■ 少女漫画家達の愚痴スレver.44■

>899
その担当さんがずっとその雑誌にいるなら状況が好転するかもしれないけど
それが実現する前に色んな理由で辞めたり移動したりする可能性があるわけで…あてにするのは微妙ですね。

相手が誇りに思ってるものならいいんじゃないの。
こっちがどういうつもりかとかは別の話で。
違う国の話が出るとよく｢これは差別にならないか｣みたいな方向に行っちゃうね。
アジアだと特にね。相手が超差別国でも。
とかなんとか全然暇じゃないのに現実逃避に他のこと考えてしまいましたよ。
さー仕事に戻ろう。

これから仕事。その前に物置状態の机を片付けるところから…orz

愚痴いきます。
今日中にあげるつもりだったのに､頭痛･吐き気･腹痛のトリプルコンボで机に向かうとツライ…。
担当に電話で今日仕上げると自信満々に宣言しちゃったのに。
合わない担当に6年耐えてようやくかわった新担当に出来ない子と思われたくね〜よ〜。
ﾊｧ ｲﾁｼﾞｶﾝﾀﾞｹﾈﾃﾐﾖｳ…｡

・・・そして、２時間が経過した。

905は無事復活しているのか？
あるいは、３連コンボに打ちのめされて絶望のふちに沈んだままか？

905の書き込みをワクテカで待つ。

愚痴と言うか、スレ違いだったらすみません。

物心ついた時から絵ばっかり描いて今はめでたく漫画家になったんですが、
そればっかりで来て、人間関係の勉強を疎かにしてきてしまって、
人間苦手というか、人は好きなんだけど近づくと関係が(友達でも恋愛でも)
微妙になる…という感じで悩んでます。どこが悪いのか考えてて、一応
ちょっぴり相談板とかで相談して、こうすればいいかなぁと実行するも
うまくいかず、ネームが全然進まない…
担当さんとの関係も悪化しつつある…どうしたらいいのかなぁ。
やっぱり気をつけても自己中心的なのが滲み出ているのだろうか。
友達といても、漫画のことばっかり考えているものな…
それに集中し出すと人間関係を後回しにしてきたからな…今さら遅いのか。

よく人付き合いが苦手とか人間関係が下手って人が漫画ならひとりで描けるからって
漫画家志望だったりするけど、そういう人がどんな漫画を描くのか興味あるなあ。

人間関係の希薄な漫画描くの？自己中な一人語りの漫画描くの？アート系？SF？
普通に少女漫画とかやろうと思ったらどうやったって人間関係を掘り下げないとならなく
なるから、人との付き合いかたがわからないとか苦手な人ってどうやってネーム考えるのか
常々不思議です。

私もだ。
でもそういう悩みは
社会人になれば友達作るために仕事してるんじゃないでしょで
終わってしまう。
907を見た事がないからどこが問題っていうのは
ネットじゃ限界あるし。
私は諦めますた。

>>908
それを言うなら、逆に、
人付き合いの上手い漫画家は、人付き合いが苦手で人付き合いで苦しむという
漫画は描けないということになる。

「人間関係を上手く行かす」というハウツー漫画を描くというのでもない限り、
「人付き合いが下手」だというのも人間関係の一部なんだから、
人間関係を深く掘り下げる漫画をかけないことはないだろうさ。

>>910
昔苦手だったから克服して今は人付き合いが上手くなった人なら
ふたつの視点から納得できる漫画を描けそうだね

編集と友達は付き合い方が違うよね

>>907の場合、友達といても漫画のこと考えてるってすごく失礼じゃない？
自分が必要な時だけ相手にいて欲しいなんて態度でいられたら
どんな人でも離れていくと思う
友情も恋愛と同じで、友達同士お互い大事だって確認しながら気遣いながら
つきあっていかないと自然に終わるものだと思うな
友達の好きな部分をちゃんと誉めてる？

子供の頃は学校でいくらでも顔を合わせるから気配りもいらなかったけど
大人になったら友情もきちんと気を使わないと
仕事あけに電話したり連絡とって食事するとか

人付き合いが上手い人は気配りと言うか人間観察とかが上手いと思うので
下手な人の行動パターンなんかも分かって泥沼になっていくのも分かると思う

907は漫画というか｢絵を描く｣事に気を取られてドラマだとか話作りとか
｢作って(他人に)見せる｣方面の方が疎かになってるんじゃないのかな
友達と一緒にいてその人の事を無視するような状態って言うんなら
それは根本的に性格の問題、漫画関係ない
うちに帰って悩むくらいなら人と一緒にいるときに胃が痛くなるくらい
気を使ってみてはどうかな、修行と思って

>>907
自分も、似たようなことで悩むよ。
ネームで煮詰まってて、気分転換に遊びに連れ出してもらったんだけど
漫画のことばっか考えてて、かなり上の空だった(-＿-；

なんだかあんまり楽しめなかったのが周りの人にも
伝わっちゃったかなー…って凹んだよ。
ほかの人が遊ぶの楽しむ邪魔になるくらいなら、初めから部屋で
ネームしてりゃいいじゃん、と。。。orz　

>>908
別に「登場人物の思考＝100％自分の経験そのまま」じゃなくても漫画描けるよ。
こうなりたいなー、っていう希望だったり、周りからネタを拾ったり。
妄想する仕事でしょ。漫画家って。

９０７です。
私が描いてるのは４コマギャグマンガです。ストーリー物はやっぱり
人間観察ができてないので、描けないです…いつか描けるようになりたいん
ですが。
友達といても、漫画のことを考えているのは確かに失礼ですね…
大勢でいて、ふとした時に一瞬考えたり、このネタ使えるかもっという感じ
ですが。友達のことはとても大事に思っていて、好きな部分はどんどん
クサイくらいに褒めてます。ストレートなタイプなので。
逆にすごくいい子だなーとか思いすぎて、自分はそんなイイやつじゃないのに
連絡取ってうざがられないのかとか不安になって、あまり電話とか
できないです…。食事や遊びの誘いはほぼ友人からです。

絵の部分にとても気を取られてる気はします。
たしかに漫画関係なく、ぼーっとひとりの世界に入りやすい性格なのだと
思います。修行ですね…そうしてみます。
変な愚痴なのにみなさんまじめに答えて下さってありがとうございました。

>907
自分で自己中かも、と考える人はけして自己中じゃないと思う。
ましてやたら連絡したら相手に迷惑かな？なんて自己中な人は考えないよ。
私も人といる時ふと漫画のこと考える時あるけど、別に漫画家じゃなくても
自分の仕事が気になって上の空にあることってあるんじゃないかな。
相手を思いやる気持ちさえあれば、そう人間関係って悪化するもんじゃないと思うよ。

>907
友達いるんじゃん。人付き合いできてるよ、大丈夫。
私は友達いないし担当と話すのも苦手でどうしていいやらorz

ギャグだとどうしても日常で小ネタ探ししちゃうよね。
ふとした瞬間のためにアンテナ張っておくのも仕事のうちだし。
アンテナ張ってることを気付かれないように修行するのはどうだろう。

漫画家だもん、常にマンガの事考えて当たり前だと思う。
それがカラダにしみこんでるしね…

ギャグのために体はりすぎで女の子じゃなくなってきてる私…

豚切り失礼します。

906さんただいまです。
一時間どころではなく禿しく寝こけてしまったが復活しました。
ｸﾛﾈｺの当日配達に間に合うようにこれから頑張ろう…。
関東に引っ越してきてよかった…。

905萌えw
っていうか、明後日の我が姿を見るようだ…

>>905
頭痛･吐き気･腹痛…って風邪とかじゃないのか？
大丈夫なのか？

>>907
私もちょっとあなたに似てるかも〜絵を描くのが好きで好きでいつも描いてた。
しかも４コマ漫画かきｗ

自分はとっつきはいいらしいんだけど、自分からあまり連絡をしないから
マメな友達としか続かなくて、友達は少ない。
しかも外食が苦手なので、新しい友達が作りにくい。
でも今いる友達は大好きで長いつきあい。狭く深くという感じ。

ぼーっと一人の世界には入らないけど、ネタに使えるとか思うときはある。
そん時はこれネタに使えるかも！と言っちゃうよ。
別に漫画のことを考えてるんじゃなくて、遊んでても普通に
思いついちゃうもんじゃない？それは別に悪いことじゃないと思うんだけど。

漫画家になって、友達は減ったなあ。
遊ぶタイミングは合わないし、ただの遊びだと無駄に感じてしまう。
アシさんとの付き合いばっか。
職場の親睦兼ね、取材や見聞を広めるために何かを見に行くとかが多いなあ。

自分は漫画の仕事に生き甲斐を感じてて仕事大好きなんだけど
周囲の友達は仕事は生活費のためにやってるだけで適当で、
趣味も生き甲斐もなくて、ただダラダラと毎日すごしてる人だらけで
どんどん話があわなくなってきて、自然と疎遠になりつつある。
ご飯とか食べにいっても、話してて退屈なんだよね。

もっとお互いに刺激しあえる友達がほしいなぁ。

＞ダラダラと毎日すごしてる人だらけで
こういう風に思っていると長く漫画家は続けられないぞ。

違う職種の友達の愚痴って面白いけどなあ
営業先の変な人とか、変な上司とか
最近何をみた、とか
普通の人の視点は忘れがちだから貴重だと思ってる

時々普通の人の生活がうらやましい。
家に帰ったらくつろげるんだもん。
なんで仕事と一緒に生活してるんだろ〜。

刺激「しあえる」友達というのは、自分が相手に刺激を
与えないとできないもんだ。

>>929
わかる！
面白い話を相手から引き出せるかどうかも自分次第だよね

リーマンやＯＬは尊敬できるよ。安定した収入。
私にゃ飽きてしまうのでどうしても長続きできなかったから。
仕事の愚痴や悩みに共感してあげられなくて歯がゆいと
思ったりもする。漫画家業は…ギャンブルや懸賞生活みたいだからな。

漫画家以外の友達の話聞くの大好き。
それが愚痴でも、仕事は生活のためと割り切ってる人でも
どんなことでも興味あるなあ。
具体的にネタにしようとか思うわけじゃないけど
いろんな人のいろんな考えを聞くことって
キャラの背景を作る上で役に立ってる場合もある。

「あなたは好きな事を仕事にしてていーわよね、ケッ。」
とか卑屈な雰囲気かもし出されると嫌だけどね。たまにある。
後やっぱり男との交際の薄さをなんとなく軽蔑されたり。
漫画家業の悩みもやはりどう語っても理解されなさそうだしね
(担当ムカツクとかネームできないとかアンケ下がったとか…無理もないかw)

漫画以外の趣味があまりなくて(音楽とかメイクとかいろいろあるけど)
人と共有しやすい趣味がなくて、友達関係が広がらない。
共通の友達同士でＣＤの貸し借りとかしてるの見ると、入れなくて
切ない。入っていけなさそうな空気だし…私の趣味が超マニアックだから
借りることはできても貸せないからな…
もっと広げたいなあ。

私は学生時代からの友人は大事だけどな。
あとバイトしてた頃に仲良くなった子達とか。
「好きなこと仕事にしてる分、大変なこと多いと思うけど頑張れ！」
と友達にいつも慰められて励まされてるよ。
私も「嫌いな上司と一日直接関わってるのは厳しいだろう！めげるな！！」
って励ましてるけど。お互いがどういう仕事してても認め合えてればいいんじゃ？

あとアレだ、友達が写真とネタを提供してくれるのは助かってる！
オフィスの写真だったり、大学院の研究室だったり。
漫画家やってると資料としては欲しいんだけど、自分とは実際接点がない場所？
とかの写真を言わなくても撮って来てくれるのが助かります。
大学院で何してるかとか、オフィスでの仕事の流れとかも教えてくれるし。
自分たちが旅行とか出かけた時に資料になりそうな建物の写真も
撮ってきてくれてたりするし、マジメに助かってるよ。
その分こちらは一日中家にいるのを活かして、友達が残業してる時に
「ごめんビデオ録画してくれぃ」と頼まれて録画したりするｗ

もちつもたれつですな。

理想的な交友関係だとは思うが。
〆切前の修羅場にビデオの録画依頼がきたらウザくないのか
友達側にはその辺の気配りをしてもらっているのか、だ。

>>938
ビデオ録画くらい時間は別にかからないから私は気にならないけど。
基本的には修羅場時期をみんなわかってるので
そのあたりは急用じゃない限り、私から連絡しないと声かけてこないけどね。
私自身はあまり…そこまで細かいことでイライラしないよ。

私は漫画家業以外の友達に、こっちの締め切りに気を使わせすぎてた時期が
あった気がして反省した事ある。私って何様よと。原稿ギリギリタイプだから
締め切り締め切りとこっちは切羽詰まるけど、締め切り仕事は何も世の中に
漫画だけではないし、本来はちっとも特別な事ではないわけで。

もちろんこっちだって決算期とか、忙しそうな時には気を使ってるんだけど
でも自分が忙しい時に、その忙しさや焦りを態度で相手に丸投げしてた感じ
だったんじゃないかな。相手には関係ない「自分の」仕事なのにね。

もちろん頻度や内容によるし、頼み事ならその頼り具合にもよるわけだけど
何かの用事で連絡して、お互いの忙しさを前面に押し出しあっても不毛だし
質の違う職業なんだから、お互い気を使うのは当然としても、加えて相手に
気を使わせない努力も必要なんだよね。なんかそれを実感するようになってから
仕事ともうまくつきあえるようになった気がするので、自分的にはよかったよ。

ビジネススタイルは人それぞれかと思いますね。
全てをｼｬｯﾄｱｳﾄしないと物が創れない人もいるし、ドアを開けて周りの雑音があった方が
落ち着いて仕事できる人もいる、ようで。

だね、ほんと人それぞれだよ。

あー、自分ネームの時に喫茶店とかじゃ出来ないタイプの作家だ。
友達の作家さん。喫茶店のがおちついてネームできるって言ってて
自分もやってみたんだけど、全然合わなかった。
人がいることと周りの空気というか、そういうの苦手。
描いてるの見られるのもだめだし。ネームは孤独に一人で音楽かけて
やってるほうが進むな。

うん、私も外では出来ない…ネームも音楽とかあると駄目
ひたすらひたすら孤独だ
下絵もペン入れも人がいると駄目（顔がスゴイ事になってるし）
でも、雑踏の方がアイデアは浮かぶから不思議

他分野の友達付き合いも、ないよりかは、あったほうがいいけれど
やはり漫画家は友達との交際より一人で漫画描くのが好き、な人のが大概なんじゃないか？w
〆切を最優先させるのは(友達は確実に減るかもだが)別に罪ではないだろう。
ちなみにビデオ録画位のささいな用事、私なら友達に頼むより家族に頼むなぁ。
いくら親友でも、くだらない面倒はかけたくないというか。友達を大切にする仕方もそれぞれかな。

落ち込みやすい表現者を励ます方法
内なるイタリア男を発動！

方法その１　酷評を上回るホメ言葉を投げかける

誉めて誉めて褒めちぎれ！好きなら時間をかけて言葉の限りを尽くせ！

方法その２　酷評者の人格を否定する

バカだから何を言っても無駄。君が手をわずらわせるなんてナンセンスさ。

方法その３　作品が画期的過ぎて理解できなかっただけ

オウマイガッ！時代がまだ君の感性に追いついていなかったんだよ・・・（肩をすくめると効果大）。

方法その３　酷評者の感受性を疑う

ノンノン！君は悪くない。ただ、酷評するやつはきみの素晴らしさを理解できる感受性を持ち合わせていなかったのさ。

方法その４　無視されるよりマシ

反応されるということはみんな気にしているってことさ！この人気者！

方法その５　酷評者の性癖の問題

やつらは相手にすると余計に喜ぶマゾなのさ。だから君にちょっかいかけるんだぜ。好きな女子を前にした小学男子と同じ心境さ。

…なんか使える気がしたんですけど
きのせいかorz

担当にコッソリ読んで欲しいｗ

内なるイタリア男ﾜﾛﾀ
アニメーション付きで読んでしまいました。

イタリア男と言いながら、英語やフランス語が混在してるのがいーかんじ。
けどやっぱり、オウマイガッはマンマミーアと言ってほしいところ。

イタリア男は男尊女卑で、女に優しいってのは嘘だから。イタリアは欧州の朝鮮人。
あとイギリスが紳士の国だとか（実態はＤＱＮの国）
フランス人がお洒落な生活とか（愚かな中華思想・頑固な農民の国。欧州のチャンコロ）
ドイツが親日家とか（アジア人種差別の本家本元）
旅行ガイドブックに書いてあるようなことで正解だったためしはない。日本特有の迷信。

だって日本は男はサムライで女はゲイシャの国だから

>>950もなんかキモイ

対象をけなすのは楽なんだよね。

>952
同意。
同業者だとは思いたくないし、たぶん違うだろうと思う。

ぶった切ってすいません。
よく作家さんや投稿者さんがHPで
「担当さんに泣きついた」と書いてあるのを見るんですが
（実際に泣いたのも何人か拝見した）
自分はそれが出来ません。
もう限界で泣きたい気持ちが喉まで来て、体が震えていても
我慢して。電話を切るまで抑えます。

「ネームが出来ない！」とか電話していいんでしょうか？
こういう事がするっと出来ないから
一人で追い詰められたり、実際に仕事が減ったりする事が多いのかな…
とちょっと思いました。我慢しすぎて損してるのかな…
プロ意識がある、ないというよりは性格の問題なんでしょうが…
　　　　　　　　　　　　　辛気臭い長文すいません

ネームが出来ないって電話するんじゃなくて
ネームのことで悩んでいるので相談が…って電話するんだよ。
なんのための担当ぞ。

>>950自分はそれらの国に行って、酷い目にあったことはない。
>>950の方がDQNだったんだろう。

>>955
「ネームが出来ない！」って言っていいと思うよ。
担当さんも進行に関わるから、
「どういうところで詰まってるんですか？」とか
一緒に考えようとしてくれます。
編集氏は、泣いたり喧嘩したり、すでにいろんな状況に慣れてますよ。

ああ、>>956さんとかぶってしまった。
冒頭の言い方は逆ですが、>>956さんと同じ意味です。

>>957
たかが観光旅行でしょ？それで全部わかったつもりってのも・・・うふふ

>>950の方が、実際に行ったより、２ちゃんソースだと思う。

あー…ネームが上がった
余りの汚さに今から清書だよ、80Pもあるのに！

国のハナシはやめれ。
そんな事をここで話したって意味ないし、見てて気分悪い。
だいいち、仕事の愚痴と関係ないじゃん。(｀д´#)

>>961　清書がんばれー！
自分は担当からの連絡待ちだよ。今度こそオッケーもらえるといいけど…

>>955
例えば、実際の締め切りじゃなく自分の予定として○日までにネーム出したい
と担当に切り出してその日に連絡を貰うようにして、出来てない場合は
｢ちょっと詰まってるんですけど･･･｣と言うような感じで会話始めるって言うのは？
自分から｢出来ない｣って言う電話をするのはかなり勇気がいると思うので
あちらから伺ってもらえるような事をこちらから振っておく

私も大体作画に掛かる日数逆算して「これくらいまでに話まとめたいんですけど」
と言うような予定を言っておくよ
「それまでほっといてくれ」って言う意味合いも含めて
あんまり伺われてもストレスになる方もいると思うので

ふふふ…。ネームが通らない。
ネームの遅い私が悪いのはわかってるが、その分作画日数が減るー！

いいじゃんかよー！もっとつまんないマンガ描いてるヤツいるだろー！
そんな複雑なこと求めるなよー！

はぁはぁ。ココで言ってみたら、スッとするかなぁ…とおもったが情けなくなった。
直しやろ…。

リテイク食らうたび熱くなるんだけど、冷静になると直されたあとのが出来いいから…悔しいが。

直されても良くならない人もいるから
あなたに能力があるってことですよ。

＞いいじゃんかよー！もっとつまんないマンガ描いてるヤツいるだろー！
＞そんな複雑なこと求めるなよー！

自分もよくおもうけど、自分もそんなつまらないと思われてる
漫画描いてるのかとおもぅてしまった

>964
目をかけてもらえてる証拠でしょ
これ以上伸びないと思われたら適当なところで投げられると思うorz

明日までネーム〆切延ばして貰ったのにまだ１枚も描いてないよorz
自分のデッドをこの前知ってしまったから、まだﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！とか
思ってるんだろうな・・・私。しっかりしろ私。
ネーム熱の神の降臨を待ってる最中。

わたしもそろそろ自分の中でのデッドです
がんばろ…

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 有菜ちゃんのおしっこ飲みたい！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

愚痴半分、相談半分です。

うちは日帰りで１週間〜１０日くらい仕事します。（間に休みが入ります）
アシさんが毎日遅刻してくるようになってしまった。全員。
最初は、一人が家庭の事情でどうしても遅れ気味というのがあって、
事情は納得できるものだったので、
その分お給料を減らすことになっちゃうけど、いいですよ、と
容認したのが始まり。

そしたら、「１時間でも余分に寝たいからお給料少なくなってもイイ」と
他の全員が遅刻しだした。
社会人として、決められた時間は守るべき、とかなんとかいいたいのだが
じゃあ、自分は締めきりとか必ず守ってるかというと、ちょっとアヤシイので
言いにくい。
・・ちゃんと時間通りに来てもらういい方法はないでしょうか？

雇い主が基準を決めないで誰が決めるのさ。
しっかりしなさいな。

嘘でもいいから、

アシが時間通り入ってくれないので作画にアラが出てきた。
（編集にも指摘されて怒られた・・・とか）
今までのように時間通り入って欲しい。
もちろん時間分の給料は出す。

と言ってみたらどうだろう。
最初に遅刻しだした人は例外中の例外ってことで容認。

でもお給料少なくなってもいい、とかあの人が遅刻してるから私も、っていうのを見ると
全員人間的にヌルいんだろうね・・・プロ意識も無さそう。
この先また別の問題が発生しそう。ドタキャンとか。
いっそ全員切るのはどうでしょうかｗ



まあ時間分だけ払ってて、ちゃんと以前と同じレベルの仕事してくれてるというのなら
今のままでもいいと思う私はカツカツの貧乏作家ですが。
でもテンパってる時に遅刻されたりするとそれだけでストレス感じるよね。

私も全員切るな。
最近アシがゴムかけした原稿をぽいと放り投げるようになって
気がつくと両手でカップもってくつろいで他のアシとおしゃべりしてる。
他のアシと遊びの予定をたてたり。
それは別にいいんだけどさ。
あきらかに仕事だれてきているので、切ろうかと検討中。

そうだねえ、「最終的には、問題ないけど、ストレスになる」
レベルのことを注意すべきかは悩む。

あちこち回った経験のある、マナーのできたアシさんに入ってもらって
職場が生き返ったことはあります。

給料へってもいいなんて、自宅に住むパラサイトじゃなきゃいえないよね。
カツカツな普通の社会人だって少しでもお給料欲しいって自主的に残業する人もいるのに。
三十路近くで自立も結婚もせず自宅パラサイトは金のありがたみを知らないからか、
人間的に甘えがある人が多いな。個人的意見。

一人で描いてるヘボ作家ですが、遅刻するアシは全員切る
とか言うけど一度に切ったら自分が困りませんか？
アシってそんなすぐ代わりが確保できるんですか？

>977
困らないタイミングで切るんです。

一番問題なのは、あちこち回り始めて世界を少し知り始めた人。
全てのいいところを基準にしたがる…。

やる気のないアシをだらだら雇うより、やる気のあるフレッシュ雇うほうが効率いいよ。
実際。

漫画家にも言えることだがﾅｰ
やる気のない漫画家より、フレッシュな新人の方が…雑誌にとっても…
反面教師で自分も危機感持たなくてはと思うよ。

>>979
あちこち回って、よくなる人もいるんだけどねえ。
その人次第か。
>>980
よろしければ次スレお願いします。

ｺﾞﾒｿ…。
うちのホストじゃたてられませんでした。
誰かお願いします。

たてました
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119086081/

手違いあったら済まぬ。30秒規制なんてあるんだね、ふう。

通いで1時間でも多く寝たいって・・・。
普通に考えれば終電に間に合う時間に帰って
朝9〜10時に始まるとしても、7〜8時間は寝れるとおもうんだけど。
それじゃおっつかないのかな。

971さんの仕事場がどう言う労働時間サイクルなのかわからないけど・・・。
通いと言っても、16時間労働とかそういうことでは無いよね？
（中には夕方から仕事はじめて翌日の朝まで、ってとこあるから）

971です。
みなさんレスありがとう。
うちは一応関東なんですけど、都内から通うには遠いところで、
なかなか新しい人がみつからないのです。
（前から募集はしているのですが）
それもあって、今来てくれている人にきつくは言えなかったり・・。

一応、お昼から始めて、終電よりはかなり余裕のある時間で終わってます。
実労働８時間っすよ。（自分の体力がないもんで）
他と比べても楽な方だと思うんですが。

みんなが１時間づづ遅れると８日で８時間、つまり１日分、
予定がずれることになり、毎日少しずつだからいーや、というのは
甘いんだよ、困ってるんだよ〜、という方向で話をしてみようと思います。

『1時間遅く来た人は1時間遅く帰る』にすればいいんでない？
キッカケになった人にもそう言うとか、シフト考えて他の人とは別の日にするとか。
あるいは、遠いならやはり通勤時間がロスになるので
なんとか頑張って泊まりでやる方がお互いのためにいいと思うよ。

頭いーなあ。確かにそのくらいの条件出すのは
理不尽でもなんでもないね。

遅刻の理由に関してもう少し煮詰めて
わかり易く線引きしてみるのはどうだろうか。

冠婚葬祭や極端な体調不良等はお休み可、
育児･看病･介護等では期間を設けて時短、の感じで。

遅刻した分金はいらないと言っている人に
時間通りきて貰うのはなかなか難しいね。
モラルや社会人としての心構えみたいなことを説かねばならない。
アシにとっては所詮他人の仕事で原稿が上がろうが遅れようが
あまり関係ないしな。
到着時間より８時間労働みたいなのが現実的かも。

ううう、みんないろいろ考えてくれてありがとう。
９８６さんのアイデアは自分に余裕のあるときには実行しています。
臨時の人は時間通り来てくれるし、レギュラーもたまーに時間通り来るので
自分自身は決まった時間から始めていて、
毎日延長して仕事すると自分がしんどいのです。
泊まりにしないのは、じ、じつは私ヒドイ便秘で、
毎日トイレに１時間以上こもるので、他人がいるとちょっと・・という理由が
（お恥ずかしい）

「予定通り仕事するにはみんなの協力が必要」だからどうするのがいいか、と
アシさんみんなと話し合ってみるかなあ・・。

976みたいなこと言われると、パラサイトの自分はへこむなあ。
自活してがんばっている人に比べて甘いと言われないように
結果を出そうと自分を励ますことにしているけど。
自分より楽そうな人には何言ってもいいみたいな気持ちが悲しい。

>>991
自分ががんばっているという自覚があれば
パラサイトを責めるような意見は気にしなくていいと思うよ。
だいたいそういう意見は親の収入に甘えまくってる人のみを指して
言ってるんだと思うし。
実際自分も片親の介護で1年前から実家暮しだけど、
あんまり自分のことパラサイトだと思ったことない。
仕事の都合でこの先1年間実家を離れなきゃいけなくなったけど
親のことが心配で心配でたまらない。
仕事終わったらとんで帰るつもり。

>>991
誰もそんな事を言ってるんじゃないんだと思うけど？
それにパラサイトに良いも悪いもないよ、パラサイトはパラサイト

おもくそ被害妄想だゾ（ ´∀｀）σ)Д｀) >>991
たまには散歩でもしろ☆

>>992
＞実際自分も片親の介護で1年前から実家暮しだけど、

　それは親と実家に寄生してないから
　確実にパラサイトじゃない。

　というか、最近の「未婚者成人で実家に親と一緒に暮らしている」が
　イコール全て「パラサイト（寄生者）」と思われていることや、
　そう呼ぶことにめちゃめちゃ不満。あの言葉は、
　自分で生活できない人間限定なはずなんだが。

>>995
まったくもって同意。

自分で生活「しない」人間限定で言ってる気がするけど？
自意識過剰じゃない？
自分は実家暮らしだけど言われたことないし思ったこともない。
寄生してないなら堂々としてればいいじゃん。

>>997
このスレだけじゃなく、世間一般で
「パラサイト」という言葉が「未婚者成人で実家に親と一緒に暮らしている」
人全員に使われ始めているのがおかしいんじゃないかって>>995は言ってると思うんだが
（現に>>992も「あんまり」といっている）。

洗濯・炊事家事全般、親に頼りきり
稼ぎもあるのに食費もいれない
これで自分はパラサイトじゃない自立してると言いきる人も世の中いるがな。

「毎月家に５万円も入れてる」と言うやつも結局パラサイトだと思うな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。