【富野も】 制作進行相談所12【昔は進行だった】

アニメの制作進行がボヤいたり
手の遅い原画マンをののしったり
回収途中の事故について相談したり
とにかく日頃の鬱憤を晴らしたり

そんなスレッドです。

過去ログは>>2以降を見てください

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109909446/-100

過去ログ

【徹夜】 制作進行相談 所10【風呂なし】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100409080/
【過労死】 制作進行相談 所9【事故死】
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1093/1093531197.html
【一将功成って】 制作進行相談 所8【万骨枯る】
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1084/1084000155.html
【布団で】 制作進行相談 所7【死にたい】
http://makimo.to/2ch/comic4_asaloon/1076/1076770931.html
【逃ゲチャダメダ】 制作進行相談 所6【逃ゲチャダメダ】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1070/1070321096.html
【殴っても】 制作進行相談 所5【原画は上がらん!】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1063/1063681810.html
【前前スレ693が】 制作進行相談 所4【答えます】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1058/1058840018.html
制作進行相談 所2【使い物にならないョ!!】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1045/1045555086.html
アニメ 制作進行相談 所
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1038/1038745803.html

865:08/24(水) 22:44
ちょっと聞いてくれ。
ある進行の人生の一片を。

オレは20歳で制作会社に入社。つっても研修期間は給料８万でグロスオンリーの小さな会社だったがな。
そこでオレなりに頑張ってみたわけよ。うん、けっこう努力したな。１本目から原画マンがとにかく足りなくて、知り合ったばかりの原画マンにひたすら頭を下げまくって仕事を請けてもらってたよ。

演出や作監とも何とか信頼関係を築こうと相手の趣味に合わせた会話や、往復４時間も掛かる車での送り迎えや、パシリもよくやった。
埼玉の奥深くまで迎えに行ったら「今日はアニメ力（ちから）が出ないからまた明日ね☆」って言われた事も“よく”あったっけ。

演出志望だったオレはそんな態度にもキレれずに我慢しつつ、真夜中の制作室でスケジュール表の修正をやったりして。
で、空いてる時間に“演出論”見たいな本を呼んだり、仲良くなった別の演出さんにレイアウト修正のやり方とか教えてもらったり、少しづつ目標に向かって前に進んでたんだ。

でもある日……

868:08/25(木) 01:11

ある日……同僚の進行が人身事故を起こしてしまったんだ。

被害者の方は全治２ヶ月の重症。
そいつは焦って会社の上司（Ｐと社長）に相談した。
上司たちは結論として「会社は一切責任を取らない。あくまでも個人の責任」みたいな事をグニャグニャと言い出した。

そいつはオレと同じで地方出身者。
ペーパードライバーのヤツに原画回収を命じたＰの口癖は「気合」や「俺が脅せば何とかなる」だった。

自分ではどうする事も出来なくなったヤツは親御さんに相談。
いい加減な社長とＰに親御さんブチ切れ。
労政局を挟んでの大バトルが始まった。

えー、まだこのネタ引っ張るの？

　　　／⌒⌒γ⌒　ヽ
　 /　　　　　γ　　　　ヽ
　/　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,⌒　 　 ,⌒ヽ./
　　!､/　　 ヽ　　　ノ　 V
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　　ヽl　　　ノ( ､, )ヽ　　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　♪幼女レイプ♪幼女レイプ♪やっほー♪やっほー♪
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　 ＼幼女も失神する平手打ち食らわすぞ！
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

872:08/25(木) 18:16

オレは地元で乗り回してたからいいが、同僚は面接時に「ペーパードライバーです」 とちゃんと伝えていたらしい。
Ｐはその時「そんなの慣れだよ。車の運転もちゃんと教えるから」って話していたとの事。

いざ入社してみると、同僚は撮出し用のコピー取りばかりやっていた。
運転テクは向上するどころか「ペーパー？　じゃ回収よりＴＥＬで原画見つけて」と、いわゆる“お留守番”をやらされていた。

ヤツの丁寧で礼儀正しい口調は原画マンにも好評だったらしく、皆ずいぶんと助けられていた。

６ヵ月ほど過ぎた頃……

何本もの作品の補助に回っていたヤツは、社内で「便利屋」みたいな扱いになっていた。

修羅場だろうがアフレコ撮の準備に追われている時だろうが、社長が内線で「コーヒー」の一言で日に４、５回呼ばれていた。
（まあ、社員として当然かもしれないが、あと数時間で撮影に入れないと間に合わないって状況でアレはナイなと感じた）
夕方には帰ってしまうＰには、毎日ヤツの昼飯を買いに走らされたりもしていた。

その時いつも「お前はダメだ。○○のクセに生意気」とか言われてた。
ヤツはただ笑って「スイマセン」と謝っていたよ。
後になって思い返すと、悪い意味での“イジられキャラ”になっていたんだな。
何日も家に帰れずにストレスばかり溜まる一方の生活。
オレが知っているだけで最長６日も帰っていなかった。

会議では理不尽なほどヤツはイジられて叩かれ、中でも社長は机をバンバン叩きながら「お前の目は死んでるんだよっ!!」発言は端で聞いていて意味が分からなかったし、自分の無能さをヤツにぶつけていたんだろうな。

ヤツは見る見る痩せていった……。
（オレの人生の一片を……って言っておきながら同僚の話ばっかでスマソ。後に自分の人生に影響を与えたやつなので、これを踏まえて聞いて欲しい）

899:872 08/27(土) 22:56
パワハラの嵐の上に、会社が給料を払い渋る事も輪をかけて（何の前触れも無く５万渡されて、残りは再来月に払うとか……それが４ヶ月くらい続く）ヤツもオレも追い詰められていった。

貯金の無いまま上京したヤツは、家賃の未払いがかさみ、食費もロクに捻出できない、まさに最悪の状況。
ヤツに「いつも何食べてんの？」って聞くと「パン」と幅広い答えを返す。
100円ショップで売っている８枚切りの食パンを、何も付けずに食べているそうだ。
（オレも当時はかなり切迫していて、貯金を切り崩しながらメインディッシュが吉牛な生活だった）
そんな生活をしていると、だんだん何も考えられなくなってくるんだろうなぁ……。

ある日、惨事は起きてしまったよ。
深夜の会社。
海外便の梱包を済ませた先輩が「試練だ！」なんて冗談めいて言ったらしいんだ。ペーパーのヤツに。

コピー用紙の裏に簡単に書かれた地図。地理なんてまるで頭に入っていないヤツは「でも運転が……」もうね、この時Ｐがこんなコト言わなけりゃ―良かったのに。
「甘えるのもいいかげんにしろっ!!」
何も言い返せないヤツは「スイマセン」とＰに頭を下げた。
更に「帰りにファ○マのスパゲティ買って来い」と、Ｐの言葉を後ろに浴び、ヤツは軽自動車で出かけていったよ。

Ｐは自宅から持ってきたマンガをデスクと読んでいた。
オレは演出から「そもそも演出とは……」を聞いていた。
社長はもうとっくに帰っていた。

１時間くらいした時……電話が掛かってきた。
「事故を起こしました……」
電話を受けたのがオレだったのでヤツの心細そうな声は強く印象に残っている。
オレは「え？　どこで？　ちょ、ちょっと待って。今Ｐにかわるから！」
Ｐはあわてて話を聞いた。
気になったのが、言葉の端々に「バカ野郎！」と「責任は取らないからな!!」など、端から聞いていると何とも要領を得ない。

オレが「○○クン大丈夫なんですか!?」と聞くと「あのバカ、逆走してファミリーカーに突っ込みやがった!!」と、言った……。

『進行時代』。まとめてみたら、第４話までだった。

ご当人さん、早く続きを聞かせてくれ〜。

　953 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/03(土) 20:08:23
　はやく話の続きを聞かせてくれよ。


　956 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/03(土) 23:46:45
　× はやく話の続きを聞かせてくれよ。
　○ はやく話のオチを聞かせてくれよ。

　ﾀﾞﾛ?('A`)


　960 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/04(日) 03:47:15
　>>956いや、出来ればダラダラと連載を続けていって欲しい。
　なんか、さ。ああいうのはダラダラ楽しむぐらいのグダグダ感が良い。


　961 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/04(日) 07:24:01
　グダグダされたらイライラする悪寒。


　962 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/04(日) 08:00:46
　結論を先に話してからなら経緯をグダグダやってくれて構わん。

　で書きかけの主は何処いった？


　963 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/04(日) 08:03:04
　>>961そうやって苛々する奴を俯瞰視してやるのもまた一興なんだよ。


　964 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/04(日) 08:16:52
　実は963=960=899=872で自演だったりする？

>>9
ご当人=前ｽﾚ964

誤：ご当人=前ｽﾚ964
正：ご当人=前ｽﾚ963

笑笑笑笑笑！
すげー勘違いしてらぁ笑笑笑！ひーっ！ひーっ！腹痛ぇ〜笑笑笑笑笑！

ご当人=前ｽﾚ963 かどうかは知らんが

＞961そうやって苛々する奴を俯瞰視してやるのもまた一興なんだよ。

てのが妙な言い回しをしてる事は確かだな。第三者であれば普通なら
「俯瞰視してやるのもまた一興なんだろ。」とでも言う所だ…。

そして間違いを笑えるのは963を書いた本人だろ、と脳内妄想してみる。

続き聞かせろ厨は消えろ。

“厨”と言えば何でも済むと安易に思っている奴は糞人間確定。

サンライズは高卒の進行も取るらしいな。

↑バイトじゃなくって？

>>18
福田とか高松なんかそうじゃなかったっけ？
もう今は違うの？

>>16
今度からはメル欄見ような。

>>19
何年前の話だ。
今は、国立・六大学クラスしか取らないよ。

>>20必ずageてやるよ。

ねえねえ？ムカつく？

ムカつく？ムカつく？

ムカつく？ムカつく？ムカつく？ムカつく？ムカつく？ムカつく？ムカつく？ムカつく？

ムッ…カッ…とぅっ…きゅゅゅゅぅぅんっ！？!??

新人の頃から知っている進行がいるのだが。

修羅場続きの現場に慣れて自信を持つのは結構なんだけど、
「納品至上主義」になるのは悲しいなぁ。

＞23
甘ったれんな。
おまいもプロなら期限厳守汁。

>>23
制作が、納品期日以上に重要視しなければならない物なんて、ないだろ

>>20

制作は制限時間内に、出来る限りより良い作品を納品するのが仕事ですよ。
このような当たり前のことを非難する人はエゴイストです。

>>27
すまん勘違いする書き方だった。
良い作品は、映像の状態を指すことで作品内容では（ストーリーや作画の善し悪し）
ないのであしからず。

進行って他社にヘッドハンティングされる事あるの？

ある。

あぁ、たまにあるね。
この間も別の会社に移りますーて挨拶に来た。

みんな給料いくらよ。。。。。

100000000000円

進行は150万ウォン位か？

ウォンって……日本円でいくらよ……？

1500000×0.125＝187500 だから間違い
100万ウオン位に訂正

俺は、10万だったけど、今は13万くらいじゃね？

お前らなぁ……。
あんまりそんなこと言ってると、ウォン・リーにカンフーキックの修正を食らうぞ？

業界入って2年と4ヶ月ちょっとで18なのだがこれって高いの？安いの？普通なの？

それ以前に、2年も進行やってる事に驚きだ。

別に普通だろ

マジでか。
3ヶ月しかやらなかったよ俺。

３ｹ月じゃ、まわせて二本じゃん

入って3ヶ月じゃまわせてるうちに入らん、せめて半年経たないと。

進行3ヶ月て
どんだけ人材不足の会社だよ

>39
社保はつけてもらったの？

社保…ない

2年4ヶ月でも、ないのか！！！！！

ないとこは１０年働こうがないよ

えーっ、制作なのに社員でないのー。
フリーの制作って事か？

一応社員てことで働いてるわけだが、保険関係一切ついてない。

↑それは社員とは言わないんでないの

アニメ業界の社員は一般的に契約社員のことを指す。

契約社員てパートのあばちゃんと一緒なのー？

へー、契約社員が一般的なんだー、知らなカッター。
私が渡り歩いた会社の制作は正社員が多かったけどー。

>>54＞あばちゃん？
……オバちゃん？
……婆ちゃん？

＞知らなカッター
切れ味は？

もー、わざとだやう。

大きい会社だとまず無いんだけど、
小さい制作会社だとたまに40歳以上の進行とかいる。

……給料どうなってるんだろう?

知らな……カッタァァァァァァァァ！！

40歳以上で社保がない人もいるんだろうか…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

制作の人って社内で結婚すること多いの？

制作の人が制作のまま結婚することは少ないから、答えは「制作は結婚できない」だ。

○○○○の制作は某アイドル声優を嫁にしたぞ。

石毛さんのこと？

制作……？監督じゃなかったっけ？五十嵐卓哉って。
……あれ？演出だっけか？

>59

40歳オーバーで社保もなく。俺より安い月給で吐血しながら働いてる人が今僕の横にいますが…

それが、20年後の39とまったく同じ姿だとはこの時は気づきませんでした・・・

そんな恐ろしい現実をつきつけるなんて、
鬼や！あんたは鬼以上やー！！！！

>40歳オーバーで社保もなく。俺より安い月給で吐血しながら働いてる
これってネタ…じゃないの…か？
マジなん？？

リストラ、もしくわそれくらいまでフラフラしていて何を思ったのか業界に入ってくる事がある。

そういうおじさんって、当然結婚してないし、子供もいないんだろうな…
老後どうするんだ…痛々しい

大好きなアニメ作りに関われたからそれでいいのれす。
給料とか将来とか考えてないのれす。

……っていう人間が老若問わず少なからずいるのがアニメ（とゲーム）業界。

>>71それ、俺だ……俺、俺。
きっとろくな死に方しないんだろうなぁ……。

でも、こんな糞みたいな世の中で、何ぞ高尚なモノ目指したってなぁ……。
でかい事成して歴史に名を残す？……結局、寿命で自身が死んだらどーもこーもないじゃん。究極の自己満足ってのも、なんだかなぁ……。
人の記憶に残るっつったって、1000年もすりゃ嫌でも風化するだろうし……。

家族？子供？同じだよ。糞みたいな世の中。そんな世に子供送り出すほうが不幸だ。それに、金も時間も自分のため以外になんて使いたくないし。面倒臭ぇ〜。

ハァ……。
俺の肉体、精神、存在、魂を此処に有限にさせてしまった親を呪うね。

もうさぁ、核ミサイルでも隕石でも降ってこないかなぁ〜？
ホンッ……ト。こんな糞みたいな世の中に付き合わされるぐらいなら、痛みを感じる事もなく瞬間で消滅するように死にたいよ。
それですら苦し過ぎで全っ……然、楽じゃないんだろうけど。

仏門に入りなさい。南無〜

助けてください
給料が３月払われていません

アニメ業界で働いている者です（制作進行じゃありません）

>>72さんの考えは非常に共感できる。仕事忙しいし、
自分の時間は持てないし、何より給料安い。
「やりがい」がある仕事かっていうと疑問。
末端のスタッフなんて人の記憶にすら残りませんし。

そんな考えだといつまでも末端でしかいられないのでは？

進行として入ってくる奴は、殆ど第二の富野・庵野・押井・宮崎etcなどになろうと思って入ってきてるはず。
72や75は、それになれなかった所謂カスってやつじゃん。
気にする事はない。

>>77
例にだしてるのが、演出しか無い時点で、視野の狭さを物語ってるな
大体、押井は進行なんか一回もやったことないし

大好きなアニメ作りにって言うのが議論の基だから、その基締めである監督の例を出しただけなんだが。

押井は26歳でアニメ業界に入って、
（当時のアニメ業界は）人材不足で演出になったとか
インタビューで答えていたような気がする。

制作やめてニートになりました。なんだかホッとしました。

(ﾉ∀`)

>>81
ゆっくり休んでね、お疲れ様でした。

ヤシガニ出ます・・・本当にゴメンなさい。
来週・・・本当にゴメンなさい。限界です

ヤシガニ？来週？

今ﾔﾊﾞいのって何だ？
ｿﾞｲﾄﾞｼﾞｪﾈｼｽとかか？

エウレカは別の意味でヤバイが

だから、ヤシガニって何？椰子蟹？
なんかの料理か？
蟹のココナッツスープ浸け。
すげぇクリーミーなの。

生々しいな・・・・

>>88
釣りなのか？ と思いつつも、
もしかしたら、最近の若者は、本当にヤシガニを知らないのかも知れない・・・、と思い、マジレスしてみる
ttp://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani4.htm
ttp://rashika.sakura.ne.jp/sr/lost/index.html
ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm

まだ原画３０カット終わってません
週末放送なのに・・・

エウレカ綱渡りしすぎ

>>90釣りじゃないっす。
当時見てたけど、業界的にそう通っているというのは知らなかった。

……なるほど。当時まだ業界には入ってなかったけど、端で見ていてもこれは妙なんじゃないのか？というのは、今思い返してみても思い当たる節がある。
アキハバラ電脳組とか、ブルージェンダーとか……。98〜99年間。そういうのだったのね。

というか、今でも軽いレベルならヤシガニクオリティに引っ掛かってる物は多いよね……。
地上波以外も含めると週相当な本数やってるし……。
なんだろぅ？　スタッフ総数に見合った本数に減らすのってのは、もう出来ないのかな？
後戻り出来ないぐらい深い危険域での暮らしを続けなきゃいけないのか……俺たちは。

3文字作画なﾔｼｶﾞﾆならしょっちゅうだな。
最近で一番ﾔﾊﾞかったのは月詠じゃないかな。
何回かは忘れたが、まったく動かなかった回があったろ。

ひょっとしてまたs(ry
週末っていうとあれっぽいけど。

シー○デ……？

いや、30cutって……。おい。

>>93
常に決壊寸前の河川の岸辺で働いているんだよ、俺たちは・・・

スベスベまんじゅぅがに

週末放送ならギリギリまで引っ張っても水曜か木曜納品だよな…？
会社によってはもっと引っ張れるのか？

ＢＧをバックにＯＦＦで会話させ続けろ

>>98スケベまんじゅう蟹

>>100背景画を見ながらオーディオドラマの鑑賞ですか？

それが新房マジック

前話から適当に合いそうなカットもってきてシートだけ直してもらえ。

「おれが革命的アニメをつくってやるぜ！」との意気込みのもとに
制作会社の試験受けたんだが落とされた。でも、俺にとって非常に
有意義な面接だったよ。面接を通していろいろなことが見えた。

まず、制作会社は、基本的に従順な「奴隷」を欲してるということ。
「アニメ教」を信じる「同士」が誰より歓迎され、批評意識とか建設的な批判
（知性）は全く望んでいないように思われた（例えば、いま現在のモードである「萌え」
を批判するなどということは、この世界ではタブーなのではないだろうか？）
制作会社に大卒が少ないのは単に給料の問題じゃないと思った。

面接で俺は「友達は多いほうか？」という、それこそ背筋が凍るような、
あからさまに低レベルな質問を受けた。
先方は「イエス」という答えを望んでいるようだった。
優れた才能はしばしば孤独と疎外に育まれることを知っていれば、このような
愚問は発しようはずがない。先方は「際立った個性の持主」よりも価値観を
同じくする「同士」を求めていることがこのことからもわかった。もし、
押井や宮崎や高畑や富野が動乱の６０〜７０年代ではなく、今の時代に制作会社を受けていたら、その反骨意
識や深い学識によって敬遠、排斥されるのではないだろうか。

俺はその場で不採用を言い渡された（説教のおまけつき！）。一般企業でこれ
をやると即ブラック認定される失礼で非常識きわまる行為だ（後日、メー
ルや手紙で通知するのが普通）。しかし俺は、皮肉や負け惜しみでなく、心底ホッとした。
そして思った。「オリはこの業界では働けましぇん！」
そもそも面接官のルックス（小太りで髪を全然似合ってない変な色に染めてる。
もういい年）を見たときから、イヤな予感がしていた。俺が受けたのが特別に
ＤＱＮな会社だったのか？　それとも先方によれば「生意気」な俺に問題が
あるのだろうか……？　以上長文ｽﾏｿ
　

ちなみにどこ？

よっぽど105が酷かったんだろうな。
おそらく普通の会社でも落ちるだろう。

どうせ何かの改変コピペだろ。

でも制作進行なんかはたしかに羊型の人間が多い気がするな。
アニメーターとかはキチ○イが多い気がするけどｗ

まー制作進行があまり我の強い人間でそこらで衝突しても
困るからなぁ。

「優れた才能はしばしば孤独と疎外に育まれることを知っていれば、このような
愚問は発しようはずがない」
このような１文を本気で書く人間は、優れた才能はおろか
普通に仕事する能力すら持ち得ない。
一生ニートでいな。

>105は完全に「頭でっかち」な人間だと思われちゃったんだろうね。
「理念」とか「戦略」を語ったのが逆にいやがられた？
個人的には自社に>>105みたいな参謀タイプ（想像）がいてもいいと思うん
だけどねー。俺は典型的な働きアリタイプだけど（笑）。
ま、俺も独立は考えてるわけで、あと十数年待ってくれたら
俺が雇用してやるよ（笑）　諸葛孔明レベルの人材なら三顧の礼で
迎えるよ（笑）

217 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/07(水) 14:19:18
>>205
お前、おめでたい奴だな。
雇う側からすりゃ、使える奴が長くいてくれる方が絶対いいんだから
204みたいなのがエサになるんなら喜んでエサにするよ。
志なんて低い奴の方がマジ使いやすい。
妙なプライドとかないから、入ったあとの叩き込みが楽なんだよな。
エサにつられて入った奴ならエサがある限りは簡単に出てきゃしないし。

これが業界の現実ですｗ　野心があっても、それをうまく隠す
ことも時には必要。

>>105
これ、ネタだよな?

……ホントの話だったら爆笑。
たぶん、どの会社でも採用されない。

行間からにじみ出る溢れんばかりの自信の根拠が知りたいw

ホリエモン・タイプの人間はたぶん進行には向かないんじゃないのかな。
周りをみても何でもやりますってなひょろっとしたアニヲタしかいないし。

進行にまず必要なのはコミュニケーション能力。
友だちうんぬんの話はそれを判断するための質問だろうね。
あるいはあまりに片寄った話しかしない彼に「お前友だちいる？」
って意味の嫌みかも。
・・・てかこの記事ネタだよね？

562 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/17(土) 23:54:01
今日進行に手を上げてしまった
あまりにもスケジュールがポンポン変わるから胸倉つかんでパンチ・・・
あああぁ・・・一回りも違う中堅進行にヒートアップですよ。
情けない　自己嫌悪です。皆さんは進行に手を上げた事ってありますか？
ごめんねぇ・・・おいちゃんも生活掛かってるから適当なスケジュールじゃ困るんだよ


こういうの本当に居るんですか？マジ勘弁して欲しいんスけど…

どうせ、>>105は、改変コピペだろ

違うよ。
斬り込み隊長のブログ。

あのさあ・・・もう疲れたあの会社サイアク。
辞めようと思うんだけど、最後に一矢報いたい
セクハラパワハラ、社員の給与未払いなど。上の方で書かれた監査って
どうやるの？電話相談とか受け付けてるのかな？
愛着も何も無いので暗部をペラペラはなせんだけど？

誰だったかなぁ？　今ではそれなりに売れる漫画家になった人が、
昔アニメーターの面接に行ったとき、あんまりハキハキ喋るのを面接官
に皮肉られて（地味で暗い人間のほうがもくもくと良い仕事をする、
とかんなんとか）落とされた、とかいうのを読んだことがある気がする
。超うろおぼえだけど（映画秘宝だったかな〜）。
世間の常識がまるで通用しない非常識な世界であることと、まともな
奴からどんどん退職していくのは確か。アニメに対する愛情を利用して
ムチャクチャな注文、搾取をしてる。さっきコンビニで読んだサイゾー
にＡＶ業界の搾取の構図にメスを入れた記事があったが、この業界と
似てるかも。もし>>120が本気で辞めるつもりなら、一矢報いるのも確か
に意味があるかも。それを切っ掛けに業界の体質が変わるかもしれない……
いや実際には、

ん　な　こ　た　１　０　０　％　ね　ー　け　ど　な　ｗ

代アニあたりにゃアニメに関われるだけでしあわせですってなのが
ウヨウヨしてるんだからｗ

詰まる話、アニメに触れてる奴は、造る方も観る方も糞人間ってことなのさ。

世の中は今日も、破滅に向かって、人間が感知できないほど緩やかに腐り続けている……。

１秒１秒、確実に……。

糞人間とか言うな
構造的問題だお

はじめまして。私は昔、某アニメ会社にいたものです。
現在は辞めて、普通の職業に就いています。

噂を気にしていらっしゃるようですね？
私も専門学校時代にいろいろ講師の方や面接を受けた学生の人から、
いろいろ聞かされていました。

当時、私はあまり信じなかったので、耳を貸さなかったのですが、
やはり、噂が立つにはそれなりの理由があります。

それは、自分が入ってみて実感しました。
私の場合は、チーフ＆社員の人間関係についてでした。
専門学校の講師だった人は、アニメ業界でそれなりに名前のある人なので、
いろいろ知っています。その講師が言うには、「○○会社のチーフはこーゆう人だから、気をつけた方がいいよ」というものでした。
それ以上に、もちろん技術的にも厳しいなどもありましたが、先輩などは高飛車ってところが話題の的でした。

業界では有名な会社なんですが、またそのチーフも別の意味で有名人です。
私は技術が欲しかったので、作品と書類を送り、実務試験・面接を受け、みごと受かりました。

>>123
＞糞人間とか言うな
そーだよな〜。お前、いいこと言うよ。

＞構造的問題だお
だお？　“お”？
……なんだよ。茶化してんのかよ。こいつもまた糞だな。

実際、働き始めるととにかく人間関係が悪いこと・・・。
チーフのことはよく聞いていたのですが、やはりそういう人でした。
自分で面接して入れたくせに、入社後、自分に意見する人や態度が気に入らないといった人を辞めるように仕向けるのです。
おかげで、１ヶ月ももたずに辞めていく人が続出でした。
その人の手口は、どう見ても数日はかかるという仕事をワザと渡し、翌日に声をかけて
「まだ出来ないの？こんなのに何日かかるの？この仕事向いてないね」といったふうに・・・。
大抵の人はこれをやられると落ち込み、自分から辞表を出してきます。
それを知っていてワザとやっていました。そして夜になると、バカにしたようにみんなに話、笑っているのです。
何でもこの人は同じことを若い頃にやられたそうです。
このチーフも向いていないと言われ辞めさせられた一人で、向いていないから進行管理役みたいな感じでチーフにされたそうです。
私もやられました、この人は本当に怖かったです。

おまけに先輩方も高飛車で、技術的に「上手い」とは言われて入ったのですが、
自分が見たところ、あまり技術があるように見えませんでした。

ですから、苦労して入社したのにガッカリさせられました。
先輩方はチーフが見ていないところで、悪口を言い、チーフの前では良い子でした。
裏では、新人が困っているのを見て楽しむような人柄で、年功序列をやたらと言う人達です。

半年ほどした時、私も他の会社から指名されて仕事ができるぐらいになると、
わざわざ人に聞こえるように悪口をします。普段は無視されていました。
その内容は「この会社って、上からなんだよね〜。何で入って半年しかしないヤツがこの会社の仕事任されてんの？」とわざわざ聞こえるように言ってきます。

そういったことは平気な癖に、電話が鳴っても取らないし、人に会うこともできない。子供みたいな人達でした。

自分達は、私がやった仕事をさせてもらうまでに１年半かかったので、
悔しかったみたいです。やたらとそのことを大声で言っていましたから。

「なんだろう？」と仕事をしながらいつも考えていました。
自分は単純に「技術が欲しい。この世界で成功したい。」と考えて一生懸命やっていましたが、どうもこの会社の人間は違うところに着眼しているようなので、
その会社で嫌々３年頑張り、他の会社に移りました。

アニメ会社は人間関係がとっても難しいところです。
他でも、結局使われるだけだったので、その技術を生かし今はデザイン関係の職に就きました。


以上コピペでした。こんな世界ですよ。

>>125
？？

自分語りなげぇよ

>>128語尾に“お”を付ける奴は糞人間確定。

んなーこたーないお

かわいい・・

というか、これって進行の話じゃなくて、作画か　仕上げか　撮影　じゃないのか・・・？

まぁ、いいのですが・・・。仕上げに一票。

>>132って、言ってるのがキモデブヲタのオッサンでも可愛いと言い切れるのか？

搾取されるのはある意味しょうがないんだよ。
搾取されるほうに対抗できるような人材がいないんだもの。
頭でも、度胸でも、行動力でも。実際問題、法律の知識はもちろん「日経新聞」
読める人さえいないんだからしょうがない。

＞搾取されるほうに
＞搾取されるほうに搾取する側に

>>3-4>>7-8続きは？

>>135
んな事言ってる間に日経読みゃいいじゃん
仕方ないとは思わん

>134
22歳B90W60H90です

制作進行やめといたほうがいいのかな？
めざすべきではないか？

やめた方がいい

と言われてもまだやりたければやるといい
やれ！と背中を押せるような商売じゃないんだな…

自宅なら、って感じか。
一人暮らしなら避けたほうがよさげ。

負け犬はアニメでもつくってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで皆は何年進行してる？
俺は３年たっても出世できなかったら止めるつもりだ。

進行は５年で一人前。それ以下はまだなにも見えていない。

優秀な奴は1年ぐらいでデスクになる。
（↑人材不足な会社だと特に）

が、様々な問題に対処するノウハウは経験積まないと
得られないものだから「5年で一人前」というのも納得できる。

どれだけ長く見ても高卒なら5年、大卒なら3年でどうにかできなきゃ諦めたほうがいい。

お前ら知ってた？このままじゃ一生結婚出来ないって。アニメてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに５年は経験値はいると思う。

結婚、結婚って、そんなに結婚が全てなのか？
女なんて、暇になるとこっちの仕事もお構いなしですぐどっか行きたがるし。
セックスなんてほとんどこっちの重労働だし。（あっ、ジュード・ロウ？・・・プﾌﾟ）
子供出来たら金は掛かるわ、夜泣するわ。糞面倒臭ェ〜。
リスクばっかじゃん!?
（ラスク喰いたくなるよ、ホント。・・・プﾌﾟ）

やっぱ身軽な独り身が一番だよ。
話相手なんてダチだの親兄弟だのがいるし。
いざ死んでも後腐れ無いし。

ってか、進行の分際で子供つくったら・・・
飢え死にさせちまう・・・

>>150
いいかい？自分の血と愛する人の血を受けた子供は
とても可愛いんだよ。
君はマダ若い人なので、わからないのかも知れないけど･･･
普通の人間として当然の事なんだ･･･
一人でひっそり死んでいく事は
自分にとって一番都合の良い、言い訳でしかないよ。
自分を貧しいラインで線引きしてるのは
君自身じゃないのかい？
ネタにマジレスと言われるかも知れないけど･･･
現場で何人の人に、君と同じ言葉を聞いたかわからない
現役を退きひっそりと生活保護も受けられず
老後がまともに過ごせない人がいっぱい居る･･･
若者が今から望んでやっては駄目だ･･･
自分の世界を変えるために戦いをやめちゃ駄目だ･･･

>>152そんな健やかな世界を必死に夢想するあなたは富野由悠季。

>>152
おkおk俺の子供を産んでくれ＞＜

進行には５年必要って…
５年も進行勤まる人居んのかよ…

>>155
学校じゃ無いんだから、3年5年でとか期間で区切って考えるなよ！

>>156
自分で自分に期間を区切らなきゃ
出世しないままダラダラ続いちゃうじゃない。
特にこの業界ではある程度見切りやをつけなきゃいけないと思う。

おいこら消耗品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安っすい給料貰ってろバァカ。彼女も出来たし、就職も出来て（まともな所オマエらとは違うよぉｗｗｗ）
進行やってた頃が・・・懐かしくねえよバァカ！！
まあコレを読んだあと、お前らは批評したりグチグチ慰めあうんだろうなｗｗｗｗ
ｗ使うヤツはレベツ低いとか？
悲しいヤツらだよお前らは　一生ヘコんでろ

進行やってると性格歪むんだな……１５８を見るとつくづくそう思うよ。
進行なろうと思ってたけどやーめたっと。

♪ファイト　戦う君の歌を
　戦わない奴らがわらうだろ
　ファイト　冷たい水の中をふるえながらのぼっていけ

>>159
１５８はレベツが低いだけだから気にすんな。

実際ちいさいとこだと叩き上げのＤＱＮが社長だから
ひどい目にあうよ。サンライズとか東映ならまだしも。

１０年進行の人もいるからな

マジ話ですが　親戚のおじさんがアニメの事務？（たぶん進行）
やってて恥ずかしい思いをしました。相手側の親が興信所で調べたらしく
独身でちっぽけな稼ぎで独身、しかもアニメ？＝たかられる、の図式が成立したようで
「結婚するの辞めたら？」って話になりかけました。
誠意をもって話合いを続け、なんとか解決しましたが
一もんちゃくがあったのは事実です。このことはおじさんに知らせていませんが
正直「やっかいな人」と周りは認識しています。
私はそこまで感じていませんが、将来の備えを考えていない人が親戚にいると
迷惑・・・なんです。
皆さんおスレを読んでいて微妙に感じる違和感の一つに
本当に周り、というか現実が見えていますか？と感じます。
みなさんは今が見えていますか？家族という集合体の一部だという事もお忘れなく。
長文、スマソでも現実に起こった問題だったので。

>>164俺はその叔父さんと全く同種だ。
でもまぁ、良いじゃないか。それでも、なんやかんやいっぱいいっぱい生きてるんだよ。

そんなに気に入らないなら、絶縁してくれて構わないよ。俺ならね。
一人で勝手に生きていって、独りで勝手に死んでいくさ。

まあアニメに限らず業界に入った時点で絶縁は覚悟してるさ

……まあ、絶縁してくれるほど良識ある家柄じゃないけどな、俺の家はな

>>164
正直、独身で稼ぎが少ないだけで＝たかられるって図式を成立させるのはどうかと思うぞ。
…そのおじさんの人間性や素行がわからんことには何とも言えんが。

その叔父さんの人間性や素行ってのは、極めてよろしくないという可能性は極めて高いわけだが。
こんな荒み極まった業界に居るくらいだし・・・ねぇ？

やっぱ、外の世界が見えなくなってくるんだね。進行さんって。
小学校の教師なんかと同じだ。

そんなのどの業種でもいえる

アニメ関係者+低所得＝くず、の出来上がりですか　そうですか
確かに年末ろくに帰省せず、子供にお年玉上げないで過ごしていれば
おじさんを慕う理由は何一つありませんね。
さらに結婚時に相手側から「ハンデ」扱いされた日にゃ「ジジイ死ねよ」と
思ってしまうのはしかないですね。
道理で身内の結婚式に１度も呼ばれないわけだ。
一族にとって漏れはハンデなんだから。
今すごく絶望してる　どっと疲れた　もう死ぬかもしれない

これはまれに見る絶望的なスレですね

つーか164は場違いだろ

ここ見てると制作進行って高校大学と部活のスケジュール管理ばっかりやってた俺に向いてる仕事なんじゃないかと思えてくる。

スケジュール管理がしっかり出来たとしても、12時間勤務だからなぁ。
それに耐えられるかどうか。

>>171俺も同じ思いして生きてるよ。

最初に築いた高い志も
皆、貧困の前にどんどん低くなり
結局、自分の事しか考えなくなり
そして同じ事の繰り返し････
現状を打破するために何をすべきか？
そんな考えはとうに忘れて
アイツが憎い！アイツのせいだ！アイツが俺を！
疑心暗鬼が同士討ちを誘い
みな狂ったように
殺しあう････
イカレた経営者がニヤリとして
俺たちをあざ笑っている････

おまいらカッコイイヨ

仕事のできる進行って具体的にどういう人なんですか？
確実に原画回収してくる人とか？

<<179
必ず確認を怠らず、すべての整理整頓ができ、段取りを怠らず。
人間関係も良好な人。あと車の運転が的確で慌てない人が
望ましい。

結局パシリが欲しい、と

>>174
ぶっちゃけたはなし、「大卒」にあまり良い感情を持ってない
ＤＱＮなワンマン経営者もいるから気をつけろよ（大卒、というか
要するに自分の立場をおびやかす人間だな。過酷な労働条件を
改善しようなんてことされちゃたまらんし）
大卒ならできればサンライズあたりにもぐりこみたいな。

>>180
女性の進行は概ねそれに当てはまるな。
就職難のお陰で優秀な女性達が入ってきてくれた。悪くない事だ

送りはなかなか頼みにくいのが難

そら、従順な女の子のほうが雇う側にしちゃ扱いやすいわな。
よーするに文句も言わず低賃金で働いてくれるパシリが欲しいわけだから。

しかし彼女たちもカワイソウだよ。おそらく夢をもって入社したのに
、パシリとして酷使され、その先に何の未来も無い業界のひどい現実
にいずれ気付いて、傷つきやめていくんだろう。まず１００％この
パターンだ。実際、女の進行から「出世」した人なんていないだろう？

付き合う相手を
原画→作監→キャラデ
とか演出→監督→社長
とか替えて偉くなってる女性進行多数…
体使うの反則！

いいはなしだなｗ

>>184
違う違う。「従順な女の子」なんか居ねぇよw
気配りとか判断力の面で明らかに女性進行のが優秀なんだよ。
男がクソオタしか集まって来ないせいもあるのか。

つまり男の進行はくずだと？
よし社長の車に１０円傷＆タイヤにアイスピック攻撃だｗ
効くぞコレは！いや、冗談だ。やるなよ？止めたからな
絶　対　やるなよ。車体に思い切りピック突き刺せば
修理の値段も跳ね上がるが。素人にはお勧め出来ない　
他にもキチンとした復讐方法があるはずなんだ。
あいにくオレは思い浮かばないがきっと勇者が教えてくれるはず
ストレス激溜まりの進行さん。あんたらならどうする？

出世してる女進行なんか一杯いるよ
付き合い狭いからかもわからんが漏れの回りではそう

優秀な男の場合だと即見切りつけて業界抜ける場合が多い

男女の本質はしらないが、女のほうが安定してる気がするな。
特に進行よりもデスクあたりの職では女のほうが非常に優位な印象がある。
男ってなんかムラあるんだよね。
その上のプロデューサーくらいになると、男のほうが多いね。

進行の「し」は死ねのし―

>>191
それは挫折。「見切りを付けた」なんて言い換えちゃいかん
優秀な人材だったら居続けて欲しいんだよね

女で出世してる進行誉めてるやつは
糞以下の池沼進行と童貞原画マン。
ちょこっといい顔されるとへらへらぁ〜。
バカじゃネーのか！まともな制作そうやって留めさされてんだよ！
短期間でまともに出世できるわけネーだろｗ

195って気持ち悪い。

お前の方が気持ち悪いわ！
色目使って簡単に寝てんじゃネーヨ
吐き気がするわ

能力が高いなら池沼でも童貞でもイイジャナイ！
あぁやっぱ池沼は嫌かな

>>194
本当にい続けて欲しいなんて思ってんのかよ？（w
制作は代えはいくらでもいるんだからやめたけりゃいつでも
やめてもいいよってな扱いじゃないの？アニメーターなら
ともかく。
ま、女の進行のほうが気配りっつーか愛想がいいのは確かかもな。

それは制作以外だからだろ？スケジュール詰まってくるとテンパｯて
倒れるやつらを俺らと一緒にしないでくれるか？
制作に代わりがいくらでも居る？ふざけんじゃネーヨw
現状見てみろクソッタレ！

優秀な、本当に優秀な進行がいた。
ある日、彼は「子供が生まれるので辞める」と言ってきた。

彼を知る人間は皆引き止めた。
初担当の作品で多少のトラブルはあったものの、
2回目担当では完璧な仕事をし、3回目の担当では
ベテラン進行扱いだったから当然だ。

彼は所属していた会社の社長に
「生活に困らないお金」
「子供と過ごせる時間」
「上記2つを犠牲にしても構わない仕事の満足感」
どれか一つでも与えられるなら続けると言った。

結果、彼はアニメ業界を去った。
それを挫折とは思わない。
優秀な人材を居続けさせることができない業界のほうが問題だ。

優秀な進行の定義が低すぎる
シリーズを通して何度も救ってきた制作集団こそ
優秀と言うべきだ、本当の優秀な制作をお前は知らない
３回でベテラン？笑わせんな！出来て当たり前なんだよ！

>>200>>202は「出来て当たり前」のことができなくて
新人女進行に仕事を奪われたダメ進行か?

仕事の経験値は確かに大切だが、
何年やっても使えない奴は使えないまま。

>>202
使えないくせに無駄に業界に居続ける奴がいるが
君もそういう人種?

>>197
ざけんな。完全にお前のがキモイんじゃボケ師ねゴミクズ

>>200が倒れないのは
段取り組まずに漫画読んだりネットしてるから

つか女進行だから倒れるっつーのはありえん。

オーオー勇ましいね電波女制作の取り巻きわｗ
俺は電波女進行の(　∵人∵)ｵｼﾘｰｽ拭きを
何度と無くやってきてんだよ！うんざりなんだよ！
メス豚相手に尻尾振ってる！糞オカマ野郎が！
お前ら制作じゃネーだろ？チンカスみたいな恋心で
電波女庇ってんじゃネーよ！糞！
優秀な女進行の居る会社上げてみろよ！
フザケンナ！

206って気持ち悪い。

＞恋心

乙女かお前らは

女進行も、何日間もお風呂入れないんですか？

オーオー勇ましいね電波女制作の取り巻きわｗ
俺は電波女進行の(　∵人∵)ｵｼﾘｰｽ拭きを
何度と無くやってきてんだよ！うんざりなんだよ！
メス豚相手に尻尾振ってる！糞オカマ野郎が！
お前ら制作じゃネーだろ？チンカスみたいな恋心で
電波女庇ってんじゃネーよ！糞！
優秀な女進行の居る会社上げてみろよ！
フザケンナ！

進行の待遇がいい（もしくはましな）会社ってどこだと思う？

製作会社。

>>211
今の会社は3年目だが、ムービーの募集要項より下だった。orz
保険とか無いしね･･･。

>>209誰か最長記録を

あのさ、いつも思うのだけどさ、
なんでそんなに人や職業を貶めたがるの？
164とかに限らないけどさ、なにが目的なの？人に言葉をぶつけたいだけ？
その依頼心のつよさはどうにかするべき事だと思うよ？

>215
職業の構造的に問題がある場合はちゃんと批判をして当然だからでは？

>>209
お風呂に入る時間は作る気になればつくれます。
自宅ではムリかもしれませんが、銭湯とかコインシャワー。
お金に余裕がないのでコインシャワーが主かも。コインシャワー
なら１０分くらいなので、それを咎める上司もいないでしょう。
入らない人はフロ嫌いなだけ。

みんな家から会社までどのぐらいかかってる？
地方の者なので仕事就くときに仕事上会社のそばがいいだろって事で自転車圏内。
すぐ使われるってデメリットがあるけど結構忙しくても帰って寝れるってメリットもあるので微妙。

>>215
2chで煽ってるやつらは業界入りすらしてねぇ奴がほとんどだから気にすんな

業界入りして煽ってる奴も実際いるけどな

>>218
社長に自転車圏内に住むように言われたんだろう、ちがうか？
すぐ気づくよ、それが徹夜作業させるため、さらには会社の
交通費を浮かすためだって。
ひとつだけアドバイスするなら、会社、社長を無邪気に信頼する、なんてことは
絶対するなよ。求人広告にかいてあるようなことは全部ウソだからな。
あまりにヒドイ、理不尽なことをされたら迷わず別の会社に移るか
転職することをかんがえるべし。

うしし

牛死。

漏れが今まで聞いた中でヤバス！と思った会社は不死鳥くらいなんだが、
他にヤバスな会社はどこかな？進行目線でいいので

鼠、弾丸、論とかは辞めてきた進行からヤバス聞いたな

話を蒸し返すようで悪いが、女進行で優秀な奴なんて俺は見たこと無いが。
皆なにか変な幻想抱いる奴が多いな。ここ。

馬鹿？

友達０。知人０。親類絶縁。無価値人間童貞引き込もり世捨て人な糞原画ーな俺にとっては、女の進行さんってだけでドギマギしてしまう。
反って対応に変に気を遣ってやりにくいので、野暮ったいオッサン進行を希望。
そのほうが、なんか、安心する。

>>227
違う。お前が馬鹿。

お前も馬鹿

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど>>226 は馬鹿〜♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　

まず社チョさんはクソガキを高校に通わせ前に、進行の給料をちゃんと払えるようになるようにガンバリましょうね？
奥さんもホラ、風俗に勤めるとかしてさ。あんなチビデブ眼鏡の借金エロ社長と結婚する女なんて
たかが知れてるけど。マニアって深いから。
ガキも哀れだなｗお父さんはエロアニメ作って細々生きてマースってｗｗｗ
どんな養われ方だよ？授業参観に来て欲しくないだろうなＰＴＡとか入れないだろうし。
ガキに言ってやりたい。オマエの父ちゃんは給料払い２ヶ月目のクセに
ヘタにプライドだけ高いゴミ中年だって。

＞給料払い２ヶ月目

なんの問題があるんだ？

特に問題はないけど言ってみただけさ。

>>231
それは違うぞ。
お前は間違っている。
２２６の言ってる事は正しい。

>>235
自演？

速攻でバレましたか。

>>237
おまいら暇なんだな。
他にやることないのかよ。他に書くことないのかよ。
少しは世の中のお役に立て。

おまえもな

アニメ業界来た時点で、世の中のお役にたとうなんて、微塵も思ってないだろ
お前ら。

何言ってんだよ！
迷える小羊をやさしく誘導するって大事な役割があるやん
人手不足だし…

誘導する……グッズ売場やDVDの棚にか？

ヲタから金をむしりとるのを世の中のお役に立つとはいわない

>>91はどうなった？

>>238
昔居た会社はフロムエーの「世のため人の為の仕事」
のコーナーに求人出してたぞ

ナルホド、世のため人のため……
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

むしろニートとかヒッキーとかの退屈をまぎらせて、彼らの社会復帰を遅らせるものじゃないのか、
今のたいがいのアニメなんて。

映像業界すべてそうだろ、娯楽産業が人の役に立つはずがない、ジブリでモナー

宮崎駿だって、子供が幼いうちは自分の作品見せるな、それより外で遊ばせたりしろ、
ってアドバイスしてるぐらいだしな。

>>249
どうせなら見たら外で遊びたくなるような物を作ればいいのにな。
俺が目指すのはそういう作品を作れる監督だ。

>>250
そして外で遊んでる子供はもうアニメを必要としなくなるわけか

>>244まあ、その週末のアニメは全て無事だったようだし、なんとかなったんじゃね？

いま演出とガチでケンカしてる　殴ってきたので殴り返した
元から何回もいわれなく殴られてきた本人いわく「それが教育」
殴られたところが青アザになってるので、デジカメに記録＆医者にいって診断書書いてもらってくる。
とりあえず警察に被害届けだそうと思う。
本人に今日伝える。どんな態度に出るのか今から楽しみだｗ　マジ話

>>253
ケンカの原因は何？
君のミス？

どんなに使えない進行君相手でも手を出したら駄目。
これ社会常識。
そんな常識すらわきまえていない演出、作画って多いよね。
同じセクションの人間として時々恥ずかしくなるよ。

ひぇ〜。くわばらくわばら。ホントにあんのね、そんなこと。
殴るのはやめようよ〜。せめて、せめて怒鳴るまでじゃね？
殴っちゃだめだよ〜。

で、揉めた結果納品やばくなって
演出は降板、お前は業界から足を洗って
まわりに迷惑かけまくって
スタッフ全員がケツ拭き
伸介に殴られたマネージャーはお前にどう見えた？

殴った奴が来たよ。ｗ

マネージャー？

>258
最後の一行は島田紳介のことか？

演出とデスクを交えての３時間会議が終わりましたよー
演出は最初強気な態度で「オマエが悪い！」と怒鳴り散らしていたが
漏れの診断書（午前中に病院でＧＥＴした）とその足で警察に直行して
窓口相談時の詳細メモを見せると（最後通告ｗヤツの態度しだいで翌日被害届けを出す）
態度が軟化。「業界の常識を教えるためにやった」とか「良く言えばスキンシップ」
とダラダラと言い訳するのを見て、ああこの人はジャイアンなんだと感じた。
小さな世界で自分より立場が弱いものを執拗に攻撃し、心のバランスを取ってんだ
こんな奴に遠慮はいらない。「もう話す事はありません。謝罪の言葉も無い様なので
明日警察に届けます」といって話を打ち切った。

なんで伸助とマネージャー持ち出すのか

>>261
嬉々と報告しにこなくていいから

＞261
いや、なかなか痛快な話だ！！！
ガンガレ！！

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　り　メ　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 だ　 イ　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　リ　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ン　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　ス　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　レ　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　ば　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 か　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

ぎゃふんと言わせる為に明日はポリスに行ってくれ。

演出が進行に対して暴力を振るう程激怒するには
それなりの理由があるとも思えるんだが。

進行出身の演出だと特に。

まあちょっと手が出るくらいわかるが診断書貰って警察署にいける程のケガって凄いな。

躾と称して子供を殺せるタイプだねー･･･
一応（表向き）アニメってもんは子供向け番組として製作してるわけで、
正直マジ消えてほしい人材だな。
そういう人格って作品に出てしまいがちだし。

絶……対っ！
暴力だけは駄目だ！

その演出の名前、晒しちまえよ

普通に怖いわな

晒した時点で特定されるのが目に見えているｗ

せいぜい胸ぐらつかむとか、イスを蹴飛ばすとか、ペンを床に投げつけるとか
…だったら許せる。

肉体的損傷はﾔﾊﾞｽ

盲目的な暴力反対には萎える
また、相手が手を出した事で鬼の首取ったようにはしゃぎ回るザマは、あまりに見苦しい
揉めた原因をきちんと書かない事から見ても、ろくでもない制作であることは確か
自分の非は隠して「暴力反対」のみで相手に仕返ししたいんだよね

相手の演出の名前をオレも聞きたい
そこから調べて、その制作の名を刻んでおくから

発奮を作品内で昇華しきれず、下っ端への暴力にしちゃうあたり、
その演出の才能の無さは目に見えてる。

暴力で訴えてくる香具師は大概
「こっちはこれで飯食ってんだ！」
なんて偉そうに言うけど、そんなの皆同じで
１０年後自分が業界で生きてるか分からないからこそ
些細な人脈でも大事にすべきだよな。
暴力基地外はここんとこわかってねェな。

暴力受けた進行の人も演出と
その後の関係を修復する努力が必要だと思う。
なんにしても人脈はマジで大切。

スキンシップ・・・

あー、そんな演出はマジで消えて欲しいのでどんどん訴えるべし。
と作画から一言。
別に殴られた事ないけどね。
怒鳴るとかはまだいいけど手は出しちゃいかんよ。

っていうか人脈とか仕事とか以前に、診断書がとれるように殴るのは論外だ。
それは法に反している。

法律よりも仕事や人脈のほうが大事だって言いたい人が居るのも分かるけどさ。
最低限そこは守んなきゃダメでしょ。
殴らずに怒れよ。

徹夜で仕事して、朝一で警察にいこうとすると演出から携帯にＴＥＬ
「今すぐ会いたい」との事。用件は何ですか？と聞くと「もう一度話がしたい」
「では被害届けを出してから会いましょう」と言うと
パニック状態で「ごめんなさいっ！・・・でもお前が悪い！？だって・・・っ！」
もう何言ってんだか分かんない。
しばらくして・・・落ち着いてくるとヤツはおもむろに自分の過去を語りだした。
「前に傷害で捕まった事がある」と

退職金出る会社ってどこですか？

あー前科ありか・・・
やっぱ暴力が常習化してるヤシか・・・

遠慮は要らない。
ポリスへGO！
業界の健常化のためにも！！

超大型悪徳サイト発見!何がゆう君だよ。
わけわかんねー。いまさら同人ジャンケンとかやってるし

http://lets50.kir.jp/arau/idcount.cgi?id=masu

>>282
なんかウソ臭くなってきたやうな

かなりな。よほど鬱憤が溜まってるんだろ。
長いこと付き合わされたな。

制作と演出が暴行で「裁判沙汰」になったら
一週間以内に業界に広がると思うが。

少なくとも俺は聞いてないな。

お前ら何言ってるんだよ。
せっかく続編が執筆されてるんだから、暖かく見守ろうじゃないか。

ドラマ「進行時代」
第１話>>3
第２話>>4
第３話>>7
第４話>>8
ここから急展開。某鬼のようにP＆脚本交代か？
第５話>>253
第６話>>261
第７話>>282

さあ……！　続きを書いてくれ。

フジ月９枠で主題歌・小田和正な。

＞288
ひとつ言わせてもらえば…
「被害届け」レベルじゃ裁判にならないのでは？

「告訴」ならともかく…

>290 せっかく進行スレなんだから、MBS土曜6時枠を狙おうぜ

>>291
それでも送検されれば社会的にはかなり痛手

つーか、まだ、被害届すら出ていないんじゃないか？

>>293
しかも、前科者・・・

その暴力演出家は>>282の人生を演出してるんだよ。

>>296がイイ事言った

この時、まさか、この「進行男」が、あの「電車男」を超えるベストセラーになるとは、誰も予想していなかったのでした・・・

予言しよう。
282は、このまま自然消滅するはずだと。

親が謝りに来ますか？ｗ
精神病んでるな。氏ねばいいよ、そういう屑は。

>>226
亀で悪いがお前が受けてる先がカスなだけ
つまりお前がカス
優秀な進行は女に多いよ。男は馬鹿なオタが多い。

もういいわ

女性制作進行のほうが、真面目に言われた仕事をやり遂げようとする傾向が強い気はする。

男の進行はどうしようもないのが多いのは確かだな。
女の進行と当たった事が少ないので確証はないが変なのは意外に少なかった。
女で優秀な進行と当たった事はない。

女で優秀な子はすぐにデスクに上げてしまう。
よっぽど車乗るのが好きとかでなければ、デスクのほうが安定するからな。
毎日決まった時間にくるとかいうのも男より女のほうが信頼できる。

>毎日決まった時間にくるとかいうのも男より女のほうが信頼できる。
自分はどっちも同じような比率で優秀な人間も駄目なのもいると思ってるんだけど、
こういう意見はどこから出てくるのかわからないな。
どうしても女の子を持ち上げたいこういう意見を見てると、
反対じゃなくてもムキになって叩く人の気持ちもなんとなくわかる。

おいおい勘違いは止してもらいたい
「どうしても女性を持ち上げようとしてる」奴なんかいないだろ。
理由をキチンと述べて書き込んでいる人間に対して失礼だとは思わんか？

要は>>226が女性に私怨抱いてるだけの話。

>>306
実際にそういう仕事を若い男女にやらせてみたら実感できると思うけどな。

俺も男女に優秀な人間の比率は変わらないと思ってる。
しかし同程度に優秀な男女の進行がいたら、女はさっさとデスクにするかな。
女はどうしても制作として30以降活躍する人は少ないから、早い時期から上げて
デスクとしてやってもらうのがいいと思ってる。

実感なんだから仕方ねえだろ。
目の前に現れる男進行が軒並み使えない、たまに
女進行に当たるとこれがなかなか気が回る。それが現実。

躍起になって否定したがるのは何故だ？よっぽど駄目な馬鹿新人か

いい具合に暴力演出と進行男の流れが逸れたな。
Nice演出!!

優秀非優秀が同じ比率だとは思わんな。性差はあるのが当たり前。
男がうだつの上がらないままダラダラ歳を重ねていき
女は早い時期に転職や職種替えをするのも性差。
短い時期であれ使えない進行に当たるのは御免なんだよ。

女の場合、駄目だったらすぐやめてくれるからな。
男で才能も無く、気も利かなく、喰う為にやってるってどうなのさ？
と、この業種思うわけさ。

>>312
喰う為というが
進行が生活の為のまっとうな業種であるならもう少しマシな人材が揃うと思う

20年後って何してんだろうな？

乞食

ここで女進行のほうが優秀だといっている連中は多分アニメーターなどの
外注が多いんだろうな。
ちやほやされて、女の外っ面のよさという二面性を忘れているな。
会社戻ってなに言われてるかも知らないメデテー連中やなあ。

失礼な。
単に夜中に交通整理する仕事をしているだけだよ。
アニメ雑誌みて脳内業界人を2chでは演じているけどさぁ。

>>315乞食って、最近この界隈のスレではやってんのか？

ヤツの態度が段々脅迫じみてきた。「このままで済むと思うなよ」とか
「知り合いに詳しい人間がいるから相談してる。覚悟しとけ」など
電話越しに震えた声で凄んで来る。しかも時折、謝りながら
これはヤバイと思い窓口相談へ直行。係りの人いわく
「おそらく事が済んでも深く根に持つタイプなので、大事にするとかえって
事件性が増すのでは？」って事らしい。
「次にトラブルが起きたら連絡してください」
被害者なのに覚悟？やっべ、ヘタすりゃ被害者で新聞載んじゃね？
いやマジでどうしょう？漏れはあいつが心から謝ってくれればいいだけなのに

>>282も電話口でﾆﾔﾆﾔしながら言ったんだろ？

20年後じゃなくて10年後だと？

>>317
>>316が交通整理やってる人やろ？それかベルトコンベアの３交代の人。

あ、いや、つか317=316だよね。気付かなくてｺﾞﾒｿ

>>319
そいつのやってる事、脅迫罪だよ。もう会社はﾊﾞｯｸﾚてでも警察行け。
法律関係なら市役所でも受け付けてる。相手の知り合い云々はハッタリ。
相手に「録音した」と言ってみな。誠意を持って謝れば許すと。
次からは必ず録音しとけ。

>「おそらく事が済んでも深く根に持つタイプなので、大事にするとかえって
>事件性が増すのでは？」って事らしい。

それは「怪我をしないように気をつけなさい。でもまた殴ってきたら確実に障害で立件できるよ」と
ということだよ。

で、このあとアクションシーンにはいるのか？

進行一人前になるのってどのくらいかかるんですか？
また次のステップに進むとしたら、どのような道があるんでしょうか？
具体的な例をあげてもらえるとわかりやすいです。

>>326
そんなもん、本人次第なんで一概には言えんなぁ。
次のステップは、演出方面に行くかP方面に行くか無職になるかかな。

>>316
自分に聞こえないとこで何言ってても良くはないがまあ構わん
ただ対面してまともに交渉や話し合いが出来ない駄目野郎が居る
外っ面すら取り繕えない社交性を欠いた阿呆が居る
お前とか

>>327
なら例えばＰ方面に行くとして、どういうきっかけでＰになるの？
「次の作品やってるみ？」みたいな感じで負かされるんですか？
それとも自分で企画に応募したりするんですか？
あとそうした一人前のＰとして仕事任されるようになるまで、平均どのくらい
かかるの？年収はどれくらいかわる？

出世は時と場合によりけり。

それにＰになったところで楽にはならないよ。
大多数の犠牲を踏み台にしてＰになった一握りの者が
苦労に苦労を更に重ねるわけだ。楽しいことなんかない。
アニメは止めとけ

>>329
まぁ、そんな感じ。「次、仕切ってみるか？」みたいな。
出世に平均ってそんなもん出せる訳無いけど。
あえて言うなら30過ぎてから。

>>331
年収は、Pにもいろいろあるし会社やその人のランクなど様々な要因があるから答えられん。
俺の友人は、月収40-60万て言ってたな。

劇場専門の国内動画の人が月収40万だって
Ｐも甘くないな

40万ていうと、月2000枚！？
劇場なら1500枚くらいなのかな、でもすげぇ。

>>334
単価じゃなくて、拘束料じゃないか？

>>335
ああ、そうか。失念してたよ。

国内の動画さんだとリテーク直しも頼むから40ﾏｿ逝くかもな。

フリーなら劇場動画の単価は400円〜だよ

アニメPは現場監督
本当のPは予算掻き集められる人
アニメ業界のPを俺等と同じに語らないで欲しい
特別にPと呼んであげてるだけ(笑)
と製作の中の人に言われた事がある…

そういうことを臆面なくいっちゃうやつも
本当のＰじゃないな。
人間性を疑う。パートナーとして一緒に仕事をしている
制作現場をあからさまに見下した表現を、当事者に向ける
なんてな。

予算集めも出来ないＰが言ったって説得力ないよ

正直ムカついたけど
やっぱ製作の中の人達はすげえよ…
制作が製作に主張するのは
自分の身の程をわきまえて無いと
自ら言ってるようなもの…
あっちの世界を覗いてPと名乗るのが恥ずかしくなりました…

まぁ、彼らエリートだからねぇ。
大学だって国立・六大出とかザラだし。

現場Pってテロップで様々な書き方されてるけどなにがしっくりくるんだろ？
アニメーションP？
ラインP？
制作担当？

管理責任者とか？

なぁに製作つったってセコイだけよ。六大ったって受験坊やなだけ。
ああいう半端な奴等が仕切るからつまんねえアニメばっかりだろ今？
まぁ今だけだな。あいつらはもうすぐ去る存在。

>>346
悪いが、負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

まあ一ついえることは製作は、「アニメを作った」って実感は一生得ることはないだろう。
そのときどきに「何某のコンテンツ」を「扱った」「関わった」って感覚でしょう。
作ろうとすると、現場の泥沼状況につっこむことになる。おまけに薄給で１０年後は乞食かも
しれない。
でも制作は、作品を「作った」っていえる。

自分がどうしたいか、だな。
低賃金で、最前線でぼろぼろになって「作る」か。
後方で、適度に休み高給を得て、「関わる」か。

クリエイターに憧れる人間は前者に憧れるから、アニメ制作にいく。

……で、三十路ぐらいになってから、なにかとんでもない間違いを犯したんじゃないか、と
思い始める。
楽して、お金も大量にもらうことの何が悪いの、と。

でも、頭の悪い彼が、そういう「一般的な社会性」を、受験を勝ち抜いて一流大学に入ったり、
公務員試験や司法試験を頑張って突破した連中より、はるかに遅れてようやく身につけた
ときには、……もう全てはおそすぎるんだ。

学歴を引き合いに出すのは、意味ないのでは・・・
サンライズの例を持ち出すまでもなく、六大学出の制作は、若い世代には増えてきているし・・・

製作Pや局Pは、監督やシリーズ構成作家にNGを出せるので、
やろうと思えば、脚本段階くらいまでは、思う存分にアニメを作れますよ
実際、作品の方向性さえも変えるPもいるし・・・

製作Pや局Pから、見下されるような仕事しか出来ない自分たちを恥じましょう
逆に、製作Pや局Pから「あんたらは凄いわ」「俺にはここまで出来ない」とか言われるくらいの仕事をしましょう
そうすれば、対等に話しが出来ます

製作Pや局Pは、言わば、殿様･大名
制作Pをはじめとする現場の人間は、たとえ監督であろうと、所詮は足軽大将
でも、殿様と足軽とが、互いの力を認め合うことも有り得るのですよ・・・

殿様・大名を目指せるなら、目指すべきだよな。
目指しても、能力的になれない人間の方が多数だろうけど。
でも問題なのは、自分の上に殿様・大名が存在することも知らず（調べず）まるで、
足軽になることが全てだと思って、好んで喜々として足軽になるのは愚かだよね、
今にして思えば、って話。
……まあ、遅すぎるわけだが。

でも製作Ｐや局Ｐって普通に人事異動で営業に飛ぶけどね。

>>351
製作Ｐや局Ｐが、終着地点じゃないからな。

>>250ものっ凄い亀レスだけど、アニメでそれを気づかせてはいけないと俺は思う
正しく生きようと思わせること、外で遊ぶってのもそれだと思うんだが
現実で、身につけなければどこかで間違いが起こる
アニメ漫画小説で人の方向を正しくしようとなんて出来ない
ジブリの宣伝文句とか大義名分みたいなのが俺は本気で許せない

とか意気込んでみる

>>353
で、そう思うお前は何がつくりたいの？

苺ましまろ、みたいの？

喜怒哀楽のどれか一つを究極に極めた作品
人のためとか関係あらへん、どっちみち人のためになる作品なんて存在しない

制作何年目の主張なんだろう

>>347
悔しかったら面白いﾓﾝ作れやﾍﾀﾚ

>>357
うはっ、負け犬臭出しまくり。

制作で勝ち組といったらどういうルートを通るの？
制作→監督→製作みたいな感じ？

>>358
そんな必死にならなくていいからw

どっちも必死だな
消えろｸｿ進行共

>>322
お前は物を考える力が足らん。
だから間違ったことばかり書くんや。もっと修行せいよ。
>>328
お前のような馬鹿相手じゃ、進行も外面取り繕う気にもなれんわな。

>>359
自分のやりたいことにもよる。
・進行→デスク→ラインプロデューサー（→企画プロか会社起こして社長）
・進行→設定制作→演出→監督
・進行→（設定制作→）文芸→脚本家
・進行→（デスク→）アシスタントプロデューサー→企画プロデューサー

ちなみに下に行くほど難易度が高い。
高いっていうか、小さな会社だと下2つは無理だと思う。

大手
チャンスは安定してる。進行のデキに関わらずチャンスはくれる。
その代わり順番や上が詰まってるので次のチャンスまで時間がかかりがち。又、認められたり
偉くなるのに時間がかかる。伸びるためには一端外に出るパターンも推奨。

中小
チャンスはムラがある。進行としてなまじデキがいいと、演出、文芸へのラインが
閉じたりする。進行5年とか普通にあるのもこっち。
チャンスが貰えると、多少下手でもやる気があればどんどん仕事もらえて伸びる可能性も。
上の重しが軽い分、一気に爆発することもある気がする。

>>363は、意図的に、製作・販売・局へ転身することを忘れているのだろうか・・・

>>364
あんまりそっち方面の転職は考えてないね。
あれはやっぱり制作から離れてしまうので、自分の作品作りじゃなくなるから。
仕事の内容も物を作ることからかなり逸脱するし。
進行に入るような子にとってのアガリが、現場から離れたサラリーマン化だとは
思えないから、そっちの方の進路は切ってある。

それと製作会社へ移動することは多いけど、局や販売系への移動は昨今ではほとんど
ないんじゃないかな。どちらも新卒採用メインだし。

>>362　必死ですね

関西弁きらいまじで
どこのアニメーション会社にも
大阪出身の糞が幅きかせている
在日経営者とか草加とかアニメ関係まじ大杉…

書き込みでもわざわざ大阪弁使うようなのは生粋の屑だろ

俺のことか？でも俺は関東出身だ

>>361
テメーが一番必死なんだよ氏ね
>>362
田舎モンは失せろバーカ

>>362
思考力足りない奴だな。フンコロガシ並み
無脊椎動物は無脊椎動物らしく糞でも喰ってろ。

無論糞虫相手に取り繕う体裁も何もないっつー話だわな

>>370
俺は田舎モンだよ。悪かったな。３７１を退治したら失せてやるよ。
>>371
俺が無脊椎動物だと仮定してだ。
そうなるとお前は多分、微生物かウィルスってとこだな。

国民健康保険にしか加入できない進行さんの集まりはここですか？
社会保険にバッチリ入ってる漏れが来ましたよー
ウンチウンチ！
ボーナスどころか給料もとどこおりがちな進行さんは大変ですねー
ボーナス５０万超えした漏れは女と週末遊びまくりますよー
貧しいってた　い　へ　ん　ｗｗ　

おめでとう、その生活維持できるように頑張れ

必死な奴は必ず死ぬってか

っていうか本当に給料良くて恵まれている奴はそんなことを言わないって。
このスレぐらい夢を見させてやれよ。

つか、ボーナス５０万で鼻高々になれるスレなんて、2chでもここだけでは？

372って頭悪い。

進行にボーナス50万円かぁ・・・
塔英？

>>378
頭良いと思うがな。。。少なくともおまいの百倍はな。

１部上場だと新入社員のボーナスだな＞５０万

知り合いの話だと
新鋭動画は進行でも年間百万以上貰ってるし
保険も退職金もあるよ？
お前のほうが貧乏人W
みんな笑ってやれW

煽りにムキになんない方がｲｲﾖ

うちの会社は新人制作進行で300ちょい。
多いってきいたけど、他はどんなもんなの？

300ちょいって事は、ボーナス2回なら月20〜ってとこか？
大卒の初任給が19-20で普通進行は、15前後だからかなりいいんじゃない。
つーか、どこ？

おま、2ｃｈで社名晒せるわけ無いだろｗ

新人進行に年300万円は、破格に多いと思う
中堅どころの演出・作監が、それくらいの年収、って所も多いと思う

>>386
そんだけ出せる所なら全然言える所だと思うんだが・・・。
つーか、釣り？

>>363
ていねいに解説ありがとうございます
脚本は演出方面に進む人は、やはりセンスが必要になるんでしょうね。

またこれから進行で修行はじめる人に、こういうの意識して仕事したらいいよっていう
アドバイスをいただけるとうれしいです。

>>389
作画、撮影、仕上げ、音響、編集・・・etc
他のスタッフといい関係を保つ。

信頼関係さえ築ければ多少のミスや失敗は他のスタッフが
フォローしてくれる。

逆に言えばスタッフと信頼関係がなければフォローはないわけだが。

http://tcm2005.net/

行ける香具師がいたら行こうぜ
潜んでる非業界人とか

>>389
あ、僕は>>363ではありません。

何か流れを見ると>>363を騙っているようだったので
念の為。

>380って頭悪い♪

ありきたりのことを得意げになって物申す人って出世できないタイプだな

出世できる器ならこんなとこに来ないという事か

別にフォローがなくても絶対的な実力があればよし

そうもいかんって。
人は一人じゃ生きれないから。

荷役に絶対的実力も何も…

>>388
制作でもグロス会社でもない下請けだから。
いえない理由、なんとなくわかるでしょ。

>>389
制作の基本は、人員とカットとスケジュールの管理・運営
全スタッフ・全カットの状況を常に把握しておき、次に何を用意すべきか、常に先手先手を打っておくこと

制作は、完全に裏方業務だが、裏方がしっかりしていないと、現場は回らん
逆に言うと、制作がしっかりしている現場では、良い仕事が出来る

はっきりいって
進行の能力によってクオリティかが上下する

放送日の二週間前にコンテアップじゃ
進行がクオリティどうこうできるもんでもないと思うが。

>>363
撮影から文芸って行けるの？
ってか何をしてんの文芸って。
脚本家になりたい撮影なんだけどさ。
あと文芸って普通免許いるの？

>>398
んな意識じゃなんもできんよ

>>403
どうかな、大概の所は脚本の経験がないと取らないらしいから。
文芸は、会社によって違うけど、脚本家の為の資料集めや考証などが主な仕事。
あと、文芸置いてる所はオリジナル作品を良く作るので世界観や人物設定の会議に参加したり。
文芸も最初は、パシリから始めるので免許はいるかと。

>>404
はっきり、言って俺も進行で才能を魅せるのは難しいと思う。
確かに、なんでそんな要領悪いの？って感じのバカがいるから、そういう意味においては分るけど。

>>406と>>398のバカは認識が違うと思う。

進行ってダサい服着てそうｗ
新人動画マンに言われた。
まあ確かにオレはここ何年か服なんて
買ってないわけだが。これが最近のノリなのか？フレンドリーシップなのか？
家に帰ってふつふつと沸き立つアンニュイな感情。
ダレか処理の仕方を教えてくれ

>>408
そいつが常識ないだけ。だってね、そいつ自身ﾀﾞｻいでそ？

今は若い進行って割と見た目もちゃんとしてるほうが多いような。
昔のほうが汚いダサいやつ多かったね。
今は一人暮らしだと仕送り貰ってるほうが普通みたいだし、給料もすぐ２０万程度にはなるしね。
女の子なんかも昔はほんとダサダサだったけど、今は普通の可愛い子が多いよ。

つか昔から汚いダサいのは絶対に作画演出系が最強でしょう。

つか他人の容姿に口出しする奴って大抵自分もキモイ。

不潔な格好はしてないけどダサイのは染まったなあ。
我ながら感心している。

仕事をしっかりやっている人のダサさは格好良さに昇華されている。無問題。

不潔以外。

北久保さんにたいな人って結構いるの？

>>410
> 給料もすぐ２０万程度にはなるしね。
そうなのか･･･？ orz

ア〇メアンテナ委員会の仕事掲示板復旧との情報。テスト済み。

マルチウザイ

>>403
制作になったら？
文芸進行も、最初から文芸だった人もいるけど、たいては制作進行が
進化した姿。
ただ文芸がある大きい会社いかないといけないけどな。

>>418
制作スレで言うのもなんだけど、現状知っちゃっているだけに制作だけは・・・・
やっぱり一からやり直しになるんだな。年齢的にもスッパリ諦めます。
まあ、趣味で書いたり賞に送ったりします。

いや別に撮影しながらPに訊けばいいじゃん。
書いた物を常に見せて熱意を示せば撮影→文芸も不可能じゃない。
制作→文芸もスキル的には全く違う物だしね。

撮影って一番しわ寄せが来るつらい部署だと思ってたけど
進行だけは･･･って事は制作って本当にしんどい所なんだね

>>420
制作のない撮影会社なんだよね。
まあ、別の問題で会社移ることも考えているので参考にさせていただきます。
やっぱ、いいもの作れるんだったら関係ないですよね。ガンバリマス。

撮影の人がPに会うことってめったにないだろう？
社内撮影班ならともかく。

＞趣味で書いたり賞に送ったりします。

まずなれない、と、思う。
アニメのライターは、コネがものいうからさ。
文芸進行になったらいいというのは、シナリオ打ちに参加している
間に、ライターさんと接点ができるから。
脚本家スレでもそんな話が出てた記憶があるなあ。
とりあえずは撮影がんばれ。キツイ部署だからな。

演出の息がクサくて車内がとても不快です
男ってやっぱ臭いよなー

いいからお前もワキガ治せ。
地獄なんだよお前と夏に車乗るの。

うひょひょひょひょひょほひゅひょひゅひょあぁぁぁぁあぃぁぁぁー〜〜〜!!!!!!!!
ワシの脇を食らえ〜ワシの脇を食らえ〜ワシの息を食らえ〜ワシの陰を食らべぎゃらまぎゃらばぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞ〜〜〜〜!!!!!?!！?!!！

をぉおい！田中っ！お前だよオマエ！何やってんだ!!

求人雑誌に「制作進行スタッフ募集」と書かれていたので、軽い気持ちで応募した。
アニメ業界にはたいして詳しくないので、2chで話題を探してみた。
このスレを一通り読んで激しく不安になった。
面接日はもうすぐだ。

嫌なら電話で断っとけ。

さげわすれスマソ
もともと期待に胸ふくらませていた訳ではないから、嫌ってほどじゃないんだがな。
しかしこのスレを見てると「おいおいこの仕事大丈夫かよ」という気分にはなる。
まあ、受かってもいないうちから言っても仕方ないけど。
スレ汚しスマソ

>>428-430
とりあえずー、もっと不安になっとけ。
さ、これでも喰らえ

426:10/05(水) 01:41 うひょひょひょひょひょほひゅひょひゅひょあぁぁぁぁあぃぁぁぁー〜〜〜!!!!!!!! ワシの脇を食らえ〜ワシの脇を食らえ〜ワシの息を食らえ〜ワシの陰を食らべぎゃらまぎゃらばぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞ〜〜〜〜!!!!!?!！?!!！

こういう世界で働かなきゃならなくなるんだぞ？んんん〜ん？良いのかぁ〜？？

>>430
会社名を晒してくれれば、どんなとこか教えられるんだけどな。
会社によってはだいぶ現状が違う。大手だとそんなに酷いとこは少ないけど、
ヤバイとこは北朝鮮の強制就労所並にヤバイ。

試しにネットで情報を拾ってみれ。

このスレ読んで思うんだけど、進行って仕事をする
人って結局なにがしたくて働いているの？アニメを創りたいのか、他人の作品を作らされ
てるだけで満足なのか、そもそもアニメ業界で働きたいだけなのか｡もし自分がプロデュ

ースしたいなら進行からじゃ無理なんじゃないの？工場のライン工が製品企画できないの
と同じようにさ。多分今有名な人が昔進行やってたというのはプロ野球選手がバッティン
グセンターでバイトしてたというくらいの話で製作進行から仕事を始めてたどり着く目的
地はアニメを「創る」という目的地からはだいぶ離れているんじゃないでしょうか？そこんところどうなんですか？

アニメスタジオへの基本的な入り方
1.アニメーター（作画）
2.制作進行
3.事務
4.撮影

必要なのはコネだから進行はコネ作りには一番適してるよ

>>433
Pか演出（監督）を目指すなら普通進行から入る。
なぜなら、進行はアニメを作るという工程が一番よく分る仕事だから。
例えば、コンテをいつまでに上げて貰わないと作監きついとか。
この辺のスケージュール感覚がないと、いい監督やPになれる訳ないと思わんか？
あと、この業界なぁなぁ感がでかいのも事実。コネを作る意味でも進行はやらねばならん。

>「おいおいこの仕事大丈夫かよ」という気分にはなる。

大丈夫ではないとは言える。

>>433はスレタイを読むべきだ

×　Pか演出（監督）を目指すなら普通進行から入る。
○　Pか演出（監督）を目指して進行から入る人もいる。

Pは別として演出監督は作画、撮影、仕上げ上がりの人もいるだろ。

「だから僕は…」を読んでも富野に昔進行時代があったなんて一言も
出てなかった気がするんだが。

>>440
富野はバリバリの旧虫プロ制作進行です。

進行やりながらコンテ書いて、じゃあ今度コンテやってみろ、みたいな流れだったような

>>439
んでもさぁ、作画、撮影、仕上げ上がりの監督はいても演出ってそんないないだろ。

>>443
撮影、仕上げはともかくとして、作画あがりの演出は多いだろ。

いや、それも少ないぞ。

>>433
>他人の作品を作らされ
>てる

>工場のライン工が製品企画できないの
>と同じようにさ。

考えの甘い奴だな。何幻想抱いてんの？「創る」って何だ？
監督だって言わば「ライン工」なんだよ。逆に全ての工程が「創造的」でもある
お前みたいな遊び半分の奴はもう何もしなくていいよ。

まあ制作進行なんて2等兵みたいなもんだから。
でも入り口それしかなければ、そこから入るしかないしな。
士官学校はまあ作画からの転職みたいなもんだし。

絵がかけなくて上目指すなら進行から行く以外に明示的なルートはないよ。

ブロッコリー、中間期で債務超過３億だって…あぁ…もぉだめぽ？

制作→撮影
撮影→演出
撮影→文芸
演出→監督
監督→プロデューサー
制作→製作

こういう例はいくらでもある。
「なれる」「なれない」じゃなくて
「なるための努力をする」か
「なるための努力をしない」か、だ。

あと創価に入ると有利とかなw

大地丙太郎は撮影上がりだよ。

制作→製作はうらやますぃ

うひょひょひょひょひょほひゅひょひゅひょあぁぁぁぁあぃぁぁぁー〜〜〜!!!!!!!! ワシの脇を食らえ〜ワシの脇を食らえ〜ワシの息を食らえ〜ワシの陰を食らべぎゃらまぎゃらばぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞ〜〜〜〜!!!!!?!！?!!！

まあライン工な演出なら制作上がりな奴が適任。
作画上がりの演出はスケジュールが悪くなるケースが多いよ。

ライン河

メコン河

仕上がりで言ったら作画上がりの作ったのの方が
ライン工的な物が多い。

根拠は？

高卒職歴なし27歳童貞の男でもなれますか?

>>459
普通自動車免許を取得すればなれます

中小なら免許さえあれば誰でもとってくれるよ。
大手は難しいかもな。

大卒職歴なし33歳童貞の男でもなれますか？

早く働きなさい

http://n.pic.to/1g5dk-1-2193.3gp

なんか俺演出になるらしい。俺もスケジュールを破壊するようになるんだろうか...
そんなもんお前次第だってね・・・

業界入って2年と5ヶ月で進行→演出は、ちょっと早いような気もするが・・・、
そんなもんお前次第だってか・・・

ぶっちゃけカットの所在管理してただけだしな。
袋の中身なんて真面目に見た記憶もねーすよ
シートなんてわかんね。パースってなに？撮影処理？･･･わかんね。
俺どーするよ？
今担当してる演出さんはこう言いました。はったりかませば演出はやれる。
そんなもんかね？たしかにこの演出さん作打ちの時よく手が震えてる。
あれ全部はったりだったのね。

サンライズのように
制作→演出助手→演出と、段階的に経験積ませるシステムは
合理的だな。

……もっとも演助になった時点で社員じゃなくなるわけだが。

サンライズなんて進行の時から契約社員じゃん

>>467
お前さんの一連のレス読んで、何で時折…ってか結構な頻度で
イマジナリィ・ラインすら守れてない糞コンテが上がってくるのかやっと分かった

こういう演出が将来、流背で付けPANとかやるんだろうな。

糞原画上がってきたら手に負えないだろうし
リテイク処理できるのか？
ネタだよな？そう言ってくれよぉ！

イマジナリーラインって曲者だよな。立ち位置が合わなくなる。
巧い人がやれば破っても別にいいルール。ただし駆け出しの香具師が
調子こいてブッちぎると酷いことになる。

駆け出しは調子こいてブッチギッテるんじゃなくて、わかってない。

わかってンのッ！？

メーター上がりに多い、いわゆるマンガみたいなコンテという奴ね。

怒り狂った糞メーターがでてきそうな予感

ルパンのレイアウト・・・
キャラがどれもド真ん中

>>467
断れば？

すぐってわけではないらしい。
次の作品を制作担当兼演助でまわした後、制作担当で続けるか演出に行くか決めれとのこと。
来月から制作としての給料も上がるらしいので後はお前次第だって。
演出の場合、固定+歩合か完全フリーかってのも俺が決めていいそうです。
イマジナリーラインてなに？水平線のこと？

いや折角だから今から勉強して演出やりなよ。

うらやまスィーなっ！このこのォ！！
( ´∀`)σ)Д`)

演助を1年くらいは、やってからにすれ
演助や演出を経て、結局、デスクやプロデューサーになる人も多いし

39には是非今後も色々報告して欲しいね。

>>480
君はエイゼンシュタインの本から読むことをお勧めします。

ググレヨ・・・
こんなのが演出って・・・

>>485
モンタージュ理論って・・・今でも映画関連学校やなんかでは教科書みたいに
扱われてんの？

イマジナリーラインは代アニでならった

っていうかこのスレはどこまでこの脳内演出ネタに付き合ってあげるの？

つーか実際に知らなくても分かりやすいキャラの位置関係とか意識してれば
そうそう踏み越えないと思うけど。
アクション物とかは置いといて。

ひとたび演出になってしまえば、演出になるまでの経緯とか現場の人間には
関係ないし、新人だとかどうだとかもフリーの原画マンには知ったこっちゃ
ないんで、演出になりたいんなら周囲に迷惑がかからないよう基本くらいは
勉強しておけば。
別になる気もないなら断れよ。レス見ててもお前の思惑がよくわからん。

>>480
イマジナリィ・ライン＝想像上の線
例えば人物二人が会話してるようなカットがあったとするでしょ？
んでその人物二人を結ぶ架空の線を引くのよ
で、カメラはその線を超えてあっち行ったり
こっち行ったりしちゃいけません。ってこと
何でかは分かるよな？

一応書いておくと
画面の右側に居た人物が左行ったり、右に居たのが左行ったりを繰り返すと
見てるほうはしんどいのよ、人物の立ち位置の把握も混乱するしな
だから特別な演出意図がある時以外は破っちゃいけないお約束なんだよ

>>485も言ってるが演出行くならそこら辺の本ぐらいから色々読んどけ
作画一本の奴でも突っ込み入れられるようなコンテ描くな、以上
>>487
俺美大のデザだったけど一年生でとりあえず読んどけ的な基本の本だった

いやあれでしょ、コンテじゃなく演出処理オンリーじゃないの。

処理なめんな

つーか演出やりたいんでなければあんまりお勧めしないな。

糞みたいな脚本・コンテが演出処理で大化けすることがある、
ってことを、以外と知らない人は多い

まぁ、要するに、演出時に台詞からカット割りからL/Oから芝居まで、まるっきり変えてしまうんだが

演出の処理を舐めてる奴は少ないが
仕上や動画を舐めてる奴は必ずどっかにいる
そういう奴は演出も進行も全部無理と心得よ

イマジナリィ・ライン

ライン河の畔で、殺助のコスプレをして、ジョン・レノンのイマジンに、なりぃ〜、を付けながら歌うこと。

バカじゃねーの親父




いや嘘ですすいません

営業車って大体マーチとかスターレットとかだよな

何処の車も新しいんだよな
アニメ会社なんか金ないはずなのに
それだけよく壊れてるってことか ヤベーな

うちの会社には5、6回事故ってるのにまだ現役で使われている車があります。
一度半壊した時に修理せず買い換えた方が安かったんじゃないかと思うんだけどなぁ。ハンドル離すとまっすぐ走らないし。
あと前がおもいっきり凹んでるサンライズのロゴが入ったマーチをこの前見た。よく警察に止められないもんだ。

夜遅めの時間帯に上井草の松屋本店に行くと、
必ずと言っていいほど進行車が止まってるな。
まあ駐車場あるからだと思うけど。

>>503
あそこは昔から休憩するのに最適なエリアだからね。
広い通りに、駐車スペース、夜は車の通りも少ないし。
難を言えばトランスの近くということくらいかな。

「脚本のセリフは一字一句変えることは許しません」
なんて命令がシリーズ構成からくる場合もあるがな。

大御所なら諦めもつくが、これが素人同然の嫁だから困っちゃう。

２年位前にガン嫁に会ったがその容姿にドン引きしたっけなぁ・・・
変なパーティドレス着て、飲み屋のババア見たいなシャガレた声。
コーヒーを啜る音が独特で周りドン引き。典型的な婦女バアさんでした。

おれ今コンテ描いてるんだけど・・・
シナリオ書き直しながら描いてる・・・
こんなんでいいのか？シナリオ・・・・

>>506それ、打ち上げ？
今回の打ち上げも近々あるみたいだね……。

>>507
じゃあ、お前はゼロから、そのシナリオ以上のものを最低二本、一週間（実質２日ほど）で書けるのか？

むり！
荒稼ぎするほうが問題だろが！
世に出していいものと悪いものの区別がつかないのか？
原画マンだって月に４０カットが限界だ
描きにげすりゃもっと描けるよ
金は大事だけど作品に対してストイックに向き合うから
今のクオリティーがあるんじゃねーか
なんで制作がこんなに死にそうになってるか理解してねーだろ？
進行が死ぬほどクリエーターの為に時間都合つけてるからなんだよ！
一週間で二本？ふざけんなよ!テメーが仕事手抜いてるって事だろが！
偉そうにぬかしてんじゃねーよ!
糞ライターマジで死ねよ!

>>510
一週間で二本なんて、最低限ってレベルだぞ。
だいたいそれぐらいやらなきゃ食えないし。
一週間二本ったって、それが一稿で決定稿になるわきゃないし。
なんだかんだで三週ぐらいはそれにつきあうわけだ。

＞金は大事だけど作品に対してストイックに向き合うから
＞今のクオリティーがあるんじゃねーか
「作品」、ていうよりか、萌えヲタと腐女子喜ばせて、DVD買わせるための「商品」だしな。

言ってる事がおかしくねーか？
三週かけても糞は糞だろうが!
糞ひねり出すなら仕事半分に減らせよ
ヲタ喜ばせるために本気で仕事するのが『プロ』だろうが！
お前本当に腐ってんな

商品なんざ糞で充分だろ。
美少年、美少女が良質作画で描かれてればヲタと腐女子はDVD買うんだし。

ここにいるみんなに聞いてみろよ？
PC越しでよかったなｗ

質が落ちても仕方ないと思う。
ギャラ的に生活できないレベルなんであれば。

制作が働きの割に給料安いのは知ってる。
シナリオもそうだとは知らなかった。
自分は作画です。作画も同じなんだよねぇ
悔しいけど生活していけることが最優先。
家族のためにってのもある

生きるために描き飛ばしたり好きでもない作品を選ぶのは辛い。
辛いけど現実に負けるんだよ。

>>512
ライターに怒る前にそれを通したPや監督に怒るべきだ。

またライターの責任転嫁が始まった

オメーラどうせ５稿６項重ねたって糞脚本しか書けねぇだろーが
スケジュールが破綻するから適当なとこで終わらせて
後はコンテマンと監督が必死こいて直してやってんだ

身の程を知れ

言葉が汚い奴だな
さすが奉行

>>518黙れ、そして死ね。

>>519
あ？てめえが死ねよ。低能が

>>519
詩ね

みんな芯じゃえー

コンテに描き起こしててここはこう変えようとかこうすりゃもっと良いとか、そんな風にどんどん弄り
たくなる脚本はむしろいい脚本だよ。
ホントにダメなのは読んでも改善案が浮かばないタイプのヤツ。

上がってきたコンテがろくでもないと
作画もいいかげん嫌になるがなｗ

ヘタな絵でも何がしたいか理解できるならやり易いんだがな。

>>524
マジ同意。
まともにレイアウト取れねえし、
どうなって動き繋げりゃいいんだこれ？
みたいな素人並のクソコンテばっか。
毎日死にそうだ・・・・・

>>526
お前が素人なんじゃないのか？
コンテ拡大コピーでレイアウト取るのがお前の仕事か？
動きの繋げ方なんてお前が考えろ。
絵や動きを描くのがお前の仕事だろ？

テレコってどういう意味ですか？
コンテに記入されてたんですが

順番入れ替え

語源はテープレコーダーという説とテレコ踊りという説が有り

>>523
じゃあ、Ｓ○ＥＤはいい脚本なのか・・・。

>>526
ネタか？んな事言う奴初めて見た

>>520-521うるさい。黙れ、そして死ね。この糞人間共がっ。

>>533
おめぇがうるせぇよ黙れ糞人間。そして死ね。

業界に巣食うダニが死ね！お前は必要ねーんだよ！クズが!

貴様がゴキブリなだけだろうが死ね！てめぇのが目障りなんだよ！ゴミが

ｈ

みんな面白いなぁ…酒飲みに行ったら楽しそうだ。
糞どもが死ねよ！ざけんじゃねえぞ！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした(・∀・)

いい荒れっぷりだ。
社会の底辺のクズどものふきだまりスレに相応しい。

みんな なかまだ

年末が近づくと死にたくなる。こんな小銭程度の給料で
しかもこの年でどうしろと？

親切に教えてあげよう。
テレコはテレコンバートという英語からきてる。
スペルと意味位は自分でなんとかしろ。

みんな大変で、そしてアホなんですね。
ウチはテレビはやってない制作会社で毎週締めみたいな地獄は無いんだけど、
進行と手描き・ＣＧアニメータを同時にやんなきゃならないので危なっかしいよ。
動画を外注に出したいのに誰もコネ持ってないし…。
でもあれね、時間の管理をしてみると手が早くなるね。誰に迷惑がかかるか分かるし。

上手いこと回せるようになってからは上の人間が妙に情報を隠しはじめてアレだけど。

動画で面接受けた時に>>105みたいな印象受けたなぁ。武蔵×××のとこ。
仕事でアニメが描けりゃなんでもよかったんだが変によそよそしいんで厭になった。

>>534黙れ。そして死ねｗ

>>543バカジャネーノ？テレコキネシスに決まってんだろーがっ。糞よ〜。

>>545
黙れ。そして死ねｗｗｗ

>>545
糞虫

>>544
いまだにエ○で小金稼いでるあの会社か・・・

どこよ

>>547-548テレコキネシスミサイル、発射！

>>549エロ〜エロエロエロー♪
エロ〜エロエロエロー♪
エロ〜エロエロエロー♪

荷役の分際で、脚本やら作画の質を云々するとは…身の程知らずにも程があるスレだな。

ありめぇだろ！進行は糞クリエ―ターの奴隷じゃねぇんだよ！
質の高いものを如何に速く納品するかが仕事なんだよ！
お前のほうが何様だよ！
死ねよ臭えな！風呂入れチンカス野郎が！

>>554
まあそう怒るな、落ち着け荷役




事故って氏ね

進行が死ぬのは構わんが、事故だと車の修理代とか保険代がキツクなるので
できれば病死してほしい。

進行の命＜＜＜車検落ち中古車

>556
馬鹿だなぁ。
散々こき使って自分からやめさせるのが一番安上がりに決まっているじゃんか。
できればシリーズが終わったと同時に失踪してくれるのがいいね。

じゃあV編3日前に進行表ごとまとめて失踪するわ

荷役ですか？その荷役にすら馬鹿にされるヘタレがご苦労なこったｗ

>>558は未風呂平原画(ﾍﾀﾚ

脚本は「脚本」と呼ばれても怒らず、
原画動画は「絵描き」と呼ばれても怒らないのに
制作だけは「荷役」と呼ばれると怒るのは何故？

ふははははは。そーだー。もっと切れろー。もっともっと苛々しろ〜。
頭の血管ブチ切れるほどにイラつけー。そして脳内出血で死ねー。

このスレって何人ぐらいでまわしてるんでつか？

まあ、三桁はくだらない

>>562
荷役しか目立つアクションがないけどそれ以外がメインだから。

>>544
不死鳥ｗ

>>562
そもそも荷役ではない。「支配者」ですからw

>>567
ベ かも

べ には制作はいない

スゲームカツクスレだなｗ
進行を馬鹿にするな！そしてなめるな！

糞クリエーターにデンプシーロールぶち込みてぇ！！
体力のねぇ負け犬キモオタがのた打ち回るぜ・・・
毎日椅子の上でマスかきやがってw
まっとうなクリエーターに謝れよ
ここは制作の場所だ！失せろ!！三流ウンコどもがｗｗそして死ね！

>>571-572あ、何か此処に腐ってる挽き肉がある。

しるかボケ！うひひひひひひひひひひひひひ
もうやってらんねー。ざけんじゃねけよ
金なんかいらなぇ、今まで働いた分の給料も返す、やめてやら！

>>572
なにがウンコだよ、きたねーなwwwwwwwwww
いい年こいた大人がウンコーとか一円名よｄｗｋｒｗｑｒｊあへへへへｈ
三流うんこってなんじゃ？一流うんこもあるんだよな？な？

壊れすぎ

>>572
三流しょんべんの俺の価値でちゅね

価値じゃなくて、勝ちだろｗ
漢字すらできないのか？

早朝でそろそろみんな疲れてるね
みんなの壊れっぷりがツボで一人で笑い転げてますよｗ
体壊さんようにな・・・・
とりあえず・・・
死ね！糞が！ぶっ殺すぞ!三流チンカスどもが!

自称クリエイターにろくな奴は居ない。

>>580
ﾜｼのことかね

今は制作進行になっても上に上がれないみたいだからな。
一生制作進行。

なんだ新番が辛くなってきて荒れてるのか？

この業界も段々学歴や学閥が出来てきてるからな。特に制作以外は。
特にPと大学先輩後輩だったりすると効果絶大だったりするので。
そういうので上がつかえてるから生時では難しいぞ

しかし、上がれるか上がれないかは会社によるんではないか。
便利使いの万年平コースにしかみてないところもあれば、
下積みとしてチャンスをくれるところもある。
或いはそのまま制作とは関係ない部門にいかされたりとかな。

↑日本語がよくわかりません。
むしろデスクか進行補佐(笑)が多そう。
進行に書き込む余裕は無いとおもわれ

どこの業界も上がつかえて上がれないってのはよくある話。
特にこの業界のばあい、有名大卒なのに好きで入ってくる変わり者が多いから、
そういうのと競合したら負けるだろ。

挽き肉が増えてるな。

まだ三流ウンコいたのかいいから仕事しろよ！
俺が寝れねぇだろうが！
作監と演出いたわれよ！泥棒野郎が！

俺は学校の進路決定面談でアニメを作りたいといったら制作進行を目指しなさいと言われた。

ここを見ていると先生の発言は間違っているのではと思えてしまう

楽にアニメに関わりたいなら仕上げがお勧めだったね。＾＾

>>589
なら、アニメーター目指せ。
しかし、昔は実力さえあればなんとかなる世界だったが今は学歴とかいろいろ必要になってきたからなぁ。
ここで暴れてるのも、その被害者かもしれん。

>>591中卒ですが何か？
……何か、文句でもあるのかゴルルルアァァァ!!!!!!

>>592
中卒なら何年も進行やらされるのに、大卒だと１〜２年だもんね。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>592
中卒（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ､　 i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ
　　　　|┃|l､ _ヮ／从 呼んだ？
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ　　〈､つ
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)
　ガラッ

まぁ学歴重視なんて実際無いから予備軍は安心しろ
大事なのは人間としての成熟度と責任感だ
大卒は能書きばかりですぐ辞めちゃうよ
学歴がある奴は製作めざす。
それでも大卒で制作になりたい奴は電波か落ちこぼれだ
求人で大卒歌ってる会社のソースミセロヨ

>>596
サンライズ、ＩＧ、ジブリ、東映etcどこも大卒しか取らないよ。
確かに、新卒以外の募集では高卒とかも取るけど出世も新卒で取った方が早いし。

まぁ、本当に業界に入りたい生き残りたいのならば
高校卒業後に代々木アニメーション学院に行くべきだね
２ｃｈじゃ才能ない奴が叩いてるけど、あれデマだし

>>590
そんな事言ってる業界人見たことない。
ニートですか？

>>598
こんな、工作員まで出てくるとは・・・
このスレも末じゃのう。

>>596
だいたい実力が重要なのに、学歴が必要なわけないだろ
中卒だって実力あれば生き残り上にいける世界なのに・・・

そもそも大卒なんて取りませんが？
大卒なんてつかえーねー奴ばっかだろうが
大卒取る会社があるんでちゅか？

アニメ､実写関係なく　大　卒　は　不　採　用
学　歴　し　か　な　い　馬　鹿　だ　ら　け
自　分　で　考　え　る　脳　を　持　た　な　い　そ　れ　が　大　卒

業界関係なく就職率は専門学校の方が優秀
東大だの京大を卒業しても専門の方が就職率も高いし優秀

自分で考えて行動できないクズ。それが大卒
大卒は一生フリーター。ニート。引きこもり
社会で生き残り上に立つ人間は専門を卒業した人間

ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
大卒は一生負け組みwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>601
お前大丈夫か？

>>601
同意。どんな業界や会社であっても
専門の方が社会を渡る上であっとう的に有利

俺はアニメ業界の人間ではないが
俺たち専門を卒業した人間はすぐれているんだよな

専門(秀才･天才･使える)>>>>>超えられない壁>>>>>大卒(馬鹿･使えない･給料泥

大卒がクズなのは同意。
企業は仕事ができない人間を雇いたくないのが普通。
大学よりも専門を選んだ優秀な人間を雇うのが当然のこと。

マスコミが大卒！。大卒！。と言っているが
実際は大卒しか募集してない企業でも専門卒を雇う。
募集起用に大卒以上と記載されていても専門卒が面接に来れば
優秀だ。度胸があるなどとして、ほぼ１００％の確立で採用するのである。
そういうことからもいかに専門が大学より優れているかが理解できるであろう。

>>600バカか？もっと周囲をよく見ろよ。2chなんて末期状態から始まってるのが普通なんだよ。

大卒の私は馬鹿なので優秀な>>601>>603>>604が( ゜Д゜)ポカーン

間違い：2chなんて末期状態から始まってるのが普通なんだよ。

正しい：2chなんて末期状態に近い(もしくはなった)人間がくるところなんだＹｏ

>>603>>>>>【超】えられない壁>>>>>大卒(【馬】鹿･使えない･給料泥

……馬超

馬超「正義を守るっ!!」

>>601>>603>>604>>605
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

｢きたねーんだよ、書き直せ！コノヤロー｣ってスタッフ全員に言ってやりたい
でも勇気がでない・・・orz

>>609
（・∀・）←ブサイクな顔。死ね。

>>601-602ウヒッ！ウヒッ！ウヒッ！
ウヒャヒャッ！ウヒャヒャヒャッ！
ウヒャアヒャヒャヒャホホホホァハハハハハ！
ホヒャハヒャヘヒャヒャ！
アホッヒャッハァァァーフャホヘヒャハブベボラバブンビボブンベェェォィアァァァ！
べぎゃらまぎやらばわぁ〜〜〜〜〜っっ!!!!!!

誰でも大学に入れる時代に大学入っても意味ないですから！！！
残念！！！勉強する奴は専門学校斬り！

「誰でも入れる大学に行かずもっとレベルの高い大学に行けばいい
だけの話、そこで専門に行く理由にはならない」とう人間もいるが
東京大学や京都大学でも誰でも簡単に入れる。入れない奴など存在しない！

むしろ本当に東大､京大に入れない馬鹿がいるなら会わせてみろよ
事実上そんな人間が一人すらいないはずだから

大学に行っている人は小学校時代から勉強はあまりせずにきた人が多い。
そのために知識が少なく物事を偏った見方でしか見ることができない。
そのような人間が増えることは大変危険であり、なるべくそのような人間が
増えない方向に日本は進んでいかなくてはならない。

つまり大卒こそ諸悪の根源であり、社会の秩序を乱しているのである
専門を卒業した人間の方がいかに優秀であるかわかるであろう

>>611
（・∀・）＜うっせぇプリン体！

じっさい大卒だと面接時に考え直すように諭すけどね
もっと幸せな生き方があるよって言う。
大卒は人間的に大人だし利口だよ、
ただ利口ゆえぼろぼろになって働かない。
ゆえに技術が低い
でも長生きする
専門は未熟な奴が多い頭は切れない、
でも一途にぼろぼろにナリながら働く。
技術も高くなる
しかしバカゆえ短命
だから組み合わせだよ上手くチーム編成すればいいんだ

>613
いまだに学歴コンプレックスか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>614（・∀・）
>>616（ ´,_ゝ｀）
↑ブサイクな顔してる奴らだな。死ね。

確か大卒が有利ってのはありていにいえば、
TV局や製作側のPと思考が比較的近しいのでコミュニケーションをとりやすい、
先輩後輩に当たりやすいので仕事を取りやすいというところがあるな。

ひがむのもっともだし気持ちはわかるが。
これはどうあがこうが社会で仕事を回すシステムがそういうふうにできているんだからしょうがない。
文句あるなら誰か高卒や二流大からTV局やバンダイの本社にでももぐりこんでくれいやまじで

あと制作では重要だけど、シナリオや脚本等文筆能力は学歴に比例する。
近年叩きあげでまともな脚本書ける人がいなくなってどこも困ってる。

>>617
（＾∀＾）＜あほが

シナリオがつまらんのは学歴のせいじゃないよ。スケジュールとギャラに
問題があるから。シナリオライターはドラマなんかも掛け持ちしてるから
必然的に条件の悪い仕事は質も悪くなって当たり前。頼む方も頼む方。

東大や京大などという三流大学を卒業した人間なんて使えないからな
一流大学であるハーバード大学を卒業した人間も同じ
専門的知識などなく技術もない

そればかりか大卒は知能が低い想像力がない文章力もないので
どのような分野でも即戦力とならないクズばかり。それが現実です

こういう歪んだコンプレックスを持たずに済んだとうい事だけでも
大学を出させて貰ったことを事に感謝したい

>>622　乱筆申し訳ない

>>622
歪んだコンプレックス持ってるのは大卒のお前らだろ
高卒､専門卒の俺たちは人生的な意味でも勝ち組ですから♪残念！

大卒の連中は負け組みだからよっぽど悔しいんだろうな
マジでおかしくて毎日笑いがとまらねーよ。そもそも毎日遊んでるんだろ大学生なんて
遊びに学校行って､無駄金使う大学生。本当に親不孝でちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗ

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
高卒､専門卒は勝ち組。これからは高卒と専門卒の時代
知識力や理解力が高く即戦力になる高卒と専門卒が求められる時代です！

あと一週間つづいたら新しい芸風として面白くなりそうだな。

しかし、日ごろ使いっパとして使ってる進行が624みたいな側面を持っているとしたら結構怖いな。
いつか刺されそうだ。

そもそも進行って仮にトントン出世したとすると最後は何になるんだ？
デスクから先のキャリアパスが見えない。

＞624
高卒・専門卒コンプレックスを隠そうとすればするほど、隠し切れてないよ…
可哀想。
ガンガレ！

>>620
嫁は10日で1本しかシナリオ書けません。
↑しかも質が悪い。

>>619ブサイクな造り笑いだな。口がターンエーガンダムになってるぞ？挽き肉。

>>626うひょひょひょひょひょほひゅひょひゅひょあぁぁぁぁあぃぁぁぁー〜〜〜!!!!!!!! ワシの脇を食らえ〜ワシの脇を食らえ〜ワシの息を食らえ〜ワシの陰を食らべぎゃらまぎゃらばぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞ〜〜〜〜!!!!!?!！?!!！

>>624http://n.pic.to/1g5dk-1-2688.3gp

>>627
ビジネスマナー覚えて営業コース化、
PC覚えて便利屋コースか、
文筆覚えて脚本コースか、
会計覚えて経営者になるかのどっちかしかないような希ガス。

あんまり学歴話すると色々揉めそうなんですけど、あえて一つ。
なんとなくですけど、ここ最近そこそこ有名な大学卒の人が入ってきてるせいか、
私のところのスタジオだと有名大卒の人とそれ以外とで待遇に差があるかんじがするんですよね。
前者は明らかに楽な仕事が割り振られて希望のコースに割とすんなり回されてる感じです。

・・・サンライズやIGのように有名大卒以外から採らないところもありますから、
この業界でも後ればせながら学歴社会化してきてるのかもしれませんね・・・

>>627
デスクから先はプロデューサー。
プロデューサーでキャリア積むと
独立して会社作ることも夢じゃない。
独立しなくても社長クラスになることは可能。
今のサンライズの社長、元は制作進行だぞ。

酷いな…差別かよ。有名大を出たからって能力に差があるわけじゃないのにな

取り囲んでシメるか。苛めて追い出せばいいんだお

>>630
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>634
コンプレックスか？
大卒でも専門でも、ダメな奴も優れた奴もいる。
ウジウジしてないで足と頭を使え。堂々と先回りして動け。隠さず恥をかけ。分からんことは聞け。
と美大出の俺は思うんだが。

監督とかが大学を卒業している件についてｗ
お前らだって監督目指してんだろ？

監督は生存率低いだろ
版権持ちになれればいいがな

>有名大を出たからって能力に差があるわけじゃないのにな
けど専門学校で趣味の合うお友達と一緒にぬるま湯で楽しく閉じた生活を送ってきた奴は
自分で差を作ってることにだろうよ
まぁこんなんは大学行ったとしても日陰で無為に過ごしてたと思うけど

>>641
んなーこたーない。
大学は無為に過ごすための羊水プールだけど

>有名大を出たからって能力に差があるわけじゃないのにな
漏れもそれには同意する。
だけど、だけどね・・・
だけど大学の先輩後輩という学閥がいかに仕事面で有用かってのは、実際出てる奴でないと分からんよ。

最近のIGやゴンゾとかの成功例とかそういうのを目の当たりにして、経営側も結構意識してるんじゃないかな？
局Pも製作側Pも、同じバックグラウンドを持った人の方が付き合いやすいのも事実だしね。

>取り囲んでシメるか。苛めて追い出せばいいんだお
それじゃ解決策にはならん。そんなんだからいつまでたっても食うや食わずなんだとry

>監督は生存率低いだろ
だからこそコネがものを言うともいう。

学閥のありがたさか…。
なんかそのうちサークルになりそうだな。
知識面で言えばそりゃ大学卒に分があって当たり前だけどね。

というか今までが苦境を人のせいにして経営努力しなさすぎだったんだっつの。
ムダがおおすぎだよ。情報伝達にしろ何にしろ。

ゴンゾの成功例？
GDHという意味ならもう駄目ぽ

そうやって才能を無視した世界を構築して出来上がった作品が
ユーザーの心をうつと思うか？
ゲーム業界が一時期大卒ブランドばかり集めて
自分の首を絞めたじゃないか？
大卒だろうと中卒だろうと才能が重視される
学歴の話なんてクダランヨまったく・・・・
ぎゃーぎゃー言う前にお前ら早く業界にコイヨ
待ってるから回収しながら色々語ろうぜ
美味いラーメン屋に行こうぜ

進行はキャリアが物を言うから
学歴はあまり関係ないんじゃ？

>>637ブサイクな挽き肉だな。死ね。

↑
（´∀｀）あほが。しね

648って気持ち悪い挽き肉ですね。

>>646
こうやって具体案も出ないまま何の改善もされない
なんとなく飲みに行ってはぐらかされる
というとこ多くない？
いい加減ああいうの飽きた。まともな仕事したい

>>651は正しいよ
飲みに行って気が晴れちまうのはある意味バカとも言える
納得できないモヤモヤが次の時代を作るということで。

文句を言ってるだけじゃなく実行しなければ同じ

文句言ってるだけなんて誰も

積極的に文句を言うことで周りが変わることもある
実行ばっかり先走って創価みたいに糞な方向に突き進む奴等もいる

>>649（´∀｀）←ブサイクな顔だな。死ね。

↑
こいつきもい。死ね。

（´∀｀）＜ 656って気持ち悪い

>>658（´∀｀）←まだ居る。ブサイクが。

↑
こいつ凄いブサイク。

ワシの脇って言ってる奴が一番面白いと思う

>>660ワシの脇を食らべぎゃらまぎゃらばぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞ〜〜〜〜!!!!!?!！?!!！

>>649（´∀｀）←ブサイクな面だな。死ねよっ。

（´∀｀）＜ うっせーブサイク。死ね

まぁまぁ、ケンカはやめなはれ。

ようは専門を選んだ俺は死ねって事だな。
どうせ実力なんて誰も見ていないって事だろ?
死ぬよ、死ねばいいんだろ？

>>666そうだな。
レスナンバーもオーメンで不吉だし。
死んどいた方が良いと思うよ。
世界に災いをもたらさないためにもね。

しっかしこの業界も学歴化が進んだのか。
俺は道を誤ったな。大学行こうかな・・・

教える技術を身につけて後から入ってくるフレッシュ大卒に
信用を売ってポジションを確保するという方法もある

ゴンゾが凄いのは親会社から送られてきた営業の力が少なからずある。
ちゃんと製作や出資者と交渉できるだけのインテリジェントと教育を受けてたからね。

アニメ会社って経営面で立ち遅れてたせいで出資者側から搾取されてたところあるから、
非クリエイティブ畑で高学歴化するのもしかたないだろうな。

特に大手系の制作進行当たりがそうなりつつあるかもしれない。

残念ながら画力とか才能関係ない制作進行とかは今後大卒オンリーになっていくんだろう。
経営側も最近まともな文が書ける奴がいないのは学歴が低いからだ、って気付いてるぽ。

取る側からしてみれば、まともに履歴書と作文が書ける人を選んだら大卒でした、という感じかなぁ…。
同期でも、残ったのは結局大卒ばかりだったし…。

進行になって長いが、社内で完全に便利使い化している漏れがいる。

最近入った大卒の後輩が脚本やらデスクやらで抜かれていくし凹むよな・・・

>>671
慶応卒ですが動画です・・・orz

>>670
ゴンゾの事なんか褒めるなよｗ
そうやって「教育を受けた」「インテリジェントな」奴らが
作画や仕上から搾取してんだろ。悪の枢軸。

>>674
もったいねー。人生をフルスイングで溝に捨てるなよ。
それなりの企業に就職したほうがよかったんじゃないの？

慶應卒が動画やってなんか悪いの？
絵描きを差別しないでｸﾀﾞﾁｬｲ!

>>677
学歴があるなら、絵で精進してそれなりに名を上げれば、腕が衰えたあと色々要職につきやすいぞ。

>>664（´∀｀）←ブサイクな顔。死ね。

（´∀｀）お前うざい。死ね

なんか一人多角的に煽りまくってる奴が居るけどなんなの？

>>680（´∀｀）←ブサイクな顔。死ね。

制作進行ってこんなキチガイばっかなの？

大卒の凄いところは、我慢強さだと思うが。
目的の為に受験勉強して、教授のワケワカンナイ授業を理解する能力。
高卒だとこの能力は身につかない。
>674　そういや慶応ってさ、アニメに力入れてるみたいだけど、あれなんで？

マジレス、うちはそこそこ大手だけど採用で全く学歴は問わないよ。
専門でも高卒でも気にしない。無職歴長いとかは気にするけど。
ただ面接して話や受け答えがまともなのを残していくと、大卒がほとんどになっちゃう
ってだけなんだよね。

>>682
（´∀｀）＜ ブサイクな顔。死ね。

なんか高卒進行の生き残りスレになってきてるな。
しかしどうすればいい？
出来うる限り早く実務覚えて自分磨くくらいしかないんでないのかね？

なんで大卒の受け答えがまともなんだろう。
漏れの弟も同じ事を言っていたが現在ニート。

生まれ育った家庭環境の差

>>687
演出なり脚本なり作り上げて
才能を上層部に見せるしか無い。

>>690
それはそれでフリーになれ、って言われるだけだが。
で、一応定収入があった状態から、一転して不安定な状態に。
本当に能力あるならいいが、能力も大したことなくてフリーになると悲惨だぞ。

ようは俺は留年してでも大学行かないと演出家という夢は叶わないと言う事ですね。

留年したらしたで確実に自殺するが・・・

いまやアニメ業界でも大学4年分は、実務分くらいには換算してくれるからね。
人並みの受け答えできればなおさら。渉外のエースに祭り上げられることもあり。

留年ぐらいで自殺するような人は演出家にはなれません。

確かに。入り口だもんな。
本当は演出家なりになってから、納期まであげられるか、ってプレッシャー他から
何度自殺しようと思うかわからないのに。

今したいです・・・コンテ描けないお
シナリオ糞糞糞糞糞糞
今週UPなのに半分描けない・・・

今、仕事しながら、舞乙ＨＩＭＥ見てんだけどさ、微塵とも面白いと思わないわけよ。
こういう話そのものが。萌えっていうの？
でも今ある仕事ってほとんど、この手のやつだよね。
困ったもんだよ実際。
参考になるはずだから、つけてても、全く頭に入ってこない。頭が拒否反応起こす。
まださっきやってたパラダイスキスは普通に見れたんだが。

>>697
今流行ってるものを参考にしてたんじゃ
いつまでも経っても遅れたままです

１８歳から数年の環境ってほんと大事だよな
だからといって大学に行けばナントカなる、て考えは危険だけど。
現場で鍛え上げられるか脳みそを育てて追い上げるか、の２択だろ

>>698
遅れたままも何も、こっちは、来週打ち合わせする作品の参考のために
見てんだっての。

じゃ寝ろよ

>>700
寝たら来週の〆まであがらねえだろ、わけわからんな。
ぶっちゃけ全然適性のない目の前の仕事を、なんとかこなすために参考にしてんですよ。

「いろんな種類の女の子が出てます」ってだけのアニメ、多すぎ。

はっ○ぃセ○ンとか、「参考資料としてセーラームーンのビデオ」
って、出来上がった変身シーンみたらまんまセーラームーンだったし。

劣化コピーをやってて空しくならないのかと思う。

>>702
空しかろうが、そういう仕事だし、そういう仕事しかこないし、うけないと、無職になっちゃうし、
うけた以上、やらねば、って感じだが。

会社名おしえてくれ
絶対にそこに回さないようにするから

そう言われて、教えるわけないじゃん

じゃ、辞めてくれ
高尚なあなたさまには似合わないお仕事です
お客さんは帰った帰った

別に自分が高尚だなんて全く思ってないが。
単に自分の感性が今の業界の主流にあってないってだけで。
それでも転職なんて検討もつかないし、とにかくやっていかざるを得ないって状況で。
だがいかんせん理解できないし好きじゃないから、とりあえずなんとか
「それらしいもの、それっぽいもの」にするしかない。
なんで「萌え」なんか流行ってんだか。

>>707
そう思ってるの君だけじゃないはず。
俺も同じ感想。

>>697
今のアニメって10年前に比べても劣化しすぎてダメポ。特に脚本やコンテ。
時々いいのもあるけどな。そういうのはアニメ板でスレ数の多いものを重点的に見ればだいたい外れない。

今よりは過去のものや別の畑を見たほうが為になりそうな希ガス

だいたい、『うる星やつら』の頃は、主人公の周りに女性が多く存在しても
女性たちは主人公に興味がなく、それでも主人公が女性たちにアプローチし、
しかし、それぞれの女性には彼氏等の主人公の競合相手がいたから
ドラマが成立してたのに、
『天地無用』からこっち、優柔不断で優しいぐらいしか取りえのない受動的な主人公が、
無条件で彼のことを全肯定してくれる女性たちに取り囲まれる、エロゲーに都合のいい
設定みたいのばっかだ。
しまいにゃ、男性キャラ自体排除して、女性キャラだけで、延々まったりしたり、
どたばたするものもでだした。
はっきりいってついていけない。いいかげんにしろ、といいたくなる。

女キャラだけで延々ﾏﾀｰﾘもいいじゃん。
何も得ようとしない退屈さ、その心地よさ。あずまんがとか

>>711
それがいいと思える人にとってはそれが感性にあってるんだろうし、その手の仕事が
きても、それなりに興味をもって出来るんだろうが、「いいじゃん」って言われても、
「いや、よくない。というか好きじゃないし興味がもてない」としかいいようがない。
が、仕事としてくればやらざるを得ない。断れるほど仕事ないし、偉くないし。

>>712
じゃ
いや、よくなくない。楽しめるし面白い。

なんつーか会話に機微のない人だね。まずそこから始めよう

俺も萌えアニメ嫌いなんだが、別に、萌えアニメ断っても、食っていけてるぞ・・・
仕事は、萌えアニメ以外にも、いくらでもあるだろ・・・

パラキスは受け付けるんなら、パラキスやればいいじゃん

難しく考えるなよ

糞アニメ　　　＝ジャンクフード
萌えアニメ　　＝ファミレス
こだわりアニメ＝行列ラーメン
ハイクオリティ＝専門店のコース料理

まぁユーザーの消費量から逆算してるんだから
しょうがないさ
毎日フルコース料理だけ作って生活できる人と
やすくても沢山のお客に料理提供する人も居る
この世が全部会席料理だったらこまるっしょ?
肩の力を抜け
他人の生き方を認められない奴は
自分の生き方に共感してもらえない

>>716が難しい

＞毎日フルコース料理だけ作って生活できる人
押井とか宮崎とかか

うる星はあれはあれで好きだったが、逆にあんなアグレッシブな色好みの男を一途に想う
女とかいう設定だって、今の時代なら「寒い」の一言で終わる気がする。
萌え系は細分化した好みに対応するべく物語要素を無視してとりあえず種類を並べるようなところに
特徴があるんじゃないか。そういう百花繚乱メニュー状態と物語を時系列で作成するアニメとの相性の
悪さは明らかだが、別に美少女が複数でたいした取り得のない男を持てはやすのは昨今始まった風潮と
いうわけでもない。
取り囲むべき男のいない、女だけの作品ってのは、視聴者が自分の分身という装置を経ずに女の子の可愛さを
純粋に楽しめる必要があるので、ある意味視聴者の精神ランクが高い必要がある気がするな。
欲望がストレートな中学生あたりではなかなか楽しめないパターン。困った人の上級者向けというか・・・
それだけそういう層が分厚く増加して、上に持ち上がってるんだろうな。

とか考えながら作ってるとどんな視聴者相手の仕事でも工夫の仕方が違うし楽しいもんだがな。
それに、失敗したらこいつこれが苦手なんだなとか思われて次来ないしな。嫌がってる暇なんかねえ。

いやいや、どうせ例えるなら、こんな感じだろう・・・

糞アニメ＝お祭りの夜店屋台のバナナチョコ
萌えアニメ＝大量生産のコンビニ弁当
こだわりアニメ＝オーナーシェフの隠れ家レストラン・ケーキ屋・お菓子屋、秘湯の旅館
ハイクオリティ＝ホテルの最上階の高級店、赤坂の料亭

>>719
高卒進行はカス」まで読んだ

バナナチョコにあやまれ!(笑）

しかし、アニメの質を見てるだけでも近年の学力・知力の大幅低下がみてとれちゃうのがなんとかなあ。
もちろん最近の若いものはって愚痴抜きでな。

タツノコプロや日アニ全盛期の作品とか制作側のインテリジェンスを感じるところおおかったし。

>>723
ふむ。まず日アニ全盛期とか言うけど、これズイヨーまで最大限拡大しても、現在でも傑作として
通用するのは高畑−宮崎中心に作ったハイジ、三千里、アンの3本だけじゃないかな。
他のを傑作と言うのはたぶんリアルタイムの錯覚だと思う。
タツノコにしてもそう。結局凄いものを作ってるのはスタッフ総体や世代のインテリジェンスなんか
じゃなくて、そこに凄いスタッフがいたからってことに過ぎないと思う。

ゲーム業界なんかだと、一部の人が「俺はガンダムをリアルタイムで見て育った世代だから、
それ以降のやつらとはクリエイティビティのポテンシャルが違う」みたいなこと言ってるね。
そしてそれを普通に真に受けてる人もいる。
俺ら40くらいの連中は、若い頃は新人類という糞世代分類されてた。
たぶん20年後、SEEDを見て育った奴が若い奴らに威張るんじゃないか（笑
もしくはCCさくら世代とかな。「お前らの萌えには本質がない」とか言っちゃうわけだ。

なんか大学生のまま４０まで来ちゃったって感じだなぁ
枯れてるよ…

このスレ的に今期面白いと思うアニメは何？

バブル世代とゆとり世代のケツ拭いてる
団塊JRにあやまれ！
どんどん数減らして、死人まで出てるんだぞ！

あまりに特徴がないけど数だけは多いから、苦肉の策でいちご世代とか
いわれてた世代のことか。ベビーブーム作った親のあとをうけて、子供
増やすかと思ったら、未婚率高いわ、出生率低いわの使えない世代。
特にこれといった人間も輩出しないし。

ふざけんな！バブルの恩恵をグダクダに使い込んで
破綻する経済を笑ってみてたじゃねーか！
今だに夢見ごこちで自分が特別だなんておもってんのか？
道楽半分で業界に来やがって！
お前の立ってる場所は親父達が作った場所で
そこに座ってるだけだアホ！

>>728
20〜30代の未婚率が高いのは低賃金長時間労働のせい
そしてその構造を造ったのは40〜50代。
団塊世代の退職と同時にどんっどん福祉削りますんで夜露死苦。仕返しですから

誰が誰に対して仕返ししてんだよ、それ。
福祉削られたら、今の２０〜３０代だって同じように困るだろうがよ。

働き盛りが一方的に損な時代。
福祉を削ればﾌﾞﾗ下がり世代に一矢報いられる
若くて健康なうちはまだ福祉に頼らなくて済むから
日本経済をｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶにした罰は受けてもらわにゃ

あぁ…仲間がいっぱいたぁ〜みんな死ぬなよぉ〜いつか一杯おごらせてくれ…

ようはお前らはすれ違いという事だ

自治厨うぜえ
他のスレ覗いてみろ そして失せろ

ここでゆとり世代から一言↓

僕たちは３０代になっても、サンタクロースも苺ましまろも信じ続けることを
誓います。

>>737
そのレスからして既にサンタの存在疑ってるんじゃ・・・・・・

絶対に許さからなっ！
【訂正事項】
×乙→○お疲れさま。×ぬこ→○猫。×おまいら→○お前ら。×禿同→○激しく同意。×詳細ｷﾎﾞﾝﾇ→○詳細希望。×ry→○以下略。×www→○（笑）。
【禁止事項】
乙をゼットと読む。ＡＡ。○○ぽ。ｶﾞｯ。ちょ。ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!。ﾊｧﾊｧ。っうぇ。語尾に“お”。厨。ﾃﾗ○○。○○ｽ。これはもうだめかもわからんね。

あたらしく転職してきたんですが、なんなんですかこの給料の安さは
みんなどれくらいもらってるのか正直に答えてくれ

>>740
手取りで165000

月一でコンテも描いて36万円

>>742
多いじゃん
>>741
少ないじゃん

>>743
>>742の社内での肩書きはしらんが、もはや制作進行じゃないぞ。
演助か社員演出だろう。
制作誰もがなれるってポジションではない。本人の希望や適性もあるし。

ちゃんと製作や出資者と交渉できるだけのインテリジェントと教育を受けてないとな。
専門卒じゃ無理無理。

特に大手系の制作進行当たりがそうなりつつあるかもしれない。

教育は「受ける」もの
インテリジェン「ス」は「身につける」もの

745は挽き肉

>>742夢のような大金だ……。

月刊コミックビームに連載してる、
鈴木みその「銭」って知ってる？

単行本の壱巻に「アニメの値段（3話分）」ってのが在るんだけど。
想像以上に大変ですね。この業界。

劇場専門のフリーの国内動画が35だか45だかと何処かにあったが

この業界、どういう手段であれ現場にお金を引っ張ってこれる奴が一番偉いんだよ。
そして金を持ってるのは慶応やら帝大やらのプロデューサー。
彼らを接待して金をひり出せられるんなら制作進行も原画もないわな。

そ〜なんだ！

慶大帝大なまいきー
ぼこしちゃえ

アシがつかないようにな

そしてクライアント凹ったせいで仕事が来なくなってスタジオ倒産・・・と

アシがつかない場合は大丈夫では

>>751このままじゃ僕たち……遭難だっ!!

取る側からしてみれば、まともに履歴書と作文が書ける人を選んだら大卒でした、という感じかなぁ…。
同期でも、残ったのは結局大卒ばかりだったし…。

監督だってPだって皆、大学出てる人ばっかりだしな。

コピッペか！！こんちくしょうめ！

まったくよー。挽き肉がっ。

たまには｢超ピンチにあの人に助けられた…感謝してます｣ を語ろうぜ。

超ミンチなあの人に助けられた…感謝してます！

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>762走れメロスメロス

>>762初OVAダロスダロス

>>762ミノタウロスミノタウロス

>>762セイザータリアスタリアス

>>762アトラスアトラス

つかれた

女の進行さんって、だいたひかるっぽい雰囲気がある人、結構居ないか？

そうかなぁ〜？森三中とかモリマンじゃね？

ああっ。それっぽいのも有るな。

青木さやかとかも多い。

女の進行さんが来るのはいいんだが、
ワキガが酷くて話をしながら吐きそうになったことがある。

風呂に入れないのは分かるが、脂で髪がくっついてる女の進行さんは
正直可哀想だ。

髪の毛は洗面所でも洗える

そんなとこ目撃したくないよ…銭湯くらい行かせてあげなよ…

女進行で汚れなんか見たことねえし

そのファッキンスメルがいいんじゃねーかよ!
臭いと脳内でしっかり犯してやれ！

親父うぜえよ





いや嘘ですすいません

ざけんな精子が




いや嘘ですすいません

どう見ても精子です
本当にありがとうございました

こちらこそ親父丸出しです
本当にありがとうございました

こんなとこでもヘコヘコしやがって恐縮です

原画回収してきました。
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

まったくよ〜。しょーもね〜挽き肉共だなぁ〜ハッハッハッハァ〜〜〜！

挽き肉って何の事だ？馬鹿？

>>785
先週辺りから、知障が業界人スレに書き込みまくってるﾓﾖﾘ。
まぁすぐ飽きるだろう。

進行がもっと『だせやゴルァ』
『てめー仕事なめてんの？役割はたせや､とっとと終わらせんかクソやろうが』
って力を込めて言ってくれればいいのになー

それでも絶対に無視するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うへへへへへへへへへっへへへへへへっへへへへｈ

>>786
おかげで自称メーターの荒らしが引っ込んでる
その分的確で実のある意見が出るようになった
池沼さん本当にありがとうございますｗ

でもわけわかめ

>>788
自称の人と同一人物なだけと思われ＞片方が出ると片方が引っ込む

しかし、制作進行から上上がるのも今後は難しそうだというのは感じた。

なぜ？

>>792
何故も何も…一目瞭然だろ。

>>789わかめなんか喰ってないで挽き肉喰ってろよ。生でな。

手こねハンバーグ（焼く前）

タルタルステーキってあるじゃん。喰ったことあるやついる？

要はユッケだろ

>>793
一目してみましたが瞭然ではありませんでしたが何か？

才能と関係がない職業ほど、今後厳しくなっていくんじゃないか、ってことじゃないか？

と無能な人が申しております

ちょっとイイ？
漏れの会社のビルに何かアニメ会社入ってんの。アニメね。
隠れオタクの漏れは、進行さんたちと仲良くなって
ファミレスでダベったり、設定資料貰ったりして結構フレンドリーに
過ごしてたの。
ある日ね？・・・・・・・・・・・・・・・

ばくはつしてとびちっちゃったんだよ ぼーんて

>>801ぉお？ドラマ「進行時代」のスペシャル２時間ドラマか？

道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。

贅沢したもん勝ち
競争原理

制作殿
俺、制作上がりなのに…引っ張っちゃってごめんね、ホントすまん
自分が描いた暁にはビシッ！とスケジュール守るつもりが・・・
俺のバカ！ごめんよ
残りは今週中に・・・いや・・来週頭に・・・中ごろかも・・

ネットしてないで手を動かせ
愚痴など聞かん 今すぐ描け

「残りは今週中に…」
にオッケー出したらその日は作業やんねーだろ？ああん？

ＵＰ日過ぎてるって事は毎日毎分毎秒が締切りなわけだ
今週中とかありえん 今だ今 今上げろ

スイマセンスイマセン…
一応Aパート終わったんで…勘弁してください…
何とか今週目処で頑張りますから…
まさか言われる側に回るなんて考えもしなかった…
うぅ…ねむいよ…今日はもう勘弁してください…

とっとと寝ろ 上がるまでネット禁止

ﾊﾋ…

バビ。
ハンブラビのパクリMSです。
近所の方の飼い犬から名前を取りました。
バビちゃん可愛いです。

転職は普通給与が下がるもんだと思ってたけど
この業界から転職すると給与が上がりそうなんだよなぁ・・

業界内でも転職して給料上がる人は多いよ。
基本的に経験者は厚遇される。

age

男の「寿退社」ってのは多いかもしれん。

「結婚して女房子供を養っていかねばならんので
この低賃金ではやってられません」

って。

転職もしくはフリーでやっていくには
制作進行から始めて何年くらいでいけるの？
もちろん人それぞれだろうし、進んだ方面によっても違うだろうけど。
また転職＆フリーでやっていきやすい方面ってどこですか
編集とか職人系は仕事多そうなきがする、

編集でフリーって、機材どうすんの？
よそで機材借りてる人もいるけど、その前にコネ作らにャ。
もちろん機材にも慣れなきゃなんねぇし、機材だってあっという間に
新しく性能よくなっちゃうから、やっぱフリーは難しいだろ。
フリーで一番やりやすいのは演出じゃねぇか？
能力さえあれば制作からでも５年あればいけるだろ。会社内で１年我慢
してせいぜい名前売らせてもらってさ。

でもな、結局上の人間になっても
搾取をして下を奴隷のように使うか
奴隷のまま搾取されるかの二択しか無いんだよね…
単価から逆算するとどうやったってまともな雇用なんて出来ない
偉くなって這い上がって仲間の信用やフリーの信用を勝ち得ても
それらすべてを捨てるか、彼ら(クリエータ)に足を握られたまま溺死するかしかない…
彼らは溺死したら次の人間の足を握るだけだけどな…

クリエイターなっても搾取されるよ
搾取される割合が少ないのは経営だな
血で血を洗うピンハネ競争

>>820
俺たちなんでこんな業界で働いてんだろう

まあ、同じ構造はアニメ業界に限ったことじゃない
TVの制作プロはみんな同じようなものだそうだ。

つまるところ、TV局や代理店の貴族支配が是正されない限りなにやっても無駄ってこと。
アニメ業界がぺんぺん草生えないほど崩壊しても、他のジャンルに移るだけだから。

モノが作りたいから。
アニメは集団作業だが流れ作業ではない。それだけ自分が出せる

自分でなきゃ出来ない仕事でないと意味ない。
甘いか？でもいくら仕事でも他人に言われた事だけしてたら
生きてても死んでるのと同じだと思うんだよ
キツイ環境でもいいとは思ってない。
思ってないが、モノを造りたい。それには今アニメしか無い

すんませんマジです。つか皆一緒でそ？

本当は皆で幸せになれればいいんだけど、与えられる予算はそれを許してくれないんだよね。

>>824
に全米が泣いた

搾取する側にまわる、予算が少ない、つっても、
現場に一声かけることくらいはタダでできるだろ。
そういうコミュニケーションがないから上が嫌われるんだ。
上手い奴がひとりいるより平凡なやつ２人を上手くつかって
１，５人分すつ動かせばあがりは３倍になる。

なのになぜ挨拶もろくにできんのだ！！！！！

人を育てて使えば戦力増えるのに。業界でやってないの？

たとえば
平凡なｱﾆﾒﾀの力量を１人分とする
巧い人の戦力を３人分とする

まず巧い人を１人確保
次に平凡な人を２人連れて来て巧い人の技術を盗ませる
でそこそこ巧くして１人あたり1.5人分の仕事をさせる

巧い人とそこそこの人の戦力合計
３＋（1.5×２）＝６人分

その段取りをやるとやらないとでは
１人分の戦力の差が出る
何チームか組めばさらに戦力が増える
難しいの？よくわからんけど

そんな単純なもんじゃねえ。
短期的には3人分の人が1人分x2を直してたりして1人分に落ち結局3人分の仕事しか上がらねえよ。
長期的には2人分の仕事が出来るようになる奴と辞める奴が出てくるだろうし、結局かわらねーよ。

829は普通に聞いてるだけなのに
830は喧嘩腰

て言うか巧い作監は一人で何人分も働いてると言っていいと思うよ。

補足
辞める人間はどんな場合でも出てくるし。
巧い作監の仕事を見させるのも既にやってる会社がある。

>>831黙れ！そして死ね。挽き肉野郎！

究極は搾取しない健全な社長
制作の最高ジョブなんだが
ここからが大変…
会社のブランド無いから池沼寸前のニート予備軍しか集まらない
義務と責任果たす前に権利だけ主張される…
そしてツカレ果て極悪経営者になって行く…

>>829
上手い下手に関わらず、10人に1人しか残らない世界なんでな。
そういうのは、なかなか難しい。

今年採った新人７人もう全滅したポ
理由
お金が儲からない
もともとすぐ辞めるつもりだった
原画描きたい
社長が貧乏じゃない
モチベーションがあがらない
失踪
こんな感じかな?
ﾊﾊﾊ………涙

社長が貧乏じゃないってどんな理屈だ

つ搾取

ﾊﾊﾊ・・・


マジふざけんなって



ｵﾅﾇｰして寝るわ

儲からない儲からないって、10万はもらえるだろ。
家賃三万食費二万光熱費（水込み)五万で暮らせるべ

>>829
優秀なアニメーターは他の作品をかけもちしています。
「仕事量」「クオリティ」「頭数」では戦力計算できないのが現状。

>>840
節約すれば都内で10万あれば暮らせるけど、
そんな境遇じゃ新規参入の人材は減る一方だ。

あぁ…それとそんな苦労してまでアニメやりたくない、ってのもいたな(笑)
ゲーム会社に行くためのステップですとか、
他にも聞きたい？ﾊﾊﾊ…(涙)

それどのスタジオ？

まあスタンスとしては間違っていないだろ。
残ってる人間は比較的頑張ってきてるから受け容れがたいのかもしれんが。

なんでこんなドブスばっかなの
やっぱりｵﾀ属性のやつが多いから割合的にしょうがないのかな

>>843
フリーでやってる先輩から聞いた
真相はわからんけどね
顔の広い人だから俺は信じてる(笑)

なんだそりゃ。

だめだこりゃ。

いっそスタジオを大きなビル立てて上層階をさ、
無料カプセル寝部屋にしてくれ。
っていうか寝たい。今寝たい。

アニメ業界と同じく一部のぞいてほとんど奴隷産業のゲーム業界のさ、
某Ｓ社の上層階に、シャワールームや仮眠室やジムができたんで、社員が使おうとしたら、
「それは役員が使うんだから、お前らは使うんじゃない」って言われたらしいな。

なんかアニメ・ゲーム業界に限らず日本の産業全般の問題な気がしてきた
こんなんじゃだれも手に職なんてつけたがらん罠。皆TV局やら大企業やらの労働貴族に憧れるわけだわ

なんで偉い人は傘に着るの？偉ぶるの？気さくに砕けたアット・○ーンな人は居ないの？

>>851こんなんじゃだれも手に職なんてつけたがらん罠。
↑
どのようなトラップなのかを詳しく説明して。

アット・○ームじゃなくて？ｗ

気軽に金かしてくれるんだよ。

>>852
834に書いてある、アニメ業界だけだけどな

>>853
歌うたうんだよ。髭の親父と子供と修道女がさ。一家で

>>
それはトラップ一家だろ！

わはははは

失礼します。
是非、相談にのってください。
僕はいま、東京都内の某大手レコード会社で働く26歳です。
どうしても、アニメの仕事がしたくて、
制作進行に応募してみたいという思いがあります。
現在は、社会保険完備のうえ、収入も安定していますが、
アニメの仕事なら、待遇はさがってもかまいません。

26歳、業界未経験でも、大丈夫でしょうか。
現在の会社の仕事は、異業種だけど、それなりに評価されますか。

レコード会社のアニメ製作部門に行け
制作Ｐを飛び越えて製作Ｐになれる
いきなりゴールに居るのに振り出しに戻るな
ここを全部読み直せ

>>860
音楽関係でアニメに関わればいい
安定を捨ててアニメの制作なんて
そんな、惜しすぎる事するな

レスが悲しすぎる件（つ∀`）

>>861
>>862
ありがとうございました。
なんだか、親身なレスですね。

周囲のひとからは、猛反対されているので、迷っているのも確かです。
もうすこし考えます。
中途採用に有利な時期など、あるんですか？？
年内は今の会社でがんばります。
1月くらいに、制作進行に転職するかもしれません。

>>861
>>862
早くもココらへんで結論として間違いないんで
返答は以上だな

>>865
？？
言ってる意味がわからん。

>>866

>>865いわく、

>>860に対して、『>>861>>862の意見が結論だ。以上。』

ってこと。

>>866こそ、ねぼけてるのか。よくよめ。

>周囲のひとからは、猛反対されているので、迷っているのも確かです。


（笑）


やめとけ。

>>860
アニメの仕事がしたいってのがよくわからないけどなあ。
例えばアニメ作ってる会社に入ってるだけで満足なら、制作進行も悪くは無いよね。
仕事は言っとくけど、ただの荷物運びに毛の生えたような仕事だぞ。
レコード会社にいるならわかるだろうが、運送部門で店にCD運ぶ仕事やってても
「音楽業界にいます！」って言えるだろ。それと同じようなもんだ。
例えそんなこと言ってても、自分の満足には全く繋がらないねえ。

どの業界でもクリエイティブな部門は入り口がキツイ。その先をイメージし続けて耐えて
がんばって才能がある人だけが成功する。
今の君はまるで「音楽業界に入れれば幸せですから」と、タワレコのバイト募集に応募
しようとする勢いなのだということに気づいたほうがいいよ。

まずなりたいこと、やりたいことのビジョン。それを適えるために制作進行という道も
あるし、リスクを背負う価値がないわけじゃないよ。

ヤシガニ出ます
来週放送なのに原画１５０カット上がってない
演出やる気ないし。名前マジ晒してやろうか
あの口からウンコの臭いがするデブ
何か「上げて欲しけりゃ拘束料倍に上げろ」とかほざいてるし
海外便フル活動して形だけ間に合わせるか
皆頼む知恵を貸してくれ

>>865
を信じる奴ももし居たらどうかと思う。分かってるとは思うが。
一部のクリエイティブとかクリエイター対多数の単純労働という発想自体が
もうね、ガキ
努力すれば報われるってのも嘘だからな。信じるなよ。
コネだけは大事にした方が良い。金があるなら宗教入って献金しとけ

緑シャツ？＞運子出部

>>869
の間違い
ｺﾞﾒｿ

制作進行しているやつの目標って何？

いいアニメが作りたい

でも、ここのレスを読んでると
生活していくのがいっぱいいっぱいでいいものを作る
余裕なんてあるの？

ない
でも物を造る以外ありえねー
ハケンとかやってたけど氏んだ方がマシ

>>860
制作進行通り越して渉外や制作側Pにさせられる覚悟があるなら止めない。
マトモな応対が出来る人が少ないのがこの業界の問題点だから大歓迎されること請け合い。

・・・未来も給料も無くすがな・・・

元請けクラスの進行は大体態度は悪くないと思う。
弱小プロから大手に移るような制作も割と良い感じ。

>>870
晒せ

>>870曝せ！

>>860
今のあんたはまあ年収５００万？ぐらいはいってて、きっと３０代も中ばになったら
年収８００万ぐらいになるのかもしれんし、３０代になったら、結婚して、家庭を作れる。
老後の貯金もできていくことだろう。
アニメ業界にきたら、年収３００万以下になって、そこから３０代になっても、さしてあがる
ことなく、結婚や家庭など絶望的になり、貯金もできず、おまけに体力なくなってきて
４０代になったら、真剣に路頭に迷うことも視野に入れだす。そんな人生が待ってるぞ。

貧乏生活強いられるとストレス溜まってパチや競馬に手出すしな
無論タバコも
ろくでなしは益々ろくでなしになる罠

>>849
金払わないなら社宅くらい欲しいよね。都内じゃなくていいからさ。

社長っていくらくらい持ってってるんだろうな。

>>885
社員にゃないしょだが、ちょいとした仕上げ下請けのスタジオの社長でも
フツーに年収１０００万以上はもってってるよ。
社員に（ホントの）見積り表なんかぜってー見せませんがなにか？

>>870皿せ！

こ・・・

「おれが革命的アニメをつくってやるぜ！」との意気込みのもとに
制作会社の試験受けたんだが落とされた。でも、俺にとって非常に
有意義な面接だったよ。面接を通していろいろなことが見えた。

まず、制作会社は、基本的に従順な「奴隷」を欲してるということ。
「アニメ教」を信じる「同士」が誰より歓迎され、批評意識とか建設的な批判
（知性）は全く望んでいないように思われた（例えば、いま現在のモードである「萌え」
を批判するなどということは、この世界ではタブーなのではないだろうか？）
制作会社に大卒が少ないのは単に給料の問題じゃないと思った。

面接で俺は「友達は多いほうか？」という、それこそ背筋が凍るような、
あからさまに低レベルな質問を受けた。
先方は「イエス」という答えを望んでいるようだった。
優れた才能はしばしば孤独と疎外に育まれることを知っていれば、このような
愚問は発しようはずがない。先方は「際立った個性の持主」よりも価値観を
同じくする「同士」を求めていることがこのことからもわかった。もし、
押井や宮崎や高畑や富野が動乱の６０〜７０年代ではなく、今の時代に制作会社を受けていたら、その反骨意
識や深い学識によって敬遠、排斥されるのではないだろうか。

俺はその場で不採用を言い渡された（説教のおまけつき！）。一般企業でこれ
をやると即ブラック認定される失礼で非常識きわまる行為だ（後日、メー
ルや手紙で通知するのが普通）。しかし俺は、皮肉や負け惜しみでなく、心底ホッとした。
そして思った。「オリはこの業界では働けましぇん！」
そもそも面接官のルックス（小太りで髪を全然似合ってない変な色に染めてる。
もういい年）を見たときから、イヤな予感がしていた。俺が受けたのが特別に
ＤＱＮな会社だったのか？　それとも先方によれば「生意気」な俺に問題が
あるのだろうか……？　以上長文ｽﾏｿ

・・・ぴぺｳｻﾞｽ

某社に同じ事言ってるガキがいたなぁ…
どんなに怒られても反省できない子だったなぁ…
逆上するんだよね
結局、孤立して行った
ライノベ読んで自慢げにしてた
無意味に会社に泊まって臭かった
正直恐怖の体験だった(笑)

それぐらい、横柄な奴ほど化けやすい。

アニメーターVSガスメーター

戦ったら、どっちが勝つ？

・極楽浄土 = 資産家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく
====================================================超えられない壁
・天道　 = 起業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道　 = 無職、フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

>>892
大威張とか殿負とか

車両進行だぞ?化けるかね?

>>870沙羅せ！

殿はある意味化けて出てるｗ

>>870
どうなった？

まぁ〜だぁ〜？

>>870
> あの口からウンコの臭いがするデブ

心当たりが多すぎて誰だかわからない・・・・

>>870
はコピペなので釣られないようにね！

>>91さんはどうやって乗り越えたんですか？

【企業】日経が新興企業調査、新卒採用に軸足、来年度は39％増、


　一　　方　　中　　途　　採　　用　　は　　1　　0　　％　　減　 　


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129620172/



おまいら、くれぐれも道を誤るなよ。やり直しは効かないからな。

>>904
もう遅いよ･･･

人生終了済み

１５０ＣＵＴ月曜日に帰ってくる
演出通さないのでメタメタだろうが、放送ラインは確保した
海外便って有難いな！
ちなみに演出はルックスがあまりにも醜いので
ＴＶインタビューを「作品のイメージを著しく損なう」ので
使ってもらえなかったそうだ。
これくらいバラせば誰だか分かるかな？

作品はー？会社はー？

藤咲