アニメーターになりたいという人集まれ　銃

1 ：俺も二次頑張る：2005/09/25(日) 16:10:51

2 ：俺も二次頑張る：2005/09/25(日) 16:12:25

　　　　　　　　　　　　　　■　■Q&A■　■

　　　　　Q:アニメーターの給料って低いんですか？

A：その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
一応その後も書いとくと、原画マンで月10～25万。フリーで20～40万。
作監で１本20～30万。（OVAや映画になると２倍、３倍になるらしい）
こう見ると結構悪くない収入に見えますが、
月～土朝から深夜までやってのお給料なんで自給換算するとバイトの自給以下なんて事も･･･。
はっきり言って稼げません質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。
また、答える方も稼げないからやめろとか身も蓋もない回答はやめましょう。

　　　　　Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの？

A：基本的にデッサン力のみで採用、不採用を決めます。よって鉛筆デッサンを練習しましょう。
裏技として色つきのイラスト絵はうまく見られやすいです絵に自信の無い人は試してみるのもありかも

A：チェックする側としては、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方がいいなぁ。
デッサンデッサン言うけど、要は「デッサン力」が必要なのであって。

A：俺はクロッキー、模写、オリジナル（自分の得意分野）、背景（レイアウト）
クロッキー帳を送るのもいいけど、自分の良しと思った作品をファイルにおさめて
送った。大体40～60枚位かな、とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は
会社に嫌われるので、完成した絵（影有り）を送ること。

A：オリジナルは一番重要だろう
数は大体ベストなのを10～15枚位かな。キャラ描く場合でも線を綺麗にまとめて
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い。と思います。
もし原画とかになって自分で作画を
起こさなければならない時、こういったセンスは必要だから。

3 ：俺も二次頑張る：2005/09/25(日) 16:17:23

　　　　　Q:どんな練習をすればいいの？

Ａ：先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
１０枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、１０枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、５分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

Ａ：↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。一応時間も管理しよう。現実早さも求められますからね。

　　　　　　（この訓練の意義）
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵（再現）がラフでも、（記憶）の部分は疎かにしてはいけない訳です

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。

4 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 16:20:25

銃て･････
二時頑張るって何？

5 ：俺も二次頑張る：2005/09/25(日) 16:28:40

　　　　　　　　　　　　　　■　■追記の参考■　■
以下他所のサイトさんなので荒らし等、諸氏の好意を踏み躙るような行為は絶対行わないで下さいm(_　_)m

セルシスのスタイロス道場（作画関連？レイアウト～）
ttp://www.celsys.co.jp/community/rhowtos/sd03/index.html

某スタジオアニメータ志望者関連Ｑ＆Ａ集（演出志望者関連の記述も有）
ttp://www.ingres.jp/q_a/top.htm

「アキラ」「攻殻」等で知られる井上俊之氏インタヴュー(養成と技術の継承について？)
ttp://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue.htm

　　　　　　　　　　　　　　■　■お勧め書籍■　■
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766109147/249-4625333-0921967
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766115686/ref=pd_bxgy_text_2/249-4625333-0921967
「フリクリ原画集（他ガイナックス原画集シリーズ）」「Ｍｅｔｈｏｄｓ押井守「パトレイバー２」演出ノート」
「アニメーション作画法－デッサン・空間パースの基本」「月岡先生の楽しいアニメ教室」「やさしい人物画」
「アニメーターズサバイバルキッド（日本アニメ制作に照らし合わせると必ず時も実践的ではないが原理原則は学べる）」

　　　　　　　　　　　　　　■　■関連スレ■　■
アニメーター志望者が動画を練習するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1116230201/
作画スタジオを語るスレ PART2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117981633/
動画マン専用スレ　第2話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118015570/
【ｷｬﾗの】アニメ背景・美術・10枚目【下敷き】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125652825/

6 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 16:34:14

>>4　前スレ

7 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 16:41:09

ウゼぇ
二次通ったらこれどころじゃなく自慢たれそうだな

8 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 16:56:49

前スレ初めて1000とったのに
気付きもしなかった・・・・

9 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 16:59:28

>8
おめでとう

10 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 18:56:42

>>8おめでとう
ところでIGの一次って皆受かるでしょーと昔言われたんだが･･･
やっぱりそんな訳なかったんだな

11 ：sage：2005/09/25(日) 19:05:00

初めまして。IGの１次選考、落ちました。
今まで何をしたくて何をすべきかなんて全然分からずに、普通にアルバイトして
同人をやっていました。
いつか描いていれば絵は上手くなるだろうと思いました。
それで、いつか絵の仕事について、もっと上を目指したいと思いました。
でも、実際･･･何の絵の仕事につきたいのかまでは全然思いつかず、数年経ちました。
友人にアニメーターは、生活は非常に厳しいが、絵が上手くなれる機会のある仕事だと
教えてくれました。

それで、興味を持ち、アニメーターの動画をやってみたいと思いました。
IG作品が好きで、いざ挑戦しようと思った時、すでに締め切り5日前で、
何を描いたら良いのか分からず、規定通り、鉛筆画（キャラのみ）を７点
急ぎで描いて送りました。

結果は分かってはいましたが、こちらで実際、１次を通過されてる方がいるのを拝見して
涙がでました。
今まで、私は何をしていたんだろうと。
デッサンも勉強してこず、ひたすら同人ばっかりやっていました。
本当に悔しいです。
年齢も来年には20代後半。こんな状態で今からどうにかしたいと悩んでいます。
来年にでも専門学校に通って、基礎から学ぶべきでしょうか？
アニメーターの求人募集に応募するのは、鉛筆画のデッサンと１枚画（背景付き）と
ログを読んでて分かりましたが、実際、どれくらいを描けば良いのか分かりません。
中途半端な作品は、企業には嫌われると描かれてましたが、
キャラのみだと中途半端なのでしょうか？

直接IGに作品を見せに行った方が良いかもしれませんが、今後の進路のご相談にきました。
私はこのまま、仕事をしつつ、デッサンをやっていくべきでしょうか？
それとも東京に上京して専門学校へ行った方が良いでしょうか？
他の会社にも応募してみようとは思いますが、いまいちイラストの容量が分かりません。
IGの１次選考で合格された方からのアドバイスもあれば嬉しいです。
宜しくお願いします。

12 ：sage：2005/09/25(日) 19:06:23

スミマセン、間違ってあげました。
スミマセンでした。

13 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 19:20:17

まず、同人のためにアニメーターになるなら、止めた方がいい。
道を見誤った多くに同人関係が多いからね。

イラストに関しては背景も描いた方がいい。
アニメーターはキャラクターを描くことも重要だが
それ以上に、背景を含めたレイアウトが重要視されるからね。

あと、専門は止めとけ。
気概があるなら、作画スタジオからやるがいいだろう。

ＩＧは、アニメーターのエリートのような人間を取るような所だから諦めるがよろし。
単に、作品がやりたいだけなら、うまくなればいくらでも仕事が回ってくるよ。

14 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 19:20:59

>>11
どこでもいいからスタジオに自分の作品持ち込んで、なんでも聞いてみたら？
聞くのは恥ずかしいことじゃないから。ここよりも会社とかで聞いてみな。
初心者にＩＧは難しいから、もっと小規模な所で。
ＩＧ作品は、ＩＧに入らなくても参加できるしね。

自分の限界を見極めるのも大切ですが。よく考えてね。

15 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 19:49:27

お前ら感動した

16 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 20:25:46

IGの一次ってデッサン画は不可だったよな

17 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 20:34:57

う、うざい…

18 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 20:35:50

別に、IG受かろうが10人中9人はやめるんだから関係ないだろ。あんま。

19 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 21:35:37

てかテンプレ間違いだらけだからやめろって前スレで出てたのになんでまた同じのやってんの。

11は諦めたらいいんじゃないかな。
数年経たないとそのことに気づかない時点で頭の方もやばい。君には絵はむいてないよ。
とりあえず絵を晒すべきだと思う。

20 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 21:41:13

>>14
14の言うとおり、上手くなればＩＧの作品は本当にＩＧじゃなくても
やってる人一杯いるから気にするな

参考にするしないは勝手だが東京藝大に憧れて７浪してもまだ再チャレンジ
しようとしてる人もいたってきいた。
その友人も藝大目指していたが一浪しても
失敗してすぐ別の美大いって４年で卒業して賞も色々とって画家として
やっている（といっても画家も絵だけで食える人は殆どいないらしいが）

その話をその人に聞いてさ、君がどう感じるかだよ
漏れは藝大目指している人も純粋で頑張って欲しいって思うが
絵なんて何処いってもかけるし、結局本人が描くわけじゃん
まぁブランドパワーってのが多分スゴイからそうしてるんだろうけど
絵には藝大卒ってサインいれるわけじゃねーだろうし

ＩＧだってそこにいけば全てがあるわけじゃないんだよ？
それと一次とおった人の実力のほど知りたいっていうのならわかるけど
１次通っただけで浮かれてる奴にアドバイス請うてどうすんのさ

21 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 21:49:31

1次通った人より通らなかった人のが多いのにこのどれだけの人が見てるか分からない
掲示板で受かった受かった騒いでる無神経な奴にアドバイスもらうのは恥としれ。
おめでとーとかいってるやつはもうだめだ。そういうのは家族友人に言っておめでとーと言って貰え。
その方が何倍も心はこもってるし他人にも迷惑かけない。
こんな厨房がIG受かったらほんとIGはもうだめだ。

22 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 22:22:46

これから募集してる所ってまだあるかな…？

23 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 22:24:08

一次どうのこうのでウダウダ言ってる奴ってちょいと神経質過ぎじゃね？
>>11
名無しにあんまし真剣な意見期待してもしゃあないさ
友達とかと真剣に語り合え
それでもやりたかったら挑戦すればいいし
ただスタジオはＩＧだけじゃないとだけ言っておくよ

24 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 22:26:31

>>22
調べました？

25 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 22:27:22

>>22
10月入ると臨時募集かけるとこが結構ある
辞めちゃう人出て来るからね

26 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 22:45:08

>>22
ヒント：グーグル、ヤフー

27 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:26:00

あの、以前から絵の仕事したいなあとぼんやりとは思ってたん
ですがほんと最近になってやっと具体的にアニメーターになりたい
って思い始めてでも自分の絵って人から評価されたことないからここで
晒してみていいですか？

28 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:29:27

>>27
どぞ

29 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:33:57

スレ住民が一次にせよ通過してプロとしてやり始めてるのは普通に喜ばしいし
合否報告も別に良いんじゃない？
叩きの人なにイラついてんの？

30 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:35:16

プロになり始めてる、な　訂正

31 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:39:58

>29
別にイラついてないが？
単純にうざいんだけどな
話題ひっぱってほしいのか？
＞普通に喜ばしい
めでたい奴だな　おめでとう

32 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:41:50

アニメーターは成りたいと思えば誰でもなれるもんなんだから
成ったくらいで喜ぶな
頑張れ

33 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:44:16

>>31
おｋ，俺もこの話題は打ち切るよ
ただそんな責められた事でもないんじゅやねーかと思っただけだからさ

34 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:48:01

まあスタジオを選りすぐってるうちは成るのは難しいかも知れんけど

35 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:51:55

うｐﾏﾀﾞｰ

36 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 23:53:44

ああ、そうだな。>>11も絵修行のつもりで入るなら下手な鉄砲でも数撃って見れば？
半年もやれば見えてくるモンもあるだろ

37 ：sage：2005/09/26(月) 00:03:05

皆さん、色々とご返答、ありがとうございました。
甘い考えな私に、色々と思う事もあるだろうとは思いますが、
丁重なお返事を返して下さった事に感謝します。

IGを選んだ理由は、やはり「作品の作り方」を見て。というのもあります。
凄く憧れていたというのもあります。

でも、20さんの「そこにいけば全てがあるわけじゃない。」というお言葉に
ハッとさせられました。
そこに行けば上手くなれると思っている事に気がつきました。

そして、沢山の方からアドバイスを頂けて、本当に良かったです。
自分の中の甘さに気がつかせて頂きました。
受かった方へアドバイスを頂く事で、上手くなった気になろうとして
いたのかもしれません。

19さんの言う通り、気がつかない事が駄目だったとも思います。
曖昧に上手くなれれば、絵の仕事だったら何でも良いと思って
同人や（同人は趣味ですが;;）マンガ投稿等にフラフラしていました。
真剣に上手くなるには、自分がどうするべきか。
どうする事が自分にとって良いと思える道なのか。
しっかり考えて来なかった自分が痛々しいです。

皆さん、ありがとうございました。
これからも諦めずに頑張ります。何年経っても、諦めません。

初めての書き込みで、スレを上げてしまったりとお見苦しい所をお見せしましたが、
書き込んで本当に良かったと思います。
ありがとうございました。

38 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 00:08:14

>>37
その意気で頑張れー！！ただ少しは老後も考えてなｗ
あとsageはメル欄です

39 ：19：2005/09/26(月) 00:08:36

それだけの覚悟があるのなら諦めずにがんばれよ。
心の片隅の片隅で応援してます。

40 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 02:48:32

しかし、なんで皆IGとかうまいのが多い所に行きたがるかね。
そんな所いったら目立てないじゃないか、自分の色とかも出しにくいし。

41 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 02:48:48

うｐしたいけどスキャナが無い・・・
お絵かき掲示板で描いた絵じゃわかんないよね・・・

42 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 03:40:39

I.G受かった人いるなら、今後目指してる連中（自分含めて）の
参考になるから、とりあえず指してほしい。

43 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 03:44:59

ＩＧにいったら、クオリティの高い作品のどこかしらに関われると思ってるんだろうね。

実際は、ＩＧといえども他所からグロスで作画受けてるし。
新人やへタレには、クオリティ高い作品なんて、させるわけないのにな・・・

スタジオにも、班やグループがあって、実力で割って入らないと仕事できない事しらないんだろうね。

44 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 04:46:28

まあまあもまえら、心のすみっこのほうで応援してやるぐらいの器でなくてどうする。
行きたいっていってる人を悪いとか分かってないみたいに言うのは止めようね。

45 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 04:58:53

そんなもん、これから飛び込もうと思っている人は知らない事いっぱいあるだろう

46 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 06:06:18

しつこい　心の隅っこで応援してやるくらいの器があるなら
隅っこで応援してスルーしろよ　いい加減

知らないこと一杯アルだろって知らない人間が威張って会社入っていくのか？
そんな事も知らないのか、そんな事常識だろって毎日何回も怒られるぞ
そのたび逆切れするのかよ　

47 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 10:43:04

>>46
お前もいい加減スルーしろよ・・・・・・
合否のﾔﾂがサクっと結果言ってきただけでハッスルしてるﾔﾂはなんなんだ
それに45は報告の人じゃねえだろうに

48 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 11:32:56

>>47もいい加減スルーしろよ　
ってこんなレスつけてたら終わらないと思われ

　　終了～以後何事もなかったように再開

49 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 16:11:08

サンライズの作画実習スタッフ応募する椰子いる・・・？
サンライズは俺的に微妙だけど、専門行ってない俺には条件良い、かも？
他にそういう所ねーかな・・・

50 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 16:52:07

募集してないところが狙い目

51 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:17:41

>>Q:アニメーターの給料って低いんですか？
>>A:動画マン時代は10万を超える事は無い
>>月～土朝から深夜までやってのお給料

もういい加減この嘘Aのテンプレやめないか？

52 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:23:45

いや　地方じゃ今でも・・・・

53 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:25:59

>>51
手の早さによってまちまちだからな、あってる場合もある人もいるというか。
３割取られてるという関西だと、ありえない話でもないと思うが。

54 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:30:28

動画マンって動画マンであってアニメーターとはちがくね？

55 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:45:20

だから動画マン時代はと描いてあるだろうチンカス。
おれもあのテンプレには否定の立場だけどな。
普通にノルマ達成してれば10万いくし。関西ではどうか知らんが。
もし関西では10万こえないなら、関西ではと文章に付け加えるべき。

56 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:50:25

>>アニメーターとはちがくね？
あ？？

57 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:52:54

だって動画マンは稼げないの当たり前じゃん
それをアニメーターの給料の基準にされちゃたまんないでしょ？

58 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 17:54:53

おれ関西に居たけど
動画時代も10万超える事あったよ

動画歴1年の間に4回くらい

59 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:00:10

１０万超えるか否かなんて大した問題じゃなくね？
たとえ１５万だろうが、ホント金銭面では底辺の仕事だね。
よくそんな状況を我慢してると感心するよ。

60 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:05:38

たった一年の動画時代の月収10万を我慢したから
現在年収760万になったので、別にかまわないです。

61 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:05:50

>>51
動画で10万超えようと思ったら、月400～500はこなさんといかんぞ。
そんだけこなせるようになる頃には、もう原画だろう。

62 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:08:48

大卒でも初任給15万以下の中小リーマンは沢山居るんだけどね。
59は世間知らずの引きこもりかい？

63 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:10:06

月400～500って少なすぎないかい？

64 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:10:20

＞61
は？たった500枚くらい3ヶ月目くらいでこなせよ、ヘタレが。

65 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:16:28

月に５００なんて最低ノルマじゃんw
何がもう原画だよw

66 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:18:45

>>64
俺、10ヶ月ぐらいかかったよ。orz
最近の子は、みんなうまいからそれぐらいが普通なのかな・・・

67 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:23:10

昔、搾取されて単価130円でも10万超えてたおじさんな俺が来ましたよ

68 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:35:25

早く綺麗に描く方法を教えてください

69 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:38:54

>>68
手を速く丁寧に動かす

70 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:45:54

ここ見てる現役アニメーターさんに質問です。
どういう経緯を経てアニメーターになった？（大学とか専門学校とかフリーターとか）
また、いつ頃からアニメーターになろうと思っていたのか教えて欲しい。

71 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:48:54

高卒。
高二までは漫画家になりたいと思ってたが
その後アニメ作画にはまって。

72 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 18:58:16

61は脳内アニメーターですかｗｗ

73 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 20:49:52

俺は、月２００枚前後だったかな、
今思うと、もっと効率よく作業出来た思うね。

＞70
二十歳で好奇心もって、アルバイトニュースで見つけて入ったｗ

正直、アニメーターはどうやってなったかって事より、
なってからのほうが、何倍も重要なんだけどね・・・

74 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 21:15:27

業界っぽい(?)人間関係が苦手・・・
俺は飲み会も苦手だし社内旅行も行かないタイプ。
あぁいう業界って絵だけ描いてりゃいいもんでもないよね・・・
かといって可愛がられるタイプじゃないし・・・本気で心配。

75 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 21:40:13

それは、業界どうこうより社会人としてダメな気がします。
どんな業界でも仕事だけしてればいいってモンじゃなし。

76 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 21:57:24

>74
いやぁ自分もそんなタイプ。
溶け込める人は羨ましいと思うよ。
同じ事言っても反応全然違うんだから。
それでも重宝がられる位うまくなろうぜ。
今の社会は75のほうが趨勢だからね。
でも飲み会ってそんなあるかな？小さい会社しか知らないからかもだけど
大きい会社は多いの？人間も会社同志のつきあいも多いから

77 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 22:19:39

俺人と交わるの嫌いだけど野球部で上下関係とかに苦汁を味わった俺としてはそこは問題ではない

78 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 23:49:30

ならイチイチ弱音吐くなよ
人と交わるの嫌いだなんてこというだけで充分問題あると思います
苦手だっていうのとわけが違う

79 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 23:59:46

ほんとこのスレはクズが多いな

80 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 00:09:02

>>79
>>77のことか　

81 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 00:48:35

>>49
俺も応募しようかどうか迷ってるよ。
こういった育成機関に行くよりどっかのスタジオ（入れるなら）入った方がいいかもと思う…。
けど、月に10万の助成金が貰える事を考えると、育成機関にしてはかなり条件いいよな。

…そんだけ倍率も高いってことかも？

82 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 01:17:15

ここに相談や質問しても正しい答え、役に立つ答えは7割返ってこないので質問は大したことじゃないものにした方がイイヨ。

83 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 01:24:15

>>81
月に10万の助成金ねぇ・・・ほんとに貰えるかどうか怪しいけどな。

84 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 01:26:17

とにかく絵が上手くなりたいんです。
今は自画像とか人体の構造を理解するため日々努力してがんばってます。
それと高校生の時の夢で東京芸術大学へ入学するという夢も今だ持ち続けております。純粋に絵が上手く成りたいと思ってる方一緒に夢を諦めずにがんばって行きましょう。
人生お金も必要ですがやっぱりしたいことやってる時が幸せだ。

85 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 01:41:11

絵が上手くなるには　～議論2時間目突入～
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1121498566/

86 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:10:22

そうなんですか。～議論2時間目突入～に行ってきます。
どうもありがとう。

87 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:13:03

今、学生でアニメーターになるか決めかねてる人で
1年くらい猶予がある人はアニメ塾がオススメ
http://www.anime-juku.com/

88 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:21:27

てか>>84の夢ってなに？
絵が上手くなりたい、藝大行きたいってことしか頭になくて
最終的にどうしたいのかまで考えが及んでない印象

89 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:27:12

84です。84はミケランジェロみたいになりたいんです。
ミケランジェロを尊敬しています。
ミケランジェロの作品に一目ぼれしました。
単純なんですが作品が美しいんですよね。
押井守さんの劇場アニメも尊敬しております

90 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:35:02

ガイナックスのオネアミスの翼も尊敬できる作品です。

91 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:41:10

>89
なら、別の道がいいんじゃない？

アニメーター、聞こえはいいが実情は描きたくない物もかかないといけない。
劇場のように、あらゆる物が決まっており（設定あり）、統一されてる作品はいいが、
実際、テレビシリーズなどは設定は少なく、ほとんどがお任せ。
トドメに、へタレが描いたレイアウト持ってきて参考にしてくださいってのも多々ある。
そういう中じゃ、理想なんてぶっ飛ぶよ。在るのはプロ根性と描くのが好きと言う気持だけ。

理想が高い人は、別の道すすめるよ。

92 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:49:12

89です。やっぱり好きな仕事がしたいし、
プロ根性や描くのが好きな人たちが居る環境で働けているだけでも素敵ですよ。
91さんが羨ましいですよ、端から見ているぶんにはですが。
もちろん大変そうではありますが羨ましいです。

93 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:54:02

とりあえず君らsageろ

描くのが好きな人は全体の3割ほどしかいませんよ。
他は描くのが好きだった人たちです。

94 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:57:55

つうか89って、職につくより自称芸術家にでもなったほうがいいんじゃないの
家に資産あるんならそれも可能じゃない

95 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:02:36

高校生のときの夢でって今いったい何歳だよｗ

96 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:03:54

sageてなんなのでしょうか、ずぶの素人でごめんなさい。
sageて・・・と聞いたら怒られそうですが。
親切な人がおられたら説明お願いできませんでしょうか。
92です。昔は描くのが好きだったことがある。それだけでも親近感わいちゃいます。
それらの人たちが居るこの板にきたかいがありました。
押井守さんがアニメーターから監督行まで行うようになりあがった
サクセスストーリーなどは、ど素人から観れば夢が溢れてくるエピソードではあります。

97 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:05:57

名前の横に　メールってあるだろ。メール欄にsageって小文字で書くんだよ。

98 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:06:50

>>96
藝大に入るのが夢とか言ってたけど、予備校で学んでいたわけではないの？
なんか言ってる事が夢見る高校１年生みたいなんだよね。

99 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:14:36

96は芸術短大卒で仕事がない時間などはこつこつクロッキーとかデッサンはやってきましたので、
そこいらの高校生には負けない自身はあるんですよ。
はずかしい話、歳も30代につい最近突入しました。
ミケランジェロみたいになるにはそれ相応の時間は必要かと思います。

100 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:24:56

そこいらの高校生に負けないぐらいじゃとてもじゃないが無理だと思うので
今の仕事をしてた方がいいと思います。

101 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:37:08

もっと上を見なくちゃいけないですよね。
高校生と比べてたらいけませんよね。
１００さんは今の実力は東京芸大卒に負けない自信はありますか。
オネアミスの翼とか、攻殻機動隊なんかを見ていて思う事は上手い人は作品を見れば
おのずと実力は分かりもんね。
いくら東京芸大卒でも努力してなきゃ実力もありませんもんね。
作品が全てだと思います。
オネアミスはその意味でもすごい作品だと思います。

102 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:44:44

なんつーか・・・

103 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 03:47:58

誰よりも負けてくないと思われないですか、もちろん分野はいろいろありますが、
その分野では常に1番でありたいです。特に技術では誰にも負けたくないですね。

104 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:03:40

２ちゃんって口だけの奴ばっかり

105 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:08:31

104さんの作品をはいけんできませんでしょうか。
そういった板ではなかったですね、ごめんなさい。
情熱持って熱く語りたいです。
さめないで下さい。
自分は作品は見せれますよ。何枚も書いて成功したぶんですが。
いつも成功しないところがへたくそなんですが。

106 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:17:14

いつもはチャットで寂しさを紛らわしていたんですが、
沢山板がある２ちゃんねるに来てしまいました。
ここなら情熱持った人がおられると思ったんですが。
尊敬出来る先輩とか後輩が近くにいたらきっといい競争関係でお互いに
上手く成ろうとがんばる感じにはならないんでしょうか。

107 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:20:08

104さん、がんばってくださいね。
情熱もって。

108 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:23:37

kimuti?

109 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:28:03

kimuti? てなという意味でしょうか？ｗ

110 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:52:41

ミケランジェロ的な巧さとアニメーターとしての巧さは方向性が違うと思うけど…。

111 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 04:57:19

夢見るおっさん
そのまま夢の中で生きていけばいいんじゃない

112 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:01:38

世の中のたいがいの文化は、芸術と称して学校で授業に組み込まれたところで終了。
後は蛇足。

113 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:04:40

だれがおっさんじゃ、コラ、ｗ
夢は見てるだけじゃほんとに夢じゃないか！
実現してこそ喜びがあるのさ。
アニメーターとしての技巧も尊敬するところは沢山あるんですよ。
ミケランジェロもプロのアニメーターも見習うべき事は有ると思いますし、
その逆ももちろんありますよね。

114 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:10:39

ミケランジェロの技巧は万人が見習うべきものだと思います。

115 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:21:58

ここで皆さんに質問なんですが、ミケランジェロに匹敵する技量があれば、
沢山の枚数を描くのも早いですし、また全ての絵、また彫刻の基本を習得済みですから
プロダクションＩＧなんかも軽々受かるような気がしてるんですが、
どうでしょうか皆さん。

116 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:22:54

そこまで気概あるなら、もうやるしかないんじゃない？

先輩としてのアドバイス、お金ためとけ。

117 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:27:30

あにめーたーは絵を動かす仕事ですよ

118 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:34:40

お金は有るにこしたことはないですよね。
自分に投資しろということでしょうか。
正直、短編のアニメーションは最近のＰＣ周辺機器があれば多分出来るんでしょうね。
ＮＨＫのデジタルスタジアムとか見てるとすごい人もいますね。
ちなみにミケランジエロまであと少しと自分では思っております。他人から観れば遠いかもです。
北斗の拳の作画の方とか、鳥山明とか、アキラの大友とか上手いしストーリーとかも作成できるのって尊敬してます。
かれらだったらプロダクションＩＧも軽く受かりますよね。

119 ：お気楽あにめーたー：2005/09/27(火) 05:37:37 BE:85219564-

みけらんじぇろﾜﾛｽwww

120 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:39:27

どれほどの力量があればプロダクションＩＧに受かるんでしょうか。
絵を動かす仕事とか、背景とか、メカニックなんかもありますね。

121 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:40:24

ミケランジェロまであと少しとか、藝大だとか
今どの位の実力あんのか知らないけど、随分軽軽しく言うよね

そこまで言うんならとっととIGに絵送るなりゲージツ家やるなりすればいいじゃん

122 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:47:41

まだ人体の構造とか理解していませんので観察しながら描いてるんです。
対象物を見なくても描けるようになったらＩＧに受けに行きたいと思います。
自分では他人からの評価ではなく力量を自分の満足いくところまで引き上げたいんです。
皆さんも必死で努力された方だと思いますので力量を引き上げるのは並大抵のことじゃない事は
お分かりと思います。軽々しくは言っておりません。誤解がありましたらごめんなさい。

123 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:48:22

本当は絵を描く事に執着なんて無いでしょ。

124 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:56:40

今は技術の力量を上げたいというのが1番にあるとおもいます。
自分でも、とてもプロの漫画家さんほどの技量が無いのは理解しておりますものですから。
でも、一歩、一歩目指す目指すものに近づきたいと思います。
ガイナックスのトップをねらえ２は皆さん見られましたか、クヲリティーが
一般の作品と一味違いませんでしたか。トップをねらえ２を作成したプロのアニメーター
の方たちといつかいっしよに仕事が出来るように、その時までに自分を磨いておこうと思います。
みなさんはどのような志をもたれていますか。

125 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 05:57:51

パトラッシュだっけ名前忘れたけど
犬が出てくるアニメ見ればいいよ
ミケランジェロを尊敬してる少年の話だったとおもう

126 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 06:16:37

アベノ橋魔法☆商店街も作品としてとても好きです、尊敬です。
まだトップをねらえ２は観られてなかったでしょうか。
力量は凄いものがありましたよ。
お勧めです。

127 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 06:19:33

アニメ以外も観なよ。

128 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 06:28:31

アニメ以外で好きな事あるかな、ドラマの電車男は見ました、伊藤美咲さんが
とても綺麗でした。
オタクだカッコイイ感じがしたんですが。
悩みます、なに見ればいいかな。

129 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 09:22:16

let's fishing!

130 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 09:29:04

なんかもうやばい
何やっても普通に駄目そう

131 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 09:44:26

お花畑がみえるー

132 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:00:12

これはいい釣餌（ｒｙ

133 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:27:55

しまった、祭だったか…

134 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:30:26

誰か適当なキャラかお題下さい

135 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:39:28

俺のためにかみちゅのゆりえ様と苺ましまろの美羽たんとふたご姫のレインたん描いて

136 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:42:28

あ、めっちゃエロいきわどいのでお願い

137 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:47:28

期待age

138 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:53:38

>>134マダー？

139 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 11:15:54

あー乗り遅れた
でも釣りでもIG入るには25歳までって年齢制限あるから無理だぞオッサン（業界外から入るには）
早く絵をうｐしてよ～

140 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 12:28:13

・・・まだ？全裸で待機中なんだけど

141 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:00:11

ＩＧに入るのが最終目標ではないので、上野公園で似顔絵描き師にでもなって
みようかな。でもＩＧには入りたい、
年齢制限が有っても。若くないといけないんですか？

142 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:30:51

ＩＧに入っても攻殻とか映画作品なんてのをやらせてもらえるのは限られた人だ。
ＩＧだって下請けもしてるから、ちびまる子とかサザエさんをずーっとやるかもしれないし…

143 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:37:44

ん～

144 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:44:46

142さんは、すでにプロのアニメーターの方なのでしょうか。
絵が上手く、早く描ければＩＧに入れると思うのですが、
ＩＧに入るためのコツといいますか、どんな勉強が必要になりますでしょうか。

145 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:48:09

おいおい、いい加減つりに反応するのは止めようぜ

146 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:51:38

つり、てなんなんでしょうか、はて？
fishingに関係ありそうですね。
どなたか親切な方教えてください。

147 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:55:39

とりあえずI.GのHP行って、「IGな人達」のページを見て、
自分はこの人たちの中に溶け込めるだろうか？とかイメージして見ること。
あともうI.Gは2006年の募集終わっちゃったからなあ

148 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 13:56:43

「ＩＧな達人」ですね

149 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 14:03:10

ＩＧのＨＰで「ＩＧな人々」発見しました。

150 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 14:19:58

「ＩＧな人々」のスタッフアンケート見てるんですが、さすがイラストは上手いですね。

151 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 14:40:03

「ＩＧな人々」のスタジオ紹介を見てます。なんか楽しそうですね。
ごちゃごちゃしてる作業場は好きです。
生まれつきのがさつさ故でしょうか。
皆と一丸となって作品を作る。
なんか卒業制作を思い出すな～
この時期から卒業制作は準備にとりかかるんだったなと、
過去を懐かしんでおります。

152 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 14:45:30

簡単に作品をアップする方法はないでしょうか。
ホームページ作れないメカ音痴なものですから。

153 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 14:49:18

>>152
ttp://www.aiolos-imgboard.com/linkv/linkv.html

154 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:08:38

勇気を出してアップしてみました。
https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi
習作の自画像です。
こんなのでＩＧは入れるかとかのお叱りをいただけますよう、
お願いします。

155 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:12:16

>>154
見れん

156 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:15:13

ちっさくなってますがhttp://t1000.minidns.net/cgi-bin/image.cgi?num=0
でどうでしょうか。ほんとは大きくみてほしいんですがとりあえず。
くまのあし、のとこです

157 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:15:42

>>154
ここはどう？
ttp://viploader.net/

ファイル番号も入れとくよろし

158 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:21:04

>>156
割と量は追えてると思うけど荒いなぁ。まるっきり無理とは言わないけど
試験なりで「売り」になるレベルのデッサンではないと思う
がんばって精進してくらっはい

アニメタ志望だったら背景込みの全身図とか練習してみるといいかも
写実だろうとマンガっぽくだろうとね

159 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:27:52

アニメ絵描ける？
攻殻の素子の全身図を描いてUPしてくれ。

160 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:29:58

>>159
して下さい　だろ。この豚

161 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:32:29

批評どうもありがとうございます。
ちなみにファイルサイズが大きいので157さんの紹介してくださった
ところでは無理でした。申し訳なかったです、せっかく紹介してくださったんですが。

162 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:38:11

>>156
一人で描いてんの？

163 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:42:01

今は一人で自画像とか練習しています。
笑った顔とか、泣いた顔とかの肉付きの違いをがんばって描き分けれる
様にしようとがんばっています。
競争相手がほしいです。
いつも一人ですから、基準がいまいち解らなくなってしまいます。

164 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:44:15

>>163
画塾の冬季講習行ってみることをお薦めする
若しくはスタジオ受けちまうかな

165 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:48:34

藝大受ければ？まだ間に合うし

166 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:51:32

横浜画塾ですか。
ＨＰの船の絵凄いですね。
これくらいの技量があれば背景画としてのプロの域に達してるんでしょうね。
水の表現力とか、重圧な船の質感もすばらしいですね

167 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:53:19

>>166
いや何処と言う訳じゃなく美術予備校全般の話
デッサン集中講座とか夜間のクロッキー講座とか
高校生の長期休みに合わせてやってるはずだから
参加してみるといいかも、結構励みになるし基本は学べるよ

168 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 15:56:25

トップをねらえ2を見てどう思ったか
自分で描けると思った？
思ったんならやれるよ

169 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 16:07:00

トップをねらえ２は、オネアミスの翼に通じる緻密な力量を感じました。
場面設定の特に背景なんかはイメージ力の凄さに圧巻されました。
時間をなるべくかけないで、トップをねらえ２のスタッフの皆さんと同じ力量
に達せれるように感張りたいとおもいます。
それとストーリーと音楽が凄くよかったですね。
凄い演出力でした。
一歩、一歩近づいてみせます。
これがいまの目標です

170 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 16:40:42

ＩＧに入れない理由は、年齢にある。
たしかに、上手くて手が早ければ多少の年齢差は何とかなると思うかもしれないが
それなら、現役のアニメーターで上手い奴引っ張て来る方が手っ取り早い。

ＩＧやガイナックスくらいになると、わざわざ手間隙かけて新人育てなくても
現役アニメーターの上手い奴をいくらでも入れる事できる。
ということは、新人に求める事は、素質、才能、そして若さだけ。

ＩＧ，ガイナックスの仕事したいなら、会社に入ることより
とっととアニメーターになって、そこから仕事もらえるようになった方が速いよ。
認めてもらえば、向うからぜひ内に入っていただけませんか？って言ってくるよ。

てか、それぐらいの気概がないと無理。

171 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 16:42:19

少年期の頃のピカソのデッサンでも見てきな。

172 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 17:17:48

ピカソのデッサンってあんまり。ダヴィンチのデッサンの
やり方の方がアニメに向いてる。

173 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 17:21:39

古典の名作は良いお手本になりますよね。

174 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 17:36:13

はいはいわろすわろす

175 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 17:59:04

ダヴィンチが一番理にかなった描きかたしてる。定義ができてる感じ。

176 ：名無し：2005/09/27(火) 18:10:12

ダビンチ大好きです。１７５さんに同感

177 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 18:13:00

つかミケランジェロはコテハン使ってトリップつけろよ。

まだ知らない人達のために
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1127730371/

178 ：ミケランジェロ ◆oPfxek4mfg ：2005/09/27(火) 18:23:04

コテハン、トリップ。まいったな～
思い切ってがんばります

179 ：ミケランジェロ ◆oPfxek4mfg ：2005/09/27(火) 18:33:54

なんとなく分かったかも固定ハンドネイムかな。コテハンて

180 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 18:39:14

「ハンドネイム」………

181 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 18:42:11

名前が大きずぎるのでミケランジェロは封印します。
プロのアニメーターの方は今日はいかがでしたでしょうか。
お仕事とか、ほかいろいろ、給料日は過ぎましたでしょうか？

182 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 18:43:35

コテハンて固定ハンドネイムじゃないんですか。

183 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:00:00

自分も晒してみようかなあ・・・でも恥ずかしいなあ
無難に萌え冥土とか恥ずかしいなあ・・・いいのかなドキドキ

184 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:01:41

見たい、すごく。１８３お願いします

185 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:06:45

１８３さん、呼び捨てごめんなさい、あせってキー打ったもんですから。
一回さらしちゃえば２回目さらすのは少なくとも一回目より上手じゃないと晒す勇気湧かないから、
自分に目標作ることになるかもしれませんよ。

186 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:10:09

晒さんでもイイヨ別に。てか2回目晒す人とかあんまいないよ。

187 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:13:07

つうかこれで芸大とか無理だろ・・・

188 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:15:02

がんばります。闘志がめらめら湧いてきました。

189 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:17:16

>183
恥ずかしいなら晒すな低脳

190 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:20:55

なんだか香ばしいスレになってきましたね

191 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:31:21

くだらね。芸大なんて本気で目指してるならこんなところで時間潰してる場合かよ
実力も努力も足りなくて口ばっか達者で馬鹿みてえ

192 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:34:38

たまには息抜きがしたくて。
辛口ですね。
アドバイスありがとう。
キー打ちより手を動かしたほうがやっぱいいよね。

193 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:43:26

息抜きしてる場合なのですか。30にもなってアニメーターになりたいといっているのに。
返信とかしないでいいからさっさと回線切ってクロッキーでもなんでもやるべき。

194 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:45:43

これで切りますね。ほんとありがとうね。またよろしくです１９３さん
また何日かしたら覗かせてくださいね。さようなら。

195 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:45:58

えええ、このバカっぽい流れ俺は好きだぞー。
ミケランジェロ藝大行ってIG入ってくれ。

196 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:47:43

ハンドネイムマイ

197 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:52:28

ミケランジェロのことを考えればこの結果でよかったのだ。

198 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:54:03

かれは本物だったのだろうか…

199 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 19:59:38

ミケランジェロ(1475～1564)

200 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 20:22:48 O

日本人ぽくないような

201 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 20:47:18 0

つーか↑に上がってた絵でIG受かるんすか？

202 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 20:50:24 0

一定周期で荒れるな、ここは

203 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 20:52:45 0

test

204 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 20:54:59 0

【お知らせ】全板に携帯などの識別記号が付くようになりました【お知らせ】

【松茸】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part21
(p)http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1127392612/320

320 ◆A/T2/75/82 [sage] 2005/09/27(火) 20:11:50
# 050927 BBS_SLIPでなくても全板携帯からの書き込みはしるしが付く

↓以下運営の質雑スレより

Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかoとか0ってなに？
A.書込み手段を区別する目印です。
　携帯が O (大文字のオー)、公式p2( (p)http://p2.2ch.net/ )が P、
　AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
　それ以外が 0 (ゼロ)です。
　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

205 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 21:28:26 ID:0

ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛって30であんななのか…。

206 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 00:33:27

　　　　 , - ' ゛　　　・‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
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　!-- .、　　　 ,、、、、,,,　　彡lノ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

207 ：158：2005/09/28(水) 02:26:49

うほマジ30なの？
俺より年上かい・・・・
なら悪い事は言わんからフツーに就職したほうがいいよ・・・

やっと寝れる・・・。皆乙

208 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 02:29:34

http://t1000.minidns.net/cgi-bin/image.cgi
ミケランジェロこと、くまのあしです。
恥をしのんで上達のためにまた、
習作自画像をＵＰしました。
お時間あるときにでも見て頂けたら幸いです。
自分の実力はまだまだこんなものではないと信じております。
辛口の批評お願いいたします。

209 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 02:44:47

>>202
ヘタッピが採用試験でどこにも引っかからずに苛々してるか
若しくは過密スケジュール進行中のヘタレ本職の憂さ晴らし
最悪煽りが生きがいのヒキコモリが湧いてる

210 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 02:59:47

>209
おまえも最低だな　
失せろ

211 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:04:31

なんつーか、IGとか東京芸大などエリートに異様に反応するなここの住人。

212 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:07:58

>>211
一定数コンプレックスむき出しのアレな方が居るみたいだね

213 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:16:33

まぁ2chだからな
そういうもんだ

214 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:26:39

まえにIGのアニメーターはプライドが高くて他社のアニメーターを
見下してるとかあったから、プライドだけ身に付けるために
わざわざ選んで入らなくてもいいと思うんだけど。

215 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:30:31

>>214
なんつーかそうやって一定の評価を受けてる人を
いちいち扱き下ろそうとするのが嫌らしいよ、お前さん
そういう奴も居るだろうが何でもかんでも一般化すんな
ホント卑屈な奴だな…

216 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:31:00

IGでもなんでもいい。人の役に立ってくれれば。

217 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:32:26

プライドだけ身に付けるために入る奴なんて居ないっつー話

218 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:33:57

そこのブランドに惹かれたかそこの作品に惹かれたかして入るもんなのよ。
自分はそうじゃなかったのかい？

219 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:39:58

聞くところによるとIGには使えるアニメーターはいないという話ではありませんか？
もちろんフリーの人は除いた話だと思いますが。
そんなところに入って無駄にプライドだけ肥大させて使えないアニメーターに
なるよりは下請に入って謙虚で誠実なアニメーターになった方が得では有りませんか？

220 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:41:24

お前より使えるよｗｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:42:37

>208
どうでもいいが、いいかげん前向き生きなさい。
こんな所でＵＰして、批評してもらっても何の解決もしないよ。

やりたいんだろう？アニメーターを、ならこんな所にＵＰするまえにスタジオに電話かけなさい。
自信、コダワリあるなら、採用終っててもいいから、頼み込んで絵見てもらうなりすればいい。
諦めついたなら、その足で近所にあるスタジオかったぱし電話かけて、まわればいい
そしたら、どこかしら拾ってくれるだろう。

簡単じゃないか。年くってるんだろ？なら、時間無駄にできないよな？
なら、やれることから、やってけ。

自己満足でやりたい、やりたいの連呼はかまわんが、
見てる方は、うんざりだ・・・

まぁ～がんばりな。

222 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:45:12

>221
こいつ多分まだ中学生とかじゃないかな？
ひょっとすると、○○病院から・・・。

223 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:50:49

>>219 >>222
ホントに最低だな、お前ら

>>221
同意だ。ミケランさんはスバっと諦めるなり
さっさと採用試験受けまくるなりして決断を早めていかんと
取り返しつかなくなるくらいの歳だって自覚しなされ
少なくともこんなとこで絵晒して目指している「途中」を
味わってる余裕はもう無いはず

224 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:53:58

精神科なめんなよ

225 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:54:18

>>224
病棟から乙

226 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:55:06

本当に外人のような気がしてきた

227 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 03:56:34

>>225
違うわ
むかーし神経症でかかってた時エライ目にあったからな
煽りで軽軽しく使われてんのみるとなんか泣けてくる

どうでもいいや

228 ：225：2005/09/28(水) 04:01:33

>>227
ごめん。なんか変なのばっかだからカリカリしてた

229 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 04:05:39

>>228
いや、俺のほうもスマン

230 ：225：2005/09/28(水) 04:06:11

>>229
お前は謝らなくていい。愛してる

231 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 04:13:30

喧嘩両成敗！ボカーン！！

232 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 04:20:52

上の人たちと同じく、ミケのおっさんは予備校なりスタジオなり、早く行動に移したほうがいい
ここに居てもなにも見えてこないし始まらん

233 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 04:26:23

なんかほのぼのしてますね全体的に。

234 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 04:27:45

カマでも掘りあってろよ変態共

235 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 04:46:41

まあ愛はいいな。

236 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 05:13:53

うわ　ｵﾏｴらのほうがきんもー☆
ほのぼのだの愛だのって
人の事を精神科扱いしたり
常識ハズレなこといってるくせに

卑屈の意味、間違ってるぞ、あほ>>215ｖ
ﾌﾟﾌﾟｯ

237 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 05:21:32

238 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 05:29:20

卑屈の意味、間違ってるぞ、あほ>>215ｖ
ﾌﾟﾌﾟｯ

239 ：237：2005/09/28(水) 05:32:20

自分は215じゃない

ここってなんか変な人いるよね

240 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 05:39:01

そうじゃないよ
変な人しかいないんだよ
こわいのはｵﾏｴみたいに自分はまともって思って扱き下ろしてる
のが見てて薄ら寒い

241 ：237：2005/09/28(水) 05:41:51

>>240
お前というのは私の事か？
今来たばかりなのに扱き下ろすとかどうとか酷い言われようだな

人の発言の揚げ足取るのは構わないがあまり格好のいいものではないぞ。

242 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 05:45:59

すまんいいすぎたｗ　悪い悪い
でも変な人がいるっていってるくせに自分の事はすぐ反応するんだな
俺はただの煽りだから気にするな

243 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 06:28:13

素子ってどっちが好き？

244 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 07:54:56

PS版

245 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 10:00:28

ttp://news.animewatch.net/cat1/news544.php
GONZOがアニメ校を開設

246 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 11:31:44

にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
　－　　　－　　　ー　　　ー　　　ー　　　－　　　ー　　　ー　　

247 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 12:19:07

皆さんの情熱を聞かせて頂けませんでしょうか。

248 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 13:48:25

情熱とは？
てかミケランジェロさんですか　自称の
↑で心配してくれてる人の意見はスルーですか

249 ：R：2005/09/28(水) 14:04:11

「アニ専のような金儲け丸出しの所を薦めてはいけないと思います。
なぜ必死になってるかって？
これぐらいは、声を大にして言わないといけないだろう～
アニメ業界のシステムを変えることは（個人では）できないが
アニメ業界に寄生し、若者からお金を巻き上げるアニ専（ぼったくり）を
なくす（被害者減らす）事ぐらいはできるでしょ。

逆に聞くけど、この仕事にアニ専行かないといけない理由なんてあるの？
自分が行きたかった程度で、人に薦めるなら
そんな無責任ことは、いったら駄目でしょ。」

だって

250 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 14:05:44

実力でどうにかしようとせずこんなとこで人を貶めてる姿は
「卑屈」で間違いないんじゃないか？
>>247
そーゆー語らいは大抵大して何もやってない奴の免罪符なんで嫌いです

251 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 15:07:33

>249
専門学校行く奴ってのは、単に遊びたいだけだろ？９割以上が。
専門学校も、そーいう連中を利用して儲ける、持ちつ持たれつ、鮫と小判鮫。

252 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 16:22:33

アニメーター仲間３０人集めて、アルバイトで生計立てつつ
一年半掛けてアニメ一本仕上げて売り込む、
なんて計画は無謀ですか？

253 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 17:53:35

仕事ない間は休みたいんじゃないかな
それでも集まるならやってみればいいんじゃない

254 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 18:18:50

>>252
実行できるならやってみる価値はあるんでないの？
難しいとは思うけどね

255 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 19:46:17

売り込むのが大変。まず相手にする所はないと思う。
そしてそれが商売として成り立つほど売れるかはなはだ怪しい。
作品を作るまでは自腹でできても、商品にして売るまでが遥かに金がかかるから。

自作アニメ作れるなら、正直時流の人気作をエロアニメにして
某大イベントで販売する方がよっぽど手っ取り早くて儲かる。

そういう事したいんじゃ無いだろうけどね。

256 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 20:24:58

兄専で働いてるけど、ほっとにほっとにほんっっとに金儲けのこと
しか考えてないよ。そりゃどこの学校だって設けること考えてる
のは一緒だけどまじでそれしか考えてないで中身適当。
カリキュラムスカスカ。教員もやる気なし。大学でも最近はアニメの
学科増えてるけどあれ全部傾きかけた学校を建て直すために作ってる
のばっか。少子化、ニート、萌え文化開花・・と最近は
アニメ学科は人はいい金蔓。

257 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 20:44:42

専門は金持ちしか入らんからほんとに金づるだな

258 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 22:10:08

ムスカムスカに見えた

259 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 23:39:37

俺の行ってたアニメの専門(4ヶ月で自主退学)はB4ケント紙4枚で200円とる学校だった…
でも課題出してもらわなきゃ何にもやらないやつもいるしなぁ…

260 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 00:32:39

上手い奴から辞めてくよな。

261 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 02:57:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

262 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 03:33:17

皆さんのアドバイスはとても心暖かいものに感じれます。
なぜならそれらの文では、少なくとも私と同じものを求めているとはっきり感じ取れるからです。
私の何よりの財産は美術短大時代の同級生です。
私は絵が上手くなりたいと思い始めたのは18歳くらいと始めるきっかけとしては遅かった
と思われます。
周りの人間は幾分私よりも上手でその人たちに追いつこうと必死でがんばってきました。
短大時代の同級生で飛びぬけて技術力のある友とも出会う事が出来ました。
その彼とは一生の友でありたいと思っております。
しかしその彼と友であり続けるためにはその彼に追いつき追い越す関係でなければなりません。
今の自分は歳をだんだんとることによってこだわりが無くなって行きそうで怖いのです。
私は個人的には＞250さんがなんとなく気になる存在です。
私の周りには＞250さんが持たれてるだろう強いこだわりを持つ戦友は今はおりません。
そのためについつい掲示板で戦友を探しているのかもしれませんし、たんに寂しい、人恋しいだけなのかもしれません。
自分でも落ちこぼれであることははっきり分っておりますが、こだわりなくしては生きていけません。
何のためにこの掲示板に書き込みしてるかというと、こだわりが薄く弱くなりそうな人に、そのこだわりを捨ててほしくないのです。
アンダーグラウンドに突き進んでこそ、その分野でトップになれると信じていますので。
この掲示板で皆さんと戦友であり続けるためには私自身も筆を持ち手を動かし続けなければならないみたいですね。
それではまたです。

263 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 03:44:26

あんたコテ外しても全く意味ないなｗ

264 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 04:30:57

なんでこんな変な文章なんだ

265 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 04:37:03

微妙にエキサイト翻訳っぽいよね

266 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 04:53:56

２行目なんてまんまエキサイト翻訳だ

267 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 04:58:37

コテ化していいんじゃないもう。なんか素晴らしい人材がこのスレにおりてきちゃったね。

268 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 05:38:35

スルーできない馬鹿が一杯居るな

269 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 08:29:27

　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　　 _　　　　　　　　　__
　　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　　　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　　　　　　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　ぬるぽ。　　　　　　　コーヒーを　　　　たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　　　　　　　　　　　　　　つくる

270 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 13:12:32

素朴な疑問。
アニメーターって３０代になってもなれますか？
漫画のジャンルで「３０代になっても漫画家は目指せるか？」と言うスレが頻繁にあるので、
同じ絵描きとしてアニメーターの方も給料云々を除けば３０代になってから目指しても可能なのかと思った物で…

271 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 13:20:14

腕による

それこそ、
腕による。

272 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 13:25:12

漫画では絵は要素の一つでしかないし

273 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 13:31:18

漫画家とアニメーターは違うでしょ？

274 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 13:39:18

漫画家とアニメーターを同一視する事は論外だが、実際の所どうなんだろ？
技術云々以前に会社採用の年齢制限に引っかかりそうな気もするが。
実際３０歳からアニメーターになった人って業界にいる？

275 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 14:44:19

前にそういう人がこのスレに来てたな

276 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 17:29:32

俺は25で業界入りしたが。
25がぎりぎりラインだろうな、とは思う。
3年動画やったとしても初めて原画をするのが28。
…となれば、原画をし始めて軌道に乗り出すのが29～30となる。
30ぐらいまでに原画で軌道に乗らないと、生活力の面で多分先がきつい。

年金なんかは25年支払って初めてもらえる資格が取れる。
しかも支払いがぎりぎり25年だと20歳から真面目に支払ってる人間に比べ格段に金額が落ちる。
アニメーターって職はそもそも軌道に乗せても貯蓄面でやはり不安が少々のこるから
老後考えるなら、早い目に見切りをつけて、アニメーターするのか、しないのか考えて
おくべきだと俺は思う…
ってか俺、この計算したとき、『もっと早く入るんだった』と思ったね。

277 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 17:52:34

なんで年金云々の話がでてきたんだ？

278 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 19:17:06

先のことも考えろってことだよ

279 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 20:09:35

その日暮らし

280 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:49:50

でもさ、３年動画って、それって実力次第では飛び級可能な
世界なんですか？たとえば一年目からガツガツうまくなって、
むしろ上のやつら絵へたっくそだなーとか不満になってきたりして。
それともやっぱ徒弟制度は徒弟制度ということでいくらうまくなる
のが早くても最低二年は下っ端みたいな法則があるんですか？

281 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 22:00:36

昔は後者だね。だからって今は前者かというとそうでもない。
まあそんなすぐにはうまくなんねーから心配しないでもいいとおもうよ。
時期がくれば誰でも原画やることになるから。

282 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 22:23:32

アニメーターって年金貰える年齢まで生きられるのか？

283 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 22:27:00

大きいスタジオは動画期間長い
原画に求めるレベルが高いから
実力あるなら弱小スタジオの方が名前売りやすい

284 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 22:43:04

昔が後者で今が前者なのかと思ってたけど違うのか。
うまい分すぐに原画に上がれるって法則だとやる気とかも
違ってきそうだけどな。それに三年やってれば自動的に
原画ってのもあれだな。

285 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 23:17:13

みんながんばるぽ。
きっと未来は拓けるぽ。

286 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 01:13:24

開かない未来の人もいるぽ
そういう奴は諦めるぽ

287 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 02:39:29

結局動画３年と言うのはアニメーターが原画を描けるまで技術を蓄積する平均的な時間なんだろう。
そりゃ生まれながらにして才能があったり、小さい頃からえの勉強を続けていたりして他より上手い人材もいるだろうが
そう言う連中はごく稀で大抵の人々はそんなに早く上達出来ない。
それに技術意外に集団作業でのスケジュールや他部署とのやり取りなど、現場のノウハウと言う
絵以外のやりくりの方も重要。いくら才能があっても現場の環境を知らなきゃ駄目だからね。

288 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 02:53:32

ファイト。ようは努力を諦めず続けることだと思うな。
そうすれば職場環境も技術も後から付いてくるんじゃないかな。
２８６さん
いまから漏れはファイトしてきます。
さらばじゃ

289 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 03:36:45

動画3年ってマジで？1年すれば大体原画にあげて貰えるだろ。
いや、それぐらいの期間動画で腕を養せたいのは分るんだけど。

290 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 03:56:29

俺、11ヶ月しか動画やってませんが、いま作監やってますゴメンナサイ。

291 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 04:01:57

やっぱ、それくらいだよな。
今の子は、3年も動画やらないといけないのか・・・（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
とか思っちまったよ。

292 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 04:57:57

３年は、平均じゃないかな・・・
神レベルのアニメーターなら、すぐ原画上がる事もあるだろうが・・・
そんな、神レベルはそうそういないね。

かといって、うまいから上げるという簡単なはなしじゃないからね～
新人の原画マン教えるにしても、限度あるしね。

そういう俺は、５年動画やったかな・・・長かったなｗ

293 ：ミケランジェロ：2005/09/30(金) 05:55:15

習作、笑った顔をＵＰしました。
スルーしないでお時間ある時見ていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/image.cgi

294 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 07:19:40

すると30歳から始めると習得速度が平均だと原画を任せられるレベルになるのは33歳。
そこから作監までとなると40代か．．．
出来ない事は無さそうだが、経済的には相当キツイだろうな。

295 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 08:05:03

>>293
もっと良いうｐろだ無いの？いちいち数字打ち込むなんてめんどくさいよ

296 ：ミケランジェロ：2005/09/30(金) 08:38:46

２９５さん。お手間をお掛けし申し訳こざいません。
どうもありがとうございます。
感想などありましたら是非お知らせいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

297 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 09:45:31

そーいうこといってないし

298 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 10:16:50

まあ目指してる気持ちになりたいだけならココに居付いてりゃいいよ

299 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 10:42:58

情熱　尊敬出来る先輩　いい競争関係　夢　実現　喜び　必死で努力
努力を諦めず　未来は拓ける
俺はこういうタームを連発されると信用する気が起きん
それにミケさん、貴方のデッサンは貴方が18歳以下くらいなら
やっと「それでまぁいいんじゃない？」って言われるレベルだよ
殆ど何もしてこなかったのが透けて見えてくる
というか俺は貴方の言う芸大を落ちて私美大行かせて貰ったんだが
高校のときの俺が見ても貴方に「勝った」って思えるくらいだと思う
ここで自己陶酔してちゃいけない。
やる気あるなら駄目元でスタジオ受けまくれ、それで駄目だったら諦めれ
口当たりのいい言葉で酔っ払うのは止めにしな

300 ：ミケランジェロ：2005/09/30(金) 18:34:18

299さんこんばんは
少し辛口の批評をいただきましたが、とても嬉しいです。
嬉しいですと記しますと誤解が生じるかも知れませんが、スルーされる
よりはキツイ言葉であろうと大変ありがたいですし、これからの励みに
させていただこうと思います。
よりいっそうの努力をしてまいります。

またこのように努力という文字を使うと上記と同じように誤解が生じるかもしれ
ませんが、ミケは努力をしなければ上達はありえませんし、それから生まれつき
才能があり恵まれた者ではありませんので、少なくとも目標達成のためには努力は続けていがざるをえません。

最後にとても辛口の批評をいただけました事はミケのこれからの糧にし毎日の生活を精進してまいります。

いつか２９９さんと仲良くといいますかライバルとして認めていただけるよう
がんばります。

301 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 18:43:06

上手くなってどうしたいのかがさっぱりわからん。手段が目的になってる様な。

302 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 18:46:58

いやしかし、手段が目的にならないとアニメーターとして長く続かない気もする

303 ：ミケランジェロ：2005/09/30(金) 19:44:11

この板に書き込みしてるといつぞやみたいに怒られそうですが、勇気を出して
書き込みしますと、ある一定レベルに達しないと表現できない領域があると思うんですよ。

もちろんミケが言わなくてもそんなこと百も承知と言われそうですね。

すいませんたいした事書き込みできませんでした。

304 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 22:52:55

>>5の「Ｍｅｔｈｏｄｓ押井守「パトレイバー２」演出ノート」
復刊ドット込むで仮予約受け付けてるね

305 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 23:49:29

馬耳東風

306 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 00:04:46

アニメを趣味で作るのと業界に入って作るのはどちらの方が良いですか？

307 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 01:01:44

ダントツで、趣味。

308 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 01:58:47

>>304
情報㌧クス

309 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 02:33:29

>>292
俺も5年動画やったwナカーマ
中途半端なまま原画なっちゃうよかいいとは思うけどね
周り見ると焦るけど、人それぞれ会社によってそれぞれだし。

310 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 02:43:14

3年以上動画をした人に聞きたい
動画は身になりますか？

ぶしつけで申し訳ないけど、動画時代が短いことにコンプレクスを持って伸び悩んでる
一原画マンの疑問です

311 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 05:25:33

1年半で勝手に原画になった。
数年間糞ゲンガーやった。
今も糞かもしれない。

312 ：292：2005/10/01(土) 06:10:55

>310
一日で早く、原画マンになりたかったね。

はっきり言って、動画と原画とではまったく別物だから
動画長くやってたからといって、いいことは無かったね。

ただ一度、原画経験してから動画やると、ためになることは多々あるよね。

原画は、画力も必要だけど、自分のもってる引き出し（個性、アイデア）を増やしていかないといけないもの、
これだけは、動画年数がどうこういう問題じゃないと思うね。
日々増やす努力しないと、すぐスッカラカンになる。

313 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 06:33:58

動画って勉強になるもんかどうか、それはぜひききたい。
いや、自分の予想だとうまい人の原画のもとでやればうまくなりそう
とか・・いやでも下手な原画をうまく処理するとか・・なんか
そのへんのこと聞きたい。

314 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 06:39:12

上手い原画マンが師匠だと色々湧いてくる疑問は答えてくれそうだな。
あとノウハウは盗めそうだ。
が、それも原画を始めてからだろうな。
今時の下手な原画は中枚数も少ないし、
どこまで行っても下手な動きにしかならないので動画してもどうしようもないな。

315 ：ミケランジェロ、みたいになりたい30代：2005/10/01(土) 06:56:43

今日もがんばります。

316 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 07:16:37

＞どこまで行っても下手な動きにしかならないので動画してもどうしようもないな。
それは絶望的ですね。そんな原画まんの下では働きたくない・・・。
というよりテレビアニメをたまに見るとほとんど下手な絵が多い。
梅津康臣とかのもとでやりたいな。

317 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 14:15:21

上手いフリーの人の付き人になりたいよな
毎回同じ現場で一緒に仕事するとか

318 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 19:55:31

カミウマ原画の人って字もすごいうまい。これおおマジ。
字がへたくそな人は原画もへたくそ。

319 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 20:08:59

良アニメーターは良演出家

320 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 21:04:17

字が判別できんくらいひどいの書く上の人だが、原画はカミウマだぞ？
この場合は>>318に当てはまらないな。
ケースバイケースなんじゃね？

321 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 21:09:51

中澤さんや井上さんの字がすごい上手いとは言い難い

322 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 22:58:54

>>316
今のテレビ放送アニメの動画やるのは地獄だな

323 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 22:58:54

中澤さんは知らんが井上さんは確かに字上手くなかったな

324 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 00:49:52

上手い原画マンでも原画は何描いてるか分からんくらい荒いのあるしね・・・

ただ、加工（フィルム）されると、すっげー上手いんだよね・・・

325 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 02:09:01

J.〇.STAFF の求人で、提出の絵が動画30枚ってあるけど、ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ漫画描けってこと？

スタジオのｻｲﾄ見て回ったけど、卒業見込みの人とか25歳までとか、
年齢制限あるとこばっかだね。
自分24なんだけど…後一年…orz
完成させた絵がないから(ﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬ絵ならある)、今から描きためるとして…
何か自信がないよ、ﾏﾏﾝ

326 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 02:44:49

～だよ、ﾏﾏﾝ
腐

327 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 02:58:35

24歳だと求められるものも高くなるのは分かってるよね？

328 ：ミケランジェロ、みたいになりたい30代：2005/10/02(日) 03:52:10

眉間のしわの表現がうまくできません。
どなたかアドバイスをいただけませんでしょうか

329 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 04:06:50

　 ,､,､　
　;*ﾟ-ﾟ;　
　'ﾞ:,::,:ﾞ'　

330 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 05:33:07

ミケさんの全身を描いた絵が見たい

331 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 09:04:13

ミケさんってさ、結局一方的に理想論を喋りたいだけで、人と話しをする気ないよね。
３０歳でアニメーターになりたいのなら具体的にこうしたほうがいいよとか、上のほうで答えてくれてる人何人もいるのに
結局それには触れず、「自分はこう思うんです」そればっかり。
つうか>>299に同意だ。

332 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 09:05:28

なんかミケランジェロって知り合いに似てるんだよな。

333 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 10:12:37

本気ならまずここから消えろ
自分の絵を見て構って欲しいだけなら同人ノウハウ板にでも行っとけ
とりあえず邪魔。果てしなく邪魔。

334 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 11:17:02

そんなこといってやるなよ。おもしろいじゃん。

335 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 14:06:13

ミケさんさあ、アニメーターのスレでハッチング入れまくった絵、
しかも真正面の首から上だけを見せ続けるなんて、何か間違ってると思わない？
デッサンの練習にしたって自画像だけじゃあまり意味無いだろうし、
そもそもここよりもっと向いてる所があるでしょ

336 ：ミケランジェロ、みたいになりたい30代：2005/10/02(日) 16:53:27

こんにちは。
皆さんのアドバイスにありました作品持込の会社訪問のために完成度の高い
作品を作成するためがんばっております。
それからミケは友達が少ないのと、いたとしても20分クロッキーのためにじっとしてくれる人
がいません。また自画像ならばモデルも必要ないため長時間観察が出来るので自画像ばかりというのもそれらの理由によるものです。
そのため人物描写を素早く描写するため肉付きや骨格を憶えようとして
おります。正直に申しますとミケは人物が大の苦手でコンプレックスなのです。
このコンプレックスをどうしてもなくしたいのです。
キャラクターを描いたりするのも大の苦手なのです。
骨格や肉付きをいったん憶えてしまえば後はデフォルメすればキャラクターが
うまく容易く描けるのではないかと、ミケなりに努力しているのです。
なにぶん実生活では雑用が多く、悩み事も多く、正直この掲示板が大げさに言えばですが生きる
励みにもなっております。少々湿っぽい話になりましたがこれからも皆さんと仲良よくできればと望んで
いるところです。この板の前半で俺も二次頑張るさんが書き込んでいる文を読みまして
安易にここなら友達が出来るんじゃないかとささやかな望みをもって書き込んできました。
場違いなところに迷い込んだのかもしれません。
でも決して板を荒らす気はまったくありません。
プロのアニメーターの方も実際に書き込みされているようですのでミケなり
にそれらの方に負けないようただ単純に負けず嫌いかもしれませんが精一杯
自分の中でライバルとさせていただきがんばらさせていただいています。
キツイ言葉でけっこうですのでもう少し暖かい余裕をもったいただけたら
うれしいです。

337 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 17:08:29

なんか・・・友達とか仲良くとか、そういう馴れ合いをしたいのなら2chじゃなくて個人サイトとかに行くべきだと思うんだよな
じゃなかったら馴れ合い板（かな？）みたいなのがあるらしいからそっち行くとか
受け入れてもらえるかどうかは別として

338 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 17:09:48

>>336
持ち込み用の絵作成中か。なら頑張れ
そうそうモデルやってくれる人なんかいないんで
ヌードのポーズ集を買って見るのが吉かな
ポーズ集にも良い悪いあるからよく見て選んでね
個人的にはライトめのエロ本が結構勉強になった
綺麗なポーズとってくれてるのもあるしね

339 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 17:10:02

そもそも素描の訓練で自画像はあまり主流じゃないし
別にモデルが用意出来なくたって、静物画でも風景画でも
街の人間のクロッキーでもポーズ集や人体解剖図や風景写真の模写でも
もっとアニメーターとして有用な訓練はいくらでもあるじゃない
どうしても自画像が描きたいなら姿見用意して全身入れて描けば？

340 ：ミケランジェロ、みたいになりたい30代：2005/10/02(日) 17:32:37

ただただ早くに書き込みありがとうございます。
皆さんの期待を裏切らないよう精一杯がんばります。
たくさんのアドバイス参考にさせていただきます。
どうもありがとうございます。

341 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 17:43:41

公園いってこい。
もしくは駅前。
そこでクロッキーするのはけして悪いことじゃない

342 ：ミケランジェロ、みたいになりたい30代：2005/10/02(日) 18:41:28

公園と駅前ですね。
外で鉛筆とスケッチブック持つのはすごく緊張するのですががんばってみます。
プロのアニメーターの方は細部よりも輪郭で表現できるようにする必要が
ある、またそのように表現せねばならないと理解させていただきました。
クロッキーでは細部は時間の問題で描けませんので、また人体の構造を理解していない
ミケは大まかな表現になりそうですが、細部と輪郭の関係についてこれからもっと考えて
いかなければならない必要がありそうです。
これから仮眠をとりまして24時以降に掲示板を拝見させていただきます。
アドバイスありがとうございます。

343 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 18:56:25

そーそー>>339さんの言う通りよ。
人物デッサンなんて過去の遺物
それこそ裸婦デッサンなんて大昔大手を振って裸を拝むためのただの口実。
今は写真でも良いしテレビでも良いよ。
一般的なここで言うアニメなんて特に２次元で表現する物なんだから生モデルなんて必要ないって。
もう一つ言わせてもらえば
好きこそ物の上手なれ。形から入れ。
デッサンからどうのこうの言ってるばっかりじゃ頭でっかちで実力なしになるかもよ。
アニメが好きで関わりたいという気概はあまり見えないよ。

344 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 19:32:51

>>人物デッサンなんて過去の遺物
>>生モデルなんて必要ない
アホか

345 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 19:34:40

デッサンは必要。ただデッサンだけでは原画は描けない
あるていどビデオの静止画や写真で練習積んでからでもいいと思うよ。
静止画で出来るだけ早く正確に描けるようになってからリアルタイムに
挑戦するとハードルが低くなる。

346 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 22:21:13

>>344
その発言語気強いからおかしな感じに聞こえるけど
とりあえずアニメーターになる為の人体の把握の為のクロッキーなら
実際の人物わざわざやる手間を考えるなら写真で十分って言いたいんでしょ
それは確かにあると思うよ

347 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 02:43:26

4℃シーってHP無い？？
IGとガイナックスとボンズは募集終わった？
GベックとGONZOは大手ですか？

348 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 06:37:23

上手くなってからアニメーターにと、よく聞くが・・・

実は、アニメーターに成った方が、より上手くなる現実。

クソ原画～は単にアニメーターに成ってから精進（努力）不足。
時間がない、忙しいなどはやってない奴の言い訳。

上手くなってから～って言ってる君。
面接に踏み切れない自分に対しての、言い訳になってないかい？

余談だが、独学で練習してる間に、現役のアニメーター（同年代）との差は
開く事はあっても縮まることはない。
その辺、よく考えて欲しいね。（この場合の技量はアニメーターに必要な技量であって、絵全般の事ではありません）

349 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 06:52:25

下手な人でも楽しみながら頑張ってればうまくなるよ
アニメには才能はあまり関係ないみたいな気がする。
最初から上手い人もいるけど、上手くない人と最終的に
横並びにはなれるんじゃない。

あー、金が続かない場合もあるけどね。
アニメーターには金持ちの子供が多い。

350 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 07:12:57

>あー、金が続かない場合もあるけどね。
>アニメーターには金持ちの子供が多い。

５年くらい前かなぁ、元メーターによるアニメーターの実態暴露サイトみたいなのがあって、
金持ちのボンボンに対してえらい怒ってたな
アニメーターにもアニメにも全然興味ない頃だったから、へーこんな業界もあるんだ、って
流し読みしてただけだったんだけど、あのサイトまだあるのかな

351 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 07:15:55

裕福な家の人が多いのか・・

352 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 09:19:27

おおくねーよ！

353 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 11:16:28

金に困ったら辞めざるを得ないのは確か。
仕送り受けてるメーターは下手でも生き残れる。そんなのズリーよな。

354 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 11:29:26

まぁ、仕送りは別として、大なり小なり家庭の経済力は関係あるよなぁ・・・

問題は、上手い奴（見込みある）には、多少多めに賃金出すとかして
逆に下手な奴（クソ原画）には、ペナルティー減額などして
差別化してほしい。

上手くなった奴には、拘束料、単価引き上げなどあるけど
上手くなりそうな奴には、何も無いもんな～
原画一律、同単価ではクソ原画より、がんばってる奴がバカを見るもの当然だね。

これじゃ～見込みある奴は残らないし、
極端に上手い奴とクソ原画しか残らんわな。
当然、極端に上手い奴の数は少ないわけなんだが・・・

355 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 11:41:07

ほんと全てのアニメがいっせいに作画崩壊してもおかしくないよな

椛島タンみたいに壊れてしまいそうなの結構居るんじゃない？

356 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 11:42:52

裕福層が楽を見るのはどこ行っても一緒だがな

357 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 11:53:31

金持ちで上手い人がアニメーターに向いてるってこったな

358 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 15:33:23

実家が裕福で十分な教育を受けられるなら
それがどの職であれやってくのには有利だわな

359 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 23:02:20

実家が裕福じゃない奴は裕福なやつに卑屈になってるのをよく見かけるんだが。
裕福な奴に媚びて飯代出させる位の頭回せよ。なんか見ててちっぽけなんだよね。
俺は動画時代そういう友人がいたから生き残った。そういう裕福な人1人は絶対いるし媚びれ。

360 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 23:16:11

なんかここに書き込みするのは初めてだけど勇気がわいてきたぞ！
自分はすごい裕福な家の子なんだけどアニメーターなんかあまりにも
・・とずっと迷っていたけど裕福だからこそできる職業なんだ！

361 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 23:55:43

>>360
おめでとう
仕送りもらえる歳のうちにアニメタとして一人立ちできるよう頑張れ

そして俺にメシを奢れ

362 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 00:44:45

アニメーターの食生活教えれ。
ちゃんと三食摂ってるか？野菜も食えよ。
身体壊すなや。
仕送りは期待するな。

363 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 01:21:36

>>355
椛島は。。許してやれよ。。orz

364 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 02:42:57

>>359
卑屈なのは喪前。情けない。意地きたない。
「生き残った」？「ブラ下がってる」の間違いだろ

そんなタカリなんざしなくてもボンボン優遇を排除すればそれで済むこと。

365 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 04:46:05

>362
スタジオ通ってた時は、コンビニ弁当、外食しまくり、体重１０Ｋｇ近く増えたｗ

今は、自宅作業で自炊、キャベツの千切りなど（１００円前後）買ってきて
意識して、野菜食べるようにしている。贅沢はマクドナルド、安くて美味しいんだがカロリー高いからたまに程度。

最近、制作スタジオから入りませんかと催促が多い。
うれしい事だが、コンビニ弁当時代に戻ると思うととてもじゃないが行く気になれないｗ

ちなみに、食生活戻したせいか、体重も大分戻ってきた。（完全に戻らない所が、年齢を感じるｗ）

366 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 11:44:23

40になったけど、あい変わらず袋ラーメンとオニギリが多い。
最近は電子レンジで煮炊きできるようになったから便利な世の中だ。
若い頃はレンジなど超絶高嶺の花だった。
ＴＶ作監、月収22↑といった所。

367 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 11:48:02

>>364
排除？何言ってんの？

368 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 12:01:50

お金が心配なら
クレヨンしんちゃんの動画やってるところならなんとかなる
作品の線が多いところは絶対ダメ。効率が倍は違う

369 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 13:21:56

>>367
は？家賃はタカれないよ？ｗ

370 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 21:04:39

アニメがお仕事！読みました、皆あんなに病むほど精神的に来るんでしょうかね
ガクブルしてきました

371 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 21:18:44

いや、あれは石田だから…

372 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 21:45:44

>>369
なんかキチガイじみてきたな…

373 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 21:59:02

>>371
でもまあ、概ね雰囲気はあんな感じ？

374 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 22:03:10

>>373
石田の周りはそうだったんじゃないの？
石田の鬱オーラで。

俺の周りはあんな事なかった、今も。

375 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 22:15:31

>>372
喪前が基地外なだけ

376 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 23:38:31

アニメスタジオって想像以上にすごいごちゃごちゃした場所。
んでなによりびびったのが女性率が多かったこと。こんな過酷な
上に貧乏職をなにかとお金がいる上に男性よりストレスが多そうな
女性は大変じゃないのかなと不思議に思った。

377 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 00:19:57

字が綺麗な人は絵も美味くなる素質あるような気がしてならない！
字が下手でも絵が上手くなれますか？

378 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 00:24:28

>>377
お前はたった50レス前に書いてある事も読めんのか？

379 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 00:30:08

字が綺麗な人が絵を巧くなると言うよりは字だろうが絵だろうが見本を見てたくさん描いたら上手くなるんだよ。

380 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 01:31:52

>>378 >>379
レスthx！
たくさん描いて頑張るよ！

381 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 08:34:52

字がうまい人は絵がうまいってのは本当だと思う。
すごくスピーディーにたまたま汚く書いたのは別にして
普通に書くとうまい。やっぱそれって集中力や全体のバランス
を見て描く力があるってことだと思う。

382 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 08:43:15

漢字なんかの象形文字は元を正せば絵だしねぇ。

383 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 12:22:32

前、絵描きは字が汚いって聞いた事ある。

憶測だけど、右脳と左脳の差じゃないかな・・・

384 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 13:12:36

鏡文字

385 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 16:28:09

ディスレクシア

386 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 17:33:15

どっちでもいいよ
「絵をかく」からみたらそうでも「字をかく」から見たら
字が上手くて絵が下手なひともいるだろうし
字も絵も上手い人もいるだろう
左利き右利きでどっちが上手いっていってるほどどっちでもいい

387 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 21:03:08

右脳と左脳は言語かどうかだけど字を書く行為そのものは空間認識の
右脳って聞いたことある。

388 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 21:20:33

へぇ
まぁ絵より字のほうが本人の性格や性分が出るって気はする
書体がどう、とかじゃなくてね　それは右脳だか左脳だか知らないけど

389 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 21:45:25

デジタルな記号の集積である言語と、ビジュアルとしての書は基本的に別分野だろう
美的感覚が全く無い人よりは多少なりとも美的感覚に優れている人の方が書も絵も有利だろうけど
どちらにしろ一番重要なのは後天的な訓練に違いないので、
関係性を測るのはあまり意味が無いと思う
スレ違いなのでこの辺で

390 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 22:35:05

小学生ん時、クラスの中では絵書くの担当みたいなオレだったけど
学芸会の宣伝ポスターを字がうまいやつに描かせたらそいつの絵の方が
うまかったのにはショックをうけた。オレが一番じゃなかったのー？！
みたいな。

391 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 22:55:07

流れに関係ない話題で悪いけど、単価安くてやってられないなら、
タイあたりに会社建てて絵描く人ごと物価の安い国に移動させればいいんじゃね？
民族大移動。皆で行ったら寂しくなさそうだし
とか思うんだけどどう？貧乏で日本で暮らすよりも少しリッチに物価の安い国で暮らせたら俺的には良いし
どうせ結婚もしない独り者の自由気ままなやつらの集まりなんだし

392 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 23:13:42

＞どうせ結婚もしない独り者の自由気ままなやつらの集まりなんだし

んなこたぁ無いw
俺は結婚もしてるし子供もいるし家も建てた。

393 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 23:16:31

いかにもダメ人間の考え方だな

394 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 23:24:01

>>392マジすか？アニメーターでもいっぱしな人生送る人もいるんですね

395 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 23:32:24

んなもんデジタル入稿出来れば個人事業主の人が外国で暮らしたりするだけの話だな

396 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 00:33:04

全員が全員いい暮らしをするのは無理ぽ
一握りが残る業界。
392は神中の神
かみちゅじゃないよ

397 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 00:59:30

神中の神が2chに降臨ｗｗｗ

398 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 01:07:13

かみちゅの紙はどのレベル？井上俊之レベル？

399 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 01:10:06

みんなでモナコに移民しようぜ

400 ：392：2005/10/06(木) 01:15:12

＞井上俊之レベル？

んな…
そんなハイレベルじゃないですよ。

ここ２～３年、家（マンション含む）買ったアニメーター友人知人けっこう居るよ。
そういう年齢（おっさん）になったってことなんだろうけど。

401 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 01:21:10

最近ダチが家建てたけど
それが392だったら笑える

402 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 03:40:59

嫁が欲しい働いてる嫁
料理とか別に俺がやるし

403 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 03:44:26

娘ができたらいいアニメータになるよう敦子と名づけるように

404 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 03:51:30

暗く育ちそう
それかすっげえワガママか

405 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 04:03:14

息子だったら明夫だな。

406 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 06:40:12

いまどきアツコなんて不細工な名前ひゃめてやれよ。

407 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 07:13:09

アニメーターって社会的にはどういう位置づけになるの？
自由職？確実な源泉がないのにローンとか組めるの？

408 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 07:42:57

源泉票ならあるよ。税金払ってるもの。
ローンは組んだことないからﾜｶﾗﾝ

409 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 13:34:40

持ち込みの面接で会社側が重視してる点って何がある？

410 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 13:48:25

自分の会社は礼儀かな
次に作品

411 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 14:29:00

実は持ち込みに行こうと思ってます。地方の学生なので飛行機の予約とかあるから一ヵ月前までには「お伺いします」って電話を入れたいのですが早すぎて失礼に当たるとかないですか？
一応伺う数日前にも電話は入れるつもりなのですが。

412 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 15:03:33

いや別に。どっちかと言えば急に来る方が失礼じゃないかな？

413 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 15:11:12

なんか言ってる事が微妙に分からんのだが、アポとったの？基本あっちの都合にこっちが合わせるんだよ。
持ち込みって現在募集を行ってないとこに自主的に自分を売り込みに行くって事だよね？
あと考え直すことを強くお勧めする。君が高校生だったらね。大学生なら聞き流してくれ。
地元や周辺に作画会社ぐらいあるんじゃないか。遠いとまじで色々大変ですよ。思ってる以上に色々な問題が出てくるから。

414 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 16:32:58

スレ違いかもしれないけど、従業員数って採用に関わるんでしょうか？

415 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 18:52:06

いみわからん

416 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 18:54:04

>>414
俺も意味分からんので分かるように書いて

417 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 19:37:13

分かりづらくてごめんな
スタジオのＨＰで会社概要とか見てると大手会社は人数多いからさ
人が一杯いるところはもう間に合ってるのかなぁと

418 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 19:49:04

そもそも、大手で机が空くって事あるのかな・・・？

現役のアニメーターでも、入りたがってる奴多いだろうし、

会社側も、フリーのアニメーターにアプローチかけるだろうし・・・

どうなんだろうね・・・（現に入りませんか？多いし）

419 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 21:44:07

IGの合格者はもう電話きてるらしい・・・・ホントなのかッ？！
来てないゾ・・・。

420 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 22:15:54

大手以外は机が空いてたりするの？

421 ：392：2005/10/06(木) 22:53:51

>>401
おれは2年前だから違うと思うw

>>407
フリーなら個人事業主
もちろん源泉票は取引先が送ってくるよ

銀行が返済能力ありと判断してくれれば組める

>>420
むしろ大手の方が元々の机数が多いので開いてる事が多いと思う

つーか、自分の行きたい所とか、仕事ぶりを見てみたい人が居る所に行くべきだと思うけど。
空いてるから入りやすそう　とかじゃなくて。

変な所や自分の目指すモノとかけ離れた作品傾向の会社に入っちゃうと後が辛いと思う。

422 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 03:31:43

アニメ別に好きじゃないんだけど、絵が上手くなりたいという点で
絵を描いて食べていける職業なアニメーターにすごく憧れるんだけど、どうかなぁ～

423 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 03:40:54

>>422

君みたいな人は沢山来ますが、
大体食べられなくなってやめてしまいます。

絵が上手くなりたいだけなら、
他の仕事しながら趣味で描くなり絵画教室通う方が良いと思う。

まあ、つまり君は考えが甘いってこと。

424 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 04:02:26

そうすかぁ、でも漫画家とかイラレ以外に絵で食えるのって
アニメ屋くらいしか想像つかないんだよね、背景はデジタルだからやなんだよなぁ～

425 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 04:08:34

厨房か？こんな時間まで夜更かししてちゃママにしかられまちゅよ？

426 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 04:16:34

アニオタよりマシ

427 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 04:49:40

>>424
おまえアフぉだろ

423は絵が上手くなりたいだけなら絵で食おうと思うなって
そんな考えだとアニメーターになっても食えないって言ってんだよ

428 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 05:12:18

しかしだ、やり始めたら急に真面目になる奴とかいるんだよ
漏れは挫折したがそいつは今作監。作監貧乏とボヤいてるが

429 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 05:25:08

へえ　わからないもんだねぇ　不思議だ
でも一生懸命頑張ってる人に怒られても仕方ない態度だとおもいまふ>424

430 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 06:02:52

まぁ、動機は何だっていいと思うね・・・

俺も、元々はアニメーター一回はやってみたい程度（他のアルバイト感覚）で始めたからね・・・
ただ、覚悟は相当あったかな・・・朝から晩までスタジオに篭って課題練習～
深夜に、夜間のアルバイトで交通費と食費稼いでたかな・・・

原画に上がったころ、機械工場でうっかり機械に挟まれそうになったのを継起にアニメーター１本にしぼったね。
副業で、手挟んで本業できなくなったら、笑うに笑えないからなぁ～。

431 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 06:23:53

自分語りウザス

嘘ですすいません

432 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 06:49:48

>>422
絵が上手くなりたいなら自分で黙々と絵を描いてなさい。
俺もアニメはそんな好きってわけじゃなかったけど
それでもこういうアニメが作りたい、関わりたいって気持ちがあったからね。

433 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 11:57:17

動画とかで使う机って自分で作れる？

434 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 12:21:34

>>433
フツーの机とライトボックスあればおｋ

435 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 12:38:40

㌧ｸｽ
ありがとう

436 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 13:26:57

>431
つかおまえのがウザイ　
自分で作れるって作れるって言われたら作るつもりだったんだろうか・・・・

437 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 13:38:20

>>436
お前もいちいちｳｻﾞｲな、早く氏ねよ

438 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 13:49:08

>>437
荒らしですか？いまどき氏ねって厨房まるだし(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
やけになるなよ　ﾋｯｷｰ

439 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 14:02:07

>>438
いいから早く氏のうよ

440 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 14:03:39

>>438
構うな。氏ね

441 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 14:05:26

漫画家も、イラストレータも「絵で食ってる」てのと君の想像してるのと違うし
絵上達する為にアニメタを目指すのは大変良い事だと思います
絵が上手くなる為に最低2年タダ（才能に恵まれてると仮定しての年数）働きする位の用意が有れば是非きて下さい

才能ってのは、まずは3日間寝なくても「商品」になる絵が描ける事です
偉いさんの愛人にでもならない限り、新人に楽な仕事が周ってくることなんて絶対無いんで

442 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 14:45:24

チョット前の話題を蒸し返してすまん。
時が上手い人＝絵が上手い人説だが、
ある主の絵柄のアニメーターは字がとてつもなく下手。
たとえば井上俊之氏。たまに解読不可能な字を書く。
原画でもキレイ系の絵の人は右上がりの尖がった文字を書くね。
ナナメネジレ過ぎてこれまた読めない人も多いが。

443 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 16:10:06

まぁ、絵も字もかかなきゃ上手くならないからな。
たぶん字が上手い人は、子供の頃まじめだったんだろう。
この、まじめってのは結構オールマイティな才能なんで絵にも影響してるんだろう。

444 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 16:19:48

偉いさんの愛人になれば仕事貰えますか

445 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 16:35:07

うん。

446 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:04:38

世の摂理だな。

447 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:04:38

439 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 14:02:07
>>438
いいから早く氏のうよ

440 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 14:03:39
>>438
構うな。氏ね

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗむきになるなよｗｗｗｗｗｗ

はい終了～

448 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:15:49

本人はいいだろうけど周りは迷惑だろうね
つうか「上手くなりたいから絵を職業に」なんて言う奴でまともな絵描きを見たこと無い
自分の実力を客観視出来ない自意識過剰のヘタレばっかり

449 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:19:01

つか、会社は学校じゃねーつうのw
上手くなりたきゃ勝手に描くか学校いけよw

450 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:23:13

まぁ、いいんじゃないの。
この業界、そういう描くのが好きだから、上手くなりたいとかそういうのがなきゃ生き残れないんだから。

451 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:27:10

現役バリバリの人がもっと上手くなりたい
ってのと
アニメにさほど興味の無い素人が上手くなりたい
ってのを一緒にしてはいけません

452 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:28:17

>>448に近い。上手いかどうかは別で自信過剰の勘違いでも少なくとも動機は
自分はそれなりに上手い、プロとしてやっていけるはずだって思って入らないのかな

453 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:34:28

>>451の言うとおりだろ。向上心は絵描きなら誰でも持ってて当たり前のもんだし。
絵で飯食おうとするなら最低限の実力は必要だろ。
急成長する未熟者は確かにいるけど、そういう奴は上の奴みたいな対応はしない。
なんというか、周りの意見はなんでも吸収して上手くなろうという気概が感じられる。

入っても早々に自分に言い訳作って逃げ出すのがオチ

454 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 17:45:22

修行の場と思ってやらないと続かないよ
まさに「修羅場」なわけだから

455 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 21:36:31

>原画でもキレイ系の絵の人は右上がりの尖がった文字を書くね。

あーそれよくわかるｗうまい丁寧系はそういう字おおい。

456 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 21:56:07

まあ一朝一夕で上手くなる訳じゃないからねー
無我夢中でやってて、ふと半年前一年前の絵を見たら( ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
みたいな

457 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 23:50:17

自分の好きな様に制約とかに縛られないアニメを作るなら業界に入るより個人制作の方が良いの？

458 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 23:54:03

業界に入る？というか
実力があれば自然と業界入りしてる
行き着くのは外注だから
新海も結局は作画を外注してるね

459 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 00:15:34

一人で好きな様に満足の行くものが作れればどれほど良いことか
実際には時間もお金も能力も有限なので

460 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 00:21:07

そんなもんプロでもいっしょ

大体1枚1枚は一人で描くしかないんだから同じだって
まぁ「どうせ作監さんが直してくれるから～～～」とか言ってる原画も結構居るけどな

461 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 00:23:57

プライド捨ててんだなぁ…。

462 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 02:48:13

性格悪い作監だと
わざと糞原画で苛めたくなるとかありますか？

463 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 04:54:37

いや、別に。
ただ、自分はいいと思ってたのにリテイクくらうと近い事思ったりする。

464 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 08:40:22

なんだこの会話の流れは･････

465 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 09:44:21

ネタｷﾎﾞﾝ

466 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 09:52:21

みんなどういうアニメーターになりたいのだ

467 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 10:01:12

過労で早氏には嫌すねぇ…嫁も子供も欲しいし
その為にうまくなりたいって感じ。

468 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 10:44:55

1000万ウニメタ－

469 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 13:40:43

面接どうだった？

470 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 15:08:12

>467
うぜぇぇぇぇぇ！
早氏にしろって感じｗ

471 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 15:40:04

ぽっくり

472 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 16:01:54

neetタイムは何処も荒れるね

473 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 16:11:04

なにこの流れ

474 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 20:20:54

ネタｷﾎﾞﾝ

475 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 21:50:37

コンテやりたいんだが、誰にアピールしてけばいいんだ？

476 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 21:51:54

監督とか周りの人みんなに言ってれば良いよ

477 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 23:44:36

コンテだけだと相手にされないよ
演出やりたいと監督に言ってみな

478 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 09:26:39

過労死した有名アニメーターの話とかってありますか？

479 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 10:25:56

一週間だか一月だかの間に数人亡くなったスタジオがあり
怪しんだ警察が調べに来たが実際ある意味殺人（的ｽｹｼﾞｭｰﾙ）
みたいな

480 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 10:36:44

過労で死んでも仕事受けた本人の責任なんだけどね雇用形態からすれば

481 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 10:48:48

そう死んでも自己責任。なんの補償もしなくていいからウマー

482 ：堀江ヨシ子：2005/10/09(日) 11:02:15

ニート予備軍のアフォの皆、君達の大好きな由衣お姉たんでちゅよ～。就けない仕事、せいぜい夢精してろやw あ～朝から焼酎サイコー！

483 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 11:02:22

アニメーターはお金貰えてしかも修行になるから美味過ぎる

484 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 12:05:45

業界に入ると>>482みたいになる可能性がありますか？

485 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 12:24:05

動画マン思ったより辛い？

486 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 12:35:24

原画はプライド捨てれば描き飛ばせる
動画はリテーク食らう

487 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 13:47:10

http://guri.orz.ne.jp/
このホームページの方はどれぐらいうまいのですか？

488 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 13:59:07

春に行ったんだ

489 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 14:50:49

>>478
あずまんがの総作監とか

490 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 15:13:23

なんだ　この流れは
>488
そんなこと聞いてどうすんだﾋｯｷｰ　本人が聞くならわかるが

491 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 15:50:19

>>487
すごい凡人って感じ。

492 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 16:30:18

＞原画はプライド捨てれば描き飛ばせる
＞過労死した有名アニメーターの話　あずまんがの総作監とか

これ見ると486みたいな考えの奴って人殺しじゃないかと思うな

493 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 16:35:45

戦場では自分が生き延びることをまず考えよう。

494 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 16:38:15

アニメーターの人って落書きでも同じような絵描くよね、ある意味凄い

495 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 16:42:46

確かにこいつ作監を殺す気かよってL/O上げてる奴いるよな。
あと、そんなので大半の原画マンを固めてる制作進行。
大人しくてあまり文句言わない人とか、絶望感に襲われてる人多いんじゃないかな。

496 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 18:09:59

ききたいんですが、外でスケッチする場合、人でも勝手に描いていいんですか？

497 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 18:12:49

>>487
片っ端から受ければ、どっか入れる所あるよ。ぐらいのレベル。

498 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 18:13:36

>>495
＞あと、そんなので大半の原画マンを固めてる制作進行。
これは仕方ない。探してもいい人材がいないんだから

499 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 18:45:43

へたれでも拘ってる奴でもギャラ同じだもんな。同人上がりの自己満足原画なんざ目も当てられない
思い切って「こいつは外してくれ」って言った方がいいよ

500 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 19:00:42

新人の動画君がヘタレで困ってます、
が、人手不足の折切らずにとりあえずまだ描かせてますが
こいつよりも「アニオタ崩れでないまともなアニメータ志望者」が来てくれないかと切に願ってます

新人さん達へ
まともなデッサンも出来ないのに「歩きで同じ様な絵ばかり描くの嫌だな～」とかこぼすのは止めましょうね。特に○ぉ、てめえだ！

501 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 19:12:43

こんな所で愚痴らずに本人に直接言えば

502 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 19:40:30

>>501
入ってくる奴全員がそうだから直接言っても無駄
志望者が見てる分ここで言った方がためになる

503 ：500：2005/10/09(日) 19:52:54

こいつ都合悪くなると席から逃げてスタジオで資料にしてる漫画読みふけってたからこの前切れてん

やる気無いんなら自分から辞めてくれる方が後腐れ無いんだがな
次の新人の為にも席空けときたいし

504 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 19:59:07

今入ってくる人の実力の割合ってどんな感じなの？

505 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 20:04:45

残念ながら低いと言わざる得ない。人手不足で以前より下のレベルでも取らないと制作が追いつかない
絵が下手な上に責任感の薄い奴が何人か居るので困ってる

506 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 20:12:36

ヘタレでも描ける内容に落とすしかないな
悪貨は良貨を駆逐する

あと関西弁ｳｻﾞｽ

507 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 20:22:28

へたれアニメータ○ぉ君が元凶

508 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 20:38:53

甲州弁の俺はアニメーター大丈夫ですか？

509 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 20:45:20

方言より生活費もろもろ他に気にする事あるだろうｗ

510 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 21:35:15

すごい腑に落ちないんだけど、自分よりくそ下手なやつが
かわいいキャラクターグッズ系の某会社でそこそこ普通のサラリーマン給料もらってん
のにそいつより上手いオレはアニメーターでカツカツの生活。

これってどうなのよ。

511 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 21:54:52

>>510 お前がそいつより社会的能力が無いだけ

512 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 22:29:16

社会的能力とかって問題じゃないんだよ。わかってねーなあ。

513 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 22:36:01

たまに絵が崩れてるアニメがあるけど画力がないアニメーターは修正されなきゃあのくらいの画力しかないの？
それともスケジュールがきつくなければ普通の絵になる？

514 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 22:53:35

ははは

515 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 23:03:56

崩れてる程度ならまだ優秀じゃん。

516 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 23:07:09

511じゃねえけど、そういう問題だろ。
そんなに金が欲しいならかわいいキャラクター系の某会社とやらかそこと同系統のとこにいけばいいじゃん？
そうすりゃその人より上手いアンタはもっと金がもらえるんじゃないのー

まぁ上手いってのも自己申告だから怪しいもんだけどな。
技術的に上でも向こうの方が魅力的な絵、商業的にウける絵を描けてる可能性もあるわけで

517 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 00:13:13

>>512
ギャラが低いのは改善すべき問題だが
知り合いのことを下手だとか叩くな。
同列や目下に不満をぶつけてはいけない。
仲間割れさせて支配しやすくするのが資本家の狙いですよw

518 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 01:12:14

演出やりたいって言ったら実写に行けボケって言われるって本当？

519 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 01:41:15

嘘なかなかチャンスがないのは本当

520 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 02:10:08

>>512 罷りなりにも友人をこんなとこで俎上に上げて
口汚く愚痴を零す姿はお前が社会性を欠いていて
その友人に及ばない収入しか得られない理由をよく示していると思うよ

521 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 06:31:10

ここってほんとニートのたまり場だなｗ
アニメーターでも社員でもない社会性もなにもないやつが
社会性うんぬん語ってニートは自虐的だなｗ

522 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 06:55:18

今>>521が必死になる理由を挙げよ

523 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 07:19:16

>>518
ホントに演出やりたいなら、実写行け。
アニメの演出になりたいなら、演出やりたいなんてかっこつけたこと言わずに、
そう言えってことだろ。
絵は描けないけど、「アニメ」の仕事したいんです！
ってな。

524 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 10:45:16

アニメーターでも社員でもない社会性も何も無いニートに社会的能力の無さを諭される５１０ってどうなのよ

525 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 14:29:45

読んでる限り510がその友人のように勤め人になったら
さっさと首切られて乞食になってただろうから
ある意味自営業的なアニメタになっておいて良かったんじゃね

526 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 14:36:14

http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/
ここって再読み込みしなくても勝手に棋譜動くの？

527 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 14:37:39

おっと間違えた

528 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 15:06:54

このスレで聞くのもどうかと思いつつ･･･
アニメーターやめたい場合、口頭で担当者の方にその旨を伝えればいいんでしょうか。
社員契約社員というわけではないので辞表というのもちょっとどうかと思い・・・
子供な質問で申し訳ないのですがどなたかお教えください。

529 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 15:39:37

担当に口頭で十分。むこうもなれた物だから。
言わないでも分かると思うけど、あなたを期待してとってる
仕事くらいは終わらせてからやめるといいよ。そこの会社の
ためとかじゃなくて自分のために

530 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 15:41:36

>>528
後学のために宜しければ辞めるに至った経緯とお年を
教えて頂けませんでしょうか？
駄目ならスルーでお願いします

531 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 16:23:21

>>529さん
レス、どうもありがとうございます。

>>530さん
ごめんなさい、スルーとさせてください。

532 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 16:32:57

>>525
ｱﾆﾒﾀはそんな甘いもんじゃねえ。
>>531
金と気力が充電できたらいつか戻ってきなよ。

533 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 18:51:06

佐々門様みたいに一人原画作監出来るようになるまでは何年かかりますか

534 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 18:58:55

あれだけ描き飛ばせば誰でも出来る
画力を磨く必要はないから
むしろ演出からの抗議を押さえ込む政治力を磨け

535 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 20:30:47

なんかさ・・・誰と誰とは言わないけど

自　作　自　演　？

536 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 20:33:38

佐々門って政治力あるの？

537 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 21:18:30

付き合い力と馴れ合い力はあるよ。
あれを政治力というのなら政治力はある。
まぁ日本の政治力も根本では似たような物かもしれんが。

538 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 21:26:35

なんかこのスレ、定期的に「これ自作自演じゃねぇ？」ってレスするやついるよね

539 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 21:49:26

最近さ、画面の上三分の一くらいに白い半透明のグラデーション
かけるのはやってるのはなんとかならないの？もう飽き飽きって
感じなんだけど。あれやればへたれ作画もぼかせるという意図ですか？

540 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 21:56:29

↑も自演の前ぶりなの？

541 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 22:05:19

一体どれとどれがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝて言ってんだ？

542 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 22:14:27

>>539
BGとセルのマッチングという意味で、最近の流行の画面だよ。
低俗な言い方だけど、少々作画が荒れてても全体の画面の印象でそこそこ
ごまかせる部分はあるよね。
やってるだけその会社の意識は高いとおもうし、ポジティブに捉えるべき。

543 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 00:14:26

照明効果のこと？

544 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 06:18:25

照明効果ウゼェー　

545 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 07:48:15

行き過ぎは問題だが、マッチングフィルタは今後スタンダードになっていくと
おもうんだが・・・
実際絵的にきれいだし。

546 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 07:53:03

たしかに飽きるとうざい

547 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 14:39:05

>>534
俺、描き飛ばしても無理だわ・・・・

548 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 18:21:59

そういや佐々門さんてﾖｯﾄ持ってるって聞いたことあるけど今でも持ってんのかなー

549 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 18:38:11

最近のヘタレに比べれば佐々角さんのほうが全然上手いよ

550 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 18:54:36

佐々門さんの一人原画のザブングル見たけど上手かった

551 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 19:02:05

佐々過度さんの心境で熱意ある志望者に一言↓

552 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 19:28:39

気合入れろやコラ

553 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 19:44:47

代々木アニメーションに行くことを考えてますが
どこの高が一番良いのでしょうか？教えてください

554 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 19:46:50

何処もダメじゃないでしょうか。。。

555 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 20:28:52

専門なんてどこも一緒、結局自分のやる気次第だと思う。

556 ：553：2005/10/11(火) 20:30:05

>>554
専門板などでは、とても良いと聞いたのですが
どこの校が良いとは記載がなかったのでこちらで聞きました。
一番近い校にすることにしました。がんばります＾＾

557 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 20:37:42

>>555
2chは､代兄に対するデマが多すぎないか？
就職率を嘘と言い張る香具師がいるし｡
才能がない奴が逆恨みで代兄を叩きすぎだろ?

ろくに授業も受けない自分が悪かったって反省する心すらないんだろうけどな
そういう人間がいるってことが個人的には残念でならないよ｡悲しくなる｡
業界板でも代兄は採用しない等というデマを流してるクズもいるしね｡

なんか真面目に専門で腕を磨いてきた人間が大きな実力をつけているから
それに恐れた現役のアニメーターなんかがデマを流してるように思える

558 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 20:39:13

いや、むしろ行かない方が良いと思うんだが
専門出てアニメーターになれる人は、専門行かなくてもなれます。
逆も又真なり。

専門行かなくてアニメーターになれないが、行けばなれる
という事はまず有りません。

559 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 21:34:06

アニメ学科の大学はどうだ？
座学で元「アニメの偉い人」話を聞いてるだけでアニメが作れるようになるとは思えんが
4年も有れば自分の才能の無さ位なら気付けるかも

560 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 21:58:03

ﾖ兄のどうしようも無い所は、講師がメーター崩れって所だろう。
本職の落ちこぼれに教えを請うてるのだ。上手くなる訳がない。
就職率100％は本当。スタジオのパイプでネジ込むからね。
ただし99%1年で止める。理由は上記。
みんな続けてたら今頃東京都はアニメーターに埋め尽くされてるよ。

561 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 22:58:02

>>559
別に、専門行こうが大学行こうまた高卒だろうが成功する奴は決まってる。
ただ、潰しが聞く意味で大学に行くほうがかなり分がいい。

562 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 23:09:53

アニメータになる為にしておく事は何か皆解ってるか？
入ってきてから「勉強の為」とかヌかしてスタジオの漫画ばっか読んでんじゃねーぞ

563 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 00:45:07

スタジオに漫画があるんだ。普通のスタジオにはあるものなの？私物持ち込みＯＫ？

564 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 01:07:47

スタジオ古参の人が収集した本が家からあふれてスタジオに置いてるってパターンが多いと思われ

565 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 01:51:13

上の許可とって、１/１２ザクを会社に届くようにしたっけ。
んで会社の人に引越しを手伝ってもらって会社からザクを運んだ
ああ、懐かしい。今は実家の家業をついで辞めてしまった会社。

みんな元気だろうか？久しぶりに会えるものなら会いたい
時間が戻せたら最高だなー

566 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 02:01:12

1/12ザクってあのでかいやつか・・・

567 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 04:30:56

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　　　　　:::＼
　 . |　（○）,　､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､　 .:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

568 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 05:52:35

>>565
会社辞めてそのザクどうしたんだ

569 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 06:57:58

アニメーターの人って、クレジットカード作れますか？
ちなみにどこのカードもってます？

570 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 08:24:00

>>569
いまどきクレカなんて誰でも作れるよ。

571 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 08:34:02

でもわからないけど専門ってトレスとか動画の描き方とか習うんでしょ？
実践的なものなら役に立つと思うけどどうなんですかね　
そう思うんなら行けば？　とかいわれると困りますが

572 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 09:35:56

トレスとか動画の描き方はスタジオで指導があるの？どのくらいで覚えられる？聞いてばっかりでごめん

573 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 12:51:58

専門の事はわからんが・・・
スタジオでは、やり方（方法）を教えてもらうだけで、
後は、自分で人の作業を見て盗むなり、自ら聞いて教えてもらうなりする。
技術とは、教えてもらうものではなく、自分で作り上げていくもの。

専門に関しては、いく必要はない。
それでも、行きたい奴はいけばいいし、アニメーターやりたい奴はスタジオに行けばいいだけ。

574 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 13:14:35

教えてウザイ
自分で少しは調べろ

575 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 13:25:48

ウザイ言うなボケ。
ネタないんだから聞いていいんじゃね。

576 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 13:38:37

教えてるお前もうざい

577 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 13:51:25

フリーになるより1つのスタジオで育ててもらう方がアニメータとしての寿命は延びるのか？

578 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 14:13:25

何度も言ってるが、２年間専門で習うことは現場の１ヶ月で身に付きます。
無意味無意味。

579 ：アヤ：2005/10/12(水) 14:41:09

私、専門学校行くけど、今の状態でもプロになれるし。
嘘だと思うなら、私のサイトに来てみなよ。
http://irodoriaya.fc2web.com/index.html/index.htm

580 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 15:06:19

>>576ネタ提供できないなら
このスレ来るなカス。

581 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:15:46

クレカっつーか無人君やモビットは作れるよ。
条件は電話がある事（携帯ピッチ可）
〆から給料日までを乗り切るのにみんな持ってるな。

582 ：お気楽あにめーたー：2005/10/12(水) 16:15:52 BE:42609762-

確かに「基本技術」を学ぶだけだったら会社で一ヶ月で覚えられる。
ただ専門学校はそれだけではない、と個人的には思う。

583 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:24:21

お気楽さんって専門卒の方でしたっけ？

584 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:30:54

>>582
友達作るとか？高い友達だなー

585 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:42:08

上司に叱られたら殺意じみたものしか覚えんが、先生や友の言葉はかけがえのないモノ。負けん気も付くし、行って損は無い。金は確かにかかるけど。

586 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:53:42

ﾀﾞﾁなら現場でできた分しか残って居りません

587 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:56:16

現場に友達なんかいないよ!

588 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 16:58:12

この世に友達なんか居ねぇ

589 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 17:38:22

>>581
だな
今時クレカ何ぞ引き篭もりでも作れるはず

590 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 17:58:41

>>580
ちょｗｗｗｗネタ提供ってなんだｗｗｗｗｗｗ
しかしオマエは自分の考えにあわない人の事をすぐにボケとかカスとけなすんですね～
ひょっとして何か障害でもお持ち？
知的に（ﾌﾟ

591 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 18:06:07

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 ⊂二二二（＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 /
　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　三　　レﾚ

592 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 18:38:16

ｶﾜｲｽ

593 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 18:50:51

知的障害者を馬鹿にしたような言い方ですね

594 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 19:07:29

>593
ｵﾏｴもな　

595 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 20:29:10

いいかんじー

596 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 20:40:30

以前クリンナップの話題が出た時から毎日続けている者なのですが、
ロングヘアなどの長い曲線になるとどうしても上手くなぞれません。
ゆっくりだと線がヨレるし、勢いを重視するとはみでてしまいます。
何かコツとかありますか？それともこのままひたすら量をこなせばその内出来るようになるのでしょうか

597 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 20:47:33

髪の毛なんて少しくらいずれてもかわらんのでは？

598 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 21:04:35

>>596
自分も８ヶ月やって結局だめだった
やり方が本当人それぞれなんだよな
長く引く人と短くつなげて引く人といて
自分は両方平行して練習してたんだけど短くつなげる方法で最後
やってたよ　色むらができちゃうけどヨレと線のはみ出しはだいぶ
防げたからなんだけどね　
まぁダメだった人間のは参考にはならんかもしれないけど
気が向いたら一度ためしてみてちょ

599 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 21:38:39

>>582
具体的にどういうことでしょうか？すごく聞きたいです。

600 ：596：2005/10/12(水) 21:53:39

>>597
クリンナップぐらい出来ないと周りにかける迷惑が大きいと思うので、なるべく完璧に近い形で出来るようになっておきたいのです
>>598
いえ、独学なので他人の描き方や練習法は凄く参考になります。試してみようと思います。ありがとうございました

手首を固定して肘や肩で長い線をひくと良いと聞いたのですが、その時手は全く紙には触れないように浮かせて描くのでしょうか？
今のままだと小指の外側や小指外転筋の部分が紙に擦れてしまうのですが

601 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 23:43:22

そんな深く考えなくてもそのうちできるようになるよ
自転車乗るときいちいち考えないのと同じ。楽にﾄﾞｿﾞｰ

602 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 00:36:06

>>599
専門なんてやめとけって。
専門学校を選択するやつはたいてい大学に入る学力もなく、
でもまだ社会にでる覚悟のないあまちゃんだろ？

仮にアニメ専門学校で学べることがあったとしても、
それは自ら学ぶ意志をもってはじめて身に付く類のものであり、
高校で大学にはいる学力も身につけられなかったヤツが、
専門学校に於いて、成果を得ることができるとはとてもおもえん。

そういう人間は、貧乏しながらでも食べるために稼ぐという本能的な
部分によってしか体を動かせないものなんだ。
だからこそ、専門などいかず現場に来て、生きる事と絵を描くことを
リアルに結合させたほうが、早いんだ。
今現在、アニメの専門学校か現場か程度の狭さでしか選択肢をもてなかった
自分という人間をよく見つめ直してみるべきだとおもうぜ？

603 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 01:02:14

>専門学校を選択するやつはたいてい大学に入る学力もなく、
今の時代、どんなにアレな奴でも選ばなきゃ必ず大学入れるよ
どんだけ学力ないのよ

604 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 01:07:55

>>600
自分は手首固定のコンパス状態で描いてたよ。小指も紙にすれてたけど
別に問題なかった。長い線を一番先に引いてから、他のクリンナップしてたかな？
あと、そんなにずれない事に固執しない方がいいよ、いきいきした線を描く。
多少ずれても原画よりニュアンスがよくなっていれば問題なし

専門出だけど、原画になってから恩師（現役メーター）と話したら
凄い勉強になって、今頃尊敬した。在学中はただのおっさんと思ってたのに。
「学ばされる」よりも「学ぼうとする」時の方が大事だな。行っても悪くないよ。

605 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 01:18:58

素人ですが、多少のズレが動かす時に影響与えたりはしないんですか？

606 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 01:55:13

自分が動画の時に教わった練習方法なんですが、
同じ絵を10回同トレスして1枚目と最後を重ねて、
ずれないようになぞる練習するとトレスの精度が上がりますよ。
実際原画をはじめてからでも作監修を拾うのに文句を言われた事はありません。
L/Oではさんざこき下ろされましたが。ｗ

607 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 01:59:03

>専門学校を選択するやつはたいてい大学に入る学力もなく、
>でもまだ社会にでる覚悟のないあまちゃんだろ？
大学に入る学力ないなんて、どんだけ馬鹿なんだ？
東京大学や京都大学は入試問題が簡単すぎて、逆にそれが問題になってるのにｗ
慶応大学や早稲田大学なんて落ちる人間なんかいないと言われているのに

608 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 02:02:17

これから引く線の少し先を見ながら引けとはよく言われるな
以外にキレイにいくんだこれが。やってみ

609 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 02:05:57

東大や早慶出でアニメーターやってる人っているんですか？
個人の選択にクチはさむのもなんだけど、もしいたら変わってるなぁと思う･･･

610 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 02:06:23

>>607
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1041357896/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1127729208/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1128857154/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1127482197/
ここらへんでやってくれ。

611 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 02:16:58

>>607のはちゅげん(←何故か変換できない)で
>東京大学や京都大学は入試問題が簡単すぎて、逆にそれが問題になってるのにｗ
>慶応大学や早稲田大学なんて落ちる人間なんかいないと言われているのに
が高卒引きこもりニート２５歳の俺に一撃を食らわせた件について

612 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 02:17:41

俺は手前から奥に引く外引きに変えたらいっきに線が安定した
最終的に左側に膨らむＲが外引き、右に膨らむＲは内引きになった
右利きの場合だけど一度試してみて

613 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 02:21:09

はちゅげん(←何故か変換できない)

そりゃ変換できないわな

614 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 03:05:05

俺は専門学校で就職用のクロッキーを埋める時間を作っただけだなぁ
大学行っても無駄だし、フリーターしながら絵描くのもめんどいからね

615 ：598：2005/10/13(木) 03:20:11

本当！？やっぱりそういう人もいるんだ
自分は元々内→外だったんだけど　教えてもらう人全て
外→内（手前）だったので矯正した感じなんだよね
どうして皆外→内なのかやりながら理由をずっと考えてたんだけど
筆圧のコントロールがしにくいのかなぁと感じて

あとやっぱり目線　先　先　はココでもよく書かれてたし
教わった人誰にも言われたからすごく重要なんだろうな

手遅れだけどちょっと内→外ためしたくなった

616 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 09:01:57

>>614
行ったこともない大学をなぜ無駄といえるんだい？
就職用のクロッキーなら専門なんかいかずとも、やるやつはやる。
それこそウェブサイト等で発表する機会はいくらでもあるのに、
動かないだけでしょ？
親の金で専門はいって、就活用だと偽った落書きしてる輩に正当性などあるもんか。

617 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 12:13:22

時間が勿体無い

618 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 13:35:35

>>616
こいつ偉そうだな　何ほざいてんだ
ムカつく　氏ね

619 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 14:19:34

>>616の言ってることは間違ってはいないと思うんだが･･･

620 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 14:42:27

てゆうか618はなんでキレてんの？

621 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 14:54:18

>>616
そんな俺でも大手合格ｗｗ今もそこで楽しく働いてるよ
大学入ったらいいことあるの？四年生の大学入ったら年齢的に厳しいんじゃね？

622 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 15:39:49

大学行って有益かどうかは本人にかかっているとはいえ、
行った事もないのに大学が無駄と言い切るってのは分からないな。
特殊な世界のようだし、そもそも「絵で食ってく＝実力が全て、下手な奴は存在価値無し」
ではあるけど、ちょっと視野が狭いのではと思ってしまいます。

てか専門卒＝20歳、４大卒＝（通常は）22歳　ですよね。
美大・一般大どちらにしろ、２年間の遠回りで厳しくなる（それで諦めてしまう
ような意思しか持ってない）ようなら、どの道やってけないのでは？
もちろん現場での２年間の経験・年齢もろもろが大事だというのも分かるんですけれど、
所詮素人考えなんでしょうか。

623 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 16:13:05

スタジオによって募集２３歳までとかあるからね
美大ならまだしも浪人して大学入ってアニメーターってなると年齢的に厳しいんだと
それに専門も大学もどっちも真面目にやってる奴なんて見たこと無い

624 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 16:36:08

　　 :∧_∧:
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
　　:/ つとl:
　　:しー-Ｊ :

625 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 17:16:10

ねえ何でアニメの方が手間かかるのに漫画の方が面白いの？
ねえねえ何でアニメの方が手間かかるのに漫画の方が面白いの？
ねえねえ何でアニメの方が手間かかるのに漫画の方が面白いの？
ねえねえ何でアニメの方が手間かかるのに漫画の方が面白いの？
ねえねえ何でアニメの方が手間かかるのに漫画の方が面白いの？

626 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 17:22:54

前にお気楽さんが読者も作者になるからといってたな

627 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 23:45:42

さいきんミケさん来ないね。どうしたのかな

628 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 01:03:01

>>625
漫画もアニメも駄作と傑作の比率は同じ。
ただ、漫画は週間作品数がベラボーに多い。
アニメの比ではない。

629 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 01:07:41

>>627
当然、寝る間も惜しんで練習してるでしょ
きっとスレ住人を驚かしてくれるはず。

630 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 05:28:07

>>623
自分も新人動画の選考に携わったりしてて思う事だが、
専門に行こうが大学に行こうが、要は課外活動においてアニメや絵を描くことに
どれだけ熱心に取り組めたか？というところが実力を左右すると思う。
ただ、専門にいってるやつの中にはそういうやつが少ないのは事実だな。
大半は仕事したくないけど、したくない勉強をしてまで大学に入りたくないと言う
忍耐のないやつが多いよ。
仕事始めたら、嫌なこともいっぱいあるし、やりたい仕事ばかりやれるわけじゃない。
そういった事に耐えうる人格をそもそも備えてないだろうは多いね。
大半は人生の目的もなく、アニメ好きだし上手くしたら俺も有名になれっかも？
みたいな宝くじ買うような気分で専門学校来てる半端物が圧倒的多数だよ。
現場の人間からみたら、一部の天才肌を除いて９5％はドングリの背比べなんだ。
その中から、どれを選ぶかと考えたとき、やはり集団作業である以上、忍耐力や
協調性を重視しますよね。

631 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 09:10:18

ああもう死にたくなるぜ本当。

632 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 13:27:07

自分も変人動画の雑談に加わったりして思う事だが、
風俗に行こうが援交しようが、要は課外活動においてチンコの汁を出すことに
どれだけ熱心に取り組めたか？というところが精力を左右すると思う。
ただ、風俗にいってるやつの中にはそういうやつが少ないのは事実だな。
大半は脱オタしたくないけど、したくないナンパをしてまで彼女作りたくないと言う
忍耐のないやつが多いよ。
脱オタしたら、ブスもいっぱいいるし、やりたい女ばかりやれるわけじゃない。
そういった事に耐えうる人格をそもそも備えてないだろうは多いね。
包茎手術の予定もなく、アニメ好きだし上手くしたら俺も幼女拉致れっかも？
みたいなロト６買うような気分で風俗来てる半端物が圧倒的多数だよ。
廃人からみたら、一部のキ◯ガイを除いて９5％は刑務所行きなんだ。
その中から、どれを選ぶかと考えたとき、やはり集団レイプである以上、スーフリや
ディープフレンズを重視しますよね。

633 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 13:49:03

バカで下品なヘタレ原画。心を入れ替えて出直しな。

634 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 17:08:11

みなさんのスタジオは今年は何人新人が入ってきましたか？

635 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 18:37:28

前スレあたりからみてたけど、このスレって専門についてマイナスな意見が出ると
なんか雰囲気ガラッと変わるね

636 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 22:48:56

このスレ見てると妙にヤル気が逆にわくのは俺だけか？焦るだよorz

637 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 23:20:17

>>630
俺んとこは作画重視。専門だの大学だの関係ない。
そいつがどう学んできたなんて作画見れば分かる
履歴は中、高重視して見る
高卒くらいはしてないとちょっと協調性あるとは思えんしな

638 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 23:25:19

協調性なんてモノは幼稚園、小学校で身につけるもんだが

639 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 23:29:12

>>638
さすがにそこまでさかのぼったら何も分からんねぇ

640 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 23:57:40

某スタジオが、私の居ない間に『席の配置替え』を行ったらしいと聞いて思い出したことがあります。

以前いたとこでは、通路の脇にある、ミーティングルームとして使っていたスペースに動画を集めて、原画・作監のフロアと完全に分けていました。
自分らはフリーですが、『動画の成長のことを考えるなら、動画のみを集めてしまう（しかも、作画机を背中合わせにして、目隠しの壁を立て、個室状態にしてしまっていた）のはよくない』と、制作を通して進言していたのですが、結局そのままの配置になっていました。

なぜ『良くない』と言ったかというと、動画のみの世界になってしまって、視野が狭くなるから。原画陣と話をしたりするのも、刺激になったり、勉強になったりするので、そういう場を奪ってしまうのは危険なのです。

案の定、動画のＴＯＰに君臨したチェッカーの独裁政権になっていたようで、後々その話を聞いた私は、どうしたものかと悩んだものです。

なぜ会社が、『フリーと社内動画を一緒に置きたくないか』というのにも、理由はあるんですけどね。

会社に入ってまず、いい先輩に巡り合えるかどうかが大きく道を左右するので、新人アニメーターのみなさんは、自分の状況をよく考えて行動してくださいね。
ケースバイケースですけどね。

641 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 00:03:41

>>640
どこの会社か一発で推測できるようなことをよく書けるな～…

642 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 00:06:21

最近は京アニの奴らとか、マーク水野とか
後先考えないの多いからw

643 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 00:57:56

水野氏はうまいし真面目でいい人だからいいじゃんか

644 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:08:46

京兄なんかあったの

645 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:13:09

うまいし真面目でいい人だけど実名で自分の評判を２chで訊くDQN

646 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:21:42

どこ出てようが出てなかろうが生き残ればそれが正解です。

647 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:27:51

なかむらたかし　中卒
沖浦　中卒
黄瀬　高卒

648 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:49:28

>>647　中卒
>>647　童貞
>>647　包茎

649 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:51:41

>>645
DQNじゃないじゃん
いじわる

650 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:52:03

沖浦氏は結婚してなかった？

651 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 01:56:06

３人とも既婚者

652 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:04:26

創価

653 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:15:46

３人ともじゃないだろ

654 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:22:50

え？黄瀬さんも最近結婚したよ
三人ともでしょ？

655 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:24:57

沖浦さん、人狼の圭役の人とってホント？

656 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:27:32

ホント

657 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:39:01

３人とも喪価？

658 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:39:37

なら俺も入信する

659 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:40:27

そうかなるほど

660 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:42:07

>>658
終わったな・・・

661 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:44:38

屁゛網も層化だぞ

662 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:46:14

↑べあみ？？わからん

663 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 02:48:41

ハッピーサイエンス

664 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 03:37:20

>>662
ベnetでしょ

665 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 03:45:25

層化なるほど

666 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 03:47:21

挿花の人、いつも変な新聞置いてくの勘弁してください

667 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 03:54:28

ああそーかそーか

668 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 04:08:26

sokasoka

669 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 05:14:01

ク層化層化

670 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 07:04:30

層化で有名なのは湖川氏　スタジオの売り上げ殆どを献上してた。
お陰でbボォの下っ端は超安月給。あそこ出身は性格がネジくれてる。
安彦氏も最近になって層化化した。
上手いアニメーターで、なおかつ非層化っていないのか？

671 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 09:30:00

選挙で苦戦する公明党がそこまでの影響力あると思ってんのか？このバカども

672 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 14:16:27

工作員乙
政権与党な事自体異常ですから

673 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 14:28:48

無視しろよ、陰謀めいたものが大好きすぎて頭逝かれちゃって有名な人はみんなクソ創価に見えるらしい

674 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 14:46:52

アニメーターの保障制度を作ってくれるんなら、公明に入れてやってもいい。

た　だ　し、「確　実　に　作　る」　が条件だ。

675 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 16:15:07

で、保障された分はお布施で吸い取られて実際の収入は変わらずってか。

676 ：名無しさん名無しさん：2005/10/15(土) 18:14:32

うえっつ、黄瀬さんまた結婚て...何回目？

677 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 00:28:55

　 ,- 、　,.,.,., 　 , -、
　 |く`,`'----`'､,ﾍ |
　　Vヽl/ ▼ヽlハ'/
　　{ (●)__(●) }　　　　　＜ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ
　　{　＿〈ニ〉＿ .}
　　{　|. 　￣　 |　}
　　ヽ.|.＿＿＿_|_/
　　　(,_,__）（_､､)

678 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 00:50:12

うるせぇ

679 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 03:52:12

カルトが政権与党なのも陰謀ですか？
陰謀論で片付けて安心できますか？

>>673
はク喪価瓦壊ｲﾝ

680 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 04:41:48

公害党が苦戦？
つか都議選で東京に住民票のズル移しやって
元に戻すのが間に合わなかっただけだろ。
信者には自民に入れさせてるし。
本当、詐欺宗教だな

681 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 23:05:53

面接ってどんな事聞かれるんですか？

682 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 06:01:48

>>681
俺が聞かれたのは
志望動機、好きな映画、好きなアニメ、好きなアニメタ、やってみたい事
だった

683 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 06:20:55

俺は一通りスタジオの説明されてファイル見ながら雑談で終わった

684 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 14:48:42

採用はその場で決定？

685 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 15:34:21

大手→１週間ぐらいで通知がくる
弱小作画スタジオ→「君明日から来て。」

686 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 21:44:58

じゃあ今からね　という所もあるらしいな

687 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 22:54:06

すみません、すれ違いかもしれないんですが、
すごく初歩の疑問なんだけど、なぜ「鉛筆」を使うのですか？
それともシャーペンで絵を描くアニメーターさんもいるんですか？

688 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 23:17:20

いるよ。最終的にうまくはやく描ければいいので、手段や工程は問題じゃない。
鉛筆には鉛筆の、シャーペンにはシャーペンの利点があるのでそれをうまく利用してけばいいんじゃないかと思う。

689 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 23:25:44

>>688
ありがとうございました！

690 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 01:26:28

手本が無いと何も描けないです。
見てもらう絵の人物や風景、物体は写真を写したものでいいですか？
全部ゼロから描かなければいけないのでしょうか…

691 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 01:36:57

ゼロから描いたものとそうでないものを混ぜておくといいかな？

692 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 04:13:00

専門の奴らって石膏デッサンとか大抵入れてくるけどさ。
全く意味ねえからｗｗｗ

693 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 05:33:19

まあな、分かってない奴が見ても意味ないわな

694 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 05:54:30

描いた奴の物の見え方、捉え方が解るので
石膏デッサンも意味あるよ。

695 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 07:10:32

>>690
お手本（A）とお手本（B）を用意する。
（A）のキャラを（B）のポーズで描けるのならアニメーターには向いてると思う。
絵ズラを見たまんま模写しか出来ないのは、（それはそれで必要な能力だが）
アニメーターの資質としてはキツイと思う。

696 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 07:18:59

690です。
>>691　ﾚｽ㌧です。
人物はかろうじて可能ですが、他はかなりグダグダです。
小学生並みでも良いのだろうか…
石膏デッサンとかも経験無いですﾖ orz

697 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 07:24:12

>>696
>>小学生並みでも良いのだろうか…

だめです

698 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:36:03

うpしないとどの程度が小学生レベルか分からんが
アニメーター志望とか新人のサイト見て回ってやっていけそうだったら入れば良いじゃん

699 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:43:48

謙遜ならともかく、本気で小学生並の絵しか描けないなら
そんな程度の実力しかないのにどうして絵で飯を食っていこうとするのか
理解に苦しむ

700 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:44:42

今まで仕事一筋でネットなんて興味なかった一流アニメーターがドラマ電車男をop目当てで見て
こんな掲示板があることを知りアニメーターで検索してこのスレとかに来てないかなぁ？
そしてこのスレの志望者を激励すべくすばらしい
GIFアニメをこのスレ用にボランティアで作ってくれないかなぁ？

701 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:44:54

まあ、そういう季節なんだとしか言いようが無いねw

702 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:46:53

一流アニメーターがあんなヘボOP目当てにドラマ見るかよ
原画アール原田だぜw

703 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:49:45

ファイティング原田が原画だなんてすばらしいジャマイカ

704 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 10:51:46

さんまさんだって深夜の若手芸人の番組を全てチェックしているんだ
一流アニメーターだって電車男opくらいチェックしてるさ

705 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 11:30:20

電車男opチェックした時点でつまんねーっつて本編見る気なくしてたりして。

706 ：ピストン堀口：2005/10/18(火) 11:33:27

あれオカマの人が描いたってマジっすか？

707 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 12:07:42

稀に画力があまりよろしくない人がいるけどあの人たちはどうやってスタジオ入ったんだ？

708 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 13:05:10

会社を選ばなければ誰でも入れるよ。いやまじで。

709 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 13:21:05

そういう会社は何社に一社くらいある？
自分は五社に一社くらいかと予想しましたが…そんなに多くない？

710 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 15:23:09

５社に３社くらいじゃね？

711 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 15:46:59

某スタジオの募集人数が”多数”になっててワラタ

712 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 18:17:37

>>695
見逃してた、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
全く同じで無く、随時見てて良いのなら可かなぁ。

ｱﾀﾘや見本がある、無い場合ではかなり差がありますし、以前出ていたHPの人達よりはかなり見劣りします。
下手ですが絵を描くのは好きなので志望を…
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。

713 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 18:47:48

常にお手本があれば楽なんだがなー

714 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 18:49:02

お手本見て、その後何も見ないで描くのがたのしいんじゃん

715 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 23:08:27

絵が好きなのに小学生並？それは好きなつもりになってるだけなんじゃないの？

716 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 23:20:04

絵（アニメ）が好きなのと、描くのが好きなのとは結構違いがある。
当然、アニメーターは描くのが好きなタイプの方が向いている。

上手い下手はその次かな

717 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 01:39:33

嫌でも絵の事を考えたり手動かしてしまうタイプは向いてますか？

718 ：お気楽あにめーたー：2005/10/19(水) 03:56:42 BE:127829366-

赤の他人に「向いてないよ」って言われてあきらめちゃう人は向いてないんだと思うよ。

719 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 04:00:19

自分は向いてる！と思い込めるのも才能では
正直アニメーターって才能より長く続ける力が重要だから。マジ。
地道にやってれば何かしら身についてく。
ダラダラやってるとまともに上がらないから多少は真面目になるし
続けられるって事はレベルアップしてくって事だと思う。

720 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 05:20:23

ファイティング原田だって頑張って作画監督してるんだぜ!!!!!!!!!
がんばろうぜ

721 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 07:00:33

向き不向きの問題でいえば、石膏デッサンなんて入れてくるヤツイラネ。
そんなのより、スケッチや素描の方が余程参考になる。
ハッチングの技術など、有っても困らんがアニメには必要な技術じゃないからね。
むしろ、見たままを描くより、想像によって躍動感のある絵を描ける能力のほうが
ほしいね。

722 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 08:55:39

1日の中で、口が動くより手が動いてる時間の方が長い人は
絵を描く仕事・・・アニメーター・・・に向いてる。
常にノートと鉛筆を携帯して、机があればお喋りしながらも右手は動いてる。
その位ﾊﾞｶ絵描き魂がないと、やらないほうがいい。
アニメーターになるだけなら今や誰でもなれるが、
なって幸せかどうかというと、いささか人を選ぶ職である事は昔から変わらない。
専門学校の所為かなぁ、かわいそうな若手が増えてるのは。

723 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 09:05:00

>>722
実際は滅多にそういう人はいないけどな。
不思議なことにただ描けば巧くなるものではないのも事実なんだよな。
なかなか仕事を始めない人の中にも、とびきり上手い人はいるし、
こればっかりは才能という他ない・・・
努力して上手くなるには限界が有るのがアニメだと思う。
適正を早く見極める必要あるね。

724 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:32:02

なんか石膏デッサンの話になると必ずファイルにいらないって
言う人いるけどなんでだろう
その人の性格が滲み出てきてわかりやすいので自分は入れてほしい

自分があんまりいらないと思うのは写真模写かな？これは元が
どんな感じなのかわからんから参考にしにくい、
というか読み飛ばします

725 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:37:47

あの、模写について質問させてください。
俺は模写する時アタリとかはとったりせずに、出来るだけ一本線で一気に描いていくんですけど、
その時、肩のラインあたりに口があって・・とか、膝の真上あたりに肘がきてて・・、みたいな感じで
目測で描いてしまってるんですが、これってもしかして全然意味ないやり方だったりしますか…？
やっぱり、しっかりアタリとってから描き出した方が実になりますかね？

なんか上手く言葉に出来なくて、意味不明だったらすいません…orz

726 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:48:25

>>724
性格は履歴書をみれば十分わかる。

727 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:58:33

>>725
俺はそんな感じで模写なれしてきたら、シルエット覚え込んだり
立体を意識して描いてみたり、効率のいいアタリのとり方を追求したりしてやした

728 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 11:28:33

>>727
あ～なるほど、今までアタリのとり方を追求するとか考えたこともなかったです…。
ご意見参考にさせていただきます、ありがとうございました。

729 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 18:05:30

L/O描くときシルエットって大事な要素よ

730 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 20:45:25

アニメーターは想像力！
見たものをそのまま正しく描けるというのはあたりまえのこと。
模写が上手いからといってアニメーターとして上手いかは別問題。
ただし、たくさん描くことで物の形や人体を理解できるようになる。
よーするに絵の練習としては良いが、作品としては絵の上手い下手の判断が難しい。
まぁ本当に上手い人が描くとすごいんだけどねぇ。

731 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 21:00:45

まんが日本昔ばなし泣けた

732 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 22:36:56

製作費いくらだろね

733 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 06:32:23

　　　 ∧＿＿＿_∧
　　／　　　　　　　　＼
　（　　　　　゜∀゜　　　）　
　　ヽ　　　　　　　　ノ
　　人　Ｙ⌒Y　人
　　し（＿）　（＿）__）

734 ：ピストン堀口：2005/10/20(木) 06:45:19

アニメーターのファイティング原田さんってオカマなんですか？

735 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 09:26:51

あー大学めんどくせえ…やめるかなぁ…

736 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 11:58:10

贅沢な悩みだ

737 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:58:04

ホームページ持ってないスタジオで募集かけてる所あるかな？

738 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 14:15:52

姦西の某スタジオは常時「研修」させてくれるらしい

女子限定で男の場合は席が無いそうだけど

739 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 15:44:02

マジで？なめてんのか

740 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 16:04:08

>>738
＞女子限定

なんかあやしいんですケド

741 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 16:07:20

オカマでも駄目なんですか？

742 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 16:13:29

関西は女率が異様に高い

743 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 16:23:00

なんで？

744 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 17:15:36

男は上京するから～

745 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 17:40:36

ttp://wanpack.main.jp/event04-05-14.html

ここなんかどうでしょうw

746 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 19:04:51

俺何でアニメがつまらない物なのかやっと分かった！
パロディを楽しむものなんだ！
同人と何も変わらない漫画ゲームエロゲの二次創作なんだ
「うわーこの声あり得ねえ～」とか「なにこの原作改悪」とか笑い飛ばしながらじゃないと
みれないただの宣伝材料なんだね

747 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 19:09:45

テレビアニメはもともとそういう物だったはずですよ。
おもちゃの宣材であったり
原作まんがを売るためだったり
一時期のアニメブームでテレビアニメ単体が商品になると勘違いした人が増えただけ。

748 ：ファイティング原田：2005/10/20(木) 21:16:13

>>741
俺の所にどんと来いっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

749 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 23:44:53

test

750 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 08:01:18

すいません、今受けるスタジオ探してるんですが、
アニメアールってどんな感じでしょうか？
HPもないし、ググっても他のスレみてもなんかあんまりいい情報がなくて。

もしかして>>738ってこのスタジオのことですか？

751 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 08:01:52

話の流れを戻すようで申し訳ないのですが
入社試験の1時審査で提出するらくがきはオリジナルに加えて
版権ものも描いても差し支えないでしょうか？
その際はやはり入社するスタジオの作品以外でも大丈夫でしょうか・・・？

752 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 08:14:34

>>750
ｽﾏｿ、タイミングよくかぶってしまったなorz

753 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 08:19:37

>>750
おいおい、アールの人がここ見てたらどうすんだ。
他の受験者にも迷惑がかかるだろ
社会人になるならそのぐらい空気嫁。

>>752
個々のオリジナルは求められてないと言っていいと思う。
求められるのは画力と応用力。
設定の模写と、それのポーズを変えたものを数点ずつ。
作品は受けるスタジオに合わせて描くと吉

754 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 09:15:28

>>753さん
750です。
所在地、昔に関わっていた作品に関する情報、あとは個人の感想ページ位しか情報を得られず、
現在はどんな会社なのか等お聞きできればと思い書き込みしましたが、
なにか情報を、と気が急くあまりあり至らない発言をしてしまい本当に申し訳ありません。
もっと気を配って書き込むべきでした。

755 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 10:23:20

>>753
即レスありがとうございます
詳しい回答、とても参考になりました！
これで迷いなく提出絵を描けそうです

756 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 15:55:38

>750
そういう時は、見学する事を進めるよ。
自分の目で見れば、大なり小なり雰囲気ぐらいはわかるでしょ。

見学する時は、前もって電話する事。３，４時くらいだと時間的にゆとりあるから吉。

757 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 15:59:44

同意
ほとぼりが冷めてからね～

758 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 22:54:53

>>756 >>757
そうします。レスありがとうございました。
あと、本当にすみませんでした。以降気をつけます。

759 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 23:51:56

亜ー流の人何度も過去このスレに書込んでるじゃん

なんだかな～～って感じだったけど

760 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:15:44

ぼくね、まだ子供だからよくわかんない

761 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:17:16

↑工作員？

762 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:19:56

工作たいへんよくできましたもらったよーすごいでしょー

763 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:13:47

たいへんなのできました

764 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:30:26

お前負け犬ｗ

765 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 09:29:33

久しぶりに彩色の人とお話したんだけど
今、一部の会社でギャラが枚数制でなくてキャラ数制ってのホンマ？

ホントだったらメーター戻りたーい。

766 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 12:03:51

そんな考えの奴はもどってくるな

767 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 15:00:46

>>766
765じゃないけど何で？

768 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 00:52:33

特例的な社内ルールならあるかも。
CUTによってはキャラ数で計算した方が良い場合もあるし

769 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 02:12:00

そんなカットは大抵色付けてもらってるから人数制とか考えもつかんかった。
モブとかどーなるんだw

770 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 02:22:22

モブは動かないから除外でそ
動いてたら辛すぎだorz

単価に色付いてるから人数制（一部？）なのかも

771 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 04:27:09

モブを面白がってやるｽｰﾊﾟｰｱﾆﾒｰﾀｰに知り合いが一人。
動画時代、カットの中身を見て仕事を取るのは禁止されてるけど、
その人は難しいシーンを選んで取ってやってたから黙殺されてたらしい。

それを知る者、それを好む者にしかず。それを好む者、それを楽しむ者にしかず

772 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 05:30:23

面倒なのが好きでも別に悪くはないよ
好きでも嫌いでも引き受けた物は上げるのが仕事だし
でも面倒なカットは単価高いに越したことはないな

773 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 05:41:39

楽しめばイイじゃない

限界はあるけど

774 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 06:42:44

>>771
あぁ、知ってる。懐かしい話だな。

つか藻前自身はやらずぼったくりの屁垂れじゃねーですか？
自分が面倒なカットやりたくないばかりに下の者にその話してただろう。
孔子もｽｰﾊﾟｰｱﾆﾒｰﾀｰも聞いて呆れるよ。進歩がないったら。

775 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 16:41:44

アニメーターは今日は休み？

776 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 17:13:39

働く人は今から仕事では？

777 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 17:21:37

休める時は死んだ時だけです。

778 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 17:28:02

さすがアニメーターですな。
風邪ひかないように気を付けて、ていうか寒さで死なないように

779 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 17:34:13

休日はスタジオ開いてないとこもある

780 ：771：2005/10/23(日) 19:38:07

>>774
誰の話？

その人はバリバリ現役で大変なｶｯﾄばっかり持ってくよ？
制作も難しそうなｶｯﾄあったらその人にまず相談するし。。

781 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 21:05:55

これだけは言える
諺好き＝ハッタリ好き

782 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 22:54:31

これだけは言える

お前ら仕事しろ

783 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 22:59:21

その前にお前はsageろ
関西人風情が

784 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 23:15:31

あしたからがんがります

785 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 00:01:53

つまんなあい

786 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 00:53:12

普通動画、原画を一日に何枚上げられる？

787 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 02:14:32

線の量に寄るが…
動画平均１８枚前後。手が遅いほうだな。

788 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 02:41:03

最強の速筆と遅筆ってどのくらいなんだろうね

789 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 04:21:40

俺が知ってる限りだが
早い人だとかなり複雑なカットでも1日50枚くらい描く
遅い奴は3日で1枚って奴がいた

790 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 06:18:14

3日で1枚はもう病気だろう。内容にもよるが。
描く速度は速いが、仕事しないタイプの遅筆もある。
そういうのに言わせると３仕事する為に７遊ぶ必要があるとか。

791 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 06:26:24

１日18枚は遅いなぁ
美少女キャラ等でも25は行かないと
一枚\220×25=5500(日給)×25日=月収13ﾏｿ7500円
所得税１割引かれて12ﾏｿ3750円
下請けだと、もうね

792 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 13:02:37

動画で十万いくって収入多い方？

793 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 14:53:20

多い方というか１０万越えた当たりから、頭打ちなかんじ
月１５万平均で出せる人なんてまずいないというか、その辺で原画になる

794 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 15:21:32

単価は200～250円なんだけど
スタジオによって引かれ方が違う
場所によってはほとんど引かれないとこもある
そうすると支払われる単価はピンキリで1.5～2倍くらいの差が出てくる

795 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 15:41:38

月15行くクラスになると今度は劇場か動検の話が来ます
でも大部分は原画に行っちゃう
さびしいよ（´・ω・｀）

796 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 17:05:58

動画は半年しかやらなかったけど
やってた終盤のころは1日20枚を目標にやってたな。
でもカットもらう時に「難しいカットがいいんだよね」(ニコリ)と言われて渡されたので
「楽なカットも下さいOTL」とか言ってた。

一番ひどいカットだと一日1枚しかあがらないカットがあったな。しかもそのカット3人でやってんの。
だから1日3枚('A`)
これ書くと誰だかばれそうだなw

797 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 18:23:54

パルム？

798 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 14:51:03

今までで一番辛かった動画のカット…なんかある？

799 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 15:34:56

これに参加してたら絵が下手になったって作品ある？

800 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 16:39:32

アカギってやってたら下手になりそう
まあ、三文字ばっかりだから関係ないけど

801 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 16:43:32

プロポーションあわせればあわせるほど
キャラ似せれば似せるほど
手がああああってか

802 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 18:17:29

仕事やってて下手になるわけないじゃんか…
辛かったのは格闘＋建物崩壊
でもギャラ高かったし動かせたしｺﾞｷｹﾞﾝ

803 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 20:16:09

格闘シーンのうまい動画さんって尊敬するよ
見てて清々しいよな
描いてる本人は大変だろうが・・・

804 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 20:47:46

動きを描くのは原画

805 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 21:35:11

まさかこのスレに来てそんな間違いをする奴は…うぼぁ

806 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 21:41:14

これからなりたいな、って人が質問してる可能性の方が
高くないか

807 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 21:48:15

動画に動きを任せるクソ原画もたくさんあるぞ。

808 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 22:24:31

どんなに上手い動画でも原画がｸｿだとどうしようもない。
精々仕上げが楽になる位。
動きになってない原画は動画が泣くんじゃなくて作監が泣く。

809 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 02:03:47

動き描くのは原画なんだな・・・知らんかった
そして参考になりますた。ありが㌧

810 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 02:18:47

実際の動きを描くのは動画だから動画をヌキにして語る奴はＤＱＮ
動画の腕と裁量にかかるカットも現在にしてなお沢山あるぞ
酷い原画で泣くのは巧い動画。
「仕上が楽になるくらい」？冗談は勘弁。
>>808は中割りで済む「お使い仕事」しかして来なかった舐めたバカ

じゃないよね？

811 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 02:59:06

>>807
そこに座(ry
意識の低い香具師だ

812 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 15:55:57

>>807
一からほぼ十まで全部やって貰わなくてもいいだろうよ・・・
昔はそれが普通だったけど
海外へ仕事送る量の増加と
止め絵に神経質になってきたから原画の仕事が増えただけだぞ

813 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 22:06:16

ヒキ板の人どこか知らないけど受かったみたいだね

814 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 12:20:08

アニメーターは日本に何人いるんだ？

815 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 13:39:16

>>810
金田氏の原画は荒くて動画泣かせで有名だったが、彼の原画が酷い出来だったかね？
動画でフォローできる事には限界がある。
けっきょく動きを決めてるのは原画。
それを超える動画作業はできないし、やったらむしろ越権行為。

816 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 13:52:08

板野さんはやっぱ例外中の例外だよな

817 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 17:27:25

>>815
それは金田原画を「酷い原画」と位置付けて話してるから。
しかも結論が「金田原画は酷くない」なんだから矛盾してる。
まず荒い原画と下手な原画は根本的に違う。
下手な原画は上手い動画を殺す。荒い原画なら
それこそ動画の力量次第で動きが決まるということ。
原画に出来るのは土台と骨組みまで。建築物の体裁にするのは動画の仕事。
プロなら動画を補助か助手みたいに捉えないで欲しい、素人じゃないんだから。

818 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 17:54:35

アニメーターってどこからどこまでを言うんだ

819 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:06:51

作画。原画動画作監。

820 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:13:36

動検さんのことも時には思い出してあげてください

821 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:19:01

悪い。だって動検はフリー動検ってあんまいないじゃん。

822 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:25:54

仕上げは？

823 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:30:29

>>822
アニメのお仕事ではあるけど
アニメーターではないでしょ
いや、仕上げさんにケチ付けてるんでなくてね

824 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:37:47

監督もアニメーターじゃない
宮崎駿はアニメーターと言うがアニメーターではなくて
実際はアニメーター「出身の」演出

825 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 18:49:16

>>815
原画のお陰でアニメが成り立つみたいなこと言ってるけど傲慢すぎ
原画と動画はお互い様。逆もまた然りなことに気付こうや。
工程の後先と重要度には何の関係もない。
さらに言えば、原画は作監の修正が入った時点で自分の絵は消えるが
それだって必要な事だからだ。作監一人で一作品作ってるわけじゃない。

826 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 19:04:48

（´＿ゝ｀）ｙ￣~
まあ、いいじゃねエか

827 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 19:26:46

動画信者がなんといおうと、真っ先にクオリティを削られるのは動画。
これは現実だから仕方ない。
動画、原画、作監、この中で得体の知れない外注に撒くのはどこかな？
それは動画。一番クオリティに与えるダメージが少ないからだ。
反論できるか？

828 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 19:32:45

>>817
酷い原画なんて言ってない。
荒い原画といってるだけ。
荒いと酷いが同じにみえるなんてプロらしからぬ発言だな。
上手い人が飛ばして描く原画を見たことないのか？
出来上がりは素晴らしくいいんだけど、動画泣かせだぜありゃ。

829 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 19:40:47

>>827
心底知識が足りないﾔｼ
動画は海外のレベルが上がったから問題無いだけの話。
原画は現状日本国内に蒔くのが安全だが
動画期間を十分経てないから使えないというのが実情。
世に溢れるヘタレ原画の存在は無視なのな。

=>>828ｗ
おまいは酷いも荒いも最初から一緒くた。
後から言い訳は見苦しいんだよ、素人ちゃんよ

830 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 19:44:33

カルシウム食え藻前ら

831 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 19:47:41

それ以前に
>>815と>>828の出典は
石田アツコの「アニメがお仕事」
な訳だが
何故気付かん

832 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 20:16:51

なりたい人が知識や参考を求めてここを覗いて
なりたくない人になって巣立っていきそうだ…

833 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 20:18:55

なりたい人が漫画からネタ取って煽るスレ、まだまだ続きます

834 ：名無しさん名無しさん：2005/10/27(木) 23:31:38

なぜ煽る！なぜそっとしておけない！

835 ：名無しさん名無しさん：2005/10/28(金) 01:04:45

にんげんだもの

みつお

836 ：名無しさん名無しさん：2005/10/28(金) 01:48:35

ちょくちょくヒッキー板の話題出してる奴いるな
このスレに関係あんのか？時々煽ってるようだし
無視されてるよりかまってもらえて嬉しいんじゃねーの？

837 ：名無しさん名無しさん：2005/10/28(金) 02:24:19

>>836
どこ？

838 ：名無しさん名無しさん：2005/10/28(金) 02:26:12 BE:546975078-##

最近は海外一括「原・動・仕」もよく見るよ

839 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 01:37:07

原動仕きついよねー。
そんなになるならアニメなんて作らなきゃいいのに。

840 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 02:29:36

俺過去に自分が描いたものをふと思った時見返してニヤニヤするのが好きだから
自分の仕事で描いたもの手元に残しておきたいんだけど、使い終わったものってやっぱり
会社のものになっちまうのですか？

841 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 02:36:08

窪さんに言わせると、そうでもないみたいです

842 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 02:57:47

>>840
基本、金を出した製作会社のものになります。
原画さんは買取契約風な暗黙の了解の上での仕事です。
なので手元に残しておきたいのならコピーをとっておくぐらいしか方法はありません。

しかし、実際は使い終わった原画・動画は数年ぐらい制作会社の倉庫に保管されてゴミ箱行きです。
制作管理なので、制作さんと仲良くなっていれば、頼めばくれることもあります。

最近見るのは、製作会社が使用済みの原画を引き取ってリレイズセルにして販売する絵図。
いわゆる二次商売なので原画・動画しいては制作にも金が下りてこない！
昔、見たのは倉庫からごっそり盗まれる管理がゆるい制作会社ｗ

843 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 03:06:23

なるほど、コピーがOKなら自分としては問題なさそうです、どーもでした

844 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 03:28:23

そういや数ヶ月前にアニメサロンにあった
設定やレイアウトのオク売りを叩くスレってどうなったんだろ

845 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 04:27:36

制作会社も最近は管理が厳しくなったよなぁ

846 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 04:51:57

右脳を鍛えるには他の何よりも最高の職業に思える。動かすにもレイアウトにも空間把握が相当必要だよね

847 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 05:43:15

あんまり夢見ない方がいいぞ

848 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 15:51:03

>>829
海外のレベルがあがったなんてことはないと思いますよ。
今も昔も、韓国のスタジオじゃ１年経ったらアニメーターが全員入れ替わったり普通で、
腰をすえて育成するような状況とはとても言えないよ。
それもこれも、十分な時間を与えてやれない状況での発注がスピード勝負での
受注合戦に拍車をかけているからなのだよね。

年々韓国から中国に発注はシフトしているし、むしろ動画の質は下がる傾向にあるよ。
近年の原画の質が下がっているのも、動画経験の長短というよりは、
むしろ放送本数の上昇により仕事が溢れてることに起因すると思う。
つまり、かつては原画では仕事がもらえない実力だった人でも今は仕事がある状況なのですよね。
それが結果的に動画期間の短縮に繋がっていると思いますね。

849 ：名無しさん名無しさん：2005/10/29(土) 20:52:01

動画がやりたいのに…

850 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:11:36

海外も国内も動画の質なんて下がる一方じゃんｗ
その分、原画・作監時にありえないぐらいの参考とあたり入れてフォローしてるってーの

851 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:17:57

いや、その見識には意義ありだ。
国内動画の質は低下してるが、海外動画はずいぶんマシになった。
昔を知る人間にはな・・・
だって今ちゃんと割り指示守るだろ？ｗ

852 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:21:32

>>851
それは確かに
昔、割り指示を割って来た事があって大爆笑した

「このキャラの横で動いてるのなんだ？」ってｗｗｗ

853 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:24:37

海外の質が落ちて見えるのは電送のせいかもしれんね

854 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:28:06

未だに割り指示は守らん所多いよ
基本奥ヅメ

>>852
よくキャラの周りに☆飛んでるよねw

855 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:50:02

あのう、論外な質問かもしれませんが、割りってなんでしょう

856 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 00:58:31

原画と原画の間の絵を入れる中割りの事

割り指示とは間の絵をどのように入れるのか、真ん中で割ってよいのか
どちらかに詰めて割るのか、どの部分がどこにつながるのか等の指示書きの事

857 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 01:43:34

├──┼┼→
①　　　　　　　②

割り指示AA

858 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 03:01:27

まず用語がわからないのか・・
そりゃそうかもしれないけど

859 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 03:19:39

まずぼんわわとした基本用語から説明した方が良いのかも名

860 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 03:25:31

なるほど、ありがとうございます。

861 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 03:57:19

わからない言葉がわからない悪寒・・・

L/O、BG原図、１原、ラフ原、２原、原画、ﾀｲﾑｼｰﾄ、動画、セル（データ）
中割り、口パク、同トレ、ﾌﾞﾗｼ、Wﾞﾗｼ、T光、ﾏｽｸ、PAN等ｶﾒﾗﾜｰｸ・・・

862 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 04:17:13

アニメーション用語集でググれば法人、個人サイトで数箇所引っ掛かるけどね

863 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 08:45:30

石田敦子の漫画読んで幾らか知ってる程度。

864 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 12:31:00

ブラシ
ダブラシ
あと付けＰＡＮやらフォローＰＡＮやらの違い

ここらへんがわからない

865 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 13:29:36

つけパンとフォローパンって昔と今で逆になってるよね
あれはなにが原因なんだろ…

866 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 14:41:59

ブラシはエアーブラシの事
ダブラシ（又はWﾗｼ）は多重露光撮影の事です
いずれもセルアニメ時代の用語を現在でも使ってる。

867 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 15:33:50

>>862
中には通用しない言葉やわけのわからん解釈こいてるサイトが
たまにあって笑う
脳内なのかなあ

868 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 16:20:35

実写撮影技法から来た言葉がフォローPAN
PANはカメラを振る事。（横フリをPAN、縦フリを縦PANと呼ぶ）
被写体を追いかけて台座位置まで動くPAN撮影をフォローPANと言う。

それをアニメで再現する最、大判BGは引くが、
セル素材はBG位置に合わせた中割りでフィックス撮影する技法をつけPANという。
したがってつけPANとはアニメ専用の用語、概念であって実写には無い言葉。

なぜセルも大判にしないかというと、日本のアニメは3コマ撮影が多いので
カメラの引きを1コマで撮影した時、大判セルも3コマで撮影すると
（セルの）キャラが1コマ下がって2コマ進むフリッカーと呼ばれる現象が発生するから。
いわゆるチラツキの動きになって見難い。
逆に海外アニメではフォローPANの場合、前後の動きがどうだろうと
全て1コマアニメにしてフリッカーを発生しないようにしてる。
（たとえばワーナーのバットマンが歩きをカメラが追う時、いきなり滑らかな動きになる等経験ないだろうか？）

869 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 17:07:44

そういえば「コマ」と「カット」と「１枚」の区別がついてない子がいた。
全部使うイラストの枚数の単位だと思っていたとか。なんかよくわからないが。
でもそんなものかもしれないなあと思った。

870 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 18:40:06

>>868
うーん・・すみませんが、ちょっとわかりにくいです・・・

871 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 19:20:10

>>870
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=4057.jpg

872 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 20:31:54

つけPANってフォローではないの？
違うのであれば
付けパンは真横あるいは真縦にカメラを動かす？
フォローは縦横限らず自由的に被写体を同じ画面位置に捕らえながら追う？
ってことかな

873 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 20:42:11

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=4061.jpg
Follow
見づらい・・・買って見てくれ

874 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 21:43:58

あれ、つけＰＡＮ＝フォローＰＡＮと教わったが…

875 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 21:58:17

>>874
今のアニメではその認識でおｋ

876 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 22:09:43

>>848
長レスご苦労さん、でも残念だが違ってる。
生きた動画が描ける人間はアニメーターとして伸びる。
国内にはそれを実現するための人も時間も足りない。
対して海外にはそのための条件が整ってる。
現実を見てくれ

877 ：868：2005/10/30(日) 22:16:46

>>870
そうだね。俺もあとから見直して説明になってないなとｵﾓﾀ
目の前で素材を説明すればすぐ理解できる事なので
業界に入ればだれにでも解ると思うよ。

あと、フリッカー=悪のように説明してるけど、原画マンや演出家によっては
2コマ程度の動きのフリッカーは許容してる人もいる。
つけPANにすると背景の上をキャラが滑るように見えて気に食わないらしい。

878 ：名無しさん名無しさん：2005/10/30(日) 22:37:44

>>876
海外に期待するのは間違い
時間は均等にない。電送を使ったとしても中なしであがってくるのは異常だと思わない？

現地では、キャラだけ、口パクだけ、Aセルの１～１０まで俺がやる、１１～２０はあなた、
みたいに複数の動画マンに配られるので、
「あそこの動仕は質が高い」というのはあるかもしれないが、個人として伸びることはない。
人も伸びないし、ﾌﾞﾛｰｶｰは伸ばす気はないし、本人たちも伸びる気はない。
かなりさっぴかれた今の単価でも、中国では十分な給料がもらえてるから。

現実はこんなもんよ

879 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 07:46:31

つけPANとフォローPANは会社によって解釈が違ってたりします。
スライドなどの表記の仕方も、会社、または個人によってまちまちです。

撮影は表記がどうあれ、あがってきた素材によって判断して処理している物と思われます。

ダブラシについても
ダブラシ
wラシ
wexp
wxp

などの表記を見かけます。

880 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 07:49:02

>>871
>>873
なんの本ですか？宮崎駿の絵みたいだけど

881 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 08:03:59

>>880
アニメージュ文庫のナウシカコンテ下巻おまけだね

882 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 16:40:03

>>881
ありがとう、本屋見てきます

883 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 17:37:09

>>878
今はそういう事態はない。時代は変わったんだよ。
たとえ中無しであろうがちゃんと上がって来る。
複数人で分けたからひどいモノが上がって来るというのは嘘だし
ひいては海外だからレベルが低い、というのも今となっては
単なる先入観でしかない。海外のレベルは高い

884 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 17:43:36

ちなみにカットを分けたから伸びないという理由はない。むしろ
ある程度上手くないとできない事。
日本のクオリティ低下はとにかくシャレにならない、
その辺事実をシビアに見てもらいたい

885 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 01:15:23

>>883-884
なんでそんなに必死に海外を・・・・・・ﾌﾞﾛｰｶｰの方？

886 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 02:05:41

カットがよくわからないので教えて頂きたいのですが、

アニメの１場面の始まりから終わりの数秒を１カットと言うのでしょうか？

887 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 02:10:09

やっと大学ノート一冊埋めたよー
あと一冊位用意したほうがいい？

888 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 02:20:13

>>885
実態見てたら馬鹿にはできんぞ
だから日本も負けずに努力しろって事。

お前何仕事舐めてんの？悪いけど甘くないよ

889 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 02:42:14

国内ﾒｰﾀｰの不甲斐なさにご立腹のようです。

つーかはよこの業界つぶれてくれんかな

890 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 02:43:50

>>888
どこをどうとったら仕事をなめてるなんて結論に？
つーか、スレの題目からして先に>>886に答えてやれよ

891 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 02:50:13

【ｱﾆﾒｰﾀｰの実態調査】労働時間多く･4人に1人が年収100万円未満
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130773944/

892 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 04:15:49

>>876
それならとっくに韓国で沖浦が一人くらい登場しててもいいはずだよな？ｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 04:17:56

韓国のスタジオなんて２０年前から何にも変わってないよ？
バカジャナイノ？

894 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 04:28:41

おい、もう煽るな！

( ´,_ゝ｀)プッ

895 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 08:08:34

韓国の上手いアニメーターはディズニーなど、アメリカの合作をやっているらしい。
そもそも日本人と違い西洋人に近いビジネスライクな考え方なので、
腕の立つ人は必然的に金のいい方へいくらしい。

つまり日本で使っている海外のアニメーターは残り物と言っていいのかも知れない。

896 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 08:23:04

いあ、マジで海外はマシになったよ。　マシにな。
今仕事してりゃ判りそうなもんだが。
国内のレベル低下と相まって、今やTv動画に関してなら
内外の差はまったく無いといえる。

というかね、以前が酷すぎたんだけどね。
割り指示無視、クリンナップ時に線抜き、影無し、
簡単な中割りを水増し&請求・・・
あの時代を知ってる者にとって、現在の外動はマシな状況と言える。

但し、育つ気が無いので面倒見甲斐が無いというのは同意。

897 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 10:38:29

今からアニメーターになろうとする奴はバカだね
手描きは子供だまして金ふんだくるアニメだけになるよ
これから新しいものを作っていこうとするクリエイターが向かう場所はCGだよ
お前等は会社の利益のためにドラえもんとかポケモンとか一生作ってな

898 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 11:16:35

…と就職が決まらない専門生が申しております

899 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 12:03:29

【調査】"アニメーター" 労働時間多く「２５０時間」、年収少なく「１００万未満」、仕事にプライド「８割」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130811058/l50

900 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 14:23:39

>>886
亀レスだが、『１場面の始まりから終わりの数秒』はシーンで
シーンはカットの集合体と。

901 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 14:57:06

いやあ、CGはスタンダードになりにくいよな。
３Ｄが登場して猛１０年以上になるけど、未だにテレビゲームの枠から出てない
事を見ても、あきらかだよな。

２Ｄを駆逐するには、２Ｄ以上のコストパフォーマンスと収益を見せなければ
不可能だよ。

902 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 16:12:45

もう何度も言われてる事だけど、３DCGは質的に手描きアニメの後継にはなりえない。
かつてそういう置き換えを目論み、無駄と結論は出た。
３Dはむしろ人形劇に近い扱いであって、実際その分野では
すでに業種交代が済んでる。
2次元アニメとは何の食い合いも起こらないし、
そういう扱いの作品は今後も失敗し続けるだろうよ。
（最近の失敗例：甲殻機動隊３Dムービー）

903 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:15:32

ふーん君の脳内ではディズニーはアニメじゃ無いみたいだなｗ
萌えアニメの見過ぎだよ君

904 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:31:19

じゃあディズニーみたいな日本のアニメを作ってみればいいよ。
俺がクライアントならそんな物にはビタ１文も投資せんがな。
ディズニーは実写分野にも手を出してて、流れが日本のアニメと全く違う。
あれはCGアニメという全く別の分野の成功例であって
手描きアニメとは違う商品。（それこそ人形劇の分野だな）
君は「アニメ」という言葉に振り回され過ぎじゃないかい？

905 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:35:58

＞君は「アニメ」という言葉に振り回され過ぎじゃないかい？

それお前の事だって、君馬鹿？

906 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:45:08

言いたいことはそれだけかね？
では俺の勝利という事でこの話題は終わりとしようか。

907 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:45:41

頭の可笑しい君は出さなくてもハリウッドメジャークラスの所が億単位で金出してるじゃん
いくら低予算で作られてると言っても君のおこずかい程度で造れる程甘いもんじゃ無いんだよ
少しはアニメ以外みてみようね僕ちゃん

908 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:59:10

そうだな。君のいう通りあれは金の掛け方が違う別のメディアだ。
日本のｸｿﾄﾞﾗﾏとハリウッド映画を比べる以上に愚かな比較だ。
そんな比較は無意味なので、ﾈｽﾞﾐ３Dと日本のアニメを比較するなんて
愚かな思考は止めようじゃないかｗｗ

909 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 17:59:48

正確にはディズニーじゃなくてピクサー。

910 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 18:31:40

ピクサーって経営苦しいとかずいぶん前に聞いた気がしたんだけど
特撮に関しては本当ＣＧがとってかわったね。
アメリカの事情は知る由もないけどパフィーのアニメとか子供向きながら
あるんでしょ？アニメ＝ディズニーだけじゃないんじゃないのかな
>>897は事情通みたいだから教えてくれ

911 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 19:01:34

とりあえずディズニージャパンは撤退
そのフロアには今マッドが入ってる。

912 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 21:21:58

ピクサーの経営が苦しかったのはジョブズが買い取った前後。

913 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 23:09:21

板野が3Dに逝ったのが良い例だよ、手書きはこれ以上成長しない
来たるべきデジタルハイビジョン放送に見るに耐えない手書きなんて放送できないよ

914 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 23:47:16

動画はタブレット作画になっていくのでしょうか？

915 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 00:01:41

その可能性は大いに有ると思うね。
今の手書きと多少差が有れど同等の物が制作出来る様になり
コストが安くなるなら

現状のＴＶシリーズや国内向け作品の予算ではＣＧで制作するのは不可能だから
手書きで描いてるのが現実だろう

だが心配する事はない。ＣＧ化しようがその時はその時。
同じ手書きでも10年20年同じ絵を描いてるほうが少ないし
ＣＧ化で駄目になる様な才能なら元々大した事は無い

どうせその時代には今よりもっと使いやすい作画用タブレットでも出てくると思うから
心配なんかしないでそういうのが出てくるのを待ってればいいだろう

916 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 03:25:09

CGにとって変わられるって言う人は、今どういう立場なの？
そう言われても正直どう対応していいのかわからん。
もしｱﾆﾒｰﾀｰならその来るべきCG世代への対処法を聞かせてくれ。

煽ってるんじゃないよ

917 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 03:47:55

取って代わるも何もソフト使えるようになればいいだけじゃん
実際もう使えるのは使ってるし
入れ替わるのは人じゃなくて道具でしょ、

918 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 04:31:05

動画は最低の給料だって分かったけど、原画はどんくらいもらえるの？
月30くらいもらえる？

919 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 08:27:24

>>913
板野は元々タイミングだけのｸｿ絵描きだったじゃん。
得意分野でしか仕事しないから自分で勝手に活動範囲を狭めてた。
というか、有名メーターでは極少数の「例外」って奴。
他の大勢が手描きに拘ってる現状を説明するには説得力に欠けるな。

920 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 08:38:08

手描きに拘ってる=得意分野でしか仕事しないから自分で勝手に活動範囲を狭めてた

になるかもな

921 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 09:15:45

3Dに行くのはいいけど、その分野で突出した仕事が出来たのかね？
結局板野は手描きでやってた事の繰り返しを３Dでやってるだけでは？
そして３D生え抜きの人材にはもっと優秀で若い奴がゴロゴロいる。
板野サーカスだって手描きの分野ですら、彼のコピーが出来るのは沢山出たしな・・・
先駆ではあったと思うけどね。
（ちなみに板野にあの極端なパースと詰めのアドバイスをしたのは湖川。
板野のやった事は、その応用と、それのみしか描かないというスタイルの確立）

922 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 09:42:36

国内現状では手描きメーターとＣＧ制作者では待遇は雲泥の差
ＣＧ屋なら年収３０００万クラスでも結構居るし
ＩＧの劇場物にも参加した某ＣＧ屋のプロフ文で「月収が平リーマンの年収」
てのが有るの知ってる？

君みたいな馬鹿な作画房が嫌になって手描き辞めたんじゃねーの？

923 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 09:51:24

それは
C　G　ア　ニ　メ　の　方　が　儲　か　っ　て　る
ってことが言いたいのか？
そっちの方が商品としての価値が高いんだな？そうなんだな？
やっぱ手書きは終わりだわ

924 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 11:27:37

アニメで儲かっても制作会社や一部の「偉い人」以外には全く還元されない

次も低予算で作らせる為

925 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 11:54:19

貧乏じゃなくちゃ創作意欲が出ないだろ？
一番ひねり出せる状態に調整するのも大変なんだぞ？
文句ばっか言ってんじゃないよマジで

926 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 11:56:16

極1部の氷山の一角のみを例にして鬼の首でも取った様に
勝利宣言するのはここの厨房の特徴なんですかねぇ？

CG屋も作画屋も、大勢を占めるヒエラルキーの底辺は似たり寄ったり。
アニメーターだって稼いでる奴の年収はそりゃ凄いよ。
もう劇場拘束料貰ってる世界の人の話だけどね。

927 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 11:57:53

そうだよな、上の人が創作意欲をかき立てる状態を維持し続けてくれたおかげで
日本のアニメは長く繁栄しているわけだから感謝しなくちゃな

928 ：手描きアニメに拘る貴方へ：2005/11/02(水) 12:02:19

そのような極限の環境で制作させて頂けるのだからやはりアニメータはエリートの中のエリートなんですね
人並みの幸せを得られないのに文句一つ言わないなんて凡人にはとても真似出来ません！！

アニメータの偉大さが解らない一般視聴者はなんて愚かな連中なのでしょうｗ

929 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 12:03:52

アニメに拘って他が見えない奴は馬鹿

930 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 12:07:57

いいから黙って萌えアニメ作れや！！

931 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 12:19:14

はい。

932 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 13:50:19

＞勝利宣言するのはここの厨房の特徴なんですかねぇ？＝＞906

すみません・・・彼は引き篭もりでアニメ以外見ないキチガイなので・・・

933 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:10:06

あー志望動機ってどうやってかいたらいいんだろ。
とりあえず手描きの絵で飯を食っていきたい。CGも多少はやるけどやっぱ手描きが良い。
とにかく絵描いて生活したい。アニメが好きだー！
ってことしか思いつかないorz
漏れは何処までバカなんだ・・・文才皆無。
皆さんはどうな志望動機書いてますか？

934 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:19:27

お前らのCGってまさか…PCでお絵描きのこと？

935 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:48:42

>934
たぶんそうじゃないの？
行く末案じたってなるようにしかならないって。
滅茶苦茶優秀なんでしょう、年収そんなにとってる人は。
美大行ってる学生時代から３ＤＣＧのお仕事したりしてるような人や
その業界でカリスマな人なんじゃないかな。
ネットで見聞きした想像だけど。
３Ｄがいいって思うんならそっちで頑張れ。
手書きを馬鹿にする必要なんかないだろ？
３Ｄに進むと決心しても
一流目指して頑張ってれば下（と思い込むもの）なんか
気にする必要なんてないじゃない。
ポジティブにいこうよ、ポジティブに

936 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:55:07

あと板野さんずいぶんな言いようだなぁ　なんか悪意すら感じるよｗ
２ｃｈだから仕方ないだろうけど現役の人が言ってたらちょっと引くな。
でもアドバイスうけてたのは本当の話なら初めて聞けてちょっとうれしい。

937 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 22:45:08

「CGがスタンダートになり得ない」なんて言ってるのは馬鹿
映像業界で利益がまともに還元されてる所は既にデジタルに移行している
時代に取り残されてるに近い

今後現場に資金が来るようになればCG化、
もしくは資金が来ないまま劣悪な環境のまま手描きで作らざる得ない

お前らどっちがいい？

業界が何故良くならないか考えてみろ

938 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 22:55:04

3DCGの話じゃないの？

939 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 23:55:46

○そもそも潜在能力のある新規アニメーターの絶対数が少ない
○アニメの企画・演出・脚本に一般大衆をも引っ張れるレベルの才能の持ち主がいない
○そもそも一般世間をビビらせてやろうとする志のある奴が少ない
○ネタの枯渇・パクリの横行・マンネリ化
○広告代理店やテレビ屋が製作資金を掠めすぎ
○萌え、安いエロ、強引な欝展開のオタクアニメの氾濫（『頂点を支える底辺』とかそういうレベルじゃない規模で）
○それでもエロか萌えがあれば金を払うアニオタ
○大御所達の才能の枯渇
○上記全ての要因で才能のある人材が集まらない悪循環
アニヲタが堕ニメーターになり駄ニメを量産する

ここら辺が問題になっとる感じだな

940 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 00:17:19

アニメーターになりたくないならここ来るなよ
何しに来てるんだ　スレ違いだよ

941 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 02:26:20

俺アニメーターになる気ない外野だけどもさ、
一応3DCG(以下CG)にはある程度知識持ってるんで意見させていただくよ。

CGにはCGの利点があって、当然逆もまた然りだと思う。
だからアニメはCGをとりいれてる。楽するためにね。
しかしアニメの主流が全部CGという風にはならないだろうし、
そんなことを言ってるやつはCGに幻想を抱いてるだけだ。

942 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 03:36:15

つーかみんな・・・・就活どーよ?

943 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 04:00:53

はて？３DCGの話じゃなかったの？
＞映像業界で利益がまともに還元されてる所は既にデジタルに移行している
って、ﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行していないところはサザエさんぐらいだと思うけど・・・それを踏まえての話じゃなかったのかよｗ

３Dの話じゃないなら、今同様にスキャンでおｋじゃね？

944 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 04:18:16

サザエさんって未だアナログなの？
色合いがデジタルっぽくなってたような気がしたんだけど、気のせい？

945 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 04:51:53

サザエさんの現場を知ってる人いないかな～

エイケンだけはまるで接点がない。。。

946 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 05:42:24

さすがにサザエさんも仕上げ以降は既にデジタルと思うが・・・
今国内ではフィルムメーカーも16ミリから撤退してて
コダックに注文するしか方法が無い。
スタインベック使う編集も東現でしか出来ないんじゃないかな？
フィルム撮影だとベラボーに金かかると思う。

947 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 11:36:10

さんざん過去ログに書いてあるがサザエさんはアニモだよ。
一部のIG作品に使われてる、アナログっぽくみえるデジタル。

アニモはレタスと違って作画制約多いからほとんどのアニメがレタス
エイケン、IG、一部の元請製作のアニメがアニモを仕様
今、セル使ってるとこあるのかな？

948 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 11:51:28

あとamino使ってるので有名なのはディーン
animoの方がフイルムっぽい仕上がりで好きなんだが
やっぱ変則的だからRETASの方が動画作業は楽だ
IGもホーリックではRETASだったな。
絶対数が多いから移行しなんだろうか？

949 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 14:40:39

前に作画をデジタル化したらこんなんだよってスタイロスをやらされたけど
勘弁してくださいだった。東映はあれでやってるって聞いたけど
ペンタブで動画は無理だ…原画はまだいけるかもしれないけど…
描く作業よりも、筆圧とか回転とかそういう部分がつらかったなぁ

950 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 14:49:45

>>948
そうなんだ、アミノ監督最近はディーンにいるのか。

951 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 16:43:27

原画でもペンタブは効率下がるような…。液タブとかだとどうかは知らんけど。

952 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 17:32:46

テレコムの動画はデジタルじゃなかった？
均一の太さと濃さの線が出るから楽

953 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 19:39:39

東映でもペンタブで描いてる人は少ない
やっぱり大半は鉛筆

954 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 20:44:37

デジタル動画マンの利点はいろいろある

955 ：949：2005/11/03(木) 23:22:32

液タブ。他の部署的には利点いっぱいあるんだけども
作画から言わせてもらうと無理だな…鉛筆と紙が一番。

956 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 23:59:14

アニメーターでも原画になれば普通の社員並みに生活できるの？

957 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 00:55:54

原画じゃ全然ﾀﾞﾒ
作監になって初めて大卒1年目あつかい。

958 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 03:54:11

しかし最近は上手いアニメーターほど作画監督を避ける傾向に有るこの現実。

959 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 04:04:38

絵柄合わせなんて動きが描けるアニメーターからしたらつまんないんだろうな

960 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 11:06:03

絵柄合わせで済めば喜んでやるっての・・・・・

961 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 13:28:26

”上手い”アニメーターさんですか？

962 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:05:13

>>956
原画だけでも作監になっても単価でやってる間は無理。

拘束料もらうようになったら原画だけでも安泰。

家も建てました。

963 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 08:52:37

今はシリーズの作監なんてやるもんじゃないよ。
２．３０万で一人で原画描くのと変わらんからな。
当然満足な仕事もできんし・・・失敗のリスクも作監が全部背負うことになり
いいことなしだな。

964 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 22:48:54

やるもんじゃないけどたまにはやってみるのも良いと思うよ

965 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 01:10:31

こういうサイトみつけた。
真面目な質問にちゃんとレスがついてる。
ttp://amu-ita.2-d.jp/

966 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 00:16:31

アニメ会社の求人見てたら新卒ってなってる所が結構あったんだけど
アニメーターも新卒とか重要視されんの？

967 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 04:14:45

実力が目で見れる職業だから巧さ優先、次に若さ

968 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 15:54:19

あと給与形態とか特殊過ぎるから世間知らずの方が良かったりするらしい
「研修」問題とかな
まぁ・・・そのセイで「年収は１００万円以下でも
仕事にプライドを持ってる」困ったチャンが巣食ってる訳だが
アニメ以外の事を理解できない＝熱意が有る、みたいな風潮が有る

俺も苦労したよ・・・
動画時代チーフ以下先輩が皆バカでさ・・・

969 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 15:57:40

>>968
>世間知らずの方が良かったりするらしい
>アニメ以外の事を理解できない

このスレ見てても思うな、それ

970 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 16:13:12

絵描きのプロとしてプライド持てるなら良い仕事の為にも有ったほうが善いが・・・

「年収１００万円以下」なんて未熟者以下なんだからその辺自覚して欲しいな
他人に価値観をや心構え語る前にな

971 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 17:09:53

地方だと仕事取れないこともあるので年収５０万いかないらしい。
東京だとほぼ毎日仕事あるからそういうのは理解できん。

972 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 21:27:49

そのうち全部3DCGアニメになって仕事なくなるけどな

973 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 21:34:34

すげぇ　まだそんなこと思ってる奴がいるんだ

974 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 21:45:28

そんなことよりそろそろ次スレたててくれないか
テンプレが酷いらしいから次は>>1さんじゃない人希望

975 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 23:29:51

CGしてる人間から言わせてもらっても
まぁ後20年は手描きが主流だろうけどな
人類が火星に到達するより少し早いくらいじゃないだろうか？と思う

既存の技術の延長でいずれは可能になるのは間違い無いだろうが
数多くの課題の克服と技術革新が不可欠

976 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:09:07

CGは果たしてアニメと言えるのか？

977 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:26:07

「ピングー」なんかは「クレイ」アニメ
君の言いたいのは「セル」アニメじゃない？
となると、厳密に言えば既に「セル」はもう使われてないが

978 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:27:33

「ピングー」なんかは「クレイ」アニメ
君の言いたいのは「セル」アニメじゃない？
厳密に言えば既に「セル」は使われてないが

979 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 01:06:02

次スレのＱ＆Ａ天プレ案

　　　　　　　　　　　　　　■　■Q&A■　■

　　　　　Q:アニメーターの給料って低いんですか？

A：その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
また動画マン時代は10万を超える事はなかなか難しいと思います。
原画マンで月10～25万。フリーで20～40万。作監で１本20～30万。（OVAや映画になると約2～3倍）
月～土朝から深夜まで労働したお給料なので自給換算するとバイトの自給以下です。
質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。

　　　　　Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの？

A：基本的に『デッサン力』を見るスタジオが多いです。
また、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方が好まれることもあります。
クロッキーではシルエットとデッサン力を中心にチェックされます。

作品ファイルにはクロッキー、模写、オリジナル（自分の得意分野）、背景（レイアウト）
クロッキー帳を送るより、自分の良しと思った作品を大体40～60枚位ほどファイルに入れる。
とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は会社に嫌われるので、完成した絵（影有り）を送ること。
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い、と思われます。
原画にあがるとレイアウトを切り、背景を描く事になるからです。

980 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 01:09:38

　　　　　Q:どんな練習をすればいいの？

Ａ：背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
１０枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、１０枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、５分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

また枚数ノルマに加え、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみることも必要です。
それで見えてくるものもあります。早さも求められるので時間も管理します。

　　　　　　（この訓練の意義）
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的。
だから速く描く事だけが目的になってはいけません。
絵（再現）がラフでも、（記憶）の部分は疎かにしてはいけない訳です。

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられます。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向きません。
「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。

981 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 10:33:19

みんなの初任給教えて。

982 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 15:18:53

初仕事が締め日だったので、３００円（爆）