■ 少女漫画家達の愚痴スレver.45■

白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ 「少女漫画家達の愚痴スレver.44」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1113806858/

「少女漫画家達の愚痴スレver.43」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1110768681/
「少女漫画家達の愚痴スレver.42」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107860979/
「少女漫画家達の愚痴スレver.41」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1103857470/l50
「少女漫画家達の愚痴スレver.40」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099435786/l50
「少女漫画家達の愚痴スレver.39」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1098144649/
「少女漫画家達の愚痴スレver.38」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1095677172/l50
「少女漫画家達の愚痴スレver.37」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1092720319/l50
「少女漫画家達の愚痴スレver.36」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1090790311/l50

「少女漫画家達の愚痴スレver.35」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087677293/l50
「少女漫画家達の愚痴スレver.34」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1084092586/
「■少女漫画家達の愚痴スレver.33■」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1080892007/
「■少女漫画家達の愚痴スレver.32■」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1078302861/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.31◆」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074699208/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.30◆」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1070615402/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.31◆」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1103857470/

※漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
▼漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101908034/

※新人漫画家の愚痴スレはこちらに各種あります。
▼少女漫画板
http://comic6.2ch.net/gcomic/
▼漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/

>1
乙ですーなんとなくスレたてられるのかやってみたら
私のホストもダメﾀﾞﾀｰよ。できる資格のあるひとは乙だなーとしみじみ…

乙華麗！

乙ですー

有菜ちゃんの体からでる全ての液体をのみたい！！

けっこう描き込み終えた背景に水が一滴ﾎﾟﾀ…
こーゆー初歩的な凡ミスは精神的にこたえる…orz
ちょっと寝よ…

>>9
付き合ってください

ふふふ…リテイクだぁよ。
一部分だけどさ。ネームが通らんよ、最近…。

> 11
ﾅｶｰﾏ
自分もリテイクだ。
担当がほとんどオッケーみたいなメールを送ってきたくせに、後からの電話で
「ここも直せ、あそこも直せ、あれはよくない、これもだめ」
みたいに言うのがむかつく。半分以上気に入らないんじゃないか！
こっちはもう直しはないものと思って、次の仕事に頭を切り換えてたのに。
くだらない嬉しがらせなら言うんじゃねえ！
畜生…まじで腹立つ。こっちの集中力を下げて何をさせたいんだ、クソ担当。

口汚くてｺﾞﾒﾝ…回線切って仕事しなくちゃ…

担当が「このシーンは大事だからもう数ページ増やしてもっと掘り下げろ」というので
他のページ詰めて増やす分のネーム考えてってやってたら行き詰まった。
んで悩んでいて全然手が止まっちゃったと担当に言ったら
「いいんですよ、さらっとやれば。そんな大事な場面じゃないんだから」

てめーが１週間前に言った台詞を忘れたか！
こういうこと、よくある。

セリフでこういう言い方にして下さいって言われたので、
不本意ながらも言われた通りに直したら、
この言い方は違うような〜…って、
お前が言ったからそう直したんだろーが！
ってことがたま〜にある。

なんか、自分だけじゃないんだなあと安心したｗ
みんな矛盾した事言われてるのね・・・がんばろ。

コンテなどの直しで担当と交渉してると
「ま、所詮あなたの作品だからね〜（好きにすれば？）」が出ると
こだわっていた自分がなんだか悪者になった気分…

でもわかる。
馬鹿な編集ってリテイクだすのが当たり前だと思ってるみたいだし。
必ず一回はリテイク出さないといけないってマニュアルでもあるんかよって
思うよ。
更に酷いのは自分の趣味全開に言ってくる編集
そう、うちの担当さｗ

その趣味がマッチングしさえすれば、双方ノリノリで良いもの描けるんだけどねぇ…
こればっかりはなかなか難しいな。

巧いことこっちの興味を引っ張って、力を引き出してくれるといいんだけどね。

言われたところを直したせいで、けっきょくは全体のバランスが崩れてるって場合がよくある。
担当は目についたところを指摘するだけだから、一度はなれて全体のバランスを見直すのはこっちの務め、と思うことにしてる。
…本当は逆だと思うんだけどね。逆だと思うんだけどね。逆だと思うんだけどね。

19は新人？

あるある！言われたとおりに直してたら、自分でもわけがわからなくなったりして…。
「このキャラはこういうセリフ言わないよなぁ」とか言われたことあるんだけど
『言うんだよ！そーいうキャラなんだよ！』と言えない立場と、キャラをわからせられなかった
おのれの未熟さが辛かった…。

まぁ、ネーム上がったばかりのときって「傑作だ！」くらいの意気込みだから毎回コテンコテンにやられるんだよね。余計に（笑）

２・３日くらいおいて読み直すと結構アラがあったりするんだ（泣）

みなさんネームってどのくらい日数かかります？
連載とかは別として、新作よみきりで。
私は３２ページくらいで１週間くらいなんだけど…。遅いときは１０日くらいかかる。
そのあとリテイクの出方で作画日数が変わるカンジ。
リテイク多いとその分仕上げが雑になる…。締め切りだけは守ってるんで…。
早めに…と、あまり煮詰めないでネームだしてもリテイクが増えるだけなので
時間かけてやってるんだけど…自分遅すぎかなぁ…。

今回もネーム直ししながらの作画。
ヤマ場の盛り上がり不足で数ページ直しながら頭とお尻のペン入れやってる…。

そろそろアシくるから仕事作らなきゃ…。

結婚してください

４０ページで１〜４日くらい。

はえ〜。３０枚で５，６日かな。
毎月５０枚だから一週間と１，２日かかる。
でも次の仕事が迫っていると奇跡的に半分くらいの日程で出来るな。

ページ数にかかわらず３〜４日で終わらすようにしてる。
自分の集中力が持続するのがそれくらいだからorz

ネーム自体はそのくらいなら４〜５日だけど、連載やシリーズ物でない新キャラの場合
プロットで日数食います。

1〜5Pあたりが2〜3日程、残りが2〜3日。

一概には言えないからなー。
長い付き合いの担当ならあたり程度のネームで伝わるけど
新しい担当とか新規のお仕事でのネームとかだとちょっと丁寧に絵を入れるから。
下書き並みの絵を入れるとなると１週間は欲しいかな。

>>28
似た感じ。
最初の5P（3Pでも）ができれば、あとはガーッとできる。
しかし最初の部分が何日でできるかは予測がつかない…

>23
結婚してもいいけど、収入以上に金遣い荒いよ。
それからあんたとあんたの両親に生命保険かけて、
受取人は私ね。
それから基本的には生活はあんたの給料で。
私の収入は私だけの物だから。
それでいいならまたおいで。

私も>>28のような感じ。
読みきりでキャラに慣れてないと最初って時間かかるよね。
結構みんなかかってるんですね。
私はこの遅さが雑誌で致命傷になってる。orz
うちの雑誌は早い人が重宝されるので、他の作家さんは1日〜最悪3日で１校を出してる････
ﾊﾔｸﾅﾘﾀｲ････

>>32
ﾅｶｰﾏ

早いにこしたことないけど、早けりゃいいってもんでもないと思うが…

あたしも担当が「こいつネーム遅ぇんだよな」とか影で言ってそうで…

何にしろ締め切り守ってりゃいいんじゃない？

　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛　　　　舐めろ
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　\　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

20代後半ってとこか

今日も進まず終わっていく…ごめんなさい…

わたしもゴメンなさい…。

30pの原稿が１週間で上がるからと言って90pが３週間で上がるわけではないと
実感している今日この頃…
短編の時は全力疾走で１週間なんだよな。それを３週間続けるなんて無理。無理すぎ。
描いても描いても終わらない気がしてきたよ。
おなか空いたよ。仮眠のつもりで12時間爆睡しちゃったよ。
パトラッシュ、もう疲れたよ…

一週間と三週間じゃ疲労の蓄積度の上がり角度が違ってくるよね
どっかで一日か二日ペース落としてガス抜きしないと走り続けられないよ･･･

>>31
それでいいんで、普通にお願いします。

みなさまﾚｽありがとうございます。
やっぱりわたしちょっとおそいかなぁ…てカンジですが人それぞれですね。
ネームにもわりと絵をいれるほうなのでこんなものかも。…と考えて頑張ります。

とりあえず、ネームは直したので担当からの連絡待ちでーす。
その間にOKページすすめよっと。

愚痴です
あの雑誌レビューで散々想像とデマだけで悪口行ってる人達の前に
「ここに来て、本人の前で言ってみろ」とブラックになる

私は悪口言われた方が安心してるよ。
ここでの評価は人気に反比例だから。
羅列でぶーぶー言ってる人は対象年齢から外れた懐古主義のおばはんだと思えばなんてことないって。

雑誌レビューってにちゃんじゃないんでしょ？

Σ(;´Д`) ご、ごめん勘チGUY恥ずかしい…。

>>47
すいません！私は2ちゃんの意味で使ってました
自分が描いている雑誌のスレの新刊レビューっていうか羅列？で
いつもデマや分けの分からん中傷の元に作品まで色々と言われるので…
45での書き込みは全くその通りですね、もうひと頑張りします。

でも、一般でもアンチが多かったり批評が激しかったりする方が
人気もあるという傾向にあるし（巨人みたいなもんだ）。

231 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/14(火) 08:49:28 ID:???0
　　　　ｷﾓｲレビューだな。

＞「ここに来て、本人の前で言ってみろ」とブラックになる

ハゲド

ネームやるどー！ネームやるどー！ネームやるどー！！！＿|￣|○はぁ

ここ数カ月漫画に対する熱意が薄れかけているような気がする…。
今辞めたらスッキリしそうな気もするし、
後で後悔しそうな気もする。
辞め時がわからない…。

>>45
羅列で書かれるくらいなら
有名税、期待税、めだちゃってます税じゃないか？
何かが目に付くのはいい事だ！


埋もれてる自分よりはな
ネームやるどー！！！＿|￣|○はぁ

話題になってみたいよ
変な粘着は気持ち悪そうだけどw

自分の漫画はよくスルーされるんだけど、久しぶりにレビュー発見！
でも叩かれてた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかも「○○先生に比べて…」「○○先生の方が…」
みたいな書き方。

○○先生は同じ雑誌に描いているだけで、特に作風に共通点が
あるというわけじゃないんだけど…。
なんかショックで、思わず昼寝してしまいました。

>54
自分もスルーされるより叩かれた方がいい。
一応読んでくれたって事だし粘着アンチも嫌いな自分の漫画をそこまで読み込んでくれたら嬉しいよ。
私はだいたい好意的でも一言感想で終了＿|￣|○ネームやろう…

>55
タイプが違ってるのに叩かれる場合って単に○○先生厨だったりしない？
○○先生を持ち上げたい一心で他のを叩く。気にスンナ。

アンチの叩きは平気。でも
『ファンだけど今回のはちょっと……』みたいなのはかなり効く。

>57
それ…すげぇ効きそう…
自分それすらないが…

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117939814/8

http://blog.arina.lolipop.jp/
感銘をうけた

>56
○○先生も他と比べて持ち上げられても気分良くないよね、きっと。
気が楽になりました。ありがとう〜〜。

普段はスルーされるんで、「フッ叩くんなら思いっきり叩いてみなさいよ」
なんて思うんだけど、いざ叩かれるとへこむヘタレな私でつ…。

前、うっかり自分の載ってる雑誌の羅列読んだことがあるよ。
ﾃﾞﾋﾞｭｰ以降ずっと意識して避けてたのに・・・orz
とりあえず同じ掲載作品のいくつかがﾇﾙｰしてある中、何らかの
コメントがついてたので、とりあえず読んでくれてありがとうと
感謝した。

どういたしまして^^

>57
それ、性格悪いｱﾝﾁがそういう書き方することあるから
気にすることないよ。

>>57
もともとのファンがアンチになってそう書く事もあるね
こっちにしてみたら相性が悪くなった時点ですっぱり忘れてくれたらいいのに
いつまでも「昔は良かった」語りをするんだよね…
新規の読者は今のほうが良いと言うんだけど

作家で比べられるならまだいいけど
今売れてる漫画のパクリにされるのがへこむな
こっちのほうが連載早かったのに

パクリって言われ始めはショックだったが
出るたびに細かいとこ探してパクとか言ってる事も多いので
だんだん面白くなってくる
つーか片腹痛いわ
の心境

私、担当にいわれるんだけど。「このページ、○○の漫画に似てるんだけど」と。
読んだ事も聞いた事もない漫画なんで「知らないです」といっても
「そうなんだー」といいつつ疑いのまなざし。それも何回もあるの。
で、その度に言われた漫画を読んでみるんだけど、どう見ても似てない。勘弁してよ。
２ちゃんでやたらとパクリだとか騒いでるやつは、担当みたいに思い込み激しいやつなんだと思う。

>66
「ご飯食べた！パクリだ！」
「挨拶した！パクリだ！」
のノリだよね。
お前の行動と生き様全てがパクリだと言ってやりたくなる。

無責任に言ってる人ってたしかにいるよね。
トレスまでしてるようじゃ言い訳できないと思うけど。
大概は思い込み…と思ってスルーしてますよ。
ソレが自分的にも平和。

>>67
その担当最悪だね…

＞56
それは…
省みる事も必要な点ではと…

パクリっていうか、
影響受けてるとか、そういうのはあると思う。
自分も面白い漫画にはまったらしばらくその漫画の雰囲気が好きになるし。
（例えば鬱漫画にはまったら鬱展開にしたくなる、とか）

でも>>67の担当は最悪だね

>72
自分がそうだからといって、全般的にあると思うようなことをかかんでくれ。
ややこしくなるから。

>>73
いや、別にややこしくならないと思うが？

いつどこに影響うけてるか一目瞭然な漫画家：ｱﾘﾅﾁ

ﾊﾟｸﾘだの言いがかりを言われた人は
始めはｶﾌﾞﾘも気になるほど神経質になるから
影響でも欝な気分になるんだと思われ

パクリじゃなくてオマージュって言えば解決！

なんか変な人いるよね

おまえのこと？

パクりはパクり。
似てるのも悪い。当たり前だろ。それが経済。

パクりは悪いだろうが
どういう線引きで、誰が、パクリと判断するかが問題なんでは？

まぁ、普通に多数がこれ似てるとか思えば間違いないだろ。
似るような作品描くのも、同じジャンルであれば
プロとしてまずいのも事実。

でもさ
企業だったら他社製品パクって当たり前って
感じでやってないか？
あと、その時にはやったものなど一斉に似たり寄ったりな事
してると思う。
マンガもそうでそ？商品なんだし。
別にパクリ推奨してはいないけど、なんでもパクパク言うのも
モニョルって話だし気にしたらキリないよ

ホントにパクってる作品って見たことある？

検証サイトを見てこれはヤバイだろって思ったことはある
トレスばればれとかね

てか経済？？？

担当に「○○先生と同じような話を描いて下さい」と言われた場合はどうすれﾊﾞｲﾝﾀﾞｰorz

他にも似たような事があったな。
神降臨の勢いで完成したネーム提出したら、
「このタイプのこーいう話は今度、某（私よりキャリア↑）先生に描いてもらう企画があるから・・・」
と却下された。
ホントに鬱出し脳状態だった・・・

>>83
自分の職業を都合のいいように解釈してるんだと思う。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111645985/572-

アシスレで話題になってるのではっておくよ
本人はヒンシュクかってるって気付いてないんじゃないかと
誰かつながりのある人がいれば教えてあげてほしい

なんだかいたたまれないなあ…

最初からずっと見てる。誰か何か言ってやれと思っていた。
せっかくすごい労働条件整ってるのに
アシスレではすっかり困った人になってしまってる。

誰か、K談社で仕事してる人、さりげなく本人の担当に伝わるように編集部に
教えてやってくれ。
あそこ編集さんだって見たり利用してるんだからすごく印象悪くなると思うんだけど。

>>87　ろーでぃすと？？

あ、私この流れの前に管理人さんにメールしちゃった…
掲示板の使い方がいつのまにか変わってしまったのか
それとも嵐なのかさっぱりだったからorz
私もアシさん探してるのにこれじゃどうも頼みにくいので
どうにか以前のような掲示板の使い方に戻してほしかった

管理人さんも大変だよね、
でもあそこの掲示板は管理人さんがいてこそ回るものだから頑張ってほしい

お疲れ様。ちょっと面白く、意地悪く、ヲチしてた自分だが。

付き合ってください。お願いします。

有菜ちゃんが、日記で
パソコンのこと、パソ子さんって言っててかわいかった

↑1嫁

>95
メルアド出せよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

やめときなよ…こんな所に書き込む男の年収なんか
３日で使い果たすわ
稼ぐ方は全然だけど、使う方は自信があるんだよな

漫画家と結婚したい！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1090751510/940

>>99
そりゃどうも

>>98
出したら話てくれます？

↑100に誘導。
ちなみに付き合ってと言われた人は既婚者です。

はいはいそこヒマだからって相手しない！仕事仕事！ヽ(`Д´)ﾉ

ごめん、最近思うこと…
「シリアス」って言葉なんか腹立たない？
「真剣」っていうと別になんとも思わないけどさ…

なんかシリアスって言われるとちょっと侮蔑というか
少しだけ侮られてる気がしてイヤ
そう、いやなんだよ担当…なんか年下の君に小馬鹿にされてる感じ

愚痴でした。

疲れてるんだね・・

うん。休んだほうがいいよ…

シリアスって普通に漫画の雰囲気を指すっていうか、
「ギャグ」とか「サスペンス」とかそういう言葉と同じだと思う

ちょっと気になってる事言っても良い？
現在投稿者の知り合いの人がいるんだけど、持込用の漫画を描くのに
アシ使ったり以前自分で描いた物のコピーを流用しようとかしてるんだけど
これって投稿に不利にならないのかな
全部自分でやったのを見てもらってこそだと思うんだけどな

その人はまだ２０代なんだけど、私の考えが古いのかな？

以前自分で描いたもののコピー
っていうのがアシ先で描いたものじゃなければ良いと思うけど。
アシ先で描いたもの使うのはまずいよね。
いくら自分が描いたっていっても先生の作品の一部だもんね

別に私個人では仕上がればいいとは思うけど
コピーの流用は多分編集に言われるだろうなぁｗ
だって自分で描いたっていう証拠がないじゃん（描いたと言い張っても）

あとアシは使ってもいいけど漫画で食ってくつもりなら
連載ペース無しで３・４０ページそこそこの原稿料で回していけるかだね…
デビューと同時に借金デビューという事にはならないようにｗ
って感じでしょ・・・

同人引き抜き出身さんは知らんけど
大手出版社は大概まず一人でどれだけ描けるのか見てる部分もあるんだし

>107
別に悪くはないと思うけど…

その人のためにはならんよね。

う〜〜ん、次は何描こうか…プロットで悩む。
自分の作風に飽きてきたのかノらないわ　orz
絵変えるとか、どんな感じなのかなーﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ……

ドウスレバイインダ…の流れで、違う話題出してもいい？

実はかなりいいトシになってきて、この先結婚する事もなさそうだから
マンション買おうかなと思っているところです。
しかし、貯金をほぼ全部吐き出さねばならないのが怖い。
仕事がなくなっても、貯金があれば当座はしのげるというのがなくなるのが怖い。
でも、この先もっとトシとって、家がないのも怖い。

都会だから賃貸をさまよって生きていくほうが気楽かなぁ…とも思うけど、
どうしても答えが出なくてすごい悩んでる。
つい占いに頼ったところ、『今引っ越すのはあまり良くない、
仕事も行き詰まる』とか言われてよけい迷いの世界に。

独身でマンソン買ったという方、いらしたら参考までに
話をきかせてくれたらうれしいです。

学園モノばっかりで制服見飽きた
ファンタジーきぼんぬ

確かになー扉絵制服ばっかり描いてる希ガス。
魔法でも扱ってみるかな。

好きです

投稿者の時は自分が学園モノとかありえん、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰしか描けん！
とか思ってたけど住めば都っていうか食わず嫌いはいかんね。
最近学園モノの方が楽しい。制服好きだし資料にも困らないし。
自分が描いてる雑誌が学園モノばっかりだから洗脳されたのかもしれないけど・・・

でもたまには別のｼﾞｬﾝﾙも描いてみたい。
しかしプロット通るんだろうか。

通りますよ。きっと。

車が描けない。
今回はアシの男の子に丸投げしたんだけど、私と絵柄が違うし・・・。

一体どうしたらいいんだろう・・・。

>83
終わった話で悪いけど、製品に関してはたいていは特許をとってるから
特許料をきちんと支払って作ってるのよ。
勝手にパクってるわけではない。それほどいいかげんなわけがない。
だから漫画だって著作権で守られている部分の無断借用は当然マズい。
ちょっとそこのところ誤解してるみたいだよ。

>>118
一番手っ取り早いのは写真トレス（要 若干の修正）。
次がミニカーを見ながら、もしくはデジカメ撮影をトレスですよ。
自分で描く時にもっとも大切なのは「こんな大変な物私には描けない！」という
先入観を捨て去ることです。同じ理由で私は動物と闘っていますw

>>112
私も同じ事で悩んでいます・・・去年買おうと企んだんですがたまたま
コミックスが出ない年で、収入減から銀行にローンを断られました。
こちら単身者のマンション購入の参考にドゾー

【賃貸分譲不動産板】
http://money3.2ch.net/estate/

以前自営業者のローンスレがあったんですが今ざっと見たところ
みつけられませんでした

>>107
その人がアシに描いてもらうのも自分で描くのも変わらないくらいの
画力があるなら、まあ……あり、かな…と。
109ﾀｿも指摘した、その後もアシ入れて同じ画面をキープできるんなら
ってのも含む。

>112
住宅情報誌なんか見ると出てるけど、賃貸と分譲はどちらにも
ﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄがある。
そのどっちを選択するかはホントに個人の考え方しだいジャマイカ。

自分の考えでは、もし買うとしたらマンションより一戸建てのほうがいいと
思う。マンションは時間が経てばどんどん値がさがるけど、一戸建てには
土地があるから。もちろん価値は場所によって大きく違うけどね。
自分はそういう理由で一戸建てにした。
あと、階下、階上に気を使うのがやだったんで…。

戸建ても年数たってくるとﾒﾝﾃが大変だよ〜
住宅街のど真ん中だとやっぱ隣近所に気を使う
こともあったりするし
財産的に残らなくてもいいと思うなら
賃貸の方が気が楽かもと考える今日この頃
だったりします‥‥(´-ω-`)

一人暮らしの戸建てはさみしいな。
私も一時いろいろ検討してまた賃貸に越してしまいました。
家族があるなら別だが、
いつでも好きなところへ動ける身軽な状態でいるのも
作家としていいのではと思ったり。
ローン組んだりして守りに入ったらやだなとかね。
ここは何軒も一括で払えるくらい蓄えのある人も多そうだけど。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062084333/l50
フリーランスのローンスレ、発見しました。

賃貸が身軽でいいというのは同意だけど、老後一人で
賃貸にいられるものかな？と不安…
トシヨリには貸してくれないとかいうとこもあるそうだし。

私は過去三年のあいだに確定申告で赤出してるので、ローンくめない、
キャッシュでしか買えないと不動産屋に言われました。
そこそこ蓄えはあるけど、キャッシュで買える範囲だともうひとつ
理想とは遠いんだよね…一生そこに縛られるのも重荷だ…

年とって一人暮らしだと孤独死の問題が・・・

高齢者住宅に入る蓄えを作るのと、
毎月ある程度年金貰えるように年金基金に沢山はいる。
って感じでやってます。

あーもうネームすすまね。
集中力とやる気が出ないんだなあははこんな日もあるさ。担当との約束は今日だったけど。

ちょっと寝ちゃえ。





orz
約束どおりに上げようと思ってただけにへこむなあ…。何故こうもできない…。

私もちょっと寝る。正直ドキドキだがもう気力がない。
明日（今日）は朝から用事あるし月曜までに上がるか微妙…orz

起きた。がんばる。

>>119
83が言ってるのはちょっと違うんじゃあるまいか…
ゲームとかだと平気で似たキャラ出すよね
ちょっと変えたくらいの。
そういうのをパクりって言ってるんじゃないの？
そんなのは特許料なんて払ってないだろうし。

…って違うかもしれんが。

>118
アシの男の子に下書きだけ入れてもらって
ペンは自分で入れるってのはどう？
脳の構造的に車とかに人物を配置したりするのは
男の人の方が優れてるのはどーしょもない。
そのかわり奴らはフワフワキラキラの効果ができないよ。

マンション…もね。
戸建てと同じように２０年３０年経つと
修繕の必要が出てくるわけで
しかも自分が修繕したくなくてもマンション全体で
修繕とかになったら、予期せぬ出費になるんじゃないかと。

親に協力してもらってローン組みますた。
一回、親が住民票移して来て、親子ローンにして。
実際は自分で全部払ってます。

>>119
まぁ、プロとして他の作品も見ながらパクらないようにってことだろ

ここを見てると、有菜以外が屑だとよく分かる。

>125
赤出してても、年商がそこそこあるなら、銀行屋さんの作文次第で
ローン組めますよ。
自分は同じことを言われたけど、無理だという不動産屋に
三年間の確定申告控えを付きつけ「これ持って銀行屋にあたってこい！」と言ったら
すんなり通ったよ。ちなみに、年商は１０００万前後。
扶養控除やいろいろ控除がついて赤続きというわけで。

うちは旦那の親が作った旦那名義の借金のせいで、自己破産確定だわ。
結婚した時買った今のマンション売却しないと共倒れだ。

1年ほどあらがってみたがどうにもならん。
賃貸になったら予算とスペースの兼ね合いもあるし、漫画の仕事も今まで通りのペースで続けられるかどうか微妙だな…。

>137
法律上離婚したら？

破産前の離婚は、それが事実上の離婚だとしてもかなり激しく突っ込まれる。
申請に虚偽が認められれば、悪くすると破産は認められても免責が成立しないという最悪の事態を招く。
裁判所に資産隠しと疑われたらかなり厳しい。

素人が軽々しくペーパー離婚なんて勧めちゃいけない。

くだらない話なんだけど、買おうか迷ってるマンション、
いわゆる方位の悪い部屋で、玄関は鬼門、水回りの位置も悪い。
さらに、占い師には今年は買うなと念を押された…
ほんとくだらないと頭ではわかってても、先行きの見えない人気商売、
つまらぬ事がひっかかって買う決心がつかない…

占いや風水を全面的に信じてるわけではないけど、私も気にしちゃう方だな。
前に仕事部屋用に借りてたマンション、借りてる間にどんどん仕事が減っていって(結果はでないし単行本はコケるし雑誌は無くなるし)三ヶ月続けて仕事が空いちゃったりした。
それで身動き取れなくなる前にこの仕事場は畳もうと決心。
決心した途端に仕事の話が舞い込み始め、一瞬、畳むの取り止めようかとも思ったんだけど、ふと、この仕事場を借り続けたらまた駄目になるんじゃ…
と思って引っ越し決行。

今は自宅の狭いスペースで忙しく仕事してます。

後日、たまたまそういうのを見る人にあったので「あそこが前に借りてた仕事部屋」と言ったら(仕事増減の情報なしで)大変微妙な表情をされました。
「出て良かったでしょう？」としか教えてくれませんでしたが。

賃貸と違って買う物件はそうそう取り替えられないから、いろいろ気になりますよね。
でも相性もあると思うので、モデルルームではなく物件その物を見られるんなら、ご自分の目を信じて見てもいいんじゃないかな。
目と感覚。
理由はないけどなんとなく嫌だなぁと感じるものがあればやめといた方がいいです。
霊感とかじゃなくて、あくまでも通常の感覚ですよ。
「なんとなく嫌」とか「ここ、好きだわ」とかいう直感的な感覚は馬鹿にできないと思ってます。

私の場合、前出の仕事部屋は立地条件で選んじゃって、内覧の時の「うーん…ちょっとなんかなぁ」という感覚を押し込めてしまった。
後から思えばなんか感じてたのかもしれません。
そしてその部屋は今でも住む人の入れ替わりが激しい…。

豚切りのようになるが、住民税・国保の通知に涙ぐんでいます…
去年はたいして稼いでない（一昨年より下）なのに国保が上がって
月5万9千円（×10ヵ月）(ﾉД`)高いよぅ
友人作家に愚痴ったら「うまくやらないと」って言われた。
なんだかわからないが来年の申告は私もうまくやろう。うん。

うひ〜、私も月５万３千という通知が・・・。
いきなり３倍かよ、目を疑ったよ。ある程度上手くやったつもりだったのに。
すこしの所得の差で変動が急激すぎないか？

う。月1万6千円で凹んでた自分が恥ずかしい。
去年は月7千円くらいだったから…。
年産200p程度だとこんなもんす。

頼めばとりあえず12ヶ月に分割して収めることはできるよ。
結局払う額は同じだけどさ。

激しくスレ違い

そうでもないと思うけど

税金とかの話題は結構切実だよ…
しかし、いきなりの暑さで仕事がすすまん
冷房苦手なんだけどなぁ（´о｀）

アシスレの方見てきたけど、あっちもなんだか
風水的に（？）悪いところに当たってしまった人がいるみたいだね。
先生が電波ってわけでもなく、何ら悪い条件もないのに
アシスタントが次々と体をこわしてやめている…コワッ。
仲が悪くもなく仕事も大したこと無いのに
アシが居着かないからって２万円は出したくない。
かといって風水で視てもらうのもどうかと思うしな。
高い買い物だから、選びたいな。

占いは信じないけど
風水はちょっと気になるな。

そういえば…何回も賃貸転々としたけど
2年ほど住んでた部屋でいつまでたってもしっくりこなかったとこがあった。
けっこう便利だし平和で綺麗な街だったんだけど、部屋だけがどうにも…。
とくに悪いことがあったわけではないけど
なんとなく嫌、って感覚は確かにあるなあ。

漫画家は風水信じてる人男性でも多いよ。
やっぱり長くやってると、実力とは別の運みたいなことに翻弄されること
多いしね。(担当が変な人だったり、雑誌つぶれたり)

風水信者ではないけど、南向きが日当たりのよい部屋、みたいに
鬼門とか水場とかって風通しの関係でカビが発生するとか、じめっとして
草が生えやすくなったら虫が入ってくるとかそういうのなかったっけ？
日本は油断するとカビ大国になるから昔からの言い伝えはまるっと
無視しない方がいいと思う

本当の鬼門の言い伝えは全然違うんだけどね

占いスレにいってこい
このトンマ

漏れも干支的に西南の部屋がいいからと言われて一軒屋の
西南の部屋にいたんだけどとにかく西日がひどくって暑かった。
そのうちアシさんも増えて北東にあった広いトイレ・シャワーブース付きの部屋に
自室を移したんだけど…ガタガタっと仕事の調子が悪くなった。
掲載誌自体の発行が危うくなったりネームやプロットがまったく進まなくなったり。
結局体調もおかしくなったりしたので、もしかして…と思って南西の部屋に
自分の仕事机だけを移動させたら…スッキリ。仕事も体調も。
あんまり信じてなかったけど多少なんかあるのかなーとはｵﾓﾀ。

私はあんまり風水気にしてなかったけど、ある日模様替えしてから
立て続けに仕事が入ったり他誌から声かけて貰ったりした。
で、ある日ｺﾊﾟの番組観てたら、ベッドの向きとTVの位置が仕事運上昇
にピッタリ当てはまって驚いた。
それ以来何となく風水に興味持ち始めたよ。

　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛　　　　舐めろ
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　\　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

115さん
ちなみにベットとTVの向きはどっちですか？
切実に教えて欲しい。。。。。。
藁につかまりたい気分です


がんばろう

別にいいと思う、
以前自分で書いたものなんでしょ？
それいったらデジタルはどうなるよ

ベッドは東枕、TVも東側。
東枕の女性は運気上昇、東に音の出る物（TV）を置くとこれまた運気上昇だそうですよ。
TVじゃなくてもMDコンポとかでもいいのでは。パソコンもアリかな？

お互い頑張りましょう。

あ、>159は>157さんへ。

机の北向きと西玄関の黄色はデフォ？

スレ違い。

私も風水多少きになるな
模様替して間もないので成果はこれからに期待なわけだが。

まあ、くだらないような気もするが、要は自分が気分よくいられるかどうかだよね。
知人の漫画家さんで、新しいきれいな家に引っ越ししてから、
病気や身内の不幸、仕事はなくなると不幸続きの人がいて
やはり住んでるとこには何かあるのかもと思ったりする。
それでなくても、家にいる時間長いからね。

動く方角が悪いとか動いちゃいけない時期に動いたとかもあるだろうな。
実家が去年改築して、自分も半分金だして仕事場作ってもらったし、自然素材を
使っていて凄く居心地良くて早く移りたいけど、今動くのは運気も方角も良く
無いらしく、３年待てと言われた…orz。去年の内に移っていたら問題なかった
らしいんだが、〆切に追われてそれどころじゃなくて期を逸してしまった。
でも担げる縁起は何でも担ぎたいしな。三年なんてあっという間だ…それまで仕事を
干されていませんように…。

担当が替わったー！！

>166
ちょううらやましーーーーー！

いいなぁーーーーーー！

　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ 　 　　　 从人_ハ从人_从人从从人人_从人从从人从
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i.　 　 　)　　　おまえ！　　　　　　　　　　　　 (
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　 ﾉ し 　 　 　 　 　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　　　 )　　スレ違い書いて平気なんか！？　　　　 (
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ 　 ヽ、　⌒　　　 　　／　　ヾ:::::::::::| 　 　 )　夜な夜なこそこそ見てんのか！？あ！？(
　　　　　　　　　　|:::ノ　　　　 ヽ　 　 　 　／ 　 　 　ミ::::::::::| 　 　　 ＷＹ⌒ＹWY＾Y⌒Ｙ＾ＹＹ⌒Ｙ WY＾Y⌒Ｙ＾ＹWＹ
　　　　　　　　　　|::|　 　 　 　＿ 　 　 　 　 ＿　　　　ヾ::::::l 　
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　　　　　
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ

意外と方角とか気にする人いるよね。
人気商売だからね−。私も全然気にしないといったら嘘になるな。
たあmにトイレに盛り塩とかしてみたりします。
先輩作家さんで、方位にはまりすぎてちょっと怖い人がいるので
あそこまで気にしないようにしようとは思ってるけど。

担当、変わると嬉しい人と、ずっとこの人で…って人がいるよね。
166タンは前者だったのかな。

>>170
荒れるからいい加減やめときなよ

東は音が出る物を置くと良いよ。テレビ、オーディオ、時計もあり。
電話を置くと、連絡が増えるらしい。
部屋の中でより、家全体で見て東に置くべし。
そしてやる気のない人は、東に赤だよ。

>>172
マンションの場合は自分の部屋でいいんだよね？

もう風水辞めろっていってんだろが…
騒音おばちゃんが来るよ…
■風水・家相の総合スレ■part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1118748597/l50

　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　魯山人　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜かつお！！
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　ここから風水でるよ。占いはいいね。
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼／￣￣￣|＿＿＿_／⌒＼
＼.|　淫乱　 |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼熟女の|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼悶え.|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

そんなに風水の話が嫌なら、自分で違う話題出せばいいのによ

自分に用のない話題は追い出そうとするくせに…

スレ違いでもOKのサインがでました。

�d切りｽﾏｿ
ふんばりたい時にドリンク剤飲むよね?
最近いつものﾘﾎﾟDが効かんのだが、何かｵｽｽﾒはありますかいのｫ?

おやじくさいね・・・

今セブンイレブンにある
「ニンニクのチカラ」だっけ？っての飲んでます。
200円。ニンニク効きそうだが無臭。オススメ

そうスレ違いでもないと思うんだけどなぁ、風水話。

血液型の話題は悪く言われた血液型の人が気分悪くなるし、避けるべきなのもわかる。
けど、占いや風水まで荒れるからやめろってわからん。
気になる人がいるから話題が続くだけだろ？
仕事内容や仕事部屋に関係して出てきた話題だし、盲信して「こうしないと悪いことが起こるよ」とか言ってる訳でもあるまいに。
興味がなければ流せばいい。

次の興味を引かれる話題が出てくれば、そのうち出なくなるよ。

182っす
リロードするべきだったかな…
ちょっと出遅れて蒸し返したみたいになっちゃったね。

ドリンク剤は飲まなくなったなぁ(昔はリポD)今はマカとかQ10とかを日常的に飲んでる。
疲れにくくなった気がするよ。
生ローヤルゼリーを母にもらったんだが、激マズ。
でも効きそう。

毎日頭がぼんやりして、なかなか仕事が進まなかった時
サプリを数種飲んだらびっくりするほど頭が冴えた。
栄養バランスって大事なんだと実感しました。
それ以来、ふんばる時も栄養ドリンクではなく
食べ物やサプリでバランスを整えるようにしてます。

ドリンク剤の多用は脂肪肝や糖尿病になりやすいからほどほどにねみんな…。

>>182
明らかにスレ違いだろ。
話が濃くなりすぎてる。
最初の１、２レスくらいでやめとくべき内容だったろ。

関係ない話はこちらで。
詳しくなる前にやめとくのが吉。
出てきたからって、話てたらきりないです。

http://food6.2ch.net/juice/
http://hobby8.2ch.net/uranai/
http://food6.2ch.net/supplement/

>>186
はぁ？
それはあなたの主観でしょ？
つか、話を長引かせたいの？
せっかく他の話題に変わってるのに。
私は風水の話が続いたって全然かまわないから別にいいけど。
風水話をやめろと言っている人の方が荒らしてるように見えるけどね。

つか、気も悪いAAとか投下してるヤツは漫画家じゃないだろ。
ただの粘着荒らし野郎だと思う。（と、願うよ）

『漫画家の愚痴スレ』のほうを見てると、あんまり関係ないバカネタでも
けっこう息抜きに許容してるとこがあって、まったりしてていいなと思う。
20も30も、ずーっと長くレスが続いてるならともかく、気ぃ短かすぎだろ。
風水や占いに何故こだわるかって
仕事運が良くなりたいという願いからだと思うから、
全然スレ違いだとは思わないしな。

そのネタに興味ないなら、スルーするか、自分で別のネタ振るのがよろし。

>>188
それことあんたの主観
さすが、自己中

＞187
なんだそれ。ドリンク剤は仕事に関係あるでしょ？
なんでそう仕切りたがるか？
出てきたからって話してたらキリないです、って
もう意味不明ですよ。

なんだなんだ、興味のない話題なら、しばらく覗かなければいいのに。
必ず話題について行かなければならない決まりなんかないよ？

>>191
別に全部を否定してないですよ。
話が飛びすぎてるよ。

変な奴が混じってる…
しばらく来ないようにしまーす。

嫌な人だね。あんた。

流れを読まずに叫んでみる

仕事くれ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！
今日、家賃＆税金＆国保　払いにいって切実に感じたこと。
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!

スマンが誰か教えてくれ。
今携帯からで見られないんだが、>>187のURLは何？

VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
VIPからきますたｗｗｗ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119184806/

にんにくスレで教わったんだけど
にんにくを酢につける
その酢を毎日ひとさじずつ飲む
普段よりも疲れにくくなるよ
修羅場前から飲むのがオススメ

臭いので、気になる人はブレスケアなど用意すること

ドリンク剤はカロリーも高いし、成分が強すぎて
一時的に元気になった気がするだけ
錠剤も普段摂取しない濃度で取るので、内臓の負担が大きいよ

>197
それぞれ上から
ジュース/占い/サプリメント板

やずやの香醋 飲んでる。締切ん時の疲れがぐっと楽になった・・・
ような気がする。
飲んですぐｷｸ━━━━━（・∀・）━━━━━！！！　ってわけじゃないけど
むしろそういう方が体には優しいかもとか思いつつ。
あとコーヒーやめてミネラルウォーターに変えたら新陳代謝が良くなった気がする。
でもこれは単に暑さのせいかもしれん。

>>179です。
まずいﾀｲﾐﾝｸﾞだったかな?ｽﾏｿ

ドリンクはあんまり良くないのかぁ。
普段から運動不足だし、食事もまともとは言いにくいもんだから。
やはり普段から何か体にいいもの摂るようにして、1日ふんばりどころだけドリンクしてみよう。
アリガ�d♪ﾉｼ

>>202
サンクス

ジュースってのはいったい(w

占いもサプリもいっしょくたか。
何がしたかったんだろう…。

お仕事に良い事

今更だが　最近飲み物に数滴にがりを入れて
飲むようにしたらなんか体が軽い。
っていうか少しやせた。
しばらく続けてみようと思います。

人気商売、自営業。風水だって気にして当然。

東に音が出るものって音出してなくてもいいの？
東にステレオ置いてるけど全然使ってない。
パソで聴いてるから。

仕事机は北って？
私が聞いたのは部下を北に置けってあったから、アシさんの机を自分より北側に置いたよ。
昔、横柄なアシさんに辟易した嫌な過去があるから。
北側にしてから横柄なアシさんに当たってないな。

机を北「向き」に置くと集中力が増すそうです。

机を東向きに置くとアイディアがわくそうだが
コンテでんでん進みませんが何か？

机の向きを変えただけで簡単にうまく行くなら苦労はないやね。

集中力がつきやすい
アイディアが湧きやすい
ってだけのこと。
しかも突き詰めれば眉唾で、そんなことはみんな判ってて、それでもちょっと頼りたい気持ちになる訳さ。
イワシの頭も信心から(笑)

あとは自力で。

仕事中のオナニー

しかし暑いね…。
湿気がひどくてこの季節は原稿もへなへな。
冷房苦手なんだが、さすがに入れないと原稿作業に支障をきたす。
なのに昨日からお腹の具合が…あーうまくいかん。
でもネーム一発で通ったからよしとする。みなさんもがんばれー。

修羅場中どうしても見つからなかった資料が
机の横に何気に置いてあった上着をどけたら出てきましたよ…orz

>>213
腹巻、マジオススメ
お腹が温かいと調子も良いよ！

>207
知り合いの管理栄養士さんが言ってたが、にがりはｹﾞﾘｯﾋﾟ状態を引き起こす。
ｹﾞﾘｯﾋﾟで多めに水分を排出してるから体重が減るのであって、
健康なダイエットとはちょっと違う状態なので注意が必要です。
たまにとるくらいなら便秘の改善効果なども期待できますが、
とりすぎで体調崩さないようにくれぐれも気をつけて〜！

とのことですよ。

にがりダイエットが流行った後、過剰な摂取はｲｸﾅｲと
言われてたよね。まあほどほどにってことで・・・
うちは米炊く時に入れてるくらい。

暑いの苦手で最近ｸﾞｯﾀﾘ・・・お子様味覚なのでﾄﾞﾘﾝｸもﾘﾎﾟD
くらいしか飲めない（ﾄﾞﾘﾝｸ剤かどうか怪しいが）
一応しょうゆ漬けのニンニクを３ｶｹくらい食べるようにはしてる
けど効果の程はﾎﾞﾐｮｳorz
QPｺｰﾜｺﾞｰﾙﾄﾞも効いてるんだかどうなんだか。

QPか…自分はｱﾘﾅﾐﾝでｹﾛﾛした事あって錠剤系は軽い虎馬だ〜

そして豚切り
すいませんネーム出来ません
さっきもう少しですって言ったのはウソです
しかも漫画読んでしまいました
しかも途中巻までしか買ってなくて続きが気になって仕方ないから明日買いにいこうと思ってます
だからもう寝る！すまん担当…orz

>218
チミは私かｗ
なぜネームっていうと漫画読んじゃうのかしらねえ
ヒマな時はあまり読まないくせに…

ネームの時はいつもスルーしてる漫画を読む気になる。
しかもとても面白く思える。
こんな絵描きたいなとまで思う。

新連載の打ち合わせでファンタジー描きたいっつったら
君はまだ若いから学園もので十分っていわれた
あがあああああああ

んじゃ、学園ファンタジーでGO！

ｿﾚﾀﾞ!

ファンタジー学園も可。

連載したことないからうらやましぃ〜

ファンタジー学園ﾜﾗﾀw

遅ればせながら、今月の応援メールをFAXでいただきました。

……多い！

すごい量でびっくりしました！みんなありがとう!!
これですよ！うはー！元気でたー！

読むのがすごい早い私でもかなり時間がかかりましたが、本当に皆の気持ちがダイレクトに伝わって嬉しいです！
最近は海外からのメールも多くて、感動です！（英語ならなんとか読めるし、中国語もなんとなく分かります。「夢々（もんもん）」のおかげですね〜）
ドイツ語とか韓国語の長いメールは知人に詳しい方がいるので大丈夫ですよ。

さてさて、「私が通っている掲示板に種村先生がいるのですが本人ですか？」という質問がありましたが、私ではありません。
一般の方のHPには書き込みはしませんので、御了承下さい。

アシスタントさんのHPにはごくまれに書き込むことがありますが（偽者さんなら、確認して削除していただけるので）、今のところ予定はありません。

そういえば今アニマックスで「満月をさがして」のアニメが再放送されているようで、その感想も多かったです。
あれはいいアニメですよね！　楽しんで観て下さい♪
あと「イラスト集の予定はありますか？」との質問もありましたが、今のところ予定はないそうです。
そのかわりと言ってはなんですが、来年のカレンダーが出ます！
描き下ろし頑張りますのでよろしくお願いします

アシ使ってる作家さんに質問

アシってやっぱり編集部から紹介された漫画家志望の人雇ってますか？
何度かJ○Cで選んで来てもらったんだけど、性格的に問題があったり（他の仕事場の悪口を言うetc）
作業的に満足できなかったり（自己申告レベルと現場の作業レベルに差）で・・・。
今まで休業中の同業者に背景描きに来てもらってたんですが、出産の為人手不足になってしまいました。
漫画家志望の新人さんに指導できる余裕がないので、即戦力になるプロアシさんを雇いたいんだけど
みなさんどうしてますか？

他の仕事場の悪口くらいいでしょ

肩こりひどくて背中まで痛くなってきた。気持ち悪い…。

>>228
当たりが悪いのか、選び方が悪いのか…
もしかしたら望んでるレベルが高すぎるのかな？
私はJA○で募集して来てもらった人はだいたいいい人だったよ。
何人かはレギュラーになってもらってるし。
あとはアシさんの知り合いを紹介してもらったり。
編集部からの紹介はひとりも使ったことがないな。

>>221 あなた多分私と同じ雑誌の作家さんあるね。
すぐわかったよ。連載もらえるだけ喜ぶあるね

誰かの愚痴に対しての
〜〜なだけマシだ。
〜〜でいいよね。
〜〜なだけ喜べ。
ってレス、端から見てても萎え萎えだよ〜。


どんなに自分より恵まれて見える人だって、その立場なりの愚痴があるってもんだろ。
想像力ないのかな…
自分がその立場になった時に同じ愚痴を吐かない自信があるんだろうか…。

他の仕事場の悪口を言うという事は自分も他所に行って言われるかもという諸刃の剣。

>>233
アフリカの貧困層がいるから
給食残しちゃいけないと同じくらい
理不尽だよなｗ
下の存在が居るからって問題の根本的な解決にはなっていないというｗ

>>234
確実に言われるよね
初現場で他所の話する子は
本人は悪口のつもりじゃなくても噂話程度にはされてるんだろうなと思ってる

うちはアシスタントの私語が多くて困る
でも連載始めたばっかりだし、年上の人が多くて注意できない

>>237
私語が多くても手が動いていて仕事がはかどってればまだいいけどね。
最初が肝心かもよ。
威張り散らす必要はないけど、誰がボスなのかははっきりさせといた方がいくない？
あとになればなるほど注意しにくくなると思う。

>>238
もう注意しにくい雰囲気になっちゃってるけど頑張って注意してみます
最初から「作業中は私語厳禁」って言えばよかったのかな
女性ばかりでも私語厳禁の職場って少なくないのかしら？

厳禁は少ないかもね…
会話のせいで仕事が遅かったりするの？
仕事を渡すときに「30分でやってね」「一時間で出来る？」みたいにちょいとプレッシャーをかけてみるとか。
うるさくてあなたが集中出来ないという理由なら、そう言って「悪いけど少し控え目にしてね」くらいから始めてみては？
言葉は湾曲に柔らか目、お願い口調なら言い易いんでないかな。
根っこは毅然としてなきゃ駄目だけど、いきなり「厳禁」って命令形になると、もしかしたら角が立っちゃうかもしれないから。

そうそう、話すのに夢中になってるようだったら
「すいません、そろそろできますか〜そのページ？」
みたいに突っ込み入れるとか、
おしゃべりで盛り上がるのをクールダウンさせて行く方向で、
職場の雰囲気を誘導するのだ。

ふ〜、気ィ使うね、人を雇うのって。

うわあああああ背景が終わらないイイｲｲｲｨｨ
誰だよこんな車やら事故車やら新幹線やらばっか出てくる話考えた奴(自分だー！)
アシ雇うお金もないしなあ今…。

or2ﾞ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…締め切り破りそうな予感…

>242
なんか久々に勢いのある叫びを聞かせてもろた気がするｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚー　死んでも落とすな！

つうかうちのアシ、３０分でやってね、とか言っても
２０分であげたり、手も早く技術もあるんだけど、
ずっと喋ってるんだよね。
他のアシがそれにつられて喋っちゃって、凄く困るんだけど、
どうやって注意したらいい？
うちも他にレギュラーあるところを無理に頼んできてもらってるから、
じゃあ辞めます、になったらもっと困る…。

244頭弱そう
むしろ「喋るけど手早いアシ」より
「喋ると作業が遅くなるのに、つられて喋他のアシ」の方が問題じゃないか？

訂正　つられて喋る他のアシ

>>243
ありがとう がんがる…。
(つωT) 終わったら布団と心中してやる…。

>>244
つられてるお喋りアシにも同じように「３０分でやってね」とか
言えばいいのでは？それとも244はアシが喋ること自体が嫌なの？

>244
アシが喋るのを禁止したりしてない？
それだったら自分が他の部屋に行ってやった方が良いよ。
今の書き込みを見てると、どうも244は他人のお喋りが気になるようだから。
あんまり気にしすぎるとみっともないよ。
そのアシ、仕事がすべてできてるんでしょ？
そのうえ「喋るな」なんてどうかしてる。

締め切り前なら無口だけど、余裕あるときはみんなで雑談してるyo

アシが混ざってない？

>249
禁止してないから喋ってるんだと思うが…

特に禁止もしてないのに、喋られるのウザイって思われてるのか、そのアシは・・・

や、作業中にべらべらしゃべられて気持ちいい作家なんていないでしょ。
そのアシは手が動くタイプなのかもしれんが、他のアシがそれにつられて
しゃべって、手が遅くなるのが困るって244は言ってるんでしょ。
注意しづらいの、わかるよ。でも、ズルズル許していてもストレスたまるから、
やはりやんわり注意するか、時間制限つけて仕事をわたすか、
あるいはしゃべりづらいような机の配置に（できるもんなら）するとか、
工夫してみたらどうかな。

>>や、作業中にべらべらしゃべられて気持ちいい作家なんていないでしょ。
スゴイ思い込みだ、いるよ。244の所辞めてうちに来て欲しいな。
普段引きこもりぎみだから他人の話は新鮮な事多いし、沢山聞きたい。悪口や愚痴はいらんけど。

仕事してくれるなら喋ってくれて構わないと思う。
近所迷惑になるのはだめだけどね。

>253
喋るからうざいんじゃなくて
その人が他の人に喋りかけて
他の人の作業の妨げになってるから
うざいんでしょ？

だから他のアシにも時間制限かけたらいいじゃん。
なんで仕事出来る方に注意すんのよ。

なんで、って…。
時間制限かけて、時間気にしながら作業してても
喋りかけられたらそれなりに応対しなきゃいけないからでしょ。
出切るアシはそれでも構わないだろうけど
出来ないほうは時計も気になる耳も気になる、で作画への集中力が多少は減るだろう。

出切るアシも、そのへん気を使って喋れってことなんじゃないの？
相手に余裕ある時だけ喋るようにするとか、話に夢中になって
相手の手がおろそかになってそうだったら注意しながら喋るとか。
そういう気配りができてないから244が困ってるんじゃないかと思うんだけど。

>258
出来るアシは独り言を言ってる訳ではあるまい

「喋るななんてどうかしてる」「アシのお喋りが気になるなら別室へ移れ」
なんてどう見てもアシの意見だろ。

>249はいかにも頭悪そうだなぁとは思いつつも魔女狩りはどうでもいいんだけど。>261

要は臨機応変。空気嫁って事で。

既出だけどさ、結局アシにちゃんと言わなきゃダメなんじゃ…。
相手が年上で注意しにくいなら｢協力｣してもらうようにお願いするとかダメかなぁ(下手に出すぎ？)

できるアシには
｢来てくれてすごく助かってる、頼りにしてる｣と伝えた上で
｢話が盛り上がると他の子の手が止まっちゃうみたい、協力してくれると嬉しいなー｣

手が止まる子には
｢一生懸命やってくれてるので助かってる｣
｢お喋りし過ぎるとスピード落ちちゃうみたい、少しセーブしてくれると嬉しいなー｣

みたいなかんじで。
(他の人がいるとこで言うと面子をつぶすかもなので２人っきりの時に)

頼りにしてることをしっかり伝えたら、よほどのDQNじゃないかぎり怒らないんじゃないかと…

(的外れなこと言ってたらスルーして下さいorz)

うちもスピード重視だから、
244の所を辞めてうちに来て欲しい。
他にレギュラーがあるんだっけ？
たぶん何か言ったら余程の待遇じゃない限り
244のところは辞めちゃうと思うな。

自分もアシの無駄口うざいタイプ
アシ同士の情報交換になるのがウザイ
他所の待遇が良いだの悪いだのよく喋れるなと思う

>>257＝265

月刊誌連載の場合アシ何人入れてる？

>>244
上のレスにもあったけど、机の配置換えしてみては？

全員背中合わせ・壁向きにすると、話し声が聞きづらいし、会話が難しいよ。

いくら本人はスピード早くて、できるアシでも、他のアシに
しゃべりかけて結果他のアシのスピードを落とす、
しかもそういう事に気がまわらない鈍い性格である事とか考えると
私は雇いたくないな。
当然の事を注意したらやめちゃうような人だったら、やめてもらってかまわない。

豚ぎり失礼します。
担当がよく変わるのと、ずーっと人が変わらないのとでは
どっちがいいのでしょうか。

空気嫁で決着ついてるのに・・・。
どうしても言い返さないと気がすまないのかな？ご苦労様ー


>>267
うちは二人だよ。

喋るのはかまわないけど、四六時中ずっと喋ってる人や
〆切前日に切羽詰ってる時も、こっちの空気読めずにマシンガントークの人は困った。

こっちはアシに振り分ける仕事とか色々考えながら仕事してる訳だし、寝不足だしで疲れるよ。
今のアシさん達は空気読んでくれてて助かる。楽しく仕事してるよ。

そうだね。うちにも昔いたけど、仕事ができても空気読めない
おしゃべりな人とは結局続かなかったです。
その人は、とにかく声がでかくて、自分の好きな話題になると
歯止めがきかないのが本当に参った。原稿にツバ飛ばすし…。
やはり『仕事』なんだという自覚とけじめがある、真面目なアシさんが
一番です。技術は覚えてもらえばいいもんね。

「しゃべってもいいじゃない派」が結構多いのにおどろいた。
そっかー・・・「厳禁でおねがいします」派の自分は、アシにはかなり
頭カタイ奴と思われる覚悟でその台詞を言わなきゃだめなんだな・・・。
自分かなり不器用で、人の話し声があると背景の構図とか指定トーンの番号とか
まとまんないんだよね。そのへんの事情までちゃんと説明した上で
注意しないとカド立ちそうだな。
（ていうかこないだカド立っちゃったorz やんわり言ったつもりがアシの
テンションものすごく下がって、気まずくなった）

>266
ハズレ

>267
うちも二人です

244です。
えーっと、みなさんのカキコ見て、考えてメールしたつもりなんですけど、
レギュラーで行ってるところが仕事が増えたそうでそっちを優先されてしまいました。
そのアシがいる予定でこれからの展開を考えていたんだけど、
もうたぶん無理だろうから、彼女が書く予定の部分は男のアシさんを呼ばなきゃならないです。
男アシだと彼女以上に他のアシに影響が出そう…ばあ、そんなかんじです。はあ。
でも、彼女も投稿して担当さんが付いて、ネームコンペにかかってることとか
全然私に話してくれてなかったんで、早い時期で辞めるつもりだったのかなとも。

244が馬鹿すぎで
呆れて辞めたに2000000カノッサ。

デビューに付いて何も言わないのは先生を信用してない証拠。
私も尊敬できない先生にはブラフ流したりしてたな。
他のアシも足引っ張りそうなのばっかりで、話すと危険だったから。
「デビュー？全然考えてません。自分のお話描いたこと無いんですぅ」
「アシって楽ですよね。責任取らなくて良いんだから」
今はネットがあるからそういうこともできなさそうだけど。

>>277
あんたの意見が正しいみたいな言い方やめろ

意外と当人同士だったり。

>276
投稿関係について言わないのは
自分が未熟だと分かってるからだとｵﾓ。
次のアシ探しがんがれ。

>279
私もそんな気がしてきた。

男アシ呼ぶ・・・って、男じゃないと描けない物ってあるの？

>男アシだと彼女以上に他のアシに影響が出そう

そうか？
話題に困って目の前の作業を黙々と進めるようになるかもしれない。
真面目で仕事の早い男性アシだったら、触発されて他のアシも頑張るかもしれない。
後者は向上心がある人の場合だけど。
うちは半々で前者寄りだったな。
それともその男性アシで問題出たことあるの？

>>277に同意。
アシが244の所を去ってメデタシメデタシ

>>282
男でないとなかなか描けない作業（例えば背景、車とか）を任せられたアシって事じゃない？

>>282
マスとか。

277も284も失礼だと思わないのかな…。
いちおうあなた達を一時期でも養った先生なんだから、
めでたくデビューした暁には報告するぐらいしても良いのでは？
昔は掲載誌も送ったのに、今の子はそういう事しないよね。
だから作家としても長生きできないし、
人間としても見下げられるようになってしまうのだと思いますよ。

話し掛けられても「私喋ると作業遅れちゃうからゴメンね」って断ることの出来ないアシも嫌だなぁ
遅くなるのに自覚が無いんだろうか？それこそ使えないんじゃぁ…
アシはアシ同士で上手くやって欲しいね。自分は別室作業だからそこまで気が回らないよ

>>287

ｸﾏｰ!!!

>287
（°Д°)ﾊｧ？　　　・・・なんだ電波か。

アシを雇った以上、出きる限り指導に責任を持つべきだとは思う。
職場のルールを作るのは雇い主である作家なんだから・・・。

…ばあ、そんなかんじです。

ばあ、って方言？

…ばあ、そんなかんじです。

ごっ、ごめんなさいばあではなくてまあです！

はっきり言ってあたし244のこと「こいつ馬鹿じゃねえの」って思ってたんだ
つい、さっきまで・・ね。
でも294見てちょっと反省☆
244がちょっとかわいくなっちゃった(　´∀｀)σ)∀`)>244

>>287
ペンの使い方もパースも知らないでゼロからデビューまで育てた師弟関係なら
そうかもしれないけど。

277も284が失礼なのは同意するけど
「作家として長生きできない」「人間としても見下げられる」
意味がわからない。

自分は別に、わざわざ見本誌送ってまで報告くれとは思わないなあ
おしえてくれたらお祝いはするよ。めでたいことだから。
でも「アテクシに挨拶無しなんて！」頭おかしいと思われちゃうよ。
デビューはその子が努力して頑張った成果だからね。それを「アテクシのおかげ」
だとでも言うつもりなら笑っちゃうよ。勘弁してください。

禿げ同。
今の時代、礼節を重んじるかは個々の自由だ。
本当にすばらしい人間には黙っててもみんな礼儀を払ったりするもの。

＞本当にすばらしい人間には黙っててもみんな礼儀を払ったりするもの。

これができるのはある程度苦労を知ってる人だとｵﾓ。

287のいう事も一理ある…と思ったけど最後の2行がなんだかなぁ。
その2行は自分にもかえってきますよ。

アシ雇ってない私勝ち組
ってか他人に原稿いじってほしくない
連載だけどそんなにスケジュールやばくないし

思い出しちゃったよ。昔、そういう恩着せがましい先生がいた。
この人にネーム視てもらってもダッサダサに変えられるだけで
良いことなんか一つもなかった。
その先生が常日頃言ってたのが
デビューしたら挨拶に来い、他の有名になった私の弟子もそうしてる
ペンネームは自分の名前をもじってつけろ
だった。
すっごい有名な漫画家がみんなその人のところでアシしてただとか
とにかく痛い妄想が多い人だった。
その先生は年間何ページも描いてないし、最近では見かけなくなった。

てか287はあれでしょ。女は結婚しなくちゃｸｽﾞ、みたいなレスで
ひとり大暴れしてた人でしょ。口調が同じじゃん。

>女は結婚しなくちゃクズ
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

女は漫画家にならなきゃクズ

引篭もりの仕事は屑

スーパーのレジ打ちご苦労様ｗ

図星かよｗｗｗ

連載決まったー！！！！うぎゃほーーーーいい！！！！
なかよし11月号から！よろしく！！やったぁ！！！

ｸﾏー？

>>308
ミバレケテーイ！

あ、そっか・・・
見逃して；；
でも11月号ならみんな忘れてるよ、ね・・？頼む忘れて

ｸﾏーケテーイ！

あげてまで・・・自己主張の塊か？

連載落ちた作家さんの嫌がらせじゃない？

あげることは別に悪くないだろ

来月で、チーフアシが止めてしまうのだが、どうしたらいいんだろう・・・｡
残りのアシ達じゃチーフは務まらないし・・・｡
チーフのデビューを素直に喜べない自分がいる。

>315
悪い。つーか、イタイ

>>1嫁
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

超馬鹿女か、嫌がらせか……？
書き込み内容自体が釣り杉て、もはや判別不可能だな。

疲れた。特に仕事がうまくいってないわけでもないんだが。
しみじみ歳だな・・・と。

担当さんがケーキをホールで１個差し入れしてくれた。
とっても美味しいケーキだし、普段自分じゃケーキ買わないからすごく嬉しいの。
でもね、もうアシさん帰した後なの。ひとりで１ホールはきついっす。
昨日からご飯の代わりに食べてるけど、まだあと1/4残っている…orz
前の担当さんは自分の趣味でティラミスとかレアチーズとかチーズ系の
ケーキばかり差し入れてくれて、チーズ系嫌いな私には辛かった。
それもアシさん入る前のネーム中とかだから全然消費できず。
かといってせっかくの差し入れに「チーズ系ダメなんです」と言うのは
図々しいと遠慮して結局ずっと言えなかったら毎回チーズ系だった…。

嫌いなものは嫌いと言って欲しいと思うのが人情。

わかってはいるがそれも難しいのが現状

>>318
必死だなｗｗｗｗ
ずっとsageてたらdat落ちだろｗｗｗ

仕切りやうざ

>>323
ﾌﾟ

>>324
そっくりそのまま返すｗ

>>323
( ´,_ゝ｀)

>>323　>>325
必死な厨がいるなｗ

>320
ごはん代わりにｹｰｷ…
ごめん、想像したらｳﾌﾟった

>>326
あんた、その顔にそっくり
>>327
そっくりそのまま返す

352 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 22:03:29 ID:qQ2G/ePp
図星を差されて怒った人間は相手を否定しこき下ろして
自分の精神を保とうとする

今日はアニメ「満月をさがして」で、主人公満月ちゃんの声優をつとめてくれたmycoちゃんとデートしてきました〜。

焼肉食べてきましたよ、上カルビ〜でおなかいっぱい！
久しぶりに会ったけど、元気そうでよかった。
というかめちゃくちゃ楽しかった！

また今度、今度は遠出する約束してバイバイしました。
私は時間に追われてて、（しかも家でやる仕事なので区切りがつけにくい）あまり自分からは誘わないタイプなのですが、人と話すのは大好きなので、こういった機会は大切にして行きたいですね。

mycoちゃん、かなり気が合います。
また飲みに行きましょう！（私2杯が限度ですけど；）

どういうアシさんが一番困りますか？

仕事が出来ないアシ

一番困るというわけではないけど、私個人の棚を勝手にあけて中の画材を
使っているらしいアシ。
なんつーか、普通に気分よくない。
仕事場とはいえ、人んちだもの。が、私が席を外しているときに
やるらしくて確証ないので何も言えない。
アシさん用の画材は別に置いてある。足りないなら、他のを使いたいなら
そう言って欲しいんだがねえ。

素直に注意してみたら

仮病使って楽したがるアシ
病弱が売りなので注意もできない

ちゃんと目撃してないので、疑いだけでは
注意しづらいってば
>335

>337
棚をあけたら落ちるようにふせんをはさむ。
ふせんが落ちているのを見つけたら「ごめん、誰か棚あけた？」


なーんて、ちょっと性格悪すぎか・・・・・・ｽﾏｿorz

締め切りがずんずん近づいてくるのにネームがすすまん
もう何も思いつかないよ…orz

いきなりだけど「フリーの編集」ってどんなもんか知ってる？
なんか雑誌を色々掛け持ちしてるらしいんだけど
最近声かけられて、そういう職種の存在自体知らなかったから正直戸惑ってる。

ごめん、途中で投稿しちゃった･･･

そのフリーの編集の掛け持ちしてる雑誌の中に
描きたい雑誌があったんだよね。
でもそれって直接その雑誌に売り込んだ方がいいのか悩んでるんだ。
だれかそういう形でお仕事してる人とか、そういう事を知ってる方とか
いるかな･･･。
是非とも聞かせてほしい･･･！

まずそのフリー編集にその雑誌に興味あるって言ってみたら？
企画までほとんど全部かかわってる人か、一部のみかかわってるだけの人か知らないけど。

プロの漫画家はどれくらい稼げるの??

二の腕を引き締める体操を頑張っていたら腕が震えて丸ペンの線がよれよれになったよ…orz
筋肉痛になるくらいやらないと効き目ないだろうけど仕事に支障が出るのはいかがなもんか。

>>334
模様替えをして、さわって欲しくないものは置かない
もしくは手がとどかない場所に置く
人を疑うのは疲れるから、相手が疑われない状況を作ることのほうが楽だよ

>>340フリーもピンきり。まずはその人との相性をみてから相談したら？
後で相性が悪いとわかっても、もう仲介してくれた雑誌社では新担当つかないよ

>341
私の担当はフリーの人だよ。知ってる限りでは３社４誌担当、そのうちの２誌
（版元同じ）でお世話になってる。
前に今後はもう少し仕事増やしたいんですよねーみたいな雑談をしていて
「別の出版社でも紹介しますよー」と言っていたよ。担当は別の人になるっぽいが。
結局今やってる仕事で手一杯なのでﾇﾙｰしたけど、コネで仕事回してくれそうな
ふいんき(ryだった。
なんだか誘い受けっぽいけど、そこで初めて２誌以上で仕事してることがわかったｗ
フリーの人って手広くいろいろやってるんだなと驚いたよ。

何とも言えないけど、要はその担当さんの仕事のかかわり度合いと人格によるのでは？
もともと声をかけられた雑誌でしばらく頑張って実績を作ったら希望を言ってみるとか
もうガンガン希望を通すかは>340次第。

>>342
雑誌に興味がある･･･とまでは言ってみたんだよね。
でもそれからどうしていいか解らないんだよね･･･。こまった。
>>345
もし仮にそのフリーの編集と合わなかった場合、個人的に雑誌に持ち込んでも
いいものなのかな？。

しかしメールでの依頼なので何者なのか、本当に編集なのか、
よくよく考えるとそれすら怪しいとか思ったりしてる。

あーどうしていいものかさっぱり解らなくなってきたよー。
まずはメールで経歴とか聞けばいいのかな。
合う時は編集部で合えばいいのかな･･･。

教えてばかりですいません･･･。
でもマジ困ってる。

担当がフリーって、S学館、S英社、H泉社、K談社レベルの有名少女漫画雑誌に定期的に載っててもそういうことがあるんですか？
出版社を選べる大御所の先生は別枠でしょうけど、普通に投稿デビューした中堅でもフリーの担当に当たることってあるのかなと思って。
もしかしたら自分の担当も名刺に社名入っててもそこの社員じゃないかもしれないってことですよね・・・？

>>346
なるほど！346さんはいい感じでお仕事してるんですね！。
周りにそういう方がいないから、ホッとしました。

ところでフリーの編集さんと関わる場合契約とかもするのかな？。
まあ･･･これは本人に聞けばいいのかな。
なんか向うになんのメリットがあるのかなとかも疑問だなーと思って。
もー疑問だらけでどっから手をつければいいのかわからない･･･。

>>自分の担当も名刺に社名入っててもそこの社員じゃないかもしれない
多分それはないんじゃないだろうか？。
特に隠す事ではないし、嘘をつく事でもないと思うから。
S学館、S英社、H泉社、K談社はなさそうだよね。基本的に作家を囲うとこでしょ？。

でもフリー編集者がバンバン仕事できるほど
少女漫画誌出してる出版社なんてあったっけ・・・・・
大手以外となるとA田とK川位しか無くないか？
それともこの場合レディコミやH系や同人系も含まれるの？

男女どっちも読んでそうなとこもあるよ。
あとボーイズとかもあるよね。

このスレはそういう作家も混じっていいのか・・・・・
「少女」が読む漫画なら何でも有りだったのね・・・・・・

フリー編集者の名刺、肩書きに特派とか記者とか書かれる場合もあるが
何も無しで正社員編集者と同じ作りだったりもするよ。
たいがい編集部のデザインで一まとめに作るから。

ボーイズやエロ雑誌の作家がここに混ざる意味がわからん
専用スレないの？

TLとかじゃない？それなら少女マンガの一部だろう。

TLはレディコミでしょうに。
それに専用スレあるでしょううに。

人種差別イクナイ！と思うけど棲み分けはして欲しいかも。
このスレで言う所の一般向け少女漫画とBLTLとじゃ仕事取るまでのプロセスとかが全く違うからさ。

少女漫画とTL両方描いてる人もいるし、
それに加えてBLも描いてる人も、TLまがいな少女漫画描いてる人も
いるから完璧にわけるのは難しいけどね…。
出版社が特定できそうな話題はしないのが無難かと。

自分は大手出版社（差別する訳じゃないがそれしか雑誌がないから）の少女漫画家スレだと思ってたよ
色々掛け持ちしてる人は、出版社特定できそうな話題はより相応しいスレでお願いしまつ

>>359
でもそういう人って限られてるよねｗ

大手出版の少女漫画誌だと別雑誌にも紹介しますよーなんていうフリー編集
いないんじゃないの？同じ出版社の別雑誌ならありなのか？

うーんあんまり詳しく言いたくないんだけど、今いる所も、検討してるとこも、多分少女系ですよ。
多分少女系。
だから混ぜてｗ
とにかくフリーの編集というのはなんなのか、聞きたかっただけなんだよー。

>>340
編集プロダクション、いわゆる編プロの社員なのでは？
大手の下請けで、雑誌の編集をしたり
雑誌の企画を持ち込んだりする。
そういうトコロは色々な雑誌社と契約してたりするよ。

ええー、ここ大手少女漫画家スレだったんだ（笑
知らずに混じっていたわ。
小額、秀栄、公団、白線以外の、たぶん中堅って言われるとこで
少女漫画かいてるけど。
だったらそう書いておいてくれ。

↑飽きた

過度川？

フリー編集で気をつけなきゃいけないのはマージンを取るタイプの
編集もいるよ、ってことです。
無駄に原稿料を出版社に吹っかけてるので結果次第では
切られやすい。

門川って少女漫画というより同人やBLのイメージしかないけど
実際同人上がりの作家ばっかだしｗｗｗ

親書感や朝陽園ラマはどうなんだ、少女漫画か？

>>370
そこら辺忘れてた
でも同人に毛が生えたって印象だなあ

まーもういいんじゃね？。別に。
なにをそんなにムキになってるんだい。
まったりしましょうよ･･･まったり。
同人上がりが悪いとも思わんし、大手だろうが中小だろうが、
皆一生懸命描いてるんだよ。
自分を少女漫画家だと思うならここ書き込んでもいいんでは？。
そんなもんでいいんじゃない？。
369が笑ってるのが意味わかんないな。

同族嫌悪。

少女漫画でエロ描くと、ますます性倫理が薄れそうだな。

すごい勢いで同人やBLを下に見てるんだね…。＞369
大手の作家にありがちではあるが、みっともねえなと思う。
最近、思い上がった同人大手の人とうっかり知り合ってしまい、
うわーいやだと思ったが、それと同じやん。

うん、見下してるよ。

まあ少年漫画の作家からは明らかに見下されてるわけだ。

漫画家自体、世間から見下されてるよ

言い出すとキリ無いよ
なんだ？疲れてるのか皆。
よしよし

昔アシしてた先生（公団）も、大手三社以外を超見下した発言してたなあ。
しかし、10年後の現在、その先生は公団で仕事がなくなり
かつて自分が三流と見下していた出版社で仕事をもらっている。
明日はどうなるかわからない漫画家という仕事、あんまり天に唾するような
発言はしないこった。

375=369？はよっぽど自信があるんだね。
でも見下すのはどうかと思うよ。
それぞれに需要があるから成り立ってんだ。

まーなんつかそんな君を見下すね！私は。
あ、いっちゃった。

自分はその逆だ
今の出版社だと恥ずかしいから大手に投稿か持ち込みしようかと思ってる

>>378
ｲｲｺｲｲｺしてくれ。

みんなここらで「釣り」という言葉を思い出そうよ。

>>382
いいこいいこ

あ〜…今ちょっといきずまってて
ためしに周栄の少女誌に投稿してみたら
選外だった…
バカ正直に年齢30歳って書いて普通に投稿したのが
間違いだったよ…
年齢も査定のうちに入る周英に投稿したのがバカだったし
持込でプロだって事言えばよかった…。
なんか賞に入るだろうと思ってたら甘かった…
次は持込を別の大手で予約してるんだが
スゲー自信無くす…辞めないけどさ…

30で少女誌に投稿なんてリアルでもう無理だよな…
年ごまかすしかないのかな…

釣り

釣りじゃないっすよ・・・

誰とは言わないけど周栄の少女誌で今爆発的ヒットしてる人は
たしか32か3でデビューしてたよ
要は年齢そのものじゃなくて
若い子と比べてもその年齢分優れてるものが描けるかどうかだと思う

自分も投稿考えてるクチだ
一緒にガンガろう！

それこそ中小は駄目なの？
大手ほどは年齢気にしないかも･･･。

大手でもちょっと年齢層の高い雑誌なら大丈夫だったりしないのかな。
それともそういうのは描かないのかな。
なんにせよ経歴ある30ならまだ若いと思うよ。
デビューが･･･ってのはつらいかもだけど。
元気おだし！

選外って批評は付かないの？
もしかしたら自分では慣れてしまっていて気付かない短所があるのかも・・・。
厳しいこと言うようだけどいくら年齢が不利でも
中小でそれなりに描いてきたなら選外にはならないと思うよ。
転んでもただじゃ起きないという気持ちで前向きに頑張れ〜

>>384
ﾜｰｲヽ(´ー｀)ﾉ

>>388　389　390
ありがとうございます
今度はもうちょっと上の年齢で
この前自分の同じ年の人が入賞していた雑誌なんで
頑張ります…。

自分今大手なんで、
中小のところで描くほうが
逆に不安が大きいのと描きたい雑誌が中々ないのですが
中小も視野に出来たら…と思います。

感性ってのは実年齢じゃなくて、
原稿用紙の上の話だよ。

>392
それって厳しい言い方するとデビューしたけど万年新人であんま仕事してなかったってことじゃ・・・
もう一回初心に戻った方がいいかも
余計なお世話スマソ

>>394
それって厳しい言い方すると万年新人じゃない？

>>388
その人のスレによると間違いみたいよ…20代で普通にデビューだってさ。
私の思ってる人と違う人だったらゴメソだけど。
でも前に州営に持ち込みした時、年齢は関係ないって言われたけど
やっぱりアマからデビューしてる人で25以上って少ないのは事実。
もともとプロで、他誌から大手少女誌に再デビューした33歳の人を知ってるけど、
1回載った後あまり場を与えてもらえず、人気でないまま消えてしまった…。
やっぱり年齢いってると即戦力を求められる。結果を出せなければおしまい。

年齢に比例して即戦力を求められるのは当然の事。
原稿と一緒に今までの作品が載った雑誌も持って
持ち込みした方が有利なんでないかい？

>396
それ多分言ってるの違う人だと思う。
元々他で描いてる時にちょっとした知り合いだった人で、投稿した時の実年齢を知っているから。
持ち込みじゃなくて普通に投稿だったし、当時はその歳で再デビュー可能なのかと随分驚いた。
彼女は以前私と同じフィールドにいた頃から
画力が高くてきちんとした漫画描ける人だったから活躍の場もあったけど
あえて大手再デビューを選んで成功してるよ。
もっとも彼女の場合は仕事がなくて再デビューというよりキャリアアップ目的だったようだけど・・・。
まあ、そういう例もあるから諦めるなってだけの話です。
でも実際歳いってると即戦力を求められるのは事実だと思う。
逃げの転職じゃなくて攻めの転職でいかなきゃね。

じゃあ388はもともとプロなんですね
デブーじゃなくて再デブーなのね
やっぱ30過ぎての素人からのデブーって無理ぽかすら？

それは投稿者スレで聞いたらどうかすら？

それとも実際ここに30過ぎデビューの作家がいるかって話か？
私の場合18でデビューだったな。
周りに全くの素人で30過ぎデビューした人は聞いたことないけどどうかな。
読者の年齢層にもよると思う。

秀栄の少女誌で連載持ってる作家で、
30くらいで21とサバ読んでデビューしたって人知ってるよ。
画力はあるけど、ダサダサの古くさい絵柄だったから他の少女誌には
のきなみダメだった末に、幼女誌ふうに絵柄大改造してデビュー。
10近くもサバよむとはすげえツラの皮が厚いと思ったが、
（しかもその人、見た目もどう見ても30過ぎだった）
言い切ったもん勝ち、ツラの皮が厚いもん勝ちってことだね。
392もサバよんでがんばってみそ。でも、3歳くらいにしといたほうが
のちのちいいと思うな。パーチーとか出たときにね。

なんだそれ〜
ある意味尊敬する。

>>402は連載持ってるって事はデビューはまあアレでもアンケ取れてるって事か。
絵柄もそうそう変えられるもんじゃないしな。
やってる事は痛いが才能あるんだねえ。商才か？
確かにあらゆる意味でスゲーな。

り●んの人か…
今もばれずに済んでるの？

編集に聞けよ。雑談でもしてるときに。
不思議でかなわない。妄想たくましいのに実行力のかけらもない。
だからクソつまらん漫画しか描けないんだよ。

406の意味がわからないのは自分だけ？

私もわかりません！

>>407-408
だから３の線から出られないんじゃない？

更にわかりません！

馬鹿だから漫画家やってます！

漫画家やってればまだいいけど今干されてます！

干されてればまだいいけど未だデビューできません！

>>413
よしよしおじさんのとこにおいで

本当にここ大手で書いてる人がいるの？
K弾もＳ英もフリーの編集が偏執部内にいるじゃん。
その人は会社内の他の雑誌の仕事を回してくれたりもするけど
基本的に他の会社の雑誌は面倒見ない。
こういう大手の偏執部内にいる人はマージンは取らない。

それから、TLもBLも下に見てるのは金銭トラブルが多発してるから。
BLは有名な人がいるよね。その人の他にも２〜３人いるようだし、
TLは言わずもがな。大手で少女漫画家としてデビューした人の中でも
BL時代の悪癖を引きずって金銭がしっかりしない人もいる。
自分がそんなに大した物書いてる訳じゃないから作品の質がどうこうではなく
漫画家やってく上で同じ括りにされると不名誉だっていう人が多すぎ。
大手少女漫画デビューでもルーズな人はいたけど、それは偏執部が全部
肩代わりしてた。BLばどうも肩代わりしたって話は聞かないし
TLなんかなおさらでしょう。

( ´,_ゝ｀)

結婚してください！！
メアドもってきました。メールください。

うーん、クマ？

他はどうだか知らないけど、自分の所はアシスタントさんの扱いについても
担当が口出ししてきますよ。
アシさんも納得して徹夜してくれるって言ってるのに、担当さんが
勝手に帰してしまったりなんてこともありました。
アシスタントをやりたがらない新人も多いから、使い方の判らない
漫画家に教えてるのだと思います。
少女漫画と比べてＢＬやＴＬは、たぶん犠牲になる人たちの層が厚いのでしょう。
だから多少お金を払わなくても、次から次へと信者がやってきてカモになるから
アシスタントがいなくならないのでは？それはそれで羨ましいですが。

大手の編集部に編プロの社員が混ざってるのは普通にある。
私の知ってるｋ談の編集部は半分が契約社員。フリーもいるよ。
前の自分の担当はs学とｓ英で担当持って部分編集してたし。
お姉さん雑誌だけどね。
漫画家と同じく1ｐ辺り幾らで編集部から編集費を受け取っている。
話題に遅れたかな。

読解力が足りないだけなのか、ここ数レスの
流れがよくわからないの自分だけですか。
デビュー未満の人にプロが、干されてるだけならまだいいなど
ド失礼なこと言われていたり、誰かにＴＬやＢＬを下に見る理由を
延々説教されてみたり。（理由を知りたがった人がいたのか？）

ただｸﾏｰに釣られてるだけですか？
419見て、ああ、発端はこの話題だったんだと思い出したよ。

みんな心が疲れてるとか

そりゃ疲れもする。これだけ次の仕事が決まらないと。
連載こけちったからなー

>>336
病弱がウリ？？そんなアシいるの？
よっぽど技術があるんだろうな。

>>420
自分もわからない
クマ？でいいんだよね？
頭わるいレスやめてほしいなあ・・・
TLやBLを下に見てるとか一緒にするなとか
大手だけが少女漫画家だとか何それ？

少女漫画家が、みんなこんな人だと思われたくない
漫画の仕事を続けるほど、漫画の奥深さもわかってくるからこそ
別ジャンルの人もキャリアも関係なく、お互い尊敬できるようになるよ

そんな気になれない人は、幼稚園で「人の気持ちを思いやろう」って教わったこと
思い出して考え直してほしいな
せめて自分がどれだけ恥ずかしいこと言ってるか分かってくれないかな

>>424
ほんとにね･･･。恥かしい発言だよね。
見てるこっちが恥かしくなっちゃうよ。

なんだか妙な流れの発端になってしまってごめん。
見下し？ん？なんだかピリピリだね！びっくりした。

フリー編集に関して色々アドバイス有り難うございました。
とにかくもっと詳しく本人に聞いてみる事にします。
マージンとられるのかとか･･･何を担当してるのかとか。
色々ご意見有り難うございました。
名無しにもどります！

話の腰を折って全く申し訳ない。

最近の子、感想メールをくれるのはありがたいんだけど、
変な小文字はやめて欲しいよ。痒い。

ｺﾝﾆﾁﾜ☆とか
私的にはあまり深入りしない友情に近い恋愛関係で順調だったようだけど今ゎ、一時的な混乱状態で不安定な状況。結果的にｺﾉ人とはダメ? ?
「親に反対されているため手紙わ遅れないみたいです」
（脚色して似た感じにしました。原文のママではありません）
これで中学一年。
怒っちゃいけないんだろうけど、駄目だ…。

ジェネレーションギャップ感じたらそこがゴール。

>402
もしかして私の知ってる同じ人かな?
その人、10ぐらいサバよんでデビューしちゃったから
編集部に一生顔出せないって言ってた。
連載もらってるからたいしたものだよね。

>>427
私はいま３０台前半だけど、自分が中学１年くらいのときは
レモンちゃんや変体少女文字が流行って、学校じゃ禁止令出たよ
その年ごろはいつの時代も同じだと思う

感想くれるだけでもうらやましいよ〜
メールでも最近もらえないし
もし面倒じゃなかったら、
おばさんには小文字とか難しいからできれば普通にってお願いしてみたら？

うらやましいなあ
私ならナマの中学生が何を考えているのか興味津々でメール楽しみになっちゃう

付き合ってください！！

いや

>429
一生編集部に顔を出せないって…どうやって打ち合わせしてるのかな。
一生電話だけのつきあいなのか？

ﾈﾀだったりして

メル友でいいのでお願いします！

すぐネタだの釣りだのｳｻﾞｲ

>>433
私は今までメールと電話のやり取りだけで3箇所と仕事したことあるよ
ここ10年くらいは編集部に足運んだ事もない･･･

年齢サバよむくらいいいと思うけどね。
やっぱり自分より上に行くと「サバよんでるくせに」と僻み根性がでるんだろう。

私は子供いること内緒にしてたら、知り合いの作家にバラされた。
編集は知っているけど、読者にはいいたくなかったのに。
やっぱり若い子には「少女漫画家」というイメージがあるからさ。
一生懸命セブンティーンとか読んで頑張ってるのに…。

>438
おばさんお疲れ様

>438
悪気なかったのかもしれないけど、困るよね・・・
私もひやひやしてる
最近、雑誌スレでやたら名前出されてるんだけど
内容みてたら知人が書き込んでるように思えるんだよね・・・
スレでプライベートなことを
いつネタされるかと思ったら・・・orz

＞一生懸命セブンティーンとか読んで頑張ってるのに…。
（´；ω；`）

おばさん大変だね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ってーか、正直漫画が面白けりゃ作者の年齢なんてどうでもいいんだけど…。

オバオバ言うなよ！
自分も２０だけどセブンティーンやら、その下の雑誌やら
読んでないと中高生の感性って本当すぐ忘れる。
つかあるジャンルの少女漫画には必須だと思う

いや、セブンティーンやらを読むのが悪いと言ってるわけでは。

じゃ何が悪いの？

何もどこも誰も悪いとは言ってないよ。

そうなんだ＾＾

おんなはこわいっておにいちゃんがいってました

おとこのほうがこわいよ

おとこのほうがこわいのはぼうりょくだけで、
ほんとうはおんなのほうがこわいっておにいちゃんがいってます。
きべんだそうです。

自分は20代前半だけど、過去の名作漫画の文庫を読んで
昔の作家さんはすごいなぁと感じています。
ベルサイユのバラとか、ポーの一族、はみだしっこ、いつもポケットにショパンとか…
今の少女漫画界では生み出せないような本当に読んでいる者の心に何か訴えるような力がありますよね…
自分の所属している雑誌柄、仕方ないけれどもやっぱ恋愛がテーマでも舞台が狭いし小さいと感じます。
名作といわれる作品と最近の少女漫画との、この圧倒的に感じる力量の差はすさまじいです。

その名作を生み出した当時の作家さん達の年齢は、今の自分とそう変わらない年齢で…時代背景や読者の求めているものの違いと
言われればそれまでだけど、でも作品を生み出す力に大きな差があるな、と…。
漫画界の巨匠達は何を見、何を感じて育ってあのような作品を生み出せたのだろう。

編集がその頃良かっただけの話じゃないか？
今の編集者はみんなクソだよ。

ちなみに自分の担当は「おれのテンションを上げさせるようお前が努力してくれ」
という自分本位、変な自信ありきのボンボン編集者。
大手編集は、いう自分も悪いとか、非があるとかあんまりかんがえないし
なんか自分が言ってることは全て常識でそこから逸脱した考えは
全て排除的ニュアンスで喋るし、行動するしもうね、疲れたよil||li _|￣|○ il||li

仕事はちゃんとやってくれてるからそれだけが救いかな？
あとはどうでもいい（人格とか）自分的に魅力のない人だ。
サラリーマン気質のつよい編集だな。
早く変わって欲しい。ばーかばーか

編集の判断ってのはあるかもしれないね。
例えば、何か連載を始めるにあたってネームコンペ出すからと言われて
ベルサイユのバラ、ポーの一族みたいな外国が舞台で登場人物達の心の葛藤がテーマみたいなネームを
編集に出すとする。多分ボツになるかもしれない。
「今の若い読者が求めているのはそれじゃない」とかいって。
でも、だったらなんで今もなお昔の名作漫画の文庫が売れに売れているんだろうか？と思うね。
描く側も読む側もやっぱり心を打つ作品が描きたいし読みたいと願うのは
今も昔もかわらないと思うのに。
なぜいまはエッチ描写が過激で、テーマがただ恋愛なだけで重みがないんだろう。

>編集がその頃良かっただけの話じゃないか？

編集者だけの問題ではないと思うな。
昔は今みたいに情報伝達の手段が少ないしビジュアル、映像など今ほど発達していなかった。
その分作家達はありったけのイマジネーションも働かせて
自分達の世界を絵やセリフに込めて発進していたんじゃないかと思うよ。
漫画文庫読むとすごい考えさせられる。トーンだって今ほど豊富じゃないのに
原稿が全然白っぽくないし、かなり書き込んである。
今の自分と同じくらいの年齢でこんな作品を描いてたのか、と驚愕するくらいで
ストーリ−も何もかも、当時の彼女達に叶わない。

名作と言われるものが全て同時期に発表されてた訳じゃないし
その影に消えていった普通の漫画の方が圧倒的に多い訳で…。

とは言いつつも、子供の頃好きだった漫画の作者が以外に若くて
驚かされる。
それとは逆に今は売れてる少女漫画家の年齢が以外に高くて驚く。
情報多様な今の少女達を納得させるには、それなりの人生経験と説得力が必要
なのと、ある程度のトシにならないと描き手も漫画に没頭できない時代
なのかなと思ってる。

>454
＞なぜいまはエッチ描写が過激で、テーマがただ恋愛なだけで重みがないんだろう。

それらは多分名作が生まれた時代でも消えていった普通の層（悲しいかな私もだが）。
その二者を比べて今を憂えることはないと思うぞ。

ココは少女漫画家スレだけど、主婦向けやレディコミ誌だと
素人やアシスタント、同人上がりから30過ぎデビューなんて結構ある。

てか自分がそうです。
私は地方から投稿デビュー、しかも中小編プロなので
未だに担当に実年齢申告してませんｗ
幸いトシを聞いてくる担当は一人もいなかったし。
大手と違って、年齢のこだわりはあまりないんでしょうね。

457です。上の方の話題でしたね＞年齢
リロードしないで書き込んでしまった・・・orz

少女漫画の歴史的役割は終わったんだよ

昔の漫画は良かった、昔は良かったっていう人は今の時代についていけない人だそうだ。
今の少女漫画だって名作は一杯あるだろうに。
昔はまだ海外のことなんて空想に過ぎなかったけど、今読むとツッこみ所が一杯だよ。
それでも昔は海外の憧れや理想があった。
今実際描くとなるとそう簡単に軽々しく描けないのが現状。
今若い読者が求めているのは空想世界ではなく現実世界。

＞今若い読者が求めているのは空想世界ではなく現実世界

そういう決め付けもどうかと思うが

対談や特集なんか読んでると、
いまでは名作といわれている漫画も
連載開始の時は反対されたとか
書いてあったりする。
新しいことすると物凄く叩かれたとか…。

戦ってきたからこそ名作…とか…？

空想世界ものは少女漫画から
ライトノベルやゲーム・ゲーム系漫画に移動してる感じ。

>ライトノベルやゲーム・ゲーム系漫画に移動してる感じ。
確かに。少女漫画では実際あり得ないから感情移入しずらいけど
ゲームなら自分が主人公だから面白いものね。

ｼﾞｬﾝﾙが恋愛じゃなければいいってもんでもないよ
案外、普通の恋愛テーマの方が面白く描くのは難しい。
ｼﾞｬﾝﾙの豊富さは昔が上だけど、話作りや史実などがおおざっぱ。
今は世界観こそ狭いかもしれないけど、史実とかけ離れたありえなさは無いし
何より表現方法や機微が格段に進化してる。

今の少女漫画は、醸造に失敗したどぶろくみたい。
においも味もひどい。

大河ドラマや外国映画や文学（児童文学も）ぽい物、
今の読者だって読みたいと思うんだけどね
とんと見なくなったよね
まー、２４年組とかはインテリの文学少女が作家側にも読者側にも
いっぱい存在していた時代だから生まれた人なのかもしれないが

昔と同じものを今連載したら
間違いなく様々なつっこみと検証がなされ
部数はそこそこしか出ず
シリアスなのにお笑い扱い作品になると思われ。

雑誌いろいろあるから少女誌には読者は求めてないと思う。
そういうの読みたい人はそういう雑誌なり手にする。

>>467
見なくなった、という人ほどアンテナ張ってない法則について

マイナー誌ではまだ文学は残ってる
ここは漫画家スレだから作品名出せないけど

こういう話題出るたびに思うけど、「あきらめたら試合終了」だよね
作家側の度胸がなくなったんじゃないかと思う
名作といわれてる作品群の苦労話知らないで、昔なら通った、なんて
簡単に漫画家が言っちゃいけないよね

>>468某未完作品のことか！

ただでさえ狭いマーケットを、自分たちの思いこみでさらに狭めてる気がする。
多様性こそが時代の先を読み、先をリードする唯一の方法なのに。
まあそれはジャンプにも言えることなんだけど。

近年の流行を作った作家さん達だって
はじめは編集に色々言われただろうに
ただその流行に乗って一括りで「今の少女漫画は〜だから〜しか描けない」
と言ってる人は、行動力か実力か見る目がなさすぎるよ。

なんかまた雑誌が潰れるっぽいね

>>456
というか、昔の20歳に比べてそれだけ今の同じ年の人は幼くて、
人生経験が乏しい、ということかもしれない。
自分も含めて。

昔の30歳って大人のイメージだったけど、自分が30になってみると
まだまだひよっこなんだな、と思うよ。

豚切りスマソ。愚痴です。
決められたパターンの中で必ずかかねばならないストーリーをかいてます。
企画じゃなくて、自分で作った世界のはずだった。
1話目描いた後に、毎回こういうパターンで描いて、と言われました。
考えていた続きはそうではなくて、物語は進んで行くはずだったのに。
変わらない場面で、繰り返すことに。キャラも身動きできない。
必ず踏まなければならないパターンポイントが何個もある。
ラストの締めくくりも決まっている。
辛くて、少しでも楽しくしたくて、キャラを動かしたくて、
少しでもストーリーに広がりと深みを出そうとしようものならボツ、
ポイントは踏んだじゃないかと闘ったけど、聞く耳もたず。

これはこれでこのパターンを楽しむ読者だってきっといるんだ。
パターンの決まった人気ドラマだってあるじゃないかといい聞かす。
けれど、辛くて机になかなか迎えず苦しむ日々……。

それでもなんとか描きつづけコミックスが出た。
「売れ行き全然良くありませんね、○○さんって今までもこんな部数だったんですか？
キャリアもあるし、○万はいけると思ってたんですけどねぇ……」
……いいえ……その○万くらいでしたよ。

キャリアとか言うんだったら、その今までの作品を読んでるくせに、
何を思って今のパターンものを私に描かせたのか。
別世界の発掘って言うにしても、あまりにも中身のない内容じゃないか。
商業離れたくなってきた……。
でも生活しなきゃなんない……、描くしかないのか。

>473
え、どこですか？
私の描いてるとこも危なそうな気が。

みなさん、サイトに絵のせてますよね？
版権絵はのせちゃだめなんですか？
同人サイトとかじゃないです。普通に自分の近況サイトです。

ヤング××

今度なかよしでデビューする人かな？編集部に聞くがいいよ。

マジレスするとOKな所とダメな所があるよ

自分の絵は載せてる。
商用で使ったのは自分の絵も版権絵だろうが
出版社は宣伝と思って黙認してるのかな。
掲載からしばらくたって、もう日の目を見ないのとか。

ヤングと言ったら一個しか知らないけど。

あ、ごめんなさいageてましたね。
なかよしじゃないです。
そうですね、担当さんに聞いてみますね。ありがとー

>>482
好きです

サッポロ

ハチ黒あるのに・・・・

>>479
親切に教えるフリして
2chでわざわざ限定するなんて性格悪いな。

「今の時代の少女漫画の名作」って何だろう？

アニメ化されたアレとか実写映画になったアレとか名前は出てくるが
それらが全然面白いとは思えなかった自分はもはや「少女漫画」は描けないのかも試練

生ゴミのような愚痴を吐いてすまん。

今いきなり気づいた。

今描いてる話が以前読んだ他の作家さんの話に部分的に似てる気が………………………………………

んなバカなとその作家さんの単行本を引っぱり出して見てみたんだが
見れば見るほど似てる気がしてならない…。
締め切り前でナーバスになっててそう見えるのか
ホントに似てるのかわからなくなってきたよ…
もう頭ん中グチャグチャだ…。

支えてあげるよ

担当に聞け。ﾏｼﾞﾚｽ>488

>>488
別にいいじゃん似てるくらいなら
似せようとして描いたんなら話は別だが
好きな作家の影響を受けることなんて当たり前にある
あまりにもあからさまにまんまでも
それはあんたが描いたんだからあんたの作品だよ
ストーリーがまったく一緒でも絵が違えばオリジナル
まあこれは強引な屁理屈だけど
重要なのはこれから先そこからどれだけ抜け出せるかだが
まあ焦るこた〜ない
成長てのは人それぞれだ

真似といったらあれだけど
無意識に意識しちゃったのかもなぁー
あからさまな部分だけは直したほうがいいと思うよ

>>488
編集にいわれて言いなりなネームで描いてる人か？
暮らしがあるから、っていうんだったら割り切るしかないね。

ここのスレにいる人ってみんな売れてなさそう〜

(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･

Ｋのリーって最悪。

>>488
部分的に似てる、んだったら、
物語って、定石的な展開ってあるから、
問題ない場合もあると思う。
まあ、担当氏に聞いてみそ。

nainai

>>494
売れてないと書き込んじゃ駄目なの？

っつーか売れてないってどのあたり？
コミックス出てて、全然食ってますが。
でも、まあ、そんな有名じゃあないけどね。
仕事はあるから貧乏ではないよ。

>>487にとって、少女漫画は視界に入る作品だけなのかな？
おすすめの漫画を教えてくれるスレのログだけでも見てみたら？

>>488
気づいてよかったね
無意識にぱくってしまったことに罪悪感があるなら、自分なりの味付けを
担当と相談して、「似てるけど、この作品ならではの魅力は別」と
言ってもらえる方向へ修正してみるのはどうかな？
その作家さんといつか顔あわせしたときに気まずい思いをしてもいいなら
このまましらを切りとおすのも良いんじゃないかとオモ

売れてないってのはなんとなくイメージ。
深く考えないでください
私べつに漫画家じゃないんで。
売れてないほど愚痴いう人がおおいって
サイバラさんが書いてたから

>>502

>>１

愚痴ってどこでもどこの職場でも友達関係でも人間関係でも
かならず出るものだけど、502さんは若いのかな？
愚痴っていうのはストレスみたいなもの、吐かないと体に悪い毒なんだよ
愚痴のない人ってのはおしゃか様なのか
まぁ、満足してるって人はいると思うけど、生活してたらなにか
障害はかならず大きい小さいに関わらずでてくるもんだから
それに対しての悩みも愚痴になる。

まぁ、人間とは貪欲な生き物なのさ

個人的には、サイバラかよって気分はある。
サイバラといしかわじゅんとは絶対つきあいたくないと思ってるし

>>505
>>1

もーｷﾞｬﾙ文字全開のﾘｱからの手紙ばっか・・・うぜーーー
「友達に借りて読みました」って買えよ・・・うぜえーー

>>506
>>1

>>508
>>444

↑なんで？

ここしばらくの間、冷やしラーメン・とろろ蕎麦しか食べてない。
ここしばらく半径５００メートル以上動いてない・・・。
普通の人間とは遠く離れた所に居るんだなぁ・・・・。チラシの裏スマンです。

>>511
好きです

ヤンユーって潰れるの！？まじ？

ヤングユー？
ハチクロあるしつぶれるわけないじゃん

ヤングがつく雑誌がつぶれるって話か。

>>488です。
皆さんあんなひどいグチにたくさんレスをくださってありがとうです…。
(つд`)ｳﾚｽｨ…
実は締切昨日だったのであまり手を加えることはできなかったのですが、できる範囲で手直しして出しました。

今回の件は自分の底の浅さを見せつけられた感じでかなり凹みましたが
気付けただけ良かったというか、この経験も無駄にせずに次に生かしていきたいです。
(なんかうまく言えないけど…)

>>516
乙カレー

ハチクロ、クッキーに併合されたりしてｗ

まじでヤンユーなくなるの？
まあハチクロで保ってたような雑誌だからなあ…
クッキーに併合したらNANAとハチクロで部数がぐんと増えそう

クッキーにハチクロみたいなオタ漫画こないでほしい

>>518-520
>>1

>>520
あやまれ！オタ漫画にあやまれ！(AA略)

>>521
>>44

ハチクロは一般を気取りたいヲタ向けだよなぁ

>>524
同じく「一般人向けだ」と思ってたので
>>520みてちょっとﾍｺんだｗ

愚痴じゃないんだけど、今日朝９時から下絵始めて
２６枚も出来てしまった…
普段は１０枚が限度。
何があったんだろう…いつもよりクオリティが落ちてるってこと？
普段どおりだと思うんだけどなあ…

>526
少女漫画家達の自慢スレッドver.1へどうぞ

おいらは下絵まだ５枚ﾀﾞ・・

>>527
私なんか今日のノルマ10枚、今3枚終わり…

今８枚…明日の朝までに残り２４枚……。

>>526
凄い！そんなのやれた事ないよ。
私なんか昼からやってまだ１枚･･･どうして･･･？
残りノルマ8枚･･････。
朝まで頑張ろう。

>>530
好きです！！

皆偉いよ・・・
私は昨日さぼって朝までにあと８枚。手が遅いから間に合うかどうかﾋﾞﾐｮｰ
湿気多くて紙触りたくない。

私も朝までにアップしないと。あと6枚・・・。
うち2P分見開き真っ白。
ひとりでやってると進まないねえ。
今日はすでに16時間以上ぶっ続けで
作業してるんだけど完全原稿6枚しか出来なかったよ。
のこりあと7〜8時間。これまでの倍のペースで仕事しないと間に合わんってことかー！！
でもつかれた。はあー。

皆がんばれー
いや、共に頑張ろう！
皆も頑張ってると思ってがんばるよ。
ちょっと心臓ドキドキしてきたけど･･･。
やばい。今月もやばい。

ダメだー。ダメだー。ダメだー。
あと下絵10枚…ﾉﾙﾏって何？残ってるものは残ってるの！
寝る。寝る。寝る。

起きた。
がんがるよ。愚痴ってｽﾏｿ

>>536
お！起きましたか。
おはようございます。
ガンバろー。
私も頑張る。

私も頑張る！。

おはよう。もう金曜日だ。月曜までのびないかな(ﾉД｀)

前の担当に苦しめられて一時期漫画を本気でやめようかとも考えたけど
そいつをモデルに悪役を作り自分のされたことをエピソードとして
物語を作ったら他社で連載が決まり
コミックスも出してもらえた。
何が幸いするか分からない。
連載中前担当に根も葉もない噂を流されたり、嫌がらせも受けたりして
苦しいこともあったけど
これもまた使ってやろうと決めています。
どこにでもいるんでしょうけどねこういう人は

私の最悪担当経験をさせてくれた奴は
どんな漫画家を持っても売り上げ激減新記録を立ち上げる
凄いひと
その事実があっても自分は凄い才能にあふれていてそれについていけない漫画家
それを受け入れない読者はバカだから相手にできないと言い切る
こんなバカはリストラしてくださいよ

>>541
どこの雑誌？
それがだめならどこの会社？

でも漫画って描けるだけですごい。
パクリとか言ってたらきりないし。
漫画家さんにもあんまり気にして欲しくない。
花とゆめやりぼん、他にもMミステリーとかも大変って友達
が言ってたけど。イキナリすいません。

どう大変なのか聞いてみたい。大変なのは業界全部同じだが。

>540 すごいじゃないか！おめでとう。
しかし読み切りもなしで突然他誌で連載ゲット？すごい
よっぽど実績があったんだね。
うらやまです！

５４４＞それがよくわからないけど、
なんか「下手だね〜」とか言われるらしい？ですね。
私は漫画家じゃないからわからないけど・・。あとは
Mミステリーは「モデル連れてきて実際にこのグロシーン
やる？笑」とかあるらしいけどよくわかんない・・。
なんだっけ・・？あの、すずらん。とかいうやつ？Mミステリーで
連載されてるの。

漫画家じゃない奴はｸﾏｰ？

>>543

>>1

担当が編集長だ、って人いますか？
メリットとデメリットを教えてくだされ。た、対応策を…！

549は見込まれてるﾈ！裏山ｼｲ！

459
私が書いたのかと思ったよ！
いい事なの？

459×
549○

羨ましい。
同じ担当が押す、という行為にしろ
編集長だと発言力が段違いなんじゃないの？

しかし見放される時も段違い

同じく編集長担当になって一年
連載の仕事はこない
いまだ下積み
扱いも小さい
メリットってあるんですか?

>>554
デメリットはそこだよね。

>>555
プッシュされることと特別扱いは違う。
あくまでも実力社会。

担当はクッションになってる場合も多いからね。
うまくいかないのは担当のリードミスってことになったり。

>>549
忙しくて連絡が取り辛かったです。
編集長がよく代わるところだったので、
すぐ代わってしまって仕切直しが面倒でした。

いいことは
「編集長が駄目って言ってるから…」がないこと。

仕事をきちんとしてくれる担当はしてくれるよ
最悪なのは本当にしない。
当たり外れが大きいね

編集長が担当って何度かあるけど
あんまりいいたいことが言えなくてやりずらかったな
忙しいから細かい頼み事もしにくかったし

そういう意味で平は権力はないかもしれんが
資料集めたり取材につきあってくれたりと
腰が軽くて助かってる
腰の重い平もいるけどさ‥‥('A`)
本当に人それぞれだよね

編集長が担当のトコでは打ち合わせ時の電話で世間話がないかな…。
気の合う担当とは結構長話しますけど。
あと、時々つかまらない。
その代わりソコでは、担当のＯＫがでてからの「編集長から駄目が出まして…」
がないですね。たしかに。

>>561
好きです

本当に忙しいのは編集長ではなく副編･･･ってのを聞いたことがあるけど
場所によって違うのかな？
担当は副編あたりがいいかもね。
そこそこの権力と、そこそこの腰の軽さがある気がする。

編集部員の人数によるな。
３，４人のところも多いし。
たくさんいるところは編集長は担当持ってない。
自分が世話になった中には二人とか一人とかもあるなあ・・・。

編集一人で雑誌作ってる…？
細かい作業はバイト使うとして、作家との打ち合わせは全部一人、か…？
連絡遅そー。

実質１人で作ってる雑誌知ってるよ。
作家は１０人強いたけど、まあ隔月で出してる雑誌でだからできるのかと。
結局潰れたみたいですが。
知り合いが描いてたけど、特に連絡が遅いとかそういうのは聞かなかったなあ。

大手でも一人はあるね。別冊系とか。
編集長一人、後は編プロ使ったり。

経験談他、ありがとうでした。
前の担当は、デスク(副編集長？)の人で、そういえば確かに
ネームの打ち合わせが若干、相手が高圧的で言いたい事が言いづらく、
の割にはネームがまとまったなら、掲載順など優遇されてた気がします。
そして今(まで)の担当は、平でしたが、こちらの心情を汲んでくれるような
対応で、ネームの打ち合わせがやりやすかったのですが掲載順が低かったり
掲載自体が見送りになったり、心もと無かったな、と。
恐らくまた、ネームの打ち合わせが難しくなりそうですね　orz(編集長ってｵｯｻﾝかな…。)
チャンスをモノにできるようがむばるっきゃないですね………。

みんな自分が描いてる雑誌好きでつか？
私は好きじゃない・・

雑誌そのものは好き。好きな作家さんいて私自身がファンｗ
でも担当さんとか対応とか込みで考えると、そうでもない。
他に声かけられたら躊躇なく蹴っちゃうかも・・・というレベル。
>569はどのへんが好きじゃないの？

>>569
そんなあなたが大好きです！

ねむくない？

レスありがとう。
スカウトされたから描いてるけど、好きな作家がいなくて。
なんでこんなのが（ry　
が、巻頭だったりする。
編集に向上心が感じられない。それ以上に作家に。

そんなの看板にするくらいならアテクシにカラーよこしなさいよ！
と、いうひがみに見えんこともないから、気をつけろー！

>>573
まあそれで嫌になったら、他の雑誌に行けば良いと思うよ

自分の経験から言うと、自分の載ってる雑誌の事を573と同じ様な事を
言ってる作家さんと酒の席で話した事があるけど
「私から見てみれば、どっちもどっちのレベルだよ」って事があった

自分も他の作家さんから「なんでこんなのが」とか
思われてるのかも知れないし、他人の事は何も言えないなあ

んだなぁ…。
周りがやる気ない作品ばかりだったら、すぐ目立ててラッキーだな。
目立てないのだったら、やる気のない作品に紛れちゃってるってことかもな。
悲しい…。

そういう知り合いいるよ
やる気ない作家ばかりの本だったけど
そのコはちゃんと仕事してて、今じゃ連載作家だよ
ラッキーだと思ってガンガレ

あーでもわかるなー。
自分がどうにも面白いと思えないものが巻頭だったりすると
読者の気持が心底理解できなくて悩んだりはする。
やっぱり自分も面白い！って思える作品が一緒に乗ってる方が
モチベーションは上がりそうだ。

これから、初めて他社、というか全然違ったジャンルに営業しようかと
思ってるところです。
いくつか雑誌があるなかで、どういう順番で回るか迷う。
第一志望、一番メジャーなとこから回るべきか、小さいとこから回ってみるべきか。

第一志望からでしょ

>>573
その向上心のない編集でも、スカウトしてきたからには、
あなたに期待してるのかもしれないｼﾞｬﾏｲｶ。
かくなる上は、その向上心のない他の作品を押しのけて
巻頭、表紙をバンバン飾り、単行本もミリオンセラーを成し遂げ
（その頃には、他の雑誌も目をつける作家になるし）
他の作家、編集にぐうの音も出させないようにしてから
「この雑誌は好きじゃないので他の雑誌行きます」と出て行く。

のが、一番かっこいいんでは。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

自分は雑誌にひっそりまぎれてるタイプだからひがみはないなぁ。
でもなんじゃｺﾘｬーーー！！と思うのがカラーつきはよくある。
好きな作家や面白いと思うものが人気あったら納得するけど。
でもそうじゃないよね

自分も「なんで載ってるの？」って思われてるかもしれないのはあるかな。
クオリティは落とさないようにしてるけど。ネームも納得いくまで直すし。
他の作家にそういうのが感じられない・・
メインジャンルの片手間にやってるようなスカスカが巻頭だったりするしね。

他人のことはどうでもいい。

>>583
同意。
その時々で浮き沈みする他人のクオリティややる気なんて
いちいち気にしてたらやってられない。

583カッコいい

私もあんまり気にしたことないなあ。
表紙や巻頭の条件って人気作だからってだけじゃないでしょ。
単行本になる時期に合わせてまわってきたりするじゃん。
他の人もそうだろうし、それはいわば大人の事情ってやつで
普通にあることなんだから…

人それぞれ、雑誌の状況も立場も違うから、自分基準で、大人の事情だとか普通に
あることだし、とかいう突っ込みは不粋だと思うなあ。
連載なのに肝心の漫画を当たり前のように疎かにしてる作家に、巻頭や表紙をくり返し
与える雑誌もあるしな。巻頭で下絵とかやられたらそれはもう…ある程度トシ食って
ても心中穏やかではおれんよ。にんげんだもの。
まあ、自分の中の負のエネルギーをいかにプラスへ転換できるか、神様に試されて
いると思ってふんばるしかないけどね…。

そこまで自分に自信があるおなら、デスクかチーフに
直談判したらいいじゃない。
なぜ自分が巻頭カラー＆表紙じゃないんですか？って。
理由教えてくれるよ。

巻頭で下絵って・・・・あいじ？

下絵掲載ってあいじと種村しかいないんだけど

うわぁ・・・有菜の中・・・あったかい・・

フルムンの下絵掲載って巻頭でだったのか〜
ウチの雑誌でも看板の方々が良く下絵(にトーン貼ったの)やってるなあw
疲れてんなー、と同情する気になるよ。雑誌を好きか？って話なら
今んとこイマイチだから、自分が何とか変えてみれるもんなら変えてみてえ〜！(・∀・;)
って印象だな。

フルムンの下絵掲載って巻頭でだったのか〜
ウチの雑誌でも看板の方々が良く下絵(にトーン貼ったの)やってるなあw
疲れてんなー、と同情する気になるよ。雑誌を好きか？って話なら
今んとこイマイチだから、自分が何とか変えてみれるもんなら変えてみてえ〜！(・∀・;)
って印象だな。

２回いうなよ
２回いうなよ

うああ、二重投稿すみませんー！！！

僕等がいたも下絵掲載あったような

おまいらそろそろ>1嫁。

ぶっちゃけ、何をどうしたら下絵掲載なんてことになれるんだろう…純粋に疑問なんだが。
ジブン、そこそこキャリアもあるし扱いも悪くない。
まあまあ巻頭も回ってくる。
で、決して威張れることじゃないんだが、ネームが遅くて締め切りはデッドラインぎり。
直前まで本当に上げられるのかどうかギャンブル状態な事がよくあるんだが、下絵掲載の話など出た事もないよ。
泣きながら「干されてもいいから、もう今回は落とさせてくれ〜」と懇願したこともあるけど、その度に有り得ないほど締め切りが延びて、結果、完成原稿が掲載されている…
時々どうやって上げたか記憶がトンでる時もあるけど…。

なんとかフォローの効く範囲(時間的、P的に)で減Pしてもらったことなら何度かあるんだけど(恥)
下絵掲載、あるいは吹き出しだけで絵の入ってない状態での掲載って、どういう成り行きでそうなるのかさっぱりわからん。
上には上がいて、私より遅い進行の売れっ子作家さんがいるのも知ってるけど、そういう人でも絵が荒れることはあっても真っ白な未完成原稿が掲載なんてありえない。
それよりマズイ進行っていったい…。

禿堂。どういう仕組みなんだろうね？

種村有菜に彼氏っているの？
それが分かれば、やめる

下絵掲載のやつ途中先生が友達のところへトンズラ行方不明だったというのは聞いたことある。
漫画家が絵が荒れてもなんでも原稿入れる気があれば、何とかなるんだろうな。

編集が途中で判断して、
見れるような鉛筆書きにさせて（クリーンアップした線にする）
下絵掲載、という形もあるようだ。
本当の下絵となると、直前まで、作家と連絡とれてないか
状況を把握できてなかったか…。
ヤバそうとわかってたなら、減ページでもなんでも、
雑誌として見るに耐える形にするはず。

下絵掲載はやったことないけど、相当のプレッシャーでネームが
あがらなかったんだろうな
下絵載っちゃったあとのほうがもっと辛いよね

明日はわが身と思うと、同情してしまうなあ

某週刊雑誌ならともかく、月刊誌で逃亡はなかなか同情できない・・・

>603
プロの言葉とはとても思えないんだが。

作家と担当のやり取りとしては、そりゃあいろいろあるし
原稿が上がらないこと自体は、作家も苦しいわけだが、
ここではちょっと別の話だと思う。
ネームがなかなか上がらなかった場合でも減ページにするとか
代原用意しつつ待つとか。
昔は、みっともなくない体裁を整えてたわけだけど、
どこかで、モラルハザードちゅうか、
下書きもアリ、になっちゃんたんだよな〜。

しんどい〜。今日は朝まで･･･いや、昼までやる。
＞自分
がんばれ！

ふ…今日はアシ手配のメール連絡と２ちゃんの書き込みしかしてないわ…
駄目人間…
ネーム全然出来てないけど、もう寝ちゃおう。
明日ね、明日はちゃんとやるから！

下絵巻頭って、担当が〆きりを考えずネームを完膚なきまでダメ出し続けた。ってないかな。
ベテラン作家の作画の早さしかわからず若い作家の遅さがわかんなくて。
だから編集責任で下絵を載せた、、、。とか。
あの後もずっと２０p位の連載だよ。あの雑誌で２０pの連載って覚えがない。
絵はいいと思うしほんとすごい遅筆なんだろうな。

カラー失敗した…
どーすんだ…自分…

>>609
そりゃあまりに作家側を思いやり過ぎ
特定作家の話のようなので、これ以上のツッコミはしないけど…

>610
どーすんの？

＞610
部分的な失敗なら切りばれ！

かきなおせ〜
２回目は最初より早くてこなれてて完成度の高いものになるよー
時間があればの話だが

スキャンしてそこだけ手直し入れてデータで渡すってのはどうだろう。
もしくはホワイトを散らしてごまかすとか。

自分よく失敗するけど、ホワイトと該当色を混色して画面に近い色を作って誤魔化すことが多いよ。
アシ時代に師匠(古い世代なので本気でそう思ってます)に言われた一言が割りとお腹の真ん中に陣取ってる(笑)
曰く
「限られた時間のなかでいかに旨く誤魔化せるかがプロとアマの境目だ！」



…時間が許すのなら描き直すのがいいと思います。

>>598
種村擁護じゃないけど
種村の時は体調が悪かったって聞いた

顔じゃなくって、背景や服などの部分的な失敗なら、
上から色紙など貼ってごまかすよ。
模様入りなど貼ると、ポップになったりして
おもしろい原稿に仕上がる。

カラーでも普通に切り貼りしてたな。。
洋服だけとか顔だけとか。
人物そっくり他の紙に移したり。

>617
こっちは　旅　行　に行くため時間が無くと聞いたが。
そして旅行に行ったそうだが。

体調が悪く予定通り進まず旅行に行った・・・ってことかな？
こういう特定の話題はやめとこ。

ｗｗｗｗ

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう


特定の作家名や雑誌名を書いている人は漫画家以外の人？
ここもずいぶんモラルが低下したよなあ・・・

1枚下絵３0〜40分、主線1時間、ベタ、ホワイト、トーン指示に2時間……。
これって遅いよね……。

めっちゃ修正やトーン指示に時間かかり過ぎな気が……（汗）
決まってる服ならともかく、印象的な効果のシーンなんかは
自分ではりながらでないとわけわかんなくなっちゃうんで
考えながら張ってると、時間が膨大に過ぎていて……ひぃ〜〜〜〜
と自分を殴り飛ばすことに。

せめて1時間以内にしたい……　　あぁ……

レスありがとうです

しばらく呆然としてふて寝してましたが、
今時間も無いのに描き直し中…
下絵もやらなくては

ありえねーよ。あんな失敗…自分が嫌になりますた

http://www.michaelhodges.com/stuff/bubble.swf
このゲームさ、
ダウンロードしてプレイすると、
いつまでたっても色が消えないのね。。orz

おまいの魂胆は分かってる
そのゲームにはめるつもりだろ！

ﾏｼﾞﾚｽするとDLしてもちゃんと普通にプレイできるよ

クリアできる？
うちは消した筈の色が復活して永遠ループ

>>623
必死すぎｗｗｗｗ

本人でもなければスルーで済む事だよねw
２ちゃんは思いがけず裏情報がでてくるのが醍醐味だったりするし
ここでも有名税はとられるものさw

まあ、なんだかんだいって個人の名前を上げて噂話したい人が結構このスレにもいるわけだ。
他の漫画家さんの助っ人に行ったりしてもとかく同じ雑誌や他の雑誌の漫画家の噂ばかりだし。
大好きだよね。

大好きだよねって…それは類は友(ry。

>628
クリアできるよー。
残り2色になると、制限時間5分になる。
一度だけ、残り4色くらいの時に偶然全部綺麗に消せて
制限時間5分！のウィンドウが出る前にクリアになった。
感動してひとりで打ち震えた。

矢沢と種村以外は少女漫画家じゃやないとかいってたな

日本語意味不明

>>626
は　ま　っ　ち　ま　っ　た　じ　ゃ　ね　え　か
ちくしょー！！！！（泣

>>633
628さんではないが、絶対やらないつもりだったのに…orz

雲行が怪しいね。今夜は退散しよう。

あれは悪魔のゲームだからな

仕事しようよ

Ｓ額の人事異動ってもう終りましたか？

>>633
私も制限時間５分出る前にクリアしたことあったよ〜
あれは嬉しいよね

もう頭の中が何が何だか分からなくなって全く創作が出来なくなり幾年月。
ファンレターが来た。
こんな自分をまだ覚えていてくれて嬉しい気持ち反面
申し訳なくて泣いた。泣いてもどうしようもないとは分かっている。
でもどうしても腕が動かない。薬を飲んで治療中だけど本当に悔しい。
漫画が描きたい。漫画が大好きなんです。

欝全開な愚痴で申し訳ない。皆さんはこんなことになりませんように…。

>>642
まさか・・・

>>642
焦らず焦らず、
全快するまで体を休めてあげてね。

Ｓ額人事終わったらしいよ

>>642
同じ状態の人は意外と多いよ。
自分だけと落ち込まず、ゆっくり休養して下さい。
知り合いは少しずつ回復しつつあります。
久しぶりに読み切りを書くそうだ。

最近メインのアシさんが遅刻ドタキャン続出…orz
腹が痛い、頭が痛い、筋肉痛とか言って休む休む。
体調の事なので怒るに怒れなくて「お大事に」って言ってるけど
そろそろクビ時なのだろうか…。

アシさんはもしかして
コミケ前の修羅場なんじゃないか？

雨が降ると腱鞘炎が痛い…
あーばばくさ orz

>648　コミケか…。そうか、そんなのもあったな。
同人誌作ってるって話は聞いたことないけど時期的にそうかもしれん…

>>645
そうなんだ？今の担当嫌だから期待してたんだけど
まだ連絡こない･･･(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんかもう全然やる気が起きなくて24時間弛緩中。
明日が〆切りなのに…orz

http://www.popcap.com/gamepopup.php?theGame=dynomite
みんながハマってるゲームと似たようなやつだけど、私はコレにハマってる。
たまごが潰れるときの音が快感でやめられないんだよ…
そしてまた原稿がギリギリ…orz

>>653
もう道連れはごめんだ！と思いつつプレイしている自分がいますよ…
マジはまりそう…たしかに音がイイ…

自分はほんと意志が弱いなって思う…すぐ誘惑に負けちゃうよ。
ネームにつまるとすぐ放棄して遊びに行っちゃうしね…
そんなだからいつまでたっても読みきり作家orz

パクリ漫画家・山田
http://yaplog.jp/komomo-do/

私も最近アシさんが数日前になって
「やっぱり行けなくなりました」ってメールが来るんだよ。
先月はなんか事情があるんだろうと思って聞かなかったけど
今月はどうして？と聞いたら「…ちょっと…」としか言わないんだよ。
しつこく聞くのも嫌だしなぁ。なんか身内に不幸でもあったんだろうかと
思ったけど、夏コミ出るって言ってたからもしかして…。

私だったらそのアシは切るなあ。
2度続けてさしたる理由も言わずに数日前にキャンセルされたら。
夏コミ出るために休むなら、もっと前にきちんと言ってほしいよ。

うちに来てた同人やってるアシはほぼ全員夏コミ前休んでたなあ
みんながみんなそうだとは言わないけど
アシ＝トーン貼るだけでお金貰えるフリーターと思ってる子が多いと思った
たしかに友達同士で原稿手伝うのと作業内容は大差ないかもしれないけど
趣味の原稿描く為に仕事を無責任に休まれたらたまらない
そういう子はもっとシフトを自由に組めるバイト選べばいい訳だし
融通きく会社の社員になって有給とれば？と思う
以来同人やってるアシは使わない

みんなオタクｗｗ

おいおい…安定してないアシスタントという職業なんだから
そこまで求めないでよ…と
アシ時代なら思うかもしれない。
いくら同人でもやっぱり自分の漫画の方が大事だしね。
自分も仕事の追い込みの時、兼業のバイト休んでしまう。

アシに社会常識と忠誠心求められるほど出してるの？

・・・・・・・・・・・・・・・・社会常識は金額の問題じゃないわけだが。

ていうか>1嫁。
こんなのには絶対うちに来てほしくない。

コミケの原稿やりたくて数日前に突然行けないと連絡してくるアシは困るけど
前もって、「このころはコミケ原稿があるから行けない」と言ってくれるアシなら
自分はべつにかまわないよ。
同人やっててもいろんな子がいるから、出来る範囲でお互い融通きかせてる。

>>654
大丈夫（？）、ここに意思が弱いのに連載の作家がいますよ…
集中力が続かなくて、すぐお布団の誘惑に負けちゃうんだよね。
今日も寝ちゃった寝ちゃった。ネームが出来あがらなかった。
もうホント、なんでこんなんなのさ、と起きるたび自己嫌悪さ。
無限の集中力どこかにないかな。無限だったら集中と言わないが。

しかし、こんな意思の弱い自分でも、アシ時代は自分の同人原稿は
あらかじめアシ期間にかぶらないようにスケジュール調整してやっていて、
仕事は休まなかったな。
どうしてそんなことがちゃんと出来たのか謎。

コミケ前に急に仕事休むと言い出すアシは
社会常識無くて普通の会社じゃ通用しないからアシやってる
そしてプロになるだけの実力もないから同人止まり
しかもそういうのに限って「好きなように漫画描きたいからあえて同人誌」と言う
けれど内心BLでプロになりたいと思いながら来るはずもないスカウト待ってる
その上クビにした時は他所行って「自主的に辞めた」と言い張る
そんな事の繰り返しで臨時という名のDQN同人アシがのさばっている

漫画家のほとんどは一般社会じゃ通用しないよ

特にBLは。

以前の担当がうざくて堪らない
こっちは奴の失敗を結構飲込んでやったし
時間を取って教えられることを教えても来た
なのに逆恨みされてとんでもない噂をまき散らされて
えらい目にあった
どうにかしてくれ、奴を。

コミケや同人が悪いんじゃなく、
自分の都合のために数日前にドタキャンしたら、仕事先が
困るだろうって事を想像できない（しない）自己中心的な所が
問題なんだよね。
うちは同人やってる人もいるけど、ちゃんとスケジュール調整してくれるよ。
てか、そういう人しか残さなかった。

>>668
どんな噂？ここまで書いたなら何系の噂かくらいおしえてー
あと逆恨みっていうことは相手が怒るくらいの何か事件が
あったんだよね。668が意識してるしてないは別にして。

あああーーーーもうなんか

生まれ直したい

>>671
好きです

私も生き直したい。
うっかり漫画家なんて目指さないように
絵とは無縁の人生歩んでやる。

ちょっと前のテレビタックルで江○さん（東京大学物語の人）が言ってたけど、
以前は18人いたアシを、全員クビにしたと。
理由は、何度注意しても遅刻が直らない、ギリギリまでだらだらして
原稿を上げないってことだった。
今は仕事量が減ったこともあって、一人で全部やっているとのことだった。
あの有名人にして、そのアシの勤務態度かあと、ご同情申し上げたよ。
通りで、うちごときがアシになめられて遅刻続出だったわけだ。
…てのは冗談だけど、まあ、江○さんの方に全く問題が無かったかは
わからないけどね。

江○さんの場合スタジオ形式のやり方で、画面全部をアシさんが
描いてたよね。
江○さん自身が描いてたのははネームと顔の中の直し程度で。

そうか。最近やけに下手なアシさんが描いてるなと思ってたら
御本人だったのか…。

少女漫画家じゃねぇし

つうか少女漫画家の事書くと文句いわれるし。

＞そうか。最近やけに下手なアシさんが描いてるなと思ってたら

わははは；

でもあそこ待遇よかったのにね。印税もアシに振り分けたり。

>675
聞いてたのと違うなあ。
そうだったらアシ居ないと原稿が上がらないよ。
居なくなって困らない程度の働きだったって事じゃない？
レベルが多少落ちてもさ。

週刊連載終わったらふつうアシはいらなくなるよ。

江川先生（アシなしで）続いてるじゃん。

>675
中の人はこう言っている

597 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 05:33:17
テレビ番組板のTVタックルスレより。これが事実なら、そりゃアシスタントもいなくなるわな。

　180 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 21:20:26 ID:/lptbKYq
　某漫画家の先生がアシスタントが働かないとか宣っていたが、自分の事を棚に上げ過ぎ。
　上げた枚数で支払われるからネームが上がるまでの拘束時間には賃金なし。
　しかもやる気が出ないとネームを上げないから、昼から待たされて結局仕事が始まるのが夜中だったり。
　大量のさし入れが有った時に腐らしてでもアシには与えないとか、予定日になっても給料が振り込まれないとか。
　いろいろな話を聞くんだけどね。

　アシを首にしたんじゃなくて逃げられたのに強がってるだけ。
　まぁ業界では有名らしいからもう彼の所に行くアシは居ないだろうね。

完全歩合制なんだな。給料が振り込まれないのはナンだが、
昼から待たされて結局仕事が始まるのが夜中、はアリじゃないか？
何もしないで机の前でじっとしてろ、とか言われてたらきついが、
アシが来てからゲームとかしてもらって待ってもらいながら
コンテ描く人はけっこういる。高○留美子御大とか。

まあ、どっちもどっちなんだろうな〜

>>682
>大量のさし入れが有った時に腐らしてでもアシには与えない
こういう人はふつうによくいる。

なんとなく忘れてて腐っちゃっただけのような気がするけど
食べ物の恨みは恐ろしいからな。

もうここは「少女漫画家達の愚痴スレ」ではないね。
さようなら〜

座談スレ
ネームできねーとかの愚痴だけじゃつまらんしな
担当ムカツクーとかはなぜか癒されるが。

担当むかつくーー

>>686
そういって見てそうだな

>688
マイナスイオンを感じるよ

ミュージカルバトン、ムービーバトンがやってきた…。
しかもファンの人から…。
んなもんやってられるかあああああ。
面白げな風情を装ってるけど、本質的にはチェーンメールと変わらんと
思うので躊躇なく止める予定。
しかしこんなの友達同士でやるならともかく、面識もない漫画家に送って
くるなよう。

以前の担当、取材先への許可を頼めば外出するのが面倒だからと文句をいい
連絡をきちんとこちらへ伝えてくれず、ぎりぎりに伝えるものだから
仕事の手順が狂って時間がかかる。
ネームを読まずに適当にOKをだしまくるので注意し続け、とうとうこっちが切れたら
私にいじめられていると言いふらす。
やる気がないなら自分で全部やるのでやり方だけ教えてくれれば手を出す必要は
ないと言ってもそれじゃ自分の立場がないからと、やらせてもらえない。
この人と仕事をしていると本当にやることが増えて大変で頼むから担当がえを
してくれと何度も頼んだが、それも自分の評価が下がるからと何年もそのままで
こちらが体を壊して漫画を描けなくなるまで、あの人に取り憑かれていた。
今でもはらわたが煮えくり返るが、こういう人こそネタとなってこちらの糧と
なるんだよー。
結構稼がせてもらったし、もういっちょ描きたくもなっています。
ありがとうと言うべきか。

ミュージックバトンとマンガバトンじゃないの？
白癬系で回ってるやつね

>>692
なぜデスクやチーフに相談しなかったのか教えて？

692だけど
その担当に自分の評価が下がるからやめてくれ
一生懸命やるよう変わるからと怒るたびに謝られていたので
上の人間には言わなかったんだけど、後で聞いたら上の人間もこちらが苦しんでいる
ことは知っていて(と言うより、電話しているところを盗み聞きしていたらしい)
何もしなかったことが分かったので、もう、今でも信じられない気持ち。
思えば上司が注意するべきことまでこちらが注意しなければ動いてくれないときが
多々あって、部下にいい顔をしたい編集長が注意してポイントを下げたくないため
教育役を押し付けていたのでほっておかれたんだろうなと。
聞いたら自分の子供もしかれないような編集長なので部下を叱るのもできないんだ
ろうけど、こっちの立場じゃもっと叱りづらいし漫画を描くだけでもいっぱいなのに
なんでそんなことをしなきゃいけないのか毎日泣いていたよ。
ネタにはしたからいいけど

部下も叱れないような人が編集長になれるの…？
どこの編集部か聞きたいところだ

担当替わんないかなぁ

>>695
辛かったんだね。よく頑張ったね。

でも、電話の盗み聞きでは、確信が持てないんじゃないかなあ
作家側から変えてくれ、と言い出すのを待っていたんじゃないだろうか
担当は自分に都合のいいように上司に報告していたはずだしね

こっちの気持ちはわかっていたはず、なんて、言葉で伝えていない気持ちは
わかるはずないよ。漫画じゃないんだから。
伝えてないのに編集長を一方的におろしてるのはどうかと思う。

うちは担当がまったく使えない人なんだけど、出版社との橋渡しだけしてくれれば
いいと思ってるので、取材や資料や何ひとつ頼ってないよ。

編集部は結局サラリーマンの集まりなので
出来るだけ部内が穏やかな方が良いんだよ。

取材や資料探しは本当に自分で全部やった方がいい
担当を通さなければ行けない取材なんかは
担当によって手配を頼んでも面倒がってしてくれないときがあるから
してくれる人はしてくれるけど。
そう言う人に当たって自分が結果を出せなければ干されてもしょうがないと
覚悟できる。自分のつたなさも見えていい
しかし頼んでも頼んでも動いてくれない人には精神的な消耗が大きい
なんで自分が締め切り前に苦しむことになるのかもっと奴が速く動いてくれたらと
相手を怨むことでいっぱいになるから。
そんなことで消耗するより自分で動きたいよ

豚切りですが、質問（相談）です。わかる方がいらしたらお願い…
今日税務署から「消費税課税事業者なんたら」という書類が来ました。
読んでもさっぱり訳がわかりません。
ぶっちゃけてしまうと、去年の収入（所得ではなく受け取った額）が1千5万円で、
1千万超えたから消費税事業者に登録して来年の申告ヨロシク、てことらしいです。
でも去年はたまたま多かったので、いつもは（今年も）断然そこまでいきません。
それでも登録しなきゃいけないの？
登録したらずっと消費税納めるの？
なんかパニクってます…今年はホントに苦しくて国保も払えるかどうかなのに…

結局サラリーマンとか、所詮サラリーマンもやめようよ。
アシも漫画家も個人差。って言うじゃん。
サラリーマン馬鹿にする人って作家である事に驕ってると思う。

＞サラリーマン馬鹿にする人って作家である事に驕ってると思う。
元々バカにしてたわけでもないでしょ？
そう思わないとやってられないいい訳みたいなもんでしょ
それに、こっち側(作家）にしてみたら編集から「漫画家なんて所詮常識ナシ」
って思われてるでそ？

その辺はオアイコでつよ

漁師と農夫だから。

消費税は国民みんな払ってるぜw
税理士に聞くのがデフォじゃないの。

>702
ここで言う所詮サラリーマンというのは、自分で責任とる気のない
事なかれ主義者の編集に対して言ってることで
サラリーマン全体を悪く言ってるわけじゃないよ。
作家であることに奢ってるんじゃなくて、こっちはすべての責任を
自分ひとりで引き受けなきゃならないってだけのこと。
もちろん、同じくらいの責任感で付き合ってくれる編集もちゃんといる。
そんなの、読めばわかるでしょ。

編集とうまくいかないとき、
全部自分でしなきゃならない個人事業主の漫画家と
いろいろと意識が違うところが際だってしまう。
こういうとき結局サラリーマンなんだよなとおもうよ。

大手の社員編集と結婚したい

大手の社員編集に養ってほしい

>705
私にレスしてくれたんですよね、ありがとう。
買い物したときに払う消費税でなくて、お店の立場としての消費税云々なんです。
去年は3社で仕事してんですが、消費税5％の上乗せはなかった。
でもコレは内税として含まれてたってことですかね？
とすると、5％を出版社からお預かりしていたということで、それを納めるということ？
零細なので税理士さんは頼んでないんです。(´；ω；｀)
皆さん「消費税課税事業者」として届け出てるのでしょうか？

>>710
地元の商工会とか自治体で税セミナーとかやってない？

意外と知られていないけど稿料は消費税込み価格だよ
つまり仕分け上は出版社への税含み売上となるので>710の解釈で正しい

>>710
ttp://www.geocities.jp/syou_chan_130/1_1.htm#7
きちんと経費とか出してあるなら、支出のうち消費税充当分を
相殺できるから、やっとくといいよ。

>711
ありがとうございます、行ったことなかったけど探してみます。
>712
そうだったのか…！ありがとうございます。
てことは、原稿料5％割り引いて考えなきゃイカンのですね…
>>713
うわ、すごく参考になりますありがたいです！
読んでたら頭が煮えそうになったけど…(ﾉД`)

明日、とりあえず税務署に電話してみます。
しかし同業の方のお話を聞きたいという気持ちがあります。
消費税課税事業者に登録してる方、良かったらレスくださいませ。

>714
私も以前1度だけそうなった年があり、例年は900〜950なので税理士が勝手になんとかしてくれた。
毎年2万払ってやってもらってる。
何をやってもらってるのかはわからない。

つらいかもー

つらいよねー

お金のことは大変だけど、しっかりがんばれー

眠いよ・・・パトラッシュ・・・・・・・・・・

>701
消費税は、２年後の年商で計算して納税します。

送られて来た「消費税課税事業者届出書」のまん中辺にある
「適用開始課税期間」が、自平成18年１月１日　至平成18年12月31日
となり、その下の欄の
「上記期間の基準期間」が、自平成16年１月１日　至平成16年12月31日
となります。つまり
16年度の年商で消費税課税事業者となった人は
18年度の年商で（一千万以下でも）消費税を計算して
19年に納税します。
今年(17年度）の確定申告は従来通り、所得税だけの申告となります。
今年(17年度）の収入が一千万以下の場合は来年の確定申告の後、できるだけ早い内に、
「消費税の納税義務者でなくなった旨の届出書」を提出すます。
届出書は国税局のサイトから印刷できます。

そのうち、税務署から消費税事業者になった人向けの説明会の案内が来ると思います。
とりあえず今年支払う税金が増えるわけじゃないので、落ち着いて本でも買って
じっくり勉強するのが良いですよ。

http://as.dff.jp/phila/D136/thankyou.php
何が出るかな？

>>712
原稿料が消費税込みの人って、消費税導入や３％が５％に変わったのに合わせて原稿料が引き上げられたりしてるの？
そうでなかったら出版社に搾取されているような…

私が仕事してるとこはどこも｛頁単価×頁数−所得税＋消費税｝って計算になってるよ。

もしかして712さんが言ってるのは
「合計額には消費税が含まれてますよ」ってこと？
でもそれなら
>意外と知られてないことですが
にはならないよね。
明細書に明記してあるし。

消費税分もらってないかも、と思ってる人は「そうか、込みなのか」と納得する前に出版社に確認してみた方がいいと思うよ。
なかには言わない限りバックレる出版社もあるみたいだから。

>原稿料が消費税込みの人って、消費税導入や３％が５％に変わったのに合わせて原稿料が引き上げられたりしてるの？

712じゃないけどされなかった。

自分が仕事した限りでは、消費税込みの出版社の方が少ない。
外税のところと仕事してはじめてそれまでの原稿料が税込みなんだと気付いたよ。
外税だとすごく得した気持ちになるけどほんとはこっちが当たり前なんだよね。

バックレるってことはないと思うよ。
版元だって申告するわけだから。
ただ、税率変わってるのに原稿料変わらない場合は
版元の帳簿上では、原稿料そのものは値下がりしてる
ことになってるんじゃないかと。

事実上のちよろまかしだわな。
作家に無断で勝手に(帳簿の上とはいえ)原稿料を引き下げるなんてアリなのか？

ところで、消費税込みの原稿料の場合、明細書に｛内税｝と記載されてるの？

されてない場合、かなり怪しいと思うんだけど。

うちの編集部消費税くれないよ。
あーあ、来年からとられるのか。
実質値下げだよねちくしょー。
しかもコイズミたんの任期が終わったら上がるし。実質また値下げ。

そのうち年商1000万切ってる人も全員とられるようになる気がする。
その頃には消費税１７パーとかさあ…。

消費税がフタケタ超えたら、黙ってる気にはならん罠。

単純に言えば
読者が雑誌を買うさいに書店に消費税を払う
↓
書店は仕入れの時に消費税を出版社(取り次ぎ他略)に払う
↓
出版社は原稿料を支払う際に作家に消費税を払う。

で、それぞれが一定の年商を越えたら、国に消費税を納める。
つまり消費税は預かりものな訳なんだよね？
出版社がそこで止めちゃうのはおかしくないか？
消費税が回ってきてない収入の分まで、なぜ作家が自腹を斬って納税しなくちゃならないんだ。

少なくとも消費税を納税する立場になったら、出版社に請求するべきだと私は思うが。

飛び込みでやった依頼先から請求書を出して欲しいといわれて（珍しいよね…）
言われたとおりに原稿料と消費税を請求したら、その出版社から
「税務署に消費税を払っているんですか」と確認の電話が来た。
疑われるなんて失礼な話しだと思ったけど、本当に払っているのだ。
…今年は大台を超えそうにないけどね。

ここを読んで、やはり自分は正しかったと確認した。
皆さんありがとう。

>>729
好きです

＞730
うぜえんだよ

>>731
うざいです

>>720
遅くなりましたが、とてもわかりやすい説明をしてくださって
ありがとうございます！
面倒ですが今年、来年と書類を出すようがんばります。

でもこういうのって、取るときは迅速かつ執拗に言ってくるけど
払わなくて良くなったときは決して言ってきてくれないですよね。
気をつけてやっていかなきゃ…

しかし消費税申告するんだったらやはり出版社にも払ってもらわないと
おかしいですよね！なんでこっちがかぶらなきゃいけないんだと。
貰ってないものを申告するの、ちょっとくやしい。
新しい所と仕事するときは言ってみます。

>>733
内税だからもらってないのとは違うよ。

584 ：花と名無しさん ：2005/07/14(木) 18:31:07 ID:???0
送る場合、返信用切手とか入れないほうがいいかな、やっぱ。


585 ：花と名無しさん ：2005/07/14(木) 18:42:36 ID:???0
>>584
入れないと99％返事は来ない。
でも友人が津山ちなみさんに返信用封筒なしで
出したら、ハガキで返事が来たらしい。


586 ：花と名無しさん ：2005/07/14(木) 19:29:44 ID:???0
返信用切手いれるって、あつかましい限りだな
手紙返せよといわんばかりだ


587 ：花と名無しさん ：2005/07/14(木) 21:08:31 ID:???0
でも実際返事は欲しいよね。
コミクスとかに「返信用切手を封筒に貼って、自分の宛名を書いて同封してく
れた方にはお返事ペーパーをお送りします」って書いてる漫画家さんに送るのは
あつかましくないけど。
封筒まで入れると「返事くれなきゃイヤ！」って印象だから80円切ってをさり気なく
同封して「切手は自由に使ってくれても結構です」って書いとけば平気？
スレ違いスマソ

漫画家スレのほうでも税金の話になってるね。
消費税のこと、今まであまり気にしたことなかったな…反省。

>>734
聞いてみて｢内税です｣と言われたとか、明細書に(消費税含む)と書いてある場合はそうだろうけど、そういった説明も無しに勝手に納得しちゃうのは損だよ。

｢消費税を納めることになりましたので、申し訳ありませんがその分の上乗せをお願いします｣
と一度言ってみる価値はある。

実際それでつけてくれるようになったと言う話も聞いたことがあるし。

消費税分をもらってないというよりは、
無断で値下げされたって考えた方がいいと思う。
そういう人は>737の言うように確認してみた方がいいだろう。
ｶﾄﾞが立たないように、でも困ってるので払ってもらえる方向で。

右手が痛いので休みに来た…腫れて腕の太さが違うよ…
線を太くしようと頑張ってるんだけど、朝から8枚しか出来てない
なのに腕はパンパン…あと50P…死にそう
筋肉弛緩剤飲みたいけど、眠くなるし…ﾊﾞﾝﾃﾘﾝ効かないし

うわあ・・・有菜の中・・・ 　　あったかい・・・

>>739
うわ、がんがれ
そんなにがんばって線太くしなくてもいいんじゃまいか
とにかく腕は大事だよ

つか、キーボード打つのもやめて休ませろ〜〜！＞右手
氷水につけるといいよ。

>>739
ペンを心持ち寝かせるようにしてみて。
腕への負担をそんなにかけずに太めの線が書けるから。

腕は冷やさないようにしたほうがいい。
打ち身とかならまず冷やす、だけど。
どっちかっつったら温めて。

明日薬局に行ってテーピングテープを買っておいでな。
キネシオテープとかを筋肉の筋にそって貼ると楽になるよ。
どこのメーカーだか忘れたけど「イタ貼り」っていうのが貼り方も簡単で効いたよ。

消費税の話、私もとても勉強になりました。

数年前、税務署に申告相談に行った時「消費税は収入にいれちゃダメ」と言われ
なすがままに書類を書いたんですが、消費税くれてる会社とくれてない会社が
たしかにありました。くれてないんじゃなくて内税だったんですね。

でも以前はたしか売り上げ3000万円以上でしたよね？
いつのまに1000万円以上に！？
…ってこれは私が稼いでないから知らなかったのですねorz
納められるよう頑張ります。

ねえなんか恋しちゃったみたい
少女漫画家なのに、10年以上も恋なんてしてなかった…

手首がつらくなったら
テニス肘を治すバンドをつけて仕事してる。
そのバンド（ベルト？）にはパッドがついてる。
右手の腕を折り目近くの右側の筋肉（でわかるかな？）
そこにパッドを当ててグッと閉める。
ちょっと筋肉がひきつって動かしづらいけど。
書き物の仕事からくる、手首・肘・肩の痛みで
整形外科に行ったとき、それを貰いました。
ほんとこれをつけてるかつけてないかで断然違う。

内税なんだって簡単に納得しないこと。

内税の場合は内税だと明細書に記載してあるはずです。
まず確認を。

出版社によっては「消費税納税義務」のある作家にだけ払う、というスタンスのところがあります。
それだって自己申告しないと出版社からは出さないわけ。
取り合えず消費税を納税する予定の人は出版社に話してみなされ。
その上で「うちは内税になってますから」と言われたら、それから納得するなりクレームつけるなりそこの仕事をやめるなり、考えればよろし。

ただ、無断で原稿料を下げられてる形になってるなら、私なら作家のプライドが許さないな。
せめて一言あるべきでしょう。

みんな偉いなあ
叔父が税理士事務所やってて、全部お任せだ…
どうなってるんだろ？今度確認してみるよ

眠いよ。お腹空いたよ。原稿白いよ。
お風呂入りたい…

請求したけど貰えなかったって話もあるよ。
「不公平になるので」って。何なんだ。

>>739
ペン軸変えるのも結構効果あるよ
私の場合平べったいのにして中心からずらして
ペン先刺して使ったら親指側から自然に力が入れられて
かなり楽になった

いろいろレス下さった方、本当にありがとうございます
取りあえず、お風呂に入って温めてからガッツリ冷やして
湿布貼って休んでたら少しマシになりました。
これから薬局行って来て、テーピングもやってみます

金属のペンホルダー＋丸ペンなので、負担が大きいのかも…

＞739
お大事に。
私は朝からネームやろうとしてファミレス行ったんだが、
途中の暑さと、ファミレスのものすごい強冷房で具合が悪くなって
何もできずに帰ってきたよ…。まだ気分が悪い。
すぐ夏バテするタイプなんで、夏を乗り切れるか不安。
とりあえず今人参ドリンク飲んでみた…胸が苦しい…

ずっと家でネームやってたら気が狂いそう…！
人に会いたくてしょうがないです。同業の友達欲しいなあー
愚痴りあいたい。ｗ

同業の友達は時として裏切るよ
私は最近裏切られたクチ･･･

裏切るのは同業者に限らないけどね

学生時代に散々子供みたいな嫌がらせしてきた奴と同じ雑誌になってしまった…

しかも、向こうが自分のレギュラーアシさんを無理に引き抜こうとしていたのを知った
私と向こうが友人で、私が許可してるからこっちを優先して来て欲しいと言ったそうな。
お互い連絡も取ってないのに友人のはずがないだろが！
幸いアシさんは自分を優先したいからと言ってくれたみたいだけど。

ただでさえネーム通らなくて胃が痛いのに勘弁してよ…

同業友達はいるけど愚痴は言えないです。
連載してない人に、連載の愚痴を言えば
相手はもにょるだろうし、逆もまた然り、
全く同じ境遇なら、コンペで戦う相手となるので、
どっちが枠取った時も微妙だし…。
編集の悪口なんかも、どう伝わるかわかんない。
悪意はなくても、口の軽い人っているしなあ。
匿名掲示板なら、多少立場の違う人から嫌味を言われても
実害ないから気が楽だよー。

>>757　胃お大事に　ネームおたがいがんばりましょう！

コミックスの感想を書いてくれるサイトさんが今回に限って多くて、評価の内容も
好評だった。（検索した）今までそんなこと無かったので嬉しかった。

ところが発売日が経過してくるにつれ悪口というか批判が目立ってきて、がっくりきてたんですが（もう検索はしないと誓った）・・・そういうところに限ってうちのサイトをリンクする（当方サイト持ち）
忍びを堂々と置いてるので解析置いてるって相手にもわかる。
評論するのは自由だけど、間違った解釈でガンガン言うこと言って作者のサイトリンクする精神がわからない・・・2ちゃんでかけばいいだろー！別名義でサイトやるかなあ・・・

ねう

すみません　まちがえてageteしまいました！orz

ねうってなーに？

ねうはｺﾋﾟﾍﾟﾐｽです　すみません
しかも改行も間違えました
人を批判する資格なしですね…すみませんでした

同業の友達だったら…

すっげえ売れっ子で、別ジャンル（青年誌とか少年誌）の
人と友達になりたいな…

でも、相手にしてくれなさそう。orz

>>悪意はなくても、口の軽い人っているしなあ。 

人はそれを「馬鹿」と呼ぶ
同業者の友達が怖いというより、馬鹿が怖い。

ねうﾜﾛﾀ
>>759がんがれ

>>764
別に馬鹿とは呼ばないだろ
まっ、人それぞれだろうけど

>>759
疲れてそうだな。　　　も　う　寝　う

私も寝う。

うわぁぁ！
右手と左手逆に描いちまったー！

ゲラ片手に気づいても…後のマツリ。
なぜ描いてて気づかなかったんだぁー！

Mステみてたらお茶吹いた。
電車男もだけど夏休み前なのに夏休みのような書き込みが多いのは…　私も寝よ

>>770
好きです

>770
見た。
何となく複雑な気持ちになった。

Mステで何があったの？

>>773
まいやひー

いろめろのCMもな

消費税の件で、ここに書き込んでる中にうちの出版社の作家はいないとわかった。
うちはいつでも消費税分5％足して払ってくれる。
某大手。

うちも払ってくれてるよ。大手含め３社とも。

大手組はｽﾙｰしてただけか。

もらってる消費税をどう納めるかって話だったじゃない。

そう噛み付くなよ
また大手VS中小かよ

私も大手を含めて4社で仕事してるけど、4社とも消費税くれるよ。

だからこそ、出さない出版社に対して憤りを感じるし、安易に「内税ならしょうがない」と諦めてる人に対して
「とりあえず確認！交渉汁！」と書き込んだけど？

>781
自分もそう。
自分自身はちゃんともらってるけど
そうじゃないのは勝手に内税にしてる可能性がある
と思って書き込んだだけなんだけど、
>776はそういうことも想像できない人なんだろうか…？

てゆーか釣りを楽しんでるだけでしょう
こんなあからさまに敵対心煽る書き方に対して反応するから荒れるんだと思いますよ

お友達話にもどるけど
同業だろうがなかろうが、もう、愚痴を言い合うんじゃなくて
単純に、笑いのツボが似ていて
無邪気に、わーって遊んでくだらない事喋って
ストレス発散できる友が欲しいよ
30過ぎるとさすがにいない…
自分は酒のまないから尚の事いない…

唯一独身の友達は、人生愚痴と人の悪口がとにかく多すぎて
最初は、この歳になると、まあ（自分もふくめ）いろいろあるしなぁってきいていたけど
あまりに吐き出し口にされすぎて
会ってても、こっちが癒されなくてしんどくなってきて
なんとなく疎遠にしてしまったよ。

そもそもの発端は1000万以上の収入があった人だけにくる
消費税の支払いについての話でしょー
経験してない人もいっぱいいるはず。私も含めて。

作家側に１０００万円の収入がなくても、消費税はついてきますよ。
儲かっていない商店で買い物をしても税込みで払うのと一緒。

いつドカーンと売れて消費税を納めなきゃいけない立場になるかわからないから、その時の為にも確認しておいた方がいいよ。
原稿料の明細書に書いてあるはずだから。
内税にしている出版社は明細書に(内税)とか(税込み)とか記入するべきだと思うんだが、書いてないのかな…。

Mステでなにがあったの〜？

いつもよりやや忙しくてひーひーしながら休み無しに描いて
特に人気など無いまま１０００万ちょい越えだよ。
保険も住民税もドガンと上がってその上消費税かーーーーっ。とほほ。

一昨年だかから、明記されてない物は内税とする。
また、価格表示は内税にすべきっていうお達しが出てるよ。
ほとんどの業界がそう改めたと思うんだけど。

以前は外税付いて無くて、金額変わらず今は内税ですとバックれられる。

あんまり気にしたことなかったけどちゃんとみとこうと思って
手元にあった明細書みてみた

あれ？えーっと…
ちょっとしたカットの仕事なんだけど
金額9000、内消費税429、源泉税900
ってかいてあるんだけど…。
すいませんすごくアホな質問だとは思いますが…
9000円の5％って450円じゃないの？
429ってどうやって出た数字なんだろう、とぐるぐる悩みはじめました。
誰かアホな私を救ってください…。

>>791
9000から429引いて出た金額に1.05かけて、小数点以下を繰り上げてみて？

9000-900+450=8550
外税だったらこの計算？
9000円がｶｯﾄ代、10%の源泉を出版社から引かれ、450円の消費税を足した金額が実際の貰えた額。
源泉引かれなかったら9450円貰える。自分で納める。
内税の場合はえーっと9000÷1.05≒8571。でも源泉税は消費税を抜いた額から計算するもんじゃないかね？
900円の源泉、わーわからん。誰か〜。

>791
税込9000円なんだから、9000円に５％かけちゃダメ…
本体価格を100％として、＋５％＝105％が9000円だから、
9000÷1.05＝8571が原稿料の本体価格。
8571×0.5＝428.55が消費税、繰り上げて足して9000円。

でも所得税は、原稿料の本体価格だけに対して10％かかるはずだから
900円の源泉徴収は、私にも謎…
もし791さんの収入が１千万円以下なら、消費税は非課税になって
消費税として支払われた分も｢原稿料の一部｣ということになって、
最終的には所得税の課税対象にはなるんだけど…
それを見越して、最初から税込価格に対して10％で源泉徴収してるのかも。

でも、最終的に確定申告する時には、原稿料本体について改めて計算するし
実際の課税額より多く源泉徴収分されていたら、
１千万を超えても超えなくても、ちゃんと戻ってくるはず。
きちんと申告すれば、損する事はないはずだから、
あんまり悩まなくてもいいと思うよ。

ああごめんなさい！！下げ忘れた！！

>>794
源泉徴収は見込み課税だから。
通常は見込み収入に対し一律にかけ、確定申告で調整する。
サラリーマンは会社が年末調整してくれるから知らないだろうけど。

友達の作家が税金関係に無頓着で、多分年収二千万以上あると思うけど
確定申告もしていない。戻ってくるのにもったいない。
税理士頼めって言ってるんだが、めんどくさいと言う。
私も税理士任せでくわしいことはわからないが、みなさんくわしくて偉いなぁ。

戻ってくるとは限らない
確定申告は基本的には義務

無頓着というか…おたずね来たらまず逃れられない額じゃないか？
追徴課税額とかすごくなるんじゃないのかな。
何年前まで遡るんだっけ。忘れたけど…

6年だったかな？

税務署に源泉徴収の知らせはいくから
所得税は払っているんじゃないの？
経費分自分が損してるってことジャマイカ。

>801
住民税とかはどうしてるんだ？

791です
みなさん丁寧なレスありがとうございます！！
感激…！

しかし税金にたいして基本的な知識が全然ないからか
よくわからなかったりして…
これは一から勉強しなければ。

一千万超えても超えなくてもちゃんと戻ってくると聞いてちょっと安心。
今年はたぶん超えないけど来年は超えるかどうか微妙なラインなので…
きちんと申告できるようがんばろうっと
ほんとにどうもありがとう！！

豚切りすみません

アシさんが入るのがつらい。いい子なんだけど、小さなことが気にさわる。生活習慣の違いとか。
多分今、誰がきても愚痴る。私がダメなんだ。疲れたよ、連載さえなきゃ休みたい。。。

このスレのレスを「豚切り」で抽出すると、
あることに気づく。

>>805
なになに？
やってみたけどわかんない

まあまあ。どうでもいいじゃん（´ー｀）

ﾌﾟ

>805
性格悪いなぁ

>805
ﾜﾗﾀ

どうしようほんとにわからない…＞豚肉

ブタ義理を使ってる香具師の口調が同じ、ってことじゃないの？

ま、１人じゃないがせいぜい２人かな

まとめて見ると、「稼ぎすぎていやぁ〜んこまっちゃう〜☆」
という印象がなくもなかったり

まあ、年商と年収は違いますから・・・

私も豚切り遣うけど、今スレでは一度だけだぞ
つーことは他の豚は一人ってこと？

なんか心が病んでる人がいそうだな

どーでもえーやんけ

あーネタうかばねーよ　

裸族

豚切りを追った印象は全部、不幸ネタの愚痴だった、くらいかあ？

下絵の一個の絵とずっと格闘中。
こんな…こんな時間かける余裕は無いと言うのに〜
なんで絵が下手なの、自分。

下手な人でも描き続けるとなんぼかうまくなる（と、信じて描き続けた方が幸せ）
でも上手い人は崩れる場合があるんだよなぁ(;´∀`)

>> 上手い人は崩れる場合があるんだよなぁ

たとえば、どういうことをいうの？

上手い人じゃなくて、手癖で描いてる人なら崩れがちだがな。

私のことだorz

上手い人ってパーツじゃなくてバランスで描くからね。
簡単に調子崩す。
子供が真似して描けない絵は駄目って
編集者に言われたよ。

きっちり下描き入れて必死で画力を保ってる人は
体力の低下と比例して崩れそう。

自分のことだorz

絵って、もしかして下手な方がいいんじゃ…

と、言ってみるテスト

投稿時代からたくさん描けばそれだけ上手くなってる、と
思ってやってるが、成長しないどころか劣化していたらどうしようw
間違いなく修正に費やす時間は圧倒的に減ったんだけどな。

軽い老眼になるだけで簡単に劣化しますよ

大変だねー先生。というのはイヤミでしょうか？
友達にメールで言われたんですけど…
昔はがんばれ！とかって言ってくれてたのになぁ。
なんかまずいこと言ったかな…ネーム中だからもっとハイな恋愛モードに
ならなきゃいけないのに凹んだ。

筆圧が衰えてきれいな線が描けなくなる先生もいるよね。
筆圧あんまり関係ない絵を描いてる自分はいつか勝ち組になれる・・・か・・・も・・・

どういうやり取りの流れで出てきた言葉なのかにもよると思うが・・・
あんま深くとらないほうがいいんじゃない？

相手にイヤミを言わせたくなるようなことをした・言った覚えが
あるのなら、それは反省して直すべし。
ネームがんがれ！

>>832
その子は冷静にかつ的確に意見を言ってくれるので、ネームに詰まると
こういうのってどうかな？こっちの方が面白い？って感じでメールで
アドバイスを仰いでたんです。ありがとねーって感謝のメールを送った
返事がこれだったので、もしかして仕事なんだから頼らないで自分で
考えなよ！って意味なのかと…。
でも、担当はあてにならないし、その子はとても頭がよくて見方が正しいので
どうしても聞いてしまうんですよね。。。
人が傷つくことに鈍感なので気にしてしまいますが、ネームがんばります。

>833
その会話の流れなら、ただのノリでは…
なんかナーバスになってる？

>833
「先生」ってのがひっかかかった？
その人をアテにしてるなら、どれだけ感謝してるかを
ちゃんと言葉で表わして、ご飯ご馳走するとかプレゼントする
くらいのことはちゃんとした方がいいと思うよ。
一方的に頼るだけの友達関係はｲｸﾅｲ。

>833
その内容を、本人に伝えとけ。
「いつも頼りにしてごめんね、負担になってるなら気をつけるから言ってね」
って言葉も足しとけ。

834の言うとおりただのノリだと思うけど、自分で迷惑かけてる自覚があるなら
フォローは重要だと思うよ。友達だからこそ、仲が良いからこそ
甘えっぱなしじゃダメだと思う。頼りにされるばっかで御礼も感謝もなければ、
都合よく使われてるだけかなーと相手も思うかもしれない。

雑誌だけ送ってきてくれた会社って、こちらと仕事する気が
あるんだろうか？
将来営業したいと思ってるんだけど、まずは暑中見舞いでも
送ってみるかな？それって変？

>>837
よくまあ、この程度の文章表現力で作家面できると思う。

＞838
うわ、意地悪。性格悪いなあ。ストレスたまってるんじゃない。
＞837
本を送ってきたのなら、脈アリって事では。
普通に電話して営業かけてみればいいんじゃないの？
ていうか、出版社に暑中見舞いや年賀状って出した事ないけどな。

てか、何でつきあいのない会社が君の家の住所を知ってるの？

教えたんでしょ。
編集にも逢ったことない仕事もしたことない会社から送られてくる本
いくつかあるよ。

>>838
なんだコイツ

>837を他のレスと比べてみても、特別拙いとか表現力ないとか感じないけど。
むしろ簡潔で分かりやすい短文じゃないか。
＞838は営業が上手くいってない作家のやっかみかね。

私は普通に読めたけど
営業とか他誌とか無縁の人には
ｻﾊﾟｰﾘな文章かも、と言ってみる。

営業力もなけりゃ想像力にも欠けると…
漫画家なのに幅を想像できないってきっついなぁ


あ、もしかしてなんちゃって？

だいぶ前から、なんちゃっての素人が混じってるよね
すぐ分かるよ。まあ、スルーで

↑もスルーで

インターセプトで。

みなさんレスありがとうございます。
833に書いたことは本人感謝の気持ちと共に伝えてはいますが、メールだし
あまり伝わってないかもです。
ただあんまり奢られたりするのが好きじゃないって子なので、面白そうな
漫画を貸したりとかそのくらいしかお礼はできてません。
ちょっと遠い所に住んでるので、なかなか気軽に遊べないのも難しいところです。
でもできる範囲でフォローをしたいと思います。

漫画以外のプライベートでは逆に相談に乗るとかね、そんな事でも良いと思う。

うん。奢ったりものを贈ればそれでいいってもんじゃないと思う。
相手のためにはできるだけ時間をつくる・空けるとかでも伝わるんじゃないかな。
なかなか気軽に遊べないって書いてるけど、本を貸したりは
できる距離みたいだから、相手から誘われたら多少無理してもつきあうとかさ。
せっかくの素敵な友達だ、だいじにしてね。

189 ：花と名無しさん ：2005/07/20(水) 11:45:05 ID:???0
篠原千絵が大昔少コミで顔だしてたのみて
それまで大ファンだったのに、みたことないくらいの
ぶっさいくで、ファンやめた。
でも画集に「気がつくとマニキュアが剥げちゃって（笑）」てかいてて
マニキュア以前に顔をどうにかしろと思った。

顔に塗ってたんだよ。きっと。

著者近影で顔が写ってない写真の人ってやっぱりそういうことだよね

顔が写ってない写真？心霊写真か？

夏休みか…

机に向かって描いてるアングルとか、後ろ姿とかね。

篠原先生、お会いしたが
そんなに見た事もないほどの不細工じゃないよ…
普通のおばさん…と言うか年相応の感じだった。

本来一番美しいべき若い頃がナニだったってことね

おまえら鼻毛出てるぞ

私も顔出ししてないよ。
全て似てない自画像…それが普通でしょ？

写真の話

人の顔を笑う前に自分の顔を鏡でみるといいよ

そんなこといってたら、TVとか学校でいきていけないがな

顔出し顔出しってみんなエロいなぁ。

そういうお前がエロ（ｒｙ

つーかエロ用語では顔出したあ言わねーだろw
射だろ中だろ

最近何かっていうと個人名出すﾔｼがいるなあ

個人名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず夏休み中はここにいない方がよさそうだな。

といいつつ来るに３ぺガス

あなた達の生活費を出している
読者様が来ましたよ

そう考えると、すごいなと今さらながら思った

中途半端な実力しかない自分が腹立たしい。
努力の仕方間違えてるんだろうな…

集中できない・・・

逃げよう

編集て一様に同じこと言うなあ…。
「読んだ人がドキドキするように何かそんな感じのを！」
……はいはい考える考える……。　

>「読んだ人がドキドキするように何かそんな感じのを！」
でも自分が読者ならやっぱそういうマンガが読みたいと思うよ。

ﾉｼ　本屋と取材行ってドキドキ探してくるよ…

取材しようとした店つぶれてたし
幸先わる

読んだ人がドキドキする・・・かどうかはともかく、毎回確実に編集はドキドキさせてる。

私はドキドキどころか無口にさせてしまった。

まいったまいった

>880
ダメじゃんｗ

とかいう私も今自分の進行ののろさにドキドキしている。
あと４日・・・

私、あと２日…間に合うだろうか
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　　

もうすぎちゃた

有菜ちゃんのトレース台になりたい！

300万のホルモン注射ってすごいね、利き目安野？
その前に二重アゴ直した方がいいのにネ。

担当替わってから一週間。新担当さんから連絡が来ない( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
プロット出してるのに。
もしかしたら、もう首切りでしょうか？
5年やって(今年で6年目)てまだ増刊作家だし、それに
新しくついた担当さんが副編集長だったし
もしかしたら追いやられてるのか？不安でつよ。他誌に出すか
もう漫画家足洗うかした方がいいのかなぁ？ﾊｧ･･･

自分から連絡しなよ

わかりました＞８８８

887でつ
少し最近ナーバスになりすぎてるみたいです。
電話したら打ち合わせで居ませんでした。
最近、占いで「他誌に行ったほうが仕事が来ますよ」と
お告げされてどうしようか迷ってます。

あんまり占いあてにしない方がいいよ。

この少女漫画家さんと付き合いたい。
ファンレターでも送るか。

樋野まつり、田中メカ、草川為、桃森ミヨシ、
八神千歳、織田綺、あゆかわ華、加藤友緒

もうここ、ID表示にしてもらいたいよ。ウザすぎ

と、主が申しております

やっぱり女性の漫画家さんは彼氏いない人が多いの？

いなかったらかけないでしょうに。
まぁ、かいてる人おおおいけど

厨の相手するなよ

夏休みだね〜

>892
知らない人ばかり。
全員三流？

工エｴェｪ (´д｀) ｪェｴエ工

>>896
リア厨工に読ませる漫画は
現実の男と付き合ってたら描けない。

どうしてID表示できないのかなあ？
板ごとに違うの？

ID表示とかひろゆきにでもきけばいいだろうに。

あゆかわは絵がキモイ

盆進行きついなあ。編集によってバラバラにサバよんでくるから
さらにキツイ。読めない。去年と違う進行なのは代割のせいなのか…

まあサバ読まれようがそのスケジュール通りにあげときゃいい訳だけどね

>>899
じゃあ、一流はだれだよ

厨の相手はしないで下さい。

じゃあ、お前もか

CLAMP(笑)

♪あ〜夏休み
　　まだまだ　べいべー

愚痴ろうかと思ったがそんな流れでもないですね。
おさまった頃にまた来るよ（ ´･ω･)ﾉｼ　
夏休みか…長いな…

>>912
通りすがりのｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝだけど
むしろ愚痴ってもらって流れを変えて下され･･･。

ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝや廚が常駐してるうちはイヤです

夏休み夏休みいうてるけどなんでもないだろ

ネームがススマナイヨ！
もうに二週間orz
こんなんじゃだめだと思うと煮詰まって
煮詰まって…もうぐちゃぐちゃ(つд｀)

締め切りは大丈夫かえ？

体調最悪でネームが進まないんだが、なんか担当氏に
仮病だと思われてる気がするぽ。
担当氏男性だから察しにくいんだとは思うが切ない(つд｀)ｵﾅｶｲﾀｲﾖ

もしかして生○？
あれだけは男にわかってもらえないし、いいにくい…
毎月風邪でとかいってると、ほんとにしんどいいのに仮病
だって思われそうだし、察してもらいたいけど
それにもすこーし抵抗感あったりするし
嫌だよなー
ネームすすまんとよけいいらつくし
なんかいっそはっきり言っちゃいたくなるけど、
いいわけっぽく思われるのも嫌だから終わるまでひたすら我慢…
でもせっぱつまってる時はほんと投げ出したいくらいつらい時ある

暑いけどホッカイロお腹に貼るといいって。
本で読んで以来そうしてるけど結構治る。
ひどいときは背中の腰の部分にも。

紅茶にしょうがの絞り汁を１さじ。（私は超冷え性なのでもっといれる。）
もしくは番茶に梅アンドしょうゆ1滴。（日本茶でもこの際）
胃を温めるのもいいですぞ。

私もカイロ貼ってる。痛みがかなり緩和されるよ。
冬に一年分のカイロを買い置きしてある。
他にも肩こりほぐすのに肩に乗せたり、カイロは一年中欠かせない。

甘いものを食べると楽になるってのはホント？

甘いものも適度でないと。むくみやすい人は、
夏は冷たい飲み物と甘いものはとってはいけないらしいです。
糖分は米やら食品に含まれてるからね。
黒酢はいいよ、毎日飲んでます。疲れにくくなった。

自分はむくむんで夏でも温かい飲み物専門です。
たまにハーゲンダッツのアイスの魅力にやられるがな…

ハーゲンダッツ…抹茶食べたい・・・

>923
漏れは２ch内で、ｾｲｰﾘ中は甘いものを控えめた方が
痛みが少ないと聞いたぞ。

ｾｲｰﾘ中こそ鬱血を防ぐために体操を欠かさないよ。

朝でも晩でもいいから毎日一時間くらい散歩すると
生理痛はだいぶ緩くなると思う。
痛いときに歩けっていう意味じゃなく、毎日のことだけど。

皆さんいろいろ対策されてるんですね。

ｾｲﾘ中は眠気がひどくて、ひとたび床につくと10時間くらい爆睡しちゃうよ。
睡魔に耐えてネームなりペン入れなり続けても、
翌日見ると（なんじゃコリャ！）
っていう出来で、結局描き直すはめになる・・・orz

今ｾｰﾘ中。
修羅場中で甘い物も睡眠もとれないよ(´･ω･`)
ｼｬﾜｰが唯一の楽しみ。

ガンガレ！時々休憩入れてガンガレ！

好きです

編集の「ここはこんな感じで、例えば〜」と出してくるエピソードが
どっかで見たような激しくダサいものだったりしたらみんなどうしてる？
あまりに次から次へとそんな案出されて絶句して「嫌です」とも言えなかったYO！
あーーー脱力……

>>933
そこをうまく料理するのがプロの腕の見せ所ザンス。
例えば〜なんだからそのまま書く必要はなし。
担当の言わんとする所の意味を汲み取れれば、それに則した自分なりのエピソードをかわりに挿入すればいい。
うまくひねって自分風味を加味するのだ！
余裕があるなら一晩寝かせて明日からにすればいい。
今日は仕事以外のことをして過ごしなされ。

私は「あはは、そうですねー」とか言いながらスルーする。
全然入れなくても別に怒られないし。
料理できるとこは料理しつつ……。

私の場合、華麗にスルーしようとすると
入ってないよと突っ込まれる

半分とか１／３とか組み入れてみる。
打ち合わせの時は散々抵抗して、それでもちょっぴり取り入れてみたネームを後日FAXしたら、なんだか担当さん嬉しそうだった。
それ以来なんとなく優しい（ｗ

打ち合わせではほぼyesマンですが何か…

そう言えば私は案出されたことないな〜

でも友達役で出した女の子をライバル役にしてくれと頼まれて
できあがってみたら韓流ドラマ並みのベタ展開になって鬱だったことが。
それ以来話に大きく関わる同性の友達はなるべく出さないようにしている。
私も基本イエスマンorz

933です。
>>934さん他のみんなの回答で癒されますた。
ネーム没った時もそうですが、すぐに書き直す気になれず、とりあえず寝て
頭んなか整理しましたよー。雑誌間違えたかな…とか商業誌なんて…とかぐちゃぐちゃ
考えながらも直せるところは直さねば、と。
担当の言うことに納得するのに時間がかかるなんて、まだまだですなorz
担当の出してきた案をちょびっと料理して直しました。参考になりました、どうもです。

あーあーあーネームができませんよー
今まで放置されたことないのに放置されてる。
もう見捨てられるのかな・・・

信頼してるから黙って待っててくれてるんだよ、きっと。

『待ってた甲斐がありました』って言ってもらえるようｶﾞﾝｶﾞﾚ！

942はいい人だなー。
クーラーで肩がこって辛い。痛いくらいだよ。
今日こそ下書き５枚しなければ！

>>942
ネーム送ったのに放置だよ…今日休みなのに無駄になってしまう。
どうしたものか…

扉を描け

みんないい人だな。
ウザっとか思ってしまった心の狭い自分

ウザ

＞941
ネーム出来ないで放置からネーム送ったのに放置に勝手にすりかわってるじゃねーかよ。

ウザ

みんな、仲良く。

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起こしてから移動したのか
ぬこが運んだのか…

消しゴムかけるのが一番嫌いで
毎回毎回泣きそうになる。
誰か機械に入れるとキレイに傷つけず
一枚30秒でゴムかけしてくれる機械を開発してください…
消したくない所は指定して消さない奴ね…ﾊｱ

>>951
トレスで解決

単行本２巻がでないそうです。
orz

>>951
フルデジタルならあなたが鍛えたアナログの腕前と引き換えに其の機能を実現します。

>>951
同じ理由から、青で下描きを入れてます。おすすめします。
（ケシゴムで消せるシャープ芯使用）
こまかい下絵を入れる人には向かないかもしれませんが。

自分のやり方は、下絵の紙は別で作っておく（基本線描いたものをコピー）
それで下絵するので汚くなっても大丈夫。

ペン入れはトレスしてる。最近ランプシートといういいものも
出たので消しゴムかけが面倒というならいかがでしょう？
自分も同じ理由で苦しんだ過去があるので今の手法をとりました。

>>951

有菜ちゃんと僕が将来結婚する件について








譲れないこの想い

厨がわいてるな

>>955
私も青使ってるんだけどペンのインクはじかない？。
ちなみに私はパイロットの製図用使ってる。
弾かないインクとか紙とかあったら知りたいよー。

そしてネームがいっこうに進まない。
やる気が出ない･･･
って言うと怠けてる感出まくりだけど
やる気っていうかモチベーションって大事だ･･･。
もー金渡すからネーム切ってくれ！
って思う私は駄目な人。
がんばってテンション上げないと！。

>>959
青シャーはドローイングゾルでも弾くよ、やっぱりロウが多いからかな
今回それで泣きを見てる、線が虫食いにあったみたいにガタガタ…