1 :
名無しさん名無しさん :
2005/06/14(火) 08:45:41 大好評の9スレ目です
三十路漫画家志望者の厳しい現実を語っていきましょう
また作者への誹謗中傷、人格批判は厳禁です
走れ田吾作!佐那吉とともに!
過去スレ、関連スレは
>>2-10 あたり
4 :
名無しさん名無しさん :2005/06/14(火) 09:04:37
4様
乙ハン
スレタイにタゴの名前入れたらまずいだろ オチ板逝け厨が出まくるぞ
乙マグジュネ
「オズのハンバーガー _/" ._.. / '″ `―- ..、 無期延期決定」 / ,/、 ., .、 , .v . \ 、 / r'| .l .l .! .| ! ., ‐ .! \. _〃.,l| / ./ . ゛ ゛ ." "ハ'゙../ /.! ヽ, /,广".ト''';;'!""'- ! ./ l'-, ″/..,! ヽ . / / ./ .i/‐.゛ .! /,,_ュ.ヽ| ゛│ l .,..イ"./ ノ,r _... .l 〃゛ .゙'|i ! ! .i" ./ . l / ,lゝ ., l,゙,,ネ l=@l゛ ,テ`|′ ⊂ニ二ニ-、 l゙ ゙l l ./ ! ! .,゙"/ / . ,−,i゙lリ、!゙ゝ/-'′ __,,,,,.`゙"./ | !│ ! ! iシ′ / / /.-ー.l|.二.、 .' ;;l゙!''”!!i、.l / l .| | .l゙ l.,ノ゙ / / ./ 、 ,iシ'゙|゙lj.|" l .!/ l l" ./ |"! 、、 .〜./ . ,,........7、 .|,./ ./ ., ! |.! .′ .l゙ ,/ │ ! `''-_ ー¬'''''〒''''''/ ...il″ / .! ''| ゛ .} !| l、 `'ー、,,, .`'''ー/ .,.ッ″.,/ヽ i′ l lr'",,. ..l ゙‐''“'' `''-..、 .i/;;/"_..-',゙!゛.l / .! l l'ン' .l ´ .冖"゛ l゛ ! ,!l゙ l l, l.../ Λ ,、-く__彡7 .! ヽ !,,,i二....-'/゙ ゝ-、,,,_ / .ヽ,,,, -'"゛ / .′ ." .″  ̄ ゙゙゙゙̄ ゙゙゙゙゙゙̄^´`‐ ′
田吾作ほぼ専用スレだし
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
漫画家デビュー無期延期決定
このスレが埋まるまでには更新あるかな(´д`)
そら、一言更新くらいはあるだろうな。 オズハンの完成までにはあと30スレは必要だろうが。
オズハンのネーム持ち込んで編集にボロボロにされる→15スレ目 そしてオズハン無期延期決定→18スレ目 燃料不足でスレが停滞→20スレ目 次のネタは出てこないまま1年が経過→30スレ目
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
>>19 こんな奴を希望の星にしてる暇があるんならさっさと働け
今日カイジ読んでてまんま田吾作思い出したよ。 ぺリカ貯めようとしたカイジが、飲食に金を使って (それしか娯楽がないため)当初の目標期間を 一ヶ月延長して飲み食いに余裕を持たせるのが賢い判断ってやつ。 一見賢明な判断に思えるがなんてことはない ただ逃げてるだけなのだ そんなことしてるからいつまでたっても 目標が達成できないのだってところ。 27歳の田吾作は絶対三十路までに 背水の陣で何とかしてやるという青年だった それが今はただの中年ニート。もう駄目だよ。 ギャンブルと同じで一発逆転なんかないんだ。
23 :
名無しさん名無しさん :2005/06/14(火) 18:09:58
漫画家志望者界の皇帝・庵堂田吾作
>>19 /\___/ヽ ( こ
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| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
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\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
ゲルググまだー
ゲルググ早く氏ねよ
スレタイが最悪だな・・・ 毎回毎回センスがねーっていうか・・・ 正直ダサッ・・・そしてウゼ・・・
しーっ 本人はセンスいいと思ってんだから
>>28 /\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
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\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
スレ立てしているのは実は田吾作本人という仮説
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
>>34 ___
|`ー'''' _,,.、 ~`ヽ
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| _,,..、 ,/! |
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ヽ iー" ,,ィ" `~~~__,,,,-―'''"""ヽ \
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38 :
名無しさん名無しさん :2005/06/14(火) 20:18:23
おい、おまいら更新きましたよ!
赤旗赤旗赤旗ちんちん赤旗赤旗赤旗おっき赤旗赤旗赤旗
あ?どこだ?
>>38 ___
|`ー'''' _,,.、 ~`ヽ
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| ! / /,ィ"| ! /ヽ、 ノ
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| ヽ/ / / /
! / / / ,,,,,...---――---,_
ヽ iー" ,,ィ" `~~~__,,,,-―'''"""ヽ \
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! ノ ,! !
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`ー‐'"
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (◎), 、(◎)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < なわけねーだろ! | ト‐=‐ァ' .::: \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
,、、、,_ .r!''ーv z¬v \ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐ ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} { _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] __ =<ミ二v-‐'''^ ̄ .゙}.゙'i ,,、u,| .| .} ],,、,,_ } (,、 ,,r<'丁¨゙┐ __,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .} ^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .} ,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 | .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| } ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .| il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ 〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′ \「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″ .^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^ .゙¨′ ゙'┘
>>40 >>41 >>43 / /\ __ /\ \
| .| | | __o
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ
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ヽ!| / ヽ |ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ: 、 ( _ _ ) ノノ < プギャーッwwww
` ヽ / _ヽ ノ ヾ ノ \____________
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/\ _/ ヽ ( /----- ヽ) , ノ
/ \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
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/ , - 、 ,, `ヽ \/  ̄ヽ ' ヽ ,ゝ--、
/ ヽ | / ノ
,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/
- '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
>>46 ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
_ _ ∩ ( ゚・・゚)彡 <ゲルグ ⊂彡 ゲルグ
ここまでテンプレでした
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 更新!更新!! | | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと更新〜ん!!しばくぞッッ!!!! | | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.  ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | _) ◎彡.| | バン | | | | ´`Y´ .| | バン t______t,,ノ t_______t,ノ
内容が無いよう
もとからないよ
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ⊂彡
前スレであったアジアで漫画家デビュー応募したよ。 田吾作さんもくるかなあ?
56 :
名無しさん名無しさん :2005/06/14(火) 23:18:10
青年誌っぽいテーマ描けヤAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!
何言ってんだてめー ハンバーガー最高じゃねぇか
ハンバーガー漫画書くんだから ちゃんと取材しないと もうマックで働いてさそのまま かえってこないで就職しちゃうといいよ うん。
失せろよクズww何がうんだw 田伍に就職しろとか言ってる奴はうざすぎ
>>59 お前に足りないのは
人の意見を聞き入れる柔軟さだべ
何言ってんだてめー 田吾作はこのまま志望者を続けて踊りつづけてくれた方が最高じゃねぇか
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
( ゚,__・・゚)ブブブ
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ⊂彡
m9(^Д^)プギャwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwwwwww wwwwwwwやべぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇっうぇwうぇ うぇっうぇうぇうぇうぇうぇっうぇうぇwっうぇっうぇっうぇwwwっうぇうぇうぇえうぇうぇうぇえうぇwww wっうぇうぇうぇうぇwwwっうぇうぇうぇえうぇうぇうぇうぇえうぇうぇうぇっうぇええwwっうぇうぇうぇえうぇうぇ wっうぇっうぇうぇえうぇwwっうぇっうぇうぇwwwっうぇwwwっうぇうぇうぇっうぇwwっうぇえうぇえうぇうぇww wwwwwwっうぇっうぇえうぇえうぇうぇえうぇえうぇうぇえうぇうぇえうぇうぇっうぇえうぇうぇwwww wwっうぇうぇうぇえうぇうぇえうぇwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇえうぇうぇうぇえうぇうぇうぇw wっうぇうぇうぇうぇえうぇうぇえうぇうぇえうぇうぇうぇうぇうぇえうぇうぇえwwwwwwっうぇうぇえうぇえw wっうぇうぇうぇえうぇえうぇうぇえうぇwwwwっうぇwwwwうはwwwwっうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇw
ロ日 匂
/_|_ _|_ | ___ _|_ ___ . _|_ _|_ フ |/| / _|_ / . __|__ _| //| し ( _| ( |_| ̄ ヽ |__ ヽ ___ヽヽ / __|_ _|_|_ / . | \/ \ / | | | /| . | /\ / / / / | ___| ノ _/ ノ / |
69 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 00:14:17
そういえば4時間睡眠て短くないか? 漫画家だとそれくらいなのかな
たっぷり9時間は寝る田子
そろそろ田吾作本人の身に何かあったんじゃないかと心配になってきました。
72 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 00:37:25
田吾作ーーーーーーーー!!!!! いうわあああああああああああああああああああああ
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
74 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 00:38:54
早く描けよ。この次からはネームの段階から見てもらえるようになりました。 と言いながら、もう2年以上たってるじゃねぇか。 どうすんだよ!過去の奨励賞なんてもう期限切れだぞ
フルスロットル宣言って よーするにマイペース宣言だよね 他人との競争なのにマイペースなんてマジウケル
76 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 00:46:49
マヂでもう二度と持ち込まない気がしてきた。 既にプロになろうという気はないんだろうな。
でいり〜赤旗は後進してるから大丈夫だろ
78 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 00:48:40
やっぱタゴって鬱なんだろうな。 全て諦めた上で、ささやかな趣味として漫画家志望を続けているだけだろう。
赤旗ともみを見ると タゴは色弱なんじゃないかと思えるんだがどうか
80 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 01:01:36
田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 何もしないまま35歳を迎えるのかよ! それでまた40歳まで延長するのかよ!
81 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 01:20:53
>>79 モニタが安物で色がおかしい可能性もすてきれないね
82 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 01:36:03
田吾作は本当に口ばっかりだな。 本当に何もしない。。。 ダメダメだ
別に、いつ漫画家になろうと知ったこっちゃないけどさ、30超えたら 「いつまで漫画家として食えていくのか」を逆算しなくちゃいけないと おもうわけなんだけど。 クライアントから要求された物をソツなくこなして行く才能はない訳だしさ。 長くないよね、漫画家生活も。 自己満足と自己顕示欲を捨てれば何とかなるかもしれない。 と、漫画を描かない志望者アシを抱えてこのスレが他人事じゃない漫画家 5年目の漏れが来ましたよ。
田吾ぜったい鬱だわネット上だけ空元気に見せて リアルではすげえ沈んでそう。
戦える状態じゃあないよな
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
カナブンよりも、ごめんなさい〜!
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
90 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 11:59:03
そのうち漫画業界板が田吾作板と呼ばれるようになるよ。 間違い無い。 俺にはわかるんだ。
91 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 13:34:47
もう実質なってる
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
田吾作の老化とともに このスレも衰退していくだけか・・・
いい加減オチ板いけよ
↑おまえが地獄にオチろよw
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
田子ファンの中には、ハン板の人もいるのかな?
>>98 >99はスゲーなぁ。マジ完全に逝かれてる。
それはそうと、田吾作はマンガ描けよ。今、ネーム練ってるんだろ?
まず、テーマを決める。よーするにキメシーンだな。これを「転」とする。
バスケ?ハンバーガー?自己解放?そりゃ、ただのモチーフだ。
描くべき対象にすぎん。テーマってのは、モチーフを作者がどう考えて
いるか、感じているか、を描くことだ。お前は、上のモチーフについて
どう考え感じているんだ?それを、ビシッとマンガの中で表現できる
キメシーンを作ってみれ。
次にテーマのアンチをとる。つまりテーマと逆の状況を作る訳だ。これを
「起」とする。
さらに、主人公が簡単にキメシーンに辿り着けないように、主人公に「カセ」を
はめる。主人公の弱点を作ったり、主人公の目的を阻害するような状況を
設定するのだ。主人公が女・黒人なんて、なんのカセにもならねぇんだよ、
マンガの中じゃ。お前は、テーマとカセの取り方がムチャクチャなんだ。
ストーリーの最初にくる場面で、主人公・ワキ・舞台など、マンガの中で
使われるイロイロな設定を見せておく。でないと読者が混乱するぞ。
「起」から始まり、「転」に向かって、主人公が突き進んで行く様子が
「承」となる。カセやアンチを取っていれば、必然的に、主人公の行動によって、
それらの障害物を、クリアしていくように描けるはずだ。
キメシーンに辿り着いたら、サッサと終わる。これが「結」。クライマックスシーンを
見せちまったのに、お前の性格みたいにグダグダやってたら、読者がシラケちまう。
以上がストーリーの組み立て方。「 起 承 転 結 」だ。
明日の朝までにネーム切って、サイトにアップしろ。もう、待ちくたびれちまったぞ。
はげどう ネームぐらい1日で上げろってんだよな
>>102 その方法論でいくと
タゴ的なモチーフ バスケ・ハンバーガーが
テーマの「自己解放」とかせ「女・黒人」
本人の中では繋がってても読者としては
まったく繋がってないんだな。
>キメシーンに辿り着いたら、サッサと終わる。 タゴは一度キメと見せ付けて追いて、一旦また逆転形成した後 キメ!」みたいな 映画かどっかから仕入れてきたテクニックを使いたがるからな〜 どっちにしろ短編で遣うネタじゃないっつうの
最近流れが遅くてつまらんです。 お前らもっと自演するです。
107 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 20:49:33
お前がやれよ いつもやってるんだろ
俺はやってねーです。 お前よろしくです。
109 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 20:58:46
品川のゴッホ・庵堂田吾作
110 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 21:04:14
田吾作のマンガは先進的だ お前らには到底理解できまい もちろん編集者にも理解できない 彼の作品の素晴らしさに 一般人が気づくまで あと100年はかかるだろう 彼は死してから真の評価を受けるだろう
111 :
名無しさん名無しさん :2005/06/15(水) 21:05:05
┌────────────────┐ │ │ │ ∧ ∧ .│ │ 〔 ̄ ̄ ̄.〕 ./⌒ヽ. ('∀` ) .│ │ |. 七輪 .|. | .|.━⊂ ) │ │ |┏━┓| ヽ__ノ (_(_イっ │ │ │ │ Now Rentaning ... │ │ │ │ CO充満までしばらくお待ちください.. │ │ │ └────────────────┘
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
113 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 00:04:39
下積みの天才・庵堂田吾作
積んでないしwww
115 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 00:39:00
詰んでるよ既に
117 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 01:01:12
>>116 ありがとう。
ついでに保管庫更新age。
現行スレが2つ並んでいるこの短い時期が好きだったりする。
両方とも上位で上がっているし。
この夏、漫画家になるために上京するつもりだった、18歳です。 親をなんとか説得し、上京を許してもらい、 夢に向かって順風満帆だった・・・のですが! 兄がこのスレを父に見せてしまい、 「お前もいずれこうなることが目に見えている」 と再び上京を反対されてしまいました。 私は必死で、再び上京させてくれるよう頼みました。 すると父は、条件付で上京を許してくれました。 それはとても厳しい条件です。 「田吾作さんが今週中に作品を完成させ、アップすること」 田吾作さん、お願いします。このスレを見ているなら、 このレスを読んでくれたなら、今すぐオズハンを完成させてください!! 東京で、漫画家を目指したいのです!!! 18才♀漫画家志望より
テラタゴスwwww
120 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 01:16:12
田吾作は関係ないだろ。田吾作はw
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
123 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 02:02:13
おれはやる。 たごちんよ。 もうお前の後姿は見飽きた。 今からデビューするぞ!
フロスロットルで突っ走れ123
描いてやれよ 118のためにw
タゴの代わりに誰か描いてやるというのはどうだ?
127 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 09:38:44
じゃーリレーで描こうぜ。 どれ描く?バスケ。バーガー。マグリートなんとか。 ・・・何年もかけて3つかよw
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
もし田吾作がデビューできたらここの住人でオフやりたいね おそらく誰もいないとは思うけど
夢だよ…それは永遠に夢なんだ。
田吾作は夢見るお年頃(はぁと)。
幕を下ろそうか 田吾作の見てる夢を永遠のものとする前に
デビューできたらたごちゃんも呼んでオフだな
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (◎), 、(◎)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < なわけねーだろ! | ト‐=‐ァ' .::: \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
ナナコのぬーどコラヲだレかおなガいつマツ
なんでここコピペが多いの?
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
ナナコの白液まみれコラ作ったはいいが エロOKなロダしらね
まとめサイトのUPロダにUPしないでどこにUPするのさ
infoseekはエロ厳禁だから一発でアカウントごとデリだぞ
ナナコを汚すんじゃねえよ
142 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 19:08:43
いいからさっさとうpしろ!!!! エロ画のupロダぐらい幾らでもあるだろ!!!!
さすがにエロコラはどうかと思う。
俺はトワコがいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
漏れはマクギル!!!!!!!!!
ほんと更新しねーな
>>141 /\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (◎), 、(◎)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < upするわけねーだろ! | ト‐=‐ァ' .::: \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
___ |`ー'''' _,,.、 ~`ヽ | |""~ | | | |_,,..-‐'" | | _,,..、 ,/! | i-、 _,,.-'"~\ | | // __| | | i <_,. / ,.i' | レ"'‐''" | | ! / /,ィ"| ! /ヽ、 ノ ! ! / '" ,/ `フ ,/ ~ | ヽ/ / / / ! / / / ,,,,,...---――---,_ ヽ iー" ,,ィ" `~~~__,,,,-―'''"""ヽ \ \__| / ,:ィ'" | | ! ,-'1 ヽ-''""") | ,| '‐'" | ,:-‐''"" ,! ,| | !,__,,,-―:、 ,! ,i! ! ノ ,! ! `ー―''''""~ / ,! 、_,,,__ / / \ ~~'" / \ ,.:' `ー‐'"
150 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 21:19:15
素人漫画の皇帝・庵堂田吾作
>>149 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::: \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
153 :
118 :2005/06/16(木) 22:08:20
お願いします父は本気です
│ │ │ │ │ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ J |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>118 の生涯童貞が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
というわけで(どういうわけだ?) 漫画家志望者板OFF会を決行してください。 田吾作さんが釣れるかどうかは別にして。 誰がだれだか闇なべパーティになるぞう。
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>155 の生涯処女が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
155たん萌え
160 :
名無しさん名無しさん :2005/06/16(木) 23:27:07
>>153 /\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
daresore
このスレって実は住人10人程度しかいないよね
_人人人人人人人人人人人人人人_ > こっそりみてます!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
十人もいないって3人くらいだって
前スレが可哀想な事に・・・ タゴ、デヴューしてみかえしたれ
無理の無理バーガー
なんとかなんねーのかよぉタゴちゃんよぉ
2月にOZを発掘してから4ヶ月が過ぎ去った 4ヶ月だ 君が寝ぼけている間に、多くの同朋の血が流れた この間、発掘兵器OZはネームの起動さえ出来なかった 最悪の失態だ 責任は取ってもらうよ田吾作くん
171 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 02:08:02
田吾作! いい加減にしろ! 何もやってないじゃないか。 何が抱きたくなくても抱いてしまう希望だよ。何一つやってないじゃないか。 くそー!くそー!! 田吾作ぅぅぅぅううううううううああああああ
絵を諦めた俺にって 田吾作は希望の星です。 まぢで
173 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 02:09:11
もう二度と更新しないんじゃないのか。 これだけダメダメ言われたらそりゃ萎えるよ
祭りもそろそろ終りですな
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
無理バーガー
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
>102はフランシス・マリオンのシナリオ論だな。 さっさと、この通りにシナリオ書いてupしる!田吾作!
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
181 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 10:39:30
いずれ絶対HP閉鎖すんだろね。そんで田舎帰ってニートの日々と・・・・・。 タゴ「マンガぁ?何それぇ?俺一度も描いた事もないよ〜www。そんなオタクじゃあるまいしwwwwwwww。」
>>181 タゴサソに
,、、、,_ .r!''ーv z¬v
\ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐
( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} {
_,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] __
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__,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .}
^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .}
,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 |
.¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| }
._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .|
il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ
〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア
ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′
\「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″
.^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^
.゙¨′ ゙'┘
>>182 ,,,_ ,,--.
.,,,,,、 .,,―-、,、 ,,,,,---l゙ `'''-. 〔^゙''、、 .厂".=,,、│
│ `'i、 丿 ./'''i、`''i、 / `r'''''''ー=@ .゚'''〜i、、 ゙i、 ‘''''''〜-,、 ゙'_,l゙`'"
} ヽ .│ .| .゙l .゙l, | \,/゛ ,,―i、 `'i、 ,,/ _,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,_
.l゙ │ l゙ | .| │ ゙l、 .,/ .,! ゙l 厂` /゙l ̄゛ `i、
| | .l゙ `| | .| │`^ 'lj〜--‐'" .│ ``''┐ │ .,/′.,,,,,----┘
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ヽ ‘''′ `,-,,, ̄″ │ .ヽ `゙l、 l゙ .│ .ヽ `゙""" ̄ ̄ヽ
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`''''" `゙"`  ̄ ̄″
田吾が抱いているのは希望じゃなくて妄想。
185 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 13:24:56
起きたら10年後になってないかなー。 41歳でついにデビューを勝ち取った田吾作先生が、 オズハンで日本中に大旋風を巻き起こすんだよ。 そしてアニメ化されて映画化されて舞台化もされるんだ。 でさ でさ ・・・・zzz  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒ヽ:::::::::::'''''-,, <´・\ ::::::::::::::::::ヽ l D ハ::::::::::::::::::::::ヽ, ∫ .<、・_ ( ) 旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)
186 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 14:51:23
下町の太陽・庵堂田吾作
いつまでも昇らぬ太陽、庵堂田吾作。
昇らぬ太陽っていいね
つまらん自演やめろや!!
日の出前って、いいよね。 早く起きると、なんか一日得した気分。 ダゴンさんも、早起きしてネーム書いてみたら?
30年寝太郎の田吾作に早起きなど無理。
>>189 /\___/ヽ ( こ
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| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
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\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
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生きてるか心配になってきた。
元気やで
いま気付いたんだがオズのハンバーガーのオズってどういう意味?
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
絵を諦めた俺にって 田吾作は希望の星です。 まぢで
>>198 オズのは方使いは
>>196 も分かってると思われ、そじゃなくて
例えば○○西遊記という短編漫画だったら、
三人+師匠とか、教典を取りに行くかわりに○○を求めて〜
とかいう風に原作に引っかけて作るのが題名をパロディにするお約束でしょ?
オズのハンバーガーは、ドロシー、かかし、きこり、ライオン風のキャラ書き分け
されてるでも無し、遠くの国からの生還と言うストーリラインに何も掛かってないし、
どういうパロディになってるの?というのが
>>196 の疑問だと思われ。
俺も原作オズがどうオズハンに掛かってるのか分からん、
原作オズって、ハンバーガー勝負的なシーンあるの?
202 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 21:43:28
絵を締めた俺って 田吾作は希望の星です。 まぢで
カッパ学校3年生のほうがすごいと思う
204 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 22:24:25
>>160 なんかスゲーいい。
まさにこのスレ向きの漫画だった・・・
田子よ!ちゃんと読んどけよ!!
205 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 22:29:04
現代の奇跡・庵堂田吾作
206 :
名無しさん名無しさん :2005/06/17(金) 23:01:51
小津安二郎から取ってんだろ。オズ。
ラストチャンスだ田吾作!!! 今月でオズハンあがらなければ永遠にさよならだぁ。
ジャンプには行けないと思っていたらバンチにも行けなかった田吾作。
バンチにいけなんだ・・・・田吾作
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
211 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 02:09:24
田吾作・・・結局一ヶ月更新なしなのか? どうせネームも全く描いてないのだろう。 もう絶対漫画家にはなれない。
タゴの2004年作品の 黒人のガキが出るまんが、、、、、、、 漫画で唇の厚い、かつダンゴっ鼻の黒人を 描いちゃ色々やばいという漫画業界の暗黙のルールを 知らんのか。
田吾作という名前の通り 彼は差別主義者
というか無知なだけというか
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
>>212 そんな、どーでもいい言論統制にチカラ入れてるから
ドンドン、メディア離れしてくんだよなー。みんな。
いやメディアが統制してるわけじゃないよ
219 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 12:26:16
描けよ田吾作。もっと疾く!
220 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 12:44:25
このまま田吾作が描かないでフェードアウトする気ならこのスレも 消えてしまうだろう。ああ・・・
>>220 /\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
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| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
>>221 おいおい、笑い事じゃないぞ。このスレが消えたら、
俺の人生どうなるんだ?何を生きがいに?何を楽しみに?
俺の人生は、田吾作と1ピコメートルのズレもなく重なってるんだぞ。
/\___/ヽ / _ノ ⌒,::::::\ .| -・=-,ン < 、-・=-、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| .| _,ィェエヲ` .::::::| \ `ー'´ .::::/ /`ー‐--‐‐―´\ │ │
_ _ ∩ ( ゚・・゚)彡 <ゲルグ ⊂彡 ゲルグ
225 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 16:05:11
こうなったらゲルググの降臨を待つしかない。 それで擁護派が盛り返せば、スレをヲチしている田吾作は 更新してくれるはずだ。 田吾作!
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (○), 、(○)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ゲルググいらね | ト‐=‐ァ' .::: \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
無理バーガー
228 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 16:27:38
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は〜〜と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※
http://zinkenvip.fc2web.co ★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest ★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste ★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik ★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey ★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を!■□■
229 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 17:09:45
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
_ _ ∩ ( ゚・・゚)彡 <ゲルグ ⊂彡 ゲルグ
コラ!田吾作!! いい加減更新しねぇと単行本出たときに買ってやんねーぞ!
ゲルグはタゴスレ最後の良心
/\___/ヽ / _ノ ⌒,::::::\ .| -・=-,ン < 、-・=-、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| .| _,ィェエヲ` .::::::| \ `ー'´ .::::/ /`ー‐--‐‐―´\ │ │
235 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 20:16:20
田吾作・・・ここまでかよ。 くそ!こんな詰まらない結末を迎えるために上京して10年間も フリーターやったのかよ。 畜生ーーー!!!
↑ 関連してねぇ〜。 ここは 田 吾 作 ス レ なんだぜ?
238 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 20:53:53
三十路漫画家志望者のスレという大義名分を守るため 漫画家志望者サイトを並べたのです。 田吾作スレ?ヲチ板逝け!と言われるし
_ _ ∩ ( ゚・・゚)彡 <ゲルグ ⊂彡 ゲルグ
241 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:03:03
この田吾作がああああああ!!! 絵を諦めた漏れにとって田吾作は希望の星ですよ
「ブヒーーーーーーーーーー!!ブヒブヒ!!ブフィーーー!!ブフィフィーーーー!!」 「ブフィーブフィー!!ブブフィフィ!!ブブブヒッヒ!!ぶぶふぃふぃふぃふぃーーー!!」 「ブヒーーーーーーーーーー!!ブヒブヒ!!ブフィーーー!!ブフィフィーーーー!!」 「ブフィーブフィー!!ブブフィフィ!!ブブブヒッヒ!!ぶぶふぃふぃふぃふぃーーー!!」 「ブヒーーーーーーーーーー!!ブヒブヒ!!ブフィーーー!!ブフィフィーーーー!!」 「ブフィーブフィー!!ブブフィフィ!!ブブブヒッヒ!!ぶぶふぃふぃふぃふぃーーー!!」 「ブヒーーーーーーーーーー!!ブヒブヒ!!ブフィーーー!!ブフィフィーーーー!!」 「ブフィーブフィー!!ブブフィフィ!!ブブブヒッヒ!!ぶぶふぃふぃふぃふぃーーー!!」 「ブヒーーーーーーーーーー!!ブヒブヒ!!ブフィーーー!!ブフィフィーーーー!!」 「ブフィーブフィー!!ブブフィフィ!!ブブブヒッヒ!!ぶぶふぃふぃふぃふぃーーー!!」
保管庫更新しますた。
スレ消化の時間が長くなってきました。
やはり更新がないと中々難しいですね。
コミックバンチのファンサイトで
田吾作のこと書いてあったので紹介。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ginjy/zakki/banti85.html >今回の挿絵は前に奨励賞を取った庵堂田吾作さんですか。
>挿絵を描いているということはバンチでアシ修行をやっているとみていいんでしょうな。
期待しているところ申し訳ないですが田吾作はこれから2年以上何もしないまま
現在に至っています。当然アシなどしていません。
それどころかマンガも描いていません。
更新と言っても前スレをHTML形式に変換してアップしただけですが。 何か新しいネタが欲しいところ。やはり更新が・・・ 田吾作がんがれ。超がんがれ。
うぜぇからいちいち出てくるな
もうダメだ・・・。また煽られた・・・。 これも田吾作が更新しないからだ。 ゲルググは何で漏れを毛嫌いするんだ
ゲルグ!ゲルグ!
保管庫なんていってるがただの晒し上げサイトじゃねーか 毛嫌いもするだろ糞が
保管庫は早く氏ねよ まじで
>>246 /\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
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| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
/ ドッカン
/ / ,,_ ドッカン
━━━━━'), )= ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ オラッ 早く氏ねよ!
>>243 / ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \___________
| | ̄l | |/ / \
. | | | | || | | /\ヽ
| | .| | | へ//| | | |
( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
| .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( )
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>246 の生涯童貞が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
254 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:31:52
【保管庫】三十路漫画家志望-10【煽られる】
255 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:33:05
絵の道を諦めている俺にとって 保管庫は死兆星です まじで
次スレでは保管庫をテンプレから外そう。 田吾作にとってマイナスにしかならねーし。
257 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:36:48
このスレ自体田吾作のマイナ(ry
258 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:38:21
保管庫何とか言えよ糞雑魚
このスレは田吾作にとってマイナスにしかならなかったんだよー! な、なんだってーー!
>他に田吾作が活躍している所があれば教えてください。 スレに書き込めば良い燃料になります。 ↑保管庫から抜粋だが、何様だてめぇ タゴのサイトだけならまだしも、ここまで粘着ストーキングする必要あるか?キモッ
>>258 ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
262 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:41:42
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< アホか
>>261 ( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^) ゲラゲラ バカジャネーノ
ゲル具具自演乙
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< アホか
>>263 ( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^) ゲラゲラ バカジャネーノ
265 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:43:20
個人を誹謗中傷しているサイトとしてinfoseekに通報するか
/ ̄ ̄厨1\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)< 個人を誹謗中傷しているサイトとしてinfoseekに通報するか |./ ー◎W◎) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
268 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:47:38
通報しますた
【再戦】三十路漫画家志望-10【保管庫vsゲルググ】
270 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:49:16
>>269 もはや田吾作関係ないしw
肝心の本人は全く何もしていないし。
何なんだこのスレは
271 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 21:50:47
保管庫氏ねよ。マヂで この糞がぁぁーーーーーーーーーー!!!! 田吾作はな、田吾作はな、田吾作なんだぞ!
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
お前も一緒に氏んどけ。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
___ |`ー'''' _,,.、 ~`ヽ | |""~ | | | |_,,..-‐'" | | _,,..、 ,/! | i-、 _,,.-'"~\ | | // __| | | i <_,. / ,.i' | レ"'‐''" | | ! / /,ィ"| ! /ヽ、 ノ ! ! / '" ,/ `フ ,/ ~ | ヽ/ / / / ! / / / ,,,,,...---――---,_ ヽ iー" ,,ィ" `~~~__,,,,-―'''"""ヽ \ \__| / ,:ィ'" | | ! ,-'1 ヽ-''""") | ,| '‐'" | ,:-‐''"" ,! ,| | !,__,,,-―:、 ,! ,i! ! ノ ,! ! `ー―''''""~ / ,! 、_,,,__ / / \ ~~'" / \ ,.:' `ー‐'"
>>277 /\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
今はモーうごかないおじいーさんのたごさーく
_______ // ____/ ,,;|||||||||!!"\___ // |\_____/ |||||| ,||||" ,,;;|||||||!" ,,,;;;||/ // │ `||||||、 `|||、 ||||| ,||||" ,,;|||||||" ,,,;;;||||||/ // │ `|||||、 |||| |||| ,|||" ,,;;|||||" ,,,,,;;;|||||||||||( // │||ii、 `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ) // │!!|||||||ii、 `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" / // │ ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!"" | // /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i // /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i // / ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,, """""| // / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,, | // /|||||||||||!"" ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、 `!!!!||||||||||||iiii、 / // /||||||||!!" ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、 `'!!!!!|||||||||||||( //<|||||||||" ,,;;i|||||!' ,||||" |||| ||||、 `!!|||||i `!!!!|||||||||\ // \__ ,,,;;i|||||||" ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // \________/ ̄  ̄ タゴさ〜〜ん ガンバッレ♪ガンバッレ♪
次の更新があるとすれば漫画家挫折宣言かオズハン無期延期宣言だと思うがどうか
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | / (●) (●)||| | ・・・・・。 | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ト‐=‐ァ' .::::| \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
わかった。 とりあえずオズハンはおいといて 他の簡単な読みきりを仕上げちゃってくれる?
284 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 22:50:15
>>283 バスケとハンバーガー以外のものは絶対描きません。それが作家性というものです。
285 :
名無しさん名無しさん :2005/06/18(土) 22:58:41
最後の切腹侍、庵堂田吾作
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/
タゴ死亡
288 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 00:14:57
皆の愛してくれた田吾作は死んだ なぜだ 無職だからさ
>>272 これ書いた本人だけどさ、この書き込みに何で執着してるの?
とりあえずコピペしたいだけなんじゃね? 希望の星ですのやつみたいな感じで
このスレは田吾作アンチの自演ばっかりだ という事にしたい奴が貼り付けてるんだろ。 わざと厨房臭いコピペ連発でスレ自体を 風化させようと。 擁護派…という一団が存在するのなら 「擁護派、自演オツ!」といった感じだが コピペもAAもたった独りの奴が 頑張っちゃってるような気がしてしょうがない。
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< アホか
>>292 ( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^) ゲラゲラ バカジャネーノ
お、いたw
104 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 01:25:47 もう漏れなんて自作自演やり過ぎて過去ログ見てもどれが 自分の書き込みか分からなくなってる。 確か3,4スレ辺りから放っておいてもレスが着実につくようになった。 それからは偶に煽る程度で、基本的にはROMってる。 漏れなしでもここまで伸びているんだから、このスレの実力はホンモノだよ。 自信を持っていい。ここがイガラシ板の頂点だ。
1,2,3スレ目あたりは、確かに何の脈絡もない誹謗中傷は日増しに増えたが それらと同じぐらい田吾作にとってプラスになるはずの真摯な批評が出たものだ しかし田吾作は、それが2ちゃんねるで行われているというだけで 拒絶反応を起こし、全てを見境なく誹謗中傷として受け取ってしまったのさ 哀れだ しかしスレの住人にできることはもう何もない
297 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 02:38:52
田吾作は本当は公務員
>>297 だったら逆に安心していじれるんだが…
現実の田吾作は見てて冷や冷やさせられる。
299 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 03:29:46
田吾作擁護派は陰険だよな。 2ちゃんの悪いところをギッシリ詰め込んでいる
おまえら、マジで参加を頼むm(._.*)mペコッ 見てる見てる ∧ ∧! ∧__∧∧_∧ <#;`Д´> (・∀・( ) ( つ つ ( つ ( ) .) ) ) . | |. | | | 〈_フ__フ (__)(_(__)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゲラゲラ ヒビヤニイコウ ∧ ∧ ・・・ ∧_∧ ∧_∧ <#;`Д´> (・∀・ ) ( ・∀・) ( つ つ ⊂ つ ⊂ つ .) ) ) 人 Y 人 Y 〈_フ__フ し(_) し(_) 6/19(日) 12:30〜16:00 東京:日比谷公会堂 人権擁護法案に反対する集会 (拉致議連:平沼赳夫会長も参加) マジで日本のピンチなんで、みんなも参加してくれ!! 人数が少ないと法案が通過する可能性があるんだ!! 通過するとマジで2chも危なくなるぞ!! 日曜に都内近辺に居る奴は出来るだけ参加をお願いします!!
301 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 04:25:43
この田吾作がぁぁぁ!!!!!!
302 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 04:37:21
なんか俺の作品の方が早く仕上がりそうな予感
303 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 04:38:28
田吾作断筆!!! もまいらのせいだ!
その19 凄い連載が始まった 2004 07 22 週刊漫画ゴラク(日本文芸社)の2004年8月6日号で始まった黒咲一人先生の『55歳の地図』。 凄い漫画が始まった。 ある意味で世界漫画史上最も恐ろしい漫画である。漫画家にとって。 「実録!リストラ漫画家遍路旅」 とコピーが入った扉ページをめくると、ト書き 「2003年−−−夏 その前年六月より原稿の依頼は途絶え やる事なす事全てが裏目裏目の連続であった」 と始まる。 そう、これは黒咲先生ご本人の、漫画家廃業物語なのである。 かつては少年マガジソなどでも連載を持ちヒット作をとばした先生が、仕事がなくなり、家財道具全て原稿さえも処分して(なんとゴミに出すのだ!)アパートを後にし、新たな道を求めて旅に出る。 いや、その過程をこうして漫画化し、現在掲載されているのであるから、厳密にはまだやめてはおられないのであるが、少なくとも一度は実質的に「廃業」されたと言っても間違いない。 この日が自分にも、いつか来るかもしれないことは私も昔から考えている。 妻などは、この連載「怖くて読めないー」と言っている。 他のページでも書いたと思うが、この商売、連載が終わるたびに「失業」しているのだ(失業保険はもらえないけど)。 だから余裕のある作家は常に複数の連載を平行してこなし、一つ切れてもほかがあるように「保険」をかけている。しかし悪いことは重なるもので、平行している連載が両方なくなることもないではない。実に恐ろしいことである。 同作には実在の漫画家も実名で登場する。 おもしろかったのは動物漫画(犬漫画と言うべきか)の巨匠、高橋よしひろ先生のスタジオが先生始めスタッフ全員犬の姿で描かれていたところ。思わず笑ってしまった。 第一話ではフェリーに乗って黒咲先生が東京を後にするところで終わる。 いったいどういう展開でどう落とすのか。目が離せない連載である。
その20 凄い連載・補足 2004 08 03 このページの前項で触れた「凄い連載」であるが、二回目を見た。 いきなりページが6ページになっていて「あれっ?」と思われた方も少なくないと思う。 私もその一人であり、いささか残念に思ったのだが、よくよく考えると作者の黒咲先生はスタジオのようなものはとっくに解散されて 特定のアシスタントもお持ちではないはず。 となると、ちょうど今年アシスタントを一切使わずたった一人で隔週連載をやった私の経験からして、 週に描けるのは(あの絵柄からして)せいぜいがんばっても10枚以内であろう。 であるから前回の一話目は描き溜めで、その後は毎週数ページとなってもおかしくはない。 まあ、あくまで私の想像であり、もしかしたら次週で元どおり多いページ数に戻ってないとも限らない。その辺はわからないが(笑)。 ちなみに知り合いの漫画家と話していたら、まだ黒咲先生はそんな連載を持てるだけ余裕があると思うとの感想が出た。 その人が言うには、漫画家のどん詰まりにも色々あって、中には生活保護を受けている人。介護している親の介護保険と年金を便りに食いつないでいる人。様々だそうである。 今生活保護というのは月に一人14万円で、たまに仕事があって20万円とか入ると差額を役所に返納しないといけないのだそうだ。なんとも大変な日々である。 先日、件の連載が始まったとき漫画家のJ・I川先生がBBSに、 我々いつかその日が来ることを覚悟して漫画家になったわけだが、とカキコくださっていたが、いや、私はそこまで深く考えてこの道に入ったわけではない。 若い頃というのは未来は無限にあると感じている。現在(45歳。2004年現在)の己の姿など夢想だにしなかった。 確かに私は、たとえホームレスになってでもマンガを描くという覚悟で上京はしたが、その言葉の本当の意味など十代の馬鹿ガキだった私には、全然わかっていなかった。 明日はわが身、を思って、せいぜい精進していきたい。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
「55歳の地図」が送られてきた。 黒咲一人だ。 もう忘れてしまった人もいるかと思うが、ぼくと同年代のベテラン漫画家黒咲は、仕事の依頼がこなくなり、 ついに漫画家をあきらめて、家を解約し、機材も描きためた原稿も捨て、 自転車にわずかな荷物を積んで四国八十八カ所の霊場を巡る旅に出た。 帰ってきて、顛末を漫画ゴラクに連載したその連載第一回目は、業界の一部を震撼させた。 しかし、それは一回目だけで、2回目3回目と回を重ねるごとにただの旅行記としか思えない物になっていき、 ぼくもいつか読むのをやめてしまった。 それが今回、描き下ろしを加えて単行本化されたのだ。 はたして、ページ数と締め切りの制約なく描かれた描き下ろし部分には、なにが描かれているのか。 作品は、どんな色合いを持ったのか。 期待して読んだのだが、まあ正直いって、新しいものは見当たらなかった。 霊場を自転車で巡るのは大変な苦労だっただろうが、それだけだ。 吾妻ひでおを読んでしまった今、失業しようとホームレスになろうと、それだけで心を揺すられることはない。 「55歳の地図」は、作品にはなれなかった。 残念だが、ラストチャンスを、黒咲はものにできなかったのだ。
_,,..,,,,_ ∩ ./ , `ヽ, ∪ l ,3 /⌒ヽ-、_ / `'ー-⊃/____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
309 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 12:56:53
田吾作・・・ もう終わりか
,r'"// \ プルン i -‐''"ノ \ \ ,-‐'´ / 入 \ (( ,, -'' / i / \ \ / l ゚::ノ l / \ ヽ l ノ | / / \ ゙、 .i ', / / )) \ ヽ ', ヽ / / \_,, '、 ヽ \ ,;‐'" / プルン / ヽ タゴちゃん元気出してよ〜♪
今日も更新無いのか? まじでもう終りですか?
312 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 14:31:50
田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 何で更新しないんだよ! ここ見て鬱になっちまったのか。 夢破れて部屋で体育座りしてるのかよ。 最後に一作くらい描いて終われよ!
313 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 14:55:24
田吾作はこの一本に賭ける これがだめなら漫画家廃業!
314 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 14:58:20
田吾作はこの一本に賭ける これがだめなら漫画家廃業! その漫画は【オズのハンバーガー】! だ・め・だ・こりゃ・・・
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
316 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 15:17:12
田吾作の遺作「オズのハンバーガー」 ―――来春公開予定
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
フルスロットル宣言はマイペース宣言でしかなかった
320 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 18:24:40
>>313-314 廃業もなにも、タゴはマンガ家じゃないんだが。
単なる30過ぎフリーター。
321 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 18:25:29
中年ニートって終わってるだろ もう青年と呼ぶのもきつくなってきた
322 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 19:50:56
サイト閉鎖する前に、きちんと最後の挨拶くらいしておけよ。田吾作。 ある日突然HP削除じゃ、池的沼害者の龍漫と変わらんからな。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
324 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 20:51:35
田吾作――――――!!!!!!! 描けよ! 更新しろよ! もう31歳だぞ、もうすぐ32歳なんだぞ。 分かってるのかよ。ああああ何やってんだ!!!
>いやはや、「とにかく、量産する」ことを目標に掲げて始まったはずの2004年。 >それも、はやあと二ヶ月弱で暮れようとしております。 >今になって正直なところをもうしますと、「量産する」ことは現時点の自分の課題ではなかったんだなあ、 >と思わざるを得ません。 >なぜなら、「どうしても描けなかった」から・・。 これから1年後まだ何も描いていない田吾作がいるのだった。
326 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 20:57:28
田吾作の夢、というか逃避はここで完結を迎えるのでした。 あとは、採用される限りはフリーター。その後は・・・
練炭
次の更新はバンチにネームを持ち込んだ体験記ですよ?
>>325 自分で、派手に目標を立てといて何が何でも絶対やりとげるといいながら
後からその時の自分に必要なものじゃなかった・・・と
やらなかった理由をクドクド言う
これがタゴサクのパターンw
330 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 21:20:57
>>329 無論、言い訳と目標は箇条書き。
箇条書きにすれば安心してしまう田吾作の思考は結局32歳になっても
変わることが無かった。
田吾作が上京して10年間で得たものは言い訳だけだった・・・
10年以上フリーターで自活できたことも自信になったのかな。
04年に「とにかく、量産」出来ていれば 今ごろ少しは違ったかもなぁ。
>>325 量産できない人間が、「量産は早すぎた」と言うのは分かるが、
量産できない人間でも、一枚も描かないのは怠惰と言うしかないな。
何で、量産できない=全く描かない理由になるんだよ。理由をそらして自分をごまかすなよ
量産を狙ったせいじゃなく、怠惰が原因だろ!
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
ここ最近は、明らかにこのスレを意識して更新していた。 しかし 「周りの目を気にすることとかにエネルギーは使わない」 これだ。彼はあまりにも叩かれ疲れてしまって、もう滅多なことでは更新する気が無いのだろう。
335 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 22:00:00
周りの目を気にしないって、人の話は聞かないって事だよな とんでもない奴だな
336 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 22:06:55
「フルスロットル、フルスロットル」 グーグー(寝言)
ここで田吾作に本気でアクションを起こして欲しいと思う者は いくらでも熱い気持ちをぶつければいい。 それは叱責でも構わない。 しかし、いっときの空元気であれ、そして心許ない技量と己れを信じる気持ちのみであれ その一歩を踏み出した田吾作をあわよくば失脚させ、その失態をあざ笑おうと 待ち構えているそこの餓鬼めら、 おまえらこそくたばるがいい。 自分に何の才能も見出せず、そして隣人がその才能に懸け個性を発揮させようとするその時に 背後から蹴りを入れ物陰から投石するゲスな立ち振る舞い。 まさしく匿名掲示板だからこそ出来る、名無しでの薄汚い仕打ち。おまえらに金玉はあるのか。 男としての意義なり覚悟なりをほんの僅かにでも感じた事はあるのか。 同じ男として、 こうまでもあさましい下衆なヤツをとうてい同じ「男」として認める気にもならん。 まとめサイトの管理人、「なぜ自分がこうも嫌われるのか分からん」だと? 俺が言うまでもなく誰かが言いたい事を代わりに言ってくれたさ。 それでも己の愚行に気付かないか。 他人をあざ笑う事にのみ努力を惜しまず、そして自分の価値をどんどん落とすバカ者。 努力や手間の使い方を間違えているとは思わないのか?そこまで鈍重な感覚の持ち主なのか? 別に他人を笑うな、決して人を見下すなとは言わない。 しかしそれにも限度はある、と言う事だ。 人ならばな。
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
r、r.r 、 r、|_,|_,|_,| ヽヽYvV/ |_,|_,|_,|,r ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ |_,|_,|_( ((^i ) / \ ( ) ) | ) ミミノ | ,ィ=・-、 ィ=・-、ミ'´ ふむふむ・・・ | `".`´ノ .,,..rー''´(CiC)ヽミ;、 人ならば・・・と 人 入 ノ .). )ミ、 彡 \__,/人 __,,;;r '^ヽ、_ /ミミ、 /彡 ヽ ⌒ ノミミミ゙` /彡ミミ彡``ヽ ー/シミジ r、r.r 、 r、|_,|_,|_,| ヽヽYvV/ |_,|_,|_,|,r ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ |_,|_,|_( ((^i ) / \ ( ) ) | ) ミミノ | , (・ )、 (・ )、ミ'´ | `".`´ノ .,,..rー''´(CiC)ヽミ;、 で? 人 入 ノ .) )ミ、 彡 \__,/人 ,ノ⌒) /ミミ、 /彡 ヽ ヽニソ ノミミミ゙` /彡ミミ彡``ヽ ー/シミジ
Jヾ "ノ,イ 、ト. ノ ト、 (ィ . ゲルグ愛してる ━━━━━ヾ, ノ━━━━━━━━━━━!!!! !i ノ ・ ; リ 、ゝ、,{、 ,i;;; , ;, j .,、}、 ,,/ノ シ ∴. ; ∵, ; ・ ゝ /'//リ八!| |ノい!ヾハ' , ,リ ・l| ; ・ ; ミ、 、| ∠ミミェ、j i,.r;彡三ゝ.} 〃 ; ; |リィ ・; |! i ∵ ミ;nl '';;;ミ'゙ヾ;ミ=';'ィ"^ゞ≦'/ァノ ∴ | ; ∴| | トJ| ; | ;: ヾ、l ゙;;''"~"'''|'''""゙゙'';;' /ノノ ・ || 、| ! i ノ i || ; ・ `/ l. /`--' .、 / {'" | | | ∴ | | | i、 从| :| ∴ _/ l. i'^ニニ^i / i. l_ ; | ! | |! l 从 リ 川 |ィ : _,,.-''''二 ̄ / : i ! l/j___,ト;! / ! :; l  ̄二''''- ,,_ |;| lノ! | | | | `人 | ∵;| | iノ!.-''~ / / ; ;l ハ `ー===‐' / ;j .:: l、  ̄ 、~'''.∴ | | ; `| l ; || | ;: :. |! | |l'∵ / ;:. {. \_,/ i ;} .;: l ` l ||j|' ト |ィ ノ! !,..-―''"|、 ;・; ,,,..-=i i ! ヾ-__ ; :.| |;从 |`ー-ヾノ / “ ミl! 人 / i / ^ー ; |ノノ | イ \ / | ! | _____ ヽ / ____ ト| 人j ヽ ; 1l ヾィ 二=三ミ、v彡三ニ二- / ; ≦
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
>がその才能に懸け個性を発揮させようとするその時に どこがだよw 1年たってもネームすらやってなかっただろ >男としての意義なり覚悟なりをほんの僅かにでも感じた事はあるのか。 田吾作に男としての覚悟?意義?ネタですかw >同じ「男」として認める気にもならん じゃ女ならいいよねw どっちにしろゲルググに認めてもらわなくても 一向に構わないけどw つまり ゲゲゲのゲルグ強化型 ◆bhl5AqvvAw=タゴサクは 早く書けってこと
343 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 22:30:56
庵堂田吾作座右の銘・今日できることは明日やる
344 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 22:36:50
おまえら少しはわかってやれよ・・・ 働きながら漫画描くって大変な事なんだよ
>>344 正社員ならともかく、奴はバイトなんだから、
時間はどうにでもなるはずなんだよ。
バイトとしてこき使われてると精神的疲労が激しい。 時間ができてもうなだれるだけの1日になりそう。
347 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 23:03:48
じゃあ一体何のためにフリーターになったんだよ。 大学出て、上京して、それでフリーターになったのは全て 漫画家になるためだったんだろ。 それを、それを何だと思ってるんだ!
スレが盛り上がってくれればどっちでも良いですが。 コソーリ更新して一人で楽しんでいますよ。
「時間が無い」は理由にならないんだがね。 大変なのは他の志望者も同じはずだろ。
350 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 23:24:21
ゲルググが帰ってきてちょっとうれしい。 やはり叩きばかりだと話題も一辺倒だからな。 何とか田吾作を更新に持っていけるように盛り上がっていきましょう。
352 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 23:32:15
田吾作が描きあぐんでいるのは大作を描こうとしているからでは ないだろうか。まだ初心者なのに、年齢と漫画家目指した年月が 田吾作の肥大な自尊心を膨らませて、実力以上の完成度を求めている のだと思う。まずは一作完成させて、話はそれからだろう。
353 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 23:33:13
10年以上やって、あのトップ画像しか描けないというのは 田吾作自信よく分かっているのだと思う。
>>347 だな。
仕事しながら漫画描くの大変なのは、どの成人志望者も一緒だ。
田吾、他の志望者も含め、疲れて描けませんというのは通らない。
漫画家志望者でいるのが苦痛なら描かないで遊んでいる自称志望者の方がましだと思う。
356 :
名無しさん名無しさん :2005/06/19(日) 23:47:22
ここで田吾作2世が登場する
357 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 00:07:16
本当に辛いのだったら逃げてもいいのよ
358 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 00:19:45
つらいって、好きで漫画描いてるんだからつらいわけない
お、燃料(ゲルグ)投下されてたのね…。 ま、それはさておきプロフィールの所を見ると パナソニックLet'snoteB5Rを >三年弱にわたるメインマシンとしての役割を終える。 >後任が某ライバル会社のバ〇オのデスクトップだ… …とか、他にもキックボードやデジカメ等 結構アイテム的には充実した暮らしをしてるのよ。 バイトで大変だから漫画も描けないって いうような暮らしぶりじゃないでしょ? 自分にご褒美先渡しタイプの人なのかもしれんが。
描いてて楽しい漫画と言うのは自分の内面の一部を誇張させた作品。 俺のこんな一面ってどうよ?な部分が内容に反映されている。だからこそリアクションを楽しみに描ける。 逆に苦痛になる漫画、それは自分にない借り物を無理矢理に形にした作品。 それこそ勝手も分からずセオリーだけで押し込めてしまうから描き手も読み手も疲れてしまう。 どこがクライマックスなのかさえ掴めない。単にストーリーをまとめに入る事だけがクライマックスではない。 読んでいてどこに引っ掛かりが来るか、そこがクライマックスだ。 その引っ掛かりがまるでどこかにあったようなシチュエーションでしかなかったなら その作品はやはり借り物でしかないと言うことだ。 ところで、 このスレ内でもちょくちょくと田吾作にいいアドバイスをしている者がいるが、 できる事ならばコテを付けて語ってもらえないだろうか。 田吾作に限らず、おそらく1000も付くであろうレスの中に埋もれてしまい掘り出し辛い事この上ない。 増して田吾作本人ならば、心ない煽りを入れて来る名無しレスに目を通すのは苦痛だろう。 どうか流し読みし易いようにコテでアドバイスなり叱咤激励なりしてやってくれ。 田吾作に本気で何かを伝えたいならばぜひともその位のリスクを負って欲しい。
↑ もう、コイツは何様なんだとw その抽象的なアドバイスは「借り物」じないのかと。
それは面倒だ。 テメーが一人でやってろ馬鹿。
363 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 00:51:07
駄コテゲルググ精神論を語る乙
364 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 00:53:57
苦痛になるものも問題意識として捉えればどうよ?
おまえらバカにゃ言ってない。
おまえらは名無しでクダ巻いてろ。
>>364 ゴミのたわごとが何の問題意識になるんだ?ゴミはゴミでしかない。
アドバイスもするが心無い煽りもする俺
では俺はコテで煽ろうと思います。 もちろんトリップは毎回変えます。
368 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 01:02:09
>>365 ゲルググのテーマは田吾作にはゴミ
田吾作のテーマはゲルググにはゴミ
という場合が理解できないのか?
小学生?
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
問題意識なんて言い換えてみてもなぁ… 偉そうな割に日本語下手なゲルグに賛同するつもりはないが その問題意識とやらがちゃんと自分に取り込まれていて 咀嚼できていれば「内面」からネタがでてくるし 消化不良・分不相応なら「借り物」って事になるんだろ? 捉える? 本当に捉えられるのかなぁ??
>365 その程度のアオリを無視できないなら コテ外せ。馬鹿。
ゲルグ早く氏ねよ おまえがばかだにょ!!!
志望者の俺もきましたよ。田吾作先生擁護派ですたい。
ゲルグが書き込むと一気に臭い流れになりますね。
>>374 賞取ったら報告してやるよwwwwwwwwwww
ゲルググは、煽り耐性無いな。言いたいことだけ書いて後はスルーしろよ。 おまいが怒り狂ったレスすると、おまえの嫌いな駄レスが増えるんだよ。
>>376 その意気だ
がんがれよ!!!!!!11111
ゲルググは、自分が一番荒らしていることに気づかないお茶目さん。
20代前半志望者さんがご自身のサイトを晒してくれるそうです。
>20台前半 よろ
もってねーし
/⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨ /⌒/ へ \|\ / / / /( ∧ ) ヘ ヘ く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て ┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ ヘ|ヘ ) _ヘ し め /| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え | .| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て _∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に _ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は / ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね /ー ( / """/ ー"""" > | _) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< | ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧ ///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨) ・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) ( ___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | / / / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( ) ( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // / \ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/ / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
お前が寝ろよww
388 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 01:56:23
>>360 の
>描いてて楽しい漫画と言うのは自分の内面の一部を誇張させた作品。
ってゲルググ漫画描いてるの?描いてないっていってたよな。
口だけ志望者の匂いがぷんぷんするぜぇw
ゲルググは星慶。
>コテでアドバイスなり叱咤激励なり〜 いままで散々出たじゃんか。まだ足りねえのかよ。 それが理解できねえから田吾作はこの体たらくなんだろうが。
391 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 03:53:32
田子さんと似たような境遇の俺だけど(30仕事持ち漫画家志望)、 田子さんが漫画描かない、描けないっつーのすげーわかるよ。 平日は仕事でくたくた たまの休みは遊びたい・・・ 多分学生さんや時間の余裕のあるフリーターさんには分からないことだと思うけどね
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
>>391 ならさっさと見切りつけて賢く生きろよ
そんな甘えたことずっと言ってたから三十路でもプロになれないんだろ
>>391 お前の代わりはいくらでもいるよ。さいなら。
いいじゃん、そりゃ売れないと仕事にはできないけど描きたいっていう気持ちはあるんだから描いたって。
描けない人間はどんなに時間があっても描けないし 描く人間は睡眠時間が3時間になっても描ける そして業界にはすでにそんなふうに描ける人がゴマンといて しかしそういう人たちに仕事が行き渡っているわけではない 考えてみれば普通に目にする漫画家って凄い確率の上に存在しているわけだ
なかなかデビューできないんで自分で雑誌立ち上げることにしますた。
多後酢酸にもぜひ描いてもらいたいと思いますた。
401 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 10:33:57
>>391 >平日は仕事でくたくた
それでも描けよ。疲れきってたら甘い物でも栄養ドリンクでも摂れ。
自己暗示をかけるのもいい。
とにかく毎日ネームや原稿用紙に向かえ。
>たまの休みは遊びたい・・・
遊ぶなよw。んなヒマあったらマジで漫画描けよ。
志望者には休日も空き時間も本当にないんだよ。
1日サボっただけで、カンを取り戻すのに3日掛かるって
言われてる業界なんだからさ。
用事があったら手短に片付けろ。そんで机に向かえ。
・・・・それができないなら諦めな。
まるっきりタゴの二の舞になるだけだから。
いつも不思議に思うんだが… 自分でマンガ家志望と言いながらマンガを描かないってのはどういうわけだ? 義務や強制じゃないだろ。自分で決めた事じゃないのか?
>>401 1日サボると〜ってのはすっげー分かる。自分はそのせいで数週間スランプに陥って思うように描けなくて辛いときあった。
漫画描くのを日常のことに戻すまで時間かかってもったいなかった…
戻せなかったらタゴと同じ道を歩んでいたかと思うと(((( ;゚Д゚)))ガクブル
しかし、努力とはなんだろう。 浮かぶイメージは人によって異なるが、なんらかの地道な練習をこつこつ続ける、という事ではみんな共通するのではないか。 スポーツや武術と同様、マンガにもそういう反復練習の積み重ねなしには獲得できない技術、能力がある。 思ったところに思った線を引くこともそうだ。 アマチュアはまず、イメージしたところにペン先を持っていけない。引いている途中で手が暴れて勝手なところに走ってしまう。 この線がどこに行くのか私の腕に聞いて下さい、というやつだ。 これの解消には何か特効薬のようなコツがあるわけではなく、何枚も何枚も原稿を描いて失敗しながら体で覚えるほかはない。 思い通りにいかないのはストレスだがその過程を自分なりに楽しめる何かを見いだしながらやっていくほかないのである。 ボクサーを夢見る若者が必死にサンドバッグを打ったり、スパーリングをするのと似ている。 あれを普通は努力と言うが、思うにそれは「嫌なこと」なのか「楽しいこと」なのか。 本当に嫌で嫌でたまらなく感じ、拷問にも等しいと思う人は、たぶんボクサーにはなれないと思う。 ある種の苦しさや大変さはあっても、それなりに好きであることができた人だけが、その階段を登っていけるのだと思う。 つまり、そういう積み重ねを楽しむ能力、才能のない人はプロにはなれないということだ。
事実、二十数年前のアマチュア時代、私よりも才能があるなーと思った知り合いにも、 その「自分を研ぎ上げていく才能」がなくて消滅した人が何人かいる。 基本的な才能の多い少ないのほかに、このオプション「努力する才能」があるかないかが、けっこう運命の分かれ道のようだ。 まあ中にはあまりにも巨大な才能に恵まれて、思うがままに筆を走らせ、描くもの次々大ヒット、 嫌な苦労はしたことがないってえ化け物もいるのかも知れないが、 これまで会ったヒットメーカーはたいがいみんな、私よりも大きな才能の上に私よりも苦労と工夫を重ねる努力家だった。 ただ、そういう人たちは、自分がいかに地道な積み重ねをしてるかなんて苦労話は公開しないため、一般の読者には伝わらないだけである。 努力することも才能の内と考えると、本当に成否は才能のあるなしになる。 となんだか堅苦しい話になってしまったが、平たく言うと要するに「マンガを描くのがどれくらい好きか」ということに尽きるのではないか。 マンガを描くということは絵を描くこと、お話やキャラクターを考え練り上げること、様々な要素の総合である。 それらすべてを愛せないということは、その人は「マンガを描くのが好き」なのではなくて、 ただ「ラクガキをするのが好き」だったり「なんとなくイメージを思い浮かべているのが好き」だったりするだけの、 「マンガを描くことではない何か」の愛好者だっただけなのだ。
【肩書きは】三十路・漫画家志望者の現実-20【愛好者】
>>360 俺はこんなところでまともな意見しても無駄だと思って
何度かメールフォームから直接意見送ったよ
それをタゴがどう受け取ったのかはわからなんだ
あとさ、バカとかゴミとかその手の言葉をあまり口走るなよ
折角正論書いててもその一言使うだけで説得力0になってるよ
409 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 17:52:27
>>408 バカでゴミでクズで糞なキチガイの片輪にマジレスしても意味ないぞ。
/\___/ヽ ( こ / ::::::::::::::::\ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ | '"⌒` ,: '"⌒` :::| l . | , 、_:< __,、 .::| \ /\i_i_i_/ヽ ::/ l | /`ー‐--‐‐―´\ ノ
411 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 19:55:24
田吾作はただいまセックス中です
あの黒人とか
413 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 21:19:08
トップ絵のカエルは何とかならないのだろうか。 あれが田吾作の全力なのか・・・ ありえない。
414 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 21:20:43
なぜ、あの絵柄なんだろうね? 古いよね。
416 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 21:25:22
古すぎるよ。今市場に出回っている主要な漫画雑誌を見渡しても あの絵柄はありえないと思うはずだ。 好き嫌い、主観、主義主張はあるにせよ、書き手であれば 何が多く望まれているかくらいは考えたほうがいいと思うけど。 たんに趣味であればいくら極端でも全然問題ない。 田吾作は何になりたいんだろうか。
417 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 21:26:37
漏れも田吾作にメールしてみるよ。 あんまり正論書いても読まないだろうから、柔らかく言おう。 それなら聞いてくれるかもしれない。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
以上自作自演でした
420 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 22:05:27
田吾作にメールするんなら、決してモノにならん漫画の事なんかもうどうでもいいんだから、 ただ一言「 就 職 し ろ 」、これだけでいい。
>>420 本当に就職しちゃったらつまんないだろー
ロ日 匂
>>420 非道い奴だなお前。妄想を捨てて現実に向かい、
立ち直っていこうとする青年の足を引っ張るのか。
425 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 22:58:15
職歴:無し 年齢:31歳 特技:言い訳と箇条書き、締め切り破り 信条:I'm not OK. It's OK. こんなおっさん雇いたいか?
426 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 22:58:57
>>424 31歳は青年なのか・・・。まあ人生70年くらいで考えれば若い方か
いちいち騒ぐなバカヤロー共
田吾作の場合、現実に立ち向かうというと、 就職くらいしか思いつかないな。 数年間何も描かないでおいて夢は漫画家というのも片腹痛い。 それとも田吾作のなりたい漫画家は漫画を描かないでもなれるものなのか?
429 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:02:07
擁護=田吾作かよ。 めでてーな
431 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:06:34
漫画家志望といっても免許が必要な訳じゃないのだから いいんじゃないのか、描いていなくても。 三十路の漫画家志望。 三十路のフリーター。 大して変わらない。
432 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:07:35
田吾作、本当にどうしようもねぇな。 ダメダメじゃねぇかよ。 漫画家志望なんて名乗るなよ。ただの31歳無職だろうが。 何が佐奈吉もっと迅く!だよ阿呆か。
433 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:12:34
そんなにダメダメ言うなよ。 確かに漫画家志望を名乗るのは気が引けるだろうが、 上京して10年以上も自活できたことは誇っていいと思うぞ。 自分にのみ拠って立つというのは学生では想像もつかないほど大変なのだ。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
435 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:25:21
寝ている虎を起こすな
436 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:30:06
2年以上描かないで漫画家志望?プ
437 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:31:21
最近更新がないのはこのスレを見ているからだろうか。 確かにこれだけ叩かれれば凹むが・・・。 しかし、全国でこれだけ田吾作を研究しているのもこのスレの住人であることも また事実。応援団結成して持ち込みのときは一緒に行きたい。
438 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:45:20
田吾作実はもう実家に帰ったとか。 帰ったところで職があるわけでも無し。 親からしてみたら、大学まで出させて訳の分からない夢を見て 上京して32歳になって帰ってきた。ただ、それだけだよな・・・ 当然結婚など出来るわけもないし、それ以前に就職も怪しい。 一体どこで間違えたのか。
439 :
名無しさん名無しさん :2005/06/20(月) 23:46:41
もうデビューなど夢のまた夢だということを 田吾作自身が最もよく分かっているのではないか。 生活するので一杯一杯。机に向かっても何も浮かばない。 これで一体何をデビューすると言うのだ。 思い出の他に何が残るというのだ。 この無職からの卒業。
一体何を言い出すんだよw
田吾作の悲劇は漫画家に憧れるも才能が足りなかった、その一言だろう。 最近は出版社の姑息な(それもかなり怪しい)ノウハウで才能がなくとも それなりの小器用さで業界デビューは叶うが、 それはそれで問題を山積みに抱えたいびつな形態だと言わざるを得ない。 マンガ界衰退の元凶はこの姑息なビジネス化だ(と断言する。) 田吾作はその業界のノウハウを否定している。 気持ちは分からんでもないが田吾作、オマエがそれをするのは十年早いぞ。 残念だが出版社のあみ出したオレルールを捻じ伏せるにはそれなりのスキルが欲求される。 萌えを否定し、安易な友情・努力・勝利を否定するのもいいが ならばそれらに代替する「なにか」を描き出せているか? それを生み出せる力が才能なのだ。努力で補うには少々異質なるもので厄介だぞ。 自分的解釈で言わせて貰うなら、才能をカニとするなら努力は一正のオホーツクだな。 それなりに頑張ってはいるがやはり同じ物ではない。 才能を持ち得なかった事、こればかりは何ともしがたい。 ま、出版業界の奇妙な不文律も才能に頼らず、システマチックに事を進めようとした結果ではあるが。 いかにそれが的外れな事であるかは言わずもがなだろう。
女キャラといえば萌え漫画しか考えられない 萌えオタ粘着してるね。きしょ
田吾作、おまえが袋小路に嵌るのは自分の力量を客観的に推し量れぬからだ。 自分はどこまでの人間なのか。 これを見極める事は難しい。なぜなら自分を採点できるほど人はフェアではないからな。 事実このスレのクズ共は他人にキツイ事はいくらでも言えるが自分には恐ろしく甘い。 しかし田吾作、それはおまえも同じだ。 少し自分を整理しろ。 今の自分にできる事、ムリな事をはっきりと認め、その中から自分に可能なカードを切れ。 「やりたい」だけで出来るほど世の中甘くはない事くらいそろそろ学んでいるだろう? 消化不良なテーマにかじりついて「これがオレだから」なんて言うな。 おもしろくない物はどんなに固執してもおもしろくない。 案外チープな作品の方が気楽に楽しみながら描けるかも知れん。 そこから取っ掛かりを付けてもいいだろう?
>>442 お前も現実見ろよ。今まともに売れるモンつったらそれしかないだろがよ。
事実このスレのゲゲゲのゲルグ強化型などは 他人にキツイ事はいくらでも言えるが自分には恐ろしく甘い!
だからクズというなとry
オズのハンバーガーは永久に封印した方が良いと思うね。 タイトル見た瞬間萎える。ハンバーガーって。 ハンバーガーで何が出来るのよ。ハンバーガーである意味とか不明。 消化しようとして下痢してるぞタゴちゃん。 作品の核になり得ないんだよ。バスケの女の子の方がまだネタ搾り出せそうだ。
448 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 00:30:55
賞取ったのもバスケだしな。2年以上前の話だけど。 今にして思うと賞取った地点は登り坂の途中ではなくて、頂上だったんだよな。 そこからは、MJを途中まで描いて諦め(言い訳は充実)、 1年以上放置して今に至ると。 途中で5年前の原稿発掘して大喜びなんて悲しい事件もあったな。。。
449 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 00:32:19
バーガー部分を簡潔にかいて(ホントきっかけ位に) 男の子と女の子の恋愛にしぼるとかなり良くなると思うよ? 青臭い恋愛の描き方はわるくない!むしろ好感が持てる。
450 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 00:33:46
萌えや、それに近い軽い絵柄を否定するのはあくまで好き嫌いの 問題であって、売れているのは事実。 漫画家目指すなら現実にも目を向けるべきではないかと。 とは言え、あの画風がどこまで化けるかは難しい。多分無理。 やはりキャラやストーリーで魅せたいところだ。
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絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで タゴさんが早く立ち上がってくれないと 本当に諦めてしまいそうです
日本の部品メーカー少なくとも20社の製品が、中国国内で違法にコピーされ、
東南アジアやアフリカ、中東、欧州などへ密輸、販売されている実態が11日までに分かった。
中国の模倣品業者が製造した日本の自動車・機械・電機などの部品の偽物が、
日本メーカーのブランド名の部分にシールを張るなど隠ぺいして税関を通過。
シールは各国へ到着後にはがされ、
正規の部品よりも安価で世界各国に出回るという新たな被害が急増している。
日本貿易振興機構(ジェトロ)北京センターには昨年以降、
「中国で製造されたとみられる自社の偽部品が世界中で売られている」との被害が約20社から寄せられた。
「中国の模倣品業者は発注を受けて製造する」(関係者)のが一般的で、
中国と世界中の業者が結託した闇の国際ネットワークが存在するとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000177-jij-int
保管庫を、個人を誹謗中傷しているサイトとしてinfoseekに通報してきた。
ノ ‐─┬ / ,イ 囗. | / _ 丿丿 | __| ―ナ′ / ‐' ̄ ,‐ / ナ' ̄ / 、___ / ノ`‐、_ / _ 丿丿 _メ | _/ ―ナ′ 〈__ X / ̄\ / ‐' ̄ / V / / \ l レ ' `‐ ノ / 、___ Χ ̄ ̄〉 \ 丿 / \ / _ ―ナ′__ | _/  ̄ ̄〉 / , X / ̄\ ノ / _| / V / / く_/`ヽ レ ' `‐ ノ ―――'フ / ̄ ┼┐┬┐ | 〈 / V `− 乂 人 ┼‐ | ―┼‐ ┼‐ | | {__) | _| | く_/`ヽ
田吾作は駄目な奴じゃないよ 志望者の中では見込みある方だよ
457 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 02:08:00
r'゙⌒\ ヤーハエ♪ヤハエ♪♪ r'゙⌒\ (゚ω゚= i r'゙⌒\ /⌒ヽ(ω゚= l i. U | (ω゚= l /⌒ヽ i =゚ω゚)l U l l、/ ) l U .l (= i U U /⌒ヽ (、 <ヽ( /⌒ヽ.l lj l Y j / =゚ω) /⌒ヽ / =゚ω)l ) ) ヤーハエヤハエ♪ ヽ 'l 〉 l U l / =゚ω゚) l U l 〈 / ノ U '、j ( ソ | U / (( ノ し ∪ ノ、 } ( ヽノ ノ 〉 ノ し U ノ>ノ し U しU グルグル
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
459 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 02:59:25
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
460 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 07:20:04
田吾作!田吾作!田吾作!
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで タゴさんが早く立ち上がってくれないと 本当に諦めてしまいそうです
当の田吾作は、漫画のことなど忘れて別の遊びに夢中になっているのではなかろうか。
マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ /⌒\ /⌒\ (( ; 三 ,,)) ヽ ( / ミ キ .メ ./ 乂 _, ,_ ノ ( ( ゜д゜) ) ナナコの事考えるとマラマラマラマラマラっとしてくる <__ヽyゝヽy━・ /_l:__| ´ lL lL
>>454 ,,,,,,_
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,,,,,_ .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
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゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
゙!lllllll!!l゙゙’ .,,illlllllllllllllll!!゙゜
^ .,,illllllllllllllll!!゙゜
,,illlllllllllllll!゙°
,,illlllllllllll!l゙゜
,,illllllllllll!l゙゜
,,illllllllll!!゙゜.
,,illllllllll!゙゜ liiii,,
,,illllllll!゙゜ 'llllllli,,
,,illllllll!゙ lllllllllli,,
,illlllllll゙ ,lllllllllllllii,
llllllllllli,_ ,,,,illlllllllllllllllli,
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
 ̄”””””” ̄ ̄
ハンバーガー
携帯電話やインターネットなしには、たったの1日だって暮せない韓国人の「デジ
タル生活」、24時間サービス体制、そして普遍化されたレストランの駐車サービス
など、連続するアイデア商品に大きなショックを受けたといいます。
そしてもう1つ。これら代表からノックダウンを奪った最後の決め手が、まさにギャ
ラリア百貨店のトイレだったといいます。
派手な施設に独特のインテリア、一流のサービス感覚などに、開いた口が塞がら
なかったといいます。
賛辞はすぐに口コミとなって伝わるものです。「韓国はアジアで最もトレンディー
だ」、「新しいものを受け入れることにためらいがない」、「『お客様は神様』といった
概念が一般化している」、「韓国市場を掘り下げる際は、理性的アプローチより感
性的アプローチをすべきだ」…。
ここまで行けば、私たちの商品、私たちの感覚も世界一流と言えるのではない
でしょうか。気後れする必要はないということです。私たちにもできるんです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/21/20050621000008.html
tagosaku ni syokuhatsu sarete mata manga wo kakihajimeta. tagosaku mo hayaku manga kakeyo!
田吾作は見込みある奴じゃないよ 志望者の中でも駄目な方だよ
469 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 18:35:23
27歳から漫画家目指して まだ、何の賞も取ってない漏れに比べたら タゴさんは神レヴェルです
10歳わかければな もうムリポ
471 :
名無しさん名無しさん :2005/06/21(火) 19:02:29
今時、大学行くのは普通だから 早くとも22,3になっちまうよ。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで タゴさんが早く立ち上がってくれないと 本当に諦めてしまいそうです
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
474 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 00:07:36
やっと更新された。本当に長かった・・・ >僕には漫画家という道は合っていなかったということです。 >10年以上一つの道を貫いた経験はきっと今後の人生でも役に立つでしょう。 >実家に帰りまた一から出直しです。 >漫画家という夢は諦めたけれども、いつでもどこでもフルスロットルで生きます! >今まで応援ありがとうございました。
>>474 ___
|`ー'''' _,,.、 ~`ヽ
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476 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 00:23:34
>>474 最後はそうやってちゃんと挨拶してって欲しいね。
もう大人なんだから。
>>474 しょうもないマネすんじゃねぇ!!氏ね糞ったれ!!!!!!!!
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
結局新しめのTOP絵更新って、今春公開の文字を外したかっただけなんだね。 がっかりだよ田吾。できないならできないで、何かアナウンスするべきじゃないの? 仕事じゃなければ、締め切り破ってもうっちゃってOKなのがあなたのやり方なんですね。
マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ /⌒\ /⌒\ (( ; 三 ,,)) ヽ ( / ミ キ .メ ./ 乂 _, ,_ ノ ( ( ゜д゜) ) うーむ <__ヽyゝヽy━・ /_l:__| ´ lL lL
>>475 >>478 /\___/ヽ ( こ
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\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
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482 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 02:33:52
>>474 そんなことなったらまじで凹むわ・・・
なんだかんだ言っても夢もってるやつ好きだし。
簡単にあきらめんなー!ばかやろう!!
と言いたくなる。
>>482 なんだかんだ言っても夢もってるやつ好きだし。
それはキミが「夢」と言う言葉に騙されているだけ。
本当に「夢を持っている人」と言うのは「ちゃんと行動を起こす人」だよ。
漫画家になりたいのに漫画を描かない奴なんて話にもならない。
理想だけ持って行動を起こさない奴は単なる「駄目人間」と言うんだよ。
自分の好きなことにすら真剣になれない奴だからね。
なんか糞な流れだな
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで タゴさんが早く立ち上がってくれないと 本当に諦めてしまいそうです
たごちゃんしっかりしろ! 諦めたらそこで終りだよ!!
漫画家になるのはあきらめなくてもいいが、 高尚で完璧な漫画を描こうというのはあきらめろ。
たしかに。マンガってのは、もっと下世話なモノだ。 ウンコ・チンコ・マンコで、突き抜けろとは言わんが……。
タゴ作は、団子鼻と、カエル口と、気持ちの悪い爬虫類の目をすぐに廃止し、 ちち、しり、ふとももを鮮やかに描くべきだ。
>>489 過剰な不細工さって、おれは安易に商業主義に走ってないぜっていうポーズなんだよね。
要するに自己満足。読者は不快なのに置いてけぼりな訳だ。
バスケの女はまだみれるので、よけいにそういう俺非商業主義宣言が透けて見えて
腹立つんだよね(バスケはバスケで黒人の団子鼻描いてるシナ)。
はい上がれないヤツはいつも、「私の漫画は高尚だから&あえて一般うけしない絵だから」
などなど、失敗したときの言い訳をあらかじめ作って自分が傷つかないようにしてるんだよ。
「あーはいはい、どうぞ勝手に馬鹿な読者無視して奥深い物語描いててください、
俺は読まないし世界中誰も読まないけどね」と言いたい。
この安い自己満足が直らないと田吾はこのまま老いるだけだろう。
逆に言えばそこだけ直せば、今のしょぼい実力でも漫画家は十分可能だ。
もう枝葉の考察は止めろよ田吾作よ、いくらやってもメリーゴーランドだ。
おまえが漫画家になるに唯一必要なのは、安いプライドを今すぐ棄てることだ。
さっさと更新しろよ雑魚作
プロに田吾作サイトを見せて意見を聞いた。 以下大意
『結構なとこまでは来ているが、ここからプロまで伸ばす事を許す環境が無い。
アシやれるほど技術もない、同人で食えるほど華もねーし、原作つけりゃ何とか出来る演出力も無い。
もう10歳若ければ、アシがてら育ててやろうという人はいたかもしれねー。
とっかかり(新人賞のイラスト仕事)経験があるだけに、諦めるのは辛いだろうな
無理矢理アシに捻じ込んで4〜5年鍛えればモノになるかも知れん』
同情的な台詞まわしだったけど、センスは20年前とか、トーン使えとか、
書き文字ダセエとか、ペン練習の絶対量が足りん、とか何気に容赦なかった。
あと、
>>490 と同じ事言ってたな。
「他の作家が全力美少女で勝負賭けてるのに、ブスじゃ飛ばし読みがオチ」とか
「ホラ、鼻と口隠せばそこそこは見れるんだよ」つって画面指で押さえたりしてた。
いっそ鼻フェチ系のエロ漫画でも描けばいい
セールスポイントを作らなけりゃねえ…プロの世界は甘くないよな。 田吾作より絵の下手なプロも大勢いる。 だけど彼らはそれを補って余りある別の魅力を持ってるわけで。
495 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 11:13:31
492さん。勝てば官軍かー。
>>492 つまり遠まわしに「 あ き ら め ろ 」と言っているわけだね。
497 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 11:22:16
ここまでだ田吾作 潮時だよ 腹をくくれ
お前ら田吾作が諦めるところを見たいのか?
ようするにたごちゃんの漫画は普通の 4、,5作しか書いてない人の漫画なんだよ。 漫画の出来も まだまだこれから、の段階。 ここで何言われようが漫画描きはじめみんなこんなもんだよ。 才能とかはまだ芽が出ない段階なんだから。 賞取って担当も付いてまあ普通の成長だったのに 自分で止まっちゃった。 デビューするまで何作描くのか。何本ネーム切るのか。 ここからが時間かかるのにのんびりしすぎ
実はこの休み?期間に100本くらい新作ネーム切ってて、 ばんばん作画しはじめて投稿できたら神
ここで崖から転落してる漫画家志望暦10年の32歳の中年オヤジに まだまだこれからってそんな釣りは無いだろ
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
努力できるかどうかっていうのも才能のうち これ成功法則において絶対ね。
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
「チチタオレタスグカエレ」 って電報来て田舎に帰ったら父元気で 「おまえもそろそろうちの農園継いでくれねぇか?」 といわれてるところさ
506 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 14:22:35
>>492 タゴさんってアシさえ出来ないの?
それはいくら何でも厳しいつーか、無茶な意見じゃあ。。。
タゴさんレヴェルなら、ちょこっと探せばアシ先なんていくらでも
あると思うよ。
年齢で無理
508 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 14:32:49
漏れが行った所でも 40ぐらいの人とかも居たし、タゴさんより下手で35ぐらいの人とかも 居たよ。 青年誌ならいくらでも仕事先あると思うけどなあ。
技術があろうと年齢的になんとかなりそうでも、 本人にやる気がないんだから駄目だろう。 田吾作に奨励賞クラスの実力があることは事実。 しかし年齢的に崖っぷちなのも事実。 受賞で得た編集との繋がりを自ら放り出したことも事実。 このスレでもあった的確なアドバイスに聞く耳を持たないのも事実。 そしてリメイク作品に1年以上かけていながらネームすらできていないのも事実。 もう田吾作もお得意の言い訳に苦しくなってるんじゃないの?
うすうす気づいちゃったのかもな このままじゃ漫画家になれそうもないって。 35歳までにはオチスレもなくなってるだろう 今は目を閉じてじっとしていよう・・・ とか思ってんじゃないか
511 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 17:19:18
>>505 本当にそうだったら実に喜ばしい事じゃないか。
ある程度マイペースでできる仕事だし、
それに第一次産業はこれからの時代に強いぞ。
>>506 >>508 無理じゃないけど、とても厳しいな。
まずみんなが言うように年齢が厳しい。
同じ下手なら大抵若い方を選ぶし。
若い方が体力と気力があるので、下手なりに作業は進む。
ベタやトーンのベタ張りは出来るだろうけど、
「遅い」とプロでは使いモンにならないし。
「早く」て「綺麗」な原稿を作るのがプロ。
「遅く」て「綺麗」な原稿は素人でも作れるし。
「タゴさんより下手で35ぐらいの人とかも居た」と言っても
そんな人はすぐ首になりやすいしなぁ。
もちろん「技術」と「人付き合いの良さ」さえあれば
40ぐらいの人でも喜んで雇ってもらえるが。
513 :
512 :2005/06/22(水) 18:11:33
あと、アシは 「作家がお金を支払って漫画のアシスタントしてもらう場所」なわけで 「下手糞を教える場所」じゃないんで 学生気分で「教えてください」気分で来られると非常に困るし。
大体こいつは25で一回アシ逃亡してるし
515 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 20:01:11
下手糞を教える場所ならマンガ専門学校がある。 30過ぎてそういうトコ通うのもまた楽しいかもしれんw。
うちの専門学校にそういうやしが一人いたなぁ かなり痛い人だった・・・
517 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 20:38:06
30過ぎだと相当上手いでしょうな。
518 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 21:09:31
>512のように雄弁に語る奴が一番使えん。
519 :
512 :2005/06/22(水) 21:23:18
>512
どこか気に障ったならスマンね、でも
>>512 は本当のことだから。
よっぽど酔狂な先生なら話は別だけどそれは例外だし。
田吾作座して動ぜず。 つまりなにも描かない。
521 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 22:13:29
>>519 山本アツジのようなこと言ってたら
一生マイナー漫画家、卑屈に生きることになるってことよ。
売れてる先生は、大らかだぜ。
>>521 大らかなのと仕事に対して非効率なのと混同してはいけないよ。
仕事はボランティアじゃないからね。
おめーらのその議論は他でやれや糞がー ここは田吾様のスレであるぞひかえおろー
人間キャラを描き込むのに慢心して(タゴの場合はそれで 己の鬱屈発散してるだけだがね)、手間のかかる背景や効果の 描き込みを勝手な言い訳で回避したがる奴。 そんな輩にアシは絶対勤まらない。
525 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 22:46:55
>>522 心意気はいいけど
ガミガミ言ってるだけじゃあ、人は動いてくれないよ。
嫌らしい言い方するね
527 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:04:28
アシの面接の時に何か描かしたりするんだろうけど、その時点ではねられそうだな。
基本的に名無しのレスはいっぺん読んだら読み飛ばしなので大意しか言えんが、 つまりは漫画家の入口に立ったばかりの人間だと言う自覚が足らんと言う事なんだろうな。 そもそもなぜ50P以上も平気で使えるんだ? 新人にそこまでPを使わせてくれる出版社がどこにある?その時点ですでに オレサマ節を吹かし始めているんだよ。 更に言うならば、そんなにPを消費しながら話が転がらないのは構成力がまるでなってない証拠だろう。 なんだかサイトで「ストーリーを決めてから描き始めるタイプ」とか言ってたが、 そのストーリーが「とにかくオヤクソクでも進んでくれ」的な強引さだから転がらない。 ムリヤリ引きずってる感じ、だから読んでいても辛い。 そんな辛いぺージが50以上もある。加えて絵に華がない。 一目で惹き付ける様な絵でなくて、どうやってこの絶望的な、単に説明的なだけのストーリーを持たせるんだ。 そこを考えろ。 ものごっつい萌え絵でなくてもいい。せめて木村紺やこうの史代ほどの「なじみ易さ」のある画風だったなら ストーリーの不味さを補えただろうに。
530 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:14:46
>>529 かなり良くなったなw
オズハンのキャラの口と鼻を修正するだけで
どっかで大賞取れるんじゃないだろうか?w
531 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:15:01
木村紺はHENTAIだから良い。スレ住人もHENTAIだから良い。
>>529 なんか・・・やっぱ微妙・・・
532 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:15:31
533 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:18:27
あとはアゴのラインを今風に細くやわらかくして 口をちょっと小さくして 影や耳など描き込み抑えてトーンで表現して柔らかくしてやれば かなりのものになりそうだけど。
534 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:21:47
535 :
名無しさん名無しさん :2005/06/22(水) 23:22:00
いや眼だろ
>533 ヒント:別人
田吾作のブタ鼻キャラは宮崎アニメや大友の影響だろう。 両者共に「キャラの可愛らしさで売る事」を拒絶したリアリズムであの表現を用いていた。 大友は圧倒的な空間表現力とSFマインドでそのマイナス面を凌駕していたし、 宮崎はナウシカの様な記号的アニメ美少女を用いなくとも自分のストーリーテリングで充分に 人々を牽引できると踏んで「ちょいブス」キャラを登用した。 しかし田吾作よ、おまえがそれをやるのは十年早い。 何度も言うが、本当に何度も言うが、 大友や宮崎は「それ」を否定する為に圧倒的なスキルを見せたぞ。おまえにそれがあるのか。 いいかげん変化球ばかり放るのは止めろ。そもそも球速もないへロへロな球を どう投げようがストライクは取れん。 まずは直球ど真ん中だろ?それが決まる様になった時、初めて様々なテクニックが見えて来るんじゃないか?
10年じゃねえよ 30年早えーよ!!!
つーか本人まだ漫画家目指す気力あるのか。 そもそも生きているのか死んでいるのか。 このまま消えるんじゃないだろうな。
絵柄変えろって何度も言われてるになんで出来ないのかなあ…。 これが年ゆえに志向が硬直してしまっている プライドが邪魔して人のアドバイスに耳を貸せない格好の例なのかな。 こういう人を見ちゃうと少年誌の編集さんが若いのを取りたがる理由もわかる気がします。
やっぱ第一線の作家でも 30も過ぎてくると絵柄が時代に取り残されてくるよね 時代に適応できる人もいるけどさー 田吾作はもうガチガチに硬直。 彼の中では団子鼻カエル口が最高なんだから、どうしようもない
どっかで見たぺンタッチだな〜、とか思ってたら 孔雀王だな。
544 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 00:26:16
おい! 田子の絵柄変えろって言ってる若造ども! アニメも漫画も読まなくなってしまった俺みたいな おっちゃんにも分かるように参考になる「今風の絵」ってやつを教えてくれ!!
おっちゃん、「今風の絵」なんか田吾作にはムリ。 譲歩して木村やこうのを出したがアレだって物凄く古臭い絵だ。 今更絵柄も目新しくしろなんて言ってないし、それを求めちゃあ酷ってもんだろう。
>>544 とりあえず、あずまきよひことか海藍とかのマンガ読んでみれ。
>>544 誰も今風に変えろなんて言ってない
♀キャラをもう少し見れるようにしろといっているだけ
549 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 00:40:03
>>542 すまん。正直キモい。
やはり田吾作は画力で勝負するんじゃなくてストーリーで勝負だよ。
持ち込み体験記の少年ジャンプ編で
「気絶するほど面白い作品を持ち込んでやる!」と意気込んでたじゃ
ないですか。
あれでいこう。気絶するほど面白い話でマンガを描けばいいんだ。
少々の団子鼻など帳消しになる。
550 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 00:41:20
持ち込んだ作品が強烈に面白ければ即採用じゃないだろうか。 その時点で31歳でもきっと使ってくれるはずだ。
551 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 00:45:07
もっとポップでライトな画風にすれば、マイナー誌で採用されるかも。 なにぶん田吾作には華がない。鼻は立派だけど・・・
>>547 これ…きっついな…。ある意味タゴ以上
>>549 タゴが持ち込んだ先で散々言われてるだろう。
マンガはキャラクターが命だと。
553 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 00:56:56
田吾作生きてるのだろうか・・・。 無職を苦に、、なんてことは無いと思うけど。 今はじっくりネーム描いていると信じたい
ネームを考えているだけで書こうとはしていないだろう。 年齢が切羽詰っているのに惰眠をむさぼるような奴だからな
>>542 はいいな。元絵ほど醜くはないし、これでも十分個性的だ。
表情的には少し変わっちゃってるけどな。まあ改造なんだから当然だが。
556 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 01:46:15
動かざること田吾作の如し
田吾は描かないで漫画家に、なる!
559 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 04:14:10
品川の駅で寝てた
560 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 06:01:02
品川の駅で寝てたんで「タゴサクさんかい!?」って聞いたら 「いや違う!」って言うから通りすぎたんだけど 後ろから「フルスロットル、フルスロットル」とかつぶやいているんだよ
561 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 07:41:29
描かざること田吾作の如し。 田吾作は一体何がやりたいんだろうか。 漫画家目指して上京して10年経つのに、一切描かなくなってしまった。
562 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 07:46:21
田吾作!!!!!!!
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
567 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 17:44:43
絵の道を諦めてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
まんまんみてちんちんおっき
ここも終わったな。
人の道を踏み外してる俺にとって タゴさんは末路の姿です まじで
571 :
名無しさん名無しさん :2005/06/23(木) 23:38:17
タゴサクくんは旅に出ました
生きているのか死んでいるのか それだけお知らせ下さい。
すいません刑事さん、タゴは俺がやりました。 「もう楽にしてくれ」って奴が泣いてすがるもんだから・・・・・・。
574 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 00:43:06
しんじったにお?
まんまんみてちんちんおっき
課長「よし、これで決まりだな」 安浦「ちょっと待ってください。なんかこう引っ掛かるんですなぁ」 課長「おいおい〜また安っさんの悪い癖だよ!犯人も自白してるのに これ以上何を…」 梅宮「いいじゃないか課長。タゴ周りをもう一度洗いなおしてみようや」 課長「はっ、仰る通りに。ほらほら皆仕事ですよ仕事!」 その日の午後、突然警察に出頭してくる>573の姑。 姑「実は私が殺しました。酒を飲んでは573に暴力を振るう タゴが許せなかったんです」 573「お母さん…」 安浦「いや、真犯人は先程逮捕されましたよ。573さんは 正当防衛でタゴを殴ったが、実はその時まだタゴは生きていた。 その後部屋を訪れたバイト先の同僚…タゴに借金のあった奴は 573さんに罪をなすりつけようととどめを指したんですな。 つまり573の行為は殺人に当たらない」 573「えっ…じゃあお母さんは」 安浦「普段はいがみあっているようでも、573さんとお母さんは 心の底で労わりあっていたんですなあ。まさに血の繋がった 親子以上の家族愛、思いやりってやつです」 573「お母さん!」 姑「573!!」 そして夕暮れ。 ママ「まあ、そんな事があったの」 安浦「ああ…人の心の複雑さ、か。ところでママ、この間
577 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 01:24:40
>>576 ワロタ
たごさん、ちゃんと生きてるから心配すん名
579 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 02:40:40
三十路まで秒読み、初持ち込みで「絵はこのまま掲載できる」と言われ 担当がついた者です。スレタイな人のために書き込みます。 長年投稿してる人を見ると、皆さん下手とはいいませんが、信じられない程 絵がダサイです。編集も絵柄を改善するように言うのに直りません。 漫画家は、倍率・内容から言っても芸能人になるようなもの。 芸能人に例えるなら絵=外見、話=内面、に当ると思います。 いくら「顔だけのイケメン俳優になりたくない」と言っても、少なくとも 人が見て素敵と思って貰わなければ、内面まで見ようと興味を持って貰えないです。 絵柄の改善は技術以上にセンスが問われます。投稿の長い人達は、自分の 絵柄のどこが悪いのかさえ分かってないようなのです。素質が無い、としか 言いようがないと感じました。キツくてごめんなさい…。
>>579 あくまで絵だけを問題にしてるけど、
プロならそれ以外の要素も当然求められるのよね・・・
まして歳を経たならそれなりの人物観人生観が、そしてそれを作品に表現、昇華しうる能力・・・
継続させるつもりならそれらの引き出しの多さも・・・
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
糸会のえ首を言帝めてるイ大日しにとって タゴさんはメ布の日生です まじで
583 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 10:49:24
>>580 だからってあのままでいいワケじゃないだろ?
タゴは下手糞でダサダサな上に古臭い80年代の絵柄なんだから。
もし仮に雑誌に載ってたとしても、俺なら読み飛ばすよ。
ま、もっとも、こいつに連載枠を与えてやったところで、
月刊連載一つ満足にこなせずに、グダグダ言い訳並べ立てた挙句、
トンズラするに決まってるんだがな。どうせ。
こういう奴には漫画家は無理なんだよ。適性無いんだから。
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
586 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 17:13:50
そんなにタゴの声が聞きたきゃコックリさんでもやれよ。 奴が降りてくるぞ。
今日グラフィック系のe解説 1000円で安売りしてたから買いあさっちまった。 タゴには関係ないけど。
チラシの裏にでも書いてろ
はじめてここ読んで見てみたけど真面目に漫画描いてるし持ち込みも精力的で偉いと思った。 絵柄も青年誌で話とあってたらいけると思った。なんで単独スレたってるのかわからん。 担当すら付かない三十路過ぎの痛い志望者なんてもっと一杯いるのに。漫画家を目指す広場とかで。 とにかく年齢制限つけて頑張るのはいいことだな。
だって1年間ネームすら描いてないんだもん
年齢制限つけてもずるずると先延ばしするのは…
592 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 19:51:26
自費出版ですよ
漫画家を目指す広場って30過ぎいるの?まじ?うわwwwwwwwww
594 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 20:13:12
>589 私もダサ絵投稿者を見たとき、「でも青年誌ならいけるんじゃ?」 「あの雑誌なら…」とか思ったりしたのですが、実際持ち込んでみると そこでも絵がダサイと指導されてました…。考えてみれば、既にダサ絵 連載陣が足りてるのですから、それを一人押しのけて掲載されようと思えば 同レベルじゃ駄目なんですよね…。よく投稿者に求められるのは若さだと いいますが、実年齢でなく作品がという意味では、よく分かります。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
596 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 22:29:13
田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! うああああああああ
597 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 22:30:00
マヂで描かない気だろうか。 いや、描かないどころか更新すらない。 何やってんだよ!ありえねぇだろ!がんがれよ!
598 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 22:30:57
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 田吾作!田吾作! ⊂彡 三十路で漫画家目指している俺にとって 田吾作は希望のほぢです。マジで
しかし、あのセンスの欠片も無い絵は気が滅入るよな。 なんだって、あんなカエルの口にするかな。 あれでいいと思う根拠を見せて欲しい
589だが1年ネームかいてなかったらダメだね。担当にも忘れられてるだろう。 TOP絵が5月更新だからちゃんとやってるのかと思ってた。ま、タゴ君の健闘を祈る。 絵柄は好みがあるからどうにかなるかと思うが30前半にしては古臭いな…個性はあるが。
601 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 22:59:44
>600 経験談だが。人は自分好みでない絵を見ても「でも、こういうのは 好みの問題だから誰か好きって人いるかも」と思ったりする。でもやっぱり、 「この絵好き!」って人が何人かに見せれば現れるような絵じゃないと 話にならないんだよ…。金を払ってでも読みたいと思われなきゃ やっていけない仕事なんだよ?こんだけ続くスレで、タゴちゃんの絵が 好きだ好みだ、って人間が現れたか?
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
603 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 23:24:52
タゴ擁護派で、もし漫画家志望の人がいたら(年が近けりゃ尚結構)、 タゴの絵柄マネしてマンガ描いてみてくれ。ダンゴ鼻にカエル口で、黒人も出して。 それで持ち込みしてみてくれ。あちこち出版社をぐるぐる回ってみてくれ。 まじで。
てめーの為にそんな下らん事やる奴がいると思うのか? まじばか?
605 :
名無しさん名無しさん :2005/06/24(金) 23:43:19
擁護派ならできるさ!! フルスロットル!!!
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
今日中に田吾作さんがHP更新したらおっぱいUPします。
これってもともとはメルマガで配信してた半ばドキュメンタリーなんだよな 一番最初のスレもほとんどマンガ描かなくなってからのスレ立てだし メルマガ見てたファン(?)が業を煮やして立てたスレなんじゃないか?
トップ絵のナナコちゃん、自分としてはそれなりに本気で「可愛いさ」と「個性的な顔立ち」の同居を目指して描いたつもりなんですけどいけてますかー(Y/N?)
この方、バンチで奨励賞取ったって書いてあるけど どの位の賞金ランクなんでしょうか?
そもそもバンチって、編集部自体方向性が定まってないという希ガス いつも真ん中へんに載ってるどうでもいいアンケート結果を知らせるためだけの漫画とか 新人も銭の取れるところまで育て切れているか疑問 タゴも関わったところがよりによって悪かったのか・・・?
絵の稚拙さもそうなんだがな、 ストーリーがまるでダメなんだよ。これじゃどうしようもない。 オズのハンバーガーを例に取ればな、 主役のダンゴ鼻娘がなぜハンバーガー屋に惹かれたかって所が 「カコイイお姉さんがいたから」 で、下僕と化した男がダンゴ鼻娘を好きなぜ好きになったか 「私たち、つきあっちゃおうか」と言われたのを真に受けたから・・・ なんなんだよ、これ? 他にちょっとライバル的な役割りで出て来る女キャラもなーんか浮わついてるし、 全体的に20年前のジャンプ月例賞の佳作みたいなリアリティのなさ。 自己の開放とか言うんならもう少し考えろと。 ちょい昔のヤマンバギャルが両手ダラーンと前に出して 「もっとハッチャケろよ、オメェーよー?」とか言ってんのと変わらんぞ。 自分に果てしなくダラシナクなる事が開放なのか? 逆に「大人になるとはどう言う事か」と言うストイックなテーマで描いてくれ。 むしろ自己の怠惰を「そんな事ない!」と誤魔化している姿をイヤと言うほど味わっているのだろう? そう言うジレンマをテーマにした方がリアリティあるものが描けそうな気がするがな。
田吾作のダメなとこは、食べた事もない甘い果実を貧相な想像でインプレッションしているところ。 だからキャラの悩みもウソ臭いし、その打開策も真実味に欠ける。 別に幸福や自己開放を成し得た奴だけがそう言うテーマを描けとは言わんが、 ならば自分に縁遠いテーマを及う場合は個性的な表現力を発揮させろと言いたい。 「食のIT革命」みたいなぶっとんだ表現力がなければグルメリポーターにはなれないのと同じだ。 だから田吾作に言う。 もう思わせぶりなテーマは止めとけと。果てしなく背伸びしている姿が滑稽なだけだ。 むしろパンチラとかくだらないギャグが出てくる読み捨てマンガを描け。 それで「表現力とはなにか」を先ず勉強しろ。 最初から「オレって凄いぞ、そこら辺の奴らとは違うぞ」とか威嚇して来るな。 どー見てもおまえのスキルは「そこら辺」レベルだ。そして「そこら辺」をなめるな! その「そこら辺」を一歩抜きん出る事が如何に難しいか、一度底辺から始めて学んで来い。
614 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 02:00:23
しかしゲゲゲさんは親切だなー。何歳くらいの人なんだろう。 自分も漫画家を目指し早10年と言う友達を抱えていて、 このスレが他人事じゃないよ…。絵柄がダサクて話がありきたりなの…(涙) 絵柄を直せと言うと、どうしたら直せるのか分からない。好きな作家を 模写して自分と違う部分でいい所を取り入れるんだというと、やってみたけど 絵が崩れるだけで無理だった、と言う。才能が無く、小器用なこともできない 人間にはやっぱ無理だよ漫画家になるなんて! 本人に言ったら自殺しそうで言えない…。私もあの手この手を必死で 考えてはあげてるんだけど。
読者に受ける、支持されると言う事の困難さを受け止めようともせずに 自己を虚勢で塗り固める事ばかりに気が行ってるからどん詰まる。 誰も喜んでくれない、本当に価値があるのかどうかも計れない作品しか描けない。 そんな姿勢で次々と作品が生み出せるわけないだろう。 はっきり言っておまえの作品、おまえ自身自分で何が言いたくて描いてんのか良く分かってないだろ? オズハンの中で、最後まで読んだ読者に対して「どのぺージが一番読ませたかった所か」 ハッキリ言えるか? ここを描きたかったからこの作品を作り出した、と言う一番リキの入ったぺージを出してみろ。 そのぺージ、やたらウソっぽく見えないか? つまりはそれが、田吾作としての作品作りの限界なんだよ。絶望的な経験不足。 そのテーマで描き始めるには時期尚早。 だから今はコツコツと、読み易い、そして読者に次を期待される作品を描く事から始めろ。 確かに最初から個性バリバリでいかにも「オレの作品を見ろ!」なものもある。 しかしそれは圧倒的な才能を持つからこそ出来る技だと言う事を忘れるな。 スタートラインは必ずしも皆同じではないと言う事にそろそろ気付いても良い頃だと思う。
616 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 02:28:23
すっごいわかる…。才能が無い(光る物がない)場合、読み易い話と 今時の絵柄でこぎれいにまとめて、代原デビューでも目指すのがいい (つかそれしかない)と思ってるんだけど。いかんせん、その漫画家として 最低レベルの事さえできないから、何年も投稿なんて意味分からん事態に なるんだよねえ。
>>614 実は大上段に構えて「これがオレだ!」なんて作品なんか考えずに
いつも買ってるマンガ本で色っぽいお姉ちゃんが大活躍する作品とか
ついつい「これだけは読んでしまう」っぽい作品をつぶさに観察している方が
よほど勉強になったりする。
で、オレだったらこんな展開にする、して欲しいってシーンを抜き出して
今度はそのオレ流アレンジのシーンに持って来るまでの展開をでっち上げてみ?
いつの間にか一本の作品が出来上がっているだろう。
しかも最初にオレ節全開で見せたいシーンがあって、それに収束される様に作品が構成されているから
流れに迷走がない。作品作りとは本来そう言うものなんだよ。
描いていて脳汁が湧き出すクライマックスを用意できてこそのプロット作りなんだよな。
それをマスター出来て初めて今度はテーマをどんどん快楽からずらして行ける。
そして最終的には自分の思い描いたテーマに読者を引きずり込める様になるんだよ。
> いつも買ってるマンガ本で色っぽいお姉ちゃんが大活躍する作品とか > ついつい「これだけは読んでしまう」っぽい作品をつぶさに観察している方が > よほど勉強になったりする。 > で、オレだったらこんな展開にする、して欲しいってシーンを抜き出して > 今度はそのオレ流アレンジのシーンに持って来るまでの展開をでっち上げてみ? > > いつの間にか一本の作品が出来上がっているだろう。 それって要は同人誌? でも模倣から始めるってのは実は悪くない。 そこから構造のツボを理解しアレンジしていくのは、オリジナルを生み出していく上でも大きなステップにもなる。 さらに同人で利益を出そうとすれば、顧客のニーズにこたえることの大事さもわかる(まぁあの業界のニーズはもっぱらエロではあるが) ついでに半期に一度の締め切りをこなすことさえもいかに大変かなんてのも・・・ それによって自分がホントに漫画家に向いてるかという適性も見えてくる。 多分タゴって同人を軽視してたんだろうなあと思う。
サービスシーンを学ぶなら、一度本気でエロマンガ描くのもいいかもな。 しかし、ゲルググの事ちょっぴり見直しちゃったよw
620 :
614 :2005/06/25(土) 03:06:56
ゲゲゲさんありがとう!私もパロディ同人誌の作り方に似てるなと思ったけど 普通のマンガ描く上でもよさそうだね。 私も周りでも、投稿ばかり長くやってる人と違って、同人誌をやってて 投稿を始めた人は、すぐ入賞したり担当がつくよ。同人を嫌がる人は 「どうせ媚びた絵でエロでも描いてる信念の無い連中なんだろ」って 思ってるけど、それは違う。自分の作品をたくさんの人に曝して、他の人の 作品と比べられながら、目の前で手に取ってもらえるか、お金を払って 買ってくれるかという状況に直面し続けているから、「人にアピールできて、 求められる作品を描かなきゃいけない」という意識が強い。 ここが投稿長い人に足りないのよ!そもそも同人を続けてるうちにふるいに かけられるから、素質も無いのに目指そうなんて夢見なくなる。 同人やってから漫画家になった友達は「同人誌を誰にも買ってもらえない ようなら諦めた。そんな人間がプロの漫画家になれるわけないから」って 言ってたけど、その通りだと思ったよ。
>>618 そのものズバリ、そのまま設定までパクッて同人誌でも
自分のキャラに置き換えた「アルェー?どっかで見たヨー?」なオリジナルでもいい。
要は物を作る工程を肌に覚えると言うトレーニングだ。
実際、出版社は作家性よりも即戦力となるかどうかを重視している。
その点も鑑みれば実はこのやり方が真っ当かつ確実なスキルアップの方法だと言える。
それをくだらんと頭ごなしに否定すれば、後に残るものは放出する当てのない自己主張を持て余し
悶々と日々を無為に過ごす毎日だけ。
どれだけ自分があさっての方向を向いてるかって事を
気付くか気付かないか、それだけなんだよ。
「少なくとも自分は買ってもらう身」と言う謙虚さがあれば、この方法をバカには出来ないはずだよ。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
今たごちゃんは このスレとの付き合い方を考えているのかも
そんなことより原稿描けよと何回言われりゃ…
タゴちゃんがこのスレに光臨したことなんかあったの?
626 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 11:14:13
いくら親身になって叱咤激励、アドバイスしてやっても、 本人がやる気無くしてんだからどうもならん。 タゴはこのままダラダラと朽ち果てていくだけだろうが、 漫画家を志望するなら、この男の無様な生き方をよく見ておくべきだね。悪い見本として。 もし何か一つでも、タゴと一致するところがあるんならやばいぞ。
627 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 11:18:14
志望者歴5年で投稿ゼロの俺にとって タゴさんは十分立派な人です まじで
保管庫は早く氏ねよ と暇なんで八つ当たり
630 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 13:12:44
ネーム終わって下描き中なんだが、 全然すすまねえw あー、なんでこんなに絵がかけないんだぁ〜 ネームの時はさくさく進んだのに〜 下描き終わったの3Pだけだよ・・・(3/67中) せっかくたごちんに影響されて漫画描き始めたのに そのたごちんが描かないなんて・・・俺は悲しい!
ヒント:資料集め
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
もう神殿じゃねえの?
1)田舎に帰ったのでネット環境にない 2)漫画かいてないから出てこれない 3)売れる気ゆんゆんだから良い結果が出てから華々しく発表したい。 4)漫画にもネットにも飽きた どれだろう
636 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 18:24:36
5)バイトで(いいようにこきつかわれて)忙しくてヘロヘロで、 ネットどころではない。当然マンガなんて・・・・。
>>636 正直、タゴは使えねえと思う。むしろクビになって必死に次を探してるんじゃ
漫画家はダメ、会社員はもうなれない。バイトも満足に勤まらない・・・・。 どーすりゃいいんだ!?
フフフ…。どうしてほしい?
640 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 21:11:06
スッゲー久しぶりにこのスレ来た・・・んだが、 タゴちゃん、まだ作品仕上げてないのかよ・・・。
641 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 21:27:25
>628 614=616=620だけど(見りゃ分かると思ってコテ抜いたけど)後は他人だよ〜 適材適所、才能のある人だけが目指せばスレタイのような悲劇は起きないのに… 進学校なんかで外部模試をたくさん受けさせて、自分のレベルを把握させて おく学校ではレベル的に無謀な受験をする人は少ないけど、そういう指導を してない学校では「頑張れば東大入れるかも!」みたいな夢を見て受験に 失敗する人がいるんだよね…。同人活動は外部模試に似ている。 投稿や専門学校での指導は、校内の定期テストのようだ。本人がなかなか 正しく絶望しない、という点でぬるい。まあ知人に「君は才能が無いし 漫画家には絶対なれない。早く諦めなさい」と言ってくれたすごく親切な 編集がいたのに、まだ諦めてないみたいだから、度し難いものなのかも しれないけれど…。
>>641 君のご友人の絵が見てみたいぜ
やっぱり田吾作みたいに古くて異臭がする絵?
643 :
名無しさん名無しさん :2005/06/25(土) 21:41:57
むしろ最近はテーマ性のない漫画が多くなった気がする。 なんにも考えず絵だけ描くのが漫画家だとおもっているのか? その点、たごちゃんはまだましのような気がする・・・
644 :
641 :2005/06/25(土) 21:46:37
>>642 うん、すごいよ!タゴさんと違って少女マンガ系だけど。
物の形も描けないへたくそ、とまではいかないけどとにかく古くダサイ。
何十年前の絵だよ、って思う…。自分が子どもの頃に影響受けた絵柄の
ままなのかも。このスレでタゴさんを知って、「ああ、私の友達みたいな人が
この世にはいっぱいいるんだ…」って安心したような絶望したような、
複雑な気持ちになったよ。
少女マンガ系だと古くダサイ事は更に致命的だな 田吾作より救いが無いかも
少女マンガ家は年齢も厳しいだろ。それこそ若くないと…
>>643 どんなにご立派なテーマでも、詰まらないマンガは見向きもされない。
おっさんの自己満足は(゚听)イラネ
くらたまが少女漫画志望だったが到底通用する絵柄でなくてその路線は挫折したってのがあったな。 ある意味ものの見方や業界との関わり方をひとひねりするのも手か。 ただ、今活躍してる漫画家の大半はこの5,6年のうちになんとか業界とつながりを持ってそれなりの業績を残した人間ばかりだったりもする。 (くらたまはブブカで汚れ仕事をこなしてた) 世間全般がいよいよ頭打ちの昨今、漫画家で一発当てて、という傾向は昔より増えた希ガス。 必然競争率は年々高くなってる。。。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
結局今日も更新は無しか(´・ω・`)
>>647 仕事が無くなったからマンガでも描いてみようか。上手くいけば一発逆転・・・・。
なんて考えてる志望者は確かにすげー増えてるだろうな。
でもその内でちゃんと描きあげて持ち込みする奴はどのくらいいるんだか。 大多数が田吾作以下なんだろうけど…
普通そういうとき漫画より小説じゃね? まともに取り組むと漫画はハードル高いよ。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
654 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 01:34:43
>>652 普段から活字本読む習慣のない奴は、マンガの方に流れるんじゃないかなぁ。
実際に描けるか描けないかは別として。
655 :
641 :2005/06/26(日) 01:47:02
>645 ね。画力(デッサンやパース)より絵柄(キャラが可愛くかっこよく、 服や雰囲気はお洒落に描けるか)が重視されるっぽいのに…。友達は、一人は リボンの騎士みたいな感じで、もう一人はガラスの仮面を地味にしたような… 山岸涼子っぽいかな。それで高校生同士の恋愛とか描くんだよ…無謀すぎる!(泣) >646 私30くらいで、「絵柄が可愛いからいい」って少女誌で担当ついたから、 作風が老けてなきゃいいのかもしんないけどね。友達には「お洒落ぶった 若作りの絵柄」って言われてたけど(はちくろっぽいって言われる)。
>>644 いやいっぱいはいないだろう…。
つーか少女漫画は少年漫画よりはるかに読者と作者の距離が近い
今の少女のニーズを的確に抑えられるかがポイントになるので
(エロが氾濫するのはそれが原因)古臭い絵柄はそれだけでアウツだな。
しりあがりみたくギャグにするかレディコミでどぎついエロくらいしかないよな。
>>643 >なんにも考えず絵だけ描くのが漫画家だとおもっているのか?
残念ながらそのとおり。
出版社は作家性など求めていないと言ったろ?
売上げに直結する作家性ならば歓迎されもしようが、大半は
「才能もないくせに余計な真似すな!」でおしまい。
増して田吾作の作家性はむしろ20年前のジャンプがゴリゴリ押しつけて来た様な
「本当にマンガとしてこれでいいのか?」なストーリーテリングだぞ?
だから問題アリなんじゃないか。
本人が「ここに引っ掛かりを持たせて、どう展開するか」を工夫するでもなく
とりあえずのヤマ場を用意してお決まりの解決をこなして行くのみ。
これのどこが「まだまし」なんだ?
余計なプライドが作品の幅を狭め、「こんなの描いたらオレじゃない」とか
脳内大作家になってしまうから結局何も描けなくなる。
それよりも己を見極め、足りぬ部分を編集と補い合って作品を生み出して行く方が余程前途ある選択だ。
才能の欠片もない編集と組むとしてもな。少なくとも売れる要素は提示してくれる。
それを「そこら辺の売れる為だけに描いてる奴らと一緒にされたくない」とふんぞり返るなら、
後はどうぞご自由に、と言うだけだ。
大友もスラダン作者も画力以上に才能で地位を築き上げた。それをマネたいのなら己の才能が
いかばかりのものか冷静に見極めろ。それも出来ずにステータスにばかり憧れる姿は
理想ばかり頭に積め込んでアシ時代に先生に迷惑かけてた頃から何も進歩していないと言う事だ。
そんな奴を何処が切望するかと言う事さ。
自滅の道を落ちてゆくだけの愚かな30代になりたくないなら少しは他人の話を聞け、
別に難しい注文でも何でもない。
658 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 05:35:46
ギャグ漫画以外は絵が最重要 とてつもないネーム力があるならそれだけでも行けるけどさ だがそれは天才というくらいの稀な人材であって 例外でしかない
タゴさんここにカキコしたことあるの?
660 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 06:48:29
蟲師の人って、超絵が下手じゃねえ? 話も別にこれといって、という感じだし。
661 :
644 :2005/06/26(日) 07:36:48
>656 えっあんまいないのかな…。世の投稿者ってどんな感じなんだろね。 編集の人に聞いてみたいよ。 私もレディース勧めたんだよ!けど、そういうのは描きたくないからって…。 そーゆー融通の利かない所もタゴさんと似てるんだよねえ〜(泣) 私だったら、レディース描けばデビューできます(かも)よって言われたら 頑張って描くよ…。どんなジャンルを描こうが自分は自分だもん。 作家性だって、あるのなら自然に出る筈…というか本来、自然ににじみ出る 個性を作家性と呼ぶんだと思うんだけど。作品のジャンルとかでなく。 >660 あ、そういう意見の人いるいる。でも私は結構好き。あの近代妖怪ものっぽい 雰囲気がいいんだよねー、京極夏彦みたいな。アイドルで言えば、それほど 美形じゃなくてもゴシックっぽい格好してればそういうの好きなファンを 呼べるじゃない?そういうジャンル萌えで売る方法もあるんじゃないかな。 本人の資質と合ってるかどうかとかは要ると思うけどね。あとアフタは ああいうヘタウマっぽいのも歓迎されてるような。「今までマンガ一辺倒で 生きて来た人間じゃない人間の描くマンガ」ってのに価値を感じてるぽい。 絵が下手=マンガに費やした時間が少ない=その間他の人生経験を積んでいる =じゃあその、俺たちが見た事の無い世界を描いて見せてくれるかも。みたいな。
662 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 08:30:23
>>661 蟲師はブラックジャックをそのまま劣化させただけのような
そんなのだから、なんかねえって感じなんだよな。
アフタで、同じ下手糞なら
リトルフォレストの方がいい。
あれこそ漫画以外やってきた奴の漫画。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
漫画の通信講座の課題もあとちょっとだ。
たごちゃんよぉ おめえのいねえ漫画界は退屈だぜよ〜 早ぐ戻ってきてぐで〜
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
667 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 19:21:17
久しぶりにまともな盛り上がり方をしている気がする。 田吾作もきっとこのスレを見て更新してくれることだろう。 がんがれ、がんがれ。 田吾作も、全く問題にならないほど酷いということも無いのだから 色々描いてみればいいんだけど。。。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
669 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 21:30:58
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_
670 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 21:33:33
田吾作のあの団子鼻は、田吾作なりの自己主張なんだろう。 敢えて美少女から外しています。と、そんな心の声が聞こえてくる。 だが、それがただの自己満足ということに本人は気付いているのだろうか。
671 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 22:20:27
田吾作、何やってんだよ! 更新!更新!更新! また一枚絵だけでいいからさ。絵を描くのが苦痛なら文字だけでも。 また気合の入った一言と叫びを入れて欲しい
672 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 22:24:03
>あー俺って今まで中途半端な覚悟でず〜っと生きてきたのね」 >と自覚しちゃった30歳と3ヶ月のこれからが、期待です この更新から1年が経った。 何も変わらないばかりか後退している田吾作の姿があった。
673 :
名無しさん名無しさん :2005/06/26(日) 22:32:54
/:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\( ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))) (:::::::::::::::::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ ((:::::::::::::::./ 彡 ノ 出 ノ :: 彡:/)):::::::):) (::::::::::/ ミミミミミミミ.川彡彡彡彡彡 :::::::::::) ((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))) |==ロ -=●==- ‖ ‖ -===●=- ロ=== /⌒ |:/ ‖ --/ /ノ ヽ \---- ‖ ヽ|ヽ⌒ヽ 〈 |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 〉 ___________ ヽ .( 。 ・:・‘。c ( ∩ ∩ ) ;”・u。*@・:、‘) / / | ( :。・;%:・。/:::U:::| |::U:ヽ ; 8@ ・。:% ) | < 輝いてるか?俺! \( 。;・0”*・o;/::| |::::::::.:||::: \ :。・;%:・。. )/ \ (;8@・。: /~U  ̄..||~~\: ”・ : 。;”・.) \_________ (0”*・ o/ し .U \ 0”*・o:) . (・:%,:)|. ~| | ̄| ̄U| ̄ | :(:%”・:) :(; 8@・ \ U ̄ ̄υ /;8@ *・・) \:::o :::: \_し__| |_/:::::::::::::::/ ヽ ヽ::: _-. )( ::::: U: :::::::-_ ノ \ ::::::.:U::::::.::: || :.: ::: ::_/
.,,,;;:::---――---:::、;,_ ./ (●) `゙''ー:、 ,/ ゛ '⌒) ゙'┬-:、___,,..、 ,l゙ , 、_`) │ __,,ノ │ (●) _,,,_,ィー''"゙゙゙゙ ̄` .| ''ー-、 ,r"` `ヽ、 ,,,,,,_ | ,ノ ゚''''''"` ,) ゙l、 ー''" _,,,;;-一'' \ _,,.r‐'" `''ー-、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;--‐''"`
日曜の深夜。 今こそ更新のチャンスだぞ!タゴ!タゴ!
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
>>660 だれそれは絵が下手ってよく言われる意見なんだが、実は作品全体にそこらの作品にはないムードみたいなものがあればそれは成功しているといっていい。
福本「カイジ」伸行も青木「ナニワ金融道」雄二も阿部「エリートヤンキー三郎」秀司も漫画をじっくり通して読んだ場合、それなりに読ませるなにかがあって、
そうなると絵の下手さがかえってその作家を作品を印象付ける個性になってしまったりする。
するとかえってその下手さがブランド化したりする逆転現象が。
まぁなによりそういう作家は絵の質より量が圧倒的ってのがあるが。
描けばそれなりに上手くなるっていうのもあるが、仕事量やスピードはプロのプロたる所以。
つうかゴツボ・リュウジって内容何もないのにそれなりの作品の体裁だけは整えられてるっていう作風、
ある意味今の漫画に最低限ナニが必要なのかというサンプルの希ガス
ゴツボは帯のせいだろ・・・
いつまでも描いているふりをする田吾作
殴って殴って殴って蹴って蹴って蹴って やっと気が済んだ田吾作の周囲の人々
気に入らないタゴをヤクザにぶっとばしてほしい。
682 :
名無しさん名無しさん :2005/06/27(月) 07:21:52
田吾作、本当にダメダメだな。 いつになったら更新するのか。もう描かない気だろうか。 おそらくあのトップ画像が最後の作品になるよ。 あああ、、、田吾作よ・・・
ダメダメ言いたいだけちゃうんかと
もうすでにやくざがぶっとばすてたたご
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
____ /:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::G:::::| (=============== /'''''' ''''''::::::: \ | -=・=- -=・=-..| 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | `-=ニ=- ' .::::: に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´\
688 :
名無しさん名無しさん :2005/06/27(月) 15:28:01
タゴさん! がんばって!
689 :
名無しさん名無しさん :2005/06/27(月) 17:06:59
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
zureterushi...
604 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 19:28:37 ID:YF7Cdv5I 先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました 「オッス オラ 極右」 主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので とても、子どもには見せられる内容ではありません また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。 (元々の主人公は黒髪で黒い目をしています) 時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への 差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。 そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする というものなのですが、その表現が更に恐ろしい 全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。 万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので その衝撃にへたりこんでしまいました。 このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。 この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか 56歳 主婦
日曜日の昨日更新がなかったという事は 来週まで更新されないだろう・・・ たごちゃん・・・本当にこのままいなくなってしまうん?
694 :
名無しさん名無しさん :2005/06/27(月) 21:08:55
タゴは自分が、多数の志望者の中から抜擢されて、雑誌掲載の機会を得(例え代原であっても)、 読者のアンケートで高い票を集めて、結果、連載枠を獲得するができ、 その連載の枠(例えば32Pなら32P)を毎回、編集にしっかり自分の考えを伝え、納得いく迄打ち合わせを進め、 編集のOKを得られるネームを期限内に提出し、作品も納期内に完全に仕上げて入稿し、 掲載される度にその作品が読者の心をつかみ、常に高いアンケートの票数を集め、 やがて単行本も出してもらえる事になり、低い返本率で売上げを上げて・・・・・・ ・・・・・・なんて事が自分にはとてもできるはずがない。絶対ムリだ、とやっと悟ったんだろうな。 自分の人生で一番大事な時期を丸々ドブに捨てて。10年間も。
共産党員になって一生赤旗で描くってのも現実的選択だと思うよ
無理バーガー
697 :
名無しさん名無しさん :2005/06/27(月) 21:22:25
お前ら最近自作自演が足りないですよ。 もっと頑張って田吾作を応援して下さい。
創価学会にはいって(以下略
赤旗を購読すると団子鼻になりカエル口になります。
でいり〜赤旗
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じぬくこと 駄目になりそうな時それが一番大事。 だからさっさとネーム!しばくぞ!
いい加減にしろよ田吾作・・・
こりゃマジで田吾作叱咤激励オフせなならんか
705 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 00:34:23
くそーー!田吾作めっ!!! 何やってるんだ! 更新!更新!更新汁!!!!
.,,,;;:::---――---:::、;,_ ./ (●) `゙''ー:、 ,/ ゛ '⌒) ゙'┬-:、___,,..、 ,l゙ , 、_`) │ __,,ノ │ (●) _,,,_,ィー''"゙゙゙゙ ̄` .| ''ー-、 ,r"` `ヽ、 ,,,,,,_ | ,ノ ゚''''''"` ,) ゙l、 ー''" _,,,;;-一'' \ _,,.r‐'" `''ー-、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;--‐''"`
>>689 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
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/、 /: : : : : : : : i
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i
L_, , 、 \: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l イ '- |:/ tbノノ
l ,`-=-'\ `l ι';/
ヽトェ-ェェ-:) -r'
ヾ=-' / /
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
これか
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 更新!更新!! | | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと更〜新!!しばくぞッッ!!!! | | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.  ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | _) ◎彡.| | ハ゛ン | | | | ´`Y´ .| | ハ゛ン t______t,,ノ t_______t,ノ
709 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 05:14:14
田吾作どんは幸せものどすな。こんなにたくさんの人に期待されていて。
710 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 07:14:52
無職の星、田吾作。がんがれ! もう絶対漫画家にはなれないけど、だからこそがんがれ! 奇跡は起きます!
走れー高速のー田吾作歌劇団ー 唸れー衝撃のー団子っ鼻カエル口ー
起こしてみせます!!
たごちゃんも週一とか月一とか 更新のスケジュール決めてやればいいのになあ。 ルールはたくさん作るのに守れない人なんだな・・・
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
ルール作っただけで安心して満足しているからな
この程度で折れるな田吾作! お前の人生はその程度のものだったのか! 諦めたらそこで終りなんだぞ! 走れ!誰よりも疾く! 輝け!誰よりも熱く激しく! 譬え其れが修羅の道でも!!
don’t say thirty 君だけの夢を刻むのさ ブタッ鼻の少女の 笑顔のままで 駆け出すタゴの 原稿見守るから 輝きながら オズハンのネーム切って・・・ 駆け出すタゴの 持込見守るから 輝きながら 明日はそろそろ更新して・・・
振り向くな田吾作、走れメロスのように。
まじで
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
たとえばたごがいるだけで 心が強くなれること 何より大切なものを気づかせてくれたね 女の子は可愛く描け!
>>695 共産党はテロリズム・ネットワークの一部だからな〜。
この前、朝鮮総連を批判した党員が、それを理由に除籍されたし…。
タゴさんを、そんな所には入れたくない。
とりあえずマンガ描け。
でも31歳職歴なしなんて活動家にでもなるしか道が
でも、「活動家」って言っても、よーするに「テロリズム広報担当」だし…。 もはや、マンガ家になるしか逃げ道はないのよ、タゴさんは。 排水の陣ってヤツだね。
漫画家って活動家なみに後のない人間がなる職業だったのか…。
確かに。 のらりくらりやって いつの間にか退路が絶たれてるな。 漫画描くしか成功の道がなくなってる。 怖っ・・・
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ 自演は . ┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 自演 . ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃ ┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
729 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 18:14:58
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_ / / / /ハ \\ ト--- 、 _/ // / ハ \\ \ , -‐ ''"´ / / / ̄\ `丶、 \ \ ヽ / '´ ̄ ̄ / / / \ \ \ ヽ \ ハ | , -,--' / \ ヽ \ ヽ ∨ ヽ、 // / ヽ ____..--- 、 ハ  ̄〈| | / ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄`ヽ} しーヘ {__{__.... 、 / | ` ー─── ''"´ `ヽ、 | / ` ┴′
>内田春菊によると面倒見はいいらしいよ。 > >内田のところに漫画原稿を持ってくる人がいたら >「いしかわさんのところに持っていったほうがいい。 >いろいろコメントしてくれるし、相性のいい編集部を相談してくれるから」と >アドバイスしているそうだからw コレだ、いしかわじゅんに、サイトアドレスと「アドバイスくださいって」、メール出すんだ。
/\___/ヽ ( こ / ::::::::::::::::\ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ | '"⌒` ,: '"⌒` :::| l . | , 、_:< __,、 .::| \ /\i_i_i_/ヽ ::/ l | /`ー‐--‐‐―´\ ノ
内田春菊風になった田吾作・・・ 想像するだけで怖いな
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年) 日本の不幸は中国と朝鮮だ。 この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、 もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。 情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、 過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。 国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。 もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。 「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。 日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。 ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。 この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。 悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。 私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
オズのハンバーガーでヘッドハンティングされたタゴ
735 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 22:40:49
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ___ノ ヽ___ | | | l | | ハ(_o__)/ (_o__) | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | |∧((__、,,) _∧ /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハレ 三三三レ/ 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\AニニA / V\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_ / / / /ハ \\ ト--- 、 _/ // / ハ \\ \ , -‐ ''"´ / / / ̄\ `丶、 \ \ ヽ / '´ ̄ ̄ / / / \ \ \ ヽ \ ハ | , -,--' / \ ヽ \ ヽ ∨ ヽ、 // / ヽ ____..--- 、 ハ  ̄〈| | / ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄`ヽ} しーヘ {__{__.... 、 / | ` ー─── ''"´ `ヽ、 | / ` ┴′
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
737 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 23:26:43
そしてタゴサクは神となった・・・・
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 なんねーよぼけ 氏ねよ ⊂彡
739 :
名無しさん名無しさん :2005/06/28(火) 23:52:19
田吾作はもう二度と描かないのであった
とうとうハッタリを言うパワーも失せたか雑魚作
741 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 00:15:51
そしてタゴサクは伝説となった・・・ 第1部完。 第2部へ・・
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪ \ ププププギャプギャププギャプギャ/ ♪ (^Д^) ♪ _m9 )>_ キュッキュ♪ /.◎。/◎。/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
744 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 00:22:14
>>712 団子鼻!
よくってよ。
スーパー田吾作キ―――ック!!
745 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 00:32:44
あきらめて正解だよ。あとは終了宣言してHP閉鎖だ。 なにより早く定職を探さないとね。タゴ。
ゲルグ:やめろ田吾作君!オズバーガーはまだ完全じゃないぞ!! 田吾作:現状で奨励賞は狙えます! ゲルグ:しかし、「自分」を入れては無理だ! 田吾作:いざとなれば、延期するまでです!!
747 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 01:12:00
そしてタゴサクはとんかつを貪り食うのであった・・・
>>743 ウザイのでさっさと諦めるか前進してください。
タゴは志望者の中でも「やっていない方」だから
あんなもん見本にしちゃいかんよ、マジで。
749 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 01:50:18
もっと痒く 誰よりも痒く
実際たごちゃんみたいな人は多い。 HPでそれを公開してるってとこだけが違う。 オンリーワン。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
だからさっさと諦めろよ。 往生際の悪い奴だな
ここのスレの人は漫画家になれんで人生頓挫したら 編集でも巻き添えにして破滅すんの? 刺したり殺したりとかさ。 自分の人生に希望を持てなくなったら死なばもろともでそれくらいするよな?
755 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 07:42:23
756 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 07:43:59
>>754 子供じゃなくてニートなんじゃないのか。
常に口だけで、とんがったことばっかり言って悦に浸っている
2ちゃんねらの悪い面だけをもったクズ。
757 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 07:46:31
>>754 きっと現実社会でも友達いないんでしょう。
いてもヲタク友達だけとか。
はやくネトゲの世界に戻ってください。
758 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 07:48:05
以上自作自演でした。 田吾作、早く更新してください
>>756 口だけ?人生破滅になったら人間なんでもすると思うよ。
だってこの世って自分が楽しい人生を送るためのモノじゃん。
それが無理なら他人も社会も何の価値も無いしさぁ。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
もうすぐ6月も終わっちまうぞ
まじで
>>759 その手の韓国式価値観には染まりたくないな。
田吾作は、早くネーム完成させろー!
田吾作のHPや、まとめサイトを見てると、触発されるよなー。 俺も年甲斐もなく、また久々にマンガでも描いてみるかな? べつに、持ち込んだり、同人出版するわけでもないが…。 出来上がったら、自分のHPで公開しよう。
ノ ‐─┬ / ,イ 囗. | / _ 丿丿 | __| ―ナ′ / ‐' ̄ ,‐ / ナ' ̄ / 、___ / ノ`‐、_ / _ 丿丿 _メ | _/ ―ナ′ 〈__ X / ̄\ / ‐' ̄ / V / / \ l レ ' `‐ ノ / 、___ Χ ̄ ̄〉 \ 丿 / \ / _ ―ナ′__ | _/  ̄ ̄〉 / , X / ̄\ ノ / _| / V / / く_/`ヽ レ ' `‐ ノ ―――'フ / ̄ ┼┐┬┐ | 〈 / V `− 乂 人 ┼‐ | ―┼‐ ┼‐ | | {__) | _| | く_/`ヽ
だめな朝鮮人は何をやってもだめ
>>763 でもカッコいいじゃん。
我慢できるやつは我慢して
そうじゃない危険因子は良い目見させとけば
世の中平和で誰も不幸にならずにすむんだよ。
才能と同じだ。強いていえば自分の人生次第で
他人も道連れに出来る非情の才能ってとこか。
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
770 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 17:20:12
就職の道を諦めかけてる俺にとって 漫画家になる夢を捨て定職に就こうとしてるタゴさんは希望の星です まじで
↑ボツ
772 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 18:16:16
生きていく事を諦めかけている俺にとって 日々バイトに無為に追われまくるだけでマンガを描く余裕もなくなり 結局夢を叶えず終いで人生お先真っ暗なのに自殺しようともしない タゴさんは希望の星です まじで
誰か道連れにして自殺すんの?自分を認めなかった編集とか。
>>767 才能という言葉を曲解しているな。
それは単に「わがまま」と言うんだw
あとキミは他人の人権を踏み潰そうと思っているのなら
他人から踏み潰されても文句はあるまいな。
通り魔に刺されても文句を言うなよw
チョンに何を言っても無駄
毎日、ちくちく3Dアイテム作ってるぞ。マンガで使うやつ。 今日は傘を作った。あと、公園のベンチ。水飲み場。水銀灯。ジャングルジム。…etc。 田吾作もガンバレ!
>>774 それも才能だろ。
軍隊でも実際に戦場で引き金を引ける奴なんて
全体の20%しかいないんだぜ。
ちなみに俺他人の人権を踏み潰そうなんて思ってないよ。
ただこのスレの漫画家志望者に聞いてるだけ。
ま、実際通り魔に刺されても事故みたいなもんだな。
世の中もっと理不尽で不運なこといっぱいある。
> 世の中もっと理不尽で不運なこといっぱいある。 お前の脳味噌が一番可哀想だと思うよ
/\___/ヽ ( こ / ::::::::::::::::\ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .::::| ┼'っ | '"⌒` ,: '"⌒` :::| l . | , 、_:< __,、 .::| \ /\i_i_i_/ヽ ::/ l | /`ー‐--‐‐―´\ ノ
>>778 そうか?
みんなこういう考え方すればいいのに。
年間で自殺者たくさんいるけど
自殺するよかその原因を殺せよって感じ。
そうすりゃ世の中譲り合い助け合いで良くなるさ。
恨み買って殺されたりしたくないからな。
>>780 君がここで何を言っても何も変わらないから、とっとと消えろ。
なんだ?田吾作が壊れて降臨してんのか?
漫画家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。 第一志望の事しか目に入らなかった。 もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。 現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、 あっても未経験不可。 いちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、 ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。 でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、 安泰な身分をゲットするために就職する奴はみんなクズだと思っていた。 今はそんなプライドも無残に崩れ落ち、ほとんどどんな仕事でもいいというようなところまで堕ちている。 あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。 働きたくなかったわけでは決してなかった。 ただ自分の視野が狭すぎた。 セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。 なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。
ありゃりゃ
786 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 22:20:23
>>784 そこまで言うからには当然何度も持ち込み行ったんだろうな。
行動起こさない奴はなにやったって駄目だ。
保管庫
>>3 からリンク張られてる結耶みずきのブログで
「サッカー小僧」なる彼の作品が紹介されているがおまいら読みましたか?
>>777 重ねて言うがそれは才能ではないから。
>軍隊でも実際に戦場で引き金を引ける奴なんて
>全体の20%しかいないんだぜ。
だから?それは才能とは言わないしな。
それともお前は「人殺しの才能」があるってことを
威張りたいのか?全然反論になっていませんが?w
小難しいことのたまう前に、日本語から勉強しなおせよ。
それとこのスレを読めばわかるが、ここは
「漫画家志望者か書き込むスレ」ではないから。
もっと文章を読み取るか、自分の主張で凝り固まらず
他人の意見も理解する方がいいよ
まあ、さっきも書いたが「、日本語からやり直した方がいい。
お前自分が思っているほどアタマ良く無いからww
>>784 は コ・ピ・ペ
>>784 貴方の才能を認めない編集者がのうのうと仕事して
お金貰ってるなんて間違ってると思いませんか?
憎しみが沸いてきませんか?
怒りが、正義の炎がわいてきませんか?
貴方が立ち上がらなくて誰が世の中変えると言うのですか?
>>788 馬鹿?
才能だって。
自分の人生のために他人も平気で道連れにできる非常さは
立派な才能ですよ。誰だって出来ることじゃないんですからね。
日本語からやりなおすべきはキミでしたねwww
>>790 確かに、「人並みな理性と知性を持った人間」なら
誰にでも出来ることじゃないな。
本能の赴くままに行動することを才能とは言わないよ。
楽な方へ考えや行動が流されるのは
ダメ人間にとっては簡単なことだからな。
特別なことでも、威張れることでもない
>>790 がヤケになって自殺する時に、自分より強いヤクザや
暴力団の事務所に殴りこみかけて殺しまくったら「才能ある」かもな。
弱い人間狙ったって「引き金を引ける人間」の中でも落ちこぼれだろ。
結局、才能無いじゃんww
そんな事よりタゴ更新きましたよ
>>791 牛や豚食うのに理性と知性がいるのか?
お前にとっちゃ人類全員恋人ですかぁ〜?w
>>792 それが才能なんじゃねぇか。あほだなぁ。
ヤクザに殴りこみかけるなんて馬鹿のやることですよ。
ヤクザが死のうが怪我しようが誰も困らないじゃん。
いーから空気読めよクソガキ
あたしのためにくだらないけんかをするのはやめて!!
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
何とか言ってよタゴさん。 生存報告だけでもいいからさ〜。
随分余白が長くなりましたね 感動します
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (◎), 、(◎)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < なわけねーだろ! | ト‐=‐ァ' .::: \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
803 :
名無しさん名無しさん :2005/06/29(水) 23:28:22
田吾作ーーー! いい加減にしろよ! 更新しろ!漫画描け! うああああああ
これは「沈黙の6月」としてスレの歴史に残るぜ
どの面下げて更新するのか 楽しみで仕方ない。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ 自演は . ┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 自演 . ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃ ┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
もう田子はいいや。 青空瑞希ちゃんについて語ろうぜ! 俺の予想はすげー美少女・・・
中島ももういいや。 飽きた。
>>795 ビビってヤクザ殺せないよーな口だけちゃんは
まだ生きているのかにゃー?w
才能無いよオマエww
810 :
名無しさん名無しさん :2005/06/30(木) 01:01:24
さて、フルスロットルで更新がないわけですが。 いい加減なんとかしてくれよ。田吾作〜〜〜〜 ファイト!戦う田吾の歌を、戦わない香具師らは笑うだろう
現実には「戦わない田吾作」なわけだが…
.| -・=-,ン < 、-・=-、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
どうでもいい討論してるが 他のやつは全員スルーしてるのが笑えるな
でかく作りすぎて、この板じゃ完全版貼れないぜ。 / // || ∧ \ \ \ / // / /∧ | | | \ |\ \ \ | | | / // /// | | | | .| | \\\ |\ \ | | | / / | ヘ / // | | | | | | \ | | |=・| | | | | | |./ | // /-=| |、 || | | | | ,,.-''"~/| | | | | | | | || | / | A-,ヽ| | | | | //// | || | | | | | | | | |\~''i | | | | ''~~ / _,,┼-,,| | | | | | | //~"'ヽ;、 \| || / / , 、"' 、 || | ,.-.., | ゝ| | | / ヽ ヽ |. ' / | u .i '=| | / /~ .ヽ | /~ L__| |u |` ーi | | ヽ//ニゝ| | .| .| へi |. ヽ. | | ヽ_,,i.. -'' iー-_i i | .| | i.ノ _,.., ヽノ , ,/ ,-ヽ..-''~~ ヽ /// | | イ , "'ー'''''' //ー i ゞ// / ヽ .i /// /| i~ / / `┤// ヽ.,_''=' |ヽ/ / | 、_,. __,,...、-‐'' i | | | 、__,,...-‐''"~ / / |. ├-..,_ ヽ \ / / | ヽ_ヽ ヽ ヽ、,_, / / / .._-‐'" _,,,_ヽ _ _,. / -,,_,,='~..-| \ \_,,. ,-‐'| \ ヽ, "''' / i | |= ̄ / | | ヽ, _,.. ‐''" | | / /~"''‐‐''"
816 :
名無しさん名無しさん :2005/06/30(木) 02:05:19
ちょっと「ゆうきまさみ」っぽいね
817 :
名無しさん名無しさん :2005/06/30(木) 02:54:25
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
>>815 大きくなったときは、分割カキコすればいいよ
>>809 頭悪いなー。
ヤクザ殺しても善良な一般市民が喜ぶだけだろ?
裕福な人間を更に裕福にさせる真似してどーすんのよ?
ハァハァハァ
トワコさんは団子鼻ではないね
825 :
名無しさん名無しさん :2005/06/30(木) 07:39:50
田吾作が更新しないからだよ! 何やってるんだ。 こうなったらメール出そうかな。 「もう諦めて就職活動しているって本当ですか?」と
品川から白骨死体が発見されませんように
いや、その前に思い余ってブチ切れて 編集者の目ン玉潰さないように祈るべきだ。
最後の更新から一ヶ月 田吾作はいまだ沈黙・・・
田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作! 田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!田吾作!
>>827 編集のとこに持っていく原稿すらないからその点は安心。
田吾作は今日も睡眠時間と執筆時間のグラフを書いてバイトに行き、
こんなはずじゃないと自分を奮い立たせながら帰宅するも
飯食って風呂入ってビール飲みながらテレビ見て寝るんだろう。
見損なったぞ田吾作。
>>830 関係ないんじゃ?
原稿無くても編集には会うことできるし。
編集と会う前に本当に原稿持ってるかチェックされるわけじゃないだろ。
まぁ、面白い事件の一つでも起こして世の中変えてくれんかなw
ほんと頼むよタゴさん タゴさんがここから成功したら 俺まじで救われるよ コピペされまくってるけど本当に希望の星なんだよ
手ぶらで気軽に会いに行けるほど編集と親しくしてるわけじゃないだろ。 いつも1年振りとか、前に会った人は異動していて…ってパターンなんだから。 そもそも去年の5月に会った担当とはそれ以来会ってないんじゃないのか? 向こうはもう忘れてるかも。それに間が空きすぎると連絡しにくいんだよな。
>>833 いや、だから持ち込みですって電話すれば編集は職業柄会わざる得ないだろ。
たとえ手ぶらでも手ぶらだとは知らないわけだし。
白紙の原稿を封筒に入れて机の上に置かれてたら無警戒で席についちゃうよ。
精神的に追い詰められてキレちゃった田吾作の標的としては別に同じ編集じゃなくてもいいんだし。
おいおい。なんで、殺す殺されるって話しになってるんだよ?
スレを荒れさせようというだけの 事なんだろうから、ココはスルーで。
タゴよ世界は広いぞ!!!
838 :
名無しさん名無しさん :2005/06/30(木) 20:21:02
>>835 ボーダーのキチガイさんがいらっしゃるようです
田吾作は精神的に追い詰められていた。自分の才能を評価しない編集に強い怒りを感じていた。 あいつらが俺の才能を理解し、俺の好きなように描かせれば俺は成功したのに・・・。 日々やりがいの無い、つまらない仕事をしながらその思いは募っていく。 そしてある日彼は気付いた。 「そうだ・・・制裁を与えればいいんだ・・・・・・・・・」 田吾作は白紙の原稿をカモフラージュに封筒に入れ、いつもの出版社に持ち込みをし、当日いきなり編集の両目を指でついた。 「どうせこのままカスみたいな人生なら他人も巻き込んで好き勝手やってやる・・・!駄目で元々・・・」 裁判の場で彼は行った。 「俺は俺の才能を理解していた。だから悪いのは俺の才能を理解しなかった編集であり社会だ。 これは俺の怒りの制裁だ。他人がどう言おうと関係無い・・・。俺がそう判断したんだ。 だからやる!誰も俺に逆らうな。俺の決定が重要なんだ。 ・・・そして私もこれで当分自由を拘束される。 制裁を受けた彼はもう二度と漫画も映画も小説も見れないし職も失うだろう。 悲しい出来事だ・・・。失うモノが大きすぎた・・・。もう二度と・・・そして次は・・・このようなことないようにしていただきたい。」 そして彼は裁判を傍聴していた、彼が両目を潰した編集の同僚達に叫んだ。 「わかったかぁぁぁぁぁーーーーーー!!○○○編集部ーーー!!!!!!」 一人の人間の未来を奪った田吾作には「傷害罪」で数年の懲役が課せられた。 数年後、刑期を終え出所した田吾作は再び同じ編集部に原稿を持ち込む。今度は完成させた原稿を持って。 原稿の内容など関係なく、もはや編集は彼に逆らえなかった。 もし逆らえば今度は自分が・・・同僚が・・・数年前と同じ目に遭う・・・。 しかし彼の腹の内がどうあれ原稿を持ち込んでるだけの彼を止め、自分達を助けてくれる者は誰もいないのだ。 田吾作はデビューし、プロのアシとして一生懸命腕を磨いた。 そして初連載作で田吾作は大ヒットを飛ばした。彼に才能はあったのだ。彼は正しかったのだ。 彼の大ヒットの前にもはや編集は昔のことなどすっかり忘れていた。 そう、数年前、田吾作に両目を潰され人生を悲観し自殺した元同僚のことなどもう誰も思いだすことは無かった。 田吾作は大御所として漫画界にその名を残すこととなった。
>田吾作ぽいぽい ここまで読んだ
>タゴちんのちんぽ咥えてオシッコ直飲み まで読んだ
おいおい更新無しで一ヶ月すぎちまうぞタゴちゃん HP読者にも飽きられたら駄目よタゴちゃん 何事もコンスタントにやっていく癖をつけた方が良いんじゃないのタゴちゃん
>>822 だってキミには、普通の志望者が出来る普通のことすら
出来ないんだから仕方が無いw
>>843 日本語大丈夫か?話が繋がってないぞ。
なにが「だって」でなにが「仕方ない」んだ?
>>844 普通の日本語出来ない奴にはわかるまいてw
そんなことより田吾作だよ 6月は全く動き無しかよ
結局更新はなしか・・・
848 :
名無しさん名無しさん :2005/07/01(金) 00:51:46
今にして思うと27歳のときの熱い叫びは何だったんだろうな・・・ あの頃から既に口だけだったのだろうか。 始めから田吾作にはやる気がなかったのかもしれない。 ただ辛い現実から逃げ出して上京してフリーターしていた。 それだけだったのかもしれない。
>>848 やる気がある人は27歳でデビューまでは行きますよ。
そっからが志望者としてスタートラインなわけだし。
850 :
訂正 :2005/07/01(金) 01:03:26
やる気がある人は27歳漫画描いていたら 最低デビューまでは行きますよ。 そっからが志望者としてスタートラインなわけだし。
俺のメルマガフォルダ 「田吾作関係」って名前つけてんだよ。 早く送信してよ。タゴちゃん
>>850 >27歳漫画描いていたら
訂正したわりにもうひとつだな
もしタゴが宝くじで1億当てるようにデビュー出来たら電車男のように 本になるかな?このスレ
401 名前: 名無しさん名無しさん 05/01/13 18:51:22 しばらくサイトは更新せずに1月末までに原稿を投稿して 2月になったらあっけらかんと 「12月末には間に合いませんでしたが 1月に出しました、お疲れ俺」 とかいって悪びれもせず更新しそうだ これ、2スレ目から拾ってきた。 この時はまだ、みんな田吾を信じていたんだな……。
>>854 俺は信じてなかったけどな。
10年かかってロクに漫画書かない奴の言う本気とやらを
よくみんな信じられるな不思議。
856 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 04:45:22
田吾作に喝入れアゲ
28才くらいまでは信じてた それ以降は
858 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 09:38:46
裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったな!
編集者も高齢者ばかりだから漫画家も高齢者の方が気があうんじゃね?
絵の道を諦めかけてる俺は アクセス規制に巻き込まれて書き込めなくなりましたまじで 今は別の場所から書き込んでます しばらく皆さんとはお別れです それを伝えにきました 田吾作さんがんばって 希望の星
>>859 それは確かにあるが
歳相応の話が出来る相手でないとな。
たごちゃんと同い年位の編集ってえと
もうちょっとしっかりしてるからさ・・・
なんていうか原稿も持たずに話しはできないだろう。
863 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 15:04:08
そこは得意のあれだよ。 ノートにびっしりと描けなかった理由を箇条書きにして持っていく。 で、その言い訳ノートを編集に見せればいいんだ。 これで話が弾むよ。 「僕は漫画に自分を入れたいんです!フルスロットルで描きたいんです!」 みたいな
(^ω^;)←こんな顔するだろうな編集者
865 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 17:17:29
>>863 そんな口だけの31歳が来てもビックリするだけで相手にはしないと思うが。
そこまで行くと逆に笑えるよな。田吾作本人は必死なんだろうけど、それが逆に
笑える。そんな箇条書きノート作っている暇があるなら漫画描けよと
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
皆さん田吾作のことを馬鹿にしていますが そういうあなたがバンチで奨励賞を取れますか?
やれやれ、いつになっても居なくならないな、おまえは出来るのか?厨ってやつは。 欠点を指摘するのに、指摘する相手以上の能力を持ってないといけないのかよ。 マシリトは鳥山明より絵が上手くないといけないことになるな。
箇条書きノートか…まさしくデスノートだな…
>>867 俺読み専の読者だからマンガ描けないんだ。悪いなw
870 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 19:14:30
今頃田吾作はコツコツと箇条書きノート作っていますよ。 フルスロットルで。
871 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 19:16:00
6月の田吾作の進捗具合を想像してみる。 恐らく机に向かうも何も浮かばず結局ゼロページ。 ネームの進捗はゼロだ。
タゴおじさんも歳だからな。 すっかり頭が固くなっているから、もう何も浮かんでこないだろう。 残念ながら、筆を折るのも時間の問題。
873 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 20:15:22
もう折っているのではないだろうか。 既に汚い部屋にはマンガ描く道具は無いと見た!
874 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 20:16:43
田吾作は本当に、本当にどうしようもねえな。 一体何やってるんだよ。バイトもクビになったのか。 だったら、暇になってよかったじゃねえか。 今こそ、田吾作が牙を向く
875 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 20:21:01
漫画で生きてく覚悟があるか。 漫画家という職業を「死に場所」にするつもりがあるか。 漫画を通して自分は一体何がしたいのか。 そういう意味では、最新の「漫画家志望の叫び」の、 「自分は『何者なのか』、描いてく以外見極める方法はなし。」 というのは案外的を得てるなーと、われながら納得してしまいます。
877 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 20:52:58
社会に対して牙を向くんだよ。 僕はただの31歳無職じゃない。漫画家志望者だ!と 熱い思いをオズハンにブツケルンダヨ
残念だがオレは田吾作はこのままフェードアウトしてくと思う。 そんなのは作品の出来を見れば分かるだろう。もう次が描けないんだよ。 手塚のブロードキャストシステムよろしく、それをキャラではなくストーリーでやる パターンの順列組み合わせをバリエーション展開する手法があるが、それは田吾作にはムリだろう。 パターンひとつひとつのディティールが粗過ぎるからだ。つまり田吾イズムがない。 荒木のJOJOはアラーキーイズム溢れるアレンジゆえにどの映画からネタをパクッて来ようが それはJOJOだった。 田吾作のオズハンのダンゴ鼻やストバス物の黒人にターゴイズムは溢れていたか? どこかから持って来た様な借り物キャラでしかなく、またキャラ立ちを殺してストーリー展開に 特化したでもない内容。 変わっているのはダンゴ鼻、黒人と言う絵面の特異性だけ。それもマイナス方面、読者に共感を得られぬ方にだ。 だからそう言う矮小な自己主張はよせと言っている。 そんな挑戦的な自己主張とは別に読者を惹き込むオレイズムの開発に腐心したのか? そう言う「次の作品も読みたい」と思わせるフレーバーの開発もせず、 絵だけ、萌えだけで食いつく読者お断りな高飛車な態度で次々と作品が生み出せようかと。 そんな態度を改善せぬ限り、田吾作に明日はない。
今は挫折宣言をするかどうか 揺れ動いているのかな
880 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 23:22:25
もうサイトも更新しない。マンガも描かない。 あとは出来るだけ長い間フリーターで食ってダメになったら実家に 戻るのかな。実家に帰って何をするのかと言うと何もすることがないわけだけど。 田吾作の10年間は結局言い分けと自己満足だけだったな。 何も残せず・・・
881 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 23:23:13
【さようなら】三十路漫画家志望の最期-9【田吾作】
882 :
名無しさん名無しさん :2005/07/02(土) 23:55:53
>>878 手塚のブロードキャストシステムってなに?
ほんとにただの言葉遊びしかできない内容皆無の批評家だなゲルちゃんはw
∧ ∧ (*´∀`*) タゴチャソ ノ( )ヽ < > ∧ ∧ ヾ(*´∀`*)ノ < キャッキャ!キャッキャ! (( ノ( )ヽ )) < >
>>882 同じキャラが別の作品にもまた出て来る、言わゆる使い回しシステムだが
ある程度「このキャラはこんな性格」と言うのが予備知識として蓄積されているため
すんなりとストーリーに入り込める。
それのキャラではなくストーリー版と言えるのが原哲夫だったりバキの人だったりするわけだ。
>>883 ガキはもう寝とけってこった。
886 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 00:16:04
↑自己満足のオナニー厨ゲルググ
朝日新聞・声欄(2004年11月22日) 「夢の厳しさを知るのも人生」 「漫画を描く夢つぶさないで」(19日)を読みました。 何をやりたいのかさえ分からずに漫然と暮らしている若者が少なくない中で、 田吾作さんが漫画家の夢をあきらめないのはすばらしいことです。 でも望みが簡単にはかなわないことも知ってほしいと思います。 息子も漫画家を目指し、大学卒業後も定職に就かず、35歳まで東京で漫画を 描いてきました。「これ以上やっても芽が出ないから職に就いたらどうか」 と勧めたこともあります。 しかし漫画の仕事がうまくいっていないことが分かり、ついに先月、息子を 連れ戻して来ました。初めは不満だったようだが、故郷に戻った息子は ハローワークに通い、広告会社で働き出しました。夜遅くまで結構、 頑張っているように親からは見えます。 漫画家志望者はとても多いそうです。大好きで上手でも、プロにはなかなか なれない世界だと聞きます。現実の社会は自分の望み通りにならないことを 知るのも人生では大事なことです。 現実の厳しさを知りつつ、夢をめざして下さい。
888 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 01:04:51
プロとアマチュアの違いって確実にあるよね
天と地ほどな!!!!!!! でもタゴみたいな夢みがちな だめんず男は気づかないよ。
昔に比べれば今はプロアマの差は小さくなっている。 だからこそ夢を捨てきれずにダラダラと歳を食っていく馬鹿が後を絶たない。 ひょっとして自分でもなれるかもってね。
891 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 03:18:10
田吾作に至っては描いてもいない。 田吾作!!田吾作!! ここ見ているんだろ!さっさと描けよ! そうやって言い訳ばっかりして、何もしていないのにプライドばっかり 高くて、一体これからどうする気なんだよ!
892 :
庵堂田吾作 :2005/07/03(日) 03:19:11
>>891 うあああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁl!!!!
僕は、フルスロットルなんだ!!!!
I'm not OK. It's OK!!!!!!
絵の道を諦めかけてる俺にとって タゴさんは希望の星です まじで
895 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 05:07:31
品川の駅前で座って古本の漫画雑誌売ってた
>>893 ひぐらしは絵よりもシナリオで成功した例だよ
お話し作りは田吾作最大の弱点だしなあ
残念ながらひぐらし程度の絵でもタゴのダサ絵よりははるかに↑
燕雀いづくんぞ田吾作の志を知らんや
>>893 こんなんで金取るなよw
買う奴も買う奴だがww
田吾作は精神的に追い詰められていた。自分の才能を評価しない編集に強い怒りを感じていた。 あいつらが俺の才能を理解し、俺の好きなように描かせれば俺は成功したのに・・・。 日々やりがいの無い、つまらない仕事をしながらその思いは募っていく。 そしてある日彼は気付いた。 「そうだ・・・制裁を与えればいいんだ・・・・・・・・・」 田吾作は白紙の原稿をカモフラージュに封筒に入れ、いつもの出版社に持ち込みをし、当日いきなり編集の両目を指でついた。 「どうせこのままカスみたいな人生なら他人も巻き込んで好き勝手やってやる・・・!駄目で元々・・・」 裁判の場で彼は行った。 「俺は俺の才能を理解していた。だから悪いのは俺の才能を理解しなかった編集であり社会だ。 これは俺の怒りの制裁だ。他人がどう言おうと関係無い・・・。俺がそう判断したんだ。 だからやる!誰も俺に逆らうな。俺の決定が重要なんだ。 ・・・そして私もこれで当分自由を拘束される。 制裁を受けた彼はもう二度と漫画も映画も小説も見れないし職も失うだろう。 悲しい出来事だ・・・。失うモノが大きすぎた・・・。もう二度と・・・そして次は・・・このようなことないようにしていただきたい。」 そして彼は裁判を傍聴していた、彼が両目を潰した編集の同僚達に叫んだ。 「わかったかぁぁぁぁぁーーーーーー!!○○○編集部ーーー!!!!!!」 一人の人間の未来を奪った田吾作には「傷害罪」で数年の懲役が課せられた。
数年後、刑期を終え出所した田吾作は再び同じ編集部に原稿を持ち込む。今度は完成させた原稿を持って。 原稿の内容など関係なく、もはや編集は彼に逆らえなかった。 もし逆らえば今度は自分が・・・同僚が・・・数年前と同じ目に遭う・・・。 しかし彼の腹の内がどうあれ原稿を持ち込んでるだけの彼を止め、自分達を助けてくれる者は誰もいないのだ。 田吾作はデビューし、プロのアシとして一生懸命腕を磨いた。 そして初連載作で田吾作は大ヒットを飛ばした。彼に才能はあったのだ。彼は正しかったのだ。 彼の大ヒットの前にもはや編集は昔のことなどすっかり忘れていた。 そう、数年前、田吾作に両目を潰され人生を悲観し自殺した元同僚のことなどもう誰も思いだすことは無かった。 一方、田吾作は大御所として漫画界にその名を残すこととなった。
902 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 11:29:03
罪を犯すという一線すら越える事もできないタゴw
だからそこまで精神的に追い詰められるまで自分を追い込むんだよ。 頑張れ田吾作!!
904 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 11:56:16
田吾作はもうだめだよ。既にダメだったが。 もはや漫画を描く気力すらなくなっている。 もしかしたらアパート引き払って実家に戻っているかもしれない。
彼女が出来て 夢語りながら引きこもってるんじゃない
タゴサクは今ラッパーデビューめざしてるんだよ
日曜だぞ田吾作。 今日こそ更新しなさい。 大勢のメルマガ読者や、HP見てくれている人を これ以上失望させないでくれよな。
第2の宅間になるのはやめとけよ田吾作。 おとなしく田舎へ帰れ
909 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 13:20:16
この田吾作が!!!! いい加減にしろ!
910 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 13:37:20
/\ このスレずっと同じことを ∧∧ \/\ 繰り返してきたような・・ /⌒ヽ) / \/\ i三 U \ / \ /\ ..〜|三 |\ | \ |\ / \/\ |\(/~U / .| \ |\ / \ /\ / \ \/ | \ |\ / \/\ / \ | .| \ |\ / \/\ |\ /| | \|\ / \ | \ //\ \ / \ | |/ \ /\ > | \ /| /\ へ / \ / .| | \ //\ / \ \ \ / | | |/ \ /\ / \ \ /|/ | | \ /| /\/ \ /| / / | | \ //\/ \ \ /| / | | |/ \ \ / | / | | \ \ / | / .| | \ /| /
912 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 16:43:25
田吾作!!!田吾作!!!田吾作!!! 絵を諦めた俺にとって田吾作は希望の星です。マジで。 いろいろコピペされてるけど田吾作に期待しているんだよ。 コピペし過ぎてどれが自分の発言か分からなくなった。 以上コピペ元を羅列
913 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 18:49:44
ちくしょー! 何だって更新しないんだよぉぉ!! 田吾作分が足りねえ! うああああああああ
914 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 18:53:19
メール出したら更新してくれるかな。いくらなんでも一ヶ月更新なしなんて。 もしかしたらもう諦めてしまったのかもしれない。 漫画?はぁ、シラネェヨ。とか言って安い酒を煽る田吾作31歳。 無職で職歴は無い。今はドカチンのバイトをしている。
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 進捗状況!進捗状況! ⊂彡
916 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 19:45:13
918 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 20:31:32
田吾作への供物か? ふーとーりーすーぎー
919 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 20:38:33
>>916 読み応えがあったよ。ありがとう。
漫画と小説という分野の違いはあるにせよ、無駄にプライドが高い志望者が
いるという点では同じだな。
920 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 20:39:42
いっそ志望者と言う職業を作ったらどうだろうか。 何も生み出さないニートと同じだけど、これを職業にしてしまえば 失業率が減る気がする。失業者は全員何かしらの志望者にしてしまう。
>>920 収入がないのに職業というのは流石に無理があるよ
>>920 「無職」「プータロ」「引きこもり」でいいじゃん
>>914 体力的にきつくてすぐトンズラするってば。ドカチソなんて。
925 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 23:12:11
田吾作・・・本当にダメなんだな。 一体何しに上京したんだよ。ダメだダメだって言われるためか。 ったくしょうがねえな
926 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 23:13:35
田吾作の漫画家志望というのはただの口実じゃないのか。 働きたくないから。 だから、奨励賞取った後はもう何もしなくなってしまたったんだよ。 賞取ったというのは言い訳できるいい材料だからな。
927 :
名無しさん名無しさん :2005/07/03(日) 23:15:09
じゃあそろそろスレタイ逝きますか? もう二度と更新ないにも関らずスレばっかり伸びるのも何ですが。 ここで止めてもいいのかもしれない。更新されたら次スレってことで。 【そして全てが】三十路漫画家志望-10【無に還る】
>>916 プロ作家として本も出した人とタゴを比べるなんて
もうあかんのかタゴちゃん 更新も出来ないのか 【さよなら】三十路漫画家志望-10【僕の夢】
まだ速いよ、950いってからで十分。 んでいつも次スレ立てるのも早すぎ。
931 :
名無しさん名無しさん :2005/07/04(月) 00:17:36
漏れは田吾作スレが2つ並んで上位に浮かんでいるのを見るのが 好きなんだ。
たごの馬鹿っ 何を甘ったれてるんだっ たごちゃんにとって漫画と言うのはそんなものだったのか!? ここでやめて何をすると言うのだ 第一・・・君から漫画を取ったら何が残るって言うんだい!? さあ誠心誠意を込めて更新するんだ!
>第一・・・君から漫画を取ったら何が残るって言うんだい!? そんなに漫画に打ち込んで無いだろ? それを言うなら 第一・・・君から惰眠やバイトを取ったら何が残るって言うんだい!? だろ
夏草や 田吾作どもが 夢のあと
タゴサクの4年間っていったいなんだったわけ? これで次の更新でネーム5p完成とかだったら泣く
全米が泣いた
__ _ _ ____ r っ ________ _ __ __ l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 | .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ / フ ノ フ,、 / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,>| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ | l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、 . / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / | |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.) ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ | .| /!./ /_ ゙ | .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐-| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ 、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、 |_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'  ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿 `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄
939 :
名無しさん名無しさん :
2005/07/04(月) 06:01:53