アオリ　湖川友謙

アオリ・フカンで一世風靡し、いまなお現役のアニメーター湖川友謙
氏について語りましょう。

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

アニメーター作画法が手に入らない。

アオリっていうより、オカッパ男じゃね？
スタートレック男の方がいいか？

公式サイトは相変わらずな状態だが
｢あした元気になーれ｣の後は何かやってるのかな

ダンバインの頃が個人的に一番すき。

弟子は育てたと思う。

例えば誰を？

http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/01_talk/itano03.html

板野さんか。

アニメーターとしてもうダメになっちゃったと言う話です。
創価の熱心な信者だったことが関係あるかどうかわかりませんが、
業界内ではかなり評判がよくないです。

どういった評判なの？
仕事はそこそこやってますよね。

偽名でな

キャラデザか作監で仕事して欲しいよね。

http://www.ashita-genki.com/index.html
これはどうだったの？

作監はカンベンしてほしい

作監はカンベンしてほしいって
もしかして、あの「キンゲ」からの話？
あれは、あきらかに違うでしょ。
絵柄が似てるとはいえ、あれは多分御大かと思われ。

>>17
そうなのか

>>17
シンシアレーン連盟にいって雑談所と絵描掲示板をみてみるといいよ

湖川。。。最低でしょう。

>>19
見てきました。
うーん、本人なんですかね。
しかし、この前の劇場作品の作画監督もやってますし、、、
衰えではないしょうね。
スタッフに恥をかきなさいみたいなことをやっちゃったんじゃないかな？

吉田健一があそこまで尊敬する人物で、富野作品に関わった事があり
あの絵柄、あの涙の書き方からすると間違いないでしょう。
俺はあの文章からは「憧れていたあの人が今は・・・」って印象を受けたけどね。

そう思っている人は他にもたくさんいると思うよ。

身近にいた人以外だけど。

本名でやってるから「あした元気にな〜れ！」で復活したってことですかね。

４月に取材したはずなのにまだｗｅｂアニメスタイルに記事が載ってないのはどういうこと？

個人的には『あした』よりも『コリアンシェフ』の方に復活の感触があると思う。

オコジョは良かったって聞くけど

特によくなかったよ
スタジオの若いやつにほとんど投げっ放しみたいだったし。

っていうかもう歳で体力ないなんだから昔みたいな神作画は無理だろうが
同世代でとっくに沈んでる金山とか谷口とか中村プロの社長とかよりはよっぽ頑張ってる方だろ
吉田もそこんとこ理解しろよ、アニメーター全員が歳とっても宮崎みたいな生涯仕事人間って訳じゃないだろ

宮崎駿、今ではアニメーターとは言えなくない？

ご老体で仕事キツイナラバ、請けなければいい。
他の部署が迷惑するから・・・。

>>29
パヤオ作品は基本的に「総作画監督・宮崎駿」だから。
湖川は弟子の平野や板野ももうアニメーターは半引退状態だし、無理はしないでいいよ。

元制作進行の俺の体験。
クラッシュギアNでの湖川さんの回があまりに酷くて中村プロ総出で直した。
そのおかげで中プロからのこっちの上がりが３日ほど停止してすごく困った。

湖川さんを尊敬してただけに原因を聞いてショックだったなあ・・・

しかし、そんなに酷いのに依頼があるのか？
作画メンバーに問題があるのでは？
見てないのでわからないのだけど「鉄人２８号」ではどうだったの？

サイコロくんにはお世話になったんだがな。

ひどいのわかっている国外にまで発注するご時世なんだから
国内だったら普通に依頼は有るでしょ

>>33
鉄人の湖川回は結構綺麗だったように記憶してるよ。でもそんなにすごいってわけじゃない、中の上から上の下ぐらいかな。

昔の話で恐縮だが、ﾃｯｶﾏﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞでの湖川の独善ぶりにはｽﾀｯﾌ一同から総ｽｶﾝだったと。
あの時点で人物的にも力量的にも最低であったとの事だ。

映画イデオンがピーク？

だな。
あれで勘違いしたんだろうな。安彦なみになれるんじゃないかと。

あぐらかくようになっちゃおしめーよ

公式みるとNEOX顧問って書いてあるが
ぐぐってもそれらしきHPもでてこない
結構いろんなアニメに原画や動画でクレジットされているが
どんな組織なんだ？

>>37
詳しく！

>>33
それ以降サンライズで仕事してないし。
Pか監督の繋がりで使ってはみたが、どうしようもなかったんだろ。

すると今回の「あした元気になーれ」の出来はいったい、、？

メダロット初登板の時は「ぅ　わ」と呻いてしまう出来だったが
その次に登板した時（メタビーＶＳロクショウだったと思う）はかなり良くなってたな
あの回は演出絵コンテもやってたし（関係あるかどうかわかんないけど）

>>44
本名だと力を発揮できるとか？ｗ

ひょっとして、出来の悪さというのは顧問をしている正体不明の「NEOX」が作画を
担当しているからでは？
かつてのイデオン劇場版でソロシップ破壊シーンみたく恥をかいなさい！みたいな
感じなのでは？

テッカマンブレードのキャラ表の湖川版ブレードは
佐山絵のよりかっこいいと思った。まあ個人的にだけど。

湖川版の超人ロックが観たかったなあ
ラフコピーだけ流出したことがあったが

>>28
谷口をここに出すのは失礼。
金山は専門の講師、中村は遥か昔ﾌｧｰｽﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ辺りで経営に退いてる。

谷口は今だ傭兵に徹し最前線。作品抱え過ぎで波もあるが
ｴｸﾞｻﾞｲﾙ、ﾁｬﾝﾌﾟﾙｰ、ANUBIS ZONE OF THE ENDERSのPSのｱﾆﾒの作監など良作がある。

弟子も吉田徹、沖浦啓之、逢坂浩司、毛利和昭、糸島まさひこ、木村貴宏と
第一線で業界を支えている。

無責任艦長タイラーの湖川回は頭身が甘くて萎えたな。
名前だけで実際の修正は部下任せなんじゃないか？と
当時は思ってたけど、そうでもないのか…?

多分、自分の絵以外は上手く描けないんじゃないかな。
当時として普通に技術水準は高い人だったけど、金田さんや板野さんみたいに
一芸を持ってなくて絵柄の変化に対応できず埋もれていったのでは。
でも無駄に高いプライドが衰えと引退を認めない、みたいな。

自分の知ってるエピソードをひとつ。
エヴァの作監（花畑まう名義）をした時、その出来の微妙さを見たスタッフたちは
別の作監による再修正をすることに。しかしそれが湖川さんの耳に入り彼は激怒した。
「俺がもう一度全部直してやる！」と自ら再作監をすることとなった。
だがその出来もあまりに微妙であり、結局ガイナでさらに修正を加えるハメになった。

プライド高い人が落ちぶれると手に負えない

その点、湖川友謙氏と同じくらい？古株そうな
井口忠一氏の適応力には目を見張るモノがある。

歳のわりにがんばってるといえば西城隆詩さんだろう。還暦過ぎてなお『エンゼルハート』の総作画監督でがんばれるなんて信じられない。

>>52
以前から疑問、こういった作画スレで度々見受けられることなんだが。
金田、板野をセットで何の文脈なしに持ち出す動機、見識が不明だ。

必ず金田と板野。他に幾人も比較に適した名前がその都度あると思うが。
まあ金田は特殊な原画家なので言及を避けるが。

板野は湖川以上の適応力のなさ、それに反した過大評価を受けてる原画家であろう。
落ちぶれ度、扱いの難しさでは湖川以上である。

>>32
>>37
>>52
どっから情報を仕入れるのか？
てか、悪評ばかりなのだが、実力がないとは思えないのだが。

板野は3Ｄの方に落ち着いてからは評価しやすくなったんじゃね
GANTZはあれですけど
まあ良くも悪くもサーカスだけの人だよな

ほんとに悪評ばかりなのだから仕方ないのでは？

実力がないという単純な話ではなく、
心の有り様なもの、本人が立とうとする立ち位置が根本的にアニメーターに適していない。

どんなに実力が有っても、ちゃんと仕事しなくなったら駄目でしょう。
いつまでも過去の栄光にしがみついてたら、新しい物も吸収出来なくなるし。
あとはただ枯れていくのみ。

板野、3Dに移行したのは正解だよな

まあ板野さんは一回右腕を事故でぐちゃぐちゃにぶっ壊してるから。
それ以降明らかに衰えた。

>>52
つか、サーカスという一芸を持っているからこそ
それ以外が駄目でも生き残れたんということでしょう。
湖川氏は基礎学力がものすごい高かったのだけど
応用力も一発芸もなかったから、求められる基礎が変わってしまったら
時代についていけなくなったんだ。

木村圭一郎と一緒。

上のは>>52じゃなくて>>56へのレスでした。

金田、板野の芸は原画マンとしての芸、
湖川の芸はキャラデザ作監としての芸だから
一概にひとくくりには出来ないと思うが…。

湖川の原画マンとしての芸は
トロンミランの回で開発されたあの「中ヌキ」作画だと思う。
それ以降使う機会があまりなかったけどね。

湖川の弟子が大量に参加したエルガイムは確かに中ヌキ作画が多かったな。

サザンクロスでキャラデやってた園田美世って人は湖川氏本人なの？
もし違ってたらこの人は今どうしてるんですか？

アニメーターってのは寿命があるのかなあ
全盛期でやれるのは数年とか…

本人次第で寿命はないのかも知れないけど
旬は短いんじゃね？

まあ宮崎という例があるから
本人次第ってことになっちゃうよね

自分が一番絵が上手いと思ってるんだろう。
もとからアニメに対しての興味もないようだし
それで25年くらい前に成長が止まった。
ただ絵が劣化したとは思わない。
「原画マンは恥をかいて上手くナレ」と言ってろくに修整しないから
作監作品がひどい出来になってるだけ。

酷い言われようだ。

>67
サザンクロスでは「湖川名義」でも名前を出しているのに、わざわざPNで
もうひとり「園田美世」を立てて、連名にする意味が見えないので、多分
「園田美世」＝「湖川代表＋ビーボォー」、…つまり「矢立肇」みたいに
特定の個人名を指さず、複数の人材を一括して呼ぶ名義なんじゃないかと。

>>71
総作監が直してしまうと意味ないような

富野監督が「全仕事」のインタビューで「彼と別れたのは彼自身の問題があった」
と語ってたのだけど、最初それは創価学会からみなのかなあと思ってたら
実際は人格によるところも大きいみたいね。監督個人とはまだ仲いいらしいけど。
アニメスタイルのインタビュー記事で板野氏はボカして
「ちょっと関係が悪くなった」くらいにしか語ってないけど、
実際は湖川氏が板野氏に対して理不尽につらく当たるようになった時期があった。
（もちろん板野氏も武闘派なんで喧嘩になった）
その理由は「俺のイデオンに参加していながらガンダムIIIにも参加した」
というだけのことだった。

吉田って湖川信者だったのか〜。

>75
まるで「俺のヤマトに参加していながらガンダムに参加した」
と安彦の入院してる病院に見舞いついでに言いにいったN崎プロデューサーのようだなw

湖川氏はアニメーターとしての腕が落ちたの？手を抜くようになっただけ？

手を抜くようになった結果、腕もお落ちてったんじゃないの？

絵(感覚)が古いんだな、プライドばかり高くて。

だが、ベテランでもホントに実力あり感覚が若ければ、
謙虚に流行のラインを取り入れる努力を惜しまないだろう。
また、人徳や実績であるポディションを獲得するものもいるだろう。

独善的で他者を認めない湖川は、リスペクトもされず人が離れる一方。

ここはアンチスレなのか、、、

普通に語るスレはないのかい？

じゃあ

ダンバインの＃１は今見てもすばらしいと思う。
リミテッドのお手本のようです。

過去作品しか語れないのは悲しいな

劇場版イデオンの作画は外せないでしょう。

ﾉ 「さらば宇宙戦艦ヤマト」
オーソドックスでありなおかつ革新的。松本臭をあれだけ普遍化できた功績は称賛に値する。

>>50
最前線なだけに色々大変みたいです・・・
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1127044981/l50
どうかご自愛を

>>85
同館ですねぇ〜。
アオリが多い！キャラがすっきりしててよかった！
「さらば〜」以降は宇田川氏のキャラになるけとど、ちょっとアクが強いんだよね。
ヤマトシリーズでは湖川氏版が一番ですね。
ちなみに劇場公開時映画館で号泣したクチです。

スターライトは？

オーディーンですね。
あの「ラウドネス」が主題歌を担当（個人的にファンです）！
少し湖川テイストを押さえ気味ですが、いいですよね！

湖川版ヤマト（の絵）には今いち馴染めなかったな…

ヤマトはＴＶ一作目の白土作監回の絵が好みだった。
古代がツリ目でｶﾁｮｲｲのだよｗ

佐良山でキャラがまともに芝居してるのは安彦原画のとこだけ。
湖川がある程度キャラを動かせるようになったのがイデオン映画版以降。

>>91
安彦氏は絵コンテがメインでしょ？
どこの作画担当してるかわからないけど。
とりあえずデザインは湖川氏ですよね（このデザインがすき）
>>90
白土氏の作監時のキャラも松本テイストのアレンジがかっこいいですよね。

安彦氏はさらヤマではコンテ担当だったけど、西崎Pが安彦氏の絵を気に入って
クライマックスのズォーダーと古代の対決シーンの原画を描かせた。
尚かつキャラデ・作監の湖川氏には安彦原画の修正まで禁じてしまった。
結果としてこのシーンだけクラッシャージョウ風の安彦古代が登場している。

さらに西崎Pは安彦氏に版権用のポスターまで描かせ
映画本編の湖川キャラとまったく異なる安彦絵の古代と雪のポスターで宣伝が行われた。
普通この手の版権絵は原作者の漫画家かキャラデか作監の人が描くのが普通であるから
西崎Pの安彦絵に対する評価は推して知るべし。
湖川氏はさぞ悔しかったろう。

その後、安彦氏はガンダムのためにヤマトから離れることになるのだが
西崎Pからの極めて熱心なひきとめにあったとの事。

>>91
芝居に関しては好みだろうなあ。
俺は安彦パートになった時、古代が妙に逝っちゃったような感じがしてちょっとアレだった。
それまでの淡々とした感じが好きだったな。

同郷でもあり、ライバル心があったのだろうね。
で安彦がサンライズ物での大ブレイクを見るにつれ、いたたまれずサンライズ物に本格参戦。
ここからが間違いの元だったんだな。

同郷っていうか、同じ高校だよね

間違えてくれたお陰で発動編とか観られて万々歳

その後の大惨状も見られて万々歳？

もちろんさ！！
塵もあくたも飲みこむぜ！！

よっしゃ！じゃグリードの惨敗についてどうぞ。

グリードもクールクールバイも当時買いましたが何か？

メダロットとかやってたよね？

ビデオもLDも買って残敗もとい散財だがなにか？

ってか、このスレ私怨粘着いらっさる？w

信者は巣に帰れば？
公式BBSで25年前の作品だけをずーっとマンセーしてろよ

>>103
そういう妄想やめたら。私怨の類じゃないんじゃない。
湖川評、肯定否定も概ね満遍なく当たってる。

確かに安彦氏や宮崎氏や杉野（昭夫）氏の絵のような普遍的な魅力を持っているわけでもないし、
今風の絵からも外れた位置にいるのも事実かな。イデオン以降のアニメに与えた影響の功績は認めるとして。

杉野氏って普遍的？
確かに流行に左右されない画風なんだろうけど、安彦良和や宮崎駿と比べるのは・・・。

画風は個人個人で違うと思うが、、、
自分は安彦氏、宮崎氏、杉野氏もすばらしいと思う。
もちろん、湖川氏も。
イラストとか見ると普通にすごいと思うわな。
あと、塩山氏や、故小松原氏なんかもいいと思うよ。
やっぱし、キャラデザや総作画監督（チーフなど含む）してる人はすごいと思いますよ。

というか湖川氏ってまだ現役ですか
うわさでは相当劣化しているとか

100レスを読めば現状が大体わかる気が

グリードはともかく、40過ぎてアニメーターのままだと負け犬らしいね
アニメーターもスポーツ選手と同じで体力の限界があり引退時期を逃すと晩年を汚す
個人主義者で管理者や監督に転向できないと辛そうだなあ。
マンガ家にはやめに逃げた安彦は賢明だったかも

すると弟子の北爪も勝ち組みか。

ええ〜ｗ
確かに監督とか演出に進むのが正当進化なのかも知れないけど・・・。

やつの絵って１にデッサン２にデッサンて感じだよな
たかがアニメなのにw

北爪はうろつき童子がピークだったような気がする

まあ、弟子も似た様な道を着々と歩んでるよなw

デッサンマンセーの師匠と

萌アニメーターのなりそこないの弟子

お似合いですね。

板野も北爪も上手く居場所をみつけたのにな

爪は絵に魅力のかけらもないし
板は絵すら描いてないし

居場所あっても先はないわな、、、

終わってる人のスレがあるんで思わず記念カキk

明日は我が身ですよ

それまでの自分色を捨てて、CAPCOM系の絵柄に上手く乗って
シフトできてたら勝ち組になるチャンスもあったのかも知れん。
アメコミテイストな竜の子路線の湖川氏ならいけたと思う…。

>>116
ゼータの恩田氏や、「キンゲ」などの大森氏も含まれるの？
>>122
オリジナル作品なら、本領発揮すると思うよね。

アメリカ行きの話があったとき、のっていればよかったのに。
アチラはちゃんとアーチスト扱いしてくれるらしいし。

そういえば、ゆーけんってまうだっけ

アニメーターとしてはアレでもキャラデザとしてなら未だ未だ需要はあると思うんだけどなぁ。

大森さんはなあ・・・本気出せば上手いのに
仕事抱えすぎてやっつけ仕事が多いんだよ。>>123
だから原画マンとしての大森さんは演出や作監には嫌われ気味。

>>119
板野CGを舐めるな！
ttp://upmomo.sakura.ne.jp/upload/upload.html
の19　pass:ultraman

ところで、「ビーボー」の解散っていつだったの？
解散理由を教えてくださいな。

「クールクール〜」「うろつき〜」「オーディ〜ン」あたりが最後じゃないかと思う。
「ジャイアントロボ」では弟子たちはビイボｫ名では参加していないし。

北爪　三流ガンダム萌えマンガ家
大森　ダンドーで監督朝鮮も失敗
恩田　富野にｈｐで愚痴るベテラン作画監督
板野　安彦より湖川尊敬もアニメはしんどいのでもうやらない

駄目なのばっかしじゃネエか！！Ww

さすが湖川スレ

スレタイ通りアオリが多いなw

北爪は今がピークだろ
印税生活だし
安彦たんに「Zの時よりも今の絵の方が良い」って言われたんだからｗ

↑
おーい山田君座布団一枚やっとくれ！

あの漫画で印税生活は難しいだろ・・・。

>安彦たんに「Zの時よりも今の絵の方が良い」って言われた
嫌がらせじゃん？

>>123
恩田はいいと思う。大森はダメじゃない。

湖川のオリジナル？

グリードで惨敗、でもう一丁！クールクールで逆ダメ押し。
市場での信用を完全に失った。３作目タイトルは失念したが、制作ストップ。
以後、自身の人間的欠陥が追い討ちを掛け
オリジナルの要請はマズないであろう。

あの頃はモーションコミックやOVAでｱﾆﾒｰﾀｰをスター扱いしてたからね。
勘違いしたのは湖川だけじゃない。
生き残った人は本当のスターか向上心を忘れなかった人だけ。

>>137
グリードはそこそこの売り上げだったんじゃない？
クールは散々だったらしいが、、
誰かとコンビを組んで、オリジナル作品のキャラデ・作画監督なら
結構いけると思うが。
ところで、人間的欠陥とは？

モーションコミックか、懐かしいなぁ。
モーション読んで、アニメーターは絵は確かに上手いけど
マンガ自体はあんま面白く無いと思った。

もう受けない絵だね

レーザーアクティブで出てたゲームでキャラデザやってましたよね。
作画もされてたのかな？

煽りだけじゃなく不感についてもよろしく

湖川って両目が曲面上に乗っかってる（ああ、文章だと上手く表現できん！）
のは基本的に認めてなかったよね？

大抵の絵描きは目元が目尻より前に出てる解釈で描くんだけど
湖川の場合目元と目尻の前後幅がほとんど無い。

つまり萌え絵系は立体無視という事で却下されるわけだな…

ttp://www.real-force.co.jp/mobile_game/adventure/adventure.html
下左２番目はけっこう萌え。

ダンバインの強獣ってデザインこの人？
宮武？出淵？

メカ以外は殆ど

メカも宮武のはクリンナップしてた。

スーファミ版スパロボ（第４次あたり？）でゲームオリジナル主人公キャラ（男女各４人くらい）
のキャラデザしてたのは覚えている。

あれ湖川だったのか

もしかして河野のと勘違いしてる？

Fのオリキャラは２バージョンあるんだよ

>>139
一つは彼のある宗教癖。
もう一つは、独善的な態度。これが致命的。
具体的には稿をあらためる。長文になるからな。

湖川の元で仕事した事は全くないので私怨で批判してるわけではない。
念のため。

>>152
ＦはSSだよ

>>153　>>湖川の元で仕事した事は全くないので私怨で批判してるわけではない。

ってそれじゃその批判は推測か、人づてに聞いただけの話じゃん。何偉そうに
してんの。

創価信者の話は昔から有名。
まあ創価の有名人なんてたくさんいるけどな。

ビーボオ飛散

>155
いや、過去に湖川のスタジオに出入りしてた経験のある「制作自身」かも知れん。
その場合、湖川の元で仕事をした事にはならないが、湖川とは直接接点がある。

556 名前：メロン名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 11:01:21 ID:???0
ttp://www3.ocn.ne.jp/~gallo44/henji0509.html
吉田健一コメント。

163 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/26(水) 23:05:33
117 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 00:37:51
つまり責任は吉田と京田にあるってことか

吉田って、キンゲでも下井草をコガワとバラシタ上に酷評し
今回エウレカでも、うつのみやを間接的にこき下ろす

人間として性格わるすぎじゃね




カリスマアニメーターもいまや老害

ここ15年の仕事を劣化と取るか手抜きと取るかで評価は異なるだろう。
どちらにせよ評価されるべき仕事をしていないのは事実。

あまり込み入った線の仕事は受けるべきではないね。
「あした元気」ぐらいの線の量があの歳では丁度いいんじゃない。
CGのおかげでメカも描く必要なかったようだし。

映画「あした元気にな〜れ！　〜半分のさつまいも〜」

原作
　海老名香葉子(林家三平の妻、創価信者かどうかは不明)

キャラクターデザイン・作画監督
　湖川友謙(創価学会)

声優
　上戸彩(創価学会)
　林家こぶ平(創価学会)
　林家いっ平(創価学会)

わろすｗｗｗｗｗｗ

>>159
それこき下ろしてねーじゃん。むしろ擁護してるし。

というか手を入れられなかった言い訳ですが。

ひどいとは思いましたが、時間もなかったし、名前もあるかたなので手直しでませんでした

なりすましはよせ。

>>162
見たよ。話はひどかったが、絵は素人目には
（おそらく）低予算のわりに、がんばってると思ったけどね。

大人数の人間が関わるのがアニメ業だからな
制作だから関わりがあったとか言い出したら
知り合い何百人になるんだw

今は亡きアニメックが、一時期かなり湖川先生を押してたなぁ。
第一原画（でいいのかな？）に作画論とか、技術論とかの解説をしてて。

厨房の頃、したり顔して熱心に読んでたよw

あの時期の湖川だったら、丸ごと尊敬に値すると思うぞ

しかし過去は一流だったのにここまで劣化する人も珍しくないか？
二宮さんなんてまだまだムシキングとかで頑張ってるのに

二宮クラスは便利屋に成り下がってるからなあ、、、

守奏とか

「あした元気にな〜れ」は「うしろの正面だあれ」の実質続編
前回は共産党系の市民団体がﾌﾟｯｼｭしてたとか
因みに海老名ミドリが学会員だったと記憶。
カヨコはおそらく非学会。
創価系、共産系問わず絡んでる（赤旗・聖教ｿｰｽ）。

右だとか左だとか在日だとか宗教だとかそんな話に持っていきたがる奴多いな。

そんな話に持って行かれると困ることでもあるのかい

まあ鬱陶しいだけだよな

関係無い話されてもつまらんだけ

下井草とか花畑とかバカにした名前で手抜き作監してるけど
大作系のお仕事はさすがの湖川でも手抜きできないんだね

右左宗教は凄い密接な話じゃねーか。

政治はともかく宗教は問題だよ
それがあんまり激しくなって大量離脱になったんだから
ただビーボォー出身者は実際現在の業界を支えているとは言えると思う
窪岡から山下明彦、ところともかずまで含まれるんだから

この人の事語る場合は宗教は外せないでしょ。

喪価瓦解＝公害党

なんだから政治とも密接ですよ。

ところともかずの絵って好きじゃない
リアルだけど面白くない
人気あんのかね

グリードも宗教アニメ。
イデオンの縮小劣化版って感じで。

>>184
今は演出だろ

へーそーなんだ
ケーブル見てると時間麻痺するな

ｚガンダム映画に合わせてダムA別冊？のZガンダム本出てた。
北爪と飛田（カミーユ声優）の対談つき。
北爪書き下ろしイラストもついてたよ！もちろんフォウの裸だ。ホトショップで塗ったやつ！

ビーボォの連中からいまでも暑中見舞いは届きますか

$湖川チルドレン = " 北爪 || 恩田 ";

北爪の劣化ぶりも早かったな

>>191
何でだろ？
結構好きなアニメーターだったのに。

北爪らがビーボォを独立して作ったアトリエ戯画が
作品の権利方面まで手を伸ばした（自己管理）結果
作品がコケたツケで多額の負債抱え、それの救済と
引き換えに一定期間の専属社員として働いてもらう
条件を出したのがＡＩ○、だったとか。
それ以来、北爪はＡ○Ｃを定時に出勤して定時で上がる
マシーンに徹してしまったとかいう話を間接的に聞いた。

それを機に牙を失い劣化も始まったんじゃないかと…。
（もっと正確な情報知ってる人居たら訂正よろしく。）

パートで雇っていたおばちゃんに運営資金を持ち逃げされた

俺、２０年位前にＺＺのイベントで北爪さんを見たよ。
ファンの質問コーナーがあったんだけどメカに関してのヘンテコリンな質問を
受けて困って「僕はメカデザインじゃないから…」みたいな事を言って上手く
かわしていたような（うろ覚え）

>>193
なるほど〜。

なんか哀しいな・・・
でも、レスありがとね。

トリビア：安彦良和は北爪宏幸のZガンダム、ZZの頃の絵よりも現在の絵を評価している

安彦良和自体の絵がもう死んじゃってるからねえ。

安彦の絵はいしかわじゅんにダメ出しされるくらいだからねえ。

北爪フォウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞安彦フォウ

>>196
言い方換えると拘束されていたわけで
作品を自由に好んで選べなくなってた。
得意な部分が生かせなかったりもした
事だろう。
聞いた所では、超正確な時計の如く、
時間キッカリに席を立ち上がり
退社してたそうだ。

ZのフォウとZZのプル人気で勘違いしちゃったんだね。
それでもあの路線で作品を選んで描いていけば現在の萌え系全盛時代でも残ってたかもしれない。
中途半端なリアル絵になってキモいだけになってしまった。

バージンフリートとかバスタードの絵を見た時、言葉を失った憶えがあるｗ

安彦良和の絵、良いじゃん。ドコが依然と比べて駄目なの？
音声再録の劇場版DVDのパッケージはアレだったけど・・・。

>>203
バスタードの萩原一至自身が間接的に湖川さんの弟子みたいなもんなんでしょ。
ジャンプの黄金期とか、ずっとダンバインのビデオを流しながら
マンガ描いてたとかいう話があったような。

あとDVDのジャケットは似せてるけど安彦さんじゃないと思う。

>>204
ガンダム劇場版DVDジャケットは安彦原画だよ
あえてデジタル彩色にしたそうだ

>204
ていうか萩原はビデオプリンターで顔やらエフェクトやら
出力してファイリングしてあって、アシに指示出す時にも
そういう資料が活用されているとか聞いた。

機動戦士ガンダム�T
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HQPV.09.LZZZZZZZ.jpg
機動戦士ガンダム�U　哀・戦士編
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HQPW.09.LZZZZZZZ.jpg
機動戦士ガンダム�V　めぐりあい宇宙編
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HQPX.09.LZZZZZZZ.jpg

バスタードのアニメをビーボー系がやると聞いて喜ぶハギー。
しかし一話の出来を見て大激怒。
恩田作監の五話は気に入っていたらしい。

キンゲやエバの湖川回も貼れ

>208
そうなの？OVAの話が持ち上がった時は嫌がってなかったっけ。
確か打ち合わせをすっぽかしたとか何とかってコミックスで読んだ記憶あるけど・・・。

リーンの翼で下井草作監を希望

TVの杉野BJみたくキャラ表ごと変えたらもはや神（邪神）

オレはリン翼に花畑作監を要求する

TVシリーズなら話題作りに１〜２話ぐらいいれてもいいかもしれないけど６話しかないからなあ。

一本作監よりは半パート原画とかやって欲しい

ガンダムDVDジャケは彩色は安彦息子がやったそうな

リーンのスタッフ選考で一声で声が掛からない。
湖川苦戦の象徴。
ボトムズ新作じゃ、まず塩山が決定し事が運ぶ。

>>197
それ当たり前だろう。ZZは酷すぎだろう北爪だって抹消したいんじゃないのか。

北爪らの離反当時、聞いた話じゃ湖川と大喧嘩になって
北爪が動画机を叩き割ったって言うんだな。壮絶だなあ。

で仕上げのオバちゃんに上手いこと言われて制作会社設立。
儲け話にのって(バンビュジュから製作元受け、で全く売れず)多額の借金を背負ったと。

以後借金を肩代わりしたAICで拘束されつつ懸命に働いたと。随分かかったよね。
当時、北爪さん靴下も穴開きだった。靴下も買えないのかなど酷い中傷も受けていた。

そんなに酷かったっけ？ZZって。

正直キモイな。今の北爪見ると上手くなったと思うな。

節穴さん発見

当時爪は23.24才くらいか？
上達はしたと思うが
服のセンスは…

フォウとプルを描いてた頃を北爪の人気絶頂期とみるのが一般的だと思うが。

そうだよねぇ、やっぱり。

>>223
北爪ファンは当然そうでしょう。
あの作画をヒンがない下品だ。また服装のセンスがオタク丸出しでしょうもない。
と判断した者からは、今の北爪のキモ臭が薄まり、デッサンがまともになった今が、
マシに見えるという。そういった話。

今の絵柄は男性キャラは本当にかっこいいね。北爪さん

湖川臭が薄まったからな。

ただどんな宗教トラブルがあったにせよ
湖川を踏み台にメジャーになったわけだから感謝せんとな。

>226
カッコイイか？ガンダムエースに連載してる漫画に出てくるキャラはみんなキモイぞ？

まあまあ、それは人それぞれ好みだから。

ただ湖川の宗教問題だけはな、押し付けるからなあ。

>>229
そんなアータは
3流アニメータ？
或は今や市民権を持ってる
ヲタクかw？

へんなのがでてきたぞ

>>231
そーでもねーだろ

語るに落ちるか・・・

>>232
なんか投げやりだなあ
北爪は3流アニメータ？って事か？で何？

＞市民権を持ってる

それが問題だと思うんだが。。。
あれに入信すればオタクじゃなくなるんだ。
いずれ台作オタクよかマシだろうよｗ

サブカルアニメムックで北爪をアニメーターのジュリアーノジェンマと評していたのに笑いながらも頷いたな。

>>235
どうゆう趣旨で？詳しく！

正直ｷﾀ爪の許容範囲はレガシアムまで

メガゾーン３は微妙

レガシアムで借金作ったの？

もうあまりそのへんは触れんほうがいいかと。

メガゾーン23part3は作画もデザインもストーリーも駄作だったな

ここ北爪スレですね

湖川フォロワーのスレです。

湖川の宗教は触れてよくて
北爪の借金は触れてはいかんのか？

コガワ信者って花畑や下井草をどう思ってるの？
「カッコイイ、上手」と思ってる人はいないようだけど。
「あれは湖川さんじゃない、証拠を出せ、ソースを出せ」と言ってる人は見るね。

と言うことは花畑や下井草が湖川かどうかは置いておいて
コガワ信者でも「花畑や下井草って作監の絵はダメじゃん」と思ってるわけだよね。

>>243
どんどん触れて良いよ

Φなるあぷろーちって言う萌えアニメのOP原画やってたな。
何の?がりで引き受けたんだろ。

隠された趣向で自分から。

＞北爪の借金は触れてはいかんのか？
湖川氏のような性格でもないし、気の毒なので「過去の傷には触れない」

＞湖川の宗教は触れてよくて
これは別に傷でも何でもないし、気の毒にも思えないので「触れて良し」

って事なんでしょう。多分。

北爪の借金問題
返したんだから立派じゃないの、誇るべき。
北爪の卒制アニメ観たことある。内容は？だが上手かったよ。

湖川の変名問題
流れた内容でしか、視聴者は判断せざるをえない。
中じゃ色々あるのだろう。
ただ妙なプライドで姑息に変名使うから反感も招くのでは？
古い話持ち出すとエルガイムでも女性の変名使ってたよな。
OPでアニメーションディレクターでクレジット出してる以上
無駄な抵抗だと思った。

ようは自分のキャラデ意外の作監で本名を出したくなかったのか？
メーターって基本的に他人の絵を描く仕事だから
そんな基本的なこと受け入れられぬなら、業界からお引取り頂きたい。
などと僭越なこと思った今日この頃。

アニメ関係の人は変名使う人多いよ。どういう基準や都合か知らないけど。

湖川友謙

湖川滋
亥間我子
園田美世
花畑まう
下井草伊井乃弼
小国一和
重塚我子
中内一行
藍葉古卯
TOIIIO
古井新人
蒔田史海
小西某

湖川のティンコは触れてよくて
北爪のティンコは触れてはいかんのか？

そもそも湖川友謙以前も湖川滋だったしな。

>>251
>>73

>>249
自キャラのザブングルでも「中内一行」使ってるとこ見ると
使い分けの基準はプライドうんぬんとは別でしょ。

あまり多方面で活躍してるとこ見せると、
同業者から妬まれるという理由もあるらしいね。

あの作監レベルで妬まれるわけねーだろ

北爪は湖川の1部コピーで、＋ナウ&ヤング志向だったが
自身にそういうセンスが無かった為に、湖川の古臭さだけを引きずった
キモ軽いキャラデに落ち着いてしまった。　いわゆる小粒。
気位の高さも師匠譲りで、新宿伊勢丹での一般女子に対する
「俺ガンダムのキャラデザインなんだけど」ナンパ事件は業界の伝説と化してる。

あと、上のほうで冨野と湖川の離別きっかけに層化の可能性を指摘してる人がいたが
これは絶対にまちがい。
なぜなら冨野も層化だからｗ

それは初耳＞富野が層化

ホントだとして噂にすらなったことがないなんてあり得るのか？

噂はある。
"創価 富野"でググってみな。

∀の癒し　に親の墓の話が出てたな。
日蓮宗だったか。
創価はもともと日蓮正宗の講だから全く関係がないね。

ポイントは熱心な層化かどうかという点だろう。
仕事に支障を来たすほどの信者は即晒される。
あと業界層化のポイントとして、ハリウッドの流行にレスポンスが早いという特徴があるな。
ターンAの時に頭凹ませて、その直後にアイアンジャイアント来たろ？
あれも層化繋がりの情報漏洩。次に来るムーブを先取りする事で
アピニオンリーダーシップを擬似的にとるのはこの人種の特徴。
もっとも、地域嗜好を考慮しないのでときどきハズすが。
（例：恐竜ブーム）

もうひとつ、安彦は長い間層化入会を拒んでたが、最近になって信者化したらしい。
ソースが無いが、これは近しい者からの情報なんで間違いではないと思う。
web上で確定できるソースを持ってる人は晒してくれｗ

>>260
ググってみて灰色の所に分類されていたね。隣に書いてあるのが「こばやしよしのり」って・・・・・。

電波来襲でこのスレも終焉か

つーか変名使う人多いといっても、こりゃ多すぎねーかｗ
数えたら13名だ。奇人の域行っちゃってるわ、どんな理由あろうが。

で花畑まうってどうよって思っていたが。
下井草伊井乃弼ってのは何だ？これこそ電波宗教っぽいし
小西某って…やる気ゼロだな。。。

まともなのは中内一行くらいだが、ザブンでどんな所で使ったたの？
ダイエー一族みたいでこれもどうかと思うが。

正ｗ使ってたの？ｗｗｗ

中内一行→ザブングル第五話の作画監督。

アニメック別冊のザブングル本では各作画監督がイラストエッセイを寄稿していた。
中内一行も描いてた。もちろん湖川絵。

なるほどサンクス！

>>263
そのサイトは黒確定とされてる人でも
信者じゃないことが判明してる人もいるので
かなり怪しい。

層化は聖教新聞とか潮とか第３文明や会報なんかで、
信者でなくても寄稿したり（ギャラがいいから）特集する事があって
それを見た人が勇み足で「信者だ！」と思ってしまうことも多し。

まあ湖川が層化なの本人も公言してるので間違いないことだけれど。

創価学会だと何の問題があるの？
お布施を強要されるとか？

何故、北○が動画机まで叩き割ったのか。
湖○は自らの弟子の上前を跳ね、それを創○に貢いでいたんだな。

勿論、経営者はスタジオ経営の経費を抜くのは当たり前だし
所属スタッフも払う義務はあろう。
ただ、経費以上のもの、過大な差額は創○への献金に使われていたのだ。

それに北○が意義を申し立てた結果、衝突が起こった。

>>251
枯葉紅葉
蒔世捺子

なんだよここ草加スレかよ

変名＝湖川本人（単独）とは限らんだろう。
部下に丸投げする時の名ばかりの名義だったり
原画総動員で作監させた場合の名義というのも
幾つか混ざってる筈。

これって湖川の描いた絵にそこはかとなく創価の匂いがするとか
そういうことで叩いてるとかって事？

なんか俺ヌルいんでその辺、絵とか見てても
創価っぽいかどうかとか
よくわかんないんだけど、、、、、、

そんなのわかんねーよ！

ｷﾀｰ爪も上前はねられたりオバハンに会社の金持ち逃げされたり大変だなw

ってかテメーの財布の管理くらいテメーできちっとやりゃあいいのにな

まあ確かにパトロン付きの画家みたいな感じで
ひたすら絵だけ描いてりゃいいやって気分だったのだろう
絵描き名利に尽きるってもんじゃないか。

おまいがなにをいっているのかよくわからん

>>279
どういう理屈だｗ？ｗ？ｗ？

北爪のパトロンが湖川？これは富野真っ青の新訳だ。

>276
じゃあ８０年代のサンライズのアニメは
ほとんどが創価作画アニメって事になるのか、、、

パトロンは金を与える者です
金を奪うのはパトロンとは呼びません

つまり２７９は新訳ではなく誤訳です

アハハハそうだよな。
>>283
いやそれは、富物限定の話な。

なんかこのスレ駄目になっちゃったね。

本人がダメになっちゃったからね

それでは本題。
「イデオン」の作画について語りますか。

ではどうぞ

娘さんの病気がキッカケで宗教はまったんだよ
景山と同じパターン
ま、のっぽの真光よりゃ罪は無い

イデオン劇場版の作画が話題の定番になるけど、TV版も結構いいですよね。
今見直しても、クオリティー高いと思う。（２０年以上前を考慮）

確かに。湖川って人間的に嫌いだけど、イデオンは感じ入るものはある。
湖川どうのこうのより、あの時代に対する郷愁もあると思うが。

ってかイデオンのＴＶ版は湖川のレイアウト＆作監の回以外ゴミだろう

二宮回がいいよ
似てはいないけど。

梶原一騎はヤクザみたいで怖いけど
あしたのジョーは好きだっていうのになんか似てるなw

>292
厳密には湖川レイアウト・作監＆ビーボォー原画の回以外ゴミな。

たしかに原画がヘボだとどんなに修正かけてもグレード底上げされないしな
３話とかキャラのアップ以外酷いもんああ、、、

このアンチとマンセーの入り交じった居心地のスレ
なんかすきだ

いや梶原は漢で好きだけど、湖川はルサンチマンだから嫌い。

>>296
アンカー間違ってるな。

＞湖川って人間的に嫌いだけど←厳密には湖川回以外ゴミな。

ｱﾝﾁと儲の統一見解

25年前のｲﾃﾞｵﾝ作画＞＞＞＞ｷﾝｹﾞ

湖川( ´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>294
そういえばタツノコで同時期から活躍してた二宮さんは未だ健在ですね。
作画スレッドでちょっと話題になった窪詔之さんにはかなわないけども。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131027089/29-48

二宮さんは全然巧いし、窪さんよりも有名だろ
絵柄はあんま似ないけど

湖川、二宮、須田の３名はタツノコ３羽ガラスと呼ばれていたらすい。

井口さんとかは入らないの？

アニメーターとしては二宮さんがダントツだとはおもうけど。

イデオンの二宮氏の参加に関しては、湖川氏のキャラに挑戦したくて自ら志願しての参加だったとか。
あの回の作画の良さは何気にわたなべひろし氏の原画に負うところも大きいんじゃないかな。
派手な戦闘シーンはわたなべ氏の原画だろう。

ガッチャマンのころの上手さだと明らかに
須田＞二宮＞湖川
なんだけど、ギャグものに関しては二宮氏が飛びぬけて上手い印象があるな。

wikipediaに項目できたね

スレ違いの上に二宮厨とか言われそうだけど。
湖川絵にチャレンジしたり、安彦絵にチャレンジしたり
宇宙戦艦ヤマトにあえて参加してみたり、ななこSOSみたいなまったく自分の作風に合わないものをやったり。
どこまでもアニメーターであろうとする姿勢ががすごかったと思う。

残念ながら湖川さんにはそういうところが見受けられなかったような・・・

もちろん全盛期の湖川さんは大好きですけれど。

>>303
「かなわない」ってのは年齢のことでしょ。
73歳で現役の作画監督ってすごいや。

本題２
劇場版イデオンの作画はどう？
正直、凄まじいの一言と思うが？
近年の作画のうまいと言われる方々は線がきれい、なめらか
とかなんだけど、イデオンの作画は情念がこもってるというか（原画を見比べると感じる）
当時上手いと言われた方々、安彦氏とか小松原氏とか同様で。

ガキデカやったりメダロットやったりでは駄目なのか？

二宮は動いてなんぼ系だからなあ
正直止メの絵はキツイと思うぞ。

>>308
でも須田さんもオールマイティていうイメージがあるんだよね。魔法少女ものから北斗の拳まで。
キャラクターのつかまえ方が巧いんで、どんな画風でも見事にこなしたと思う。

でも確かに湖川さんは親分肌が仇になったというか、自分でキャラデザをやって以降は
人さまの作品でもコツコツやって行こうという謙虚さに欠けたと思うなぁ。

そりゃ娘が病気になったら、仕事一辺倒というわけにはいかんだろうなあ
どんな病気か知らんけど

井口さんも昔のキャシャーンとかゴーダムで作監してるから
結構古い人だとは思うけど湖川さんよりは少し若いのかな？

>>314
いや313の言ってる事はそういう話じゃないと思うが。
前レスで繰り返し言われてたように絵描きとしての志しの問題じゃないの。

>>315
'50年生まれ。タツノコプロ時代、韓国に出向に出されて以来キムチ好き。

そもそも彫塑家志望で、今でも彫塑家になりたいって人なんでしょ。
職業とはして絵を描いて来たけれけど、本人が絵描きとしての志を持ってるのかどうか。

スレ違いのうえに荒れ放題だったもんで控えていたが、比較対照に最もてきしてるのが二宮だと思っていた。
がキッチリ名前出てくるものだと関心しました。窪詔之は全盛期は合作が多いんで一般に有名じゃないが頭一つ抜きん出ていると思う。
あと同時代のタツノコでは外注で谷口、村中、塩山の後の良輔組が居るか。
とっくの昔ですが解散したグリーンBOXの連中での評価はまず二宮で次いで意外に村中でしたね。

二宮にあって湖川に欠けていたもの概ね、否、全くの同意です。
付け加えるなら二宮のボトムズ、ガリアンの塩山絵も素晴らしかったなあ。
塩山とはこれを機会に戦友と呼び合い今でも友人らしい。
あの時期の二宮事務所の面子も凄かったし。

比べキャラデを降りた辺りのビーボのボトムズ、レイズナーの作画は辛かったなあ。
これは谷口、村中のアールがボトムズやエルガイム、バイファムの充実した仕事で名を売りレイズナーをものにする過程と時期を同じにし。
ビーボの凋落をより象徴していたように思う。

また最近も湖川のダイターンのコメントなど読むと塩山を無用に腐したりと精神的な余裕のなさを感じる。
これも谷口を認めた塩山の寛容さとの落差が…この辺りも湖川が独善的と批判される一因また所以かと。

良ければコメント内容を・・・。

ガリアンの二宮さんの回は凄かった
当時の沖浦も褒めてたけど

二宮のＯＰアニメもよかった。
沖浦といえばレイズナーでビーボォーのメカ原画ばっさり丸々描き直したと聞いた。
谷口もビーボォーのぱかぱか原画には、修正しきれないとあたま抱えたらしいしな。
イデオンからビーボォー＆アールを観てたもんとしては隔世の感だった。
おっとスレ違いが過ぎたか。

もはや誰のスレだかわかりゃしねーな

まあビーボォーに触れている点でＦＡじゃない
層化スレに戻るよりいいだろう

みんな湖川に気遣い層化に触れまいと竜の子つながりのベテランメータ総登場。

＞娘が病気

違うよ。

元々奥さんが相加で、湖川さん自体は反対してたんだけど、
奥さんに説得されて入信したら、今まで出来なかった待望の娘は
生まれるし、イデオンは劇場にまでなり、よい事ずくめではまってった

と本人から聞いた事がある。

でまた層化スレに逆戻りと

湖川信者＝創価信者

創価の話題になると話をそらそうと必死だね

また〜
そんなこと言ってスレの雰囲気悪くしようとするの見え見えなんだから〜
もうお茶目さん

創価の組織票はすごいからね。
お前らが思っている以上に創価信者はそばにいるんだよ。

ええと、
ここ見るまで創価の事知らなかったんだけど
ファン（といっても脂がのってた頃の）=創価信者ってのは勘弁して欲しいよ
浜ちゃんのファンが全員創価信者じゃないだろう？

だな。脂がのってた頃の湖川も鬱陶しい絵だなと思ってたが。
確かに=創価信者ってのは言いすぎだ。全てじゃないだろうからな。

ただ層化信仰がスタジオ崩壊の要因になってるのが救えないんだけどな。

ダンバイン後半のインタビュー

「中途半端な原画は修正する。良い原画と悪い原画はそのまま通す。
恥をかかないと上手くならない」

視聴者や、監督はじめ他のスタッフ、スポンサーなど関係なしって感じで
名ばかりの作監はダンバイン後半から既に始まっていた。

>>321
原画にメカの得意な塚本篤氏が入ってたおかげという気もするが…

横レスだが。
人物も含めていい出来だよ。海戦のメカ作画は二宮本人のものであるし。
ましてや二宮原画のメカの良さはボトムズでも実証済みでしょう。

>>334
塚本氏が入っていたのは2話だけじゃないか？
8話ではすでに二宮事務所は無さそうな。

>>336
ttp://web.archive.org/web/20030228125545/www.galient.net/library/credit/02.html

どうでもいいが、ここは二宮をﾏﾝｾｰするスレじゃないだろ…

ただ湖川の言う恥をかけ発言も正論であって、
押井守あたりが言ってたと思うけど、放送を見て反省しないと上達しないのは確か。
で、韓国とかの現地スタッフが海外発注がなかなか上達しないのは、テレビ放送で結果を見られないことが一因であると。

ガリアンの時の塩山氏は全話総作監？

>>338
そうだね。ボトムズの反動もあってね。
>>338
決して正論でないよ。詭弁の類。
押井の言ってる事は正論、だが海外班に出向してる作監が湖川のような理屈を立て
作監を放棄したら一体どうなる？それこそ屑のままだろう。
ただ単に手を抜く言い訳、じゃなぜ劇場イデオンには修正を入れてるんだ。

>>339
そうだね。ボトムズの反動もあってね。

そもそも作画監督ってのはキャラクターや演技の統一を図るものであって、
下手糞なアニメーターがキャラクターを似せる努力もせず、放送に耐えないような原画をアップしたのを、
フォローするための役職じゃないんだけどね。
もっともそれは湖川の理想論であって、「屑のまま」の未完成の原画をフォローして修正屋に成り下がってるのが現実。

意識の違いはさておき、制作会社が作監業に期待するのは後者の役割なんだから、それを放棄して
作監料をもらっちゃうのは、ずるいというのは確かだね。

ああ、それで湖川はやたらとペンネームを使ってるのかな。今思った。

>>340
ただ、その仮定は成り立たない。だってエアチェックを見られない海外では、
作監を放棄したって、現地のスタッフが恥のかきようがないんだもの。

イデオンは修正したんだっけ。結局、ほとんどの原画を自分で描き直したんじゃなかったけ。

>>342
アンカーが適切じゃないと思うが、さておき。
5〜７行目は同意だな。
その現実的じゃない意識の違いを省みず正論ぶる姿勢が正に独善的なんだな。

＞キャラクターを似せる努力もせず
これは違うな、多くの優秀な作監が口を揃えて述べてることは
原画に求めるはレイアウトの上手さや芝居の確かさ頭身の正確さ。
キャラが似てる似てないは問われてない。
巧い原画ってレイアウトや芝居は確かだが、キャラなど似ていない。
努力の力点をキャラ似に置く必要はない、そのために作監がいるのだから。

タツノコ作品でも上手い海外班はエアチックを観ていた。
サンライズでも上海出しは上映会が開かれていたというが。

イデオンはレイアウトと一原が湖川で二原がビーボ、修正が湖川でしょ。

テレビ観てる側としちゃ
キャラ似てなかったら単純にむかつくけどなw
やっぱ似せろやボケとか思うんだが。

似てなくても作画のグレード高ければOK

問題なのは似てなくて作画もヘタレなもの

海外発注はもはや論外。

>>345
でも、最近は作画のクオリティが高くても
似てないと「ヤシガニだ」とか騒ぐやつが多いのも事実。

脱線中

ヤシガニと言ってみたいお年頃なのだろう。

キャラクターを似せないと言えば新ルパンのテレコムの回
「荒野に散ったコンバットマグナム」あたりは北原健雄が修正していたのに、
あんまり設定を無視するのにキレて、アルバトロス以後のテレコムの回は作監を放棄しちゃったってこともあったね。

知ったかクン登場

ところで今ケーブルでやってるザブングルで
これは見とけ！って回はありますか。

第一話は当時としては珍しく枚数一万超え

知ったかクン登場

逆効果だと思うが、作画話を煽っていると層化輪に戻るんじゃないのか？
おい！湖川信者。

業界板で一ファンが自由に話すというのは無理ということなんだろな

公式BBSがあるんだからあっちで話せばいいのに

出入りの人が少なく話しにならないんだろう。

湖川さん今はなんのアニメやっているんですか

信者言うとけばいいって感じの信者厨も信者レベルでウゼエんだっての

http://www.imgup.org/file/iup115285.jpg

ブチ切れ厨厨もウザイな
で何？この漆原みたいなキモイ絵、とりあえず湖じゃないが

かわらじまだな
アニメーターじゃないよ

いきなりこんな濃い絵見せられたら、若い子は引くなｗ
激しすぎって。

銀河鉄道999のDVDのパッケージ絵とか

>>360
なんのアニメかと思ったがイデオンだったのか
まんなかがキッチ・キッチンなのか


えー？

どういう意図で貼り付けたんだろうなｗ

劣化コピーの真髄を見せたかったんだろう

劣化？
それなら下井草の絵を貼ってやれよ
吉田県壱も泣いた下井草の絵をさ

>>368
下井草の絵はまだ見たことが無い、ぜひ貼ってくれ。

お花畑のもｷﾎﾞﾝ

下井草回はDVDで修正済みじゃなかったかしらん。

吉田も劣化ジブリじゃんw

だとさ…下井草ファンの呟きですか？

ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=4924.jpg

う・・・これは
聞きしに勝る・・・

当時、湖川っぽいけど絶対に湖川じゃない。富野だ。と言い張ってた奴いたな。

かなり未消化な状態で参加したものだ。

右上が某個人サイトで書き直されていた？問題の画像なのか？！

ダンバインでやってる作画監修ってどんな役割なの？
作画監督はちゃんと別にいるんだけどさ！！

「総作監」だと「シリーズ全話通して」チェックする感じ。

「作画監修」だと「その回だけの総作監」みたいな役職名
だと捉えればいいんでないの。

この時の湖川さんの場合だと、ただの名前貸しだよ、ようするに。

名義貸して作監料は頂く
自分の名誉が傷つかないように偽名でクレジット
お金儲けが上手いですね

だって銭かかるじゃない アレってさ

仏壇ですか

で、この回の原画マンは恥をかいた事で上手くなったのかい？

ここで俺が湖川のモノマネを


（しかめっ面で）「なにしに来たんですか？」

花畑まう
ってシルキー・マウのマウか！？

取材したはいいけど、どうまとめたらいいのかアニメ様も困っています

>>374
噂には聞いていたが花畑まうの絵によく似てるな。
頬や鼻の下の影の付け方なんて特に。

初めて見たけど、しっかり湖川絵じゃん。比較的修正頻度高いでしょこれは。

これは動きも酷かったのか？

>>386
そんなこと言うのかw？

>391
ゆうきまさみくらい読もうな

外国マル投げの原画の修正とか多いよな
あっちの人は恥かいたとかそういう概念そのものが無さそう
ブレードとか観てて泡ふきそうになったぞ
いや、無修正ニダ原画を観てだが。

この画面を見ると湖川本人が作監やってないのかもしれないけど
原画は湖川門下生であることは間違いないよな〜。
キャラ表無視して湖川風に原画を描いているわけだから。
湖川が原画マン（もしくは身代わりの作監）に「こう描け」って指示したんだろうな。

ありゃ本人の絵だろう。今だにそんな本人風絵を描ける親派がいんの？

NEOXを始め湖川の関わってる会社って謎な所が多いね
「明日元気になーれ」を製作した会社も聞いたことない会社だし

最近ボンズスレの人気者のよしだんさんの掲示板で直接聞けば

絵柄がついていけないのは分かるが
何でこんなに平面的な絵柄になっちゃったんだろうな。

NEOXの正体を。知ってる人いないの。
検索しても出てこんね。

2005.01.26　日中韓スクラム　ゲーム開発・アニメ制作　福岡にベンチャー　得意の各分野利用
http://www.nishinippon.co.jp/news/World/Asia/hangryu/report/bn/bn2005_01.html
　第一弾として、韓国の大手携帯電話会社「ＳＫテレコム」と携帯電話用の冒険型ゲーム
「アドベンチャーエイジ」を共同開発。登場人物のデザインは「巨人の星」の原・動画などで
知られるアニメクリエーターの湖川友謙さん（５５）が手掛けた。
同ゲームはテレビアニメ版も制作し、来秋、日中韓で放映される予定だ。

　　　　×　　　　　　×
　●アジア全体で人材育成狙う
　【解説】日中韓合作プロジェクトの狙いは、ゲームやアニメなどの技術者の育成にある。
国際的に評価の高い日本のアニメ業界だが、制作は人件費の安い韓国などに下請け発注することが多い。
同プロジェクトは、“黒子”として埋もれがちな若手アニメーターらに機会を与え、アジア全体の
レベル向上を目指す。アニメ業界では「大御所」の湖川友謙さんが総監督就任を快諾したのも
「アジアの若い人材に自分の技術を伝えたい」という思いからだ。
　東京のＩＴ経営者らが、「東風」の拠点に福岡市を選んだのも注目される。福岡は中国、韓国と
地理的に近いうえ、住民レベルでアジアへの関心が高い。東京では反応が鈍かったアジアとの
連携について「福岡ではみんな熱心に聞いてくれた」という。実際、地元企業から資金提供の
申し出もあった。「将来は、福岡をアニメやゲームの技術者育成と交流の拠点にしたい」と語る
「東風」の二人。湖川さんを講師にしたアニメ講座を福岡市で開く構想もある。ベンチャー企業が
巻き起こした東風に、期待が寄せられている。　（地域報道センター・野中貴子）

NEOXはシャフトのグロスでよく名前見るな
作監は湖川じゃないけど

香ばしい計画だ

>>401
>「巨人の星」の原・動画などで知られる

知られてんのかよｗｗ

代表作が巨人の星か・・・ｗ
やはり一般人の認知度ってそんなもんかな

巨人の星＞＞＞＞＞ガッチャマン＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞イデオン＞ザブングル＞ダンバイン

ヤマトじゃあかんの？

福岡ってホリエモンが事務所開いたよね？

この計画、悪い冗談だよな。
だって新人原画にいきなり「恥をかけ」だろ。

アジアに層化を…懸念はそこだ。

>>409
そうか！

ｷﾞｬｯ！

カイィィィィィ！

ｗ

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_11/g2005110501.html
　長　スティービー・ワンダー＝同下＝が来日会見で大サービスだと

　マサ隊員　そうなんです。話の合間にキーボードで合いの手を入れ、予定時間を過ぎても、
「あと３問、質問を受けつけます」と延長。もともと、彼のファンの報道陣が多いから、
会見は拍手の嵐でした

　長　最後には、ジングルを１５回も披露したってな

　マ　「即興で歌うから」と言い、ＦＭやテレビ局の担当者が手を挙げ、「ＭＴＶ！」、
「ズームイン！」と自分の番組名を連呼。それに、スティービーがメロディーをつけるといった具合です

　長　なんで、そんなに親日家なんだ

　マ　「日本に戻ってこれてうれしい。第二の故郷です」と。日本の某宗教に信心しているらしい。
それを感じさせるように、米国人なのに、「輪廻転生というものがあるなら、前世は日本人だった」なんてことも

　長　へぇ〜。驚いたっ！

アドベンチャーエイジのアニメ版は韓国の会社に丸投げみたい

キャラデしかしないのか？そのプロジェクト

総監督という肩書き

あー
新人声優グリードと
ベテラン声優クールクールバイと
どっちの路線にする気なのか

どちらにちても当りそうにないな。

やっぱあれだろ
影を7段落としにしてk、、

まあ最大の問題は誰がスイカを食っちまったかだな

ネタ切れたな

公式BBSもアダルト書き込み放置プレイ
もうだめぽ

新しい仕事してくれんとネタもクソもないからな

スイカを食った食わないで動画机を叩き割る程の言い合いに発展したわけだな

昨日ケーブルで見たガッチャマンに
やけにリアルな動きをするカットがあるなと思ったら
「湖川滋」がいた。

このスレ始まって以来のいい話ってか

玻璃拳ポリマーとか

あのころ原画二人でやってたりするよね。

昔の話じやん

昔の話をしたかったのさ・・・。

今の話はしたくてもできないじやん

そもそもなんでこんなスレ立てたんだろ
こうなるに決まってんじゃん

事実上【今の湖川を嘆くスレ】なのは暗黙の了解だろ。

ここで嘆かれてるご本人の降臨を…。

（しかめっ面で）
↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　

そうきたかｗｗｗ

ここ本人知ってる人多いねえｗ
嘆く気持ちもよくわかるよ。

でも、ぶっちゃけダメ人間だからねえｗｗｗｗ

北爪降臨？

爪じゃないけど湖川氏本人は少し知ってる。
大半ここに書かれてるとおりだよ。

DQNなクリエーターなんて枚挙にいとまがないから関係ないだろ！
問題は仕事の結果なんだよ、結果！



で、その結果が・・・( ´Д`)

性格と仕事は無関係じゃないってことだろう。
腕が落ちたのはとにかく残念だね。
イデオンは今みてもものすごいのに。
あの頃の自分に完全に負けてるよ御大。

昔から他のアニメ作品やアニメーターの技術や表現に関して語らないよね。
せいぜい「ディズニーの球体アクション」に言及したくらい。
他のアニメーターは眼中にないのだろう。

めぐりあい宇宙で見せた安彦さんの顔の影の入れ方は
発動編で湖川さんにも影響が見て取れると
某アニメーターが言ってた

昔からガンバの椛島だけはマンセーしてた。
その一方でかたくなに影響を否定していたのがタツノコとアメコミ。

本人から聞いたなｗ

アハハハ

御大のライバルはピカソですよ

ネタスレでこのスレは生きてゆくのねｗ

ｗｗｗネタスレでこのスレは生きてゆくのねｗ

――　で、『ダンバイン』ですか。

結城　『イデオン』が中途半端な作品だったというのと、今回は劇場作品を入れないという
基準で選んだからね。実は、『発動編』の前にＴＶ用に作業していた時の画、あれが、
湖川さんの画の中ではいちばん好きなんですよ。劇場版にも数ヶ所入っているんだけど。

――　ＴＶの未放映分の作画と、改めて劇場用に作画したところってそんなに違うんですか。

結城　違うんだよ。例えば、コスモとカーシャが向かい合って話してるだけの場面なんだけど、
ＴＶ用として描いていたカットと、『発動編』用に描いたカットが交互に入っていて、
「画が違うじゃん」みたいな感じになるんだ。

――　なるほど。

結城　その湖川さんの作画がいちばん好きではあるんだけど、今回の20本のひとつとして
選ぶには、ちょっとどうかなと思うから（苦笑）。そうなると、ＴＶシリーズで湖川節が
炸裂したのは、『ダンバイン』の１話だろう、と。で、その弟子筋の大森（英敏）さんが
爆発したのが「ハイパージェリル」だろう、という事で選んでみました。特に、１話は、
富野さんの演出も秀逸で、今まで誰もやった事のない事をやろうっていう意志が
ありありだったよね。あの頃は、ファンタジーものがほとんど日本に現れてなかった時期だったから、
新鮮だった。ただ、後半は群衆劇になりすぎちゃって焦点が絞り込まれてないよね。

結城　洒落っ気って言うか、いたずら心と言うのかね。話を湖川さんに戻すけど、湖川さんの
提唱した「リアルに物体を捉えよう」みたいな方法論が広くアニメ界に浸透した、という事も大きいね。

千羽　高橋（ナオヒト）さんに言われました。「安彦さんの画は上を向くと顔が伸びるけど、
湖川さんの画は上を向いても変わらない。湖川さんのやった凄さというのはアニメーターは
分かっているべきだな」って。

結城　うん、そうですね。勿論、元々『ガッチャマン』でも、そういう画は描かれていたわけだけど、
それはまだまだアニメナイズされていなかったわけだよね。それを湖川さんは巧くアニメナイズ
したんだと思います。

千羽　でも、最近の入ってきたばかりのアニメーターさんは、湖川さんを知らないですね。
私は湖川さんの作画法の本は、新人アニメーターさんはみんな買うものだと思っていたから……。

――　それを「買うものだ」と思うのは、千羽さんがスタジオジャイアンツ出身だからじゃないですか？

千羽　えっ、そうですか。

結城　ははは。

――　千羽さんの先輩には、湖川さんの影響を受けた人が多いような気がします。

湖川本人というより恩田や北爪など弟子の通じて
伝播した流れも無視出来ないよね。
湖川は仕事しなくなったので必然的にそうなったわけだがｗ

北爪も恩田も湖川の鬱陶しさが抜けてよくなったと思うぞ。

結城も千羽もこんなこと言ってるようじゃダメだな。

恩も爪も理屈抜きに絵がキモくなったと思う

湖川の代表的な仕事を挙げてみる

イデオン映画版
ダンバイン一話
ビーボーを設立し多数の実力派アニメーターを輩出
アニメーション作画法

こうしてこの4つだけ見ても一人のアニメーターとしては素晴らしい業績。
アニメーション作画法出版後にアニメーターを引退していれば
伝説のアニメーターとして永く語り継がれる存在になったろうに。
自らの業績に自ら泥を塗ってしまったなあ。

ダンバインの１話ってそんなにスゴイのか。
ダンバインは湖川を使ったにしては、キャラデザが一般ウケしそうなところを狙ってて、
またそれに湖川が応えて、巧くはまってたのが印象的だったが。

ザブングル第１話を上げないなんて
クリープを入れないコーｒｙ

むしろトロンミランの回を。

【☆を】アニメーター・恩田尚之を語ろう【継ぐ者】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1132719036/l50

恩田スレ立てますた、皆様覗いてやって下さい。

>>459
スレ立て祝儀祝い
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto16809.jpg

>>459
乙

映画　さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち[前]　
12/02(金)　深02:50 >> 深04:40 　テレビ朝日

さらば宇宙戦艦ヤマト〜愛の戦死たち　Part1
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1133536547/

ワープの「プ」にご注目

さらば宇宙戦艦ヤマト-愛の戦士たち
絵コンテ　安彦良和
総作画監督　湖川滋
作画監督　小泉謙三.荒木伸吾.芦田豊雄.宇田川一彦.落合正宗
原画
青鉢芳信.石井邦幸.泉口薫.稲野義信.及川博史.小川明弘.
兼森義則.金田伊功.金山通弘.木野達児.白土武.高橋信也.
角田絋一.友永和秀.広田全.正延宏三.的場茂夫.姫野美智

さらば宇宙戦艦ヤマト　リアルタイム世代専用
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1133545654/

ちゃんとアオリになってて気持ち悪いです先生ｗ

イデオンのキャラがジリオンのデザイナーで一新されていたよね？
誰だっけ？忘れたｗ
小説イデオンなんだけどあのキャラのイデオン見たかったなあ。

ただものごっつかわいかったハルルアジバがｗ

みつけてきたｗ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19717524
今見るとだんご鼻がだせーｗ

ゲージの所に象形文字とかあって、こっちの解釈（デザイン）の方が正しいと思われ。
さらに中身のイデオンが衝撃的な形態をしていた（神経細胞の束みたいな形）ので必見であったが
見つからなかった。
もっている御仁は晒せｗ

ふざけるな
イデオンは湖川先生以外あり得ない

こがわの顔がキモイので却下
後藤の方がマシｗ

>>469は湖川

これだから絵の分からないやつは困る・・・
どう見たって湖川先生のほうが100万倍うまくて端正かつ美麗。
後藤など時代を超えられる絵じゃないだろ。
80年代丸出しｗｗｗｗｗ
寝言は寝てから頼むよ。

>>468
どれが誰？

>>469
あーー…アカンですわ。
湖川デザインが凄いのは、「キャラ一人一人が自分だけの顔やプロポーションを持ってるところ」なんですよ。
鼻も目も輪郭も、肩幅から身体の厚みからｵﾊﾟｰｲの形に至るまで（だからこそ因果地平が描けたんだと思うがｗ
鼻の頭がちょっとツンとしてて吊り目気味のドングリ眼で睫毛バッサンで「いかにもロシアの女の子」って感じだから
カーシャは可愛いんだよ〜〜〜〜！
他キャラとパーツ同じなカーシャなんて有り得ネーーーー！

でもホント一人一人違うんだよなー、鼻の形。ｽｹﾞｰ。
個性の表現が記号に堕してない。
全員ボーズ頭にした線画描いても誰だかわかるもんなあ。
種ガンとかでそれやったら（ｒｙ

ゴメンーレス番間違えたーー。
474は>>468の表紙絵への感想だ。

で、あした元気の後は何してるの？

コスモがアフロでない時点で却下だ

>>472
横レスだが お前も絵の分かってる奴の意見とは思えんなあ
>>474
だから その鼻がそれぞれキモイんですが…。体の線 特に脚線の過剰な湾曲がダサいし。

湖川はたしかに骨格のパターンをもってるけど
その湖川でも安彦の骨格パターンに比べると圧倒的に少ないよ。

後藤はジリオン絵の頃より今の絵の方がいい

安彦のコンテを作画しているのがお似合い
しかしさらばヤマトはひどかったな

>>478
で、>>472ではないが、おまえは何がわかってんの？
髪型しか違わない後藤キャラがおまえのお気に入りで、湖川の絵が気に入らない
って事以外何も伝わってこないんだが。

>480
ちゃんと煽れてないので詳しく！！

>481
ちゃんと煽れてないので詳しく！！

「さらば」は一流のメーターが参加しているのにまあ動かないこと。
湖川が作監すると画面から生命感や躍動感がそぎ落とされる。
金田作画のズウォーダーもきっちり修正されてつまらない絵になってるんだよな。
画面から生気が感じられない。
特にイデオン映画版以前の湖川作監作品にはそれが言える。

まあ、「TVヤマト」が少年〜成年の物語とするなら「さらば」は青年〜大人の物語になるわけで
その動感のない画面が「さらば」の世界観に合っているとは言えるが。

>>478
なるほど、主観か。
だったら何を提示しても平行線だなあ。。。
つか、ムリしてイデオン観なければよかったのに。

さらば昨日観てたけど、さすがだよね湖川さん。
きちんと立体になってるしパースも取れてる。
基本のしっかりしてる人の仕事は本当に色あせないと思った。
画面の緊張感が違う。
サーベラーも実にエロイ。

>>468
これはちょっとつらいな・・
今もしイデオンをリメイクするとしたら恩田氏にやって欲しい

黒竜丸事件みたけど湖川と言われなきゃわからないよ。
たしかにアオリばかりしてるが。
あいつがやると全員冷たくなるな。
奴の描くキャラクターが好きになれない。
>>468のもそうだが、どっちが好きかといったら後藤の方がいいな。
世界観の解釈が判りやすいし。
バッフクランは中世の貴族だからモーツアルトとかバッハみたいな感じだった。
宇宙船もシャンデリアだし。
それを奴は「俺様」発動してアメコミのだっさいデザインに。
ただしその名残はギジェやドバの髪型に残っているが。

確かに技術はあるよ。
ただしそんだけじゃん。
奴の名前で検索しても技術を称えるのしかない。
キャラより奴の名前が目立っている。
シャアは知ってるけど安彦と言われて「(´ヘ｀;)ハァ？」はあるけど
湖川はそういうパターン皆無だなｗ
絵の先生にはなれるけどデザイナーとしては失格じゃないか？

>>490バッフクランはサムライだからチョンマゲだろ？
イデオンは色は鳥居みたいな朱で。

>>490
梅津キャラと同じということか

魅力のないキャラとオモチャ丸出しのメカなのにあれだけ面白い話を作った御ハゲ様に感謝しないと。

まあその後藤も今となっては挿絵の絵と同じには描けないわけだが、、、

>490
藻前の気持ちはよくわかるが必死すぎ

ふーん、オレ、イデオンもザブングルも好きだけどな。
すっげ感情移入して観ていたよ。
冷たいかな？好き好きだから別にいいか。
でも最近の仕事は知らないナー。
ま、アニメ自体観なくなっちゃったけどね。

さて、今夜は「さらば」後半だ。
また実況がエライことになるんだろうか。

>>490
湖川は技術もあればデザイン能力だって高いよ。
タツノコ系リアルのイデオンのイメージが強かったところに、
あのザブングルのデザインが出たときは衝撃だった。
そのくらい幅がある人だ。
ガンダムとイデオンの知名度の差もあるしデザイン傾向の違う人を
比較しても仕方あるまいて。
どちらも巨匠だ。

>>482
後藤キャラのことなど一つも述べていないがなあ。。。
言ってもないことをさあ それしか伝わらんと言われてもｗ
>>486
湖川評価こそ主観そのものだろ
具体的に提示すれば 何でもかんでもどんな時も 胸を張って拳を握る 力んだワンパターンのポージングには
正直 巧みさや個々のキャラの性格 感情の描き分けに乏しさを感じるのはごく普通
>>497
それ安彦持ち出したのは479の湖川擁護の者だと思うがね
それはあまりにもブンが悪いだろう 止めたほうがいい

ちょっと大袈裟に言いますが、
この業界の絵面は「湖川以前、以降」と分けてもいいくらいの影響力が当時有ったと思われ。
安彦の絵がほとんど当時本人しか描けないフィーリングオンリーだったのに対し、
湖川の絵は有る程度の記号で埋めて、立体をしっかり表現しているので真似がしやすかったのも要因かと。
おそらく、最近のアニメの比較的立体を意識して記号化された髪型などは
湖川がいなかったらなかったかもしれない。
その描き方を受け入れるにしても、あえて避けるにしても
その影響は未だに残っているんじゃないかと思います。

そういう意味ではこれも大袈裟に言いますけど、漫画で言うところの大友克弘の立ち位置にも近かったかも知れないです。

縦読みにはなってません。
かしこ

湖川以前のｱﾆﾒｰﾀｰは正面顔や横顔も描けない人が圧倒的に多かった。
正面顔なんかはｱﾆﾒｷｬﾗの髪の毛や鼻の処理をどうして良いかわからなかったり、描いても格好良くならないので
ｱﾆﾒｰﾀｰも描かなかったし演出的にも避けられていた。
湖川以降のｱﾆﾒｰﾀｰは、正面顔や横顔を描けるのが当たり前になった。
しかし正面顔を描けるようになったのは良いが
シンメトリーな真っ正面の顔というのは画面に動きも表情も生命感もなくなる両刃の剣。
湖川以降のｱﾆﾒｰﾀｰはパターン化した表情しか描けない人が多くなり
キャラクターの内面から生まれるような表情が描けなくなった。

なるほど、497の言う通りポーズや動きがワンパターンかもな
でも湖川以外のアニメーターがそんなにバラエティにとんだ動きや
ポーズの引き出しを持ってるとも思えんので
その論理には破たんが見え隠れして感じられるな

あと画力が云々というのは文字通り 画力のある奴 が言わないと説得力が薄いんだが

例えば、湖川御大には女子高生が気だるげに立っていたり
へたーっと地面に座り込んでいるようなポーズは描けません。
もちろん技術的には描けるでしょうが、そういうセンスがない。
老若男女、すべてのキャラが同じポォズをし、同じ走り方をするのが湖川作画。
歌舞伎役者のように見得をきったポォズしかないのです。

記号化を重ねていって、あるところで完成としてしまったところに間違いが有るような。
記号になっているものは模倣がしやすいだけに流行り廃りが激しいと思われ。
しかし、サイクルも有るので湖川絵の復興も有るかも知れないですね。
最近金田系の作画が流行りを見せているように。

女子高生がけだる気に立ってると今は売れるのかどうか知らんが
それだけじゃセンスと技術の違いの説明になってないよ

作画の完成による表現の制限って意味では
安彦も金田も荒木も宮崎も同じだと思うんだが、、、

好き好きなんだから別に良いじゃん？

>>505
だから完成してしまった大御所はすべからくそういう制限を背負ってると思う。
それを「絵が死んだ」と言うのかも知れない。

その中でも特にわかりやすい記号化が顕著だった人たちは、盛衰が激しいのでは？

507に同意
自由に作画するというのは口で言う程自由ではないのでな！
という感じか

湖川さんの”アニメーション作画法”を読むと分かるけど、
要するに全部記号化の話だよね。作画のパターン化とマニュアル化の話。
で、タツノコの作画の本も買ったけど、これはそれ以上に厳密な記号化の話だったｗ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766114426/qid=1133626111/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/503-8862120-7880746
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766114434/qid=1133626111/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/503-8862120-7880746
もう気付いたと思うけど、なるほどタツノコの方法論を多少独自にアレンジしたものが湖川さんの記号化なんじゃないかと。
（当時のタツノコ作品は韓国原画でも崩れてないのは、やっぱりこのお陰かな？）

でも俺は記号化が全て悪いとは思ってなくて、ロボットカーニバルの大森さんとか見ると、ひょっとすると師匠よりカッコ良いぐらい
ほとばしってるから。湖川さんの弟子筋で記号を進化させた人（かも）というと大森さんぐらいしか居ない気がする・・
もちろんダンバインとか、あとスペースコブラでもオリジナルの入った良い仕事してるね。

久しぶりに来たら個人の痛さを嘆くスレから
アニメの作画を論じるスレになっててびっくりしたじゃねえか

安彦は天才、湖川は秀才なイメージがある。

両方北海道だしな

当たらずとも遠からずな希ガス

安彦は感性、湖川は理詰めって感じだよね

>>496
ありがとー
危うく見逃す所だったよ

>>502が一番的確。
安彦だってフラウの普段着がオッサンみたいでひどい。
最低限、ファッション誌など見てアレンジすべきなのにその努力すらしてない。
（アリオンの服は女性のデザイナーが考えたそうです）
そういうの以外は安彦の絵は好きです。

ヤマトの見どころ

古代が最後に１人になって、艦内に金色の霊達が現れる。
その中に生きているはずの島がいる。

イデオンこぼれ話
富野がイデオンの赤い材質は削っても削っても赤。
そういう赤い金属で出来ていると言っていた。

こがわはイデオンがガンドロワに破壊されるシーンで、赤いペンキが剥がれて灰色の金属を露出させて上のアイデアを覆している。
よくこんな人使ってたよね。富野監督ｗ

湖川、今何やってんの？ スタジオ経営？
最近、というか、ここ20年ほどお目にかかってないが。

>>499-500
＞漫画で言うところの大友克弘

克洋のことか正気か？狂信者だな。いくら大袈裟でも間違いなくこれは絶対ナイナイｗ
アハハハ腹よじれるわ、釣りにマジレスだったらすまんが。

＞湖川以前のｱﾆﾒｰﾀｰは正面顔や横顔も描けない人が圧倒的に多かった
無茶だな、ここは層化のオカルト板ですか？
なら具体的に！個人名挙げてみてさあ、まあ、それないからｗ

>>501
だから、その類型の特化の仕方にセンスが感じられないという話でしょう。
恥ずかしくて誰も出来ないよ今さらあのポーズ付けは。当時ですでに浮いてたでしょう。
あんた、そのもの言いは本人かよ？まさかねえ〜。

でも内部もまっかっかのメカってダさくね？

ヘぼい原画が多かったのは事実ですがなにか？

>518
禿の口頭設定なんてしょっちゅう変わってるじゃねーかよw

恨みを持ってる人がいるようですな。

まあ、事実もあるらしいからな
関係者はともかく、それ以外の叩きはスルーでいいんじゃね？

いまヤマト観たがいろんな奴が絵描いてるな
金田になったり安彦になったり湖川になったり
いそがしいアニメだった。

ヤマトの時は湖川、まだ件の変なポーズとってないなw
安彦のコンテの影響かもしれんけど

>525
味があって良いじゃん。ちゃんこ鍋みたいで好きよ。

>>520
499の言ってることは正しい。
業界人なら大なり小なりそう感じてる人はいる。
湖川自身は活躍しなくなって久しいが弟子筋たちを通じて
確実にその遺伝子は業界に浸透している。
特に恩田の影響は絶大。

湖川の作画法でもっとも影響があったと思われるのは
影の付け方と微妙な角度の顔の描き方だろう。
いずれも立体を把握してないとできないが、それに驚いた
人は数知れない。
走りや特定のポーズを湖川作画の特徴やパターンと捉えてる
人が多いがあれは本人がやってるのではなく当時のビーボーの
アニメーターがやっていただけ。
湖川自身はあそこまでワンパターンではない。

恩田ってそんなに凄いかね？
村瀬や梅津と比べると圧倒的に落ちると思うが

そんなことは全然ない。
みんな甲乙付けがたいくらい上手い。
個性の違いを比べても意味がないしね。

梅酢の絵柄は自分で独自に開拓したみたいな部分が凄いよな。
恩田は手本つまり師匠が側にいた。伝承はしてるが開拓はしてない。

山形って一応ビィーボーにいたこと有るの？

梅酢はゼータOPやレンズマンの頃が好きだった
メガゾーン、キャシャーンあたりから微妙にアレだ、、、

>>528
悪いけど信者の脳内評価を普遍で語らんでくれ
湖川絵がスタンダートに成りえないのは 原因はこれもパターン化したレイアウトだろうな

また恩田など湖川絵から離れてよくなったわけで
大森など当時から？だしな

とにかくビー瓦解後あたり 某各現場での湖川絵の疎んじられ方は目を覆うばかりだったが
特にその時期その時期の登り調子の若手からは

で、恨みとかって妄想で矮小化するのは如何なものかね
事実をいってるまでだろう

>>534
> 湖川絵がスタンダートに成りえないのは 原因はこれもパターン化したレイアウトだろうな

さっぱり理解出来ないんだけど、なんのことを言ってるの？
レイアウト？これとスタンダードになり得ないことがどう繋がるの？？？

> また恩田など湖川絵から離れてよくなったわけで
> 大森など当時から？だしな

これは同意する。

> とにかくビー瓦解後あたり 某各現場での湖川絵の疎んじられ方は目を覆うばかりだったが

これはきみのローカルでの話かな？
そういうのは初耳だ。

> 特にその時期その時期の登り調子の若手からは
>
> で、恨みとかって妄想で矮小化するのは如何なものかね
> 事実をいってるまでだろう

きみ、失読症とかそういうんじゃないのよね？？
だいじょうぶ？

公式BBSがあぼーんしてるな

キャラクターを内面から描く人じゃないんだよね。
例えば「怒る」という表情を作画する場合でも
憎しみからくる怒りなのか悲しみから来る怒りなのかで
当然キャラクターの表情作画は異なってくるのだけど
この人は「怒る」シーンならどんなキャラクターでもどんなシーンでも全部同じ表情を描く。
あした元気になーれ、の子供の表情作画なんかもひどかった。
この人は人間、というか他人に興味がないんだろうなあ、と思う。

ドバ・アジバの悲哀に満ちた表情はそれは素晴らしいものだった。
あれくらい描ける人はそうそういない。
人間に対する真摯な洞察力と技術力、この二つがあって
可能になることだと心底思った。
ドバ様最高！！！！！

534が本職のアニメータなのかなんなのかしらんけど
事実を言いたいならボキャをもちっとみがけや
おまいの引き出しが足りないから事実に信憑性がなくて私怨にしか聞こえねえんだよ

あれが本職のアニメーターなわけないでしょ。
どうみても屈折したロートルヲタだよ。

本職なら湖川先生の偉大さがよくわかるし、
好きでなくても一時代を築いた偉大なアニメーター
として敬意は払う。

自分定規の趣味し好を、客観的な技術にまで当てはめがちな輩が多くて困る。

>きみ、失読症とかそういうんじゃないのよね？？ だいじょうぶ？
レス番あたまからROMしてきたのかなぁ535の自己レスだなｗ

540も自己レスかあ、好き好きは勝手だが湖川の偉大さなどとこの場に及んで今だに妄信してるようじゃ
屈折したロートルヲタの典型だろう。
539の湖川かわいさのあまりのキレ方も痛々しい限りで。

いきなり沸いて来た、この時代遅れの人たち…公式BBSがあぼーんで流れてきた難民？なら納得だな。
現状とのあまりにもの乖離も的外れぶりも。

たださあファンはファンでいいんじゃないの別に。
「漫画で言うところの大友」だとかお笑いの妄想は勘弁っていうだけで。
それはその肝心な弟子筋からの湖川の嫌われ方も異常なら、ある意味、湖川の芝居のパターン化からの離脱で延命していったわけで。
湖川の遺伝子は正直絶滅に瀕している。この人ほど弟子筋さえからもリスペクトに欠ける人も珍しい。
特に分かりやすいとこでは、好き嫌いが顕著にでる顔面頬の無気質で鋭角的なデフォルメ影は湖川一代で仕舞いだしな。

哀れだな

今の湖川を見ても先生と呼称できるのは層化信者

それは事実

今の湖川先生などみてませんｗ

中澤一登も後藤圭二も湖川の名前を挙げてるな

その程度のことはあるにしても 難民のマンセーがあまりに妄想過多なんで
正されてるんじゃ いずれ中澤も後藤も湖作画の継承など欠片もしてないし

で北爪や大森、恩田は湖のことなんて言ってんの？

>>548
>中澤も後藤も湖作画の継承など欠片もしてない
いや、むしろしていた方だと思われ。（念のため過去形にしておくが）
それが例えば本田雄ならあまり影響は感じられないと言っていいと思う。

後藤はともかく、往年のAICメインスタッフは間接的にだが、
影響は有ったと思ってほぼ間違いないと思う。

影響というのはなにも湖川の特徴的な部分を継承する
だけを指すのではないからな。
あまりに短絡的な人が約一名いるようだが。

542のいっしょうけんめいさはつたわった

>>549
AICメインスタッフってｗやけに狭い範囲だな
それたんにビーボー崩壊＋北爪倒産で路頭に迷ったやつらの受け皿になっただけだろ。

550も無理やり感があるな 湖川批判の膨大なレスが一人で付けられたわけ
その思い付きが短絡的だって。
とにかく湖川の特徴的な部分の継承は残念ながら行われていないわな。

えーと日本の文化は半島経由なんですよ？

中澤も往年のAICのメインスタッフだったと言う事は秘密だ。

>>552
きみが言うような継承など小手先の技に過ぎない。
そんなものはごく短期間で変化するさ。
本質はそういうところにない。

技術の話をしてるのに層化がどうのこうのとノイズを混ぜる。

典型的な荒らしだ、私怨も混ざってるかも知れんがほっておけ。

事実上【今の湖川を嘆くスレ】と化してるというのに
大真面目に「先生」で呼称したのがいけないんだろ…
「先生」など付けずに書けばノイズも入らんだろうに。

>>555
なら528の
>湖川の作画法でもっとも影響があったと思われるのは
>影の付け方と微妙な角度の顔の描き方だろう。

というのは、ただの小手先の技なわけか？
所詮そんなもんだろう湖川影なんて という話な なら同意だな。

>>557

あの〜>>540以前からさんざ荒れてるように見えるのですが？
そのまえに先生とか言ってるレスあった？

どう見ても私怨です。本当にありがとうございました。

まあ当時はその小手先も満足に出来ないヘボ原画が
綺羅星のごとく居並んでいた業界なわけで

＞559
よく読め、荒れる荒れないの話なんて556も557も出していない。
「技術の話をしてる最中ノイズに割り込まれたくないなら文章に対策しろ」って
いう主旨なのにそれが汲み取れないのか？
スレの空気も読まず真面目に論議しようとするな、ここは公式BBSとは全然違う。

>>560
こんな狂った話がまかりとおる公式BBSってメクラの隔離施設だな。
湖川のマンネリで嫌味な影なんて当時から浮いてたって。
湖川原理主義の脳内変換は凄まじい限りだ。

審美眼に伴う事例は公式BBS難民には一切無効のようで。亀だが人員的な事例だけをピックアップして正すと。

509の＞（当時のタツノコ作品は韓国原画でも崩れてないのは、やっぱりこのお陰かな？）
どの当時かで厳密には異なるが主因はグリーンボックスの原画マンが韓国に出向し現場指導をしたため。
湖川とは全く関係がない。
公式難民の湖川賛辞は一事が万事この調子、何でもかんでも湖川のお陰らしい。
批判が出れば即私怨呼ばわり、層化云々と煽るアンチと似たり寄ったり。
こんな輩に正当な技術の話などできるはずはないな。

>>541

>562
毎日ごくろうさまいつもたのしく読ませてもらってます

562の審美眼は誠にすばらしい。
アニメ作画の悪業は何もかも湖川だと見抜いていらっしゃる。
是非とも正当な技術の話を画盲なわたくしにもお聞かせ下さい。
心よりお待ちしてます。

＞541
難民のことか？
だよなあ、湖川以前と以後なんちゃらとか
アニメ界の大友だとか噴飯ものだよなｗ
湖川影にしても湖川のローカルルールだしな。

ただアレをより下品だなあと思わせているのは、湖川自身ではなく
大森のやり過ぎなアレンジのせいかもしれない。

>>562
俺の書きかたが悪かったのか、あんたの読解力が無いのか、タツノコの仕事が湖川さんのお陰な訳ねーよｗ むしろタツノコの方法論を
ビーボゥで真似ただけだと言っている。あと韓国原画でも崩れてないというのは具体的にはゴールドライタンの話だし。

>どの当時かで厳密には異なるが主因はグリーンボックスの原画マンが韓国に出向し現場指導をしたため。
それは知らなかった。けど、要は取り決めを守らせて描かせるという事を徹底していたという話だよ、俺が言ったのも。
プロポーションから目のハイライトの入れ方から、手の描き方、シワの入れ方まで、その他ぜーんぶ決め事が作られてて
それにそって描いてるのが（大半の）タツノコ作品。
湖川さんもそれを教訓に真似たのか知らんが、同じ事をビーボゥでやってたよね、って話。ビーボゥの連中が皆見事に同じ絵を描いてたじゃない。
あと、それが良いとも悪いとも言ってないが・・

難民難民いってるけど公式の連中なんて４人くれえしかいねえじゃん
俺には562の方が他板で誰にもかまって貰えずここで吠えてるロートルに見えるんだがw

過疎板なら住人少ないから論破しやすいとか思いながらな
でもあんた楽しいから今後も来てくれ
俺もがんばってオチしてるからw

数人だけでもりあがってさうなスレだ

過疎で痛いｽﾚじゃｵﾁｽﾚとしても価値半減だがナー。

例の板野アンチに反応がクリソツな点を誰も触れない件について

グリーンボックスｗ

コガワって今どーなってるの？
うんこ臭いって聞いたが？

相当かまってほしいんだな。アールスレに帰ってこられても困るんで適当に相手してやってください。

なに？アールすれってｗ
>>574は業界人の振りをした｜_ｰ) ｻﾋﾞｼﾘﾔｶﾞﾃﾞｽ...ひきこもりｗ
ちんかすが１０年以上たまって発酵しているｗ

>>574は逃げた
卑怯者

>>562さんの描く絵が見たい。
オレの腐ったマナコを洗浄してくださいお願いします。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
マ○コを洗浄って！！

ナマコを洗浄

ナマコが爆発するところをみたか？
ぼくはみました

gea!

>573.575
おや？なんか急にレベルの低いレスになったな
もっと理路整然と湖川の仕事を貶めて下さい

こがわは神

>>567
なるほどスマンな、了解。
>>568
今さら湖川スレなんて覗いてる時点であんたも充分ロートルだよｗ
>>582
566以降レスつけてないっていうか、覗いてもなかったけどな。

>>584
言い訳乙

言い訳はいいから
もっと理知的な文章でバンバン貶めろや

言い訳ってｗその動機がないだろう、不明なレスだな

そういやサンライズから放り出された直後の
高橋名人アニメを観てたやつはいるか？
珍しく無二に湖川がスタッフを褒めている珍品中の珍品。あの心境の変化は何だったのか。

バグってハニーの事か？

リップサービスだろ

サンダーストームのモアイ面なら覚えてる

ナガイの海苔なた覚えとる

このスレは化石の森だ

アオリだけに煽りが（ｒｙ

ロートルの森へやうこそ

化石の戦士たちが集うスレはここですか？

http://www.us-inc.jp/tomoweb2/bbs.html

ここ以上の過疎だな

スケジュール係なんかがついてるほど忙しいのか

すごい！イデオンの特番以来か？

「明るいイデオン」再び

朝6時ってニュース番組なんだが

韓国つながりな悪寒。

アドベンチャーエイジがでるのかな

見逃したー！！

見た方居ますか？内容教えて下さいっ！！

>>602
いい読みだｗ
正確には日中韓共同プロジェクトだったけど。

早起きしちまったもんで適当にＮＨＫのニュース見てたら名前出てきたんでちょっとだけ驚いた。

ちょっとだけ喋ってたね。
声初めて聴いた。

新作の映像でた？

誰か画箱にでもうｐ汁

これかな?
チラッとキャラクター原画が出てる
http://rimis.jp/page017.html

>>609
いきなりムービー再生されるので音量注意ｗ

>>609
おお、仕事してるじゃねえか

湖川名義の時だけな

湖川名義の時は本気で描いてるっぽいので
ちょっと期待してしまう俺がいる。

湖川氏が動いてる！
あんがい変ってないね

今、NHKの録画しておいたのを見た。
>>609より長かったけど、同じ映像が使われてたね。
でも、あの原画は本気なのだろうか？

キャラデザだけで後は手下に丸投げとか？

キャラデザだけ受けてたらやる義務もなし

全部やらせたらグリッドとかクルクルパイになります

手下に丸投げならキンゲの作画がまた見れる

今回は手下どころか特亜100%の悪寒

ttp://style.fm/as/01_talk/kogawa01.shtml
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

湖川は萌えキャラうまいよな。

相変わらずえらそうだな　

>>621
お、次回はサイコロくんの登場か
アニメちゃんやアニメボーイもよろしくです

御大の目に見えるアニメ界は20年前のまま止まっているのです

しかしエルガイム以降、まったく日の目をみなかったわけだから
やはり需要がなかったということだろう。
一枚絵としてみれば萌え絵でありながら華がまっくない画風だからな

>>625
ほんとそんな感じだな
最近の上手いアニメーターなどみたことないんだろうね

知ってるけど認めたくないとか

うお、意外だ。
須田のこと認めてる。ｗ
てっきり動画時代から現在までず〜〜〜〜っと『自分が一番上手い』と思ってると思ってた。

うろ覚えだけど、ターンＡのとき、安田朗を褒めてなかったっけ？

初っ端から飛ばしてるなｗ

嫁に絵のダメ出しされても言うこと聞かないんだから
周りが言っても何も聞かない

Φなる･ あぷろーちは御大のなかではOKだったのかｗ

吉田健一が読んだら卒倒しそうだ

>>609
つるべかと思った

吉田なんてカスどうでもいいだろ

Φなる･ あぷろーち、見たこと無いんだけど直ぐ判る？

作品リストを見たけど、かなり抜けてるな。
コリアンシェフ・ＯＶＡキャシャーン・タイラー・ライ、etc…　それと意外なところだけどビデオアニメのハローキティなんてのもあるよ。

NHK受信料払ってないけど湖川みたよｗ
湖川が動いて喋っていた。
アニメより面白い。

「○○さん（他のアニメーター）は下手」と言うのを記事にするのなら
「変名使って手抜き作監するアニメーター」のことも記事にすべき。

安彦のコトとか聞かれたら何て言うんだろうな

ガッコの先輩

ガッコの先輩

おっと
燃料ついに投下されたんか

この人うまいの？よくわからん。

おまいよりはうまい

アニメスタイル読んだ。うへぁって気持ちになるな。

どこぞの粘着なアンチさんみたいな偏屈オヤジだとおもった

頑固、偏屈、へそ曲がりというキーワードなくして
御大は語れません

イデオンの絵が好きだった禿も縁切るわけだ

これはつきあいにくい人だろうなー、という印象
変人の富野でもこりゃだめだろう

富野はアオリが巧く描ける人を見るとにやけてしまう変人なので巧くいっていた。

アニメスタイルのリスト。御大のチェック済みだそうだが、>>73の件に関して
「個人名義」なのか「複数名の監修名義」なのか。「園田美世」を通した御大の
判断基準が見えないな。「複数名を束ねる監修の立場には自分も含まれる」という
観点からチェックを通してしまってる、という可能性も否定しきれない…

にしても対談、言葉の返し方に人柄が顕れてるよなー。

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰじゃないな。板野の時もそうだったけど。
目の前にいる人間と会話しているのではなく
自分の喋りたいことを一方的に喋ってる。

年輩と話してるとだいたいこんな感じですよ。
キャッチボールが成立しにくい。
まぁこの場合は湖川氏自身がテーマなんで、いんじゃない？

相手のことを一方的に決めつけ、自分の価値観を押しつける。
自分が正しく、相手が間違っていると信じている。
宗教にはまった人はよくそんな話し方をします。

板野のは当時の空気が感じられて良かったなあ

この人、小林克也に似てるな

もう坊主頭やめたんだな
禿とかぶるからかな

二回目もおもしろかったな
しかし

その外注の進行さんから「作監の大塚さんが『この人は慣れてる人ですね』と言われた」と聞いてね。それを聞いた時に、ぞーっとしました。
一同　（笑）。
湖川　それは今でも忘れられないですね。時間なくて、パッと上げただけだったんです。
小黒　勢いのある原画だったんじゃないですか。
湖川　なんでしょうね。（大塚さんの真意は）分からないですけどね。


これ、本当とわかってないのだろうかｗ
今の仕事もこの状態だろ

ああ御大も髭ガンダム嫌いなんだｗ

趣味趣向でいえば嫌いかもね

もっと可愛くなりますぞ　に萌えた

>>660
手抜きがバレタってのは分かってるだろ。
じゃなきゃ「ぞーっと」はしない

イデオンやってた頃にこういうインタビューがあれば
物凄く説得力あったんだがなあ

デッサンの基本を、自分の理論のように語ってるだけのような気が・・・

3も楽しみだぜ
いろんな意味でな

>それから、いまだにあるんですけど、走りの原画で着地のポーズの時に、
>足の先が上がっている原画があるんです。
>（スタジオ）ジブリのものは、全部と言うか、基本的なベースにしています。
>今でも、そういう原画を描く人がもの凄く多いです。僕の弟子はやらないですけど。

弟子の一人、山下明彦がジブリで作画監督やっている事については
どう思ってるんだろうか。

てっきり他人の作品見てないからダメになったのかと思ってたが・・・
自分の作画論が絶対的に正しいと思っているようだ。
（今回のインタビューではそれを一応否定しているが、前後の文を読むとそう思っていないのがわかる）
だから自分の理論から外れるような作画があると
それは技術、理論、観察力が足りないと思ってる。
もう救いよう無い。

意外と熱いんだな〜。
でもずーっと彫塑家になりたいなりたいって言い続けていて、
要するにアニメは糊口を凌ぐ手段に過ぎないのね。
絵を描くことに技術的な関心はあっても、アニメそのものにはさほどの関心もなく、
力を入れてアニメの仕事をしたのってほんの一時期だけなんじゃ。

>>668
ビーボォーに所属してた全員が湖川さんの弟子ではないよ、どう考えても。
複数のプロダクションに所属経験がある人や短期間籍を置いていただけの人も居る。
湖川さんが弟子だと思ってるだけで、本人にそのつもりが無い人も居るでしょう。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d3%a1%bc%a5%dc%a5%a9%a1%bc

第二回の奴、アニメーション作画法に書いてあったな。
20年間進歩無し。
20年前の作画論で現在のアニメ作画を語るとは。

それだけ完成された理論である証拠だな。

萌えないから却下

20年前から退化している作画が世の中に溢れているけどな

萌えるから良し

宮崎、富野をぶった切り。
相変わらず他人にだけ厳しいな。
しかし自分がやってることはインチキ作監。
百歩譲って「恥をかかないと仕事を覚えないから」という
仕事を舐めた理屈を認めたとしても
それなら湖川名義でやるべき。

同じインタビューでも井上や沖浦、うつのみやのような
巧い人に対する敬意みたいなモンが全く感じられないな。

上記3人は他人のイイ部分を素直に認められて、それを積極的に取り入れる
器があったからこそ今でも進化し続けられるんだろうな

アニメに真剣じゃないからな

昔はすごかった

鉄人が動かせないって・・・・
それじゃ演出のセンスやアイディア、動きの引き出しが少ないことを自分で暴露しちゃってるわけだが。
すべての物事を理屈でしか考えられないから発想が浮かばないんだろう。

そこは認めてる風だけどな。
ようするに手描きで3Dをやってた人なんだと思うが

>>671
山下さんに関してはビーボォ解散〜戯画在籍時くらいまでの仕事見ても明らかに湖川の影響受けてるでしょう

影響が色濃くてもおかしくないそんな大昔を持ち出されてもなｗ
その倍は他のキャリア積んでんだぞ

大昔だろうと最近だろうとキャリアはキャリアだろが

山下と山形は動画でビーボーに入って、すぐ大森に連れられて出た筈
小曽根や佐藤敬一はそれより前か
どっちにせよあの頃ビーボーに入るってのは湖川がどういう絵を描いているのかわかっていたわけだから
影響云々以前にああいう絵を描きたいと思っていた筈
そのへんの集大成は『うろつき』で見れますな

本田雄と後藤圭二も確かビーボォだったよね？

山下は出た直後にレガシアムで既に作監してたし、元々巧い人だったんだろうな。

べんきょうになるなあ

ゴールデンボーイかよ

コガワ先生によるアニメーター評

宮本貞雄　一瞬上手いと思ったけどすぐに追い抜いた。アオリが描けないのに俺の原画に修正いれた。
須田正己　最高に上手いアニメーター。自分以外で。
吉田竜夫　デッサン力も一級。自分以外で。
松本零士　お前が女体の描き方を語るのは148000光年早い。
大塚康生　「面白けりゃいい」という価値観しかないヘタクソ。
宮崎駿　他人のデザインをパクる最低野郎。話を作る才能はあるけどアニメーターとしてはダメ。
ジブリ　走りすら描けないダメスタジオ。動画枚数使って誤魔化してるだけ。
富野由悠季　「デザインはシルエット」という俺の教えが髪の毛と共に抜けたダメ監督。
安彦良和　第三回を待て
金田伊功　第三回を待て

湖川友謙　アオリを発見した天才。彫塑がやりたいけどアニメ界がダメすぎるのでアニメを教える人格者。

つまんなすぎ

>>687
後藤はビーボーでなく脱藩組のギーガ出身

>>690
面白い。

>>685
キャリアの話じゃなくて湖川の影響がどれだけあるか
という話をしてるんだろ？
大森は今でも湖川のコピーだけど、山下などはかなり影響から抜けてるよ。

>>690
ジブリと宮崎の本質をここまで見事に言い当てた人を自分は知らない。
アニメーターなら今のジブリ作品が決してすごくないというのは頷けてしまう。
カリオストロはまだ絶頂期の片鱗が見えたけど。
コガワのほうが上手いのは知ってるが、一般人にわかるくらいの仕事残さないと
世間では認められないだろうな。
仕事しろコガワ。

アニメは記号でしかない、と考える湖川が
現在の最先端のアニメ作画を理解できないのは当然。
湖川が確立しようとしたアニメ作画はリミテッド限定。
いかに枚数を少なく『効果的』に作画をするかが狙い。
アニメをただの記号として捉えるのではなく、もっと別の何かを表現できるのではないか？と考えて
試行錯誤しているのが現在最先端のアニメ作画。
そんな作画は理屈で凝り固まった湖川から見れば
記号化できていないただの曖昧な作画に見えるのだろう。

某スレの過去ログ読んでたら湖川の悪評だらけだったｗ

>>696
>.湖川が確立しようとしたアニメ作画はリミテッド限定。
>いかに枚数を少なく『効果的』に作画をするかが狙い。

それはあんたの妄想

大平晋也、竹内哲也、松本憲生、ここらへんが記号を超えたアニメ作画を生み出した層だと思うが、
湖川との違いは柔軟な発想でとんでもない動きをするということだな。
絵を超えた抽象画のように物体を捉えてるからああいう表現ができる。

裸の王様の第3回インタビューまだぁ〜？

最先端のアニメ作画とか、
リミテッド（笑）限定とか。

ここは、
湖川以上に、
無駄にエラソーなヲタが、
以前から常駐してますな〜。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{　
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　 ／ だってヲタクだもの
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　＜　　　偉そうだっていいじゃない　
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　＼　　(ネット限定で)
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　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|

信者が暴れ出したｗ

湖川のアニメ作画は様式化、記号化、パターン化が全てだもんなあ。
最初見たときはそれが凄かったと感じたし新しいと感じた。
なにせどのカット見ても機械で書いたように同じ顔してた。
今で言うならCGみたいって事だけど。
それが技術なんだと思ってた。
当時はそんな風に描けるアニメーターは居なかったしね。

インタビューｕｐまだ？

>>696
>湖川が確立しようとしたアニメ作画はリミテッド限定。
>いかに枚数を少なく『効果的』に作画をするかが狙い。

イタイなあ。アンチもここまで来ると無知というよりトンデモ。

湖川の走りの解説で書いた絵は、宙に浮いてる時に足開いてる時の絵で、
あれを着地してるポーズとして描いてるアニメーターは、ジブリにかぎらず無いと思うんだけど。

サイコロ画法ってまだ教えてたのか。
あれだと湖川アオリ（というか湖川顔）しか描けなくなるのに。
サイコロ画法の欠点に気づいていないのか。

おしい

>>708
湖川キャラを使ってあれをやればそうなるけど
違うキャラを使えばそうはならない。
描き手の応用力が問われるだけ。
君の実力のほどがうかがいしれるなｗ

ヒントその1：
　キングゲイナー　キャラデ/吉田　作監/下井草

ヒントその2：
　女の子でパースを覚えたいからって僕のとこにきた子がいるんです。
　その子は、顔のアオリとかなんとかも覚えて、子供ができたんで辞めたんです。
　その後、子供がちょっと手がかからなくなったので、別の会社に入ったんです。
　そうしたら「あなたの描いてるのは湖川さんのアオリです。うちの社長のアオリに合せてくれないと困ります」と言われた。
　回り回ってその話を聞いて、なんてレベルの低い世界なんだろうなって思ったんです。
　「俺のアオリ」じゃなくて「アオリはこう描かないとできませんよ」という理論を言ってるのに。
　俺の描き方じゃないんですよ。おかしいでしょう？

色んなアングルの描き方とか当時は凄いと思ったが
動きで凄いと思ったコトはあんまり無いな

「キングゲイナー　下井草」で検索すると、劣悪、酷いとかの言葉が出てくるから、
今更ながら自己弁護してるということかｗ

サイコロ教の教祖曰く、「ぼくが一番アオリを上手く描けるんだ！ぼくのアオリが正しいんだ！」ってとこでしょうか。

馬鹿はそうとしか思わないというお話です

キャラデは吉田じゃないけどね

なんか殺伐としてるんでここにサイコロ置いておきますね

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　／|
　　|￣￣￣|　.|
　　|　　　　 |　.|
　　|＿＿＿|／

アオってないじゃないか

スレ違いなサイコロだな

ttp://www.style.fm/as/01_talk/kogawa00_list.shtml
この作品リストに”キングゲイナー”と”エヴァ”が無く、しかも・・

>●以上のリストはリスト制作委員会が作成したデータをもとに、湖川自身が朱を入れ、完成させたものである。

・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

やはり、中途半端なものには修正を入れたんだね。

無責任艦長タイラー(1993年)も抜けてる。17話を湖川名義で作監してるんだが。

制作状況が悪く本人が納得出来ないクオリティの作品は排除しました

中途半端な作画っていうのはちょっと見て微妙と感じるくらいのものかな。
今はアニメーターの低レベル化で巧い人とヘタな人しかいない、中間の人がいない
という話を聞いたことがあるけど、ようするに全く修正していないということになるな。

PN名義の作品を抜くならまだしも、本名参加の作品をリストから外すのってどうよ？

今回のインタビューでもTVヤマト原画を無かったことにしようとしてたし

だいたいPNの使い分けが本気仕事とそれ以外という分けかどうか
わからないじゃん。
一般論で言えば何らかの理由で名前を公に出来ない場合に使うわけだが、
会社経営してた人だし色んな状況があったんだろうな。
ま、子供にはわからない世界だ罠。

他人の仕事は状況なんかお構いなしで批判してるのに、コガワの仕事だけは色んな状況を考えるのか。

おまえはお構いなしに批判していたのかｗ

信者から見てもPN作品はダメって事なんだなｗ
色　ん　な　状　況　を鑑みなければいけないほどに。

なんでもお構いなしに批判するだけのことはあるｗ

>727
症房乙

キングゲイナーは吉田の回以外は糞で見れねえよ

ノエインのあのエロガキの腰つきたまんね？

アネモネ前の方が良かったのに

同じ業界人でパヤオのパクリをここまではっきり言い切った人はいないよなｗ
ムービーはアメリカから訴えられなかったのかな？
フライシャーのアニメ見たことある人ならパヤオルパンのパクリに驚くよ

ビデオも無い時代にここまで忠実に再現できるとは
凄い観察力だとべた褒めしてた人がいたとおもた。

映像的には忠実って程じゃないけどな。
アイデアやギミック、挙動なんかが丸パクリ。

おいしいとこいただくのが実に上手いよな
アカデミー賞とっただけのことはあるｗ

>>736
ぱくるのが仕事だからな。
そういや最近のルパンは、アルセーヌ・ルパンの孫であることを言わない気がするんだが。
８世お蔵入りの影響なのかな。

元ネタのフライシャーの「スーパーマン」の回はここで見られるよ。
http://www.archive.org/details/superman_the_mechanical_monsters
戦前の作品で、既にパブリックドメインになってるみたい。ルパン当時は著作権の問題はどうだったのやら。

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　　 ;;||||　　　　　　　　　　　　　　　 |||;;

昭和ヒトケタ生まれの銭形さんも
きっと子供の頃に映画館で見たんだな。
「まるでスーパーマンですなあ」

>>740
貴重な情報産休！
なんと版権切れかｗｗｗｗ
俺もパクろうっと

>>740
おお、初めて見た。
つか戦前の作品だってのにアオリフカンが普通に描かれてるし。
ロボットの立体描写なんてポリゴン並。
作画理論だけで見ると宮崎っつーよりむしろ湖川的な絵だな。

湖川も、こういうアニメ作れるようになれよ

ダイソーでスーパーマンのビデオ売ってたよ。

沖浦とか井上に代表されるような、現代型の超絶作画の人たちを
どう評価してるかスゲー気になる。

沖浦はイデオン好きだから誉める、井上は、湖川を無視してるから叩く

>>720
まほろまてぃっく、オコジョさんも抜けてる

ザブングル5話も抜けてる

板野「その頃、ちょうど安彦さんから『ガンダム』の劇場を手伝ってくれ、と言われて。
僕は、湖川さんと安彦さんの両方に義理があったので、劇場『ガンダム』と『イデオン』の
両方を行ったり来たりして劇場を手伝っていた。
それが湖川さんは面白くなかったみたいで、ちょっと関係が悪くなってしまって。
それで『発動編』が終わったところで、ビーボォーを辞めるんです。その後ですよ。
北爪（宏幸）君達が入ってきて。」

心の狭い湖川先生。

TVｶﾞﾝﾀﾞﾑも原画やってんのね。奥さんの名前で。
エルガイムでは娘の名前で作監やってたような。

そのまんまの名前じゃなかったような

板野はいったいどんな言葉責めを湖川からあびせられたのか、、、w

板野がフリーだったら両者の仕事を手伝うのは構わないだろうが、
仮にもビーボォーの社員でありながら人の仕事手伝ってたら
普通怒る罠。
社員てことは会社の拘束力があるんだぜ？
心が狭いとかそういう問題ではない。

義理があったから手伝う、そこは個人の好きにしてもいいと思ってる板野がバカ。
いい年してまだにそこに気づいてないところが笑わせる。

>>737
ビデオ無い時代じゃないんだよ
アメリカでは発売していたし、家庭用８ミリでも売られていた
見比べるとわかるけど、宮崎は記憶でコピーしたんじゃなくて、明らかに一こま一こまなぞっているよ
まるで嫌いなロトスコープのごとく

ビーボーには作監料は貰って作監しない奴もいます

会社で受けてるなら問題なしとも言えるが

そもそも社員だったのか？
スタジオ詰めして社内に机があっても原画マンは社員契約はしてないのがほとんど。
他社の仕事も普通に個人の裁量で受けてるよ。

固定給すら払えない業界なのに社員の拘束力があるとはこれいかに

なんらかの拘束料が発生していたなら社員だろうとなかろうと関係ないし
正社員でなければなにをしてもOKというわけではない。
板野が安彦の仕事を続けることを条件に会社にいたなら問題なかっただろうが、
その話を通さず勝手にやっていたなら問題になってもおかしくないよ。
板野の話からすれば後者ではないのかな？

> 固定給すら払えない業界なのに社員の拘束力があるとはこれいかに
最近の業界の話をしてどうすんだ。
ビーボォーがあった時代の話だぞ？

板野と平野はビボ社員だったよ

理屈でしか物事を計れない湖川と感情のままに仕事を取った板野
どっちもDQN

こいつまほろで何話やってるの？

スタジオにいる原画マンや演出が他社の仕事もやっている、というのは
業界的にはごくフツーのことなんですが。

Z映画の総作監もビーボォー出身。
拘束料をもらっているのにガンツのキャラデと作監。
ガンツは板野が監督。
ガンダム特番で富野が「バイトが出来るのはアニメーターの特権。今日はバイトしてないよね」とZ作監中の恩田に言ってた。

他社の仕事を会社が請けて社員に回してる場合の話ならフツーだが
会社を通さず、個人で請けてきてる場合、社内側のスケジュールに
支障をきたさない範囲でバレなきゃこっそりやっててもいいかも
知れないが「フツー」とは言えん希ガス。

平野はそれが原因でNo1を辞めてビィーボォに入ったように思った。

ほほえましいな

>>767
いや、わりとフツーですよ。
バレない程度も何も、よその会社の進行が机まで回収に来るんだから隠し通せない。
特に有名メーターは手も早い人が多いからから２つか３つ仕事を抱えている。

支障をきたすなら問題だが、板野-湖川の件は純粋に安彦に対する嫉妬だと思う。

んじゃあ、安彦良和がアニメブームで脚光を浴びていたのを湖川友謙が嫉妬して、
イデオンとかの仕事をして、安彦がアニメ界からフェードアウトしていったら、
ジェラシーの対象がなくなり湖川は手を抜くようになったと言うんか。

「おれを嫉妬させたら大したもんですよ」

>>764
枯葉紅葉ってのが湖川

ｱｵﾘも描けない下手糞なのになんでｱｲﾂは人気あるんだよ、くらいは思ってたかもね。

>>771
じゅうぶんうまいじゃん

>>769
憶測で物を言うなタワケ

うまさの基準がアオリなのもどうかと、、、、、、、

うん。
フカンあるからな

湖川の本は絵の描き方ばかりでアニメートに関することは
ほとんど言及されてない。

動かすことだけがアニメートじゃねーだろ。
現実の物体を制約下の中でどう表現するかだって
立派なアニメートだ。

キモ小黒
つまんねーもん更新しないで、さっさと続きを更新しろ

>>778
釣り・・・だよな？

そりゃ釣りだろう
動かす以外でアニメートとは言わないからな

アニメートの語源は命を吹き込むことなんだから
あおりの表現を開拓することで
キャラクターに生々しさを与えられることができたなら
それも一種のアニメートだ。

言いたいことは分かるが、少なくとも世間で「アニメートする」
と言ったら「動かして命を吹き込むこと」だろ。
アオリやフカンはアニメートに必要な技術のひとつだが、
それだけを取ってアニメートというのはいかがなものか。

湖川ってCGには興味ないのかな？
相性がいいと思うんだが。

誰か湖川キャラを3Dで作って御大のアオリが正しいか
見せてくれないか

マジレスすると今でも勉強になるよ

なにが

反面教師として

（中略）

チョイと話がずれるような気もするが、美少女キャラってデカイ頭に
細い首でこけしみたいな構造だから極端なあおりの構図で見ちゃうと、
顎から首に繋がるラインの人体としての矛盾が丸見えになりキモいと
思う。平坦な顔面もキツイ。だから皆あんまり描かないと思うんだけど。

それとも湖川なら今時の美少女キャラのアオリ顔も不自然でなく可愛く
描いてしまうのだろうか。真面目な話、そういう作画があれば資料として
超欲しいのだが。

湖川は一度沖浦　うつのみや　安藤　今あたりの
人体デッサン力バリバリのメーターたちの仕事を見てみると良いと思う
対談とか　安藤もすげえんだよ宮崎キャラのドアオリ設定を頑張って書いてみたり

＞首に繋がるラインの人体としての矛盾が
あれはキャラショウの被りモノの概念で突破するんじゃないかとｗ

いっそフィギュアでも見て模写したらええん

>>793
それ実際やってみると角度によってはとてつもなく不細工になる。
ある程度の参考にはなるけど、最終的にはデフォルメが必要。

湖川の理屈は限りなくデフォルメの無いバランスのキャラじゃない
とかえって作画破綻する気がするんだがな。アニメなんぞ、スネオ
の口や髪型みたいに根本的に立体じゃなかったりするわけで。
正しいバランスで描くのが不可能だったりかえって変になったり。

スネオの正確なアオリも見てみたいが。

個人的には福本伸行キャラのアオリが見たい。
カイジとか鷲巣とか。

湖川のアオリは板野サーカスよ同じよ、
リアルかどうかと聞かれりゃそれは実態は嘘八百なわけよ。

それなのに何で評価されたかっつーと
一つにはリアルっぽい嘘、要はこれもデフォルメよね、
それが心地良かったってこと。

http://www.style.fm/as/01_talk/kogawa03.shtml
小黒　（笑）。安彦さんは映画のラスト部分の原画を描いたんですよね。
湖川　そうです。あの「パースのないヤマト」ね。
小黒　じゃあ、安彦さんのパートだけ、湖川さんの世界じゃない？
湖川　はい、全然違います。だけど、鼻だけ俺。
湖川　安彦さんのままですね。拡大、縮小コピーで動かしているカットもあるはずです。……いや、仕方
がないんです。パースを知らない人に、そういうカットをやれと言ったってできないんですよ。だって、当時
はパースなんて言っている人はほとんどいなかったんだから。

>>796
まさにそれこそがアニメだな

ならばほかのアニメも評価してほしいものだが…

他流試合は認めないのでしょう

アイレベルの「発見」かぁ。
美術書に似たような解説あるけどなぁ「やさしい人物画　A・ルーミス著」。
今じゃ専門学校なんかで無理やり買わされる書籍だよな。この日本語版の
初版は1976年12月18日だから、洋書版ならもっと古くからあった筈だけど
当時のアニメータでこの洋書版を参考にした人物って誰一人いないんかね…

アニメスタイルのインタビュー、おもろすぎ！

アイレベルは建築とかディスプレイのパースを描いてる人に知らない人は居ない筈。
俺のお袋が結婚する前に仕事でやってたぐらいだから、もちろん当時でも。

レイアウトとかパースって、嘘のつき方も含めて宮崎さんが三千里（1976年）で凄い仕事してるのを
おもいっきり無視してる気がするｗ　後に本当に手本にされたのも宮崎さんの方なんじゃないのかな。
詳しい人フォロー頼む・・

インタビュー読んでも、どういう基準で名前出してんだか解らないな
小黒にごまかしてるような感じもするし

コガワ先生によるアニメーター評（2005/12/22更新）

安彦良和　パースを知らない人だからアドバイスするのも無駄（失笑）
板野一郎　俺の発見したパース理論をパクって板野サーカスが生まれた。

湖川友謙　アオリ、アイレベル、パースを発見した人物もメカも描ける天才。どんなキャラでもアオリを描ける。

漫画家　アニメーターより楽な商売。
アニメーター　勉強しない奴らばかり。またそれを恥じない恥知らずども。

しかしこのインタビューはおもしろいな
あと半分も残ってるのか

湖川　あれは板野ですよ。画風見て分かりませんか（笑）。

アニスタ見てきた中で一番面白いインタビューだわｗ

さっき読んだんだが、ここまで俺様俺様な人だったのか･･･

でもあの大友が新人漫画家時代にイデオンだからな。

アキラより凄いな

このインタビューって、今後の仕事に影響でるぞ。っていうか干されるぞ。
いや、もう干されてるから言えるのか。

もう怖いものなんかないだろｗ

発動篇の富野のカットを描いた人間が誰かと分かっただけでも今回のは価値があった。
板野、手前で描いといて忘れてたのかよ

ありゃどうみても湖川の修正が入ってるけどな
板野があんなに上手いわけない

同じ80年代に活躍して、業界影響度が高いという意味で
なかむらたかしとは仕事したコトないのかな？

湖川さんは、
「彼女の想いで」
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
「人狼」
「イノセンス」
の作画について語っていなければウソだとおもいます。
立体的なデザインを前提とした作画のアニメがイデオン以後にも
確実にあるにもかかわらず（しかも湖川さんの作画を遥かに凌駕するかたちで）、
それらの作画について全く触れていないとすればアホです。
現実を直視できない臆病者のお山の大将です。
死んでください。

そーいや、それら全てに参加してる井上俊之は
湖川作品の直接的な影響は受けてないんだよな。

しかし、死んで下さいって、こんなに面白い物見せてくれたのにヒドイよ。
御大にはこれからもこの調子で楽しませて欲しい。

>>815
もし、これらの作品について、インタビューで語っていなければ、
という意味では？

そういえば、井上俊之はなんで、湖川のことについて
何も言わないんだろ？
認めてないのかな？

語ってるだろ

小黒　分かりました。原画をお描きになり始めた頃に、「あ、この人は巧い」と思われたのはどなたですか？
湖川　須田（正己）さんですね。須田さんとは今でも仲がいいですよ。
　　　　たまに酒飲んだりします。彼は巧いと思いましたね。こんな巧い人いるのか、と思いました。
小黒　巧さにも色々とあると思うんですけど。
湖川　最高級ですね。彼以上に巧い人は見た事ないですね。
　　　　そうではなく、頑張りが伝わってくる人達は、もちろん結構見かけます。

「頑張りが伝わってくる人達」だよ

単純に押井作品は見てないだけとか。

>>817
オレなんかは、その「頑張りが伝わってくる人達」
＝沖浦啓之、井上俊之あたりについて、
具体的にどうおもってんのか聞いてみたい。
湖川大先生から見て、格下なのか格上なのか……

湖川は例えば、「東京ゴッドファーザーズ」の原画を描くことが
出来ただろうか？
画を崩す能力の無いアニメーターってどうよ？
そういうの有能っていうの？

「頑張りが伝わってくる人達」って神の視線だよなあ

つまり俯瞰

不覚にもﾜﾗﾀ

>>820
> 画を崩す能力の無いアニメーターってどうよ？

湖川は伸び縮みを多用した動きは激ウマ

伸び縮み表現はスペースｺﾌﾞﾗの方が技術的にレベルが高い。
杉野なのか大塚伸治なのか不明だけど。
東京ゴッドでは伸び縮み表現で桁違いの上手さを見せた大塚。

>>824
湖川に東京ゴッドのあの、奔放な表情を描くことが？

ムリ

湖川さん大人気だね
俺もファンだよ

別に東京ゴッドの作画がそれほどいいとも思わんがな。
いいと思わせる演出がないともいえるが

まあ見事に技術と理論の話しかしないね。
表現者じゃなくて技術者なんだな。
なにを表現しようとしたかがまったく語られないし語らない。
アニメで表現したいものが無かったんだろう。
理論と技術で強固な武装をするも、その装備のしたはカラッポだったという。

仏作って魂こめず

絵柄・アニメート技術におけるエポックメイカー

・森やすじ登場
・大塚康生登場
・宮崎駿登場
・安彦良和・湖川友謙登場
・貞本義行登場
・うつのみやさとる登場
・磯光雄登場
（金田伊功は本流とはならなかったので除外）

・貞本義行登場
・うつのみやさとる登場
・磯光雄登場
イラン

>>833
今のアニメて
この３人の土台の上にのっかってる希ガス

貞本義行は当時アニメーターとては巧かったけど
何かエポックメーキングなことなんてしたか？

>>835
キャラデザか？
貞本以前にあの手のデザインってあったか、なかったか・・・
たぶん貞本がでてくるまでは、
ああいうオタっぽい絵って、
高橋留美子から派生した、しもぶくれの顔したデザインしか
なかったんじゃないかな？
貞本の絵はいちおう立体的に動かせるデザインなのが新しかったような・・・

宮崎のパクリじゃん

貞本の絵は宮崎や近藤の絵と血が繋がってる感じだな
漫画家の頃はあんな絵じゃなかった記憶がある

テレコムの研修生だからな。

>>832
なかむらたかしも登場してるよ。

絵柄・アニメート技術におけるエポックメイカー

・森やすじ登場
・大塚康生登場
・宮崎駿登場
・安彦良和・湖川友謙登場
・貞本義行登場
・うつのみやさとる登場
・磯光雄登場
・平井

大友→本田の影響が大きいんじゃね？

本田師匠かよ、あり得ないな

>>840
宮崎のパクリじゃん

絵柄だったら平松も入ってきそうだけどな。
オリキャラは描かないけど。

金田さんの影響は無視できないと思うんだけど。

金田伊功や杉野昭夫は、一世を風靡したが、
その影響力は途中で途絶えた感がある。
少なくとも現在のメインストリームとは関係ない。

平松禎史のデザインは、貞本義行から来たもので、
エポックメイキングと言うほどではない。

磯光雄以降って誰かいる？

>>847
有象無象の萌え絵師

メカ描写のエポックメイカー
宮崎
金田
板野
庵野

追加よろしく。

　今　、　湖　川　が　熱　い　

湖川ってなんなんだこいつ・・・・

エフェクト描写のエポックメイカー
庵野
磯

終了

「湖川立ち」ＶＳ「やすひ腰」

安彦→板野・佐野
湖川→板野
板野→庵野・後藤
佐野・後藤→中田

安彦ってパースも知らないへぼメーターだったわけねえ。
パースぐらい素人の俺でも知ってるのに。

湖川は『彼女の想い出』観て、
「あー井上俊之も俺の影響うけてんだろうなぁー」
とか思ったんだろうけど、













受けてないですけど影響。何か？

>855
ヤマトを拡大縮小で動画しようとしたのは時間や予算、手間などを考慮した結果の
「妥協」も大きい筈。
本当に「パースを知らなかった」のかどうかは知らんがそれも「当時」の話だろう。

勝者は完全に安彦だよ。
これは誰が見ても明らか。
安彦良和 の検索結果 約 155,000
湖川友謙 の検索結果 約 1,000

安彦なんかと比べんなよ格が落ちる

宮崎駿 の検索結果 約 1,870,000
安彦良和 の検索結果 約 155,000
湖川友謙 の検索結果 約 1,000

安彦は超ビッグタイトルのガンダムに関わってるし、その漫画を現在連載中。
現在進行形の人と過去の人（失礼）を同列に語っても仕方ない気が。

コガワって巨乳？

その後の影響力って点ではコガワでしょ。
後藤圭二などなど・・・。安彦モドキは８０年代に出尽くしたし。

湖川の愛人でした（本当に）。
こういうお話はみんとさんはお嫌いだと思うのですが、
どうしても報告したくてカキコしました。
最初はとても魅力的な方でしたし、
経済的な苦悩から救い出してくださった方でしたので、
奥様がいらっしゃることも認め、完全に割り切りでのお付き合いだったのです。
ですが、お付き合いが長くなるにしたがって、
気持ちがどんどん彼に支配されるようになりました。
来てもらえる日が、ただただ待ち遠しくて。
帰っていく時の後ろ姿にすがりつきたくて。
彼のためにきれいで居ることに全力を注いでいました。
外見だけじゃなくて、色んな意味で彼を癒せる人間になりたいと思いました。
そうしましたら、彼がとても近い存在になったと思います。
時々、帰りたがらない日もあって。
これからも、ずっと私にとって最高の人です。もっと勉強させてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　板野一郎

ごっきーって湖川系列に入るんだ。知らんかった。

>>865
アニメスタイルくらい嫁

後藤圭二

好きな絵描き（敬称略） アルフォンス・ミュシャ
アレックス・ロス
井上雄彦
結城信輝
安彦良和
湖川友謙

一番下だけどな。

一瞬、あいうえお順なのかと思いきやｗ

心の師匠？なのに何故・・・。

若い頃は好きで影響は受けてたけど今は好きじゃないって事じゃない？

安彦好きを公言している人達でも、あの絵はまず真似できん。
技術的には湖川絵の含有する作画思想の方が遥かに一般性、有用性が高い。
好き嫌いの度合いと影響力の大きさは必ずしもイコールでは無い。

キングゲイナーのキャラデザの人は真似できてると思うけど

安彦はワンアンドオンリーの天才アニメーターだから誰にも真似できん。
だから『アニメ作画に与えた影響』から言えば、間違いなく湖川＞＞＞＞∞＞＞＞＞安彦になる。

>>864
>湖川の愛人でした（本当に）。
>こういうお話はみんとさんはお嫌いだと思うのですが、
>どうしても報告したくてカキコしました。
>最初はとても魅力的な方でしたし、
>経済的な苦悩から救い出してくださった方でしたので、
>奥様がいらっしゃることも認め、完全に割り切りでのお付き合いだったのです。
>ですが、お付き合いが長くなるにしたがって、
>気持ちがどんどん彼に支配されるようになりました。
>来てもらえる日が、ただただ待ち遠しくて。
>帰っていく時の後ろ姿にすがりつきたくて。
>彼のためにきれいで居ることに全力を注いでいました。
>外見だけじゃなくて、色んな意味で彼を癒せる人間になりたいと思いました。
>そうしましたら、彼がとても近い存在になったと思います。
>時々、帰りたがらない日もあって。
>これからも、ずっと私にとって最高の人です。もっと勉強させてくださいね。

間で読んだ。

ガンダムｗは安彦系か。

>>872
湖川さんがアニメ作画に与えた影響って、具体的に何？

過疎ってたスレがインタビュー登場でこんなに伸びてるｗ
まさに湖川は煽りの天才ｗ

湖川は理論に基づく作画だから板野をはじめ大抵のやつももまねできた
安彦は理論無き感性派だからフォロワーがほとんどいない

　

>>875
８７２じゃないけど「卵型だったアニメキャラのアタマの造形が
湖川以降、サイコロ型になった」ところじゃないの？
大友、うつのみやの影響も大きそうだが。

乱暴に要約してしまえば、あらゆるキャラクターは矛盾の無い3Ｄ立体として把握し、作画すべしと言うことかな。
また、人物の立体的把握に有効な、記号的な線や輪郭のまとめ方を提示して見せた。
しかも湖川的なエッセンスは、決して湖川絵そっくりに描けなくても継承可能であるため、
技術的に未熟な者にさえ、この方法論の有用性は実感出来た。

上手いアニメーターだけで作画を賄える訳じゃないんだから、これは重要な事だよ。
対して、安彦絵は下手な人間が表面だけ真似しようとするとアッチッチだ。

今まではアオリみたいな微妙な角度の顔作画は
個人の癖に任す部分が多かったけど
それに一定の規則性を与えて効果的に実践して見せたってことだろうね。

顔だけじゃなくて構図とか肢体の描き方とかもそう。

アニメは集団作業なはずなのに
当時は曖昧な部分が多く残ってて、
そこにメスを入れたってのが評価されるところだろうね。

キャラが口を開けた時に、歯の奥まで描くのは湖川が最初？

マウスピースみたいな？

そこらへんは第四回のインタビューで明かされるだろう

>>871
あきまんのことか？
それとも吉田？

中村でしょ。

上井草のことだろ

キヌさんじゃないの？

キングゲイナーのキャラデザ兼コミック版を描いてる
中村よしたか（だったっけ？）の絵柄は安彦っぽい。

webアニメスタイル
安彦を叩きすぎｗ
パースが無くても安彦の絵の方が好まれるのは事実。

逆襲のシャアみたいにパース強調し過ぎなアクションもどうかと思う。
そこまで言うんならポリゴン使えと思った。

全体的に安彦のやり方でいいんじゃないかと思った。
ただ安彦はキャラが必ずオタフクみたいに頬が腫れている。
安彦先生の顔がそうだから仕方ないかも知れないけど。

だから安彦はまねできんて

>>890
思い出した
ガンダムのアイキャッチでビームサーベル抜く所。
前に出ている足よりも下に、しかも前にガンダムの手が出ている。
（これ結構有名な絵だからネットですぐ見つかるはず）
普通にかっこよく見える絵だが実はポージング不可能。
人間に出来ないポーズ。（無論ガンダムにもできない）
しかし動画として見ても、止め絵として見ても何ら不自然に見えない。
まさに神技。

パース無視でも物理法則無視でもかっこいいものはかっこいいのだｗ

>>889
>安彦のやり方
これが掴みがたいんだっつーの。

しかし、これはぜひとも逆襲の安彦インタビューも敢行して貰いたいものだな。
安彦氏が湖川アンチである事も自明だし。

>>882
そうそう。
俺の記憶では、ヤマトで初めてマウスピースを見た。

安彦は神絵師

しかし奴も同じ人間。
人間の描いた絵ならば必ず物にできるはず・・・・・・だが・・・・

>>893
＞安彦氏が湖川アンチである事も自明だし。

kwsk

安彦は湖川とは比べものにならないくらい多くのファンを魅了した。
しかし安彦スタイルを継承できる者は誰一人出てこなかった。
それだけ簡単に真似出来ないくらいの絵。
特にガンダム劇場版の頃の絵は本人しか描けない。
めぐりあい宇宙は第二原画がニュアンスをまったく拾えずにひどい絵になってる。
その後は少しずつ共同作業しやすい絵に変化していったけど。

80〜90年代の香港漫画、池上と安彦のフォロワーを良く見かけたなぁ。

ほぼ完璧にコピーできるのはトニーたけざきぐらいだろう。

トニたけもアムロや女キャラクターになると大分外れる

止め絵をトレスしてるだけだしな

いや大和田秀樹だよ

じゃあ普通に描いたら下手なのか

>>893
おまいは火の無い所に油を・・安彦さんはそもそも他のアニメーターについてあまりコメントしないよ。
唯一、金田さんの仕事を評して”金田さんの登場でアニメのタイミングが一変した”と言ってたのは聞いた。
逆に金田さんも安彦さんのキャラが好きでザンボットやったりしてる。
あと土器手さんとか合田さんとか当時の若い人を評価してたけどね。

逆に湖川デザインのユウキ・コスモの目（上と下に線があって目の白い部分を色トレス）って安彦アムロの
モロパクリでしょ・・

確かにコガワは真似しやすかったな。
ヤスヒコのナイーブな線はイライラしてﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！
特にアムロのくせっ毛。
線の肉筆の太さとか。

コガワの描いた線は雲形定規で描いたように平坦に見える時がある。

安彦はガンダム以降、富野に使われなかったことが悔しかったのか？
イデオンに関しては伝説の巨神が赤なのはおかしいと言っていたと記憶している。
そして、そのアンチテーゼとして青いゴーグを作ったようにオレには思えた。

コガワは実は自分のデザインにアイデンティティーがないのではないか？
最近の萌えを意識したような女の子キャラとかｗ

ユウキコスモはアムロレイって言い得て妙。
当時アムロがバケツに手榴弾入れて頭突っ込んで爆発してユウキコスモとなって
イデオンに・・・・ってパロディーマンガがあったくらいｗ

アフロレイだろｗ

>>906

アニメーターとしての人気や評価が高いからそう思われていないけど
安彦本人は作家志向が　極　め　て　強い。
若い頃から演出やってるし、企画も出している。
人の監督の下で作画監督専任でやるのは本意じゃなかったようだ。
安彦は宮崎ﾊﾟﾔｦのようなアニメ作家になりたかったし、なれると思っていたし
ある時期（ナウシカ公開前）までﾊﾟﾔｦ以上の作品を作れるとも思っていたようだ。
だから富野×湖川コンビに嫉妬とか悔しさを感じていたとは考えにくい。

宮崎のような・・・というのは
そーかもと思わせルナ。アリオンとか。

むしろ富野は安に未練たらたらなんだが

>>906
>安彦はガンダム以降、富野に使われなかったことが悔しかったのか？
トンデモ理論だなこれ。むしろ逆に安彦さんが蹴ってる。
俺が本人なら富野作品で作監より、自分の監督作品を取るし、
実際、義理でゼータのキャラデだけやったりしてるじゃん。

ゴーグが青いのは鉄人28号の影響

>>909
どっかでナウシカを見て、あれは自分には作れないと思って
アニメ作家としての自分に限界を感じて漫画の世界に行ったって
言ってたな

アリオンで大失敗したね
オレは失敗したと思ってなかったけど

Zガンダムのスタッフでやらざるを得なかったみたいな話だった。
コガワライクなアポロンは興ざめだった。

結局自分にディレクション能力が無い事が解ったとか言ってたな。
安彦先生。

彼は終生職人だな。
誰か凄いプロデューサーが付けば話は変わってくるけど。

少女趣味なパヤヲVS少年を描かせたら右に出るものは無しの安彦

という対決もあったのかもしれぬ・・・・・

パヤオみたいになりたくてなれなかった人って昔から
いっぱいいたのかねぇ。最近のなかむらたかしもコナンやナウシカっぽいし。

>>913
>コガワライクなアポロンは興ざめだった。
妄想ですか？

パヤオは久石に金貢がれなかったら今だ原石のままだろう。

ナウシカデビュー時だって歳いってたし。

遅咲きっちゃ遅咲きだが、人生何があるか判らんもんだね？

安彦先生もチャンスを与えられたら充分パヤオクラスの伝説は作れたと思う。

話が変わってナンだが
稲野さんて湖川から直接指導受けたりしてたの？

北爪ライクなアポロンは興ざめだったｗ

Ｚはファーストからの繋がりを考えると、キャラデザだけでも安彦に頼むしかないんじゃないの

湖川が一番良かったのはザブングルの時。

ザブングルは元々、宇宙が舞台のシリアスな話だった。
タイトルは「エルガンダーX」
これを逆さまにしてxabungleザブングルとしたらしい。

>>920
それを言ったら逆シャアも安彦にやらせないと。
これは富野も言ってたことだけど。

そういえばザブングルなんて変な名前だと当時思ったよ

北爪が安彦の絵を習得したと言っているのは疑問だね

富野て堅い感じの画って嫌いじゃなかったか

オレはガンダムエースの北爪の連載も認めていない！

富野は意思の強い安彦先生より、実は軟弱なコガワの方が使いやすかった。
安彦先生はコンテからして何もかも完璧過ぎて、結果、安彦作品になってしまう。
富野はそれが嫌だっただけｗ

確か井上俊之ってイデオン見たこと無いんだよなｗ

でもその安彦をして「あれは富野の作品」と言わしめたからな。
そして富野は湖川を使ったが後に「使いたくない」と言ってエルガイム作ったんだよな。
結局富野は湖川嫌いなんだよ。

>>906
それはない。
安彦は富野のこと、胡散臭い男と思っていたようだから。
>>908
だね。
漫画家に転向したのも作家性の表われだろう。
経済的理由もあるかも知れんがｗ
>>913
とどめ刺したのはヴィナス戦記だな。
安彦に必要だったのは脚本家だと思う。伊藤和典辺りと
組んでいればなぁ。
>>917
久石じゃなく徳間だね。
>>926
俺は北爪の漫画、普通に面白いと思うけど・・・。
あと湖川は自分のこと「気が小さい」って言ってるね。

安彦のアニメは糞つまんないことで有名だから監督としては才能なかったんだろう
まあ湖川もそれについては同様だな

ま二人とも絵だけに専念してろってことだな

ダイターン３って主人公側が塩山でメガノイド側が湖川デザインってのが
うまい具合にはまってるなってつねづね思ってたのだが、

・・・割と適当に成り行きでそうなったのね(w

このあたりで既にお腹いっぱいだったが
もう問題発言の嵐で面白すぎだわ今回

アニメージュのイデオン特集で、
安彦は湖川についてコメントしてるよ。
「私よりうまいんじゃないですか」って。

>>918
稲野さんは天才。
湖川の影響はあんま関係ないとおもう。

安彦良和
本人いわく「８４年（ゴーグと同時期）のナウシカや
ビューティフルドリーマーを観て、これじゃとても敵わないと思った」・・・
ということで徐々にアニメの世界から足を洗い、
漫画家として活躍するようになる。
ガンダムエースのインタビューでも、
「ゴーグは『未来少年コナン』を意識してつくったが、
才能も画力も宮崎さんには全くかなわなかった」と発言している。

紳助の漫才引退とダブるな…

安彦良和って「ガロ」に持ち込みしたりして、そもそも漫画家志望だったはず。

変に持ち上げられて大友克洋になられても困るし
安彦はあれでよかったんじゃないの
残念なのはアニメから完全に去ってしまったことだけど

そこ行くと湖川先生はいろんな仕事を手がけつつ
相変わらず毒を吐いていておもしろいが

自分は"作家"たる器なのに、なんで一工員でしかないアニメーターなんかやってなきゃいけないんだ。
ってずっと思ってた訳だよ。
アニメで一番になれないから漫画家に・・・という発言の矛盾をより正確に解釈するなら、
もともとさほど愛着のないアニメの世界でも"一番"になれるなら悪くないという考えで居残ってたってだけなんだろうな。
しかしアニメの世界で敗北した中心的要因は漫画家になっても付き纏う訳で・・・
まあ、少なくとも人のせいでこんなんなってしまった。という様な集団作業に伴うジレンマからは脱せられるが。

>>937
無粋な分析すんなはげ

>>935
安彦はアニメの仕事を始めてからも、ガロに持ち込んでいたが、
編集長の長井勝一に全く認めてもらえず漫画家になれなかった。

>>939
終ってるな、ヤスヒコも。
正直そうだと思ってたよ。あんなへんちくりんな絵描いてるもん。

いつの間にか安彦スレになってる…。

いんじゃないの、時代の双璧だし。
比較論としてログ見てても面白い。

まあでも、技術基盤としてアニメ作画に果たした影響は湖川氏の方が大きいとは思うが、
ああいう絵を描きたい、匹敵するキャラクターを生み出したいという憧れは
安彦氏に対しての方がより大きかったと思うよ。

それに、絵の力で言えば湖川氏と違い、安彦氏は未だ健在だから、
新たに影響を受ける人も出てくる可能性があるしね。

安彦に肩を並べた時代があったというだけでも、
湖川はすごいとおもうよ。
その時代を象徴するライバル同士だったんだから。
ところで、アニメーター同士で「ライバル」の関係って、
他にもあるかな？

>>944
西尾と恩田

吉原氏のまちがいじゃないの。接点なさすぎだぞその二人。

>>946
じゃあ、
今石と44打

湖川は安彦のことをライバルなんて思っていないだろう。
パースもデッサンもわかってないのになぜか人気があるアニメーター、くらいじゃないの。

自己主張の強いへっぽこメーター＝ヤスヒコﾖｼｶｽﾞ


寡黙な職人技術に徹し影でアニメ界を支える＝湖川友謙


なんじゃね？

アンバランスアングル　ミナミ

>>947
ますます関係無い

湖川⇔安彦的対照性を基準にするなら、森やすじ＆大塚康夫とかか？