同人撲滅を考える 1

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499名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:13:04
同人→原作を尊重している
海賊版→原作を尊重しない

同人は例ええげつないエログロ同人でも自身がパロである事を自覚している
原作者が文句を言えばブツクサ言いながらも大人しく引く
海賊版はパロでなく原作に取って代わろうとする
文句を言えば「パクリじゃないよむしろこっちが本物だよ」と堂々主張してくる
500名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:13:36
>>497の前半は同意。
ただ、著作権も立派な財産権の一部だとおもうけどね。

あと、同人を叩いてるのってあんま漫画家とか本当の権利者は少ない気がする。
もっぱら、ネット上でただただ他人を叩きたい人や、儲けてる人を憎んでやまない人
漫画の原理主義信者の訴えみたいなモノばっかり。

でも、今の同人誌とかちょっと公にし過ぎてたり、
どの過ぎた荒稼ぎとか、人気取りとかはあると思う。
その辺は同人を買う側も、売ってる側も改めるべきだと思う。
501名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:20:06
ほんと同人叩く奴が著作権者でもなんでもない
ただの鬱屈した部外者共だから
同人撲滅には至らないんだよな

権利者自身は静観してるし

自分の作品のパロで
何億も稼いでる奴がいても静観出来るのはすごいよな逆に。
502名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 21:13:48
お上が本気の本気の本気になれば、目障りな物はあっという間に潰される。
それによって最も被害をこうむるのは地方のオタクでも都内のオタクでもない。
コンテンツを製作するクリエイターだ。

アホがやる乱痴気騒ぎやパフォーマンス、それがきっかけで
何かの事件が起こり世論と風向きが変わったとき、
クリエイターらが生活の糧を問答無用で奪われる。

お気に入りの作家やお気に入りのブランドが
目立ちたがり屋のアホのせいで廃業しました、
そして彼らは路頭に迷い生活苦から自殺しました。

こんな未来を想像も出来んのか?
だとしたらどれだけノーテンキな奴が増えたんだ?

漫画家やゲーム屋ってそうそうツブシの効く仕事じゃないからね。
またそれで食ってた30代40代が仕事を奪われてゼロから再スタート
って言うのがどれだけ辛いか。

でもこういう本音をクリエイター側の人間が言うと『消費者を馬鹿にしている』と叩かれる。

酷いもんだ。
503名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 21:32:58
あまりこれについて指摘されてないんだが、著作権の財産権的側面はともかく
精神的自由権的側面をなぜ誰も語らないんだ?
法律(憲法)は「二重の基準」とかいって、基本的に財産権より思想権のほうを優先するようになってるらしい。
財産権のダメージは簡単にリカバーできるけど思想権のダメージはそうそう回復できないから。
刑法の著作権侵害が基本的に親告罪で、「キャラをパクったと警察が判断しただけで逮捕」とならないのはこういう理由による。んだと思う。
(商標権となるとまた話は別)
同人の著作権で精神的自由権の部分となると「原著作者の人格権(同一性保持権)」「二次使用により新たに生じた著作権」を
それぞれ論じたほうがいいんじゃないか。

俺は法律はちょっとかじっただけなんでこれ以上は論じないけどね。
504名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 23:26:18 O
つまりク○ムゾンはせめてもう少し画力をあげてくれってことだな・・・ビクビクンッ
505名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:12:41
じゃぁエロパロで稼いだ人間を尊重するので
お前の金よこせ
有意義に使ってやる。
尊重するからお前の実家に住ませろ
有意義に住んでやる。
アニメーターはエロパロ否定派が殆どだと認識改めろ
506名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:17:58
>>505

日本語でおk


俺、前はニュース系の板の住人だったんだが(今はダム板 言い争いがあまりおこらないので居心地がいい)
あっちにも「憲法違反である、自衛隊がイラク派遣に賛成するなら
お前が憲法に保障されている基本的人権を全て放棄しろ」というような
極論を言い出すやつがたまにいてねえ…
507名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:20:05
×自衛隊がイラク派遣
○自衛隊のイラク派遣
508名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:22:18
確かにクリムゾンみたいな眉をひそめたくなるようなエロパロはどうかと思うが、
それが存在できる自由とダイナミズムは大切だよ。

自由を犠牲にしてまで排除するべきことじゃない。
509名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:24:59
あぁ?

ああいうのは退廃芸術って言うんだよ。 滅ぼせ。肩入れするものも同罪だ。
510名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 04:03:10
ダイナミズムを味わえるのがいいなら
マリファナもコカインも認めろや!
著作物の概念とっぱらって
ステルス技術も版権フリーにすっか?
イージスシステムもフリーだなこれじゃ!
511名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 04:52:44
ネタとして笑える良質なパロディはありだと思うけどー
まあ判断が難しいやね
512名無しさん名無しさん:2007/07/31(火) 07:44:00
聖リオはすげーな
未だにぼったくり価格、クレカ支払いもOKの商業同人の典型
しかも連絡先を長期間わざと伏せてるから>>485で制裁を食らっちまえ
513名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 22:28:10
同人って結局人生の敗北者ばっかだもんね。
他の趣味に比べて無職も異様に多いし。
でも、考えかたかえてみれば人生の敗北者に生き甲斐を与えるすばらしい装置だよね
これからの世の中はこういう負け組の生命維持装置みたいのが本当に必要なんだとおもうよ
514名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 00:06:37
>>513
負け組の負け惜しみ乙
515名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 04:29:49
>>513
それを認めると在日とヤクザの犯罪も同じって事だな
お前みたいなアホが犯罪者に人権を!とかほざくんだろうな
おまえ大方パチンカスなんだろ?w
いいから早くまともな職探すか
首つって死ねよ
516名無しさん名無しさん:2007/08/09(木) 20:44:07
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。

なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。

そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない(≒ピンとこない)。

普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない(上等な)ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。

優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。

まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。
517名無しさん名無しさん:2007/08/09(木) 21:25:44
何がいいたんだかさっぱりわからん・・・
518名無しさん名無しさん:2007/08/10(金) 00:34:58
>>516
産業で
519名無しさん名無しさん:2007/08/11(土) 05:46:17
島本和彦の吼えペンや
荻原のバスタード地獄編はどういう扱いなの?
520名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 09:41:12
お前こそどう思う?
彼等がエロ二次創作やってるお前らと変わらない?
だから許される?
本気でそう言いたいのかね?
521名無しさん名無しさん:2007/08/13(月) 10:05:55
許されないと思うならいくらでも法的手段に訴えるがいいだろ。
刑事告発するなり刑事告訴するなり、民事で損害賠償請求するなり。
522名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 17:43:20
つ【法規制】

短い命を楽しんでおけw
523名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 18:01:52
明日からコミケ!
今年は何十万人集まるかな

同人求めて世界中から同人マニアが集結!
>>
東京の台東区、荒川区に簡易宿泊所が軒を連ねる“山谷”と呼ばれる地区が1年で最も
にぎわう季節がやってきた。夏休みで旅行を楽しむ若者に加え、東京ビッグサイトで開かれる
漫画同人誌の即売会「コミックマーケット」に参加する若者が国内だけでなく世界中から
大挙して宿泊するためだ。今年のコミケは17日から始まる。日雇い労働者の集まる街として
知られる山谷の風景が変わりつつある。

「毎年開催日が近づくと山谷の簡易宿泊所はアニメオタクらしき人たちの予約で、1カ月ほど
前から電話や電子メールが多くなりどこも満員になってしまう。また外国人オタクは来日した
ついでに日本観光や秋葉原詣でをするようだ」

簡易宿泊所の組合である城北旅館組合の広報担当副組合長・帰山哲男さん(56)は山谷の
夏をこう語る。

「宿泊客は会場で同人誌や手作りフィギュアなどの購入に軽く10万円以上使うらしい。
そのために少しでも滞在費を抑えようと山谷に集まってくる」

秋葉原が“オタクの聖地”ならば、山谷はさしずめ“オタクのベースキャンプ”といった
ところか。

「4日に名古屋で開かれた世界コスプレサミットでは、外国人を含む約200人が商店街を
パレードした。山谷もこういったイベントができる街になればいい」。変わり始めた山谷で
簡易宿泊所を営む帰山さんの願いだ。(略)

FujiSankei Business i.
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708160038a.nwc
524名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 23:30:07
>法規制
kwsk 
525名無しさん名無しさん:2007/08/18(土) 22:18:48
>>520
エロ目的なら虹創は有ってもなくても良い
エロなしの場合はどうなるかだろ
526名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 02:05:14
もう貧乏は嫌だ…

犯罪であろうが見下げ果てた行為であろうが…

俺は暗黒面に落ちる…

手を汚す。
527名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 02:11:34
>>526
がんばれダースベイダー
528名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 09:30:28
同人撲滅は無理だろう。今のとこ。
企業も黙認。
なんだかんだいって宣伝になるし同人オタクの購買欲はすごい。


でも、自分の作品に腐女子がつくと思うと軽く死にたくなるな。
529名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 15:54:11
>>528
大丈夫。

誰もオマエの漫画なんかに興味持たないし
そもそもデビューすら出来ないから。

オマエの低脳な文章みれば何やってもダメだってわかるよ。

煽りじゃなくまじで。
530名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 20:23:53
なんでそんなに必死なんだ・・・
531名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 22:35:31
>>530
なんでいちいち釣られるんだ…
532名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 23:21:10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187868457/l50
★わいせつ図画頒布で逮捕

・松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたと
 してわいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
 警察では6600冊の漫画本を押収しました。

 逮捕されたのは松山市御幸1丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者(39歳)です。
 警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷
 会社で1万7千冊余りを印刷させおととし4月頃から去年10月ころまでの間に東京や
 神奈川などの書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。

 警察では宮下容疑者が2003年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに2万冊
 余りを印刷しおよそ1500万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及
 することにしています。
 http://ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12597553
533名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 23:39:09
各所で話題になってる、その逮捕の件
534名無しさん名無しさん:2007/08/24(金) 03:31:51
エロ同人はダメだろうな
作者にしてみれば自分の描いたキャラ知らない人にファ●クされてるようなものだし
半エロ漫画ならともかくそこらの健全なファンタジーものまでやってるようじゃオワットル
いつ規制されても文句は言えないよ、道徳的にクリエーターとして
535名無しさん名無しさん:2007/08/24(金) 03:54:02
半エロマンガよりも健全なファンタジーのほうが
エロパロの需要が高いと思う
536名無しさん名無しさん:2007/08/24(金) 03:57:01
エロゲでヴァルキリーものがヒットしてたし
537名無しさん名無しさん:2007/08/25(土) 02:38:44
金さえ手にはいるなら
手を汚すべきだな
538名無しさん名無しさん:2007/09/19(水) 00:34:33
539死ね!!:2007/10/07(日) 01:21:55
540名無しさん名無しさん:2007/10/09(火) 20:54:59
           _ .. ... _} }               \ヽ| !_
         , ::' .: ::::::::::::ノノ\             r― v',"‐ X,ノ‐ `_丶 、_
     _ _  / '^:, ::/ ::::::::::::i:::;;;;ヽ         | / / //i| i   \‐く  ̄ `ヽ、
  /'⌒ヾv',':, :,'/,':,i l i!:} : i:i|!::i;i;;i;ム       〃 , / ,' iw| ', ', 、 ヽ \   /
 <<  ,. =i l.:l|:l|:l、!:i| | !:| : l|l|レ!;|;i|il}、      ,',' /,' i  il |  ト、', ! i 、', ヾ/´\
  >ヾ、....イ:!:l|:l|:|:!ト|、!ル ノイノ}ノリソ))     !| i l | i`|ト|、  ヽ-‐i1"', !  i|<´
  〈(^ ̄フノ〃ヾ!` ┬‐  ' ┬ リiリソ〃     i| |i  ! i| ‐┬   ‐┬ ', i | !iト、 `r'
  ヾ_,ノイ//l|::i:l|{ .::::.   、 ::/:i|l|_ノノ      リi|i i| !,  '_    リ !i| リ、 ヽ!
    〃//i:l|::i:l|iゝ    (フ イ|:l|;i|        'ー1i j',!i iト、 ヽ__)  , イ!ルリノハ \
    {{//ゞ!:lNi、レト、 `__- 'レ!リソリ         j_|.」 ! i|! tt` - '" |ノリノ'"  ', /
    ヾヽ,   /`丶、 (t)ヽトv'ハヽ          _,. <(´(‐'  _,>)- 、  '
    { {V  /    ヽ./::i}ヽ, } }         /i  ∧ i | `´ /_,. -‐ ' ゝ、
    ______∧_______________∧_____
   /
  |  できることをした人が天才であり、できないことを望むのが凡人
   \____________________________
541名無しさん名無しさん:2008/01/14(月) 17:16:34
冬コミも同人がたくさん売れました
アニメーターの人もやればいいのに
低収入に苦しむぐらいなら
542名無しさん名無しさん:2008/02/01(金) 19:44:29
いやだ
543名無しさん名無しさん:2008/02/25(月) 03:53:35
ほー同人誌に宣戦布告ねー
あげてやるよ!
544名無しさん名無しさん:2008/02/25(月) 08:46:47
オリジナル同人サークルも多いのだから、スレタイを「パロ同人誌」にすべき。
545名無しさん名無しさん:2008/02/27(水) 05:39:09
同人→原作を尊重してキャラを思う存分レイプした漫画を描いて金を稼ぐ
海賊版→原作を尊重しないで違法に複製して違法に金を稼ぐ

同人のどこがわるいんですか!!僕らは原作を愛してる!!あくまで云々


ドンだけ頭沸いてるんだよw
546名無しさん名無しさん:2008/03/01(土) 19:25:27
腐女子を敵に回すつもりか?
おっかねーぞ
547名無しさん名無しさん:2008/03/09(日) 14:12:54
>>546
かといって味方にしてもウザいだけなんだよなw
548名無しさん名無しさん
基地外だからな
同人は良くて××はダメ、という時の理屈付けと言ったら、もう