で20回転ぐらいしかしないから、おれみたいに演出だけ楽しみたい人はゲーセンかな

むしろ一番問題なのは同じ賭博でも競馬等と違い資金が北・・・・・・・・・ｒ

>>42
だな。
好きな作品がチョンにいいように使われてその金が北に逝くってのを考えると
寒気がする。

(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)

　

金のためなら　子供の夢でも売る
それが社会さ

鳥山は偉い。よそも見習うべきだ。

アニメや漫画がパチンコ業界の餌食になるなんて我慢ならん。

北斗も売れた作品だが、DBはさらにレベルが違うだろうし。
これ以上金儲けは要らないやと思ってるんだろうか。

商業主義で連載引き延ばされたのも根に持ってる？

金のために賭博にキャラを使わせることもあるだろう。そこまではありうる話だ。

だが、パチンコは違う。

誰もが知っていることだが、パチンコマネーが北朝鮮に流れ、核兵器となって日本を脅迫する。

パチに漫画やアニメキャラを使わせるのは愚の骨頂だ。

作者本人が亡く、好き放題のはずのドラえもんをパチンコにしないのと同じだろ。

年齢層を考慮してるんだよ。

仮面ライダーやウルトラマンだって子供向けだけど
あくまで「初代」だから、大人のリバイバル需要でしかない。

パチンコに売り渡した作家の反論が見たいね。
あと、結局この鳥山発言もソースなしに一人歩きしてるんだがな。

>>32
風営法っつーのがあってだな、乱立はできないんだよ。
だから新規は郊外に立てる。

ちなみに糞みたいに客が入らない店でも続いてる店は、日本人営業だ。

ﾛｰｽﾞﾃﾞｲﾙｱﾙﾃｨﾒｯﾄってアニメ？

御免、正直に言うとアニメのパチスロ化に嫌悪感を感じてた。

ふーん

アニメのスポンサーになれば

コアミックス（原哲夫たち新潮社移籍組み）は、
日本マンガ界の現状憂いてコミックバンチ作るとか言っといてこれですか？
”マンガがまずあって次にアニメゲームがあるのが健全な流れであり
最近のメディアミックス先行の作品はよくない”とか編集の人いってたくせに〜
　北朝鮮に儲けさせるために日本漫画キャラ使うのが健全な流れなんですか〜？

へー

保守

大人が子供化してるよ。
というか、成長してないんだな。
低俗な大人がいかに多いかの表れだな。

キムチ警官と朝鮮玉入れ屋

パチンコもだがいろんなところで北斗の健見すぎ。
あのグロ漫画が三白眼でガン飛ばしてるイラストが
広告としてちらほらと貼り付けられている。
あれが広告になるのか？気持ち悪いだけだがｗ

俺はジャンプにはまった連中が池上遼一とかに対抗できる
作家がほしくて原哲夫を無理やり人気者にしたて上げたとか思えない。
人物の描写もどこか不自然だし、もしかしたら作者も日本人では
ないのかも知れぬが。
どうも日本人の一般大衆の嗜好はきにイラねえな。
やりにくい。好きなものを探すのが大変だ。

鳥山はドラクエにカジノあることを知らずに言ってんのか

プロゴルファー猿おもしれー。潜確があるからハイエナ攻略とかもできて
もう８万ももうかっちゃった。パチプロなろうかなw

かまわんお

いいじゃん

ドラゴンボール見て喜んでた子供が大人になってパチンコする年になってるだけだ鳥山くん

正に漫画界の良心ですね。

スロットなら許す
パチンコなら駄目

るーみっくの話が全然出てないのはどうして？

>>74
めぞん、うる星、萌え剣の３つもあるよね

コアミックス（原哲夫たち新潮社移籍組み）は、
日本マンガ界の現状憂いてコミックバンチ作るとか言っといてこれですか？
”マンガがまずあって次にアニメゲームがあるのが健全な流れであり
最近のメディアミックス先行の作品はよくない”とか編集の人いってたくせに〜
　ジャギ以下の人間のクズ、某将軍様を延命させるために
悪を許さない正義のケンシロウを使うのが健全な流れなんですか〜？

>某将軍様を延命

それってバカのネウヨに毒され過ぎ。
何兆円って流れてるとか言われてるけど、パチンコは事業全体でそんなに利益出てませんから。
一番利益をかっさらって儲かってるのは台を作ってるメーカー。それって日本人の会社。

でも換金は非合法な博打だよね。博打そのものは認めたくない。

業界板の皆様、ご存知の方いらっしゃいませんか？


95 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 22:26:51 ID:???0
「日本オタク大賞2007」で話が出ていましたが、
アニメの版権をアニメ会社から買い取って、それをパチンコ屋に売ってるだけの
権利転売屋が複数あるようですね。どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
超有名な人が社長やってる会社もあるとか…どういう意味で有名か解りませんが。

アニメパチンコの嫌なところはギャンブルの題材になることだけでなく大人のものになってしまうことだな。
ゲームセンターに置かれて子供も遊べるのだったらまだいいのだが。

ついにニチアニの名作　フラダンがパチンコに・・・
これで　ハイジも　マルコも・・・
あーーーー　宮崎アニメのコナンも・・・

今や　アニメーターは　ニチアニへ行くべきだ！！！
だって作画の給料が固定で１８それも研修期間で１６だぞ！！！

保守

ビジネス理解できてないニートばっかだなｗ

パチンコ化を阻止するにはアニメを子供向け中心に戻すしかないのでは。

世界名作劇場すらパチンコになってるのに子供向けにしたところで
ヒットタイトルになってしまえばそのうちパチンコ化されてしまうでしょう

鳥山はパチンコ化は否定してるってのはよく聞くけど
こんな言い方はしないだろ

俺達がパチンコやらなきゃいいんだよ

yes

>>40
換金を目的にしたギャンブル用のパチンコ台とアニメパチンコ台で分けるべきだと思う。
大人の世界には大人の世界にふさわしい題材にするべき。

らき☆すたなどは生活破綻者予備軍にはふさわしかろう

アニメの版権ものだけじゃなく、オリジナルのスロットでも、
アニヲタ客当て込んだような台が乱発しているからなあ。

>>82
何がビジネスだ！したくもねぇわこのクソボケ野郎！！

>>82は在日。間違いない。

ギャンブルなんて創作活動の対極に位置する
無能(ヤクザ)な奴らが集まる上に、
パチンコなんて商業ギャンブルの中でもさらに下らねぇ部類なのにな

鳥山の言うとおりだわ

アクエリオン→ＤＶＤボックス購入
エヴァ→漫画購入
北斗→漫画購入

少なくともパチンコ、スロットのお陰でこういう面白い作品に出会えたことは感謝してる。

消えろパチ厨

くだらねー論争

新聞とっていると、毎日のようにパチ屋のチラシがはいってくるが、本当に
昨今のマンガ、アニメのパチンコには驚かされる・・・・。
うる星がパチンコになったときはショックだったなぁ。エヴァとかは
本当に金儲けのためなんだろうって思うと悲しくなってくる。

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アニメ業界の将来なんて予想できるだろう

sage

skykouyaでぐぐれ

こいこい7とかもやってくれ

是に一票

エヴァ氏ね

あげ

さげ

脱げ

あげあげ

金が無いからパチンコとタイアップするわけだから鳥山を引き合いに出すのは
ちとズレとる。アニメ業界に金がちゃんと流れてればこうはならなかった。
しかし現実はアニメ会社はカツカツ、Ｐ2Ｐやネットでの只見、お前らにもおぼえがあるヤツはいるだろう？

1兆円積めば鳥山も考えるだろ

DBをパチ化できるなら、40万×7%×10万台＝28億までは出せる。


かもしれない。

もう金では動くまい。

進化するアニメ・ビジネスという2000年に発行された本をよんだのだけど、この頃からサミーがアニメパチンコをだしていておどろいた。
どうして当時は問題視されなかったのだろう。

90年代後半くらいから、タレントや映画のタイアップが増え始めてて
2000年直前くらいには特撮やアニメを使った台が出てたな。
>どうして当時は問題視されなかったのだろう。
どうして問題視されなかったのが疑問なんだろう。

>>114
2000年代にはいってから、子供の車内放置死や、北朝鮮の拉致関与などパチンコの反社会性があきらかになったのがおおきいような気がする。

過熱する版権争奪戦、パチンコ産業の憂鬱
http://japanimate.com/Entry/1330/
パチンコ産業ではアニメやテレビドラマ、映画、芸能人などを用いた「版権パチンコ」が集客の売りになっている。
業界推計では年間100機種以上の新型機の 8割は版権モノ。大手の三洋物産の独自作「海物語」を除き、版権
モノに人気が集中しているのが現状だ。
版権モノの登場は90年代後半と、比較的歴史が浅い。液晶画面が搭載されたことにより映像コンテンツが求め
られるようになり、「北斗の拳」のパチスロ機が累計60万台の大ヒットとなり、ブレークの火付け役となった。続い
て04年のフィールズが投入したパチンコ機「エヴァンゲリオン」が12.5万台を記録した。

このブームで潤ったのはメーカーやホールだけではなく、版権保有者たち。既にアニメ放映が終了していた「エヴ
ァンゲリオン」はパチンコ化を機に新規のファン層が拡大。DVD販売やレンタルなどの関連ビジネスが潤った。「あ
したのジョー」の版権を管理する講談社は「告知効果の観点から戦略的に許諾した」と語る。
しかし、このブームもネタ枯れに直面している。有力なコンテンツは既に使用されつくし、パチンコ化に抵抗が強い
版権保有者も多い。「超人気アニメ『ドラゴンボール』は各社が打診したが、原作者の鳥山明氏が首を縦に振らな
い」とあるメーカー幹部は語る。

版権許諾の争奪戦の結果使用料は高騰し、今は 10億円以上と言われている。版権保有者にはおいしい収入源
で「最近では過去人気作のリメイクや続編がパチンコと連動しているケースが多く、製作委員会を立ち上げる際は
最初からパチンコの許諾料収入を当てにしている」と広告代理店幹部は語る。
版権使用料の高騰以外に、パチンコ機の高機能化もあり、定価30万円だった大手メーカーの遊技機は、この3年
で10万円近く値上がりしている。
遊技機の価格高騰はホールの経営を圧迫しており、コストを回収しようと投機性・射幸性の高い台を導入しようと
する動きもある。

このような版権料高騰への対策として、フィールズではテレビドラマ製作に出資し、自社の新機種「清水の次郎長
維新伝」と連動させた。
ただ、こうした自社コンテンツも思うほどの受注につながっていないようだ。従来の人気コンテンツが持つ歴史やフ
ァン層の厚みには追いつけないのが実情だ。版権パチンコ依存症から業界が抜け出すのは容易ではない。

週刊東洋経済2010年2月13日号（2月8日発売号）より要旨抜粋

ほぼ同じ観点での版権パチンコの課題が2010年2月6日、朝日新聞夕刊社会面（東京）に「キャラパチ席巻、店疲
弊」の見出しで掲載されているのでご参考まで。

鳥山のコピペはマジだったのか
まぁあれだけ金もってりゃなぁ

でも鳥山明がキャラデザしたパチンコ台あったよね。ドラクエのぱくりっぽいやつ。
単にメーカーが版権料ふっかけてるせいで動けないだけでは？

>>77
日本の会社って京楽ぐらいだぞ

>>120
莫迦か君は。

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