【新しい】原画マンの転職【会社へ。】

現在の会社を辞めたい原画マン、集合。

いろんな問題があって、現在の会社をかわろうとおもってる原画マン、

思いきって、新しい会社へ行こう。

ここは、そんな原画マンの転職情報交換スレ。

2

>>1
乙

やっぱ、人間関係が一番じゃないだろうか。

就職情報きぼん

個人でやればええやん。

関西で会社移るならどこが１番いいですか?

>>8
アニメアール。
いい人材が育ってる。

>>9
やっぱりｱｰﾙですか〜。東京の知り合いにも、大阪ならｱｰﾙと言われました。
自宅作業と聞いたのですが、大丈夫なんでしょうか?
あと京ｱﾆも少し気になっています。

京アニの方がいいんじゃない？

関西だと、アールと京アニ以外でほかにあるのかな？？

書いてあることをそのまま賛同する気は無いが、配分の調整は賛成

下げる部門がある場合、逆ストライキみたいなものだから
たった1作品の中で配分替えてもその仕事受けてもらえないっって事になりかねないから
変わるときは、いくつかの製作スタジオが同調して同時に配分を替えるようになるだろう

間違い

他の板で、京ｱﾆはﾘｽﾄﾗがあるとか書かれていたのを見たのですが、本当ですか?
だとしたら少し微妙なのですが…入ってすぐｸﾋﾞとかもあるんですかね?

大阪だと、宅配便とか東京の会社と取引する関係上、原画動画の単価はかなり下げられると聞いたがなあ。

アールでも原画単価は東京の三割減だときいたが・・・

3割ってぼったくりすぎじゃないですか…？

三割以上取られてる自分はどうすれば…；

ムーはどうなん？近所だから通い易いのだがｗ

ムーは虐めがあるって聞いた( ´･ω･`)
あんまりオススメ出来ない。

原画マン同士のいじめってなんで存在するんだろうね。
性格悪いサッカンが、仕切っているスタジオは最悪だな。

ムーは社長が…┐(´д｀)┌

うちはチーフが年配のためか割りと人当たりいいんだけど
はっきり言ってメチャメチャ古臭くて下手糞なんだよね
こういう場合はどうしよう

>>23
年配の原画さんは、人当たりいいひとがおおい。
それが一番いいよ。
テクニックを教えてもらう人は、そのチーフ意外で別の人をさがせ。

なんか会社を替わる癖がついてしまった。
3年もたない。

いい事だ。
むしろ同じ会社に3年もいるとヌルくなってくる。

大手の動検と、弱小の原画なら、どっちがいいかな。
前者のほうが、将来のためにはいいかな。
スキルアップできるし。

ケースと運による。

仕事の内容が違うのでねえ。
たぶん大手の動検の方が将来原画をした時に丁寧に絵を描ける意識は身につく。

＞19
ムーが近所ならアールも近所だよ。

アールといえば沖浦啓之が育ったことで有名だ。
ほか、毛利和昭、逢坂浩司、小森高博、木村貴宏、柳沢まさひで、糸島雅彦など。
吉田徹は在籍。
ムーは黄瀬和哉、大島康弘、山本佐和子。

>30
そうなんだけど・・・あっちでも虐めがあるとは凹むなぁ
こっちに何人か無ーから移籍した人居るけど向こうの方が酷いって事？

知らぬ相手に僭越かもしれないが、
厳しいことを言うと苛めがあったとしても(真相は不明だ、主観に阿るものだから)
環境は与えられるもの、用意されているものではなく。
自らが築き上げるものじゃないのか？

正直、画力があれば決して苛めにあうような事は断じてない。
大切な戦力なんだから。

自らを省みず、原因を他者に求め、身勝手な中傷は止めたまえ。

ちょっと画力の有る同期や後輩を蹴落とすなんて良くあるジャン
この業界コンプレックスの強そうな奴多いし
やる気に無い連中が巣食ってる老舗なんかじゃ良くある話

だからみんなフリーになるんじゃん

>>31
それみんな30代後半から40代の人たちやん
その後の世代は育ってないのか？


あと付け足しとして
加瀬正広
ソルティレイのSHUZILOW.HAもアール出身

転職というよりも、フリーでやれば良いんじゃないの？
その方が単価も良いし。

フリーで仕事もらえない様な奴に来られても困りますがな。

劇Ｚの中谷誠一氏やヤミ帽の西田亜沙子女史が近年のムー出？

近年ってもそのお二人も30代後半

>>36
社長の金言ですかｗ

残念！
「ひろみ」や無うて「ひろび」やでぇ。

社長流石です！！！俺一生付いていきます！！！！

で「博美」って奥さんデスカ？

はぁ〜？
村中は男。ワシより禿げとるわ。

>>36-42
・・・・・・・・・・このスタジオの中で一体何が起こっているのだ？(´д｀;)

↑意味解らん？？

↑世の中知らないで済む方が良い事も有るんだよ
特に人名

名ばかりじゃなくて、ちゃんとした老舗さんには凄い人多いけどね
一応フォロー
やっぱ経験には敵わない部分は多々有るし

>>45
いや、43のカキコの意味が解らないんであって…

＞46

ttp://wanpack.main.jp/event04-05-14.html

こういう所はダメってことですねw

雀荘行ってくるわ

>>47
いや・・・・・・解る人には分かるんですよｗ中の事はわかんないけど

知ったかぶりな事書いてんな、アホが。
なんや解る人って？

このスタジオで何がおこってるかって、どのスタジオやねん
ムーか？アールか？

どっちも仲良うやっとるわ。

まじで本物っすか？

おまえら原画マンは醜いなぁ…早く手を動かせよ

>>52



本物が２chなんかやるわけないやろ、アフぉか！
今日は木曜やから今頃家で寝てるわw

でも身内ですよね？首にならない？ｗ

荒らすな。もりやす。

べつに身内でなくてもこのくらいの事書けるだろw
マニアだからなw

>56
うわ・・・っ。命知らず・・・

別にそんなもんで命まで取ったりせえへんわw

筋は通してもらわなアカンけどな

じゃぁそのマニアさんが何で書いてるんですか？

わざわざ名前語って
「フリーで仕事もらえない様な奴に来られても困りますがな 」
とか

関西弁のﾔｼまた来たか・・・太陽系から出て行け

何でって、荒らしに理由なんぞ無いわw
ヴォケ、カス！

じゃ、寝る。

そうですか
責任ある人の名前をわざわざ使って語るのが筋ですか

谷口さんは東京の人間には東京弁使うよ
品のある人だ。>>62みたいなﾎﾞｹｶｽとは比較にならん

落ち着け( ´?B`)y-~~
君ら釣られすぎw

>>64

>>64

>>64


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

アールと言えば小田さんとかどうですか？

で、結局アールは>>31のメンバー以後誰がいますか？

小田？しらない。kwsk！

結局この”関西人でマニアのもりやす”は何がしたいんだよ
下らない奴って本当に居るんだな
周りはさぞ迷惑だろう

アールと言えば最近話題のファイティング原田はどうなの？

原田さんはHP有りますよ。
ここでは晒しませんが。ぼんとこ。

大阪で一番定着率の高いスタジオってどこですか？
>>36や>>48の何処かしらのマニアの恣意的な視点は要らないので
あくまで現場の目で聞きたいです

MATってどうなの？IGの劇場とかゲームのOPの常連みたいだけど

谷口さんは東京の人間には東京弁使うよ
品のある人だ。62みたいなﾎﾞｹｶｽとは比較にならん

あくまで仮の話ですけど
名前語ってヤクザみたいに語る身内が居られるならかなりお気の毒ですね・・・・・・ちょっと失望しました
もうお歳も召されてる筈ですから谷口さんが悪い訳じゃないとは思いますが

だから、身内ですらないって
例のバカは最近湧いて出たニート

ん〜〜〜でも湧いたタイミングとか書き込み内容見てるとただの荒しで無くて恣意的な物感じるんですか・・・・

この自称”マニア”は>>48のワンパックやムーの事にはスルーなんでしょ？

何時の間にかアールスレになってるなｗ

大阪でのイジメってあんな感じ？

残念ながら現実には醜い部分もある。
いわゆる派閥という奴だ。
大手、又は古い会社には必ずあるな。
最初からだれでも認めるほど上手くない限り、
ちょっと面倒見れば芽が出そう、という新人はかならず確執に巻き込まれる。
敵対派閥からしてみれば、自分の兵隊にならない才能などガン細胞と一緒だ。
イジメ抜かれて会社から追い出させるぞ。
こういう事が茶飯事だった現場を俺は知ってる。
業界でも屈指の大手だったが、内部が腐り果てて自壊した。
その際伝説となるウニメを残した。

業界人ならもうどこの事か判るはず。

ガン○ド○スか・・・
うちの鬼河原君がネタにするの大好きなアニメだ

>>83
昔凄かったけど今ぱっとしないとこって大抵そうなんだろうな。

トムｯs
ムエッホエホ
ゲフン

誘導されてきて読んでみたが、、、

ネタをネタとしてスルー出来ない奴がこれだけいるとはw
それか、よっぽど今アールが何か問題を抱えてるってこと？

>>87
ｓｙ（ｒ

＞３７
田中ちゆき
秋山由樹子

「環境は与えられるもの、用意されているものではなく。
自らが築き上げるものじゃないのか？
正直、画力があれば決して苛めにあうような事は断じてない。
大切な戦力なんだから」

「最初からだれでも認めるほど上手くない限り、
ちょっと面倒見れば芽が出そう、という新人はかならず確執に巻き込まれる。
敵対派閥からしてみれば、自分の兵隊にならない才能などガン細胞と一緒だ。
イジメ抜かれて会社から追い出させるぞ。」

みんなの所はどっち？

引用する時は引用符つけようぜ
漫画のパクリと同じ

「２ｃｈ投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
許諾して書込みますか？」

だが？

んな事言ったらコピペし放題じゃんか
そういう自由とかねーの

>>92
引用元が分かるようにするのが前提
常識

また某スタジオの”関西人でマニアのもりやす”が荒してるのか？

なんで関西弁やめられへんねやろなぁ
ネットやのに、うっとおしい

>>93-94
じゃあギコ猫の引用元を示して下さい

？

引き抜きってのもあるよね。
>>48のワンパックには、有澤さんという
すごい上手なメカ描きがいらしたんですけど
サンライズに引き抜かれちゃいました。

【企業】日経が新興企業調査、新卒採用に軸足、来年度は39％増、


　一　　方　　中　　途　　採　　用　　は　　1　　0　　％　　減　 　


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129620172/



おまいら、くれぐれも道を誤るなよ。やり直しは効かないからな。

>>99
逆、本人が志願した

すみません・・・制作の人間ですけども・・・

ｱﾝｸﾞﾙとかｷﾞﾑﾚｯﾄの名前が出ないのは理由とかあるんすかね？

あんな所にいるよりさっさと出た方が、って事か

アニメｗ大阪はどこいったの？

誰かアニメアールとダブルアールの違いをｋｗｓｋ

>103
こういう事書く人間は一体何処のスタジオの人なの？

アニメ大阪は潰れたって話聞いた。

アングルはアールの井上さんや吉本さんが独立して設立したんじゃなかったっけ。
ギムレットはどなたがやってるん？

ダブルアールはアールの吉田班のチーム名じゃなかと推測。

>>80
あのさ、あなた若者だろう。
80年代からの作画ブームを生きたマニア(今30代)にとってこの位のネタは基礎知識。
特にアールやムーのアニメーターは当時の作画マニア達にとって垂涎のアイドル的存在であった。

今30だけどｼﾗﾈ
40代のが詳しそう

kwskって「くわしく」の略語なのか…

「因縁」つける言葉か何かかと思った。

>>111
初めて知った
略になってねぇ

（＾Д＾）pgr

>>110
あなたﾊﾟﾝﾋﾟｰだったんでしょ。40代になるとまた1世代前のﾈﾀになちゃうな。

神々がいた頃のアールを語れるのは30代後半だね
今30じゃ仕方ない

原田さんに期待

>>114
未成年はパンピーだが

このスレで80年代の知識をひけらかしても無意味だと思う

誰も知識をひけらかしてませんが？

あなたに言ってない

あなたって…w

このスレに８０年代の知識をひけらかしてるカキコは無いじゃん
って言ってるんだが

もまえに言ってない

君にも言ってない

誰も聞いてない

文字は聞こえない

そして・・・伝説へ

８０年代のアールはすごかったよ
谷口回のボトムズにおける毛利、吉田、糸島のメカ作画と谷口キリコ
毛利回の猿飛、らんぽう

レダの毛利パートの緻密なメカ作画
沖浦、逢坂のビスマルク

ガリアン鉄の紋章の沖浦、吉田作画

そしてレイズナー

シティハンター、ドリームハンター麗夢
ブラックマジック！

沖浦ジリオン、ヴィナス戦記
逢坂トルーパー
小森、木村コンビのえり子、ようこそよう子
吉田、逢坂の0083

そして・・・伝説へ

だから？って感じ
親父はいやだねぇ

うんうん
ヘタレた若造には
そのくらいの事しか
言えんだろうよw

気にするな

いやだから過去の作画を語るスレじゃないので・・・

いや過去の作画なんて語ってないぞ
若造には語ってるように見えるのかな？

転職先の選択肢の一つとしてのアニメアールの
基礎知識を老婆心ながら書いたまでだ。

ヘタレた中年の想い出話うざい

その元気を是非仕事にぶつけてくれたまえ
これからは君たちの時代だ

熱くなんなよ

>>133
m9（＾Д＾）

まあ、ヘタレた若造は一生ヘタレだよ

必死ですか？

>>136
m9（＾Д＾）

>>136
こら、そんな事言うもんじゃない
若造にはまだまだ可能性があるんだ

そうだそうだ
中年は衰えこそすれ成長はしない

正直どうでもいい
雑談でageるなと

内容の無いレスを付けるなと

アニメの今昔を語るスレ、まだまだ続きます

正直沖裏はアールを抜けてから本当の才能開花した。
アキラあたりまでは変なタイミング使ってて、ああやっぱ田舎モンだなあという感じ。
当時アールは傾向としてパワーはあったが、独りよがりでキャラ似せない事でも定評あった。
西側出身者は東に出てきて始めて洗練されたセンスを持てるといえる。
今の谷口を見れば一目瞭然だろう。

>>144
アキラの後も
ヴィーナス戦記、デビルマン、ピーターパン、
ちび猫トム、えり子、よう子、ギャラガ等々
大阪でやってるけど、このへんはまだ開花前？

アキラで一回上京してるからどこで作業しようとそれ以降は別だろ

バリバリ大阪時代のブラックマジックやジリオンも認めてくれない訳ですか…

メロス位までは同じ様なタイミングだと思うけどなあ。

>>146
いや、144が「アールを抜けてから」と書いてるからさ

自分もアキラ前と後でかなり違うと思う

だから大昔の自慢話するなって！
過去になんの意味もないだろが。
時流に乗れない不惑の輩の戯れ言。
乙の真逆。別の所でしろよ。



転職の話に需要がなければ削除依頼出せ。

最後の晒しじゃ。ゴルぁ。

誰も自慢話なんかしてないけど…

149ってかわいそうな人だねぇw
疲れてるのかな？

イライラにはカルシウムですよw

ブラックマジク最高やん！
うつのみやパートとか

>>149
じゃあ、作画を語るスレって君から見れば「現在の自慢話大会」だな。プw

スレ違い
昔は良かった良かったねぇ〜ｗ

＞154
はあ？
今もすごいよ＞沖浦

>>154
確かに。
昔のアールは良かった。

今は・・・

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
自慢話って何だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwww

晒し上げ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwww

アールスレ、まだまだ続きます

さすがにこんなところでは釣果がいいなw

昔の作品羅列して時流の仕事ができない。
おっさんらの傷の舐め合いスレと化してる。そんな自演が
自慢話に聞こえないおまいらは即刻現役引退しろってんだよ。
客観的に見れないおまいらはこれから先も昔風の絵しか描けずに
過去の栄光に浸ってなって。
糞レスする暇あったらいい仕事しろってんだよ！
才能ある若いもんを潰さずに席譲ったれ。

どうせ糞レスする気だろ。
放置すらできないおさーんは引退しる。

ま、こんな時間にこんなレスしている事も
世間から見れば同類だが危機感のないスレに
憂いと終焉を感じたから書いただけだ。
作画が完全デジタル化されて路頭に迷いたかったら、
もう、好きにしてくれ。なにも言わない。

すまん、↑１４９だ。

某スレでドラマ電車男のopは「原画アール原田」って書いてあったけど
それ何処で確認できるの？
CGもアール内で原田さんが制作したの？
CG迄制作してるスタジオなら作画スタジオとしたら規模大きいのかな？

>>161
メージュにスタッフが載ってて、作画が原田さん、吉田さんと奥野浩行さんだった。
制作はGONZO（多分SAMURAI7班）。

SAMURAI7班か

ゴンゾだから分派元のガイナのゆかりで元ネタのＤＡＩＣＯＮのOB（庵野？）とかに制作頼めそうな物を
と浅いマニアの私は思うのだが。やっぱ分派時に確執とか有るのかな？スレ違い？

>162 thk!

>>162
原田さん自身のHPにも書いてあったしね

>>159
それはともかく、お前さ、
モノを知らないのに
モノを語るなって（ｗ

作画が完全デジタル化
作画が完全デジタル化
作画が完全デジタル化
作画が完全デジタル化

>>163
マジレスすると
大根OPをつくったゼネプロが今のガイナ。

だからフジは最初ガイナに頼んだが
あっさり断られ、しかたなくフジ提携のゴンゾへ。

ゴンゾもあまりやる気無く、あの様なヘナチョコOPに。

ヘナチョコというかあまり尖がったアニメを作る気は無かったみたいよ

それは原画マンの人選見ればわかる

>>166>>167
今日はおまいらだけか。
２匹ならまだ救いはあるね。
スルーしろっていうのに喰いつくのは自信ない証拠。

完全デジタル化って作画はないってタカくくってる香具師は
数年後、完全に職がなくなるな。先見性がないね、全く。
おまいら、７年前くらい前に今の状況が想像できたか？

結果的に荒らし扱いになって申し訳ないが、もっと
危機感もってほしいんだよ。パソコンの出来ない親父達
みたいな末路を歩んでほしくないからいってんのに…。
もういっさいレスしないから、じっくり考えてくれ。

>>159
>>もう、好きにしてくれ。なにも言わない。

>>171
>>もういっさいレスしないから、じっくり考えてくれ。


もう一回くらい来るかなぁ、来てくれよ
寂しくなるなぁ

このスレの1000は149に譲る！

現状なんて7年前から変わってませんが？

今日は149君、来ないのかなぁ？

>174
作画の現場の現状は変わってなくても
他分野の映像技術はこの７年で恐ろしいくらい進歩しましたが、
特にコストダウンは著しく映像業界全体、アニメ業界も相当恩恵を受けれる所は受けてる筈
例え作画の現場に還元されてなくても・・・

CGもしている現役アニメータの意見として

あれ？デジタルが主流になったのは何年前ぐらいだっけ？
10年は経ってないよなぁ

96年放送のエスカフローネで一部CGが使われて
それから2年くらいはまだセルアニメが主流で一部CGって感じだったか。

30Frのﾀｲﾑｼｰﾄを思い出した・・・

７年前・・・
98年頃からCD-Rが一枚200円位に安くなって普及して
HDの大容量化が加速し始めた頃
エスカとかは今よりコストが一桁位高かったと思われ

最初のフルデジTVはデジタル鬼太郎。
正確にはわからないがもう１０年は経ってるとおもう。
デジの転機はクレヨン王国だろう。それまで散々言われた違和感を払拭した。

つ　小鹿物語

確かに変化はあるので、できるなら閉塞的な作画ｵﾝﾘｰのｽﾀｼﾞｵよりも、
仕上げやCGも扱ってる制作会社にいた方がいいかもね
業界の空気が読めるし

知り合いに、ジブリの研修生がいるけど、
ジブリってどんなカンジだろ。
テレビやらないし、普通の作画スタジオとは違うのかな。

そりゃジブリは作画スタジオじゃないから普、通の作画スタジオとは違うだろw

247 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 12:50:57
天狗かぁ　すげぇのがいるぞ。
金に五月蝿い
一流が揃ってないとﾀﾞﾒ
他人の誉め言葉を聞くとすぐ機嫌悪くなる
1日の半分を制作に愚痴る事で費やす
すぐケツを割る
出来を見てエンドロールに名前を載せるかどうか決める
真顔でキャラデは神とか抜かす
もちろん自分がキャラデの時の話だ
しかも他の作品は全てクズと言い切る
そして致命的なのが新興宗教の信者
次に自分のやる仕事をあちこちに言いふらしてまわる
病気だろうかこいつは？

251 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 15:21:19
一つ二つなら装備してる奴はざらにいるが、
そこまで最強装備の人とはエンカウントしたくない

252 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 16:01:28
誰？

253 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 16:20:04
イニシャルがSな人
そう・・・イニシャルSな人

255 名前：247[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 16:54:17
>>253 あたりｗ

頭文字S

このままだと下りは最速になるかも知れんねｗ

今日そこらじゅうで頭文字Sのコピペみたぞ
貼ってる奴は何をお伝えしたいんだ

頭文字DのCGは低予算丸出し感が有ったが面白かった
あれ作画してたの何処？

>>190コメット

ざっとROMったが１４９の苛立ちと独善、知ったか振りが痛いなｗ
１４９(東京ﾏﾝｾｰの田舎者)の大阪という土地への憎悪、その動機が知りたいものだな。

せいぜい使えないメーター志望の頃、アールを首にでもなったのかね。
谷口がいなかったら、今の沖浦はない。

>>192
アンカーぐらいうってくださいね〜
あと半年ROMってろ

「東京ﾏﾝｾｰの田舎者」って・・・あの・・・

「俺達東京には負けねぇ〜」って感じなんですか？亜ー流
阪神ボロ負けした嫌がらせ？

>>192が農薬臭いです。

＞もういっさいレスしないから、じっくり考えてくれ。
149君、もう戻ってきたきたの。

>>149

アンカーつけてよ見難いよ

　
おれも、アニメタなんだけど、作画が完全にデジタル化ってありえるのかな？
確かに７年位前から製作環境が、劇的に変わったのは体感してるから、本当にありえそうっておもって最近手作業の作画作業に不安は感じてるけど、、

　噂の自動中割り機が本当に開発されたら、そのくらいの技術ができたら原画マンも、いらなくなる時代も来るんじゃないかなって思うよ。
アニメ自体なくなるかもね、、、

>>198
駿や沖浦みたいな作画鬼が認めるような
自動中割りソフトが開発されたら分からんかな･･･

自動中割り機は多分、今以上にはならないと思われ・・・

問題はフルCGアニメかと。
ｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞとかは山田さんがL/O切ったらしいけど・・・

【社会】労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130774993/

>>196
残念でした。罰として農薬飲みますか？

粘着キモイ！

道頓堀のドブ水をたらふく飲んでる関西人の俺にとって農薬なんざ屁みたいなもんだ
なんせ道頓堀には糞が浮いてるのだからなｗ
関西人を舐めたらあかんでコラ
ロッテのガムだけは死んでも噛みたくないがな

大阪民国

アンカーアンカーって何だよ。関西弁以外の俺のわからん言葉で書くなよ
最近になって「sage入れないとウザられるっすよ」てのは俺の舎弟に聞いたがな
俺って天才、大阪マンセー
解ったか、文句アンカーｗ

関西人ってもっと面白い事言う人ばっかりだと思ってた

文句アンカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149＝206
の自演で進行中ですwwwwwww文句アンカーwwwwwww

もう関西全域に向かって謝れよ偽関西人ｗ

＞208お前仕事しろよ。干されてんの？関西人なのに？

関西人が絡むとそれだけで糞スレになるなｗ

また大阪か

愛し合う方向でいこう。憎しみは何も産まないんだ。

そうそう村上は許せん！関西人の風上にもおけん。

村上ファンド？

閑話休題

>>203って執念深いね。空恐ろしい

自治になりすまし亀レス打ってるお前もな。同じのりだよｗ

お前根性腐ってるな。自分の顔鏡で見てみな
恐ろしく歪んでるぞ
居るんだよな。他を見下して自分が偉いと勘違いしてる典型的関西人
周りは気分悪くて迷惑だろうな

そんな妄想に四行もかけて熱くなんなよｗ哀れ。。。

愛し合えつってんだろうが！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

このスレを潰そうとする君の怨念の方が余程哀れだよ

どぶ水すすってる>>221の粘着関西人の事な

どっちが粘着なんだか哀れなんだか、連投２ﾚｽもかけて鸚鵡返しかｗ
04:38:54
04:44:10 言い足りなかったわけね。熱い方なんですね！

このスレに粘着してるのはどう見てもお前だろうが、馬鹿？
関西人のウザイ奴ってマジ氏ねって感じ
ヤンキー崩れみたいなこんなのしか大阪の業界には居らんのか？
マジ糞だな

知らぬ間にアールスレが出来てる。
読んでたら「いい話」「崇拝」そんな内容ばかりだ。
現実叩きこんだれ！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130660636/

あなたの事をからかってるだけですよ。面白いから。
そう熱くならなくてもｗまた妄想四行ですか。
ちなに私は東京の者で、業界にもおりませんが。

そんなねえ、他人の掲示板で、
氏ねだなんてｗお里が知れますよ。一行オーバー失礼ｗ

>>227
うわっお前マジでドキュンだ。

そこ80年代の話ばっかしで役に立たないよ
「現在の原画マンの転職」が問題で
その亜ー流スレに書かれてるアニメタってもう殆ど大阪に居ないんでしょ？

ここの関西人は昔の気さくな亜ー流の職人とは似ても似つかない自己満足に浸るだけの最低の人間
現実って悲しいよな

他人の掲示板だって？お前頭大丈夫？
東京に住んでようが関西を擁護するような奴は程度が低いなｗ
そうやって粘着すればする程お前が擁護したい物の愚劣さの疑いが深まるだけだ

>>230
美談ばかりで懐古にひたってるだけのスレだが、こっちよか健康的だな。

どうせ、アニメーターになろうとしても才能がなかったとか
なろうとする努力もせずに、いつのまにか青春過ぎちゃった人が
いい話や著名人、真剣に転職考えてる人のことが羨ましくて悔しくて寂しくて妬ましくて…
ついついあること無いこと適当に並べ立てているんだよ、きっと。
関西人ってあるけど、アールに憧れて関西人気取ってる関東人かもしれん。

そっとしといてあげよう。

>>232
それはお前のことか？　まぁ、俺もそうだ。
夢は夢。あきらめな。

兄メーターじゃ食っていけないとか、メーターを社会不適合者みたいな
書き込みは良く見かけるけど、そういう書き込みする奴って、実際
なってみたことも無いんだろうな。
このスレで実際アニメーター（経験者含む）の奴って…ほとんどいないんだろうな。

俺は真剣に移籍考えてるけどな

このスレじゃもうどうしようも無いって感じ
ゲーム屋にでもなるのが社会人として賢いのかな
80年代はきっと夢が有ったんだろうよ、今では想像のつかない位
今じゃ>>83や他スレに書かれてるそのままの世界
社会で最も報われない世界で
アニメ以外に見識の無い奴等が我が侭放題で同士で食い合いをしてる
絵を描きつづけてる事が社会の理に適ってないと疑わざる得ないよもう
このスレ見て過去以外に夢は無いと悟ったね

夢に溢れたあの80年代の世界は今では幻なんだろうよ

過去を幾ら語っても「原画マンの転職」には全く役立たないって事が解らない
どこぞの馬鹿が沸いたせいでこのスレ駄目になったな
馬鹿って本当に何も考えれないよな

>>236
馬鹿は放っておけばいいんだが、表現の上手い馬鹿や、
煽るのが上手い馬鹿っていうのがいてな。
その馬鹿の手の内で良スレが腐っていくんだ。

スレとは全く関係ない個人のコンプレックスを刺激するような
書き込みが一番タチ悪い。
荒らしに長けた奴は相手の反撃をあらかじめ封じたり、
自分の意見に逃げ道つくっておいたりするからな。
232みたいなやつな。

図星つかれて屁理屈こねてる237は232の鴨。哀れ。

アニメ以外に見識の無い奴等が我が侭放題で同士で食い合いをしてる＞

よく言いきれるね。アニメーターの報酬はともかくとして、
アニメーターになる夢を持って、実際その職に付くための努力をした
奴らだろう？ニーソと違って、世の中で一番重要な、「努力」を知っている
者達だろう？　あんたが業界人かどうかは知らんが、業界の人間全員を
バカにするような書き込みをする資格があると思っているワケ？

ゲーム業界行った奴いる？

ゲーム業界に行って戻ってきたアニメーターは知ってる

派閥の無い、みんなでマターリやってる作画スタジオ知ってます。

紹介しましょうか？

いや、別に…

派閥とかパワハラとか…競争原理の負の産物だから、
全く無いのも問題でないか？

なんか良スレになってき予感。

自宅作業の人って１日どんな感じで過ごしてるの？

かくとこまちがえたあああああ

あまり２ちゃのカキコなんてアテにしないほうが懸命。

>>231
ここはひろゆきが運営する掲示板だからな…。

やめろ！的外れな煽り231をスルーした成果なんだから。

＞247
どこと間違えたんだｗ

はっきり言う
ア−ルも駄目な奴は駄目だよ・・・・・

今お付き合いしているアールの原画連中はどうしようもないのが多い
お前原画なんかやってるんじゃないと言いたい

ピンクのえっちネタスレ。

＞原画マンの転職情報交換スレ。
今更だがこんな所で、転職に使えるようなまいいネタ晒すわけなかろう。

>>252
べつにアールのファンでも身内でもねぇし、どっちの肩もつわけじゃないが。
素人に煽られて、こんな下らないスレで偉そうに叫んでるようじゃｗ

アンタこそが、どうしようもないな……職業人として間違いなく三流の人間。
じゃなきゃまぁ成りすましの類だな恐らく。

はらぼんのサイトのリンク先に凄い絵の奴居るよな・・・
>255も見てみたら？

はらぼんも中沢も中本も
もはや、どうしようもないわな。

>>252
それより更に酷いのが腕白だな。

アニメーターからゲームに転向

実はそう簡単なモンじゃない。１８禁ゲーム含めてな。
求められる絵柄が違う。上手いヘタもあるが、萌え要素を満たして無いとダメ。
あと、ヒロインの顔を大きく取り、なおかつ画面に全身が入る無茶な構図も要る。

こんなの、アニメーターなら誰でも描けそうな気がするが、そうでも無い。
最近は、誰でも描けるように無難な構図の絵コンテを切る。
（例えば通学路を歩くヒロイン。大体真正面とか真横とか。しかも足はカット。
真上や斜め上から見下ろして、段々近づいてくるとか遠ざかるとか…
その程度の注文で文句言う奴も平気でいる。）
これじゃ向学心の無い奴は上手くなるわけが無い。
上手くなる奴はアニメ界に残るし、そうで無い奴はアニメ界にぶら下がるか
消えていく。アニメは無理だったけど、ゲームなら…そんな考え通用しない。

>>259
もうちょっと分かり易く書いてくれ。
後半はゲーム業界じゃなくてアニメ業界のでいいんだよな？

ああ、なんか時代錯誤の人いるかもしれないんで忠告しとくけど
アニメーターがエロゲ原画をやれる時代はもう終ってるよ？

今はweb上で人気のある絵描きが、固定ファンを購買層として
ゲーム業界に上がってくるのが普通。
正直下手ｸｿだが、上手い下手とかもう関係無い世界だから。
同世代感覚で固定購買層に持ち上げられるカリスマ商売だから
ちょっと絵が描けるアニメーターがゲーム出してもだれも見向きもしない。

良スレのおかん

>>257
はら某氏がどうとかいうそういう角度の話では無くてな。
＞駄目な奴は駄目だよ
上手い奴は上手い、下手なものは下手これは何処でもそうだろう。
そんな中、二戦級ばかり宛がわれてる252。
この人間も”しょうもない”って事だろう。

まぁあくまでも、成り済ましじゃないとしてだが。
思念や煽りでなしに、忠告したいのならリアルで本人さんらに伝えたらどうだ。
どうせ普段はヘラヘラ頭下げてんだろう。
じゃなきゃこんな場末のスレで叫んでないな。
ようは、心性が救いがたいんだな。
>>261
だろうな。結局、本人がどっぷり浸かってるものを目指し。
それに自らの適性が備わってるかどうかだろう。
アニメ駄目だから、じゃゲームやろうじゃな舐めてるよな。

アニメ駄目だから、というよりも大半が「お金がいいから」だと思われ

今はどうかしらんけど

３Dのモーションとかはアニメーター募集しているところあるんじゃないか？

もはや絵ではないが

スレ違いだが、一時若手の演出連中も挙ってゲーム業界に移った時期がある。
そのまま残った者もいれば、出戻った者もありで。
ただこの場合で不思議なのは出戻りに優秀な者が多い事。
絵描きの場合はどうなんだろうな。

金田氏等は戻ってきたうちなのかな？
金田氏がハワイで作ってたパートは本編では一切使われなかった、と聞いてるけど

安田朗も2ヶ月程メータだったらしいが「戻ってきた」ではないな

戻って来たのはゲームのバブルがはじけたから？

元スク○ェアとかだと相当生活キツクないか？と思うな

ヒットしたゲームとかだと下っ端も全員外車乗ってたり
20歳台でフェラーリってのも居た業界だからな・・・・

TVでの聞きかじりの知識だけど、合併前のスク○ェアって成功報酬だったんでしょう。
今はどうなの？

ゲームから戻ってきた演出家
大地、米谷、ベテランだと奥田などなど

本当に水準高いやつなら他の業種をわざわざバカにしたりする必要ないんだけどね
ま、落ち目はつらいよね

同業種に対してだってそうだろう。

でも他人のアラさがすのが大好きなコンプレックスの塊みたいなのが業界に居るよな〜
上に媚びへつらい、後輩には気分で我が侭放題に振る舞う・・・

ああいう世兄出身者のなれの果てみたいな連中
気分悪くなるから消えて欲しい

玉石混合だ、まあそこがこの浮世商売の持ち味だからなあ。

申し訳ないが…この世界、上手くならん奴はどうやっても上手くなれん奴もいる。
それは努力とか、向上心とか、デッサンに対する姿勢に問題もあるが、
正直センスの有無は大きい。確かに人間なら上手くはなるんだが、成長速度が
人によって違いすぎる。ヘタな奴がある程度上手くなっている頃、同期の上手い奴は
とっくにその場所を通過している。そしてその次元にやっとこさ届く頃、
上手い奴はそいつの手の届かない場所にいる。人間、時間が限られてる。ましてや
秒刻みのスケジュールの中で動く世界だ。足の遅い奴にいつまでも構っていられない。
かといって、努力している奴だし、一度は採用を決めたのはこちら側。簡単には追い出せない。

だから能力給にする。一枚いくらの世界になっている。ヘタな奴にはこっちがOK出すまで
書き直させる。（イジメじゃない。そいつの為でもない。作品の為だ。そいつの絵を全て書き直す程の
時間を費やす余裕は俺にも無い。）　だから、ヘタな奴は、上手くなるか消えるか…選択してもらう。
基本給にしていつまでも居続けられると、こっちが食えなくなる。当たり前の話だ。
ヘタクソの尻を叩く為、こっちの給料まで安いんだ！！

給料の話がよく出るが…上の体質だけじゃない。生活を賭けたギリギリの給金にすることで、
結果、職人や作品のクオリティが上がる。　正直…オタク文化がある程度認められたことで、
上手い奴や才能のある奴だけが生きていける世界に、「好きだから」というだけの奴が混じってきた。

興味などではなく、自分の資質で食っていけるフィールドとしてこの世界を選んだ外国人。
急激に技術を伸ばしている。（遊戯王とか見ろ！　がつての外注のイメージがふっとぶぞ！）
当たり前だ。センスが違う。　

ジャンプとかの読みすぎだ。努力が必ず報われるなんてバカな話。自分の限界自覚してくれ！！

276の技術がどれほどのものかは不明だが…言ってることは解るよ。
エヴァの影響が一段落して、景気も戻ってきた。
作品数が増えた。で、ヘタなのがいっぱい入ってきた。
結局、全体的な質が落ちた。マジで人手が足りん。
素質のある奴が全く足りん。素質無い奴が余ってる。

少子化もあるが…今入ってくる奴はガキの頃遊びすぎてる。
別に絵を描く鍛錬を怠ったって言ってるわけじゃない。
人間形成とかそういう部分。多分、ファミコンとかやりすぎで…全く無駄な
時間を過ごし、人生が薄い。で、夢ばかりでかくなってるから余計タチ悪い。

出来れば、スポーツとかに打ち込んで、女の子にも有る程度モテて、
自分に自信（何かを達成したという根拠のある自信な。）があって、
将来に備える為と割り切って、すきでもない勉学にも集中力を保てるような
人間に来て欲しいと思うよ。
そういう人間は…なかなかこちら側に来てくれないけどな。

今の若いのは消費者として教育されてるからね

市場を実験場としてギリギリ奇跡的に生き延び成長してきた？業界だ。
混沌は飽くなき続き、そしてまた誰かが呟く。「動画机で仮眠を取るのも悪くない」
そして次章へ…。そこで待つ修羅は勝利か敗北か。

>>277
あるね。そういうの。スポーツとかモテるとか自分に自信とか…それが煽りといえばそうじゃない。
スポーツの出来る奴って運動神経が発達してるだろ？　指先まで神経が行き届いているから
結構上手くなる事が多いんだ。文化会系の人間が多い世界だが、長い間その世界で生きてきた
おじさん職人は結構体育会系が多いってのもそれをよく表していると思う。
自分に自信というのも分かる。自信があるから、線に迷いが無かったりする。
スパっと線を引ければそれだけ綺麗になるし、時間短縮に繋がる。そして自信があるから、
勝つための努力を惜しまない。良い意味での負けず嫌い。この世界は文芸の様でいて、
本質は唯の職人の世界だから、実は体育会系の人間の方が向いている。

つまり、キモオタは金を落とすことは出来ても、拾うことは出来ないってことだね。
どっかのバカが女子を監禁して、バカの家からエロゲが何千本と押収されて関連性が
TVで議論されたが…それについてギャーギャー文句言ってるのはキモオタ消費者側
ばかり。作った側は名誉に感じているかもしれない。自分達の作った物が、一人の
人間性を崩壊させる力を持ったって。

作る側は買う側のオタクと同じレベルではダメだと思う。オタクを手の中で自由自在に
操るだけの器と技量が要求されるはずだ。

>>280
ボンズ工作員乙

＞自分に自信というのも分かる。自信があるから、線に迷いが無かったりする

絵じゃないけどさ、貴方の所の監督もう少し考えたり、練った脚本、演出したほうがいいと思うぞ
それこそ体育会系ののりで人の感動とか表現できないしさ

だからボンズはいっつもああなのかｗ
それもこんなに自信たっぷりにｗ

おまいらが育てた世代を否定するってことは…おまいらの教育が間違いだったってことだろ？
で、それがおまいらの首を絞めてるってことだ。　どこの世界も変わらないな。
再教育して長い目で育ててやるのがおまいらの責任。才能だのセンスだの…
全ておまいらの言い訳。我慢してやれ。いつかはそいつらの年金で食う日がくるんだからな。

育てた覚えはないし
育つ奴は勝手に育つ

育てられないとダメな奴は
一般職に行くだろ
普通に

おたくのコンプレックスをつつく奴とそれをムキになって否定する奴が集うスレはここですか？

>>286
勝手に育つ奴は大手一般企業に行く。

育てられないとダメな奴がアニメタ目指す。

現実はお前の理想と全く逆。

>>283
絵じゃないけどさ＞だったらスレ違い。

体育会系のノリ＞その意見、全然理に敵ってない。
論破で反撃するつもりなら、実例書いたら？

一番センスがあるのは、おまえらと違う世界にいるよ。
animo作った奴によって、撮影職人が涙を飲んだ。
一般だと、IT長者が買収した企業で懸命に働いてきた人間より
高いポストについた。
きっと萌えとか、アナログチックな描写とかも、IT畑の天才がデジタル化に
成功するだろう。鉛筆で絵を描いてる場合じゃないよ、君ら。

一人の天才が１０人の凡人から富を吸い上げる時代の到来ですよ。

アニメがアナログかCGかなど、一般の人は区別してないんです。
おたくの皆さんにはそれが解らんのです！！

実例：日曜朝に放送してるエウレカなんとか・・・

結論：このスレの住人全て負け組。

そもそも２ちゃん見てる地点で負け組の気がする

デス種の作監してる某氏の机の上にDOS/Vマガジン別冊か何かの「２ｃｈ読本」が置いて有った事が有るが・・・
気にしたら負けなんだろうな

デス種は…見ているだけで作画スタッフの悲鳴が聞こえてくるようだった。

「もう…どうでもいいや。」
「こんな短時間で描けるかっての！」
「ウチは撤収するか･･･。」

裏事情は知らんが、見ているだけでそんな声が聞こえてきそうだった。
スタッフロールみると…作画スタッフの初期の安定したローテーションが
だんだん崩れていき、いつの間にか消えたスタジオも…。
で、脚本ばかり同じ面々で。見ていて痛かったよ。

この原画修正しなかったらどんな原画が出来ててだろ
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03001512670100010

まだマシじゃねえの？　後は作監の仕事だよ。

300ｹﾞﾄ

そうなのか？　このレベルは並なのか？　違うのか？
プロの目から見て、業界的にはこの絵はどの位の位置に居るんだ？

ウチだと…普通じゃん？　動画で眠らせるには勿体無い。
でも…作監になるには相当頑張らないと無理だろうね。

それよりこの絵見りゃ解るだろ？　アニ絵とギャルゲ絵が全然違うってこと。
積んでる訓練も描き方も全然違うからね。マイナスにはならんと思うが
ゲーム屋ですぐ神になれたりはしないよ。

301だ。

さっきのは参考画像No.1の話。No.2と3は…ヤバイね。

レイアウトだからなあ。

大体の作画技術は解るよ。上手な人はもっとラフに描いても上手って解るよ。

拾える線が有るからね

特にNo.2、首とかやばいだろ！　鎖骨が無いし、あったとしても肩と繋がってねえし。
レイアウトにもなってねえよ！　折角書いてある補助線が何の役にも立ってねえよ！
顔なんてのは、どうとでもなるんだよ。人マネするのが仕事なんだから。
首は…どこで何習ったらこういう描き方になるんだよ！！

もし代兄とかだったとしたら、何教えてんだ？
原画の描き方とかならいくらでも教えてやっから、
人体デッサンとか、人物模写とか、せめて人体骨格を
頭に叩き込む事ぐらいはしてから業界に入ってくれ！　頼む！！

出来のいい同人作家の方がよっぽど役に立つよな。
人体構成とか、左右対称の絵とか、関節の作りや稼動範囲とか、
絵を描く上でセンスだけじゃどうにもならない、逆に言えば
訓練さえ積めばだれでも描ける、そういった地味で数をこなさないと
身に付かない様な鍛錬は何一つやってない。これは単なる怠惰だよ。
こんなの教えられることじゃない。そういう地味な技術を教えてやってくれ。
世アニ、頼む！！

３０６、３０７の言うとおりだ。人物模写からやり直せ。
キャラなんか描かなくていいから。つうかアニメ絵一旦忘れろ。
我慢して嫌いな３次元描け！そうすりゃ表情とかも覚えるから。
転職とか言ってるが、もし298のリンク先の絵のレベルなら、
何処へ行っても変わらん！

なんか最近、正論を武器に嫌味ばっかり書いてるのが出没してるな。

新手の荒らし・煽り。でも正論だから反撃できない。

正論を嫌味と捕らえた時点で、お前の成長はそこで終わり。
転職を考えるほどに追い込まれているのなら、勉強をし直す。才能を疑う。

オタクは真の職人にはなれない。

そういうことで決着したようです。というわけで、このスレ、終わり。






【新しい】原画マンの転職【会社へ。】

　　　　　　　完

…レイアウト見たけど、もしかして、右向きの絵がかけないんじゃないか？
かく言う俺も描けてるとはいいがたいんだが(裏向けて修正したりする）
なんかそういう感じがする…

転職する原画って「下手だから他を捜す」より｢今の俺の腕ならもっと報われる筈」って人が多いんじゃない？
周りが下手すぎて報われないとか

本職側の主張

：アニメで食えないのはゲームでも食えない。
：反復練習を伴う基礎鍛錬が無ければいくら書いても上手くならない。
：センスが無いのは努力してもムダ。
：オタクはいらん。一般人が来て欲しいが来ない。

いたたたた…。アニメとかゲームとかそういう言葉を取り除けば、
オタクは何処に行っても役に立たないってことじゃん。

そんなの解りきったことじゃん。オタク人口と比例して増えてるのは…さて何だろね。
確か…何か「ニー」…何でもない。

L/Oなんてマルチョンでいんだよ
原図は別だけど

何が言いたいのか解らないが・・・

＞アニメで食えないのはゲームでも食えない。

安田朗や金子一馬は短期間だが元アニメータで
アニメが低賃金過ぎるのでゲーム業界に行ったと言われてる
アニメでは無名だったがゲームでは有名になった

>>298
だれか知らんが全然マシ。
これはLoだからキャラ似せは重要ではない。その辺理解して描いてる。
キャラの背の高さとか、3人の距離感、パースにちゃんと絵が乗ってる。
かなりこなれた原画マンの手による絵だな。

>>289
そちらこそ実例かいてくださいｗ
体育会系で成功してる人は例えばどなたですかｗ

文系に負けず嫌いが居ないと思ったら大間違い。
表に出さないだけで皆物凄い負けず嫌いだぜ？

体育系がやや有利なのは集団を纏める能力に秀でる点か。
アニメ制作にはけっこう重要だが、アニメーターの能力とは何の関係も無い。
ただ、体で発散する趣味を持つ場合が多いので、神経を遣られない。
粘り強くて人間的にはバランスいい人は多い。

どんなに集団まとめても、作る作品があれじゃあなあ。
そこを勘違いしてるんだよ、体育会系くんは。
力で押し切れば勝てるのはスポーツだけ。
いや、近代スポーツではそれもないか。

どっちでもいいというか、どうでもいいと思う

>>322
どうでもいいと思ってるやつは書き込みしない

文系だろうが体育会系だろうが同人や学生気分で仕事してるのはどうかと思う

ああ。ヘタなのが寄り集まってるから同人気分になるんだろうな。
ヘタ同士は引き離して、上手いのと一緒に仕事させて
ヘタな事にコンプレックス持ってもらって、
上手くなるように誘導するか、さっさと諦めてもらうか…それが理想。

それには上手い奴がヘタな奴よりいっぱいいないといけないんだが。

良いアイデアだが
その場合上手い奴が愛想つかして出て行く可能性がある
下手な奴ほど横並びで群れたがるので
上手い奴だけ単価上げれるとか出来れば別だろうけど

能力のある奴は自由主義、能力の無い奴は共産主義が好きだからな。

え、そんなことない？　共産主義嫌い？　それは現存する共産主義国家が
嫌いなだけだろ？　ヘタクソがそこそこの努力で上手い奴と同じ給料なら、
それが理想なんだろ？

自分のヘタクソな絵が作画監督に全直しされて、オンエアされた上手い作画見て、
スタッフロールに自分の名前が載って…コンプレックスなんかどうでもいいから
罪悪感感じて欲しいね。作画監督の家に足向けて寝られないよ。
それ位の神経でやってほしい。

>それには上手い奴がヘタな奴よりいっぱいいないといけないんだが

そこが問題ですよね・・・
「作監が直してくれるから〜〜」ってさっさと提出する奴と
「少しでも自分で良い画面にしなければ・・・」っ考え抜いたのが同じ評価なんだからやってられないよ・・・

やり直させるより、作監がさっさと直した方が早いんだよね。
（というより、何度やり直させても、それは商品にならない。）
部下の描いたモンを時間内に完成させるのが仕事だから、
ついつい安請け合いしちゃうんだよね。
悪循環だって解ってるんだけどね。甘えるなって言ってはいるが、
やっぱフォローする人間がいると、無意識のうちにどうしても甘えるからね。

困ったもんだ。

それじゃ私は師匠に恵まれてた訳だ。
徹底的にリテーク出しされました。
レイアウト時にリテーク、原画に起こしてリテーク、
さらにそれ直してもリテークリテークリテーク…

鍛えてもらえて今では感謝しております。
当時はなにくそ〜〜〜と思ってましたが。

今、同じように後輩にリテーク出すと
辞めちゃうんだよね。
リテーク出すのも根性がいるんだと分ったよ。

だからってそこまでリテーク出されまくるってことは、
アンタ、もしや…

よほど下手糞だったんだろなぁ。
決して、いい加減なやっつけ仕事であげてた訳ではないから。

先輩には
見込みのないやつにはリテーク出さない人だよ。　と
飲みに連れて行かれて慰められましたっけ。

それ以外のセリフで慰め様が無いもんなぁ

俺はちょっと違うなぁ。正直、同期よりは少し上手かった。
そいつらを差し置いて褒められたことがあってそれが嬉しくて。
評価されるのが楽しくて、がむしゃらに描いた。
リテークも散々やってきたが、要求がどんどん高度になって、
自分が上手くなっているのという指標になっていた。
当時は、自分の潜在能力への好奇心もあった。
だから、部活に例えれば、「レギュラー争いの努力」ではなく、
「全国大会への夢」って感じの努力だった。
常に一番目指してたら、同期が１人除いて消えた。
次は先輩との勝負だった。真剣だから、多少カリカリしながら
描き続けた。正直、一匹狼みたいだったかもしれない。
それから何年かして、最初に褒めてもらった作画監督の先輩に
誘われて、二人で移籍して今に至るって感じだな。

そんな感じで来たから、育てる側に回ったとき、逆に苦労してる。
後輩育てるのがこんなに難しいとは思っていなかったよ。
多分あまり人気は無いだろうな。

名アニメーターと呼ばれる人種が、技術は元より
後輩を育てることに長けてるからそう呼ばれ、尊敬される。
そういうことに気付いたのはつい最近かもしれない。

努力するテクニック、させるテクニック…集団作業である訳だから、
先輩・後輩のありかたをきっちり学んだ体育会系の人間の方が
向いてるってのはある意味納得できるよ。

文章からして人望無さそうだモンね。一人勝ちがそんなに好きなら
マンガ家（アシ無し）でもやった方が良かったんじゃない？
絵は上手くても、話はツマラナイかもね。自己満足に浸りそうだし。

ああ。多分同期をあの手この手で潰そうとしたの見え見えだもん。
それこそ才能の差をあえて見せ付けたりして、精神的に追い込んでそう。
で、会社を裏切るような薄情者だろ？　嫌われるよ。

薄給かつ勝負の世界。それくらい当たり前。331（やその先輩）みたいなのが
後輩指導して、335みたいなのが神になれば、それでいい。
視聴者はいい作品見れればいいんだから。視聴者は裏方の苦労なんか
全く気にしていません。

>>336、337
オマエラ負け犬だろｗ

>だから、部活に例えれば、「レギュラー争いの努力」ではなく、
「全国大会への夢」って感じの努力だった。

他人と競うだけの人よりも自分なりの目指す物が有る人の方が強いね
常に一番取れる人って、実は「他人に勝ってる」ってより「自分に勝ってる」人が多い

「他人に勝ってる」という優越感は精神的に大きな支えになるよ。
甲子園だって、ベンチにも入れずそれでも腐らずに３年間在籍する方が
よっぽど辛くて大変だよ。「自分との勝負」に持ち込めるのも
才能あってのモノダネ。　負け組は335みたいのは気にいらんだろうなｗ

苦痛を伴う努力と快感を伴う努力ね。
同じ努力でも価値が違うんだな。

必要以上に他人の評価気にしすぎて自滅する人いるからな。
慎重なのは良い事だと思うが。

俺の経験上では真実はまったく逆だな。
ほっといても育つ若手を自分の手元に置いて、崇拝心を植えつけるのが
育てる事と勘違いしてるバカが多すぎる。
放置しておけばイビツでも巨木になったかもしれない苗を
小奇麗な盆栽に仕立てるといえば解り易いか。最近の傾向だな。
陶酔心を尊敬と勘違いしてるからこんな所までしゃしゃり出て来て
師匠の素晴らしさを説くというのがいい例だ。

何人か面倒見たが、技術は教えられる。
だがやる気だけはどうしようもない。そんな物教わるもんじゃない。
というのが結論。
やる気さえあれば技術なんて教わるより早く盗める。
もっとも、就職するまでそんな事も出来てない奴は止めた方がいいと思うが。

就職するまでそんな事も出来てない奴＞

そういう奴が多いから困るんだよ。ガッコ行けばアニメーターになれると思ってる。
就職斡旋所だから、どこかには行けるだろうが、それで食えるかどうかは別問題。
絵が好きで独自で勉強して、自分が描いた絵を抱えて、スタジオに飛び込んで
来る奴の方が余程可愛い。センスがあれば即採用…

と言いたい所だが…余程センスに秀でていないと…
ガッコではとりあえず制作の順序とかそういうものは教えるから。
何でもマニュアル化してるから、業界の知識を持っていない奴を
採用しないところも多いだろうな。

正直、ガッコ行けばアニメーターになれると思ってる。
ただ、授業でやる事は全部知識として覚えるのが前提。
個人製作と課題、就職用作品が揃えられない奴は論外。

知識よりセンス・技術持った奴の方が後々強いんだが、知識が無いと
スタートラインに立てないという罠。

デッサン・パースの勉強が出来てない奴は、どんなに制作の手法知ってても
ウチでは採らない。ただ…時たま勉強などしなくても、３次元をそのまま
２次元で再現できる脳を持った人間もいる。一種のサヴァン症。
滅多にはいないけど、そういう人間は例え知識は無くとも採る。
俺が直々に教える。　そんな話をある大御所から直接聞いた。

基礎が無いのに、センスと才能だけで乗り切ろうとする
右脳バカも困りもの

数年で辞めるか、粘っても
30前に壁にぶつかって業界からいなくなる

別に才能秘めた奴がみんな傲慢で将来を楽観視してるワケではあるまい。
天才を努力無しで生きてるというのは勘違い。才能を羨んだ負け犬の主観だよ。

大体才能があって、人よりも秀でていれば、努力も楽しいんだよ。
褒められる味を知ったら病み付きになるだろ？　そういう人間の努力は負け犬にとっては
苦労には見えないからな。負け犬に負け癖が着くように、勝者には勝ち癖がつくんだよ。

プロ野球なんか、プロでは野手とかでも中学までは４番ピッチャーだった奴がどんなに多いことか。

才能豊かな人間しか見ることの出来ない世界っていうのが確実に存在するんだよ。
沖浦とか大張の名前が世に知れ渡った時、彼らの年齢がいくつだったか知ってるよな。

褒め育て…というか、褒めることですごく伸びる人間がいるが、
そういう人間はいいとこもある程度褒めないと自分の悪いところばかりみる
ループに陥ってつぶれる傾向にある。
『いいもの持ってる』人間ってのを潰すのも生かすのも、本人だけではなく、
周りがそういう環境にするかもかかってる。
飴と鞭は使いようだと、実に実感してる。

少なくとも後輩見ててそう思ってるが、甘い考えかね、俺は。

何でもかんでも一人で出来る訳じゃないからそれで良いのでは？
その時出来るだけの事をしたので有ればそれに応じた良い結果に繋がると思う

新人が育つ様に、指導する方だって「後輩を育てる経験」を積んで大きくなる物ですよ

底上げしないと、業界が廃れていくしな

そうなんだよな。
褒めて伸びるタイプと貶して伸びるタイプとが、両方確かに存在する。
３４４のいうとおり、キッチリ教え込もうとするタイプは
巨木になったかもしれない人材を、潰す可能性もあったし
現実に潰してもいる、私（３３１）の当たった師匠は。

だから教わる方も見極めが大切なんだよ。この師匠ではヤバイと思ったら、
職場を変える（会社を辞める）のも手だし、
その会社が大きければ師匠以外の人に教われる環境を作るのも手だ。
たとえば、師匠が苦手な傾向の作品をやるとか。
普通の人なら、それに向いてる人材に育成を譲るよ。
それを根に持つような人が師なら、辞めるしかないかもしれん。
そういう時こそ、学校の同期とか横のつながりが生きて来る。
それ以外にはあんまり専門学校卒のメリットってないと思うけど。
（学校出てないので知らん。間違ってたらすまん）

まぁ、地方だとそうも行かんわけだが。

多分褒めて伸びるタイプだろうと思われる子がひとりいるが、最近ループに
嵌ったらしく、みるたびに顔が青い。
聞いてみたら鬱で病院に通ってるそうな。
実際に担当じゃないから教えてるわけじゃないが、ちらりと見る感じ、
振り向きとか、そういうので躓いてるっぽい。
心の中で応援してるぞ。がんばれ……

>>355
叩いて伸びるような芯の強い奴が欲しいんだけどね。
褒めて伸びるタイプってのは、裏を返せば叱ることが効果を持たない。
叩いても伸びないってことは、注意や叱咤を体で受け止めていない。
反省もせず、ただひたすら落ち込むだけ。
（大体褒められて嬉しくない奴なんていないだろ？褒めて伸びるなんて自慢にも何にもならないよ。）

例え褒めて伸びても逆境の時弱いんだよね。失敗すると、悪い意味で落ち込むから。
良い意味での落ち込み：落ち込む→何かでストレス発散→反省→立ち直る。
悪い意味での落ち込み：落ち込む→腹に溜め込む→環境を恨む→鬱状態。

どこの業種でもそうだけど、一旦鬱になった奴は責任能力疑われるから。
上手い下手はともかく、責任のあるポストを任せられない。

とはいえ、そんな根性のある奴ばかりではないからなぁ。
叱る時工夫するとかがいいんじゃないか？

例えば…頑張って絵を描かせるだけじゃなくて、週に一回位、
どの辺が上手く描けないのか？　自分の弱点とは何か？
その為にはどの様な練習を積めばいいのか？
レポートに反省文書かせて提出させる位のことはした方がいい。
自分で考えさせるのよ。で、教える側も、考えた結果に対して助言するとか、
自身で決めたルールを守っているのかどうかチェックするとかだな。
どこの業種だって、それ位はやらせてるだろ？きっと。

以上、ゲーム屋の意見。

その余裕が有ればなぁ・・・

落ち込む→何かでストレス発散＝セクハラ・パワハラ→被害者精神的苦痛→腹に溜め込む→環境を恨む→鬱状態
問題発生、責任問題に発展→自己保身の為の派閥争い

最悪のシナリオ

結局この業種ってのは動画は特に金ないし、原画上がりたてだとなおさらだし。

何かでストレス発散≠外に出て買い物したり遊ぶ金がないから家にこもる→原に溜め込む
→鬱状態→こなす数が減る→金がない→ストレス

というシナリオも発生したり…しかも１コマ目に戻るって感じでぐるぐる回る。

萌え絵が描けさえすればＯＫの業種の人間に言われたかない。
（多分このスレに来る位だから、ギャルゲ屋だろ？）

人の絵に似せたり動かしたり…育てるのに時間かかるんだよ、こっちは。
人格を選べるほどの余裕は無いんだよ。
ちょっとしたカベで落ち込む奴とか、開き直って下手なまま居続ける奴とか…
そういう奴をいかに戦力に仕立て上げるかで悩んでるんだよ。

やる気の無い者は必要ないという部外者と
やる気の無い者を育てる責任を負わされる担当。

理想と現実の対立。痛すぎる構図だ。

ストレス発散は金を掛けなくても出来るよ。

要は自分自身でストレスを発散できる脳内システムを構築できるかどうか。
何年か生きてたら、自分のやり過ごし方ぐらい何かあるのでは？
というより作れ！てことよ。
生きていく上ではそういう知恵は必要だよ。
それが出来ない人が多いってのは…う〜〜ん。
ストレス発散の方法でもアドバイスしてみる？

＞３６０
いや、ゲーム萌絵はゲーム萌絵で難しいだろ？そっちの人にしか分らないノウハウとかもありそうだし。
デッサン的に下手糞に見えても。
私はアニメ屋だが、ゲーム絵を下手だなぁとは思っても、後輩指導に苦労してないとは思わないよ。

エロゲを○○でＤＬして楽しんだら？
ＰＣとネット代があればタダだよ。

＞360
どの辺りの奴がゲーム屋なんだ？ゲームって同人上がりが多いから業界版に来ないんじゃ？

エ○○とＲ○Ｍでファミコンでもしたら？
今のゲームよかシンプルで楽しいよ。

＞３６４
３５６，３５７

正直…金が無いのが理由とは思えないな。

というのも、ガッコ行かずに直接入社した強者は
ガッコ行って入った奴より技術があったから入れたワケだし、
自分を成長させるノウハウを知っている。

ガッコ行く奴は…正直自費で行ける奴はそう多く無い筈。
ン十万の学費が要るし、生活費も要る。
大学とは違い、学歴そのものが役立つ訳じゃないから、
バイトしながらってのも難しい話。
社会人時代から貯金してガッコ…それも難しい。
前年度の収入から税金もかかるし、年金もある。
交通費だってある。最低でも百万円以上の貯蓄は必要。

言いたくないけど、親に経済力があるか、極めてタフな
精神持ってる奴で無いと入れない業界。

スポンサーがいる奴は金が無いわけ無いし、タフな奴は
ストレス程度、問題にしないだろ？

結局苦労もしてないし、ハングリー精神が無いから弱いんだよ。

極論だが正論だな。バイトで１０万稼ぐたって、仮に時給１０００円であっても
５時間ｘ週５はこなす必要がある。自活してりゃ、家賃や生活費で消えて授業料も払えん。
親と同居ならメシの心配は無いが、それは援助があるのと同じ。
大体それだけ仕事してりゃ、授業の他に勉強なんてしてるヒマないし。

貯蓄か親の支援が絶対に必要なはず。

ガッコ出て業界入る奴の殆どは、世間知らずの坊ちゃん。

強いはず無い。

ストレスでも限度があるんじゃないか？
ずっと耐えてて、爆発する人間だっている。
ハングリー精神だけでくっていけるとは限らないし、スポンサーがいなくて、
タフじゃないやつだっているだろうし、バイトしながらそのお金で
ガッコ行くやつだっているだろうし、ほかの業種についていたが諦められずに
飛び込んできたやつだっているだろうし
そんな意見で悩みながらそれでもやって行きたいと思ってても、鬱状態になる人間は
出てくるってことを知ったほうがいい。

新聞奨学生やって学校出た奴知ってるけど、強いよ。
あと業界入ってから学費を親に返してる娘も知ってる、めちゃ頑張ってるよ。
自分は高卒で入ったクチだが17年やって収入も同年代の中小リーマンぐらいは稼いでる。

一概に決め付けはいかんよw

>>369
確かにそうだけどさ、368が出した数値は明らかに本物だぜ？
自分一人の力でどうにかなる金じゃない。
自分一人の力でどうにかする人間は、絶対タフだよ。
壮絶な覚悟がいる。そんな覚悟があるから人よりは頑張るし、
覚悟があるから通用しなかったその時は自分で幕を下ろすさ。

>>370
そういう強い人間はここで問題になってない訳で。

>>371
すまん、アンカー付けなかったのでわかりづらかったか。

370は>>368の
＞ガッコ出て業界入る奴の殆どは、世間知らずの坊ちゃん。
＞
＞強いはず無い。

というのに対してカキコしただけでした。

ここでどういう問題の話してるのかは知らん。

ハングリー精神の無い奴は弱いって話。

逆に取ればハングリー精神のある奴は例外なく強いって話。

そういう強い奴が欲しいけど、なかなかいないって話。

強い奴が来るように募集したら、弱い奴ばかり入って苦労してる
先輩達の苦労話。

ハングリー精神がないとやっていけない業界構造に問題もある

ハングリー精神どころか普通に飢えるからなあ。
給料未払いやらスケジュール延期されても毎月の支払いは変わらんし。

実際うちで有るんだけど、自分のお気にの女メーターには止めや簡単なバンク直しで
敵対派閥の奴にはエフェクト満載のメカや戦闘シーンだけにして渡すってのが居るんだけど、

まぁメカは嫌いじゃないが
その合間にある20分も有ればすぐ出来る美味しいカット（簡単なバンク直し）をわざわざ抜いて渡す
エロ親父に天誅を加えたいのだが・・・ストレス解消の為にも

派閥争いやってる所は先が長くないよ
人が育たなくなる

昔々武蔵野から埼玉の某所某スタジオ、やはり上の人の者の好き嫌いで
カットの振り分けの露骨なバラつきがありました。
しかしそれで潰れる者は、所栓それまで。
結局、力のある者は残ります。

>しかしそれで潰れる者は、所栓それまで。
結局、力のある者は残ります。

それは「作画力」がある奴より「政治力」のある者が残りますと言う意味ですか？
潰す方より潰される程政治力が弱い奴が悪いと・・・

アニメータの報酬が異常に低いのはアニメータに政治力が無いからなんだけど
業界中でそういう事してたら買い叩かれても文句言えないよな

絵によって難易度の差が有りすぎ。でも、何を持って難しいとするか
判断基準が無いし、そもそも判断する組織が無いので結局値段一律。
簡単な作画で同じ金貰えるんなら、楽な方がいいわなぁ。

部外者は、「向学心が無い」の一言で終わらせるだろうが、
難しいからって勉強になる絵とは限らん。
（ただ線が多くて細かいのとか、定規で引かなきゃいけない線ばかりとか。）
「手が早くなるから勉強になる」という意見も無意味。
簡単な絵なら直ぐに終わるから、その分別の絵が描ける。そして給料に反映する。

絵の振り分けでパワハラ使うのって、本当に最低だよ。

そうだな
最低だな
俺なら自分が動いて打開するけど

そのエロ親父「女メーターに渡してる」てのが痛いな

ああ。糾弾してもそいつには取り巻きがいるしなぁ。

それ誰か解る気がする

>385 kwsk

本当にパワハラやイジメに長けた奴ってのは、ターゲットに攻撃加える前に
守りを固めるからな。ターゲット以外には評判良かったりするから、
パワハラを実証出来ない。まあ何処の業種も一緒だよ。
結局は自分たちの業績に関わってくるのに…気にしてない。

早い話が居心地が良くて、でかい顔できる環境が欲しいって奴。
こっちは放っておきたくても向こうから絡んでくるからな。

憎まれっ子世にはばかりってやつだ。

現実って厳しいね。アニメタになる為にかかる費用、それに似合わない収入、
突き当たる壁。才能の限界・枯渇、徹夜の連続、業界内のイジメ、後輩の台頭…。

スレが良い状態の時に限って、生々しい現実が描き込まれ、荒らしすら圧倒する。
夢など無い。正直…アニメタで一生食っていくのは…特に「名前を残す」存在に
なるのは、東大入るより遥かに難しい。

もう一つ…ギャルゲ絵師がヘタ…について。
下手な絵で発売されるブランドってのは、大体絵師やシナリオ屋、プログラマが
共同で出資して作ったもの。このブランドは絵がヘタだから、自分が潜り込めるか？
なんてムダよ。募集して無いから。金銭的リスクを負う覚悟があれば、入れてくれるかも。

逆に、原画師を正社員として募集するのは、並みの原画マンでは無理というような
レベルに達してるよ。デッサン・萌え度…かなり高い。

結局、絵で食っていくのは非常に難しいのさ。

>>389
外注のアルバイトで、首から下だけ描くという仕事は入ってくる。
有名で、顔だけは確かにかわいい絵師（動く絵かどうかは別。）の
サポートにまわる。デッサンの崩れたレイアウトは役に立たず、
ほとんど書き直し。でも頭部に手を加えるのは厳禁。
給料はまあともかくとして、寂しいものはあるな。
顔だけ描いて、待遇も給料も名誉も元絵師のものだからな。

くやしいが、これが才能の差というやつなんだろう。

>>388
自分は絶対に影響を受けない自信がある
回避する方法はいくらでもあるから

>>389
それは全ての才能業に言えることじゃないか
なんでサラリーマンにならないんだ

簡単にいってくれるなクソニートが。
サラリーマンがホイとなれる職業だとでも思ってるのか？

>>393
じゃあ才能業にすればいいじゃん

…なんだか素人を脅して「新たなる才能」が入ってくるのを
少しでも阻止しようという意図が感じられる。

>>390
うわ寒っ！！

萌絵だろうが何だろうが売れない絵しか描けない所は駄目って事だ
今この業界で問題なのは売れる絵が描ける描き手が来ない事だろうな

エロゲ業界は絵じゃないよ。
webカリスマが固定ファン持って乗り込んでくるのがトレンド
どう見ても全く同じ絵（笑）なのに、売り上げに1桁差が出るのはその所為。
あっちの業界で売る為には、アマチュア時代のファンとの親睦が大切。

もっとも絶対に売れない絵というのは存在するけどね。
ちょっと前の古い絵は、ビジュアルの所為で売れない。

ゲーム業界に行くとして
動きにこだわりたいなら
３Dゲームのモーション担当じゃないでしょうか

アニメのデジタル化は何処まで進むか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1127701340/

保守

何が保守じゃ、ヴォケ

書きたい事も聞きたい事も無いんやったら上げんな、カス！

おす

オラもりやす！

やりたいから、だけが理由の作画マンはやる気の切れ目が仕事の切れ目。
２０代で好き勝手やって、３０台になって情熱も醒めた頃にゃ
書き飛ばし専門の立派な老外予備軍に入ってるだろうさ。
この仕事を選んだ理由を自問自答しろ。
と、毎度言ってるが、下手はｳｼﾞｳｼﾞと自己嫌悪、
描ける奴は盛りのついたオスみたいにカット偏重しかしない。
ま、本物の作画マンの資質は100人に一人だね、やっぱり。

なにこの半月前のコピペ

>>405
情熱が冷めたらイラストに転向する予定

アニメーターから始めてイラストもやるようになった人はどういう人が居る？

有名どころや

いのまたむつみ
佐野浩敏
小林智美

あとは検索せい

失せろ姦西人

日本のアニメーターは、どれほど貧しいか（Hotwired）
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/051206/

>>298
下を見ればきりが無いけど、この人下手。

参考画像１　
レイアウトはキャラの配置に問題がある。
芝居をしている奥のキャラ（この場合はセリフか）が手前のキャラに中途半端に隠れるというのは
よっぽどの演出意図、やむを得ないケースを除いてタブー。

参考画像２　
パースに全く乗っていない。

参考画像３　
これ描いているの違う人だと思うんだけど
パースに乗ってなくて棒立ちのメカ。

でもこんな高額になるんですね。

>>298
こんなんで約３万・・・。
この出展者は、儲けた金で「やさしい人物画」を購入し、
参照して勉強しながら、次の仕事を進めてくれ。

>>411

うわー

>>298
なんとなく女性アニメーターの下手な人にありがちな感じの絵だけど。

おもすれー

腐メーター撲滅age

石川　うちには年収１千万円のアニメーターがごろごろいる。
ttp://be.asahi.com/20040228/W11/0020.html

上手さは女性的な上手さ（柔らかい）と男性的な上手さ（硬い）があるが

下手糞の方は男女一種類しか無い
ま環境や努力でなんとかなるわな

そうかなあ、女性メーターのヘタさって
立体、空間把握が出来てなくてパースがむちゃくちゃ
少女マンガキャラの腐ったような人物を描く
という傾向があるような気がする。

「ヘタな女性メーターって」に書き換えないと
変なのが沸くぞ

あごめん
419よんでなかった
ごめんねほんと

辞めるって言ったら屋根裏につれてかれた
日本刀は出てこなかった
イタ電はかかってくる

女性メーターの傾向として立体視が出来ないという欠点がよく指摘される。
例外はあるがこれ本当。
しかし、そういう絵が良い傾向に働く作品もあるから、適材適所で使えばいいだけの話。

もうひとつ、立体的にしか描けない作画マンというのも多い。
それの何が問題なの？という声がシロウト諸氏から聞こえてきそうだが
これはこれで現実作業の上でそれなりに問題。
マンガ原作のキャラの髪型が描けなくて版権が通らなかったり
出版側にテコ入れられ過ぎて逆切れ起こしたりする事もあるからだ。

なんにせよ頭が固いというのは商売に向かない。

女はいらんと思うお

女は動画に向いてる

キモオタの男も要らん

イケメンなら需要ありって事か！

イケメンなら美形キャラ描く時自分の顔を参考に出来そう！！
美形キャラのレベルアップの為にキモオタ排除イケメンの採用促進を！！

美形男キャラって需要なさそう

>>425
そ、それは湖川センセイのことですか

湖川に版権描かせる奴はもう居ないだろ

あげ

会社移りたいなー…

現在関西で仕事してますが、東京の会社でｵｽｽﾒがあれば教えていただけませんか?
あと、この会社は駄目とかもあれば参考にしたいのでよろしくお願いします。

笑ボレ返し！

あげ

なんだかんだと文句を垂れながら、
それでもお前等が辞めない理由は何？

東京の会社なら関西の何処よりもマシ
関西人ヒドス

京アニだけはマトモっぽいね

フリーで仕事すれば？ダンピングで４割取られるより良いと思うが・・・・・

アニメ関連業界の会社表　　（最新）　ver.005

ＸＳＳ　電通　博報堂ＤＹメディア
ＳＳＳ　ＡＤＫ　読売広告社
―――――――――超勝ち組―――――――――――――――
ＳＳ　　バンダイビジュアル　ビッグショット
Ｓ　　　ＪＲ東日本企画　創通エージェンシー
―――――――――越えられない壁――――――――――――
Ａ　　　東映アニメーション　ジェネオン　マーベラスエンターテインメント
ＢＢＢ　ウィーヴ　アニプレックス　２Ｄカンパニー サンライズ
―――――――――これより下は超ヤバス―――――――――
ＢＢ　　スタジオジブリ　プロダクションＩＧ　タツノコプロ
Ｂ　　　ＧＤＨ（ゴンゾ）　アニメインターナショナルカンパニー
ＣＣＣ　ＴＭＳ　ガイナックス　京都アニメーション　日本アニメーション
　　　　ジーベック　スタジオディーン　スタジオぴえろ　キング　マッドハウス
―――――――――新卒ではダメ壁――――――――――――
ＣＣ　　グループタック　J.C.STAFF　美峰　動画工房
ＤＤＤ　トランスアーツ
ＤＤ　　じゃんぐるじむ　スタジオオルフェ　アークトゥールス
　　　　
ランク外　ウォルト・ディズニー　ピクサーアニメーション

>>441
アニメ会社で京アニの経営が一番まとも

>>444
根拠は？

自家農園で飯だけはくいっぱぐれない

原画をされてる方って、月の収入どのくらいなんですか？

>447ヒラのフリーで１０〜２５万くらいかねえ…

五年前まで大阪代ア卒業生で地元就職したい人は先ず京アに。
ダメならＲ、ム〜。
それでもダメなら…好きにしろ、って流れだった。
うちにまわってくるころにはもう…
完全ウェーバーだったらなあ〜。いまさら遅いが。

東京へは行きたいが・・地震が怖くて・・「液状化現象」で沈む東京・・。

大阪はほとんど地震がないが、来る時はドーンと…

>>450
埼玉に住めばいい。西武沿線限定でね

>>450 なぁ・・東京が壊滅したら、何処が日本のアニメーション業界を背負って
いくんだろうなぁ？
次世代のソコに就職したいｗｳﾋﾋ

>>453
つ海外

>>453いちおうマジレスだと京アニじゃね？

京アニは…社長がDQNという話しを聞いた

テレビ局と広告代理店も地震で一緒に滅んでくれたらいい。
ゴキブリのようなアニメ界の方が先に再建して
メディアの頂点に立つ！
コネ入社のボンボンどもめ、俺のケツを舐めろ！

>215のレスが書き込まれた時点で村上世彰を逮捕しておくべきだった

>>452
遅レススマソ・・。埼玉は物価的にどう？　２ＤＫ，２ＬＤＫの物件の詳細を
教えてくれると判断基準にし易いかな？（家族持ちなので・・
駅まで徒歩１０分、都内まで電車で３０〜４０分位が目安なのかなと思うんだけど・・
（地方人なので、良く解らない・・＾＾；

>>459
http://realestate.yahoo.co.jp/の
所沢〜入間市ぐらい

>>460・・見られないＹＯ〜TT

>>460
思ったより安い物件ってあるね。
でも地理が解んないので、良いとこか悪いとこかも解んないよね・・

アークトゥールスって､どんな会社？
給料激安とかじゃないよね?

正直、聞いた事がないな。名前だけ聞くと「教団系」みたいに聞こえるなｗ

arcturusであった。
一応確認したけど、更新が2003年で止まっているから潰れてるんじゃないの？

今上井草の某スタにいて社内の仕事しないで外の仕事ばっかやってるんだけど
…会社に飽きた。
どっか上井草近辺で
他社の仕事やってもＯＫな会社無いですかね？
呼んでくれたら幸いです。
現在の参加作品は
ＯＬＭのうたわれ
　　　　スパロボ
今後も継続予定
ＸＥＢＥＣのロックマン
今後も継続予定
更に仕事したいっす。
２０〜３５Ｃｕｔほどで
２ちゃんで探すのもどーかと思いますが内部事情も知りたいので、
よろしくお願いします。
乱文、長文失礼しました

一応棄アド貼ります。
[email protected]
よろしくお願いします。

ａｇｅた方がいい？

冷やかしが現れるかもしれないから
アゲなくても…

でも実際問題どうなんだろ？
業界の人間居なくて、ただ関係無い人が
何故かスタジオ関係者だと語ってるだけの集まりだったら嫌だなぁ。
大体なんで関係ない人が語ってるのかが分からない。いかにも芸能人が知り合いに居るぞ！みたいな。
アニメ関係者なんてタレントじゃないんだから自慢にもなりゃしないのに。

これと言って特殊な仕事とは思わないし、別に特別な仕事じゃない。
もしこれが特別な仕事だと言うなら、それは業界の事をあまりにも知らなさすぎ。
そんなん言うなら俺からみたら警備員や飲食店、
バス・タクシーの乗務員
土木建築、不動産
全てが特殊な仕事に感じるね。

ちなみにオレは地方フリーのしがないメーターですよ？

>>465はフリーでやれ

475
フリーだよ

172
のまちがい

475だった

472
だね。数字あんまり見てないから間違えちゃったYO

>>476確認とらないと誤爆で噛み付かれちゃうぞｗ

（＾ω＾）おっおっお

会社の経営が思わしくない・・・チーフは独立する言ってるし・・・
どないしよ

>>479
フリーでやれば？

ゲーム業界への転職を考えてるのですが、
アニメーターだと未経験扱いなんでしょうか？
フォトショップは使えますが３Dはさっぱりです。

アニメーターは辞めて撮影に職種変えしたほうが堅実だよ

撮影も先は無いだろ…

>>481
作監レベルなら優遇される

そのていどじゃ無理だよ…
デザインとかやりたいんだとしたら一癖も二癖もある人だけだろ

原画じゃないんだが。
三年（もうすぐ四年に手が届く）ほど動画をしているのだが、
一向に原画に上げてもらえそうな気配がない。
これ以上だらだら続けても、モチベーションが保てるわけもなく
だからといって今ほかのスタジオに乗り換えたところでまた動画から……

早く原画に上がりてえ…

自信があれば勝手に制作会社に電話して取ればいいじゃない
10件くらい電話すればどっか振ってくれるだろ

>>485
イベントシーンのレイアウトとかドットキャラのアニメパターンとか
そういう仕事が待ってる

<<487
原画のノウハウってのは、動画と違うんだろ？
それにはじめのうちはチェッカーが入ってないと、不安だ。

教えてもらいながらじゃないとできないよ
原画の雛型なんて文書として纏まってるものじゃないから

まあでも3年やってるのに動画のままってのも
>>486に問題がある気がしてならん

ヒント：才能

別に原画になれるかなれないかは才能じゃないだろ
低脳なやつほど、低次元で物事を才能で片付けたがるんだな

万年動画マンが必死ですね

>>486
正直、動画3ヶ月やったあと、3年位ずっと二原ばっかり
やらさせれて、いつの間にか作監補・・・

なんて経歴の俺よりは恵まれてると思う。

フリーになるのをお薦めします。
そろそろ一人立ちの時期では？

動画＞原画に上がれるかどうかは一概に原因を決め兼ねない。

まるで人材育てる気のない場所だと、どんなに才能あっても下積みで潰される。
逆に1年やったら無条件で原画をやらせるチャンスのある場所もある。
ただし、糞も味噌も原画に上げて、とりあえず社内原画確保して
進行が楽できる（と思い込んでる）バカ会社もあるけど。作監ブチキレですよ。

動画３年やってました、こっちのスタジオに移動して、原画見習いからやりたいです。
…ってのは無しなんだろうな

経験は十分だし画力次第だろうな

　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i
　　　／,~'''-::(,,'A`)./.　　　|/　　　回収に来ました
　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~
　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　 .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;''

>>498
アリに決まってるだろ
スタジオにお伺い立てるよりも知り合いに相談した方が早いかな

環境による

環境にはよらない
そいつの行動次第だから

うん

ジブリの動画マンの人から電話があって、「ジブリ辞めて原画やりたい」
と言ってきたので絵を送ってもらったら
・・・おい、うちじゃこれ作監クラスだよ！という実力。
さっそく採用しようとしたら、先に決まった大手に行っちゃった。
今はフリーとなり電脳コイルで原画をやってるらしい。

不二家に内定したら人生勝ち組

んなわけねー

>>505
OPにも名前が出てる子だね
頑張るなあ

一昨年の話だが、某エロゲメーカーが
WEBページにて、エイプリルフールネタで

「倒産しました！」

と表示したところ、すっかり信じ込まれ、
新作もスルー気味に。
　→なし崩し的に倒産

まさに風評被害。

東京行きたいけど地震が怖くて行けません｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

ヤバいっすよIGのホスト丸見えっす。

<B><A NAME="CID64">無能な人間ほど・・</A></B>
</FONT>
？投稿者：<B><FONT COLOR="#555555">アニメーター</FONT></B>
<FONT SIZE=2>
？投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒 <!-- Remote Host: fw.production-ig.co.jp, Time: 1176329935 --></FONT>

無能な人間ほど・・ 投稿者：アニメーター 投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒
２０代の現役アニメーターです。
TVシリーズの作画監督も、劇場作品の原画もやっています。
年収は２００万〜４００万くらいです。

”年収６０万”って、それは単純にあなたが無能なだけです。
手が遅いだけ。絵も下手だし。
あなたが書く原画なんてどうせ作監さんに全修されてるでしょ。
ヘタクソなアニメーターほど自分の無能さを他人や環境のせいにしようとする。
少なくとも今のアニメ業界においてあなたは”いてもいなくても同じ”程度の存在でしょう。
あなた程度の人間がひとり消えたところで今の日本のアニメにとって何の痛手もありません。
口先ばかりで偉そうな事を語る前に少しでも上手くなって稼げる努力でもしたらどうですか？
その歳じゃもう手遅れでしょうけど。

確かに動画マンの中にはなかなか稼げない人もいますが、それでも多くのアニメーターはあなたと違ってちゃんとやっていけてるものです。
根本的にあなたがアニメーターに向いてないだけの話なんですよ。
栄養失調になりそうなくらい稼げないのであれば、あなたがアニメーターを辞めればそれで済む話じゃないですか。
コンビニでバイトでもして下さい。

あなたみたいな口先ばかりのタチの悪いベテランが一人でも多くいなくなってくれた方がアニメ業界的には助かります。
アニメーターなんて辞めてエロ同人だけやってて下さい。
その方があなたの為にも日本のアニメの為にも良いですよ。

ヤバいっすよガイナのホスト丸見えっす。

<B><A NAME="CID64">無能な人間ほど・・</A></B>
</FONT>
？投稿者：<B><FONT COLOR="#555555">アニメーター</FONT></B>
<FONT SIZE=2>
？投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒 <!-- Remote Host: fw.gainax.co.jp, Time: 1176329935 --></FONT>

無能な人間ほど・・ 投稿者：アニメーター 投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒
２０代の現役アニメーターです。
TVシリーズの作画監督も、劇場作品の原画もやっています。
年収は２００万〜４００万くらいです。

”年収６０万”って、それは単純にあなたが無能なだけです。
手が遅いだけ。絵も下手だし。
あなたが書く原画なんてどうせ作監さんに全修されてるでしょ。
ヘタクソなアニメーターほど自分の無能さを他人や環境のせいにしようとする。
少なくとも今のアニメ業界においてあなたは”いてもいなくても同じ”程度の存在でしょう。
あなた程度の人間がひとり消えたところで今の日本のアニメにとって何の痛手もありません。
口先ばかりで偉そうな事を語る前に少しでも上手くなって稼げる努力でもしたらどうですか？
その歳じゃもう手遅れでしょうけど。

確かに動画マンの中にはなかなか稼げない人もいますが、それでも多くのアニメーターはあなたと違ってちゃんとやっていけてるものです。
根本的にあなたがアニメーターに向いてないだけの話なんですよ。
栄養失調になりそうなくらい稼げないのであれば、あなたがアニメーターを辞めればそれで済む話じゃないですか。
コンビニでバイトでもして下さい。

あなたみたいな口先ばかりのタチの悪いベテランが一人でも多くいなくなってくれた方がアニメ業界的には助かります。
アニメーターなんて辞めてエロ同人だけやってて下さい。
その方があなたの為にも日本のアニメの為にも良いですよ。

ホイ保守

そろそろ脱落新人の季節ですね

報告しる

亜細亜堂ってどういう会社？（内情的に）

sage忘れてしまった…orz
すみません

萬画は萬画でもおたく臭くない会社はどこですか？

ちとテスト・・・

？　？　？　？
☆　★　？　？

会社探しage

>>505
ああ、もう実際に作監デビューしてるよね、その人

あげ

いい会社見つかりますように

おとし玉

保守

転職というけど、そもそも原画マンは自営業になるのでは？

アニメ辞めるんだろ

知らないなら黙ってろよ

^^

sonyに移籍したやついたな・・・・

オモロ〜！

グ〜！

wwwwwwwwwwwww

現実の世界そのものが究極の娯楽だからね。

わざわざ架空の世界に入り浸ってまで遊ばないよ(笑)

まあ、ごく一部の人間は架空の世界でしか楽しみが見つけられないようだけど。
なんというか可哀想な人だよね(苦笑)

>>537
お前の人生が単なる遊びだと言うことは分かった。

下手で性格に問題のある奴がフリーになりたがってんだけど。
どうでもいいからどうしたらスタジオ辞めてくれるかな？
動画歴４年の時点で気づいてほしいわ

首にすれば？
それともそんな権限はない人？
というかフリーになりたがっているという時点で、
自分からやめるつもりだろうに何言ってんのか
わかんねよオマエ。
「どうでもいいからどうしたらスタジオ辞めてくれるかな？」
なんて考えてるオマエの方が性格に難ありだよ。
つーかオマエがやめろ。

【つこうた】アニメアール所属アニメーターがエヴァ、アイマス、ギアスなどの絵コンテをお漏らしｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218199776/l50

グ〜！

もうそろそろ新人さんくるのかな

期待sage

age

sage

鉄工所

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1265982.html

この記事見てて色々思うことがあったんだけど。

おもしれえ
もっとあるかい

転職って難しい？

うまい人ほど早く会社辞めてフリーになっているような気がする。

ですよね

そりゃスタジオ単位でしか仕事来ない人がフリーになるのは自殺行為だからな

ﾍﾀｸｿでフリーになる人の方が100倍は多いよ
特に多いのがスタジオで原画に上がれずにフリーになって原画やろうとする動画マン
ただし埋もれて死ぬので目立たないだけ

よかった〜
俺だけじゃないのか

よかった〜
俺だけじゃないのか

>>555
それ辞めただけじゃないの？

>>558
うんや、誰に聞いたか会社辞めてフリーで原画の仕事取るも
1箇所1回仕事したらブラックリスト入れられて次から取れなくなる
行く先々で評判落とすを繰り返して１年くらいは生き延びるが
いずれ家賃払えなくなって田舎へひっこっむ＞普通の仕事につくのコンボ
しかし、毎年こういう連中が履いて捨てるほど出るので、この層はアニメ業界の主成分みたいになってる

作画レベルが高いとされる会社はこういう地雷原画を避けて外注と取引することに腐心してる

原画に上がれないのは嫌だよなー
空いた時間を見つけて自己満足の原画を描いて発散させなきゃね

下手だから原画に上がれないのにフリーて

>>559
元請は自社の仕事優先させるし。作画スタジオは上手い人からピンハネされないフリーになる
作画スタジオで残ってるのは紹介されないと仕事がこない奴か楽な所だけ抜き出して小銭稼いでる奴だけ
現実はそんな物。フリーになって仕事来ない奴はどこかすぐ入るでしょ場末のスタジオとか原画足りないし

うち、原画部門は誰もピンハネされてないみたい……。
原画で動仕の仕事取ってきてそっちで上がりだしてるらしいよ。

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