(´ε `)φ漫画家のアシスタント１３(ﾟ∀ﾟ) 川

1 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 05:08:35

漫画家のアシスタントいらっしゃい～！
情報交換、愚痴なんでもござれ。
よくある質問は>>2あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント１２(ﾟ∀ﾟ) 川
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1120237675/

関連スレ
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ　７*
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1120057138/

2 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 05:09:58

よくある質問と回答】

Q.どうしたらアシスタントになれますか？

A.次のいずれかでアシスタントを始めることが可能。
１）まずは1作書き上げ、出版社に持ち込みをする。
その際編集にアシスタント希望であること告げる。
２）雑誌のアシスタント募集欄の要綱を見て応募。
３）漫画専門学校の生徒になり斡旋してもらう。
４）J○Cなどの専用掲示板を利用する。

Q.×才なんですが今からでもアシスタントになれるでしょうか？

A.画力・気力・体力があれば年齢は関係なし。
ただし年齢が上であればあるほど社会性・能力ともに期待される。
しかし作家によっては若手を優先するところもある。

Q.アシスタントに応募するための履歴書はどう書けばいいのですか？

A.就職するものと同じと思ったほうが良い。
なお、職歴欄や備考欄に受賞歴・アシスタント歴などは書いたほうが有利。

3 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 05:11:03

【よくある質問と回答】

Q.アシスタントになるにはどのくらいの画力が必要ですか？

A.ピンキリ。
最低限つけペンと定規を使って線が引ける・トーンを正しく貼れること。
あとは応募の際の作家側の判断次第。

Q.アシスタントのお給料っていくら？

A.ピンキリ。
時給換算のところと日給換算のところがある。
稀に最低月給が保証されるケースも（専属に限る）。
ちなみに食事支給・食費補助のところが殆どと思われる。
食事は外食、店屋物、買い出し、食費補助、自炊や持ち回りなど
職場によってそれぞれ。

4 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 05:12:20

【よくある質問と回答】
例えば「頭の良くなる方法を教えてくれ」と言われても
漠然としすぎて何をどう答えたらいいかわからんだろ？
学年はどのくらいか、科目は何か。どのくらい伸ばしたいのか、
本人はどのぐらいの成績か、そしてどの程度まで成績を上げたいのか、
どのくらい勉強しているのか。
それ以前に学力のことか応用力のことかとか…

それと一緒。質問が漠然としすぎてて要点を得ていないんだよ。
まずは作品を描いていろいろ自分なりに試し（←重要）
自分の欠点を知ってから質問しろと。

5 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 16:53:49

取りあえずAge

6 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 21:20:29

某漫画家のＨＰで募集していたのでアシに応募したんだが
3週間近くたった今でも未だに連絡が来ない。
お盆と重なったから会社の方も忙しいと思ってしばらくは待ってみたんだが、
音沙汰なし。
これは落ちたと思って潔く諦めるべき？
それとも一応電話かメールで連絡入れてみたほうが良い？

こう言うのって落ちた場合でも一応連絡とかは来る物なの？
初めてなんで今ひとつわからない。

7 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 21:28:00

>6
仕事場によるでしょうー
ちゃんとした処は例えダメでも連絡は来る

いい加減な処は半年以上経ってから
いきなり「今日手伝ってくれ！」とか言って来たりするｗ

8 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 21:32:30

>>6
とりあえずスルーして次探せば？
残念ながら少なくとも即戦力ではないという判断だろう

9 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 21:44:34

>>6
返事しない不親切な場合も多い。（こういう場合にありがちなのは
もっと上手い人が応募して来るのを待機中だったりして、どうしても
見つからなかった時のための「最後の人」扱いだったりする。）

気になるようなら、電話かメールで確認取ってみては。
直接「落選」を聞く事になるかもしれんけど。

10 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 03:55:26

日給一万五千円のアシ目指すならどのくらい上手くなければいけませんか？

11 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 04:40:08

日給1.5万円なら「即戦力」級でないと話になりません。多分。
で、アシスタントには大きく分類すると４種類のタイプが存在して、
（1）速くて達者な人　（2）速いけど雑な人　（3）遅いけど達者な人
（4）遅くて下手な人（←即戦力には使えませんので除外）

（1）の人が一番いいに決まってますが、こういう人は多くはいません。いたと
してもすぐにデビューしてしまうレベルの人なので。
で、作家によっては（2）と（3）の人を同時に揃えて上手い事作業を分担させて
使い分けたりする訳です。でも日給は一緒だったりする事も多いんだよねぇ…。
まぁ、下手なら速さで勝負する、遅ければ上手さに磨きをかける、という事は
言えなくも無いので、どっちか選んで下さい。

で、速さを選んだあなたは、とにかくスピードが命！修羅場で重宝されます。
背景描くのが少々苦手でも、最後の追い込みの仕上げ要員として威力を発揮
する事でしょう。週刊連載向きです。

丁寧さを選んだあなたは、チーフ級のトーン処理＆丁寧な仕上げ。（速さも
望まれる所ですが…）見開きの見せゴマ等、ここぞという部分を任されても
バッチリ見ごたえのある出来にして見せるテク。月刊誌の人に従事するのが
いいと思います。

そんな感じ。（あまりアテにならんかもしれませんのでそのつもりで。）

12 ：10：2005/08/30(火) 05:32:41

「遅くて達者な人」が速く雑に描いた場合
「早くて雑な人」とではどっちが上手いんですか？

13 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 05:41:39

>12
それは人によるだろ
そのくらい自分で考ろよ

14 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 07:30:32

即戦力にはまだまだ遠そうだな．．．

15 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 08:11:57

早くて雑って例えばどんなの？
自慢じゃないが周りに早いか遅くて上手い人しかいないんでようわからん。
俺が一番下手で遅いんだが･･････OTZ

16 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 09:42:36

下手な人は、自分より下手な絵しか下手に見えないからな。

17 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 10:12:18

逆にある程度上手くなると
本当に上手い人の絵がいかに上手かったのか気付いてショックを受けることがある。
俺は昔はこの絵を簡単に描けると思ってたのかって。

18 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 10:35:30

あるある

19 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 12:32:33

うちの仕事場、先輩のアシが一人辞めたので募集かけてるけど半年以上応募がないよ。
怖い先生と思われてるんだろうなぁ。そんなことないんだけど。

20 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 17:32:49

早くて雑ってジャンプのリボーンやブリーチみたいなタイプ？

21 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 17:40:10

ブリーチってブリーチの背景のこと？
人物なら別に雑じゃないだろ。
早いか早くないかは描いてるとこみないとわからんが。
画面が勢いありそうだから早いとか思ってるんじゃないよな？まさか

22 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 18:06:51

でも時間をかけてそうでも丁寧とも言い難い画だな＞BLEACH

23 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 20:14:58

雑とか丁寧じゃなく下手なだけ

24 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 20:30:06

タバコの煙が充満する仕事場は勘弁
週刊連載の作家もﾁﾄ勘弁・・・

25 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 20:52:45

>>23
真面目に描けばもっと上手くなるんじゃないのか？

26 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 21:06:53

飛ばして描く人は、じっくり腰を据えて技術を体得する
（確実に自分のモノとする）という作業が下手な傾向に
あるので上達のペースは少々遅めな気がしなくもない。

27 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 21:09:40

スピード出し過ぎで赤信号も見落とすような感じ

28 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 21:14:10

じっくり腰を据えて技術を体得したいならアシやる必要はない

29 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 21:51:35

行間嫁よ。じっくり腰据えて仕事…とは書いてない。
ましてやアシで1ヶ月間丸々拘束される話でも無い、
余暇を使った勉強の話だ。

30 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 22:41:07

＞怖い先生と思われて
いや、怖くなくても敬遠したいトコってあるんじゃないの。
勤務地だとか、絵柄やジャンルの好みだとか、週刊連載だとか、・・・

31 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 23:00:16

>>11乙

次スレのテンプレに貼ってもいいんじゃね?

32 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 01:36:57

アシスタントさんて何歳からなれるんですか？
やっぱり１８歳からなんですか？
よかったら教えてください

33 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 01:50:48

しめきり近くになると徹夜もあるので
外泊ＯＫな成人以上の人の方がいいと
おもいますよ。おんなの子とかは外泊
禁止だったりしますから未成年は特に
採用されにくいかもしれませんね。

野郎なら細けぇ事ぁ気にせずＧＯだッ！

34 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 02:27:40

いまのところ１８以下の奴は見たことない。

35 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 02:33:23

自分は学校があるから夕方だけとか土日だけお願いしますっていうのもＮＧな。
完全時間の自由のきく身か、せめて授業を自分でコントロール出来る
専門か大学生にならないとな。

36 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 03:29:58

だいたい同意だが月刊に１本の所なら可な場合もあるんじゃね？とか思った。

37 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 03:39:00

中高生はまず無理だろうな。夜眠くなるし。
まあ仕事場見学程度に人づてで来てたりもするが。
元アシがいっぺん足を洗って、勤めながら土日は友達のアシとかはよく聞くがな。

38 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 03:46:13

逆にさぁ。関係ない話なんだけど
少女漫画で高校デビューの作家いるじゃん。そういうところってどうやってアシやってんだろう。
学校帰り待って年上のアシが入るのかな？

39 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 03:53:05

だいたいの人は在学中は、自力か友達が手伝うで程度で出来るくらいしか
描かないんじゃないか？
編集も余裕を持ってスケジュールを切るはず。
学校いきながら連載してたって話も聞くけどね。

40 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 03:58:12

新條ナントカは一人で書いてたとかＴＶで言ってた・・ていうか高校デビューだったかも微妙だけど・・

41 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 04:08:23

>>38
教えてやりたいのは山々だが、口の利き方が気に入らないので気持ちが萎えたｗ

42 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 04:19:55

先ほど質問したものです＞＜
やっぱり難しいんですねっ＞＜
私ココにカキコするの初めてだったんで緊張してたんですが皆さん優しく
教えてくれてありがとうございました!!!!＞＜
口の利き方悪かったですか!?はわゎっわ～えと本当にすみませんっ＞＜；

43 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 04:35:39

ていうかどこが口の利き方が悪いのだろうか・・・

44 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 04:43:55

|
|､∧
|ω・）＜41の人は38の人に向かって言ってるだけだよ。
⊂）
| /
|´

45 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 04:45:29

あぁそうなんですか!!
初めてなもんでっすみません＞＜
わざわざありがとうございます!!!

46 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 05:00:30

|
|､∧
|ω・）＜>>38の口調も別に悪くはないけどね・・
⊂）
| /
|´

47 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 05:08:12

>>41と>>38の口調に差が感じられない

ちなみに>>38
デビュー当初はカラーもないしそんなに忙しくないから
ネームさえ早ければ一人で出来なくもないよ

48 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 05:42:13

講談社月刊系の某作家のコミックス、巻末ゲストコメントだと思ったけど
地方在住(？)のアシに、宅配便で背景部分の原稿送り付けてなかったっけか。

任されたアシは納期を守って描き上げる技量があり、スケジュール的に荷物の
往復期間も取れる条件さえ整ってるなら、一応自宅作業も可能ではあるわけだ。
背景アシなので、ある程度技量の知れた知り合いや、経験者でないと駄目かも
知れないけど、そういう形でなら学生の人もアシ出来る可能性は残ってそうだ。

49 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 08:24:19

>>48
ある程度目を離してても先生の要望通りに描ける技量さえあればな。
自分の原稿を目の届かない人に預けるんだ、
相当、腕を信用されないといけないしな。

50 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:02:24

学校が始まってしまう期間に入ると授業が詰まっているので、
大学の春休み中限定でアシスタントというのはできるものでしょうか？
三か月程度です。
やはりある程度長期間継続してできなければ、
未経験者を雇うは難しいのでしょうか。

51 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:12:48

↑限りなく無理。ものすごい上手くてはやいなら別。

52 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:15:22

>>50
おまえは少し前のレスも見れないのか？

53 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:28:08

52>学校ある期間ではなくて、長期休み期間中はどうなのかと思って。

54 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:34:43

未経験者ということだけど、漫画描いたことあって背景トーン出来るけど
アシ行くのは未経験てこと？
それとも本当に消しゴムかけくらいしか出来ない素人ってことですか？
前者なら春休み丸々アシいくのは無理でも、どこかの切羽詰った先生がヘルプで数日拾ってくれるかもしれません。
後者なら無理。

55 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:36:31

>>53
何故土日が駄目なのかを考えれば分からないか？

自分が作家だとしてアシを雇ったとする。
それで、その人との仕事に慣れてきた頃に学校がありますから辞めますとか言われたらどう思う？
また、締め切り前に予定があるからとか学校があるので…と言われたらどうする？

向こうが欲しいのは、来て欲しい時に来てもらって、なおかつ長期的に続けてくれる人。
アシの育成のために募集するわけじゃないんだから。

56 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 00:47:30

学生不可はデフォじゃねーの？

57 ：50：2005/09/01(木) 01:31:21

答えてくださってどうも有難うございました。
やはり学業と一緒にやっていくというのはほぼ不可能なのですね。
たまに学校へ通いながらアシをやってる人を聞いていたので、
もし在学中に可能ならば…と思い質問しました。
（その人達はかなり描ける人達でした）
ありがとうございました！

58 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 01:35:49

>57
アシ＝友達の同人誌の手伝いも含む
やつもいるから注意が必要です。

59 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 01:38:15

自分は大学生の時ずっとアシをやってたが、学校の方が犠牲になった。
たまには仕事場から授業に出ることもあったけど
朝までやって学校へ行って授業で寝てまた仕事場へ帰るとかな。
卒業は出来たが。

60 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 03:42:34

短期アルバイトとか職場見学みたいなつもりでアシスタントやろうとすんなよな。

61 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 10:08:06

めっちゃ安くていいなら雇う人もいるかもしれんｗ

62 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 10:21:16

断る！！教えるのもメンドイし気を使うのもメンドイしとにかくメンドイ

と、うちの御大は言うだろう・・

63 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 10:47:06

研修期間中は当然本番は手伝わないからギャラなんて
出るはずないし、下手すりゃ交通費も出るか出ないか

って感じじゃないんかね。

64 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 10:50:09

ギャラなんて出るはずないし
↑
・・無賃はちょっと・・あの作家じゃないんだからｗ

65 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 11:03:41

来春卒業予定で在学中の未経験者さんを土日だけ呼んで
基本教え込んでる状況だったら、そんなもんでしょ･･･

66 ：59：2005/09/01(木) 11:21:26

学生のうちは応募してはいるのは無理だろうな。
すでにアシ友達がいっぱいいたので、
そのつてで最初は臨時で手伝うのを繰り返して・・・学校いきながらレギュラーって感じだ。
本人のウデと、こいつなら臨時で来ても出来そうと、
紹介してくれる友人が必要。

67 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 14:49:19

>>64　そこだけを切り抜くんじゃないッ。
＞本番は手伝わないから
ってあるだろ、本番もせずにギャラ出るわけねぇって。
交通費はともかく。

68 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 14:56:22

本番は法律じゃ一応禁止ってことになってる。

69 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 14:57:43

本番なければタダでいいのか。
かえって不安だな。

70 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 15:00:17

というか、研修期間なんてあるところもあるんだね。
ウチのとこはとりあえず、ベタ・トーンから入ってもらって普通にお金払ってるけど。
まぁ、それが研修期間といえば研修期間だけどさ。

71 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 16:28:03

>69
土日だけしか来ないわけだろ？
研修費取られないだけ良心的じゃね？
「プロに無料で教わる」という見方は
全く念頭に無いんかい．．．

72 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 17:52:48

>>69のは
本番の意味が違うと思うんだがw

73 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 19:02:42

本番と同業者の引き抜きは禁止です。

74 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 19:33:06

>>71
まぁ、要するに個人事業者とアルバイトとの契約の問題だからな。
ルールはいろいろだよな。

75 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 22:25:28

アシスタントも働いている以上は社会人としての自覚もある程度もつべき。学校行ってるうちは学業優先で余った時間は自分で作品仕上げるとかして画力をあげていく…って考え方もあるのではないだろうか…アシスタントをのアルバイト感覚と思うのは間違い。

76 ：74：2005/09/01(木) 22:34:36

>>75
いや、専属で月給もらってるとかならともかく、
実際ほとんどのアシってアルバイトでしょ。
アルバイトでなければ日雇い労働者でもかまわん。
ただし、当然アルバイトでも社会人としての自覚は当然持つべき。
アルバイト感覚っていうのがそもそも変な言葉だよなぁ。

77 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 22:51:17

アシスタントという仕事の特質上、学生バイトは難しいな。
「何曜日しか来れない」とか「○○しかできない（ベタしかできないとか）」
とかいう限定された能力の人が混じると、待ちを作らないために
その人中心に仕事を組むことになっていまう。
これが、技術のある人で、「この背景はこの人しかできない」といった
技術の高度な方向での限定なら、その人中心でも意味があるが…
「マイナス要素のたくさんあるやつが、ちょっとでもいいから手伝いに入る」
というのは、全体の効率を下げるだけなんだよな～。

78 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 23:30:43

>>77
「～しかできない」はある程度使えるけどね。
追い込み時期の数日しか呼ばないけど。
「～曜日しか来れない」は困るわな。

79 ：名無しさん名無しさん：2005/09/02(金) 12:28:18

もう学生は無理ってことで本人が納得したんだから
これ以上掘り返すなよ（ｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2005/09/02(金) 12:54:35

専属アシの皆さん有給休暇はちゃんと使ってますか？

81 ：名無しさん名無しさん：2005/09/02(金) 13:33:21

正社員で無い雇用の場合は3年継続勤務しなきゃ有休の権利発生しないはず

82 ：名無しさん名無しさん：2005/09/02(金) 14:10:43

社員としてアシを雇用してるところはそうないもんな。

83 ：名無しさん名無しさん：2005/09/02(金) 14:53:12

>>81
バイトでも半年で有給の権利は発生するよ。

84 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 15:39:09

そんなこといったら
1日何時間働いてるんだって話になるんだが。

85 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 00:17:28

喪前ら仮眠は何時間貰ってますか？
ハードな回と比較的楽な回で差がある場合は平均して。
三日前：7時間
二日前：6時間
一日前：5時間
とかいう感じで。

86 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 00:24:25

三日前・なし
二日前・5時間
一日前・2時間

くらいかなぁ。

87 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 00:57:49

三日以前：8時間
二日前：6時間
一日前：6時間

88 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 03:19:05

三日以前：5時間
二日前：なし
一日前：なし

インクがどう目を凝らしても緑色にしか見えなくなってくる。
編集に脅され辞めさせてもらえない助けてくれ

89 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 03:42:01

↑これ毎週なら死ぬべｗ
出版社ごと変えて逃げれ。

90 ：88：2005/09/04(日) 04:01:00

↑毎週だよ・・
新しく入ったヤツらは一人残らず逃げていく。

91 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 04:04:53

>88
いまだにそんなタコ部屋みたいな処あるのか？

それでギャラが安かったらその作家ぶちのめすなｗｗｗ

92 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 04:05:52

体壊す前に逃げた方が良さそうだな
後の祭りにならないように(-∧-;)　ナムナム

93 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 07:54:02

俺は週刊連載の作家に従事した事無いけど
臨時アシ等の伝聞で聞く範囲では、やはり
修羅場のレベルが桁違いらしい。俺には
週刊作家を手伝うのは無理だと思った。

94 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 07:59:49

>88
アシじゃなく作家自身かよ？もしかして。

95 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 08:22:12

どこを読んで↑こんな結論になったんだよｗ

96 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 11:05:19

「編集に脅されて」ってトコと
「新しく入ったヤツらは一人残らず逃げて」
ってトコ読んでじゃまいか？

97 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 11:49:31

>>93
久保とかバイオ４クリアするヒマあるらしいんだがな。

荒木の週休二日は神すぎるが。

98 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 13:06:54

多数のアシにほとんど書かせてたら可能だし。全然神ではない。

99 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 13:09:14

スタンドもアシらしいからな

100 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 14:05:43

スタンドに描かせていたらネ申 !

101 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 16:32:58

>>98が一定以上のクオリテｨのネームと、あの画風の人物の下書きとペン入れを
5日で出来るから、そういう台詞が出てくるのだろうなｗ

アシやってたり自分で漫画書いて編集に見てもらったりしていれば、
週刊作家のすごさはわかるだろうに…

102 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 17:01:50

スタンドってアイデア自体がアシから出たものだから
著作権のことでもめてたじゃねーか
本人のレベルは波紋どまり

103 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 18:13:28

下書きまでやればペン入れはいっそアシでもそうそうばれないだろうな。
変に主人公だけ漫画家自らペン入れなんてしない方が分からないだろう。
まぁそんなの漫画家と認めたくない感じはするし、そんな人いるかどうかも知らんが。
それなら週２は休めるな余裕で。
俺が行ってた先の先生はほとんど自分で描いててアシがヒマしてた。
信用が無かったのか、そういう性分なのか。

104 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 18:21:47

赤松はチーフにペン入れさせて自分はネームと全体の構成だけする作家じゃないの？

105 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 23:22:06

荒木マンセーの奴うざいようざいよ

106 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 00:38:16

萩原ー至はD・Sのペンもアシに任せてる事が多いような気がする

髪の書き方がだいぶ違う感じ･･･

107 ：バナナチップ：2005/09/05(月) 00:45:18

漫画のアシって絶対18歳以上じゃないとだめなんですかね？

108 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 00:49:41

無職の１６才なら雇ってくれるよ

109 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 00:58:05

漫画家の子供に生まれてくれば18歳どころか
気がつくと既にアシ・・・

110 ：バナナチップ：2005/09/05(月) 01:44:06

学生はムリッすか･･･

111 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 02:10:45

↑無理だっつーの。編集部に聞けっつーのｗ

112 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 02:36:59

>110
おとうさんに漫画家になってもらえ。

113 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 02:49:52

>>103
出来るのならさっさとデビューしろよｗ

114 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 02:51:33

>>110
学生はムリとは限らないと思うよ。
ただ、来て欲しい時には来てもらえないと困る。

115 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 03:19:14

出来るのならさっさとデビューしろよ
↑
でましたーー定番ツッコミｗ

116 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 03:54:56

マジレ酢。バナナチップへ。
学生は時間なくて専属アシは無理だと思うから
jacの掲示板で探せ。それなりの実力があれば
土日にでも臨時で入れてもらえるはず。

117 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 03:59:16

つーか、スレ主さんが忠告してる通り>>2をよむべし

118 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 04:44:55

　　　　　　　　　　重複スレ
　　　　　　　　　　書き込み禁止

119 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 06:48:00

幼稚な反撃ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ）━━━!!

120 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 13:00:53

>>113
一般的な話さ。
そりゃネームと下書きに７日かかってりゃ休めないが
普通に連載してる人ならそんなにかからないだろ。
今ほとんど自分でやってる人が上手く分業すれば
上手く休めるってだけの話だ。

121 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 13:05:25

上手くやれば
週刊だけど１本に２週かけられることになるな。
バカ正直に週一でやるよりクオリティーも上がるな。
それでもやっぱ自分で描きたい気はするが…。

122 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 13:37:10

>>120
お前は出来ないんだろ？ｗ

123 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 13:54:21

>>122
俺？どうかなぁ、ネーム自体は早い方だけど
連載になってどうなるかは予想できん。
最初からアシ大量に雇えるわけじゃないだろうし。
ある程度キャリア積むことができて幸運にもそれなりに売れていれば
可能だと思う。
もちろん今はムリだろwまず連載もしてないんだから。

124 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 16:17:02

上手く分業すれば、ある程度キャリアをつめば、それなりに売れれば、

それがどれだけ大変なのか分かってないんだろ？
だから煽られるんだよ。

125 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 17:14:57

>>123
上５行はいらないな。単なる言い訳だ。

出来ないんだろ？ｗ

＞それなら週２は休めるな余裕で。

とか言っている分際で、出来ないんだろ?w

126 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 17:24:13

分業にして漫画家が休みを取ることが可能か不可能かの話だろ？
俺の将来への見通しの甘さはどうでもよくね？
あくまで仮定の話を難しさが分かってないなどと的外れな意見はそれこそ問題外だが。
結論として赤松辺りができているので可能って事でいいんじゃないか？
それを可能にするのに俺がさっき言った事柄が最低条件として必要だと言ってるんだよ。
俺を叩きたいだけだろ？世の中分かってないって。はいはいクマクマ。

127 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 17:36:28

むきになんなよ

やっぱり分かってないようだがもういいじゃん。

128 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 17:41:00

>>125
別に最初から俺がといったつもりはなかったんだけどな。
例えば今までネームからペン入れまでやって仕上げて7日かかってた人なら
ペン入れを他人がやるだけで2日は浮かすことができるんじゃないかといってるワケですよ。
そこになんで俺が絡むのか理解に苦しむワケですよ。
まだ連載してない俺にそれができるかといわれても今はムリとしか言えない。
つーかまぁ何言っても無駄そうだからいいけど。

129 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 18:31:48

誰とは言わんが煽ってるだけの奴にまともに答える必要はないぞ

130 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 23:34:47

>>128
＞別に最初から俺がといったつもりはなかったんだけどな。
＞例えば今までネームからペン入れまでやって仕上げて7日かかってた人なら
＞ペン入れを他人がやるだけで2日は浮かすことができるんじゃないかといってるワケですよ

てなことを文章には書いてないけど読みとって欲しかった、ってか？
俺はエスパーやキミのパパママじゃねーんだ。
ちゃんと書けｗ

で、お前はできないんだよな？

＞それなら週２は休めるな余裕で。

とか言っている分際で、出来ないんだな?w

131 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 00:27:11

>130
ここはお前の日記帳じゃないぞｗ
どーでも良い話題をいつまでも引っ張るな～

と言うと洩れも128認定されるかしら？

132 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 05:05:06

アシスタントって道具は先生持ち？

133 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 05:38:12

>132
最低限の道具は仕事場にあるはずだがー
プロ意識のある奴は自分の道具で仕事すると思うぞ

トーンやインクなどの消耗品は先生持ちが普通

134 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 09:27:04

インクくらい自分の使えよ。

135 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 11:00:20

『何々は使うな』『うちではXXと決まっとんだ』
という場合があるので進んで愛用のは使わない。

136 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 11:40:22

ツーかインクが一番持ち歩きたくないだろ

137 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 11:59:15

＞１３６
君のインク瓶には蓋がないの？

138 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 12:06:11

道具超完備のトコしかいってないので
『銭湯帰りみたいに気軽に来やがって』状態。

139 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 12:15:20

一回どっかにぶつけて割れたな…
ビニール袋に入れてたから被害は最小限だったが。
あと雲形定規は普通に割れた。

140 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 14:57:34

だれとは言わないが一匹
適当にツッコミ入れて反論したいだけのお年頃の奴がいますね。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

141 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 15:04:02

定規やらペン軸は使い慣れた物がいいから持参
消耗品は先生持ちってのが普通だろ
特にホワイトとインクは愛称があるから自分勝手なものは使えない

142 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 15:07:34

>>139
道具入れの箱を買いなさいな。
コンビニ袋に入れて持ち歩くなんて意識が低いわ。
>>140
お前は正論を理解しない厨だけどな(　´,_ゝ｀)ｲｲｹﾄﾞﾈ

143 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 15:10:15

あほはスルーが基本です

144 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 15:29:30

>>133
ペン先も？これが一番負担になるんだが。

145 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 15:57:24

昔、ZebraでもNikkoでもﾀﾁｶﾜでもないGペンがあって
カブラペン寄りの硬目な腰具合が良かったんだよね。
MARUZEN ORION PEN No.7 とか刻印されてる奴。

知ってる人･･･いないだろうなぁ。

146 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 04:40:01

>141
愛称(ﾆｯｸﾈｰﾑ)付きか･･･（*´Д｀）ｲｲｶﾓ

147 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 13:43:35

たんこ

連日の徹夜で糸目になり
疲労で顔がむくんでる疲れきった
松井似のアシスタントの顔に見えてくる。

148 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 19:33:44

漫画家のアシスタント（地方のせんせい）で
月１０万以上稼ぐ事は可能ですか？

149 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 19:48:27

アシスタントの技量による。

150 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 20:01:09

月刊の先生の場合で、月二本の作業を前提に
メインで、各4～5日間アシ入りするとしたら
10万に届くか届かないか、という感じでは。

新人だと呼ばれるトータル日数も少なければ
アシ代も最初の半年～一年は安かったりする
ので稼ぎはもうちょい減りますし、月一本の
作家さんだったりした場合にも、別のアシか
バイトを掛け持ちしないと目標額に達しない
だろうと思います。

151 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 01:13:54

何気に疑問なのですが、
アシスタントをしている皆さんは
税はどうしてるのですか？

保険料とか年金とか所得税とか・・。

152 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 01:58:52

>151
つ【確定申告】

153 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 03:08:13

>151
余程大きい会社組織になってるプロダクション以外
自分で申告して保険も年金も払うｗ

154 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 06:43:13

重複スレ
書き込み禁止

155 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 12:27:35

保健や年金あわせて
いくらくらい払ってますか？

156 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 12:54:41

金銭絡みの話題は下記スレに移動したほうがいくねーか？

漫画家アシスタントの月収
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108385664/l50

157 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 17:40:08

age

158 ：名無しさん名無しさん：2005/09/10(土) 14:30:34

実は、目に見える経費が画材と人件費と取材費と家賃くらいしかない漫画家稼
業では、年収2～3千万円を超えた当たりから、アシスタント一人に日給1000円
払おうが、日給5万円払おうが、（何も対策を取らなければだが）実質の手取
り年収は変わらなくなる。税金が重くのし掛かってくるのだ。

だから、気前のいい先生は、アシスタントに平気で日給5万円を払う。それは
その先生の、考え方である。（どうせ税金に取られるなら、とアシに誰でも
5万払ってる先生は、少なくとも2人、実在する。少なくとも97年にはいた）

アシスタントを、デビューするための修行に来ている後輩と考える、ある社会
経験も長い先生は、同じくらいの時間、世間で肉体労働をしたくらいの金額を
基本給に、その後能力・経験に応じて上げていく方式をとっている。月の合計
額が、最低でも東京で一人暮らしをしていけるくらいの金額、と決めて出して
いる先生もいる。

少年漫画で、知らぬ者のない某誌からデビューを果たしたC君も、やはり収入
は厳しいが、一緒にデビュー前に苦労した仲間に、一昼夜1万円で手伝っても
らって日々をしのいでいる。救いは、少女漫画界よりはギャラが多少高く、ま
たそのデビューした出版社が、新人に対して非常に気前よくお金を出す会社だ
ったことだ。

同じ少年誌を出している出版社でも、新人賞はあっても、ほとんど入賞者を出
さない会社も、ちょっとでも読める作品には、すぐにお金を出す会社もある。
それは新人に対しての、出版社の考え方の差だ。ちなみに支払いが甘いと、原
稿持ち込み仲間で有名な某社は、そのせいかどうか2002年現在、少年誌でトッ
プを突っ走っている。

159 ：名無しさん名無しさん：2005/09/10(土) 14:51:09

＞年収2～3千万円を超えた当たりから、アシスタント一人に日給1000円
＞払おうが、日給5万円払おうが、（何も対策を取らなければだが）実質の手取
＞り年収は変わらなくなる

これは違うだろ？…
極端な例で言えば、所得税金を２億以上納めてる青山とかは手取りも一億から二億弱あるんじゃねーの？
税金諸々含めて最高でも全収入の６５％くらいじゃなかったかな？

160 ：名無しさん名無しさん：2005/09/10(土) 15:22:47

>>158
なんていうかお前もうちょっと文章書く勉強しろよ。
形容がどれにかかっているかわかりにく杉。とくに最後の５行。「支払いが甘い」って何よ？

ていうかひょっとしてマルチコピペ？

161 ：安あし：2005/09/10(土) 17:00:09

べ☆ま
の女作家はにじゅーよじかんでゴセンエン

すきなヲタグッズで金つかっちマって払え無いと
イバル、あろうことかなにか注意しようもんなら、親にあいつ酷いんだと正当化つげぐち甘えっタレ
今もソノ金貰ってない
からやめた。
にしても、言い訳もっとカンガエロってな

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:06:26

氏ね

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:42:32

時給３００円ぐらいのとこって聞いたことあるよ。
月刊少年誌で。
原稿料から経費とか自分の収入とか引いていったら、そうなっちゃうんだろう。
マトモに払ってる漫画家は原稿料は全部アシスタントと経費に消える。
単行本の印税が漫画家の収入という感じ。
原稿料が高額の人は別ね。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:48:39

なんでそんなところで働くの？
JACにもまだマシなところあるだろ。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:59:40

漏れは行ってねーよ。
友達は家が近所だから行ってたみたい。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:36

つーか時給で見たらそんなところザラだが。２徹とかね。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:58

落選だったっぽ
頑張ったのに…もっと練習しよう。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:50:33

↑
ごめん、私は>>6です。

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:55:21

連絡おそっ

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:43:07

>167
めげるな！
アシの口などいくらでもある罠ｗ
他の所でがんばれー

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:04:55

結局連絡あったのか
落選で連絡くれるとは良心的だ

172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:45:21

質問なのですが、
アシスタント参考資料用の画像をアップしたいのですが、
どういう風にページを作れば良いのでしょうか？
スキャナは用意したんですが、アドレス取得、アップ方法が分かりません。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:07:00

ＵＰ板で聞けば？
ここであえてＵｐするべきものなら別だが。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:38

ていうか「画像　ＵＰの仕方」とかでググレ
話はそれからだ

175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:40

ページが作りたいんじゃね？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:40

まずググれ

177 ：名無しさん名無しさん：2005/09/12(月) 00:50:29

まったく知恵をしぼれyo

178 ：名無しさん名無しさん：2005/09/12(月) 19:58:16

>145
おなじペンかはわからないが
昔　漫画学院とかいう漫画の通信講座に
入会した時MALZENと刻印の入ったペン先が
一本だけもらえた。
書き味はそんな感じだった。
Gペンやカブラだと線の引き始めに
指に力をいれないとダメな私でも
自然にスルッと引けて快感。

ずっと探しているんだけど
みつけられない。
漫画学院では画材の通販も
してたんだけど
このペンは売ってなかった。

179 ：名無しさん名無しさん：2005/09/12(月) 20:35:26

>145
それはカリグラフィー用のペンではないですか？
前はよくペン軸と10種類くらいのペン先のセットで売られてましたが
中にはそのようなペン先もあったような…

180 ：名無しさん名無しさん：2005/09/12(月) 20:56:01

MARUZENて、丸善かなあ？
と思ってホームページ行ってみたけどペン先無かった…

181 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 20:52:30

>145
昔から愛用の丸ペンが製造中止になって自分の絵がどうしても気に入らなくなった、
と一条ゆかりが書いていたけど、同じペン先かな。

182 ：名無しさん名無しさん：2005/09/16(金) 17:13:02

ペン先のメーカーは昔は多かったから何とも。
何でそのころから品質最悪だったあのメーカーが
最大手で今も生き延びてるのかと思うが。
他部門のネームバリューだろうな。

183 ：名無しさん名無しさん：2005/09/16(金) 21:57:01

しまうまのことか～～～？

184 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 14:28:32

現在アシしている方に質問です。
応募してから合否の連絡までどれくらいかかりましたか？

先日少年誌の漫画家に原稿を送ったのですが、
＞６のように遅すぎる連絡は困るなーと思いまして。

185 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 15:58:58

俺は応募してアシになったわけではないのですが
俺がアシになってから二度アシ増員の募集をかけた。
最初の（仮）採用者への連絡は3～4ヶ月経ってからだった。
その次の募集のときは2週間ぐらいで連絡したが、連絡がつかなかったので、
3ヶ月ほど前に応募してきてた次点の人に連絡した。

ウチではとりあえず応募が一段落するのを待ってから、
その中で良さそうな人を呼んでみるのでレスポンスは悪い。
合否の「否」の連絡もしないし。
めっちゃ上手かったらすぐに連絡すると思うけど、そうでなければ全員保留しておくわけです。

というか、どれぐらいで連絡がくるかは
漫画家さんがどれだけ急いでアシを欲しがってるかとか
その漫画家さんや雑誌の慣例にもよるので一概には言えないでしょうね。

186 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 16:25:42

本当に切羽詰って半年後ぐらいに連絡することもある
相手もすでにバイトとか入れていたりするけどそこでバイトを取ると
もう連絡は来ない

187 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 16:41:20

全国のハローワークで１０日から、フリーター専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上のフリーターの方が
もっと深刻だ。ＵＦＪ総研では、この「中高年フリーター」が２０２１年に２
００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったんフリーターになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。フリーターが５年後もフリーターである割合は２０代男性で５０％台です
が、３０代前半になると７５％にハネ上がる。若者がフリーターになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、２０５万人の中高年フリーターが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。フリーターに
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

188 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 16:54:09

コピペに反応するのもなんだが、「３５歳以上のフリーター」は
お役所的には存在しない。
お役所が決めた定義が
フリーター＝３５歳未満で定職についていない、
だ。すなわち、３５歳以上は「単なる無職」。

189 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 17:08:19

>>188
それフリーターじゃなくてニートの定義じゃ…

190 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 17:21:47

>>189
ニートは「定職についていない」じゃなくて「職につく気がない」ですぜ、旦那。

191 ：184：2005/09/17(土) 18:31:33

>185,186

丁寧にお答えいただいて有難うございました。
参考になります。

常に雑誌上で募集をかけている漫画家さんなので
欲しい人材が見つかるまで待っているのかもしれません。
気長に待ってみます。

192 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 22:00:48

北海道でアシやりたいのですが
漫画家さんいますかね？
稼げますか？

193 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 22:14:07

いるだろうけど、暮していけるかどうかはわからない。
地方だと、シフト制のバイトと掛け持ちの人もいるよ。

194 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 22:47:43

島本和彦は札幌に仕事場があるみたいよ
逆境ナインの映画の宣伝番組で仕事場公開してた

あと昔ジャンプで連載してた田中加奈子も北海道で描いてたって聞いたな

195 ：名無しさん名無しさん：2005/09/19(月) 00:05:01

>192
アシで稼げると思ってるならやめておけー
不可能ではないが割りに合わないぞｗ

196 ：名無しさん名無しさん：2005/09/19(月) 09:27:03

>>192
時給換算すれば大概のバイトより割にあわないからなぁ。
日給6000～10000ってとこか？
（だいたいその漫画家さんの原稿料1pあたりが目安だという話もある）
つまり、20万稼ごうと思えば20日ぐらいははいらないといかんわけで、
週刊作家ならともかく、月刊作家のアシなら掛け持ちしないと話にならん。

ただ、腕に自信があるなら、
チーフとかになれば給料は上がるし、
その漫画家さんに「コイツは手放したくない」と思わせれば
専属として月給払いにしてくれることもあるけど。
ま、最初からはムリだわな。

197 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 13:39:21

アシでお金求めても限界があるから
プロデブーして儲ける夢を見よう、、、、、OTL

198 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 16:13:44

職業として、ふつうのリーマンレベルに稼ごうと思えば
よほど優秀な人じゃないと無理。

199 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 22:04:26

漫画家の愚痴スレじ糞アシの悪口が大人気だぞ

そんな一部の糞アシのせいで俺たちまで糞扱いなのがいやだ

200 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 22:07:31

う～ん、痛い奴ってたまにいるよな。

201 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 22:09:17

そんなこと言いに来なくてもいいよ>>199

202 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 22:27:11

ここだって糞作家の話題は定期的に出るしお互い様。

203 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 22:56:20

よんできたけど、
別に一部の糞アシのせいでみんなまで糞扱いなんてされてねーじゃん。

204 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 23:19:31

もう必死でそのスレの話題にしたい奴がいる件について

205 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 00:48:51

ジャンプでやってる「タカヤ」って漫画のアシ希望です。

206 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 01:05:14

>>205言っとくがあそこの主食は焙りサーモンだぞ。

207 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 04:59:48

話違いますが、アシ先の先生は、
毎月の給料のほかに、毎年一回ボーナスをくれます。
それも結構な額！
とても嬉しいですが、やっぱり税金対策なんでしょうか。

208 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 05:35:30

いいんじゃん。
もらっとけ。折り見て義理は果たせよ。

209 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 06:13:38

>>207
何か勘違いしてるようだが、
キミにボーナスを支払ってその先生が得することは何もないぞ。
税金対策といっても、
キミにボーナス支払ったら、その分の収入は課税対象外になるが
それで戻ってくる税金がそのボーナスの額以上のわけがない。

210 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 06:17:21

税金対策なら作品に登場させたのと同じ車買ったりすりゃ経費で通るんじゃねーの

211 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 09:34:32

>207
親切でくれてるんだから素直に喜べよ。

212 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 11:27:59

年収がある額を超えると、(税理士雇って税金対策しない限り)アシ代に５千円払おうが５万円払おうが、
手取りは数千円しか変わらなくなるからなー。
役人に金を吸われる位なら日頃使ってるアシにいい顔して更に扱き使おう、と。

213 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 11:46:41

↑んな奴の方が少ないだろ・・

214 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 12:44:55

「扱き使う」って、、、、、
>>212おまいさんよっぽど辛い仕事場にいたのね、、

215 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 13:08:58

＞２１２
ある額っていくら？
アシ代に一日一人５万も払ったら
アシ４人、週４日、と仮定して、
{５万×４人×４日×４週×１２ヶ月＝３８４０万}
アシ代だけで３８４０万、メシ代等合わせて４２００万程の出費になるね。
これだけ払える人って、作品がＴＶアニメで放映されてる様な
本当に極々一部の作家じゃないの？

216 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 13:46:26

アシ代に３、４千万使えるのは
ごく一部の作家でも上げてみると結構いる。
税金３０００万払うよりその分アシに使ってやろうと思う作家なら。

217 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 13:58:35

一日５万×４日×４週×１２ヶ月＝年収９６０万、

218 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 19:12:09

俺が知ってる最高の日給は２万４千円だな
まあそれは俺が貰ってたんだが
俺より上手くて早い人が他に数人いたしその人たちはもっと貰ってたんだろうけど
５万まではさすがに貰ってなかったと思う

でも本宮ひろしのチーフが年収一千万と聞いたことがある
あそこはサラリーマンみたいなもんだろうが無理に日割りにすれば５万いくかもね

219 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 19:23:42

日給はそれほどでもないけど
どかんとボーナスくれる所知ってる。
レギュラーの定着した戦力だけだけど。

220 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 22:32:52

以前、某所で4～5年勤めてﾒｲﾝｱｼ状態だったけど、ボーナスなんて無縁だったな･･･。
賃上げも殆ど無し。作品内容的には自分の肌に合ってたんだけど、体調不良を理由に
辞めちまったよ･･･

221 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 23:51:36

俺は修行の意味で二年弱アシしたけどね、
俺の知人は４年間くらい安い金（月２５万）でコキ使われて、先日ついに辞めたんだとさ。
４年間のアシ生活で残ったのは、わずかな貯金（２５０万くらい？）とストレスだけ。
３０歳までアシ辞めて社会復帰は辛いだろうね。

222 ：名無しさん名無しさん：2005/09/23(金) 23:56:33

月２５万でややややややややーすーいーーーーだーーーとぉーーーー。

223 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 00:02:40

その先生を辞めて他のアシ先も捜さず業界を引退するってことか？

224 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 00:11:19

今時リーマンでも250万も貯金は貯まらないよ？

225 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 00:14:14

>>221はバブリーｗ

226 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 00:25:53

{月２５万のアシの場合}
月２５万×１２ヶ月＝年収３００万、
毎月５万づつ貯めると、４年後には２４０万。
アシなんてお金使わないから、月５万貯める事は難しくないよね。

{ﾘｰﾏﾝの平均年収５５０万（もう少し高い？）の場合}
{（５５０万－６０万）÷１２ヶ月＝約４０万円}
つまり年収５５０万ﾘｰﾏﾝは、出費を４０万以内に抑えられれば、４年後に２５０万貯まります。

227 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 00:35:50

NHKの職員なんて平均年収1000万じゃん。

228 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 00:36:34

で？

229 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 01:06:17

ﾘｰﾏﾝが４年で２５０万貯まらないのは家庭があるからだろ？
年収３００万じゃ、家庭は持てても子供育てる余裕ないよ。

230 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 01:10:57

リーマンにも色々あるわけで初任給なんて・・・

231 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 01:35:53

入社から4年と比べるべきだろう。＞アシ4年

232 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 02:55:08

平社員も２０年経てば管理職だが、アシは２０年経ってもアシ。

233 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 04:40:31

>>232
でもチーフアシにはなってるかもよ？
平社員もなかなか役員にはなれまいて。

234 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 04:55:53

才能無い事に気づいて辞めるか

才能無い事を割り切ってプロアシになってるかってところか？
（でもプロアシは描写の才能はあるわけだが）

235 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 20:26:25

プロアシったって自分のとこのボスに仕事がなくなりゃ
収入はなくなるし長く同じ仕事場でやってる人は変に癖が付いちゃってるから
技術はあるんだけど
なかなか新しい仕事場は見つかんないし
むしろ途中で見切りを付けられる奴は幸せだ

236 ：名無しさん名無しさん：2005/09/24(土) 23:58:32

どんな職場でも
絵柄合わせられる人はいるよ。

変な癖がついてる人とかってようするに手癖で描いてる人は
あんまりレベルが高くないと思うよ。

自分の技術を磨いてるプロアシは仕事には困ってない
勉強熱心だしね

237 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 14:11:58

あと変なくせ付いてるって自称する奴ほど他人のせいにしね？

238 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 15:40:03

アシで儲かる人って、結局ストーリーが作れない・作る気がないから
漫画家になってないだけ。
絵や、器用さ（あわせる能力とか）はダントツにうまくないと。
当たり前だが。
でもみんな仕事やってるうちに自然とうまくなると思ってるやつ多いな。

239 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 19:31:42

>アシで儲かる人って、結局ストーリーが作れない・作る気がないから
>漫画家になってないだけ。

なんだこの決め付けはｗ
もちつけ。

240 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 07:38:51

今週にアシの面接が二つあるから緊張するな～。

241 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 16:42:44

さて、国勢調査が来たわけだが、どうするか。
一応収入を得たのはアシだが。
勤め先の名前は会社じゃないから先生の名前か？
仕事先の事業内容って漫画製作とかでいいのだろうか。
本人の事業内容は漫画家アシスタント？

242 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 22:35:24

>240
がんばれよーい。
いい結果がでますように。

243 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 14:25:09

どこの職場でも即戦力になるにはアシ経験どのくらいいる？

244 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 14:57:44

>>243
そんなもんわかるか。
才能、努力、絵を描く量、コミュニケーション能力、その他諸々により、人それぞれだ。
いつまで経ってもレベルの上がらない奴もいるし、
その一方で短期間で伸びる奴もいるし。

245 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 16:18:16

まずは常識弁えた相手を選ぶけどなー

画力は後から伸ばせるからな…

246 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 16:36:31

>>243
誰でも必ず「一定の期間経てば一定の技術レベルが身につく」訳でも
無いので、単純に「期間」だけを問う事自体に意味が無い。

それよりも「即戦力」という言葉をどう捉えて用いているかだな。

即戦力＝メインアシ、という意味で言えば、チーフアシ経験があっても
「何処行っても通用する即戦力」とは成り得ない。要求される作業内容
(クオリティ)や作業時間(仕事速度)は作家によって違ってくるからだ。
修羅場になると大勢呼んで人海戦術で締め切りに間に合わす巨匠もいるし
チーフアシ、メインアシ、トーンアシの順番で呼んで、切り盛りしている
作家もいる、つまりシステムの差。絵柄の差もある。一概には言えない。

但しトーンアシ(助っ人)は、指示された「貼り」「削り」さえ手際よく処理
できて、尚且つ「徹夜に強ければ」修羅場（土壇場）では使えるだろうから
背景とかが未熟でも「何処行っても通用するトーンアシ」…は成立し得る。
これも「即戦力」の範疇に含めて捉えるのかどうかは個々の判断による。

247 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 20:40:18

http://www.discovery-club.jp/military/04.html
http://store.nttx.co.jp/_II_D110750984
これ見て徹夜出来ないなんて言うアシは殴ってやる。

248 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 23:51:59

殴ってください。

249 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 00:00:11

こいつまた貼ってるよ。
そんなに好きなのかｗそれ

250 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 03:54:00

徹夜したって、作業がめちゃ遅になったり、ミスを連発じゃ使えない。
１時間寝て、普通の効率に戻るなら寝た方がいい。
身体動かす訓練の方が、長期間不眠が可能かもしれない。

251 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 06:24:09

徹夜した程度でそうなるのが駄目だと思う。
とりあえず人間96時間までなら起きてても生きてられると
わかっただけでいいや。
人間が９６時間起きてることに比べたら徹夜なんて屁でもねぇや。

252 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 06:37:28

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
作業が遅くて寝れませんと正直に言えよ

253 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 08:08:35

寝ないのが目的じゃないからね。

254 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 10:02:02

徹夜徹夜言ってるやつは素人か？
一晩ぐらいならみんな普通にやってると思うが。

255 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 10:07:25

出来ないんだよ。
96時間起きれる人間がいるのに
一晩の徹夜くらいで作業効率落ちるようじゃ
アシとして駄目すぎ。

256 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 11:09:38

みんな人生最初のアシってどんな感じだった？
俺は慣れなくて何も出来なかったよ。
実力の三分の一も出せなかった感じだ。
先生はすっごく丁寧で優しかったけどね。

257 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 11:24:14

そんなにそれが好きなのかｗ
アシやめて入れｗ

258 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 12:05:23

今の漫画家志望者ってほんと漫画しか読んでないんだな。
視野広く色んなものを吸収しないと碌な漫画描けんぞ。
あ。一生アシのままだから関係ないかｗ

259 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 12:13:20

ﾌﾟｽｽｽ(*￣m￣)↑こんな時間にｱｼｽﾚに来てる君がその発言ｗ

260 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 12:19:30

口論で負けた人間の言い訳ガイドライン
→時間とか話の論点に関係ないコトを持ち出す

そのまんまですねｗｗｗ

261 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 12:55:45

口論で負けたてｗ
口論にもなってないし誰がどう勝ち負け決めてんだよｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 14:50:24

口論つーか効果的な反論思いつかなかったんだろうね。
アシごときと特殊部隊の訓練を同列に扱う世間知らずだから仕方ないだろうが。

263 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 14:51:21

漫画家のアシできる程度で特殊部隊なんて入れるわけないだろうにｗ

264 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 15:27:36

あこがれているのは勝手だが
なぜそれを定期的にアシスレに投下するｗ
軍隊漫画でも書いてんの？ｗ

265 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 15:37:41

徹夜程度で泣き言言ってるアシ君に世の中の広さを教えてあげたんだよｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 17:00:10

その一例で世の中の広さって（ｸｽｸｽ

267 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 17:46:16

↑
どうやら自分の無知無学っぷりに自覚とコンプレックスがあるようで。
がんばれ。漫画ばっか読んでても面白い漫画は描けないぞ。

268 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:21:22

↑
どうやら自分の無知無学っぷりに自覚とコンプレックスがあるようで。
がんばれ。DVD見てても面白い漫画は描けないぞ。

269 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:23:59

やっぱりアシやめてそれに入れｗ
いろんな経験しないと良い漫画描けないかもよ？

270 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:24:56

特殊部隊出の漫画家カコイイｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:44:35

バキの板垣恵介って確か元ＳＡＳだったっけ？

272 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:46:51

自営鯛パラシュトーーー

273 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:55:34

>>247
アシのこの俺がそいつらを殴ってやるｗ

274 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 19:46:59

アシ2年以上やってるやつって漫画家なる気ないの？
よく何年もアシで我慢できるね。

275 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 20:01:55

普通のバイトの方が儲かるしな。

276 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 20:38:06

そう思う奴は漫画家になればいいんじゃね

考え方はみんな違うよ。

277 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:04:31

プロアシめざしてアシになったひと～挙手！！

278 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:06:06

4年アシやってる俺が来ましたよ。
プロアシなんか山のように居ると思うが。
昔に比べてアシ＞漫画家というルートは減ってると思う。

279 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:08:36

最近の俺の周りなんかアシで時間くった奴ほど馬鹿を見てるぜーー。
泣くに泣けねーーーー。

280 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:16:48

泣いてないっすよ。

俺泣かしたらないしたもんだ。

281 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:20:30

　川´)д(｀川　ｷﾚﾃﾅｲｯｽﾖ

282 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:22:26

川´)д(｀川　俺ｷﾚさしたらたいしたもんだ

283 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 22:56:23

>279
徹夜なんて明らかに体に悪いから、アシ長くやると寿命縮めるよ。

284 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 23:29:55

徹夜の多そうなアニメ関係者も（そして漫画家自身も）
急死してる例を見かけるよな･･･

285 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 23:42:01

ここ↓のリストみると「うは～･･･　orz　」って気分になるよ．．．

ttp://picnic.to/~gogowest/main/mourning.htm

286 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 00:07:13

↑このサイト。テキストでソースまとめればもっと見やすいのに・・
ほとんどリンク切れやん・・

287 ：名無しさん名無しさん（７６）：2005/10/01(土) 23:05:47

【搾取】('A`) φ漫画家アシスタント１４　川´)д(｀川【不健康】

288 ：漫画家さんグレート：2005/10/01(土) 23:19:23

徹夜しなくていいよ。
２時間ほど寝て起きたらスグ
バーストモードで働いてくれれば。

そこまで切迫することって無いし。

289 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 23:41:07

眠たい時に無理して起きるって健康に良くないから起こさないでね。

290 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 23:59:27

＞２時間ほど寝て起きたらスグ
＞バーストモードで働いてくれれば。

嫌です。もう一人アシ増やしてくだちぃｗ

291 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 00:54:46

仮眠2時間で起きると
バーストモードに切り替わるまで40分くらいかかるけどなぁ…

292 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 15:52:43

うちの先生は寝ないとバーサーカーモードに突入します。
先生、激しく踊ってないで原稿描いてー！

293 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 16:04:52

>>290
同意。うちは２人なんだが二人で３日やるより３人で２日やったほうがいいんじゃね？
とアシは思ってるのに先生は一向に増やさない。
スペースもあるし、金も変わらんのになぜだろうか。
遅筆なことをごまかしたいだけのような気がする。

294 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 16:29:36

その分金もらえるからイイじゃんよ

295 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 17:46:04

そりゃあ思ってるだけなら増やさんわな。
聞かなきゃ理由も分からんわな。

296 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 17:57:40

>>293
実は、二人で２日でやりたいと思ってるのに、未だに３日
かかっているに３０００ペソ。

297 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 18:07:32

それだーーー。by293
でも正直無理。

298 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 18:12:04

もう一人探して電話して頼んで・・・ていうのがストレスだからだろう。

299 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 18:37:39

これ以上増やしてアシに気を使うのが嫌だから、とか

300 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 18:40:00

293
そうかモナー。
アシ目線で見てるとその辺りはわからんね。
確かに口下手な先生だしナー。

301 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 06:06:11

二人だけでもけっこう精神的に疲れが出るヨン。
二人でなんとかやってくれている状態に先生は感謝しているはず。ガンガレ。

302 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 06:12:02

>>293
人一人の支配力が及ぶのは二人まで。
リーダー一人に連れ二人は漫画の常識ですよ。

ちなみにアシをもう一人増やした場合
新人アシの面倒を見るのはきっと君だー！

303 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 19:55:36

>人一人の支配力が及ぶのは二人まで。
>リーダー一人に連れ二人は漫画の常識ですよ。

お前の脳内常識だろ。

304 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 01:01:59

>303
>お前の脳内常識だろ。

ツッコミの入れ方がボツ

305 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 03:50:00

新しい人は、ほぼ、今の２人よりは能力が劣る可能性が高いわけで…
いい人が来るとも限らんし、
今の２人がありがたいんだろう。

306 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 15:42:08

作家も実績を積み重ねて名前が売れてくると、トーン軽減して白っぽい処理を
増やしても（悪く言えば「手を抜いても」）新人の頃と違って、多少見逃して
もらえるようになる。

つまり、それまではアシ3人体制でトーン多目だった作家も、連載終了後の
次回作ではトーン減らしてアシ2人体制にしたりする人員削減構想を練って
いたりする事も充分考えられるわけで。

307 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 16:25:51

２日でアシ３人
３日でアシ２人
っていう話だから削減構想とは関係ないんじゃ？
実質一緒だし。

308 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 16:48:11

まー人増やすとﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
そんだけ

309 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 17:13:49

専属で使える腕のいいアシなんてそう見つからないだろ

310 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 17:47:24

２日でアシ３人と
３日でアシ２人では作家の手間が全然違う

311 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 21:47:53

作家からしたら2人に指示出すのと
3人に指示出すんじゃ、その手間が惜しいでしょ。

3人だと集中して描いてても
ひっきりなしに持ってこられると集中力が途切れる。
結局作家の手が遅くなってｱｼの待ち時間が増えて余分な給料払う可能性がある。

あと作家によってはｱｼが入らないと
仕事ﾓｰﾄﾞになって描けないって人もいるから
なるべく早い段階で人に入ってもらいたい人もいる。

312 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 01:07:01

あ～あ
いくつか行ってる仕事場のひとつの日給を時給計算したら労働基準の最低賃金より百円も少ない･･･
他のとこは余裕で越えてるんだが、そこだけ･･･
はて、これは労働基準局に言った方がいいのだろか･･･
まぁｱｼなんて労働基準ひっかかりまくりの職業だが、やはり給料位は責任持ってほしいよな････

313 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 01:22:08

言いなさい！
ぜひ言いなさい！

314 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 02:10:33

>>312
言えばいいだろ。
言っちゃいけない理由なんてあるのか？
自分のことだけ考えろ。

315 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 02:21:49

まず雇い主と交渉しろよ

316 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 02:25:18

前にヘルプでアシの人数多い先生の所行ったけどチーフ以外の先生より年上っぽいアシ数名が
やたらタバコ吸うと言ってはサボって正直ムカついた。

「俺はさっさと仕事終えて自分の原稿描きたいんじゃー！！！！！」

しかもその年上アシ数名、、たいして上手くないんでやんの。

317 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 03:12:05

＞「俺はさっさと仕事終えて自分の原稿描きたいんじゃー！！！！！」

素直に普通のバイトしなさい。

318 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 07:12:50

そこツっこむのかい

319 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 10:43:20

のんびり屋かせっかちさんか
両極端じゃねえか。この仕事

320 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 12:38:06

週刊ジャ○プの作家で時給三百円の所があったが…

違反しまくりじゃねーか、言えば良かったか…
交通費出ないし、

321 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 16:55:58

基本日給で超過分だけ時給計算で払えばいいのに。

322 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 17:52:58

1日何時間労働なのかによるな
うちは２日目から２４時間（ー飯休み３０+３０+３０）で１万
時給にすると(ry

323 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 01:20:08

>>316
ニコチン中毒のアシが吸えずに死にそうになってた…
あれも効率悪いと思ったけど…

いっそ煙草休憩一回に付き－500円とかにすれば…

324 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 01:56:38

>>323
15～6時間働いて日当1万とかｻﾞﾗなのに
そんなん引かれたらもう喫煙者お断りにしたほうがﾏｼ。

325 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 02:40:30

　人気オンラインゲーム「リネージュ2」に不正アクセスし、他の参加者が
育てているキャラクター（登場人物）の「武器」などを自分のキャラに装備
させたとして、大阪府警住吉署は5日、名古屋市港区の無職の男（21）を
不正アクセス禁止法違反容疑で書類送検した。同ゲームは一つの画面上に
多数が参加し、参加者がそれぞれの登場人物になって戦いを続けていく
冒険ゲーム。男は「当時、仕事が忙しく、貧弱な自分のキャラを手っ取り
早く強くしたかった」と供述しているという。

　調べでは、男は4月20日未明、同区内のマンガ喫茶のパソコンを操作し、
大阪市住吉区の漫画家助手の男性（31）になりすましてゲームに計6回
アクセスした疑い。被害男性のキャラを勝手に動かし、画面上の人里
離れた場所で「武器」や盾、よろいなどの「防具」を外させて隠した後、
自分のキャラにアクセスし直して拾っていた。

　参加者ごとにID番号とパスワードが割り当てられているが、男が、
思い付いたマンガの登場人物名を入力すると、偶然一致してアクセス
できたという。

　被害男性は1日最長20時間、2年をかけて集めた「武器」などのアイテムが、
うたた寝した間のわずか約1時間で消え、キャラが丸裸になっているのに
がく然として同署に被害届を提出。「悔しくてたまらない」と血相を変えて
訴えたという。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051006org00m300037000c.html

326 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 06:53:59

>被害男性は1日最長20時間、2年をかけて

ﾈﾄｹﾞは麻薬だなぁ・・・・・

327 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 07:16:51

暇も時間もない今となってはやってみたいとも思わないな。
はまって抜け出せなくなると恐いし。

328 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 12:54:46

どうやって犯人わかったんだろ。
ネットゲー内にビデオカメラでもあるわけじゃないのに。

自分のうちからアクセスし直さなかったのか？
同じＰＣからおなじIDとパスワードでアクセス？
そりゃバレるわ。

329 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 15:52:21

漫画家目差してアシやってたのに、ネトゲにはまって
漫画全然描かなくなったやつが同僚に。
ネトゲは人生変えるよ。

330 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 22:13:16

関西にいるんだけど、東京に仕事場がある漫画家のアシスタント募集に
応募したらマズいですか？
一応、採用されたら上京する覚悟はあるんですけど。

331 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 01:05:38

覚悟があるなら先に上京して退路を断ってしまいなさい
近場じゃない人は採用されにくいよ

332 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 01:17:33

戦力の見極めは慎重にな。

333 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 02:49:04

>>330
マズくはないけど、まず採用されないよ。
「採用されたら上京します」とか言われても、熱意を感じるどことか厄介だなぁと思ってしまう。

採用しても使ってみて駄目だと思ったら3日でサヨナラ。腕があっても人間性が合わなければ同じ。
なのに、そこまで責任持てないですよ。

334 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 02:55:04

とりあえず地方からはるばる通いで２・３週使ってみて
使えることが判明
それから上京させたケースはあるな

当然上京に関してはなんの補助も保証もないけどね

335 ：330：2005/10/08(土) 03:29:17

やっぱりそういうものですよね。東京と大阪は通えなくも無いけど、自分の経済力じゃ無理です。
上京してからか…。
真剣に検討してみます。ありがとう。

336 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 12:26:39

関西だけど東京に通いで働いてたことあるよン。
先生の仕事が2.3ヶ月に一度、4日拘束だったから持ち込みとかに良いペースだなっと思って。
そういう主旨を書いたら採用されますた。
仕事場近くに身内がいて、夜行バス乗ってもちゃんと体調を整えて行けたのも良かったのかも。

良い条件だったのに、先生が痛くてすぐ辞めたけんど、、、

337 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 23:05:53

昔手伝いに行った先生は
あまりにスタッフが居ないので
やむなく毎回飛行機で田舎時代の昔のアシ呼んでた。

338 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 23:07:51

↑それって・・編集がどうにかしろよって感じだよなｗ

339 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 23:21:10

その一環で私が呼ばれたんです。

340 ：名無しさん名無しさん：2005/10/09(日) 23:24:56

そうでしたか・・乙ですｗ

341 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 00:22:16

・・・それって交通費支給？

342 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 01:54:14

航空費までは出せなくて、鈍行列車の旅を強制されたり。とか

343 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 05:19:14

毎回飛行機代出してたみたいですよ。
私は電車で片道４時間かけて通いました。
関東の反対側だったので。

344 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 12:45:28

片道4時間て…
九州までいけるよ

345 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 08:16:51

　　　すみません、
　　　　ちょっと消臭しますよ･･･

　　　　　　　 ∠￣|〕
　　　　　　　　Ⅲヽ　　シュッ　　　　　　　　シュッ
　　　　　　　　」 L
　　　　　　　／　　＼　　　　　　シュッ
　　　　　　 (　　´_ゝ`)
　　　　　　　|　　　／　　　シュッ　　　　　シュッ
　　　　　　　| /|　|　シュッ
　　　　　　 //　| |　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　

346 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 06:14:19

アシスタント共、サボらず書き込め！

347 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 10:00:53

その前に先生のデッサンがおかしいんです！

348 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 13:18:40

【先生】末次由紀Part5【パクリがしたいです】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129411910/l50

天下のスラダンをパクッタ女！ついに担当編集が悪いと開き直りながら謝罪！！

349 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 14:02:26

>>347
ハイハイハイ！あるある探検隊！！

異次元パースと不思議人体で目が狂いそうなのでアシ先から帰ったら速攻落書きしてる

350 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 14:13:25

>>348
しかも自作自演で自分擁護

謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・？今後につ
いて・・・？そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください；；
新しい作品を楽しみにしています。

351 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 15:22:14

自分にレスして楽しいの？

352 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 19:48:38

>>350
最初の2行以外が、末次の自作自演コメントね

353 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 00:20:41

ねぇ、アシさんに背景を頼む時なんだけど
キャラと背景がちゃんとマッチしなきゃいけないから
ディティールを自分である程度とって
これを詳しく書き込んどいてって感じで渡すんだけど
他の先生って背景をどんな状態で渡してくるの？
キャラ先に描いてこれに合わせてくれって言えたら楽なんだけどなんか心配

354 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 00:32:52

色々あるが普通これだぞ＞キャラ先に描いてこれに合わせてくれ
>>353の状況だとアシとしては助かる。

あくまで俺の体験談。
↓
優・見本の資料を持ってきてそのまま書けと言われる。
良・ササッとそれっぽい背景を書いてくれている。
可・消失点とパースは指定してくれる。
最悪・このキャラの後ろに街ね。と言われて終わる。パース指定とか消失点とか俺まかせの癖にあとで違うとか言ってくる。

355 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 01:32:32

ファンタジーとかの世界観を重視せする人は殆ど下書きまでビッシリ描いて
アシはそれをペン入れするだけというのもあった。

356 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 03:19:10

>>354-355
そっか、ありがと
やっぱ最低限パースとあたりだけでも指定しとかないとあれだよねぇ
ネームをもうちょっと書き込んで軽い見本帳にするのもありかもしれないな

357 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 07:00:39

>354
最近指定もまともに出来ない作家増えてるー
背景の説明も「どばーんって感じで」とか説明になってね～
聞き直しても「それくらい雰囲気でわかって」とか無茶言う！
そのくせ描いた物に難癖つけてくる…最悪ですｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 12:06:35

「どばーんって感じで」な先生にはささっと描いたものを「こんな感じですか?」って聞くのも手だ。
んでOKが出たらきちんとした下描きを見せる。

359 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 13:11:55

うちのセンセイは、きっちり合理的な指示をする人だけど
「どばーんって感じで」って指示するセンセイもけっこう多いよね。
ヘルプでそういうところにはいると、そこのアシはけっこうそれに適応してて
びっくりする。
うちのセンセイがそれを知って、「うちもどばーんにしようか」と言って困ります。

360 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 14:58:21

長く入ってるトコなら細かい指示がなくてもアドリブでやっちゃえるけどね
細かい指示がメンドーだとこの漫画のこの効果な感じでと本だけ渡される。

361 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 15:10:32

>354
うわっ、まさにアシに入っていた先生が最悪のパターンだ。

>358のようにささっと描いたものを渡しても
「立体感がない」とかラフにまで細かいダメ出しをしてくるし…
かといってわかりやすく細かく描こうとすると
「時間がかかりすぎる」と文句を言ってくる…
もうどうすりゃいいのかわからなくなったよ。

もう辞めたけどね。

362 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 16:21:16

アシ不足って言うけどいるところにはちゃんといるんだから
アシにマジで困ってる人は自分のことを省みた方がいい。
指示をちゃんとわかりやすくして雇い主といえど礼節を弁えて
高い金払ってればアシはいくらでもくる。

363 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 23:37:02

そもそも応募がない罠

364 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 02:47:47

>362
あと職場の環境もね。
机の脚がガタガタしたりとか、仕事部屋が狭かったりとか、だと嫌だよね。

365 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 02:57:45

椅子がへこいのだと致命的だよな。腰壊す。

366 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 21:35:31

速報

2005/10/18 20:09 更新

漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に
講談社から出版されていた少女漫画に、「スラムダンク」などと酷似したシーンが登場すると「2ちゃんねる」で指摘があり
、同社は盗用を認めて単行本の絶版・回収を決めた。

　講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板「2ちゃんねる」で指摘が
あり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

　指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦さんの「スラムダンク」「リアル」
などに酷似したシーンが見られるという。

　講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、現在の連載の中止と、
末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけしてしまった」などと謝罪している。

漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html

367 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 22:32:34

末次パクリ検証サイト
ttp://tretre.fc2web.com/

↑見てみたが井上のスラダン・リアルはモロにトレースだな。
こりゃバレバレだわ。

しかし
それ以外の雑誌モデルとか画像トレスとかも晒されていたが
どの先生だって多かれ少なかれやってるよな。
さすがにｶﾜｲｿｽ。

368 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 23:06:24

ぶっちゃけ、短時間で、写真は参考程度に、精密な背景イチから作れるアシが
俺も含めていない。すごい時間かけたらできるだろうけど。
だから、素材写真がなく、この広告写真しかないって時は
いったんアシがそれをトレスして、
それをセンセイが「参考にして描きました」と言える程度まで改変する、
という作業をやっている。
超厳密にいえばそれもダメなんだっけ？
ばれなきゃセーフというグレイの部分が多いね。

369 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 23:38:47

余裕でやってるよな。チラシ・雑誌のトレース
むしろ自分で写真とってきてトレースさせる作家なんて極少数だよ。

370 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 02:41:08

いや、うちはほとんどセンセの写真のトレスが主だけど…。
たったこれだけのを今から撮りにはとてもいけ～んとか、
なかなか撮れない場所とか物。
自力でやるのを務めてても、なかなか完璧は無理。

371 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 04:19:04

そろそろマール社の素材集、新しくして欲しいな
渋谷とか古すぎだろ

372 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 06:01:20

仕事場にある、ニューヨークのフリー素材CDには
いまだに例の２つの貿易センタービルが。
つ　か　え　ね　え

373 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 09:50:11

2つのビルを抜かして描けよ、ホント使えねえアシ野郎だな。

374 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:06:37

何ムキになってんだお前

375 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:10:50

俺がムキになってるかどーか、何でおめーごときアシ野郎に解るんだよ？

376 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 10:43:09

372は話のネタとして言ってるのにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙ
実際使うことになったら、消したり組み合わせて使うに決まってんじゃん。

377 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 11:16:15

まーまーいいじゃん（＾て＾）

378 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 13:05:29

一人血気盛んな基地害がいますねｗ

379 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 13:13:49

まーまーいいじゃん（＾て＾）蒸し返すなよｗ

380 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 13:21:33

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up75189.jpg
↑
井上もトレースしちゃってるぜｗ
ユーイングかな？

381 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 13:24:23

パクリ問題があって、一般読者が結構、業界人スレに来てるなあ。

382 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 14:10:43

>380
ダンクシーンは確かにパクリっぽいな。

383 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 14:27:33

こえぇ～。
こんな風にトレース元探していけば
ほぼ漫画家全員なんか見つかるよな。
１００％写してなければＯＫ？

384 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 14:34:20

荒木とかも相当ひどいだろ。

385 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 16:57:20

｢悪魔狩り｣も相当パクってるよね
オリジナルには遠く及ばないけど

386 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 23:35:34

>>384

もし新聞で荒木先生のパクリ問題を特集したら
一発で業界から葬りさられるくらい、ヤバイと思われ。

387 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 00:28:07

やってくれんかな。面白そうだ。

388 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 00:41:03

しかもネタ出しはアシ

389 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 00:44:38

荒木はそのままトレースはない。

390 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 01:23:54

そうなんだよな。
でも舌から蜘蛛が出るとかそのまんま借用してるよな。
もうパロディの粋。

391 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 12:10:59

　ここも問題になってるらしいぞ

http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

これを見たら、荒木さん問題も、ﾔﾊﾞｽかもしれんね

392 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 12:12:16

>>390

あ。それ、楳図かずお先生の漫画のパクりだろ　＞ジョジョ

393 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 12:21:08

>>391
それはほぼトレース。
普通漫画絵は自キャラの等身や癖などあるから
なにかを参考にした場合自分で描きなおすのが普通。
それはどう見てもトレース台で描きました。
てかカラーの色合いや光の具合までまんまだな。
あとデザイナーのデザインした服をそのまま描いて画集に載せて
まるで自分がデザインしたみたいなのはまずいな。

394 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 12:25:31

何かを参考に描く場合元ネタがわからないくらいアレンジすれば問題ない。

舌から蜘蛛が出るってのは梅酢が本当に世界で初めて考えたのかどうか
わからないからパクリと断定出来ない。
梅酢の絵をトレースまたは前後のストーリーネームなど酷似していたら断定出来る。

395 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:27:29

ていうか>>391のは誰？有名？

396 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:31:54

>391
なかなか面白いな。

397 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:33:09

ヒロヒコキターーーー－－－－－－－－－－－－－－－！！
↓
ｈｔｔｐ://upld2.x0.com/data/upld20276.jpg

398 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:54:06

>397
うーんトレスしてたら黒だろうけど････
一応自分の線にしてるから灰色じゃねーの？

399 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 14:04:57

あと有名すぎる絵の構図なんかは
パクリというよりオマージュ扱いでない？
クリムトとか

400 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 16:18:59

クリムトといえばイラストレーターの天野しゃんだが
以前対談で「誰かに影響を受けたことはない」と言っておられて
ションボリしますた。

つーか、すえつぐテンテー始めトレパクの話題はもうおなかいっぱい。
本スレでいつまでも騒ぐのは仕方ないにしても、
出版社が最上級の処置するとこまで行ったんだし、関係ないスレでまで
ひっぱる話じゃないよ。
アシの話しようよ。

401 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 17:36:39

切り貼りしたトーン/コピーの上にトーン貼ると段差に空気入って
印刷後もモロバレで解るよな、生原だと今いちピンと来ないけど。

新人君の作業した、トーンの下のコピーの段差。余白をテキトーに
切り残した形もくっきりとバレていた。コミックスでもそのままに
なってるそのコマを見るたび萎える。(;'Д`)

でもメインアシをしていても、それを注意できる立場に無いしな…
気に障って抜けられでもしたら責任取れないから、解ってても黙って
見過ごす。「新人指導よろ」とも頼まれてないし。新人君が直接何か
こっちに訊ねてきた時だけ、それに関する対応はするけども。

つーか、師匠も指示出す時にひとこと「余白だからといっても下絵の
輪郭は遵守して切り貼ってね。」とか注意を…　付けないんだよな。

寛大なのか、拘りが無いのか…。

402 ：401：2005/10/20(木) 17:40:29

↑「切り貼り」つうか「貼り込み」に脳内変換よろ。

403 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 17:44:42

つーか適当に切った余白の段差って
上からホワイト塗っておけば印刷に出なくね？

404 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 20:19:12

トーン下のホワイトも30％～とかの暗い（濃い）トーンだと、雑誌によっては
識別できないかもしれないが、コミックスではやっぱり「処理バレ」する。
紙の色より白くなるのが良くないようだ…。

だから濃いトーン乗せる事があらかじめ判ってる場所をインクで汚した時は
紙の表面を薄く削ったり剥いで（或いは電動砂消しゴム等で）リカバリして
極力ホワイトは使わないようにしてた。

コピー貼り込みの段差問題は、上に貼ったトーンの段差部分に全部切れ込み
いれて圧着し直したり、場合によってはコピー絵の余白を広く取って、上に
貼るトーンと同寸かそれ以上のサイズで切って、貼り込みしたりしてた。

トーン下のトーンは剥がして上から同じ位置に貼り直したり…。

まぁオレの拘りでしかなかったんで、先生には多分「手の遅い奴だ」とか
思われてたかも知れんけどな…。

405 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 21:31:10

>>399
クリムト風、ミュシャ風あたりは、全然かまわないと思うぞ。
というか、あの人らあたりってもう著作権切れてるんじゃないの？

406 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 21:45:08

トレスはダメなんじゃないかなー。
パロディはよく見かけるけど。
パロディってのは、ネタ元がわかること前提で発表されたもののことだよ念のため。

407 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 21:56:27

まあ本当にクリムトやミュシャを色から線から全部トレースしたら
恥ずかしくて発表できないのが普通だよな。
藤原薫の検証サイト見たけど、あれは恥ずかしい。
オシャレ風の作家で売ってるだけによけいみっともなく感じた。
カバー曲だす歌手だってあくまで自分風に歌う。
元歌の物真似じゃその歌手のアルバムである必要すらない。

408 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 23:25:09

どうしてまた流れを戻すかねー

409 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 10:33:27

アシにとっても他人事じゃないしな
俺も先生に、某巨匠の作品出されて「このシーンまるまる写して」って
言われたこと何度もあるぞ

410 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 10:40:49

>409
嘘つくな！
もし本当だというなら具体的に話してお願い。

411 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 11:47:54

いえんがな(´･ω･`)　でもマジ話だ
トレースじゃないから「写しても絶対同じにはならん」てことで指示されたけど
ふたつとない印象的なシーンで同様の画面処理を求められたから
元作品ファンなら見りゃ絶対わかるぞあれ

412 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 13:58:52

俺も言われた。
いろんな意味で問題がない程度に修正して描いたら
そのままじゃないって怒られた。
『このシーンを○○先生のように描ける俺（描いたのワシだが）』
幻想に酔っておられたのかと。

413 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 14:46:48

俺は雑誌のトレスしたな…
知らない所で許可を得ているかも知れないのでグレーだが…

心の中で（良いのかな…？これ…）と思いながら描いた

414 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 14:53:00

雑誌のトレスなんかフツーだ。
でもありがちなものばかりで、トレス元を限定するのはむりだろうな。
写真と絵では印象も変わるし。

415 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 15:43:47

>414
某有名漫画家が、雑誌の写真のパクリして、相手の写真家にバレて
そのパクリ有名漫画家の担当編集が数十万の金包んで謝りに行ったらしい。
表沙汰にならないだけで結構よくある話なんだよ、と俺の担当編集者から聞いたよ。

416 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 16:21:52

そういや、ジパングとか、いつこの頃からか参考資料元の表記がすげえ多くて萎えるな

417 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 18:18:25

写真が残ってる過去舞台の場合、
実際の写真トレスが挿入された方が時代感が出て良かったりするからな～

418 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 21:16:42

うぜー騒動だな＞末次
漫画描きずれーーｗ
そもそも週刊連載で実写に近い絵の作家でトレスしない奴なんていねーっつの。
他作品トレスはさすがに引くけどな。

419 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:28:40

>そもそも週刊連載で実写に近い絵の作家でトレスしない奴なんていねーっつの。

使える写真をﾄﾚｰｽするのと、使えない写真をﾄﾚｰｽするのと、ｺﾞｯﾁｬに語るな厨。

420 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:49:39

厨呼ばわりとは・・なんとも・・
まあ言い方が悪かったかｗ

雑誌とか広告チラシからトレスなんて誰でもやってるだろ。
そういうのも一応使えない写真なんでしょ？
全部自分で写真とってトレスする作家の方が少ないじゃん。
こういう風にいちいちネットで晒されたら漫画家はやりずれーなってことを言ってみたわけよ。

421 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:59:47

>雑誌とか広告チラシからトレスなんて誰でもやってるだろ。

おいおい、やってる訳ぁねーだろ…。
雑誌や広告等の写真をｱﾚﾝｼﾞして使うことはママある事だろう。
ｱﾚﾝｼﾞしてﾊﾞﾚない工作をするか、そもままﾄﾚｰｽ使用してしまうか、そこに雲泥の差がある。

422 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:02:21

だから末次も雑誌・チラシトレスではアレンジしてんじゃん。
それでも晒されるんだからやっぱやりずれーよ。

423 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:08:11

読者にバレる程度のｱﾚﾝｼﾞは「ｱﾚﾝｼﾞしてる」と主張してはいけない。
ﾁｮｺｯと変えて「これはｵﾘｼﾞﾅﾙです」と主張できないだろ？

424 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:17:07

そうか。でもなぁ。実写に近い絵柄の場合は
アレンジするにもそんな変化させられんような・・
せいぜい小物を変えるくらいじゃ・・

425 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:36:24

トレスしなきゃそういう絵柄かけないんならお前の技術が糞ってことだ

426 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:37:40

でも確かに、何年も連載続けてる有名漫画家が雑誌等写真のﾄﾚｰｽして問題になったりしてるんだよね、
表面化しないだけで結構あるらしい。

例えば、皿上に並べられた料理の画を描きたい時に、
そーいう類の写真をｱﾚﾝｼﾞして使えばまずﾊﾞﾚない（食い物には決まった形がないから）。
でも、風景等ではそーはいかないらしいね。
写真撮った側もその一枚を撮るのに苦労してる訳で、半端なｱﾚﾝｼﾞではバレるし
ﾊﾞﾚた時の言い訳もしにくい。
ﾊﾞﾚた時に、相手の写真家を論破できる程度のｱﾚﾝｼﾞはしておいた方が良さそうだね。

427 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 01:49:09

風景なんて自分でとりゃ良いだけ
それがめんどくさいならフリーの資料集使えばいいだけ

428 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:01:51

>>425 >>427
そこのお前黙ちょっと黙れ
おまえはいったい何様だ
なんでもできる漫画の神様ですかｗ

429 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:04:19

俺はすごいと言いたいだけでしょ。スルースルー－

430 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:07:54

>>425 >>427は単なる駆け出し志望者で、背伸びしたい時期なんです、だから許してあげて。

431 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:09:12

風景に著作権は無く
風景を撮った写真に著作権があるわけで
全く同じじゃなかったら別にどうということもない

432 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:26:07

安心しろ
アシスタントが訴えられることは無いから

433 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:27:04

描きおこしで写真トレースのクオリティ出すって
普段どんだけヘボいトレースしてんだよ。

434 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 02:44:31

>431
その論が通用するかな？
裁判でその論を通そうとすればｵﾘｼﾞﾅﾙ写真を提出しなきゃならんだろう。
まったくの厨理論だね。

435 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 03:07:29

その絵をトレスして描いたということの証明は？
問題の写真を記憶していて描いたという場合は？

436 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 03:19:50

つーかどれくらい似てるかどの度合いによるから議論しても無駄だと（ry
独特の写真かありきたりな写真かにも寄るし。

437 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 03:26:51

>435
おめーホント馬鹿だな。
写真家側が「これはパクリだ！」と主張して、おめーが「パクリじゃねーよ！」と突っ撥ねた場合、裁判になる事もあり得るだろう？
その裁判の場で、おめーはｵﾘｼﾞﾅﾙ写真を提出できるのか？
それとも「記憶を元に描きました」とでも主張するのか？

438 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 03:32:41

ｵﾘｼﾞﾅﾙとちょっと変えときゃＯＫってんなら「著作権」の効力なんぞ有って無い様なものだろーに？
何でこんな簡単な事も解らんのか？
何で解ってもないのにシッタカぶるのか？
やっぱ漫画家志望者は阿呆ばっかである…

439 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 03:56:43

てーか、そんなにどこもやばいのか？
うちは基本的にないし、ほんとにかなり変えるよ。
たぶん判別つかない。

440 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:06:13

どこまで似てればパクリかという線引きが明確でない以上
本人の自供以外に証明はできない
今回は思いっきり自供したし

441 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:13:05

パクると参考にする
の違いはどこ？

442 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:22:15

>440
だからさ、万一　裁判になった場合は第三者が判断する事になる訳だから、
第三者がコッチの味方になってくれる程度の材料は用意しとかなきゃ、
パクッた写真とちょっと違う程度の画だと裁判に負けちゃうよ、って話。

443 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:24:19

俺的基準
末次のスラダントレースは×
末次のバイク２人乗りはセーフ
ていうか↑がセーフじゃなかったらうちの職場もアウト

末次パクリ検証サイト
ttp://tretre.fc2web.com/

444 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:28:23

疑わしきは罰せず

その写真をトレスなりしてパクったという明確な証拠が無い限り負けはない
トレースしていたという証明はどうするの？
隠しカメラでも付けて現場を押さえない限り、状況証拠しか揃わない
まぁ訴えた方は司法取引である程度金貰うってのが関の山だね

445 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:39:27

俺の中ではアウトだなぁ
バイクを違うバイクにしたり男のポーズ変えればOKだと思うけど
もしくはカメラアングルを40度ぐらい回転させてみるとかさ
大した労力じゃないんだからそんぐらいやれと
トレースなら版権の無いものを使う
版権ある物なら改造してグレーゾーンまで持ってくのが普通だと思う

446 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:42:43

>443
バイクは市販されてるモノではあるけれども、写真と全く同じであれば
ｵﾘｼﾞﾅﾙだという主張は通用せんわね。
例え市販されてるバイクでも、写真家にしてみれば
その写真を撮るのに労力を使ってる訳で、それを無断で使用されるのは納得いかん事でしょう。

>444
だから全く同じだったら裁判で負けるよ、たぶん。
第三者が納得するだけのｵﾘｼﾞﾅﾙ写真を提出できれば別だけど。

＞訴えた方は司法取引である程度金貰うってのが関の山だね
途中で払う位なら、最初から裁判になる前に払えばいい訳だけどね…

447 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:43:31

>445が正しい考え方

448 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:48:15

正しい考え方ってなんだｗ
そんなもん人によって程度が違うっつの
一般化するなｗ

449 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:49:42

>448
裁判に勝てるか負けちゃうかの一線だよ、やれやれ…。

450 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:50:11

＞カメラアングルを40度ぐらい回転させてみるとかさ

それが出来たらトレスする必要ないだろｗ

451 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:50:29

夢のない話だな、パクリ作家が一日も早く死にますよーに☆

452 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:52:20

>451
漫画家としては氏んだよ、ちょっと気の毒だが、でも過去にもパクリ過ぎたから自業自得か…。

453 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:52:33

>>449
やたら決め付けはげしいようだが、お前基準で話したってしょうがないっつの。
明確な書面でもコピペしてくれよ。
ここにこう書いてあってこれは許される。これは禁止されてるとかさ。

454 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:53:44

同じトレース犯でも井上は無傷なのなーーー
末次カワイソス

455 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:55:05

スポーツは、やっぱり、頭ン中で考えたポーズだと変になると思う。
だから、参考にするのはいいけど、角度変えなきゃなあ。
うまい人なら、回転させれると思うけど。

456 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:55:10

＞バイクを違うバイクにしたり男のポーズ変えればOKだと思うけど
＞もしくはカメラアングルを40度ぐらい回転させてみるとかさ
＞大した労力じゃないんだからそんぐらいやれと

作業時間が倍以上違いそうだが・・・。

457 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:57:19

>453
裁判になる前に金払って解決なんて話は結構あるんだよ、ぺーぺーの君は知らんだろうけど。
要は写真家側に訴えられない事が肝心。
もし訴えられた場合は徹底的に戦える材料を持ってる事が肝心。

君みたいな「俺様ﾗｲﾝ」で物事白黒判断つけてると、担当編集者が泥を被る事になっちゃうから。

>454
井上のﾄﾚｰｽは全て事前に許可済みらしい。

458 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:59:16

ここにいるアシ連中ってアシやってるのに作家の時間のなさやつらさがわかってないのな
その話題はもうそっとしておいてやれよ
オマイラが有名になって漫画家になってそういう立場だったらそっとしておいてほしいだろ
わざわざアシスレでやる話題でもないし

459 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:00:54

そもそも末次ｾﾝｾはこんな下衆が集まるｽﾚには来ないので

460 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:01:24

>>457
だからソースだせっつの。おまえが基準にしてるソースをさ。
人から聞いたとかはナシね。そこまで主張するんだからさ。
さぞ明確なソースがあるんでしょうよ。

461 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:03:41

同意だ>>458
もうパクリ議論はうんざり。単なるスレ違いの荒らしだよね

462 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:05:27

＞井上のﾄﾚｰｽは全て事前に許可済みらしい。

らしい・・って・・

463 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:14:16

ＮＢＡカードまで許可とってるとは到底思えないけど

464 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:20:40

お前らまだこの話題してたのかよ。飽きねーなぁ

465 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 05:43:40

飽きたところに蒸し返しに来ないでください

466 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 06:02:48

>>460
お前の主張に関するｿｰｽも出してね。

467 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 06:14:41

>>466
あのさ・・こっちは最初から俺の基準て書いてんだろ。
ソースなんてあるかっつのｗ
お前は裁判とかなんとか言ってんだからソースないわけないよね。
まさか知ったかじゃないよね？

468 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 06:35:46

もういいよ。ｿｰｽあったらとっくに出してるだろう。無駄

469 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 07:56:39

>>460
あんまし頭のおかしい人相手にしちゃ駄目だよｗ

470 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 09:18:16

>>467
>俺の基準て書いてんだろ。

お前の「俺様基準」じゃ裁判に負けますよ、と俺は言ってる訳。
で「何故負けるかｿｰｽ出せ」と頭の弱いお前は言うが、
著作権侵したケースは全て裁判前に金で解決してるからｿｰｽなんか無えぞ？
「もし裁判になった場合は負けますよ」という論なんだから、
こんな簡単な事も解らんと得意絶頂になってるお前ってば超真性馬鹿だよな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

471 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 09:21:05

つまりソースは出せないとｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 09:22:03

>471
常識にｿｰｽ必要ですか？
これは常識と非常識の話なんですが？

473 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 10:03:03

唯一のソースはかわぐちかいじ以外訴えられた事例はないっつー事だな。

つまり個人の名前を冠した写真集とかじゃない場合
その写真が載ってる雑誌のイメージを著しく損なわない限り
裁判沙汰にはならん。

474 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 10:19:07

かわぐちかいじがパクッた相手がまた五月蝿いので有名な人だったらしいね。

475 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 10:32:39

っつかかわぐちかいじも裁判前に和解してるから
実質的な判例はないのか。

476 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 11:31:52

>467>469
わかったか？粘着蝿

477 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 11:56:44

つーかこの件でうちの先生が熱くなって語りまくり、
仕事は進まんしケツカッチンで大変だった。
こんなトコにまで波及が

478 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:05:31

版権のある物からパクってしまった
しかも写真ではなく漫画だった
なおかつ改造もしないでそのままトレースだった
さらにそれは他社のコミックであった
そして自分の行いは編集も知っているとHPで匂わせてしまった

理由はこれだけあれば十分かと
まぁ一言で言えば運が悪かったんだろうね
2chがこれだけ有名になった世の中でこの騒ぎ
さっさと処分して体裁を保ちたかったんじゃないの？
エロ漫画家のビューティ･ヘアとかポケモンの同人描いてた人と同じく
ただ運が悪かったんだよ、それだけの話

479 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:07:13

>>470
だからソースだせやｗ
裁判前に解決したことをお前がなんで知ってんですかｗ

480 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:13:04

>479
担当編集に聞いたからだが？
何か？

481 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:14:15

「おかーさーん、ソース取って！」
「歩けるんだから自分で取りな！」

482 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:15:15

「ｿｰｽｿｰｽ、ｵﾚﾊｿｰｽｶﾞｸｲﾀｲ!!」

483 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:17:37

>>480
はいはい。結局誰々さんに聞いたからでおしまいかよ・・・
大方それ系のサイトでも見て知ったかしてるだけだろ。
伝聞のみでそれを常識と言うかｗ
おそれいるよ。まったく・・・

484 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:21:03

だ　か　ら　お　前　ら　パ　ク　リ　議　論　ス　レ　に　逝　け　よ

お　前　ら　の　陳　腐　な　知　っ　た　か　知　識　よ　り　詳　し　く　書　い　て　る　か　ら　さ

ス　レ　違　い　だ

ど　う　で　も　い　い

氏　ね

485 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:21:53

>483
君も君の担当さんに聞いてみたら？
単にそれだけの話じゃねーの？
やれやれ…

486 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:23:25

>484
君、ストレス溜まってるね。
そんな時はチンコを上下に擦りなさい。
白い液を出したら気分も落ち着くから。

487 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:24:15

488 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:27:01

うぜー野郎だな。
早く白い液体吐き出しとけ。

489 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:27:36

>>485
はいはい。そうだね。お前じゃない誰かに聞けばいいね。
常識のように話していたことのソースが人から聞いたなんて言わない人にね。
ｗｗｗ常識常識ｗｗｗ

490 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:28:21

うぜーなお前ら全員
アシはバカばっかりだなｗ

491 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:31:01

>489
最初から聞いとけば恥かかずに済んだのにな。

492 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:34:36

>>491
恥ってｗ
お前みたいな知ったかＤＱＮ野郎のほうが恥かしいですよｗ
いったい何様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:36:20

お願いだからよそでやって

494 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:36:34

そいつあれだろ。例の漫画博士だよ。定期的にこのスレに来る荒らし。スルーしなはれ

495 ：名無しさ名無しさん：2005/10/22(土) 13:36:59

>>492
はいはいｗ
2chでよかったねｗ

496 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:37:58

いいから消えろ
そこの厨房２匹
こっち逝けよ
↓
パクリ漫画スレッド　8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129796506/

497 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:39:58

>>495
ほんとによかったね。おまえがね。
ここでは糞虫のお前でも博士になれるからねｗｗ

498 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:58:46

いまだに伸び続けているな>>496のスレ

499 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 15:17:59

過疎スレがこんなに盛り上がるなんて有り得ん。
アシでも何でも無い部外者が乱入してるとしか…

500 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 15:20:04

まさか馬鹿紅白？

501 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 15:41:14

スルーしましょう
また来るからその話題はストップストップ(;´Д`）メ

502 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 02:29:24

最近忙しくてなかなか寝れないよー。
でもがんがる。

503 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 02:34:35

がんガレ

504 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 10:42:11

俺アシスタントでもなんでもないけど
お前ら漫画家の出来損ないのアシスタントが面白いと思う漫画を教えてよ

505 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 11:25:49

どらえもん

506 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 11:41:46

炎の転校生でも嫁。

507 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 12:00:43

久しぶりに藤子不二雄先生の漫画道読んだよ。初心に帰った。

508 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 12:37:42

みんな日給いくら？
俺平均１１０００円。

509 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 15:11:43

みんな大体そんなところだろ。

510 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 17:50:39

っつーか日給1万切る職場は働きたくないなぁ。

511 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 19:13:51

3万

512 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 19:14:38

スーパーアシ登場！

513 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 20:08:15

専属とかで囲い込まれてるか、チーフとかなら珍しくないんじゃない？

514 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 20:47:21

漏れ一回チーフの誘いあったけど
これ以上自分の時間削りたくないから断ったよ･･･

日給3万うらやますぃー

515 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 22:02:18

十日で３０万も稼げれば十分ニート出来るな。

516 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 22:15:36

ちゃんと働いてるからニートじゃないやん。

517 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 23:20:56

8000円とかよく聞くな

518 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 23:35:35

質問なんですが、辞める時に親や知り合いに言ってもらったりしますか？
普通しませんよね。

519 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 23:46:43

アシだけじゃなく普通バイトや仕事でも自分で言うだろ。

520 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 23:47:33

自分で言う以外の人っているのか?
大怪我して連絡できないとかなら仕方ないけど。

521 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 00:03:25

>>518
とりあえずいきなり今日で辞めますとか当日ﾊﾞｯｸﾚとかはﾏｼﾞ勘弁な。
最低でも２～３週間位前もって辞める事言っとけよー。
代わりのアシ探さないと作家も他のアシにもすげー迷惑かかるから。
この世界作家とアシにも相性みたいなもんもあるから
きっちり理由言えば辞めさせてくれると思うよ。

522 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 01:41:06

ていうか、雇用関係の話で給料頂いて働く人間が
病気や怪我でのっぴきならない状態以外で
他人に仕事断ってもらうって絶対ありえん。

523 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 02:12:06

痛い先生の場合はあるんじゃねーか？
まあそれでも自分で言うべきだが。

524 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 06:49:33

その手のスレで必ず槍玉に上がる作家のトコ知ってるけど
半分は仕事中に怒って出て行くな。さらに半分が出勤拒否。
残りが一身上の都合を電話で申し出てくる。

525 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 07:26:28

女アシを彼女にしようと企む男漫画家は皆様的にはどうですか？

526 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 07:50:48

逝ってよし

527 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 10:08:12

ていうか以前、仕事場で仕事中なのに「遊び」に来る事を作家に「許可」され
女(他所の元アシ)が「遊びに」来て、「遊び＝非戦闘要員」だからという事で
ロクすっぽ手伝わず、作家にだけべたべたと会話投げかけまくりで、閉口した
ことあるな。

仕事が済んでアシが帰宅してからなら、幾らでもべたべたしてくれて構わんが
仕事中、会話の多い女はマジ勘弁して欲しい…

528 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 10:18:38

っつーかそれ呼ぶ作家がｱﾎじゃん。

529 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 11:13:22

どうやら「どんな仕事ぶりなのか見たかった」らしいが、
すぐ帰らせるのかと思いきや、最終日まで居座らせるし。
修羅場見学なんか許可してんじゃねーよな、ぶつぶつ…

530 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 12:15:00

あー、若くて可愛い女の子が入ったんだけどさ、
先生がもう目に見えて浮かれててさ
そのコを入れるために他のアシの予定はぐっちゃぐちゃ。
可愛い女の子とおしゃべりしたいのはわかるけど
たまった仕事のしりぬぐいすんのは俺ら。
他のアシ、早々に逃げる準備しているよ。
オイラももう潮時かなーーと思って他を探しているトコ。

531 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 14:27:04

>530
周りが見えなくなると、その人の醜い部分がモロに見えるので萎えますな
俺も以前同じ体験をしたよ
結局　俺が辞めた後に女アシも漫画家の求愛を蹴って辞めたらしい

532 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 14:58:08

臨時で何度か出入りしたスタジオの某巨匠はヘルス嬢にお熱ですた。

533 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 15:04:52

うちの先生は可愛いアシが入ることになると浮かれるが
イイトコロ見せようとして作画ペースを上げてくれるので助かります（＾＾；
喋りながらも手は動いてる
仕事場が明るくなるし、会話が増えるのでこっちのテンション維持にも役立つので大歓迎

534 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 15:26:02

その逆で、
女性作家の（女性中心の）スタジオに男性の臨時アシが来て…
とかいう話は、ここの住人からは出ないのかな。

535 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 15:53:10

男ががいるとできない話もあるからじゃないかな

536 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 16:26:35

あぐっ…orz

601 名前:名無しさん名無しさんメール:sage 投稿日:2005/10/21(金) 09:31:13
仕事場少女漫画じゃないからスレ違いかも知れんが書かせてくれ。

たまに来る男のアシが臭い…
もう現れた瞬間から臭い。
食べ方も汚いし、
やたら椅子を下げて前傾姿勢で仕事するから邪魔だし…
しかも仕事は激遅い。
一日に背景2つ位しか上がらない。
勿論しわ寄せはこっちにくる。
これで時給一緒だからやりきれん。

602 名前:名無しさん名無しさんメール:sage 投稿日:2005/10/21(金) 12:32:27
男女混合って特有のストレス溜まる事あるよね・・・
延々と風俗のお姉ちゃんを落とす策を話し合ってる香具師らとかいた
あとブサイクな女は家から出るな発言とか。
おまいら、そんな会話は男だけの飲み会でやって下さい。
臭いも女のそれより強烈だし。

537 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 16:53:18

以前ボクが臨時で入ったアシ先では女性ばかりの職場でしたよ。
そこで３日ほど通い仕事しました。
そこの女性アシはスケベな話ばかりしてましたよ。
男性のボクの前で、ちょっとワルな自分、を演じていた雰囲気だったので
ボクも微笑ましくエロトークに耳を傾けていました。
で最終日、早めに仕事が終わり軽く打ち上げをした後に職場を後にしたのですが、
例のエロトーク女性アシと帰る方向が同じだったので
互いの漫画論等を話し合いながら駅方向へ一緒に帰りました。
そうしたら途中で人気のない小道がありまして、その脇の階段を登った所に神社が
あるのですが、ボクとエロトーク女性アシは階段を登って神社を観に行く事にしました。
そのエロトーク女性アシは丸顔のアンパンマンっぽい顔でボクの好みではなかったのですが、
アンパンマンの方はボクに好意を寄せてたようなので仕方なく行為に及びました。
途中かなり抵抗しましたが腹にニ三発パンチしたら大人しくなりました。
でその後ボクは一人で帰路につきました。
途中からはボクの妄想でした、ごきげんよう。

538 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 17:05:14

妄想にしてはつまらんな

539 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 17:28:35

一人で帰路についたって所だけ妄想です。
実際は二人で帰りました。

540 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 17:41:18

お前嫌われてただろ

541 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 17:49:26

お前こそ！

542 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 17:51:31

フェミニストの逆鱗に触れちゃったかな？
ごめんね>540君。

543 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 18:03:19

糞スレ化進行中

544 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 18:14:55

ごめんごめん、じゃー話を戻してアルバイトの日給の話しようよ。
俺、日給1万5千円、営業職。

545 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 18:53:44

どうでもいい

546 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:02:41

じゃーおめーの好きな話題でも振れよ甘ちゃん

547 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:05:21

もういいから。とりあえずお前がしゃべんなきゃ普通に戻る。

548 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:06:34

やかましいアホが。

549 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:21:32

営業をバイトでする奴とかありえねーｗ
そんなんする暇あんなら漫画家として営業せーよｗ

550 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:31:39

契約社員でーすｗｗ

551 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:36:04

アシじゃないのかよ・・

552 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:50:24

アシは追い込み時の一日ヘルプでやってまーす。

553 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:56:34

要するに人間的に痛すぎてレギュラーにしてもらえないんだな

554 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 20:03:28

時給に換算すると2000円ほどです。
>553さんは幾ら？
ボクは時給1000円程度だと馬鹿らしくてやってられません。
だからレギュラーなんてしないんだよ。

555 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 20:42:47

で、どれだけ使えるんアシなんだ？

給料がいい仕事場に居るだけじゃ意味ねーよ

556 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 21:27:35

↑
もう僻みにしか見えないからやめとけ。

557 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 21:35:45

一日ヘルプってアシと呼べないやん・・

558 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 21:42:11

スレ違いだな
人種が違うから志望者スレでも逝けば？

559 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 22:12:16

例のパクリ騒動からアシじゃない人が増えたのかね

560 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 00:23:21

しかし、アレだな
今って若くて可愛い女アシってのも存在する時代なんだな…orz

561 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 00:25:46

売れっ子になったら職場にホンモノのメイド雇いてえ
エマみてえな
金に物言わせりゃなんでもできらあできらあな

562 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 08:19:50

すげえドリームだな（＾＾；
まぁ、金稼いで女ってのはパワーになりそうだしな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

563 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 08:59:28

可愛いメシスタントや秘書みたいなのは実際ありそうだけど
メイド雇うのはかなり大変そうだな。

564 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 09:14:17

なんか変な奴が常駐するｽﾚと化してるなぁ…。

565 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 10:36:04

女に電話させるなよ

566 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 12:36:32

>>561
所詮金だけの偽メイドなんだが。

567 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 14:33:08

多分、金もったら、もったで
金で呼べる女には興味がなくなるよ
そんなもんだ

568 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 14:54:45

恥ずかしくないのかね辞めるくらいのことで

569 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 17:53:23

野々村秀樹容疑者先生みたいな道を歩むなよ

570 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 07:03:27

みんなもちつけ。

571 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 07:08:06

>>569

詳しく

572 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 07:53:08

「野々村秀樹容疑者先生」でｸﾞｸﾞって最初に出てきた日記を嫁

573 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 00:56:38

日給○○円～から要相談ってとこは
基本給の他にどんな名目の追加給金がある？
俺がこの前行ったところは給与明細見たら技術料とヘルプ料だったけど。

574 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 01:41:31

給与関係はできれば下記へ

漫画家アシスタントの月収
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108385664/l50

575 ：名無しさん名無しさん：2005/10/31(月) 18:01:46

576 ：篠田：2005/10/31(月) 18:04:39

しねｋａｓｕ

577 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 01:28:20

小物や背景は頑張るけど、体のペン入れが嫌。
先生のタッチが古いから、それに合わせて入れないといけないのが
本当に嫌。可能だけど嫌。
辞めたい、上手くなりたいけど、辛い、でも辞めれない
知り合いの紹介で入ったから、メンツを立てるために半年は我慢

578 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 01:42:16

その半年間にハゲて腰痛持ちになって作家生命をたたれるぞ！！

そんな人を見ました。

579 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 03:22:48

オレは、Penタッチは頑張って似るまでになったけれど
小物や背景やモブ以外では、サブメカまでしかPen入れ
手伝い補助しなかったな、せいぜいメインメカの首から
下を手伝う程度に留めてた、許可出たけど敬遠してた。

主要人物はどんなに急いでいても作家の領域だったね。

580 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 12:55:07

主人公の顔のペン入れ以外、全部アシ。下書きもアシ。
タッチが凄く古い、画面作りも古い。
それが悪いとは思わないけど、描くのは苦痛。
背景よりキャラのペン入れの方が仕事多い。
週刊誌以外の締め切りが不定期で、スケジュールも激しく不定。
自分の原稿描く時間ない、けど上手くなるために我慢しなきゃって思ってる。
実際上手くなったと思う。
まだ、自分の納得できる技術がないのに文句ばっか言ってて、申し訳ないと思うけど
絵において尊敬することが不可能（顔しか描かないから）な人を先生と崇めるより
少しでも理想の絵柄の、せめて先生のキャラを描かせない所にいきたい。

そういえば腰痛い、、、頭も、、、？

>>579
激しく羨ましい

ここのアシを辞める言い訳のために早くデビューしたいって
死ぬほど思うようになった。感謝。

581 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 13:01:32

まぁ俺は自分の役に立たないと思ったらすぐ辞めるけどね

582 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 13:25:49

>>580
片っ端からアシに応募すれば誰か雇ってくれるんじゃない？
580氏がどれぐらいの力量があるのかはわからんが、
アシ使ってるほとんどの漫画家は事実上常時募集してる。
（今手が足りてるから募集かけてないだけで、上手いアシがいれば入れ替えるから）

583 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 13:38:23

ttp://www.ktplan.ne.jp/rentbbs/cbbs2/cbbs.cgi?id=jac&mode=one&namber=3750&type=0&space=0
背景アシにこの力量を求めて日給一万円は安くないか？
これは仕上げのみの値段だろ。

584 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 14:17:46

安くないだろ。時給１０００円だよ。このくらいの作家ならいい方だ。

585 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:14:16

（経験・技術力によりご相談）ってあるから交渉次第では色も付くかもね。
それより「泊まりが無い」てのは、毎日通うのか。それはそれで面倒だな。
遠い奴は交通費支給されても躊躇するんじゃまいか。

586 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:32:25

・パースを理解していて、資料さえあれば一から描けるという方。
これで時給１０００円は安いな。

前に平野耕太が募集かけていたが
泊まりだと日給１４０００円＋能力給だったからな。

587 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:39:19

579です。自分は準チーフアシ（自分の上にアシは居ない状態）だったけど、
良くても日給￥12000円留まりで時々変動するのよ「千円札が無い」とかで。
健全メジャー系でコミックス何冊も出てる中堅作家で新人との日給の差額が
2000円弱ってどうなのよ。

支給額って、作家のこちらに対する気持ちや評価が表れてくる部分だと思う。
そして「理想の絵柄の作家＝人間的に見ても理想」とも限らないと解った。
色々勉強にはなったけど、そこはもうとっくに辞めた。

>>580
まぁ仕事の内容とは切り離して、作家と仲良くやっていけてて、給与面で
不満が無いんだったら、デビュー出来るまで、妥協の範疇にしておくのが
いいんじゃないかと思うよ、オレは。

＞泊まりだと日給１４０００円＋能力給
いいな、それ。

588 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:41:15

泊まりだと、っていったい何時間労働だ？
能力給ついても時給千円より下がる可能性ありだぞ。

589 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:43:19

アシがいなくて困ると嘆く作家は100％アシのせい。
人材不足なんじゃなくてその作家の人徳不足。

590 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 15:47:06

×：100％アシのせい。
○：100％アシに逃げられたせい。

591 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 16:55:43

泊まりだと大概15～18時間働いて6時間睡眠がザラだぞ。
時給1000円ならいい方だ。

592 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 18:37:38

いいところは１１時間拘束で二時間休憩あって
それで日給１２０００円もらえた。時給にして１３００円か。

時給千円以下を許すような風潮をないがしろにしちゃいかんよな。
そんな職場は出来る限り断ろうぜ。

593 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 19:07:22

能力にもよるしな。
コイツと同じ給料なの？ってのもあるし
この人と同じ給料貰っていんスカ？みたいなのもある。

時給1000円±α（能力）ってのが一般的かもしれん。

594 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 19:14:25

一般的？

595 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 19:18:43

俺が行ったとこは大体そんなもんだったよ。

596 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 19:21:55

一日働いて6500円なんてとこ
行く奴いるのかと思うけど、
締め切ってるし一応応募あるみたいだよな。

597 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 21:49:03

他人の給与ってわかる？

598 ：名無しさん名無しさん：2005/11/02(水) 21:57:42

ボーナスってもらったことある？

599 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 01:06:51

アシなんて一、二年で技術学んでデビューが基本だから
生活の為に稼ぐなら漫画家以上の作画技術身につけるぐらいの
覚悟じゃねぇとなぁ～

600 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 02:59:28

今話してるのはその１．２年の生活資金の事だけど？

601 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 04:45:19

なんかこのスレ、来る時期によって、時給の相場が違う。
前は、時給３００円～５００円の話をしてたぞ。

602 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 04:48:25

作家もアシが逃げることくらいなんで考えられんかねぇ。

603 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 05:25:01

>>592
漫画家になれないクズの癖にプライドばかりはいっぱしなんだなあｗ

みっともねえなあ。

604 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 05:45:11

↑なんだコイツのストイックさは・・
高賃金に越したことはないだろｗ

605 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 05:53:20

スルーしなさい。
アシスレでアシにみっともないという奴なんて。どうせあいつだろう。

606 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 07:56:09

どいつ？

607 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 07:58:41

あれだろ、奴隷は奴隷同士でお互いの鉄枷の輝き具合を自慢し合う、と似た事だろ？
つまり屑が他人を屑だと貶して安心したい、と。

608 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 09:40:18

屑な奴ほど２ちゃんでは他人より偉い立場に立ちたがる様子

609 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 11:27:18

２ｃｈだけじゃないよね、仕事場でもそうじゃない？

610 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 11:38:03

職場でどのマンガが面白いとかの話題になると
出るマンガ出るマンガことごとく否定するヤツいるよな･･･

611 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 11:43:14

屈折してますな

612 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 12:36:20

>>603
偉い偉い、俺が時給１００円で雇ってやろうか？

613 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 12:50:23

きっとアシ先で嫌な事でもあってムシャクシャしてたんだよ。
放っといてやろう。

614 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 12:50:59

アシの場合、賃金の高低がそのまま自分の原稿に当てられる時間に直結するからなぁ。
金問題は結構重要だとおも。

615 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 13:32:33

>>598
ボーナスじゃないけど、前に通ってたところは
アシ３人が全員同人やってたんで
夏冬の祭りに引っ掛けて３万ずつ小遣いくれてた。
先生が初アシ雇った時からずっと同じメンバーだったし
居心地いいとこだったんでみんな長く続けたからな。
たぶん先生が気を利かせてくれたんだとオモ。

616 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 13:33:19

617 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 13:34:08

連投送信……逝ってくる＿|￣|○

618 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 14:05:58

たとえ少額でもボーナスくれるとモチベーション上がりまくりんぐ。

619 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 15:27:39

>>615
>>616
>>617
良い先生だなぁ。
つーか普通に売れっ子作家か？

うちの先生頼むから予定空けさせといて
半日しか仕事入れないってやめてくれ。
二日連続でかなり割りのいい仕事見送ってんのに。

620 ：615：2005/11/03(木) 19:58:59

>>619
売れっ子というか、中堅だと思う。
その先生のとこでアシしたのが自分も初アシだったし
最初は正直迷惑かけてたはずだけど根気よく教えてくれたよ。
人柄がすごくよかった、他のアシ仲間も。
そこしか知らなかったから他の職場に行った時に
殺伐としてたからﾋﾞｸｰﾘがいっぱいだったなｗ

621 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 21:31:52

ttp://www.ktplan.ne.jp/rentbbs/cbbs2/cbbs.cgi?id=jac&mode=one&namber=3758&type=0&space=0
１２時間労働で背景描かせて経験者でも日給８０００円。
ナメすぎだろ。これでも来るヤツいるから不思議だ。

622 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 21:43:00

別にナメすぎじゃねーだろ？
俺なんか時給に換算したら５００円だったよ。
でも漫画家側にも都合があるからね。
金銭面より、明らかにアシを蔑視してる漫画家の方が腹が立つね。
例えば、
アシ三人の内、一人が女性だったのだが、そこの漫画家が昼食時にその女アシにしか
話し掛けない。明らかに口説いてる。他の男アシは無視状態。
時給１０００円だったけどすぐ辞めたよ。

623 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 22:05:07

とりあえず、アポとってきても
ハッキリした期日を言わないで、日数も時間も定かではなく、ぼやかされて
前日に「明日からよろしく」と突然連絡くれる先生。

行かないと「ドタキャンするな！」とキレる。

もういかねー氏ね

624 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 22:08:31

>>621
物好きがいるんだね。
よっぽど崇拝してるか金に困ってなけりゃいかない条件だ

背景って、書けないからアシに任せるんだと思うけど
書けない理由が「時間がない」からでなく
「技術がないから」の先生の所は、
キッチリ賃金払わないとイイアシ入らないよ。ﾏｼﾞﾚｽ

625 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 22:10:32

>>622
だからお前もナメられてんだよ。
専門職の仕事の時給が１０００円ってありえない。

626 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 22:14:24

なんか最近馬鹿がわいてるな、ここ。

627 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 22:54:29

>>625さんは幾ら貰ってるの？
適正価格は幾らほどだと思います？

628 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 23:02:32

持ってる技量に差がありすぎてわからぬなあ～。
漫画家の懐にも差がありすぎるし。

629 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 23:12:46

相場￥１０００ほどだろうけど、何だかんだ言って適正価格なんじゃねーの？
試しに漫画家にこう言ってみたら？
「時給をあと￥３００上げて下さい、駄目なら辞めます」と。
それで自分の技量の値段も判るでしょう。

630 ：名無しさん名無しさん：2005/11/03(木) 23:35:58

時給が上がるか下がるかは作家次第なとこが大きい気がするなあ。

それが自分の能力と判断するのも危険と言うかね。

ギャラを選ぶか得られる技術を選ぶか義理をとるか狭間で揺れる事が多々あるね

631 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 02:34:26

>>604-614
ぶはは、惨めな連中が惨めさ言われて傷なめあって惨めさ現実逃避ｗｗｗ惨めだねえ
自分のケツに火が回ってんのにｗ哀れというか滑稽というか

１０年後もアシの底辺這いずってにっちもさっちもいかないんだろうなあコイツラ
もしくは実家に帰ってるかｗｗｗ

632 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 02:54:11

と新人アシがホザイてますので、皆さん哀れんでやって下さい、お願いします。

633 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 02:56:06

きっと職場で先輩アシに虐められてるんですよね？…涙

634 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 02:57:10

なんか最近馬鹿がわいてるな、ここ。

635 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 02:58:58

631君を哀れんであげて下さい、きっとムシャクシャしてるんです。

636 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 03:12:13

寂しがり屋さんなんだね。大丈夫オレがついてる
だから強くイ㌔

637 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 04:41:34

アシスタントって、条件も仕事も千差万別じゃん。
アシ自身の技術程度もさまざまだし、
うまいアシでも、その職場では、ほんっと使えねえッてことあるし、
時給低くてもいっぱい寝れて先生がいい人とか
時給高いけど、原稿落としまくるから、全然収入にならねえとか。
そういういろんな要素あるのに一律で時給はこうあるべしとかいってる奴って
素人か、よっぽど経験が浅いやつだろう。

638 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 04:47:02

そこまでわかっててスルーできないのかよ・・

639 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 05:17:15

金､金､金、人生金だよ金！！！！って思考なんだろ？
ま、それもいいんじゃね？

640 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 05:51:21

バイトなら仕事内容に差あれど
賃金と労働時間だけはきっちり守られるのになぁ。
日給制のところで予定より早く終わろうと給料に影響無いし
時間外まで伸びるってこともまずないし。

641 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 06:01:43

修行にならんと思ったらさっさと辞めればいいのさーーー♪
修行以外でアシやるメリットなんてないし。

642 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 06:02:54

ページ単価聞いちゃうと、金額上げろと言いにくかったな。
コミックス出た時のまとまった収入取り崩していかないと、
毎月の原稿料だけだと、作家の生活費はヤバかったらしい。
トーン多かったしな…。

643 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 07:49:22

普通そう

644 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 09:29:35

>>641
総てのアシがプロ目指してる訳じゃないぞ。

645 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 10:31:25

最初からプロアシめざしている人っているのか？

646 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 11:05:19

実際漫画は描いたことないのにアシしてる人がオレの仕事場にいる

647 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 11:59:39

こう考えるとマンガ家ってマンガの才能以外にも
経営者としてとかいろいろなモンが求められるんだなぁ･･･。
実力があって才能もあるのにアシが寄り付かないから仕事が取れない人もたくさんいるしな。

648 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 12:28:56

編集が何とかしてやれよ。

649 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 12:41:00

編集がなんとかしても作家がアレだったらダメポでしょ・・
編集がアレの時もあるけど。

650 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 13:12:58

そういうとこは編集が必死でアシ集めて送りこんでも即効逃げてくからな。
逆に編集の方が可哀想だ。

雰囲気のいい職場はアシに困らない。
新人で始めてアシに行くんだけど･･･っていうヤツをそういうとこで面倒みて貰おうと
編集の方が作家にお願いして入れさせて貰うケースもあるし。

651 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 17:36:50

某先生の所なんかは拘束だけして、作家自身の作業は遅かったから
みんな手空きでね、各自自分の作業勝手にやってた。人員確保して
手元に置いておかないと不安なのは解るが、誰かが常駐してないと
手がちっとも進まない作家というのは…。（居ても進まないけど）
作家が描かなきゃアシの作業も途切れる訳で、手が空くとダラダラ
漫画読んだり時間を潰す事になり、楽ではあるがヤル気も落ちる。
締め切り間際にはトーンアシの大量追加で何とか乗り切ってたが
最終日になっても構図未定で下書きも無い白いコマを残してたり。
段取り悪すぎな作家だと参るね…

652 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 19:39:12

でも週５でメシ以外休む暇なしってのも
それはそれでキツかったりする場合もあるからなぁ・・

653 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 19:53:26

>>651
拘束ぶんも給料貰えるんでしょ？なら諦めるしかないわな。
漫画家は漫画家で自分のテンションのもっていきかたがあるわけだし。
アシはアシでそのなかでテンションを維持する方法を模索しないとな。

まぁでもそういう恨み節というかグチを言いたくなる気持ちはわかる。

654 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 20:39:48

だいたいそういう所のレギュラーは月給制になってて拘束分はあってないようなもんだけどな。
作家の方も判ってて甘えてるし。

655 ：651：2005/11/04(金) 20:51:03

拘束期間が長いのは作業内容に関係なくキツイ。消耗する。
二週間前から作業も無いのに呼ばれて泊まり（拘束される）
という人も居たりした。数回手伝っただけだけど懲りた…。

656 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 21:08:32

賃金が多少安くても予定を守る先生は良い先生。

657 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 21:38:12

>>656
そういう、先生ほどいろいろとツテ紹介してくれたり、アドバイスくれたりするしね。

658 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 21:52:12

結局漫画家アシスタントなんて作家に振り回される職業なのよ。

659 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 21:59:42

776 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/04(金) 19:52:42
泊まり仕事なので１５時間労働で最低は８０００円だ。ごく初心者価格。
いつもきてくれるお任せできる人にはその倍額払ってるから差は大きいかも。

778 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/04(金) 21:05:02
ようやく昨日ペン入れ→ホワイトが終わって今日からトーンだが
飽きたヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

ちなみにうちでは最低一泊で５０００円。
以前使えない奴が来た時、お昼入って夜にはとっとと帰ってもらって
３０００円。本当は２０００円にしたっかたが小心なもんで、、、
しっかり他の人の倍夕飯食べやがったヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

こういうとこには行きたくねーな･･･

660 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:10:40

ちゃんと読んでよ。お昼に来て夜帰したから一泊３０００円じゃないって。
仕事場にいた時間５時間弱だったし、夕飯休憩込みだよ。
平行線すら引けない奴で、トーンもろくすっぽ貼れず、ベタで貼るだけのに
１枚２０分くらいかかってさー┐(´д｀)┌
月産２００枚くらいのど修羅場で緊急に来てもらったんだけど
電話では背景、モブOKでマンガの専門学校出身だって言ってたから
交通費１００００円くらいかかったけど来てもらったのに、、、
３０００円ドブに捨てた気分だったよ
有能アシ（勤続１０年以上）には一泊１５０００円くらい。
出来ない人に能力以上の金払ったら、努力して能力を身につけた人が
可哀想だよ。

ちなみにアシに入ってもらう人には能力給である事は事前に言ってます。

こっちもはっとくよ。

661 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:31:11

勤続十年のチーフアシでも時給千円程度しか出してないのか・・・・

662 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:34:29

まぁ、アシの給料は漫画家にとっては結構大きいからな。
あまり稼いでない漫画家なら頑張って払ってそれだけ、ってのかも知れんから一概に安いとは言えん。

663 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:41:05

勤続十年以上いるアシがいるって事は十年以上のベテラン作家だろ。
月産200枚の依頼があるって事から考えて稼いでると思うけどなぁ・・・。

664 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:41:08

足代に不満なひとは単行本印税に夢を見すぎじゃね？
一部を除いて漫画家の懐は厳しいよ。

665 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:41:23

時給時給言ってる奴は使えないって言うのが俺の認識だがどうか。

666 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:48:43

200枚でも原稿料だけだと経費で相当飛ぶ。
これ女性漫画家スレのコピペだから月２００枚も仕事をするタイプの
作家のジャンルは自ずと知れる。

667 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:48:49

日給でひとくくりにしたら通いと泊まりで実働時間が1,5倍違うだろ。

668 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:50:30

月産200枚のうちほとんどが同人ｓ

669 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 22:57:06

ハーレじゃないか？

670 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 23:04:32

月産200枚抱えて修羅場なのも
そのｱｼの技量を電話でしか確認しなかったのも作家のせいじゃん････
おまけに飯代すら惜しいって･･･

671 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 23:09:09

>>656
臨時で行った１１時間拘束で２時間も休憩あるのに
きっちりと予定を守って日給１２０００円もくれた先生は神。

672 ：名無しさん名無しさん：2005/11/04(金) 23:38:32

オレの知ってる作家は借金してまでアシ代を工面している。(単行本印税で一気に返済)
自分の力だけで原稿が上がってる訳じゃないのを理解してるし
アシに対しての感謝も忘れていない。

673 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 00:09:01

月刊の作家さんでそういう人いるね。
自分がヘルプに入った作家さんもそんな感じだったけど
そこは作家の絵に対する拘りが強くてベテランアシでも作業がなかなか進まない様な仕事場だった。
結局人員が足りなくてヘルプをたくさん呼んで赤字って感じ。

674 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 02:10:17

トーンを減らすかＰＣでやるのが必須だな。
自分が連載するとしたら。

675 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 06:16:31

100円200円の時給の差なら、効率良くたくさんの時間仕事に入れた方が儲かる。
だらだら仕事がずれる先生だと、最初に家で待機時期ができたり、
掛け持ちの仕事場に入れなかったり…仕事時間が減るんだよなあ。

676 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 10:10:41

先生が連絡遅くて困る。
こっちはいい仕事見送って待ってるのに。

677 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 15:58:24

すごく困るよね
自分もそれでこないだ2万円予定が狂った月が出た。
できればもっとまともにスケジュール組めるとこいきたいけど
同程度の待遇のとこがどれだけあるやら。

678 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 06:24:24

良い仕事見送って待ってるのに半日しかないってそりゃないっしょ。
予定空けとけっつーから二日で二万四千円は稼げる仕事見送ったのに
半日勤務で日給７０００円かよ。

679 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 06:25:14

まぁ、仕事はいったときの待遇はいいんだよな。
長い時間入れてくれれば仕事場は綺麗だし
飯は結構いいもの食わしてくれるし。

680 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 06:33:09

ところでみんなって年金払ってる？
俺払ってない…健康保険は払ってるけど。

681 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 07:43:20

年金も健康保険も生命保険も払ってる…

682 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 07:51:11

>>６８１
堅実だな…うらやますぃ…

683 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 08:42:31

義務としてある以上は払うよ。社保庁は腹立つけど
払わない人間は結局いざって時何も云えないと思うし

684 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 09:34:07

JACで仕事募集してるアシって給与はどうやって決めてるんだろ。
最初に何も言っておかないなら日給５０００円とかで雇われたりしないのかな。

685 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 09:54:57

そりゃまぁ打診があった時点で直接漫画家さんなり編集さんなりと交渉だろうな。
条件提示されて、承諾するかしないかだろ。
普通のアシ募集と同じだと思うが。

686 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 14:44:52

あんまりなところはお断りする
臨時ならある程度妥協

687 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 21:46:44

おまいら１日何ページ背景描ける？
おいらは作品によりけりだけど２～３枚ほどだが

この前自分よりキャリアが長くて年上のアシが１５センチ四方の背景に
丸一日使って遅いなぁと思っていたら休憩中漫画家さんのいないところで
「どうせいまやってるの萌えとかくだらない奴の漫画だしこの程度の仕事でいいんだよ。
俺井上先生みたいな作家好きだし」なんて言いやがったんで

あとでこっそり先生にチクってやって、ものの見事に奴に終電に１２０００円渡して
「君もう来なくていいよ。１０センチ四方の絵に
自分の原稿料と同額のギャラ出すこっちの屈辱考えてくれ」
って言われてその年上アシ耳真っ赤にしてて帰って
チクリして自分卑怯だが年上アシの無様な姿にちょっと萌えたよ。

でも後のおいらの作業増えたけどな（Ｔ＿Ｔ）

688 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 21:52:44

作家による。
絵に結構こだわるとこだと泊りがけでトーンの仕上げまでして2枚が限界だが
スピード重視のとこだと日帰りペン要れのみで７～８枚やるとこもある。

漏れの場合初めて行く職場だと
「大体1日何ページ位のペースで上げていけばいいですか？」
って聞くようにしてるよ。それで絵の濃さや自分の目標が出来るから。

それはそうと>>687GJ！！！！！１１１

689 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 22:24:22

オレの行ってた作家さんの場合だと、ページ単位で
背景任されるコマの構図説明貰って下書きを仕上げて、
次のページの背景説明貰って下書き･･･って感じで
鉛筆画を先に全部済ませてしまうやり方だったな。
で、FAXで全ページの下書きを編集部に送信してた。
フキダシに貼る写植サイズの都合もあったみたい。
で、後日まとめて背景ペン入れ。って感じ。

690 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 00:12:24

>>687
あ～あ、し～らね
お前確実にその年上のアシの恨みかったね。
どうなっても知らんぞｗ

691 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 00:33:00

アシに恨まれようとどうって事ないけどな。

692 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 00:52:52

>690
全部ﾈﾀ

693 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 01:17:10

恨み買っちゃうかもね。そういう奴が相手だと。

でも自分の言ったことには責任持たせなきゃな

694 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 01:25:40

>693
誰が恨まれちゃう訳？
また、その理由は？

695 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 02:24:13

まあ買ったところで年上アシがデビューして圧力でもかけん限り無理

696 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 02:31:13

デビュー程度じゃ圧力なんかかけられんよ。
ビッグヒット飛ばしても出版社変えたら無問題。

697 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 02:31:59

ムカツク先輩アシって今までどんなのいた？

698 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 02:36:57

めっさ遅刻して来る人。

699 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 02:46:25

指示された範囲以外は、指示を貰わない限り何もしない
（出来ない）自律行動しない先輩。師匠が就寝中に手空きに
なったら（ならなくても）漫画読み出したり怠慢な態度だった。

700 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 03:07:09

ムカツかないんだけど40にもなるのにビックリする程人望がないベテランアシ
なんか主体性がないんだよねあの人・・・

701 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 03:08:15

いや、まぁだから40でもｱｼなんだろうと･･･

702 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 03:54:51

>>699
いやぁ、でも先生の指示無しに勝手なことは出来ないだろ。
トーン指定とかコマ外に指示が書いてない限り。

703 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 04:02:45

職場によるが、
背景のみのコマとかトーンまでお任せのとこなら
ペン入れした後に先生が仮眠中で手空きならトーンまで全部やっちゃうな。
ダメなら剥がせばいいし。

704 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 06:31:29

このスレの人生の負け組のバカって、
自分がみじめになったりしないのかな。

一生下働き以下の最底辺ｗｗ

705 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 07:20:12

↑になるかならないかなわけよ。漫画家志望なんて賭けだよねんｗ
ていうかそういうお前はアシじゃねーのか？ｗ

706 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 10:27:57

>705
きっと自虐ﾚｽだよ
自分を発奮させる為に

707 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 11:25:58

>>704
まず日本語が変だから。
下働きのアシ以下ってなぁにーー？おせーてー。

708 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 16:17:06

先生･･･今週仕事ないならもっと早く連絡くださいよ･･････。
二万四千円の仕事見送ってんのにこれでパァだ。ｏｒｚ

709 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 16:31:10

二万四千円分の自由が手に入ったんだからいーじゃん（＾。＾）

710 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 17:00:50

2万4千円分も有効に時間を使えるだろうか･･･

711 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 18:19:55

>708
自分から仕事あるか聞けばいいのに。
自分は掛け持ちだから、先に予約あるところから仕事いれてくよ。

712 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 18:43:17

>>711
そうだな。そうする。

713 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 20:54:09

>>666
この書き込み基って…先生かも、、、、、、、、、
2ちゃんで漏れ愚痴りまくりだから、ばばばバレテル？？？
てか月産200枚の女性漫画家って結構いる？
ああああどうしよう

714 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 21:47:36

まあ茶でも飲んでもちつけ(´ε｀)ﾉ旦

715 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 22:20:48

はっはっは
もうオトナなんだから発言には責任が伴うという事を自覚しろよ。
まあこれで自覚できただろう。よかったな！W

716 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 22:39:13

ばれてますな

717 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 23:33:10

２ちゃんは発言に責任が無いから２ちゃんだろ！！！

エイベッ糞のときみたいに殺人予告とか書いたりしたら
流石にまずいが、、、、、

718 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:00:51

ところで明日昼からアシに入るのに
今既に体がダルくて頭がボーっとして鼻水の止まらない俺が来ましたよ。

今夜中に体調戻す対策キボンヌ････orz

719 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:03:53

朝までジョギングする。

720 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:05:04

はやくねろ

721 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:05:05

俺体調悪いから明日休みますわー、と今から電話。

722 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:14:13

>>720
やっぱりそうか･･･
>>719 >>721
うはｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗむりｗｗｗｗ

723 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:16:17

JACで条件の良い仕事が同じ日程で重なったらどういう基準で選ぶ？
片方選んでる間に一方が決まって本命も落ちたら踏んだり蹴ったりだ。
両方申し込むのはさすがにマズいだろうし。
以前申し込んだらいつまでたっても返事が帰ってこなくて二番目に良い仕事も見逃したorz

724 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:18:41

>>711
掛け持ちやってたら当たり前だよね？
先にお願いされても、曖昧にしか期日応えないでズルズル予定が伸びてく先生より
キッチリ日程を教えてくれる先生から優先してくよね

こないだそれでキレられたんだよなー
前日にアシお願いされても困るんだよ！ﾊﾞｰﾛｰ！
身バレてもいい。早く学習してくれ。他のアシの為にも。

725 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 00:21:31

そういう先生は仕事の日程越えてもその場で延長しようとするから余計にタチ悪いよな。
こっちはその次の仕事入れてんだっつの。

726 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 01:51:54

人の予定開けさせておいて別の人に頼みましたって嘗めてんの？

727 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 05:53:51

ちくしょ～臨時アシの仕事見逃した～

まめにＪＡＣチェックしとけばよかったotz

728 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 21:52:08

まあ、お前ら全員、10年後は路頭に迷ってホームレス直行なわけなんだから
そんな瑣末なこと気にするなよｗｗｗｗｗ

人生の敗北者、きんもーっ☆

729 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 22:25:23

多分10年後はまだ大丈夫だよ。
30年後に生活保護申請してる奴は結構いそうだけど…

730 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 23:13:25

いや、漫画家になれても10年後に成功してる奴なんて一握りだし。

続けていく事のほうがデビューよりも大変だろ、漫画描きは。

731 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 23:43:17

10年後位なら若さで社会の荒波にも抗えるって事だよ

732 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 23:58:02

じゃぁ20年後と言う事にして読み代えてくれ。

733 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 00:23:29

20年後には皆転職してるから
例えば25年間アシをやり続ける奴なんて全体の３％くらいじゃないかな？

734 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 03:07:41

10年間漫画家志望ということなら、そいつは漫画家になれないだろうな。
アシの仕事自体なら、専属でくっついてるセンセイが漫画家続けてたら
20年も25年もアリだろう。

735 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 07:37:54

うわー可哀想だね。
哀れな連中のスレだね。

736 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 07:42:29

哀れな連中に哀れと言いにくる奴は実体験でもあるのかｗ

737 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 08:08:32

アシにすらなれないニートくんが粘着してるんだろうｗ

738 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 09:33:31

ただの素人の通りすがりでしょ

739 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 10:03:50

でも現実は厳しいよな。
解ってるだろうが。

740 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 12:22:30

ttp://www.ktplan.ne.jp/rentbbs/cbbs2/cbbs.cgi?id=jac&mode=one&namber=3805&type=0&space=0
徹夜で日給一万円前後ｗ
二日分払えよ。

741 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 13:31:35

>アシにすらなれないニートくんが
>アシにすらなれないニートくんが
>アシにすらなれないニートくんが
>アシにすらなれないニートくんが

どんなニートでも漫画家にすらなれないでいつまでたっても甘っちょろい脳内幻想で
自分を慰めあっていつの間にやら引き返せなくなってる自意識過剰な臭いプライドばかりが身上の
表現者気取りのチンケな作業員よりはマシだろうなあｗｗ

742 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 13:38:13

ずいぶんと詳しいんだね。
君がそういう人間なのかい？

743 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 13:44:35

>741
ニートよりはマシだろ？ｗｗ

744 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 13:49:42

なんかあったのかコイツ。
アシを解雇された私怨臭がプンプンするｗ

745 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 14:54:23

金も稼げないヤツよりゃマシだわさ

746 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 15:01:01

俺達にハッパをかけてくれてるんだよ…そう思おう

747 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 18:41:37

漫画描く人が集まる掲示板

http://homepage2.nifty.com/tekitou/obeya.htm

748 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 22:03:13

先生様、

日にちはずれるかも知れないが
予定はあけておいて欲しいって
でも呼んだ日には確実入ってほしくて
そんで専属手当てもなしって
そんな要求のめるのはせいぜい実家暮らしのお坊ちゃんお嬢ちゃんだけじゃよー

749 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 23:13:43

予定がずれるなんてよくある事じゃよ

750 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 23:32:19

１９時間労働２０日連続って普通？

751 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 00:20:18

異常

752 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 00:31:59

以上

753 ：750：2005/11/10(木) 01:31:06

もう3年ぐらい、そんな状況だけど・・・・・

754 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 01:37:55

>>750
その先生が無能か、あんたが下手かはしらんが、
今すぐにでもやめた方がいい。
正直、人間の生活できて無くない?

やめられないのなら、せめて他にアシを入れてもらう
or質を下げていいところを作ってもらうなどしないと。

まぁ、時給がそれにあってるのなら良いけどね。
単純計算で、日給2万が目安。

755 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 01:42:31

単純計算ならそうだろうが
予科5時間なんてもっともらわんと割りに会わんだろ。

756 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 01:52:26

因みに聞くが750はもう耐えられない訳？今の状況が

757 ：750：2005/11/10(木) 02:27:15

友人の話なんで詳しくは知らんのですよ。
ずーっと、泊まり込みだし、年に数回会うだけだし・・・
ちなみに日給は1万円ぐらいらしい。

758 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 02:43:34

3年やったんならもう辞めていいんじゃねえ？

苦労は買ってでも・・・は若いうちしかいかんと思うのよね。

759 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 02:52:51

金使わなさそうだし（光熱費含め）、そのまんま貯まりそうではあるな。

760 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 08:59:22

友人が嘘をついてる。
　　　　　　　　　　　　　以上

761 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 10:39:47

予定がずれるのはある程度仕方がない、
しかし当日キャンセルは本当勘弁してほしい……

762 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 12:35:43

それにしても漫画アシって思いっきり技術職のはずなのに一般的に待遇悪いよな。
給与的には極一部の例外を除いて永遠の見習いorアルバイト扱い。
国はもう少しこういうのを保護or支援するぺきなんじゃないのか？
職業としての歴史が浅いからなのか、システムがなあなあ過ぎる。
薄給のくせに確定申告めんどいし。

763 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 12:42:11

だってただの下請けだもの

764 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 12:54:56

どこの業界だって下請けはそんなもんじゃないの？
仕事出すところから直接受けないと。

765 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 13:03:40

例えば美容師見習いなら美容師見習いの仕事をしっかりこなしていれば、いずれ一人前の美容師になれる。他の仕事も大概そうだろ？
けど漫画アシは漫画アシの仕事をきっちりやっても作家になれるわけじゃない、自分で別にアクションを起こさない限り一生漫画アシのまま(ある程度の大御所についていれば話は別かもしれないけど)。
ていうか一生続けられれば、まだいいけどね…
実際アシやってて痛感するのはアシとしてのスキルと作家としてのスキルって別物なんだよな、って事。

766 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 13:07:57

自分で話を描いて師匠に見てもらえばいいと思いますがね…
美容師や料理人も仕事時間以外に努力したり
師匠の技を盗んだりしてるわけで
言われたことだけこなしていて一人前になれるわけじゃないぞ

767 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 13:57:15

そうだねえ、家に帰ったら遊んでるやつが多いね。
漫画の修行も、アシ技術のスキルにしてもね。
同僚が「なんで家でまでやんなきゃいけないのか」
って言うんでびっくりした。

768 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 14:16:09

なまじアシって中途半端(語弊があるか？)に漫画を仕事にしてるから、気持ちを切り替えたくなるんだろうね。
だったら普通にバイトしてたほうが仕事終わったら漫画。って切り替えが出来てモチベーション維持できたりするのかも。

769 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 14:35:51

アシスタントの仕事は「作業」だけど漫画描くことは「創作」だもんな。
作業は個人の能力差はあれど誰にでもこなせるだろうけど
創作は本当に熱意のある人間でなきゃできないよな、と、周りを見てると思う。

770 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 14:39:31

まあ、おまえらみたいな下働きの作業員に
漫画家の仕事なんかできるわけがねえってこったｗｗ

将来とか怖くないのかねえｗここのバカどもって
自意識と安っぽいプライド抱えて死ぬまでみじめな人生送れやｗｖｖｗｖｖｖ

771 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 15:03:28

一個前の話題で恐縮だけど

>750
友達も似たようなところに数年行ってたな。

・結構金貯めてた
・かなり描ける様になってた
・自分の漫画描かないようになってた
・老けた

再会した時はこんな感じだった。

772 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 15:04:05

そりゃあ人生に不安はあるけど>>７７０みたいに心の荒んだ人を見てると、自分はまだマシな部類だと思えて来るからアラ不思議。

773 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 15:20:44

>>772
横一列に並んでるのに隣の人を見て自分の方がまだ大丈夫だと
思い込んで優越感に浸っているだけだよそれ

774 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 16:39:34

何か定期的に現れるね…煽り魔。

775 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 20:07:01

漫画家になったって将来は不安だよ。

776 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 22:47:00

必ず、人生の分かれ道に立つ時がくるから、
とにかく良い先生の下について
早くデビューしたほうがいいよ。
この先どうしていったら～てのはこの職業には付き物。
プロもアシもね。

777 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 22:51:05

少女漫画家を目指すなら、少女漫画家以外のアシはしないほうがいいよ。
エロ描きの仕事場は意識レベルが違うし、汚物を描かされるし、美的感覚
狂うから。美しいものを描く先生にこだわりな。

778 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 23:28:59

アシスタントになる方法知りたいです。
少なくとも大卒で画力なきゃダメですか？

779 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 23:32:40

雑誌で募集してるだろ？
各先生の出してる条件を読め。だいたい１８歳以上とか。学歴不問。
画力はサンプルを出して判断してもらうことになる。

780 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 23:38:14

深夜労働できる年齢で学生じゃなかったらよほどの下手糞以外はなれる

781 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 23:38:56

大卒であり必要はまったくないが学生は都合がつかないから雇わないトコは多い
四六時中顔付き合わすから円滑な人間関係は求められる

782 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:05:20

>>777
狂った美的感覚が逆に斬新で個性的な感性を産んだりして。。ｗ

783 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 12:12:07

>>777
むしろ、少女マンガのほうが時に美的感覚狂うがなw
この前、何の少女マンガだったか、全身タイツ＋羽をつけた主人公の話とか
まぁ、これはこれでいい気もするけど。

784 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 16:17:32

それ音無可憐さんじゃないの？

785 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 19:52:02

なんか、何でも良いから自分の買い物で1500円以上なら
領収書もらって持って来てって言われたよ。

税金の仕組みとか分からないけど、税金対策か何か？

786 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 20:43:33

そんなの断れ。
そして税金の仕組みは漫画家目指してるなら勉強した方がいいよ、
生涯アシ一本で行くにしても、食えるくらい稼ぐようになれば税金は避けて通れないし。

787 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 21:28:11

基本的に「個人事業主」だから、必ず確定申告しなきゃならないわけだな。
ごく一部には「サラリーマンアシスタント(ダイナミックプロ等の『社員』)｣も
いるにはいるが、それは例外中の例外だからねぇ。

788 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 23:47:32

んー、プロなって税金について避けれなくなったら避けずに勉強するよ
教えて君で申し訳ないが、その領収書は何に使うの？
画材代じゃなくても、美容院代とか化粧品代とかミンナ持って来てるのだが。
わかる？

789 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 23:48:47

税金対策するとなんか違うの？

790 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 00:24:39

嫌いな先生じゃないのなら協力してあげなよ。
別に損するわけじゃないから。

791 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 01:13:40

いやー協力することないんじゃねえ？

ただ人を利用してるだけみたいで
なんか嫌だな。

792 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 01:22:06

ほんとは画材代じゃないと無理だろ。
税務署にめったにチェックされないから、ごまかす気かもね。

793 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 02:12:06

マンガの経費は画材だけじゃないからな。
アシのための食費は福利厚生費だの。
美容漫画を描くためのエステ代だって取材費で処理できるし。
（今は描いてないけど将来描くでも）
ごまかしとかとは違う。ちゃんと説明できれば。
人の領収書をもらって計上するのはごまかしだけどね。

794 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 02:36:59

>>785の場合だと、1500円を誰が出しか?で違法かどうかが変わる。
もし、アシである785が出したなら、違法だけど、
先生が出してくれたなら合法。つか、それは普通に経費になる。

よく、ファミレスとかコンビニで領収書貰う人は、それを経費で落とそうとおもってるからだよ。
（これも合法だからね。安心して）

795 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 02:48:37

>785は「自分の買い物」って言ってるから、金を出してるのは785本人ではないの？
領収書の宛名をどうしてるかで違法かどうか決まると思う。
先生の名前か空欄でもらってるなら違法、785の名前でもらってるなら先生は領収書マンガ描く為の資料集め中。

796 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 03:22:17

会社員の友達と飲み食いした時に、領収書もって帰るやつがいる。
会社に、得意先に接待したとかいって、ガメるんだろうなあ。

797 ：785：2005/11/12(土) 16:53:57

金出すのは、っていうか自分の好きに買ったものの領収書、、、つまり違法！？
記入してもらう名前は先生とは違う。○○さんって書いて貰ってって言われた。

よくわからないけど、そのお金は私に返ってくるの？
それとも先生が払う税金が少なくなるの？
やヴぁい、壁に当たってきたので勉強しようかな、、、

798 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 17:38:24

>>797
よくわからんけど、あなたの私物を買ったのなら、そもそも他者名義の領収書にしちゃダメ。
その領収書を渡して、金額をそのまますぐ先生からもらってるわけじゃないんでしょ？
おそらく名義は違っても先生サイドの要経費を増やし税金対策に利用されてるだけ。
そもそも社員としての形を取ってないならアシスタントも個人事業主なんだから
毎年確定申告しなきゃいかんのよ。
自分で買った私物は自分の領収書としてとっておき、仕事上で必要なものと判断されたら
必要経費として計上できる（→税金が安くなる）。
あなたが商業で作品を描き稿料をもらったら、あらかじめ引かれてる源泉徴収税を取り返すこともできるんだよ。
あなたの先生はどうもアテになりそうにないから、デビュー済みの先輩アシとかにいろいろ訊いてごらん。

799 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 20:39:24

無知のまま個人事業主でいる事は怖いよね。知らない間に利用されてたり損してたりする。
アシもちゃんと勉強した方がいいとオモ、せめて領収書の仕組みくらいは。

800 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 20:40:26

アシさんの場合、バイトかけもちしても年収500万なんて絶対いかないハズ。
当然、源泉徴収された税金も、確定申告すると数万単位で戻ってくることもある。
バイト先がそれなりの所ならもうすぐ年末調整で戻ってくるが、
漫画家のアシさんじゃ多くは年末調整されるかも不明。
ネタづくりの一環として、税金関連の勉強もいいと思う。

801 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 02:00:14

地方でやってると
そういう情報に疎くて困る。
来週、図書館行ってみっかぁ。

802 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 02:05:01

まずぐぐれや

803 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 03:18:58

グググググ・・・

804 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 19:26:28

＞アシさんの場合、バイトかけもちしても年収500万なんて絶対いかないハズ。

↑少ないが一応いる

805 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 21:13:44

メジャー系のチーフアシで月収40万以下なんているの？

806 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 21:31:49

いるだろ。一日１万のチーフアシなんて結構ザラだよ？
それで週３・４日だったら余裕で無理。

807 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 23:16:00

勤務日数による
あと仕事の負担率

808 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 23:16:05

>806
それ全然メジャーじゃないからｗ

ちゃんとしたプロダクションならボーナスも出るよ

809 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 23:18:30

↑いやいやだからそのプロダクションがまず少ないだろｗ
どれくらいのメジャー度なんだよ。ほんと上位の売れっ子作家ってこと？

810 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 23:24:31

俺が前にいってたｼﾞｬｿﾌﾟ作家のところはチーフがいなかったという事実

811 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 23:29:13

それぞれの職場によって異なることに気づいてない件について

無益。

812 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 23:32:42

某大御所のチーフアシは家まで建てたって聞いたな

813 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 01:13:02

ネームやストーリーまでチーフがかかわってる職場もある

814 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 01:14:55

>>812
先生は目しか描いてないところ？

815 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 01:52:53

>>814
某拳闘漫画の人

816 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 17:24:21

先生がアシ募集の返事に出すときの
誉め言葉って社交辞令？
上手い下手関わらず言ってるの？

817 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 17:30:09

知らんがな。その先生による。誰よｗ

818 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 17:31:00

名前は言えんが画力はかなり高い先生。

819 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 17:31:44

じゃあ本気じゃねーの。

820 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 18:48:51

いや、画力の高さは関係ないんじゃねーの？

821 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 19:34:49

社交辞令に決まってんだろ！！馬鹿者

822 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 12:04:00

＞Q.×才なんですが今からでもアシスタントになれるでしょうか？

＞A.画力・気力・体力があれば年齢は関係なし。
＞ただし年齢が上であればあるほど社会性・能力ともに期待される。
＞しかし作家によっては若手を優先するところもある。

この間、新しく２８歳の人雇ったんだけど頭が硬くて使いづらい。
独学で描きまくってたらしく技術はバツグンなんだけど
画面が真っ黒になるんだよなぁ。
もうちょっと明るくって指示しても「自分が正しい」って断固主張するし。
やっぱ多少下手でも若い方が使いやすいな、俺は。

823 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 12:21:03

お前はどういう立場やねん。チーフ？

824 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 19:45:10

年齢が高くなると結構、絵が出来あがっちゃってるから
下手でも若い方が使いやすいならそうすればいい。

ただ本当にフリーでプロアシとかやってる奴なら個人的には
作家に絵柄合わせて当然だと思うけどね。
作家に対して自分は正しいって主張する奴はアシに向いてない。

825 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 20:31:56

アシ始めた頃は絵合わすのがスゲーストレス溜まったよ
帰ってから自分の描けるのが楽しくてしょうがなかったな。
今もあんま変わらないけど

826 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 20:56:34

そうそう。この先生パース感覚おかしいな。プププと思いながら指示通りに狂ったパースで描く俺。

827 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 21:01:51

おれもそう思ってたが単行本見ると狂ったパースの方が作風にマッチして良かった。
パースをきっちり取る事も漫画の表現のひとつに過ぎないといういい勉強になったよ。

828 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 21:04:11

俺は普通に単行本見て他のアシとやっぱりおかしいよなこのコマと(ｒｙ

829 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 21:05:49

まぁそれは多少おかしいコマがあっても漫画家としてやってけるといういい勉ｋ（ｒｙ

830 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 21:07:28

>>827
レアケースだな

831 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:53:30

遠近法とか使う作家だと
どのラインが正しいのか
分らなくなって混乱する事はある。
狂ったパースの変な迫力ってあるからな。

832 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:59:10

パースなんて気にする読者はほとんどいない罠

833 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:03:04

構図上どうしても狂ったパースの絵が必要になる場合もあるしね。

834 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:07:24

いや、狂ったままのパースでいいんだよ、その先生の作風だし。
綺麗なパースにすると味が無くなってしまうかもしれん。
意外とそういうの多いと思うよ。バカにしちゃいかん。
きちんとパースを取る漫画家は、それはそれで
ちゃんと舞台のセットを組んで、その空間に人物を置く、というような
作家の個性だし。
作家のこだわりと作風によるものだ。

835 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:08:47

だれもそれがダメとは言ってないぞｗ

836 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:10:05

>>826とか
>>828とか
まぁ別にどうでもいいけど

837 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:10:57

結局作家の言うとおりそのままにしてんじゃんｗ

838 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:13:47

オレも正しいパースにこだわりすぎて
先生とぶつかった事はあった。

「こだわる」っていうか
狂ったパースは正しい感性を持ってないと
ただのメチャクチャなものになっちゃうから
逃げてただけなんだけどね。

839 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:25:31

あの先生パースができてなくてﾌﾟﾌﾟ
という話を端で聞いてると、そいつの方が痛く見えるんだよな～。
お前の漫画より百倍は良いっての。

840 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:27:57

↑どんな作家かもわからん状況でそんなこと言ってるコイツも相当痛い

841 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:31:45

人それぞれの職場だからな
他人の職場内容にケチつけてる奴は何がやりたいんだろうな

842 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:33:01

どんな作家だろうとそれで飯食ってんだからアシよりかは上だけどな。

843 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:35:49

上下はお前が決めることじゃないでしょ。

844 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:38:14

この世界じゃそれが一般で認識されてるんじゃないの？
それとも作家よりアシの方が偉いっていう人はいるの？

845 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:47:22

一般的になんてひとつにまつまるわけないんだからさ。
人によってそれぞれ職場の状況も変われば認識も違うだろ？
自分を語ってるレスはどんな内容だろうとOKってことよ。
お前みたいに他人の認識が自分と違うからって煽るレスはいらないってことさ。
そんな奴もいるんだとスルーしろよ。荒れるだけ。

846 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:48:02

作品は、背景だけ、とかじゃなく、総合で評価されるものだからな。

847 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:49:18

ま[つ]まるになってた・・まとまるね・・orz

848 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:51:38

とりあえず押し付けがましい奴はうざい。スルー汁

849 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:53:38

アシは基本的には絵だけ描いてりゃいいけど
作家はネームもきらなきゃいかんもんな。
意見を聞きたいから･･･ってことでネームの段階で見せてもらったりするけど
へのへのもへじでもおもしろい。
むしろ絵の部分が荒くても売れてる作家の方が
すげぇとおもったりするようになった。

850 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:56:18

あおい奴がやたら多いな今日。

851 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 00:30:08

作家＞＞アシ
ここだけはガチだろ
いかなる職場であろうとも

852 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 00:33:48

結局みんな自分の経験談でしか語れないからな
ああこんな職場もあるんだ的に聞いてればイイ

853 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:25:01

金払われてる立場だから作家＞＞アシはガチだけど
自分の画力がなくって背景のアタリすら入れられないのを卑下して
「オレはアシスタントをした事がないから下手なんだ。君は他所で教えてもらってたから
上手くていいね」とか言われるとなぁ。嫌味なのかな？
アシ経験なくたって上手い先生は上手いし、単に力の入れ所の問題だろうに
独学だから下手って思い込んでて、そのくせ自分より上手い人間を僻むからすごく困る。

854 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:33:59

嫌味ととらないで
素直に照れとけよ。

855 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:35:05

わかった。そうする。

856 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:38:18

それはあんま嫌味には聞こえないなぁ。むしろ羨ましがられてんじゃない？

857 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:53:15

それで作画の邪魔されたりするんならともかく。

858 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 04:21:53

たぶん持ち上げてくれてるだけかと。
うまいアシは有り難がたがれこそ嫉妬されるって…
ちょと次元が違うんじゃないか

859 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 05:04:43

本当に嫉んでるんならこれ以上上手くなってもらっちゃ困るからクビ切るんじゃまいか。

860 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 06:25:01

作家が、自分を卑下して、アシにバカにされないよう予防線をはってるように見える。
コンプレックスなんじゃない？

861 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 08:55:17

作家の頭の中は
優越感や劣等感やら仕事の段取りやら次の展開やらで想像以上に
イッパイイッパイなのだよ。
多少おかしいこというかも知れんがゆるしてやれ。
アシの仕事は『作家の負担を減らす事』やってはいけない事はその逆な。
君が嫉妬で苛つかせてんならある意味失格かもな。作家は大失格だが。

862 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:38:54

まだ価値観押し付けあってんの。不毛だね。

863 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:49:15

漫画なんて価値観の押し付け合いじゃないですか。
まぁ説教漫画は好かんけど。

864 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:49:59

夢と希望を与えるのが漫画家だお(*^▽^*)

865 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 10:12:59

>>862
おいおい、こうしたところでの書き込みやロムること自体が無意味になる。
自分の意見を相手に影響与えようとして書くもんだろう。
その意見を取り入れるかどうかは各自の判断による。

866 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 10:15:46

意見なんてたいそうなものは出てませんよ。ただの煽り。

867 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 10:50:59

なんか言えば揚げ足取るんだな

868 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 11:20:42

マターリしたいだけだろ。
時代は癒し。

869 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 11:24:24

単純に口調の問題だと思うよ
言ってることはどれも似たようなもんだ

870 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:56:55

ＪＡＣって普通断りない限り
採用・不採用に関わらず返事って出すよな？
臨時で募集しておいて返事出さないヤツがいるんだが。

871 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 16:19:21

最近のＪＡＣは酷いよｗ
何度か痛い目を見たので2度と利用しない

872 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 17:32:59

しかし･･･手っ取り早く仕事見つけるにはあそこが一番なんだがな。

>>871
なにがあったん？

873 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 23:40:05

返事出さない人多いよな
多分。

バイトすらしたことない人もいるだろうし、傲慢な人結構多い。
ちょっとは人を雇ってるということを自覚して欲

874 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 23:51:46

アニメ化決まって調子こいてんのかな？
駄目なら駄目で返事くらいだせよ。
無意味なパンチラばっか描く前にそういうところしっかりしろっての。

875 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 14:12:56

そこのルールはどうか知らんが、普通不採用の通知や電話なんてこねーよ

876 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 14:18:01

バイトの採用の合否がそうだよね。

877 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 15:05:19

アシって職業欄フリーターでいいの？
この前の調査ので、勤務地も書けなかったんだが…。
どう書けばいいのか…。
フリーだと勤務地なんて決まってないから書きづらい。
いっそ自宅とでもかいたほうがいいんだろうか。

878 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 16:07:38

>>877
連載作家さんで、一番メインにしてるトコにすれば？
私はあらかじめ先生に「書類に書く職場はここでいいですか？」と了承を得ているけど。
専属契約してないけど、もう5年以上いるからね

879 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 16:28:25

>>875
さっさと返事こねぇと同じ日の他の仕事探せないだろうが。

880 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 16:45:28

>>875
就職活動したことないの？

881 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 17:02:45

実際問題、
どこの職場行こうか決めるのはだいたいアシ仲間の情報に頼る事が多いよな。
職場によっては仕事の量も倍以上違うとこもあるし雰囲気も全然違う。
変なうわさのある職場には寄り付かないし、
自分が行っていいなと思った職場は他のアシ仲間にもよく薦めてるよ。

別に作家にアシのご機嫌取れって言うわけじゃないけど、
そういう面も見直してみると人が集まり易いかもしれないね。

あとおれの場合、職場の雰囲気が良ければ多少仕事量が多くても良い職場認定しちゃうな。

882 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 17:39:08

>>880
アシみたいなバイトで不採用をいちいち教えてくれるわけねーだろ

883 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 17:39:44

>>879
返事欲しいんなら電話して聞けよ

884 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 18:09:15

>>879
>>9

885 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 19:08:44

>>882
教えるよ。まともな常識持ってる人だったら。
バイトに合否の通知を教えない企業なんて
今まで会ったことないな。

886 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 19:20:33

どのみち返事のメールも出せないような作家なんてたかが知れてるから気に病むことないよ
トラブルを未然に防げて無問題ｗ

887 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 20:01:10

あァ･･･そうだな･･････

888 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 20:18:11

返事がないのは…まぁ縁がないって事であきらめられるが
当日にドタキャンとかアシ代の未払いは勘弁してくれ！！！

ＪＡＣはそーいうの多いよ

889 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 20:21:03

未払いとかあるのか？
名前晒していいよ。

890 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 22:59:00

http://web.archive.org/web/20021224223532/myroom.isao.net/room679/0000001000116679/free.cgi?page=1
http://web.archive.org/web/20021224224841/myroom.isao.net/room679/0000001000116679/free.cgi?page=2

891 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 23:12:31

あまり何も考えずに載せているようだけどすぐ閉鎖しそうなサイトだな…

892 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 23:13:46

と思ったらもうとっくに終わってたサイトだった

893 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 23:55:48

未払いはまだ遭遇した事無いけど
今お金ないから後日、銀行振込で払うって言われた事ある。
雰囲気で踏み倒しそうだと思ったから、今払ってもらわないと困る！
と言ったら渋々払ってくれた。特に遠方の場合は気をつけた方が良いとｵﾓ。

894 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 00:09:10

踏み倒そうって神経が信じられんな。
一人で描けよ。

895 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 00:29:19

いい条件の仕事場は口コミで人手が集まるからね。
JACに募集かけてていいトコなんてのは
まあないとは言わないが運次第だろう。

待遇いいけど日にちずれすぎ日程組めなすぎで
最初はヒトが食いつくけど
すぐにアシが離れていくとことか。

896 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 02:03:53

うちのとこは銀行振込だよ。
踏み倒しは絶対しないよ。もう来てくれなくなったら困るじゃない。
ちっさいとこだからJACじゃ募集しないけどね。
条件まあまあいい方だと思うんだけどな…。
だれかうちに来てくれないかな。

897 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 02:06:23

先生ここはアシスレですので作家の愚痴スレの方にどうぞ。

898 ：８９６：2005/11/18(金) 02:41:52

アシであって先生なんだけど…。
どうすればいい？

899 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 02:51:26

じゃぁハーフな先生に質問です。
自分でアシで稼いだお金が自分が雇ったアシに流れるのは切ないですか？

900 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 03:46:04

>>895
良い条件の仕事場を他所に流すヤツってわからん。
自分の仕事取られたらどーすんだ。

901 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 04:01:10

自分がその職場離れる時にフリーでアシやってる友人とかに薦めたりするんじゃまいか。

902 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 05:58:44

前にどっかのアシスレで
「募集見てメールしたら初心者でもいいよって言ってもらえたので
初アシ出来る！と喜んで指定のあった時間に待ち合わせ場所に行ったけど
誰も来なくて連絡しても繋がらずに放置されて帰ってきた」
って気の毒な人を見かて、悪質だよなと思った憶えが。
あれはどこの募集記事を見ていったんだろうな。

903 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 22:56:26

最近JA○で何回か募集かけてるM先生はどう？
何回も募集してるしなにかあるんだろか

904 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 04:50:29

ＨＰでアシの不満書くのやめてほしい。
ＨＰ上では、至らないアシを指導してやった、アシに休みをあげた、アシを気遣ってあげたあげたあげたあげた

実際はヒステリーで半乱狂にギャアギャアわめき怒鳴るし、マジ引く
休みも恩着せがましい、気遣ったってｗｗｗｗって感じ。

マジ辞めてー

それっぽい理由がないと、私的事情ですぐに辞めれない。
勤務地と知り合い関係で安易な嘘はばれる。
後腐れなく上手く辞めるには、あと何ヶ月かは通わないといけない。

あーーーーー明日から頑張る！！！！、、、、、予定。

905 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 04:54:21

いやほんとにマジで辞めれ。
無駄に義理立てしてもおまいの得には１銭にもならん。

そういう「使ってやってる」系の作家んとこはだいたい他のアシも同じ思いしてるから
抜け遅れると余計に抜け難くなるぞ。

906 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 05:11:27

ＨＰで仕事上の相手の愚痴（アシ、担当）は御法度だな。
編集の文句をさんざんかいといて、
「お仕事募集中」とか。なんだそりゃ。

907 ：904：2005/11/19(土) 05:12:43

>>905-906
ありがとう

自分はまだ、完璧に描ける訳じゃなくて
アシはみんな良い人で、自分自身学ぶ事が多いんだ。
折角（先輩のアシさんに）色々教えて貰ってる中、全てを完遂せずに辞めるのが悔しいのもある。
先生さえいなければ喜んで行くのに！とか、訳分からないことを考えたり。
やっと半年経ったが、確かに踏ん張ってた根性も萎えてきたことはたしか。

描けなくて辛いのは我慢できるけど、先生電波で辛いのはキツい。
でも、結局まだ辞めないんだろうな。
多分、漏れは誰かに愚痴を聞いてもらいたかったんだな。
なんか申し訳ないことをした、愚痴スレでも立ててこようかな…。

908 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 05:21:06

いや、ここはそういうスレだし。

自分である程度見切りつけたら早いとこオサラバしる。

909 ：904：2005/11/19(土) 05:30:08

そうか、スレ違いじゃなくてヨカタ

頑張って見切りつけれるように努力する！
その前に、耐えられなくなったら、脳内で必死にばれない嘘考えるわ
このさい、親の一人や二人どーにかなった設定でも、、、（ちっちゃいな漏れ）

そして凹むのを分かりつつ、今日も先生のＨＰを見にいくＭな漏れであった

910 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 05:34:33

おれもそういう仕事場に行ってた事あるけど
そういう職場だと仕事明けてグッタリして自分の原稿に向かう元気が無くなるんだよな。

確かに技術的には学ぶもんも多かったけど
そこでモチベーションをスポイルされると元も子もないしな。

911 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 05:34:36

ウチの先生はアシ時代に作家の態度にブチ切れて
カッターで原稿真っ二つにして辞めたとか言ってたな・・

912 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 11:16:38

>>911
いかなる理由があるにしろ
それはどうかと思うけれど。

913 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 12:08:29

＞911
自分の手伝った分を塗りつぶして帰ったという人の話聞いたことが。

914 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 13:04:51

脳内解決したように見せといてアレだけど
>>910
そうだ！！確かに今自分の絵を全く描けないんだ、精神的に。
自分の絵を描いてても、仕事場の事から切り離せなくて全然楽しくない
気持ちを切り替えるために、家では一切原稿に触れないでいる状態…
文字だけのネームは、何個か作ってるけど。
アシしてから一枚も原稿完成できなくて超スランプなんだよ
そういう所、気づかないフリしてた
早々に自分の環境を改善してみる

>>911
ソレダ！！！！！
、、、、、、、、((((;；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

915 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 15:21:39

>>914
それ一番マズイ傾向だから。
もちょっと自分の絵を描ける様に日にち減らして貰うとかした方がいいぞ。

916 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 16:02:28

違うだろ？その状態は自分の絵描く時間の長さに関係ない。
スキル足りないから落ち込むんだろ。だったらもっと先輩アシの
脚引っ張らないくらいに技術を磨け。
技術的に追い越せなくても走者の背中が見えるくらいになれば
楽しくない状態から必ず抜け出せる。

917 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 16:08:12

百瀬ちゃんと返事出せ

918 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 16:10:43

何があったか知らないけど、急に連絡つかなくなって来なくなった同僚が居た。
その後しばらく忙しくてまいったよ。

919 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 16:40:10

>>916は超能力者でモニター向こうの914の実力が分かります

んなわけあるかｗ
犬も喰わない精神論乙

920 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 17:46:35

>>914
あー。分かるよ修羅場中にヒステリックになって
アシにあたりちらす先生についた経験アル。

あまりにも向こうの言い分が酷すぎて泣きそうになって
原稿に向かってる間ずっと涙を堪えて修羅場中の夜、職場のアシの寝室で
他のアシさんに気付かれないように一人声を殺して泣いてたんだ。

向こうにも言い分はあるだろうけど、言いがかりのような理由で
アシを責め立てる先生の所に行かなくなってから随分ストレスが減った。
>>914も早くそこ辞めれるといいね。がんがれ。

921 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 17:48:23

そういう作家ってどっか脳の病気なのかな？

922 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 17:49:28

ヒス起こしてアシがビクついて仕事が停滞してまたヒス起こしての悪循環だもんな。

そういう職場にいたら拘束時間はやたら延びるし、
暗黙の了解で睡眠時間削られるしで
ロクな事なかったな。

923 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 17:51:34

いやでも、〆切りに怯える作家の気持ちもわかるよ。
向こうはそれで飯食ってんだし自分の人生原稿に乗っかってるからね。

単純に人の上に立って職場を仕切る能力がないだけの人。
漫画の才能はあるのに仕事が取り難い。
勿体無いけどしょうがないね。

924 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:13:00

作家のストレスはスゴイと思うよ。
だから、きつい修羅場でも穏やかな漫画家は
精神的にすごいタフか、もしくは我慢してる。
実は先生に愚痴られたことがあって。
ものすごいシャベリのアシがいたんだが、仕事場は楽しい良い職場に見えるが
それがもうとてつも無くつらくて我慢してると。
みんな楽しそうだから言いにくいが、
大病で臥せってる横で大騒ぎされてるようだと。
もうそのアシは今はいないけどね。

925 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:26:09

自分の漫画描く時はアシ頼んでない。
アシやめて漫画だけで暮らせるようになっても出来ればアシ使いたくない。
どうしても必要ならトーン仕上げアシひとりだけにしたい。
自分がアシやっててつくづく思った・・・

926 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:39:46

自分はまだデビューしてないけど
>>925と同意見。自分の原稿は出来るだけ自分一人で原稿やりたい。

927 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:41:47

ギャグマンガとか比較的ページ数少ないんならアシ使わないでも可能なんじゃない？
普通に連載しようと思ったらたぶんキツイとおも。

928 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:42:59

アシが数人いて仕事回さねばならないあの空間に耐え切れない

929 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:49:00

>>920でつ
>>921
脳の病気では無いとｵﾓ。漫画自体は面白いもの描いてる人ですた。
でもそう言う目に遭ったから、もうその人の漫画読む気になれないでつ

>>922
>ヒス起こしてアシがビクついて仕事が停滞してまたヒス起こしての悪循環だもんな。
まさにそう。作家が長時間怒鳴り散らしてる間、作家の手は止まってるし
怒られてるアシも仕事できないし、他のアシも聞いてて気分悪くなるし悲惨ですた。

930 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 18:58:49

うちの先生も自分がアシ雇う立場になって初めて喋られると辛いのがわかったって言ってたな。
元々手動かしながらでも出来る仕事だが「仕事しろよ」と思ってしまうらしい。

931 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 19:06:04

おれしゃべれない職場はキツイなぁ。
それで遅くなって怒られた事はないけど先生はそう思ってんのかなぁ。

932 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:00:34

>>931
内心は怒ってると思うよ。
やっぱ、もちろんその先生にもよるだろうけど、普通に考えたら
しゃべりよりも仕事がんばれよ!となるじゃん。

933 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:07:53

しゃべりながらでいい職場ってのがそもそも普通じゃないからな。
テレビがついててチラ見してるよりは、手が進むと思うけど。
誰かの趣味の音楽がエンドレスでかかってるのもつらいし
自分の好きな音楽持っていってそれぞれイヤホンで聞けるのが一番楽だったかな。

934 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:09:13

いやぁでも、何時間もずっと机に向かって仕事してて
聞こえる音は先生の趣味の音楽とペンの音だけってのもキツイよ。

935 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:10:46

自分は先生が喋りかけたり他のアシさんが話し掛けてきたら話してる。
でもアシってやっぱ原稿の手伝いが仕事なんだから著しく仕事が遅れるほど
口を動かして手を動かさないのはどうかと思う。

936 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:13:00

しゃべりながら仕事出来る人と出来ない人がいるよね。
流石にからだ全体をこっちに向けて必死で話してる人みると「お前仕事せーよ」とは思うけど。

937 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:13:19

>>932
今おしゃべり推奨の所にいるけど、可、不可は先生によりけりだよ。
修羅場中は睡魔に襲われるので、誰かと喋りながら意識を保ちつつ仕事したいんだそう

アシも先生も、お喋りしていいのか悪いのか、お互い確認しないから問題になるんだと思うよ
聞けないのは単純に対人スキルの問題かと。

938 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 20:14:42

テレビがついてる職場は辛いな。先生とかレギュラーアシさんは
慣れてるかも知れないけど、そんな環境に慣れてない人間にはキツイ
自分の好きな音楽イヤホンで聞けるのが一番良いけど
そう言うのを嫌う先生もいるからなぁ。本当、職場によってぜんぜん違う

939 ：937：2005/11/19(土) 20:14:54

言い忘れたけど。
お喋り推奨でも、お喋りしながら作業出来ない人は次回から呼ばれない…。当然か。

940 ：名無しさん名無しさん：2005/11/19(土) 22:59:59

>>933
人の趣味の音楽がかかるのはいいがＣＤ替えないってのはキツい。
飽きるから取り替えてくれ。

941 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 01:46:50

延々と1曲リピートの先生の所に臨時で行った事がある。

発狂しそうになった。

942 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 01:51:21

一曲っていうかシングルをずっとリピート
ひたすら椎名林檎
発狂寸前ｗ

943 ：904=914：2005/11/20(日) 02:29:48

レスありがとう、気合入った

>>916
そっち系の辛さは、確かに結構へこむけど結局自分の為だし踏ん張るよ。
そういう楽しくないじゃなくて、注意と見せかけた電波が辛いというか

アレだけ発狂して電波ったのに、ＨＰで不条理なこと書かれて、
勝手に消化されて見た目綺麗な話になってたり、
頂いてもない恩をくれた設定になってしまってるのが嫌、悔しい。
先生側の苦労とか、そんなの知るきゃーーーって気になってしまう。
週4.5日ペースの仕事だから、家で絵を描いてないって実感はあんま無かった。
学生のころは、漫画描くのがストレス発散だったのになー、休み漏れ何してるんだ？ネーム？

って、また愚痴ってるし
でも、アシで大分絵が上手くなったから、今自分の絵を描いたらグレードアップしてる悪寒！
てか、無性に描きたくなったので逝ってくる。
ちゃんと見切りをつけて、納得できる形で辞めれるよう頑張る。

>>941あるあるｗ

944 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 03:01:33

＞でも、アシで大分絵が上手くなったから、今自分の絵を描いたらグレードアップしてる悪寒！

そう思っていざ原稿描いたら大幅グレードアップしてましたよ！

背景だけ･････orz

945 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 04:03:46

907や904を読んでないﾗｼｲな>>919は。

946 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 05:39:38

昔自分が描いた人物絵(見たくない)を引っ張り出して
現在の技術で描き直すと自分の上達の程度がよく解る。
当時描いた絵は平面的なので、その絵の別アングルを
雰囲気損なわずに何通りか描いてみると練習になる鴨。
当時描けずに逃げてしまっていたアングルも描けたり。

947 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 05:46:35

アシスタントってどうしたらなれるんですか？
誰か教えてもらえないでしょうか？

948 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 05:48:15

JACで検索しる、話はそれからだ。

949 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 05:55:47

わぁ!ありがとうございます
検索してみますー＞＜

950 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 06:21:17

検索してみました…でも男性の方が多いですね～泣
私中学生女子なんですよ…本当やる気はあるんですけどやっぱり
女の方で･･･ってお母さんも言っててそうなるとやっぱり無理でしょうか？
一様ある雑誌で賞など１回取りました…同じ賞を取っている方アシさんしてます
でも私はやはり年で対象外になるようなんです【まぁあたりまえですね】

951 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 06:36:01

だいたいアシってのは泊まり仕事になる可能性もあるし
定期的に来て貰ってその作家さんの絵のクセに慣れて貰わないといけない。

学生だと土日か休日のみになるんだろうけど
作家の方がアシにスケジュール合わせるわけにはいかないし
未成年ともなると預かる方にも責任が重くなる。

とりあえず高校を卒業してからにしなさい。

受賞済みなら担当さんが付いてると思うから
その担当さんに詳しく聞いてみれば解ると思うよ。

952 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 06:39:19

丁寧にありがとうございます＞＜
やっぱりそうなんですね～…
死に物狂いで学校休んででもやりたい!とか
いっても作家さんにも迷惑ですもんね＞＜；
本当ありがとうございました!!

953 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 07:51:33

中学生の時に漫画アシより
もっとやるべきことあるよ
嫌味じゃなくて
そういう経験が今度の漫画家人生に活きるはずだから
中学生なら漫画の技術上げるより視野を広げるべき

954 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 10:14:05

そうだね。
やるとしたら自分で投稿を続けつつ、本読んだり部活や生活頑張ることだと思うよ。
漫画家になりたいなら学園物を描くこともあるだろうし、経験値がないと
物語の幅が広がらない。
漫画だけ読んでいたら、既に存在してる漫画の劣化物しか描けないからね。

955 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 18:53:51

大学行けば良かったなと今更思う

学歴云々より、大学描いた時どうもイマイチだから。

956 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 19:07:06

聴講生でチョコっとはいってみるとか。

957 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 22:21:03

あと18歳未満は深夜労働の法的規制があるんで、
徹夜が多い漫画家のアシはダメ。
だから出版社のかける募集も、高校生以下はお断わりになっている。

958 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 22:35:03

バイトで中学生を雇うところはないし、
深夜は１８歳以上とか理解してても
漫画が「仕事」だという感じがないんだろうね。

959 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 22:45:59

そんな授業の社会科見学気分で来られたって先生だって迷惑だわな。

今の中学って生徒が見学先を選べるらしくって、漫画家の仕事場見学を希望する生徒がいるらしい。
先生が母校から頼まれて断るのに苦労したって笑ってた。

960 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 23:17:55

そんなガキ共に住所が知れ渡ったら、セキュリティ面でヤバいんじゃ無いの？
何のために、ファンレターも編集部止めにしてるんだか。

961 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 23:22:38

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人　←世界最強のトヨタ社員ですらこのぐらい
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人　　　　　←給食のおばちゃんもこのぐらい
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人　　　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人　　　←生きていけるの？

962 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 23:33:10

これどこまでがマジネタなの？
給食のおばちゃんが年収700万以上で一般のサラリーマンより稼いでるなんて初耳だよ。
フリーター平均106万ってのはそんなもんだろうけど。

963 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 00:05:59

給食のおばちゃんは普通に公務員だよ。

964 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 01:15:08

アニメタなんてさ、普通に60万切るよ

965 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 05:28:12

それは手塚のせい

966 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 14:45:39

違うよ。手塚の次の世代が努力しなかったせいだろ。甘えんなっつーの。

967 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 15:04:04

つまり良くも悪くも手図化を越えられる人間が現れなかったって事だろ。

968 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 15:06:17

そうじゃなくて。

969 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 17:46:00

アニメネタも手塚もスレ違いって事で…

970 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 18:56:52

>>962
世間しらなすぎ。事実かどうかは調べてみれば分かるが、給食のおばちゃんが長高待遇ってのは数年前から言われ続けてるよ。

あと、警察官も何気に給料以外の手当てが凄い出るから、最終的には平均年収1400万ぐらいまで行くらしいし。

971 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:18:19

じゃぁアシ辞めて給食おばちゃんにユーなっちゃいなよ！

972 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:34:51

給食のおばちゃんが特級厨師資格もってるならそれくらい高待遇でもいいんだが。

973 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:49:00

＞警察官も何気に給料以外の手当てが凄い出るから、最終的には平均年収1400万ぐらいまで行くらしいし。

こりゃ初耳だな。
一つググッてみるとする、が、たぶんガセネタだと思うけどね。

974 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:52:59

金稼げる職業はいくらでもあるが、おれが脳汁出るのは漫画しかねーんだよな。

975 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:55:18

>974
もう漫画家かよ？

976 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:57:23

>警察官も何気に給料以外の手当てが凄い出るから、最終的には平均年収1400万ぐらいまで行くらしいし。

この情報は間違ってるんじゃねーのか？
ぜひソースを出してくれ。
君の世間も当てにはならんね。

977 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 20:16:08

デビューできて漫画家になったとしても、よっぽど付加価値つきでブレイクしない限り
労働と報酬は見合わないよな。先生見てるとマジそう思う。
先生には自分の想像を具現化できる喜び＝プライスレスなんだそうだ。
自分は画力がつく手ごたえ＝プライスレスと思ってアシやってる。
そうでも思わなきゃ続けられない、金のためだけなら他にいい仕事いっぱいあるもの。