【ストキン】原作で漫画家になる【etc】

絵が下手でも漫画家になりたい！！
原作者として漫画家になろうとしてる人たち集まれ！！
語り合おうぜ！！

２ゲトー！！

このカス野郎ども

がんばれ努力は報われるぞ

大学行って小説家とかシナリオライターになれよ。

age

age

マンガ原作者って，原作に新人賞出身者じゃない人が圧倒的だけど、
どうやってマンガ原作者になったんだろう。
原作者志望なんでスゴく気になる。
もちろん、元スポーツ選手とか料理関係者とか
他の分野の専門家以外で。　　　　　　　　　　　
（これって小学館に多いけど・・・）

特に大場の前歴とがすげー知りたい。

セリフだけだとページを合わせるのが大変
実際に自分でざっとネーム書かないと合わないと思う

ネーム書いてる原作者なんて、ほとんどいない。

マンガ家と原作者との関係は、映画でいうと原作者がシナリオ担当、
マンガ家が監督から役者までを担当しているようものだ。
雁屋とかブロンソンとか七月とか、最近あちこちで書いてる海猿の人とか、
ネームなんかきってないし。
キバヤシ（金成、雨樹、複数ペンネームあり）ですら、肝のシーンの構成を指示していればいいところ。

他の分野で有名なヤシが原作の場合、プロットすらまともにできないので、
編集と漫画家で作っていいるのが多いぞ。
まあ、これはネームバリューと専門知識があればいいからで、
はなっからストーリー作りを期待されてないからだろうけど。
ダンドーなんてプロゴルファーの原作者がストーリを考えていたころより、
名前だけ残して降りてからアンケが上がったらしいじ。

最近、ほったとかネームも書く原作者が出てきたけど、
これからも主流は、プロットやシナリオが中心だと思うぞ。
特に取材力やストーリー構成力の問われるヤングや青年マンガではな。

セリフだけでページにあわせるのがたいへんというけど、
実際マンガ家は，シナリオのセリフをそのまま書くのではなく、
絵だけで表現できるものや、流れで省略できるものは
ガンガンけずっているぞ。
（ただし、原作者が大御所すぎると、それができなくて、
某グルメマンガのようにセリフだらけになるが）

思わず長文になってしまった、すまそ。

>>8
>どうやってマンガ原作者になったんだろう。
>原作者志望なんでスゴく気になる。

その方法さえもここで聞いてるようじゃ、まず無理。

マンガ家は学校卒業してアシ経験ぐらいでなるヤシも多いけど、
原作者は就職とか社会経験積んでる奴が大部分。
特に大手出版社の雑誌で連載もっている場合はな。
あと、最近は編集やライター出身ってのも多いぞ。

つまり，マンガ以外の仕事ができるだけの器量や社会性がないとだめなわけだ。
少年誌の編集がいってたぞ
「マンガ家はおたくでもなれるけど、おたくの原作者はいりません」。

　

友人のアニメーターが
オレが絵を描くから組んでマンガやろう！！
と、言われてるんだけど・・・・

原作の人が一番作画の人にされてイヤなことってなに？
同人で原作付の漫画描くことになったんですよ
それから、一番尊重してほしいところはなんでしょうか？

もらった原作は文章だけです。

>>14
本人に聞けばいいじゃんｗ
しかも同人誌だろ。

セリフをちょっと変えただけで激怒する原作者もいれば、漫画家に勝手
に登場人物を増やされても「これはこれで面白いじゃん」で笑ってる原
作者もいる。
原作者と言ってもそれぞれ也。

それはそうでしょうけど聞きたかったの、こだわりを。

「こだわり」だからこそ本人に聞くべきやろ？
一般論以外は他人にはわからないこともあるよ。

>>13
やめとけ。
アニメーターがマンガを描けるとは限らん。
最近の若手アニメーターはろくな中割りもできんﾔｼ多いから、マンガ描けん。
志望者は原作＋作画のコンビ投稿はやめとけ。

>>19
演出も多少出来るのでネーム俺で作画ソイツ(キャラデ経験あり)でも
やっぱり・・・・・つらいよなぁ・・・・

アニメーターはいい線をひくことはできるが、
ペン入れ等のマンガ作業が得意なわけじゃない。
演出が少々できるからって「マンガ的演出」とは違うやろ。
なんにせよ志望者の合作はやめれ。

オレも志望者の合作はすすめない。

知り合いの原作者志望と、マンガ家志望が持ち込みしたら、
その時は「また，何か書いたら見せて」ぐらいで、
進展なく終わったけど、
後日、マンガ家にだけ見込みがあったようで連絡がきて、
結局，編集にアドバイスされて書いた別のストーリーでデビューした。

結局、きまづくて、この２人，今じゃあってないようだ。

【描ｹﾅｲｼ】漫画原作者になりたい【楽ｿｳﾀﾞｼ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113237036/

アイシールドの原作は絵も描けて
構図力も相当なものを既に持ってる。

クランプって原作担当、絵担当、トーンや画面処理担当と分かれて
グループ組んでるんだよね、たしか。

信頼できる才能、間柄なら、志望段階で合作でもいいんじゃないのかな。

>>25
その信頼が簡単に壊れる事態になるからやめとけ、とw
そもそもが、志望者レベルのちゃちな信頼は勘違いが多い。

理想は合作もやりつつ、
１人でシナリオやネームの段階でも持ち込みをする。

それが編集で評価されれば、
組んでる奴より作品に合う、もしくは上手いマンガ家と
セッティングしてもらえるからな。

ありえない
やめとけ

>>27
絵描きだけ採用される予感ｗ

ネームかけない奴の原作と作画のタッグよりも
ネームかける奴の原作と作画のタッグのほうがいいに決まっている。
さらに雑誌の担当がアイデア原作みたいな話も良く聞く。

ネームも書けるにこしたことはないけど、
プロの原作者に求められることは抜群のアイディアとそれを構成する力。
そして専門知識もしくは取材力。

ネームは書けないよりは書けた方がましぐらい。
実際，マンガ原作の新人賞はネームで出さなくていいのが多いし。

>23
みごとなクソスレに育っていました。

文芸創作版の「マンガ原作者を目指すスレ」に統合しませんか。

内容はどちらもそれなりに充実してるけど、
スレが少ないので統合することで、
よりマンガ原作者志望スレとして充実すると思います、マジで！！

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1097068390/

>>26
いっそさいとうたかをプロダクションのように分業体制がきちんと確立されてる
処に行った方がいいかもね。

もうそうなると漫画家でも漫画原作者でもなく、
ゴルゴ13製造工場の一部品だけどな

ワラタ

でもゴルゴレベルだと、かなり優秀な部品じゃないと苦しいだろうな
部品にしてくれ、と言っても断られるんじゃねーの
･･･何か銀河鉄道999みたいな話だが

妄 想 を 絵 に す る 機 械 を 作 れ

あぼーん

今回締め切りは６／３０まで。ネームはＢ５ノートなどとあるがノートって
うすい横線入ってるけど白紙に描かなくていいの？

薄い横線があろうとネーム段階で問題はない。

hosyu

>>26
クランプは上手くいってるじゃん。

だれか次のストキンの締め切り日分かる人いますか？

ゴルゴのシナリオライターって、いろんな業界の第一線で活躍してる面々の別PNってのが多いからなあ・・・

　

＞43
クランプは原作、作画、アシ二人という体制だから。
十数人もいた大勢の中で、何人も切り捨て、
そこそこ才能のあるリーダーと従順な下部の関係。金の配分も等分ではないしな。
なかよしグループではうまくいかないってこと。

ストキンは次いつ？

ストキンは次いつ？

編集部にきけよ
で教えてくんなかったら、ここに来いっーの

なるほど

で、次のストキンは締め切りいつ？

教えてくれなかったでちゅか〜
編集者も低能クソ声は相手にしねぇ〜のな

どうせ、また同じ返しだろ（それで勝った気になる春なヤツ）
低能はアドリブきかねぇーし 哀れ 哀れ

ちなみにこのカキコ 低能を調子づかす魔力もってまーす

stage6の人気が絶頂でようつべ凋落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

w

iii

無理です

18歳なら高校卒業しててもプリンス部門に投稿OKでしょ？

>>58
だめ

はいはい ワロスワロス

去年高校生限定のところに投稿したら名前だけ載ったんだが
ジャンプ特製漫画家初心者セットがいつまでたってもこないのはなぜなんだろう...
同じような人いますかね？

初心者セットをもらえる予定だったんなら問題だろ。電話しれ。

やっぱりまずいか〜...

どんな感じの送ったの？絵は適当だった？

そりゃ時間の問題もあって結構適当だった。

服とかってＴシャツにズボンでいいんでしょ？誰が誰だかわかれば

>>61
だいぶ前に届いたぞ
７月くらいだったかな？

でもとても初心者“セット”なんていえるもんじゃなかった
原画見本帳欲しかったんだがなぁ…orz
楽しみにしてただけに残念

みんな 凄いなぁ

そんな簡単に五十位？以内に入れるの？

>>67
まじで？なんてこった〜届いてねえ〜...これから届くなんてことあるかな...
とても初心者”セット”なんていえるもんじゃなかったってどういうこと？

ちょっとアドバイス下さい。

>>68
ぶっちゃけ初めて書いた作品だったからボロボロだったけど
結構簡単に入れたっぽい
読めないくらいひどい作品もあったらしいが…

>>69
夏にはもう届いてたと思う。
来たのは、ストキンのキャラのシールがはってあるペン軸と
丸ペン２，３本　と　オレンジのプラスチックのペンケース　

これだけ　　orz

まぁ、参加賞みたいなもんかなって思ってる。

これって高校生の特権みたいなもんだから今回もまた送ってみようかな

>>71
そんだけか〜...（汗）
おれもストキンではじめてネーム描いたな。

俺のﾈｰﾑは、どうなんだろ？よくある話なんだけどダメかなぁ
キャラも、よくいるキャラで

みんなは、どんな時代背景で描いたの？
ってか、もうストーリー教えて

ストキンの規定項目で「B5ノートなどにかいて送る」
って書いてあったけど、
書店で売ってるB5ノート（白紙）が30ページしかない…。
レポート用紙で描いて送っても大丈夫なのか？
もしくは罫線の入っているノートでもいいのか？
経験者アドバイス頼む

>>73
よくある話が、ストキンは一番厳しいと思うぞ
てか、漫画も小説もストーリー作りが最大のアドバンテージなんで
ガンガレとしかｲｲ用が無い、絵が上手い奴なんてもう掃いて捨てるほどいる時代

>>74
「など」ってことは、それは一例だろ
B5用紙なら何でもいいんだよ、ルーズリーフとかコピー用紙とか探せ

大学ノートに書いてるが、駄目なのか？

B5コピー用紙を束にしてヒモで閉じてる奴もいるし、
クリアファイルに入れてる奴もいるし、その辺は個人の自由

そんなどう送ってくるかで作品の評価は決めねえよｗ
ま、この手の一次選考はバイト審査が基本なんでそいつらの気分が悪くて
たまたま読みにくい書式とか、字だったりするとヤバイかもしれんけど

基本は気にするな

やっぱバイトがやんのかな〜…

ストキンに誰も送らなきゃいいのになぁ

>>75
>>77
レスサンクス！
B5用紙に描いてクリアファイルに入れて送るわ

どんな漫画描くのぉ
教えてよぉ

ちょっとでいいから
ちょっとで

碁？アメフト？

>>81
何だお前？

>>80
クリアファイルで送る時は、
字はボールペンで書くとか濃い目に書いたほうがいいかも

>>81
それがわからんような奴は漫画描く才能が根源的に０だ
諦めろ

悪者を倒す漫画で大丈夫かな？

少年漫画なら基本はそれでいいかと

でも原作志望なら、よくある有象無象の方程式漫画じゃ無理だと思われ

ネーム部門の方はなwww

ネームプリンスはそれほど特殊
じゃなくても大丈夫だった。
去年ネームプリンス送ったが､
今考えるととんでもない糞作品
だったが上位５０位以内に入ってて
びっくりした

でも調子こいて十二傑送ったら
余裕で選外……orz

そりゃ十二傑っていったら
普通に担当ついてる奴とか
アシやってる奴とかと勝負だもんな
背景ろくに描けねぇ俺が入り込める
ワケねぇよ……orz



やっぱネームプリンスは
高校生限定ってとこがおいしいな

笑っちゃうくらい絵が下手くそなんだが、中身で評価してもらえるのか？
絵の時点で落とされたら笑えん。

>>86
俺 大学生だけど応募するよ

(´･ω･`)
( つ旦O　こんばんワトソン
と＿)＿)

ヽ( *･∀･)ﾉ

自信ないなぁ

もう送った人いんだね

早いな

結局、原作だけで出来るの
原作ってストーリーは必要だよね
俺の場合、ゲームの設定とか作った事がある
つまりキャラ、アイテム、場所、建物、イベントなど
ストーリーと言うか簡単なシナリオまでは作ってゲーム会社に応募したけど
ダメだった
この場合、ストーリーだけ完成させれば、良いのかな
ちなみにその場合、何に応募すれば良いの

(´･ω･`)
( つ旦O　こんにちワトソン
と＿)＿)

>>1-93
俺はあまりこの分野に詳しくないが、原作だけで勝負したいなら
漫画よりもむしろ小説などの方が良くないか

原作の多くは小説などから取り上げられてるしな

>>92
送ってないよ

>>93
あるあるｗ
オレの場合はちょっと面接おいでよになったけど

>>98
も少し詳しくたのんます
あんまよく知らないんで

>>98
誘いがあったんかよすげえな
でもなんか嘘っぽいなそれ
何やって誘われたんだよ
面接おいでなんてなんも応募もしねえで無いだろ普通

原作者はネームなんか書かない
それがポリシーだ
なんで絵の配置までしてやらないといけないんだ
そこまでしたら原画の仕事がないだろうに

ＣＬＡＭＰは
大川・・・シナリオ・プロデュース（営業）
もこな・・・ネーム・下書き・キャラデザ・ペン入れ
残り2人・・・ペン入れ、小物等デザイン

ここはスレ立てした>>1が放棄したスレですか

　　■■　２ちゃんねらー達が漫画を連載してるぞおめーら！　■■

漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
ジャ○プも真っ青のハチャメチャな面白さの作品群、その数200以上！
雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！

まあ受け狙いでなきゃ逆に出せない

ストキンに出す時もトビラっているもんなの？

原作がなんで絵なんか描く必要があるんだ
ふざけるな！
原作は文字だけだバカたれどもが！

漫画としてのカスタマイズした文章力が必須だろうな

キバヤシの原作は、ページ指定、コマ割りも文章で指定してあるしな

>>108
それは原作だけの仕事ではない
コマ割りだのページ指定だのは作画と原作が相談しながら決めるもんだ
いわば中立的な部分になる
それを勝手に決めちゃったら原画はほんとに操り人形で終わる
やってる方がからしたら原画の方の要望もあるだろうし

>>109
ゴキブリがよぉ、
原作に関わった作品の累計売り上げが1億部を越えている
キバヤシにたてつくなよ、無能カス野郎が

>>110
コキブリはてめえだこの腐れチンカスが！
てめえはこの世界で仕事した事ねえんだろ
一度でもした事あったらそんな事いえねえんだよ
まったくおかしくてへそで茶を沸かしちゃうぞこのやろう

※キバヤシとはマガジンで連載されていたMMRの実在するリーダー。
世の中のあらゆる事象を人類滅亡と結びつけ、少年たち震え上がらせて1999年暮れにプッツリ消えたとても迷惑な人

でも新しくはじまったキバヤシのスポーツ漫画あんまおもすれくねーなー
しかしキバヤシはやっぱすげーよなー

キバヤシは週刊で５本かけもちだからな…

完全マンネリで原作だけで絵は書いてないとはこの仕事量は凄すぎ

>>114
小池一夫も似たようなペースで仕事していたぞ。
基本的に原作者の方がかけもちできる本数は当然ながら多い。まあ、そんだけ
実力がないと原作一本で食えないって事だけど

しかし、サンデーで連載している「ハルノクニ」の原作者は一体何が良くて
採用したのだサンデーよ。

サンデーはもうダメだろ…

あれを見るとまだジャンプは凄いと思うわ

小学館、特にサンデー系の原作者って
名前だけだったりするのが多いからな

漫画の原作者はすでに何かのスキルを持ってる人がやるもんだからな
感性が重視される小説やシナリオとは評価のポイントが違う
漫画マニアよりも、漫画は詳しくないけど何かのプロフェッショルって人のほうが
漫画誌も欲しがってる

お前、そんな身も蓋もないこと言うなよ。
これから応募しようとしてるのに、テンション下がるじゃねえかw

自分にしか書くことのできない発想・題材

それをどう編集者に認めさせるかがカギだろうね・・・

正直、専門知識系もそうとう深く突っ込んだもんじゃないと
誰でも取材さえしたら書けるものはどうかと思うけど

ストキンと銘打ち、面白い話をガンガン書いてくれ！

と煽るものの、話の内容はさして重要でないってのは切実な問題かもしれない
ま、ネームしかやらないんだし仕方ないんだろうけど

専門知識なんてねえよ…orz
そんなもんあったら、こんなコンテスト応募しないってのw

とりあえず過疎すぎだな

本スレ誘導
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148732780/

ネーム持込って
集英社でしかやってないの？
その辺教えて

>>123
今はこっち

【ストキン】ストーリーキングその8【炎】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163160646/l50

なんで漫画サロン？業界板で話すようなレベルの内容じゃ無いのか？
話しつくりも重要だと思うんだがな。

1…ネーム作る人
2…絵を描く人
主導権を握るのはどっち？

答え…絵を描く人

ストキンが設立されたのは
画力が高く､話の作れない人を救うためだから

違うから

話を考えるのが上手い人を探す旅だから

漫画はネームで完成みたいなもんだから

ネーム作家はスランプになると捨てられるぜ
作画にスランプはほとんどないぜ

>>127
素人がアホ丸出しだなｗ
主導権を握るのは編集に決まってるだろボケｗ

age

>>130
編集同士の裏話はえげつそうだな
終了してからのデスノブーム
ゴチャゴチャ言ってそうだ┗(^◇^)┛

小畑が来た
けどつまんね

ﾃﾞｽﾉ疲れで絵が手抜きなのか ヘタになってる
小畑はあまり体動かないマンガのが合うんじゃね
ﾋｶ碁 ﾃﾞｽﾉ動きなし
十年くらい前のロボット漫画もよく動く内容で滑ったし
編集部か本人が考えてなさげ

>>134
そうだな
小畑絵はアクション向きじゃない
やっぱサスペンスだ
デスノとは違うサスペンス
最後まで犯人が分からないタイプ

からくり左近のことか

>>136
20世紀少年みたいなヤツ

からくり左近は滑ったなぁ
ジャンプは今までサスペンス推理物がないからと思ったが滑った
てかコケた
おれよりﾏｼだがorz

>>135
＞最後まで犯人が分からないタイプ

え？

ネームのノートはページ分だけヒモやクリップでとじて投稿して良いのかなぁ
ノート全部使わなくてもったいないじゃんか、みんな大学ノートのまま全部だしてる？

>>138
＞コケたおれよりマシ

デビューしたのか？

三井寿に学ぶ正社員

http://ugnews.net/mirror/2006-12-06-01.jpg

ごめんスレ間違えた。>>142は忘れて。

あげ

俺の今頃破り捨てられてるな
50位以内に入ってくれないかなぁ

ネーム形式でもシナリオ形式でもとりあえず作ってみた方がいいかな
今話出来上がってんだけど

ネームが上手くなるとっておきの秘密があるんだけどな
口が堅いヤツだけに教えたい

>>147
教えてください

結論。



無理。

>>148
オレはワンピを何十回と読み返す内に
ある法則に気が付いた。
バギーまでのネームとその後のネームとでは
決定的に違う所がある！
実際その辺からワンピは読み易くなったと思う

>>150
ﾄﾞｺ？

電話来るのかな？

自分の日記ならある…
見せ様によっては…?

あげ

漏れも最近色んなネームの法則に気付いてきた
あり過ぎて説明しづらいが…

主人公が特別な力で友達やヒロインを助けて友情エンド
または寓話形式で悪い行動をして罰が下る
バッドエンドでも救いがあるラストにする
（恋人同士が両思いになって死ぬ、死人が出るが願いを叶える力を入手、、
ヒロインにフラれるが友達が励ましてくれる、など）
主人公の特別な力や性格の理由を入れる
（女嫌いなら昔姉妹にいびられた事にするとか）前半で伏線を張る。
謎や危機的状況で引きを作る。
ラストがバレバレでも途中経過が読めなければ良し。
辺りは基本か。

>>155
馬鹿？

◎じゃ俺も
何の特徴もない平凡な男が主人公。
それを美女達が取り囲む構図。
取り囲む美女達の設定を変えるだけで
色々な作品に流用されております。
美女１　正統派美女　　　　　　設定　本妻役　　　（※仕切り役司会役説明役などします）
美女２　ボーイッシュな美女　　設定　２号さん役　（※本妻と良く喧嘩します）
美女３　ロリロリ美女　　　　　設定　妹役　　　　（※マスコット的存在　血は繋がっていない）
美女４　金髪豊満美女　　　　　設定　金髪役　　　（※周りくどい事は一切なしでベットイン即ファっク）
美女５　クールインテリ美女　　設定　ツンデレ役　（※他の美女達とは一線を置いて主人公を見守っている）

ロン毛のライバル男（美青年、子安系）
情報通の友人（いい奴系）
ロリショタの友人（可愛い系）も追加

皆の衆、オレ言ってるのは
どこにでも落ちているようなストーリー的なモノじゃない。
皆の衆は吹き出しのリズムとやらを
肌で感じた事はないかね？
ではまた…

>>159
そういう回りくどいのはいらないから、はやく教えて。

>>159
ネームの癖のことかな。
絵で言うタッチみたいなもの。
それが出来上がった人のネームってキャラや設定変えても
その人の作品だって分かる。
作品の最初から最後まで特定のスタイルで１つの塊（作品という意味では無い）を形成してる。

それが確立出来てたらそれだけで原作者の素質大だよ。
設定や構成やストーリー作り以上に
全ての漫画家志望者が欲しくてもなかなか手に入れられないものだから。

担当曰く、あれって意識的に出来るものじゃなくて
才能と経験の賜物だそうだ。
それを理論化は出来ないと思う。
もし出来るというのなら、それはあんたが勘違いしているだけか
もしくはあんたが才能ある人か
どちらか。

>>161
アンタすごいね
もう書くつもりなかったんだけどな
そう！アンタの言う通り
理論化、文章化はとりあえず難しい
単にオレの説明下手が原因かも知れんが
でも方程式は存在する
例えば、次のコマには何個の吹き出しがふさわしいのか？
文章の単語数は何個がぴったりくるか
そんな感じの方程式
ワンピは多分、知らず知らず身につけた天才肌
だから、たまに間違っている。
方程式を知ってれば、絶対間違わない。
ちなみに方程式の正解は１つとは限らない

>>162
その方程式ってやつを教えてくだせー

あだち充も、なかなか稀有な「リズム」の持ち主だと思う。

>>164
アンタすごいね
もう書くつもりなかったんだけどな
そう！アンタの言う通り
理論化、文章化はとりあえず難しい
単にオレの説明下手が原因かも知れんが
でも方程式は存在する
例えば、次のコマには何個の吹き出しがふさわしいのか？
文章の単語数は何個がぴったりくるか
そんな感じの方程式
ワンピは多分、知らず知らず身につけた天才肌
だから、たまに間違っている。
方程式を知ってれば、絶対間違わない。
ちなみに方程式の正解は１つとは限らない

>165
きもい

>>166
アンタすごいね
もう書くつもりなかったんだけどな
そう！アンタの言う通り
理論化、文章化はとりあえず難しい
単にオレの説明下手が原因かも知れんが
でも方程式は存在する
例えば、次のコマには何個の吹き出しがふさわしいのか？
文章の単語数は何個がぴったりくるか
そんな感じの方程式
ワンピは多分、知らず知らず身につけた天才肌
だから、たまに間違っている。
方程式を知ってれば、絶対間違わない。
ちなみに方程式の正解は１つとは限らない

何こいつ？
こんなヤツがいるならもう書き込まないよ。
オレも暇じゃないし
方程式は多少複雑だけど、誰でも見つけられるレベル
視点を変えて３日ぐらい漫画を読み続ければ、
すぐ見つけられる。
さいなら

一つ言っておく
そんなもの見付けてもあまり意味がない

思うに、物語の基本構造は常にごく単純な形式だと思う。
物理でいえばF=ma　で全て説明するレベルの。

サルまんより：
・少年漫画の基本キャラは、ヒーロー、ヒロイン、ライバル、眼鏡君（読者視点キャラ）

「宝島」のプロデューサー曰く：
・主人公と、その主人公に太陽と月と葛藤を与えよ。　
　太陽と月は主人公を肯定的または否定的にとらえる存在（ワンピース１話でいえば、シャンクスと、山賊）
　葛藤はそのまんま

・三田紀房（ドラゴン桜の作者）：
　物語の基本は対立と和解（とあと一つ何かあったけど忘れたスマソ）

外にも、「起承転結」「序破急」といったごく基本的な形式がある。

>162
禿げしくキモい。中学生？もしくは３０代の漫画家志望の人？

>>168
色々語ってますが漫画家じゃないんじゃ説得力ないよ。
俺のギャグ漫画の方が、あんたのﾁﾝﾁﾝ漫画より数倍面白いと思うよ(´_ゝ`)

俺、才能ってやつがあるみたいでさ。ごめんね。

>>171
幼稚園生でちゅ。包茎でちゅ。

◎見切りました。
最後は「いっぱい釣れたお〜＾＾」
ですね！。

>>174
いっぱい釣れたお〜＾＾

◎漫画に限らず
　ネタフリ＝オチ
　がベストなワケだが、
　無闇に勿体付けてるとハードルが上がってしまい
　ネタフリ＞オチ
　てな感じになってしまうよね。
　
　某モンスタ＆某２０世紀少年の所業で
　ネタフリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オチ
　ハードル上げまくりでも単行本さえ売れれば全然ＯＫな風潮になってるけどね。

>>168
えらいもの見つけた！方程式！！って.....................
それがどったの？
漫画で売れてるヤツはみんな自分で発見、発明してる。
............だが努力は認める。
頑張って。

ってか本当に方程式とやらを見つけたならこんなとこで発表しちゃダメだろｗ
マネされてからじゃ遅いぞ。心の中にしまっとけよ
>>162はただのかまってちゃんの厨房とみた

俺は漫画家になるの諦めて就職した口だけど、>>162は
昔の俺にそっくり、方程式見たいなものも持ってたし
根拠のない自信があって自分はほかと違うって
意識があった。
今考えると痛かったな。結果も出してないのに。

今も後のレスの流れをみて
わかってないなアホどもみたいなこと思ってるんじゃないかな。若いｗ

>>179
どうした？死にかけ。

>>180
わかってないなアホども、って思ってる？＾＾；

>>181
なにを言ってるのか、よくわからない。それじゃ、漫画家になれないよ
ニホンゴハナシテクダサ〜イ

シンジラレナ〜イ

oh…

fack you

>>162
ヒット作家から導き出す方程式って
あくまでも「その作家に合った方程式」だからね。
その作家の絵柄、キャラ、作風だからこそ生きてくる方程式。
そこ勘違いしないようにね。

君には君に合った方程式がある。
それを見つけ出さなければいけない。
他の人の方程式は
必ずしも君の作品を良くしてくれるとは限らんよ。

第一そんな事考えてる時点でｳﾝｺだよね
自然にできるようにならなきゃ

漫画なんてのは、ある程度の努力と才能さ

分析家は主役になれないのが常。

>>188
いい事いうねぇ〜

ちょっと質問、ねーむもちこみしたいけど、どうしたらいいですか?

天才型は自分の描きたいものかいてかってにヒットする。
そうでない者はどうしたらいいかってーと......................


知ってるけど言えないなあ......

>>191
作家なのか? 連絡着たのか?　なくてやけっぱちなのか？

でも分析自体は必要だよ。

まだ連絡来ないよう。
おわたのか？？？？
かなしいぞ。

>>191言えないっつーか、口で言っても意味無いことだからね。

自分で自分に合った形で出来ないと。

>>194
残念ながら・・・

非通知で連絡はこないんだよな？
非通知が一件かかってきてたんだが、留守電にメッセージ入ってなかったし、違うか・・・orz

>>197ジャンプの電話番号
そうでなくても０３で始まる普通の番号だよ

２月発表なら、ストキンは連絡来るとしても来週以降だと思うよ。

>>198
そうなのか！サンクス！
あ〜ドキドキしたorz

プリンス部門の５０位以内までは電話来ないよね？

>>200「こいつを育ててみたい」って思ってくれる編集に目をつけてもらえれば電話来るよ

なあなあ、ネーム持込ついでにそれとなく賞のことについて聞いちゃまずいか？

>>198
つまり今月中に無ければ・・・

198って、関係者か？

前回の受賞者じゃね

別の賞で受賞した者です。

>>203
もしかしたら発表後まで連絡無いかもよ。
俺も発表号見て受賞知ったクチだし。

俺、プロのヤシに、原稿落ちてる言われた。
悔しいっ！！
嘘かもしれないじゃん！！

発表は２月５日かな？

どうやってって言われても
例が少ないんだから
例外枠しかないってことだろ
つまりコネのみ

>>208
か、関係者！！

発表は２月５日だと思う人？

いや、2月の後半だってよ。

そろそろ稲垣の後継者が出る頃かな？

２月上旬じゃなかった？？

ほったゆみも投稿したのかなぁ

回を負うごとに求められる「即戦力」度がアップしているからね

第二第三のほったや稲垣はそうそう出てこないだろう

なんだ。
発表、赤マルに二月中旬ってかいてあら。

電話って　かかってくるとしたら
いつだろ
編集がかけるとしたら　平日昼間かな？

赤マル見たぞー！やばいなー！投稿しすぎだろぉ！こりゃ無理だ

投稿きすぎでも、自分が受かってれば万々歳なり。

電話は、わからんけど、平日昼間というのは当たりだな。

平日昼間って、俺会社だよ!

留守電フォーー！

去年、青年誌で入賞した時は夜８時くらいに来たぞ
会社員は昼間家にいないから、それを考えて夜に電話してくる編集者もいるんだろう

きっとくるさ。らんらんらん。

あと一ヵ月でハピョーウ！

>>221
オヤジか！

>>222
雑誌発表何日前？

>>226
女子高生ハンター「それはわからんさ〜」

リーダーｗ

age

ストキンもマガジンネームも
審査はもう終わったのかな

ttp://www.shonenmagazine.com/new_face/
マガジンネーム原作賞
次の募集要項ＵＰ


うｐしたと言いつつ変わってないじゃんと
初めは思ったけど・・・
あれ？　２００７年って平成何年だっけ

ストキンの募集って年に二回？

>>232

695 ：マロン名無しさん ：2007/01/17(水) 04:53:28 ID:???
赤丸にストキンのことが書いてあった

☆３部門合わせて応募作８００作超(審査はとても忙しいらしい)
☆審査結果発表はジャンプ２月中旬発売号にて(予定)
☆第３回開催決定(３月募集スタート予定、五月末日締切予定)
☆今回の赤丸はアタリ。特にマイル=ライフが面白かった

>>233
トン。次は５月か。

女子高生ハンター『電話来ないさ〜。』

意味がワカランさ〜

女子高生ハンター『電話連絡が来ないさ〜。落選さ〜。』

島田武先生

女子高生ハンター『木多先生、青年誌になってさらになんでもありになったさ〜。』

女子高生ハンターで書き込んでるレスが激しくツマラン…

しかしNGWordに出来る分良心的…かも。

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３つもあるよｗ

>>240
女子高生ハンター『オマエのレスの方が65倍つまらんさ〜。』

>240-241　だな

来週か再来週辺り発表か？

発表間近あげ

10日か19日だな

19日だな。

マロンにきてたの嘘バレか…

今日はぴょーう ？

>>249
>247

多分来週じゃまいか

受賞者への連絡はもうとっくに言ってるだろ

>251
少し前のレスくらい嫁よ・・・

来週号のバレきた？

こね。月曜まで待で。ちんめたくなるまでぇ。

おしんwww

お前ら、本当に本誌売りが結果の初報だと思ってるのか・・・

だいたい本誌発売1〜2週間前には報告されるもんだ
受賞者にはな

おまいもしつこいな。３０代の人？

それならそれで別にいいよ。
とにかく審査結果が知りたい。

26日だな

>>256
受賞者って曖昧だな

>258

来週号もないのか…orz

???? ?????? ????
????????? ?????????
????????????????
???? ?????? ????
????????? ?????????
????????????????
\u0E2A\u0E1A\u0E32\u0E22 \u0E14\u0E35\u0E2B\u0E23\u0E37\u0E2D \u0E04\u0E23\u0E31\u0E1A
\u0E40\u0E1B\u0E47\u0E19\u0E2D\u0E22\u0E48\u0E32\u0E07 \u0E44\u0E23\u0E1A\u0E49\u0E32\u0E07\u0E04\u0E38\u0E19
\u0E01\u0E32\u0E01\u0E34\u0E42\u0E01\u0E21\u0E34\u0E40\u0E15\u0E30\u0E0B\u0E38\u0E42\u0E15\u0E30

中旬ってのはウソだべか？下旬になっちまうだべよ。こーら、たまげた。

しゃーないべ。中旬はあくまで「予定」だったし。
審査忙しいらしいし、もちっと待とうや。

せやな。50位以内に入りてぇなぁ

おまいらちゃんと日本語しゃべらんかいｗ

>>170遅レスだが、基本の対立と和解で和解までに主人公などが葛藤、悩む。ですね

漫画サロンのストキンスレにネタバレ載ってるんだが
マジネタだと思う人手上げて〜

ちなみに俺はガセに一票(笑)

スレタイかＵＲＬくれ

もしくはそのスレあげてくれまいか。
どのスレかわからん

【ストキン】ストーリーキングその9【炎】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171432042/

これか。

>270まりがとう

本バレなのか？

年齢書いてないけど、あれ本バレ？

だめだった…（´ω｀）次頑張るか…

ネームプリンスの50位以内はまだわからないぜ！せめてそこには入っててほすぃ

サロンのバレに小野シュンスケってのが受賞者でいるんだが
先週の嘘だったバレに新庄秀喜って名前があったから信用しずらい…

>274
なんか怪しいよな、あのバレw
名前の漢字のかぶりが多くないか？

今からコンビニ行って自分の目で確かめるしかないな

まだ出てないだろ

見苦しっ

バレを信じさせようと必死なヤシがサロンにいる件について

２chのネタバレに何度騙されたか

現実受け止めてもっといいネーム描くぞとか思わないの？

あれは本バレだ
間違いない

ほっとけよ。説教ジジィはいらね。

今手元にジャンプあるけど受賞者書こうか？

おねがいします

>>270

にいけばもうあるよ

ネームプリンスの50位以内も書いてあるの？

おれか誰かに５０人も羅列しろと言いたいのか・・・

>>288
いや、書いてあったら買いに行こうかなぁって

50人て出せば名前載るんじゃないのか？

>>290
日本語OK?

ネームプリンス部門の５０位以内は

ネームを送りさえすれば、ジャンプに名前が載るんじゃないのか？

で、発表はあったの？

あったよ

教えてあげようか？

ｼﾞｬﾝﾌﾟ立ち読みしにいこ
買う価値はない

小野シュンスケホントにいたー
俺は16号に向けてラスト10ページ

本バレだたのかw
マロンのバレくれた人、疑ってすまんかった。

とりあえずジャンプ買ってる奴がすごい少ないことはわかった

やったぜ！！！

漫画家初心者セットって何？

前回プリンス送って今回も一応出したら名前載った
もちょっと真面目なの描いときゃよかったな…

漫画家初心者セットって言っても来るのは半年後。
しかもたいしたモンくれなかったよ？
健全に十二傑とれるようにがんばるよ

プリンスって何人くらいの応募があったんだろ？150〜200くらいかなぁ

プリンスの人は良いね
名前たくさん載ってて・・・

そういや、ジャンプは「低年齢信仰」と言われ
年齢のいった志望者からは敬遠される傾向があったが、
最近は27とか29でも普通に賞を取ってるね

編集部も漫画家はスポーツ選手と違って
年齢なんて関係ない職種だと気づいたみたいだね

>>305
向こうと同じ文かよｗ

取得ｼｯﾊﾟｲ

>305
なにをそんなに必死になるんだ…

ところでマガジンのネーム賞がもうすぐ発表だが

寂しいな〜

>>304
プリンス＝若い＝可能性　　だからねｗｗｗｗ
お疲れサンｗｗｗｗ

商品がよかった！プリンス。

届いたぁ〜。
思ったより早かったね

今回は早かったｗｗ
原画見本帳欲しかったからすっごい嬉しいｗｗｗ
原稿用紙の解説シートみたいなのまでつけてくれて
勉強になるね

商品よかったぁ

商品じゃなくて景品じゃないのか

マガジンネーム原作賞結果発表
ttp://www.shonenmagazine.com/new_face/prize_c/01/index.html


盛り上がらね〜ｗ

絵が下手だし書くのめんどいから､って理由でネーム作家めざすなんてダメですかね

そういう理由だとネーム作るのめんどいから設定だけ作る仕事無いですか？ってなりそうだな。

>>317
編プロ池

ジャンプってネーム応募でも原画見本帳もらえるの？

ほったゆみは五十歳位なんだな

編集者の仕事も基本めんどい
世の中にめんどくない仕事に就ける道などない

ジャンプやマガジンのような正当派少年誌に、ラブコメ漫画のネームを投稿するのは邪道でしょうか？
ラブコメ漫画は絵の魅力も大きいから原作者は需要ないかな…

>>323
ストキン炎第一回で特別賞取ったネームはラブコメ
面白かったら何でもありだと思うぞ

>>324
そうだったのか！
ありがとう、ラブコメで頑張ってみる！！

ラブ米は
なるべくエッチにしないとイチゴやトラブルよりも

ウィキペディアには「テレビアニメ化したことある漫画家一覧」で左側に原作者より画家の名前しか載らない。

んな事どうでも良い。漫画で食えればな

ラブコメ漫画の原作でデビューする人もいるけど例外に近いだろう
コンクールや持ち込みでありがちなラブコメ漫画の原作なんてまず相手にされない
しかし、職業やスポーツ漫画＋ラブコメなら狙い目かも知れない

ＢＯＹＳ　ＢＥ
とか
とらぶる　だな

ＢＯＹＳ　ＢＥの原作者はもともとライターでコネありの業界人だし
トラブルの原作者はシナリオライター

ラブコメで原作者デビュー狙うならよっぽど独創性がないと厳しいぞ

すいません。ほんとにいきなりですが質問します。
原作者になるつもりのないやつがネームプリンスにだすのって迷惑？
ネーム部門(?)でキングになると漫画化して掲載とあるけど、それって自分が漫画化するのか？それとも誰かに漫画化されるのか？どうなんでしょう？

編集部にメールでも出して直接質問したほうが早い
その内容だと「ハア？　漫画描いたことあんの？　日本語読めます？」って
反応されそうだけどな

それこそ投稿した作品次第。
ネームとはいえ本原稿並みの描き込みと見なされたら
自分で仕上げるのを勧められるかも知れないし
描き込みが詳細でもストーリー性と画風が合わなければ
絵師をあてがわれることもある。
最初からネームで見てもらいつつ、もっと作品を仕切りたいなら
やっぱり作品で自己主張するしかないのが現状。

描き込みを徹底させるといっても、線を重ねてしまうと
見栄えをごまかしただけになる。

>>332
おまいみたいなやつのために
漫画プリンスができたんだ

四の五の言わずに描け
若いってのは武器なんだぞ　うう・・・orz

若いのは何が良いって、ムチムチなんだよﾁﾝｺとか

ネームって受賞すると公開されるけど、なんか
下手な絵を見られたくないヤツにとって嫌だよな・・

飯食えりゃ、２ページ見開きくらい見られても良いじゃんかよ

飯が喰えりゃの話だがなwwww

もちろん食えなきゃくそ楽書きだが

第三回の締め切りは五月三十一日か‥

まだ２ヶ月あるんだが、気がつくと目前で困る俺orz

やっぱりコピーした方を出すのってダメかな？
手元に、それしかないんだけど・・・
また、描き直すのメンドーだし・・・

描き直すのメンドーとか言ってるようじゃ、無理だろ。

高1だからプリンスにすっかな・・・

あれ？７月３１日じゃﾅｶﾀ？

ストキンを獲りたいならば、まずは構造主義を学ぶ事だな。
そうすれば余裕。

ノースロップ・フライ『批評の解剖』
ジュラール・ジェネット『物語のディスクール』
あたりなんていいですね。

誤爆か

あっ


という間の金曜日

>>347入選してから言えよな(´Д｀)

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://animecollection.us/xp2016/

海外のアニメもあるから必見だよー(^O^)/

38

付けペンから逃げてる者どもメ

Ｂ５ノートってルーズリーフでもいいの？

罫線より濃く描けるなら問題なし

>>355
ありがとう。
でもルーズリーフって穴空いてるけどいいのかな

俺なんかコピー用紙に書いて、まとめて出した。

１日かけて描いた甲斐があったなぁ・・・・去年

ストキンプリンスってなんで作ったんだろう。
若い奴もっとキボンヌってこと？
それとも若い奴が年配の作品にまぎれるとやっぱり劣るから分けたの？

種蒔きとして、やって置いて損は無いからじゃないの？
絵の上手さが瞬発力の白色筋なら、構成力が持久力の赤色筋
ということで、バランスよく制作できるならそれに越したことはないし。
それで若いとなれば尚のこと有望になる。

とらぶるなんて見つけるならやらん方がよいがな

あいつストキンだったのか。＞とらぶる
受賞作だけ相当面白かったのか？

>>360
わかりにくいネタをやるなｗ

>>356遅レスだが、穴あいてようがB5なら良いです

>>363
ありがとう
あなたは良い人だ

穴はノドになるところだから
そもそも気にするところじゃないだろうに

どうぞ
( ^-)_旦~~ 精子ﾃﾞｽｶﾞ

いらねす

ウレフィス

締め切り目前

数年前に約100ページだしたが、かすりもしなかったｗ
見直すと糞だったorz

‖WC‖ヽ（　´ｰ`)ﾉ ﾌｳｯ♪

出す奴いねぇのか

原作者を漫画家と果たして呼ぶのか？脚本家じゃないのか？
また原作付きの漫画を描いてる奴を漫画家と呼んでいいのか？作画家では？

↑みたいにいちいち言うのがまんどいからまとめて漫画家っていうんだろう

このスレは、ストキンについてだからネーム作家だな。

業界では原作扱いだけど音楽業界でいうプロデューサーにも似てるわ

脚本家、小説やらをもときセリフ埋めたりするんでしょ

脚本家は、小説やらをもとに作り直す作業が脚本と書きたかった。
何書いてんだオレは。

そんなことより今日バイト休んでペン入れだ マジ間に合わなそう

しまった焦って誤爆

ネームでも裏表に描いちゃいかんのかな
見開きとか描けないし

応募要項にノートなどに書けと書いてるからｵｹ。
大学ノートは、見開き裏表に描けて漫画らしくなるし

明日から書き始めようと思うんだが
ネーム部門って扉絵描くのか？

タイトルは書かなくてもいいんだっけ？

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/977113.html

＼(^o^)／

>>383なんだこりゃあ！
ひでえ。その他にも別の法案も出来そうだろ。ﾊﾞﾄﾙものは禁止とかいう・・なんだったか。

両方、本決まりになったらごっそりこの世に面白いものがなくなりますがいーのでしょうか。

>>383
こんな馬鹿げた法案が認められる訳ないだろ


それより締め切り迫ってる訳だが
ストキンネーム部門って扉絵描かなくてもいいか？

もう駄目だ、まにあワねえ

スト金て集英社？ ページ無制限だっけ？
もう講談社出しちゃったんだが…

講談社のどっちよ？

やべぇぇぇぇ
まにあわねぇぇぇぇぇ

落ちつけ！！落ちつけええええ
あれ消えた。２ページ目が消えた！バカな！！

>>385扉絵はネーム程度に書けば良いよ。
タイトルも忘れないように

>>387ジャンプ読めよ

今次に送るようの漫画書いてる
漫画書くのって楽しいな

描け

ノートの表紙にタイトルだけ書いて、扉絵なんて描かなかった…
しかもコピーとるの忘れたまま送った

＼(^o^)/ｵﾜﾀ
ちなみにネーム部門です

初心者セットって、プリンス系しかもらえないの？

タイトル・・・書くの忘れた・・・
扉絵なんか考えてもいなかった・・・

sg;w


afgasfdg



qtfwe


sdgsd



ghehgrh


xcbcdf


ukjty




rthyet


ywywsry

ネーム部門に送っているみなさんに質問
背景とかもしっかり書いてますか？

>>399しっかりと書かなくても他人が見て判る程度ならｵｹ
丁寧に超したことはないが

>>400ありがとうございます！

今だいたい３０Ｐくらいで終わる漫画描いてます。

次のストキンいつだろう？

ヤングジャンプに応募した方、おられませんか？

応募しましたけど何の連絡もありません。来月まで忘れる予定。

ＹＪに取ってもらえても未来が見えない

ヤンジャン原作賞はネーム部門がなくなってしまったな
前回がボロボロ過ぎて意味無しと判断されたんだろう

現役作家とか各種専門家とか以外眼中に無いのがあからさまだからな。
募集してたのも素でアリバイ作り丸出しだったし。

>>406kwsk
なんか作家ばっかり集めてるのが発覚したの？

>>406　賞からデビューした人間がいないじゃん。

モーニングのＯＰＥＮに原作で応募する人って壊滅に近いよね。
どんなの書いてるの？
酷評しかみないのだが

モーニングは「漫画原作者」を求めてるっつーよりも
奇人変人の天才を求めてるみたいだぞｗ

応募原作全体を見渡して気になったことは「演出の不在」です。
演出とは、「誰がどうした」という出来事を、いかに読み手に効果的に伝えるかということ。
つまり、登場人物の行為に伴う具体的なセリフや仕草、出来事のことです。
これをどう印象的に描くかで人物の魅力や存在感が生まれてくるのではないでしょうか？
　冒頭のあらすじは面白そうなのに、読んでみたらちっとも面白くなかったというものがあまりにも多かった。
原作はあらすじではないし、あらすじが面白いだけで原作として通用させることはまず不可能なのです。

どこの出版社の人ですか？

的確な意見だ。
なんか編集さんっぽい。

モーニングの受賞ページに載ってた文だよ

なるほど

原作持ち込みしたことアル人いるーーーーー・？

賞を取るために一番大事なのが台詞。
ストーリーではありましぇん

どっちもだろ

漫画に一番大事なのはキャラだ

因果や業が明確なら自然とキャラも立ってくるさ
表層的で浅はかな特徴なんかに、何の面白みがあろう。

表層的って例えば？

例えば、と言うよりもキャラ作りに対する考え方・取り組み方だな。
「とりあえず目立たせておけ」で作ったキャラはいずれ破綻する。
特徴付ける以上は、そこで１コマしか描写が無くてもワンエピソード
用意して当然という気構えで作るということ。

まあGS美神みたいにキャラの濃さで突き進んだ例もあるが

すときんの締切いつだっけ？

また11月ごろかな？

この前のストキンは８月発表とあるが
８月２０日発売の週ジャンかな？

現時点で連絡がないってｺﾄはあきらめた方がいいのかな･･･?

受かってるけど、今いそがしいから連絡なしって事も？

ナルト描いてる人は本誌の発表で初めて受かった事知ったって言ってたよ。
まだ待つべきだ。

よかったー

>>430 え！マジで？

その人はそん時は、何の賞だったの？

1996年、「カラクリ」で第132回（2月期）ホップ☆ステップ賞佳作。

ストキン、ネーム部門は今回準入選も入選も無しで
努力賞が出ただけだとよ



落ちた俺が担当から聞いたんだから間違い無え




吊ってくる

吊ってくるだけに釣り

だな

今からネーム3本描くぞー・・・あちぃな。

>>433
ネームプリンスはどうだった？聞かなかったか？

とりあえず努力賞は出したのね･･･

今週号で発表なかったな
来週か？

９月１０日だ

101Ｐのストーリー漫画を描いたんでうＰしますね。

おう、気にせずやっとくれ

俺ぁチビチビやっとくかっよ

セーラームーンになりたいなぁ

文章がかけないのでラノベ作家にはなれず、
絵も上手くないので漫画家にもなれない、

そんなんで漫画原作者目差すなよ

>>443
そんなんでデビューしてごめん
まぁ才能がありゃ良いでしょ？

どうして絵が下手な人は小説家になろうと思わないの？

文字ばっか書いてて、ネームとか切らない人みてて思うんだけど、
漫画にしたときのページ数とか考えてるの？

そういう人のって原作じゃなくてただの原案な事が多いよな。

ネーム切れない原作死亡者まじうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に描きたい世界がわかってるなら絵コンテくらいかけるとは思う、全部漫画家任せな原作者はうんこ

関係者の人がいるっぽいから聞くけど
受賞者で連絡とかまだきてない人とかいるのかな？

プリンス部門の奴らなら全員にはまだ連絡しきれてないっぽい。50人くらいいるし。

字だけの原作者は普通にいるけど。脚本みたいに書いてる奴。

字だけだとネーム描かない分ギャラ減るがな。
通常は作画６割ネーム原作者は４割だが
脚本原作だと３割に。

三条陸とかそうだったらしい。

その人は半々だったよ。だから絵師の方が普通にきつい。

あれ、三条って５割貰ってたっけ？
担当からは３割って聞いてたんだけど

実績によって違うんじゃない？当たり前だけど、小池御大とかは。

原作になるからにはシナリオや脚本の本を何十冊も読み、
専門知識を身に付けたすごい奴らなんだろうな、

原作は元スポーツ選手の自伝的漫画。原作なんて何も書かず打ち合わせで雑談程度するだけ。
あとはすべて漫画家と編集がやる。それでも金は原作者に半分入る。

なんてこともあります。

小学館の有名人原作はそういうの多いな
最初にメシ食いながら打ち合わせするだけで印税何割かＧＥＴ
漫画家がちょっと可哀想な気がするぜ！

ちょっとじゃないって！

じゃあ、どんどん良い作品の原作作って、
そういう腐った奴らを淘汰していこうぜ

小学館が腐ってるのは有名だがストキンはどうなの？

次回のストキンってページ制限あるかな？めちゃ気になる・・・

ページ制限あろうが無かろうが
３１もしくは４５ページ前後に区切ってまとめるのは
商業誌作家として暗黙の鉄則だよ

１００ページ以上描いてくる奴の９割は
無駄なページばかりで作品を絞り切れてないダラダラ駄作だそうだ。

稲垣だって前後編で100ページ近くで応募したんだから別に関係ないんじゃね

>>464 ありがとう。
ごめん、しつこく聞くようだけど
ストキンって45ページ前後なら平気なの？
ぴったりじゃなくてもいいんだよね？？

しつこい。編集部に電話でもしろ。厨房。

ここでいいよって言っても、編集部がダメって言えばダメだからな。
編集部に確認した方が確実。　電話するのが恥ずかしいとか言うなら諦めろ。

単純に、
45ページのバージョンと100ページ以上のバージョン作って両方送れよ。

ページ多くても
３１ページか４５ページの前後編とか
数話構成にした方が評価高いと担当に言われた。

規定ページに収める力ってのはかなり大事だよ。

おれ退職したら
外務省漫画の原作やりたいなとか考えてるんだよなあ。
まあ妄想だけど

>>471
ストキンはわからんけどｗ
モーニングなんかは貴方みたいな原作志望者をすごい欲しがってるよ

今回ネームプリンス部門で賞とったひといますか〜？
原画見本帳とかもらった？？
なんだか第一回でプリンス賞とったけど結局そういうの
もらえなかったんだよね・・（−ー；
いちおう連絡もとったけどもうかなり時間たつからあきらめちゃった。
でももらったよって人いたら教えてくださいな〜＾＾；

何でこんなに発表待たせるのか
不思議でしょうがない

これに何回か応募して全然カスリもしなかったので、やけになって
自分で漫画を描き始めたら、ページ数がそこそこたまったのと
ちょうどいい漫画賞があったので、そっちに応募してみるわ。

夏のお盆進行で忙しくて
賞関係の仕事は後回しになったんじゃねーの

じゃあ……
連絡が無い奴も諦めんな
と言っておこうか？

ネームは予想を越える応募数で審査終わったのが８月初旬だったらしい。

誌面作るまでは１ヶ月くらいラグあるから
まあ９月１０日で妥当だと思う。

そもそも、原作付きの漫画って
ギャランティの量と配分はどんな感じなのかな？

原作３作画７ってｳｨｷには載ってるけど‥
実際はどうなんだろうね

自分は漫画になった時に1p5000円くらいのぺーぺー原作者

配分はとくに決まりはないよ。
前にも書いたけど雑談してるだけで５割もらえるちょっと名のしれた元スポーツ選手の原作者もいれば
キャラの表情がわかるくらいまでネーム書いて５割の新人原作者とか色々いる。
自分の知ってる範囲ではあまり極端には偏ってないかな。５：５とか４：６とか。

バリバリバリューでカバチタレのひとは半分と言っていたね

>雑談してるだけで５割もらえ

お前皆その話を聞きたいからもらえんだろが
だからお前はデビューできないんだよ

日本語でおｋ

単純にネームバリューだよ
無名の新人原作者のスポーツ漫画よりも
プロやオリンピックで活躍した人が原作をやるスポーツ漫画のほうが
注目されるし読者も説得力も感じるだろう
しかし、実際は原作とは名ばかりでせいぜいアドバイザー程度の存在だったりすると

原作にせよ作画にせよ
有名所が絡めばベースとなるギャラも上がるんだろうけど・・

マイナー誌に散見できる
原作も作画も無名の組み合わせだと
どんな感じなんだろう？

1ページ5000円って結構高くない？

絵付き原稿が５千ってこと？　原作はその中の何割か？
これで印税無かったらもっと悲惨だが・・・

ストキンやっぱり発表まだだったんだ
しかしいまだに連絡ないから落ちたんだろう…
何度目だよホント○|￣|＿

>>488
いや、絵無し(ネーム無し)のシナリオ。漫画化された時に(漫画が)1ページなつき5000円って計算。
自分は今んとこ読み切り専門なんだけど、漫画化された時にだいたい50ページになるくらいのシナリオを書くと、原稿料は25万ってこと。
その場合原稿用紙4〜50枚くらいかな。
あくまで自分の周りの原作者の話だが、ベテランになれば倍以上貰ってる人もいる。
印税は全売り上げの一割を作画者と7:3で割ってこっちの取り分は3です。

↑すまん、誤字がorz

×１ページなつき
○１ページにつき

>>490
レスthx

じゃあ文字原作って地方にしか住めないな。
まぁ、場所を選ばないのが原作の強みではあるけど。

前にテレビで北斗の文字原作映してたんだけど、あれには腹立ったな。
週連載で原稿用紙一枚無いくらいの文字量。
それで原稿料と印税かっさらうんだからムカつくよ。

池上のＨＥＡＴの原作のときもそんな感じだったのかな・・・。
なんか、やっつけ仕事みたいで嫌だ。

カリ○とフミ○ラは何やっても許される。
大御所原作者はそんなもんだ。
いまだに出版社が持ち上げてるしな。

担当に聞いたら基本は原作４に作画６だってさ。
作画はアシ代とかで出費も多いから
実際の利益はトントンかもね。

>>492
ただ、池上や原の原作無しの時の作品(ベスティアとかブルー何たらとか)見ると
いかに武の原作が重要だったか分かる…

バレあるぞ。連絡来てない人は知りたくないだろうが。どうする？

>>494
それネームの原作？　文書だけ？

>>496
原哲夫インタビューより
初連載の『鉄のドンキホーテ』が3か月、10週で終了したんです。
まだ連載中の時に、堀江さんが言うんです。
“原くんさ、ブルース・リーが好きだから拳法マンガ描きたいって言ってたよね。
中国の古書店で調べてみたんだけど、人間の体には“経絡”という気のエネルギーの
道筋があって、気を発するツボを拳法の達人が突くと……”とか言い出すんで、
“今やってる『鉄のドンキホーテ』は？”って聞いたら“いいんだよ、
もうそれ終わるんだよ”って言うわけ。“え、あと2、3回で打ち切り？”
と思って、ものすごく動揺しました（笑）」

むしろ堀江編集長がすごかったのでは

>>497ネーム原作

現時点で連絡ない人はダメなんだろうからバレも何もなくね？

>>496
一番上の賞取った作品のタイトルの一文字目言ってみ。

>>501ミョ

>>502
わかった。タイトル『ミョミョミョ！』だろ？
ツゲ義春の再来で！

原作者はいかに漫画家の力を引き出せるかも実力のうちなんだから
漫画家がノッてる時は描きたいように描かせるのもアリだよ
そもそもバトルやアクションシーンが中心の回なんて
セリフも少ないし行数が稼げないものｗ

で？っていう

>>498
堀江は当時ヒット作に恵まれない駄目社員で、
編集内では肩身が狭かったらしい。
拳法漫画やらせたのも、もうどうでもよくなって、
自暴自棄だったかららしい。
実際、ヒコウはギャグのつもりだったらしいし、
ヒデブとかアベシも、原が考えて出してきたのを
何も考えずに載せてたらしい。

当時のジャンプはギャグ路線からバトルへ切り替えて売るスタイルだったから、
笑わせようとしたのがシュール過ぎて、逆に読者にマジだと捉えられたんだろう。
まあ、それが功を奏したんだが。

今のジャンプはその当時のギャグ路線からゆっくりバトル路線へ、っていう
過去の栄光にしがみ付こうとしているみたいだが、そのスタイルはもう流行らない。

>>496
先っぽだけでいいから!先っぽだけでいいから!
ね、おねがい。

>>492
>>490だけど、文字原作が地方にしか住めないってどういうこと？
自分は東京住みだよ。

編集部に行って打ち合わせた方が便利な時もあるし、都会でダメってことはないよ

家賃の問題かな。

原作でも都内で食っていける程度には金もらえるけど。

つか都会で高いのは家賃駐車場くらいで生活費は都会のほうが安くあがる
物価全般は田舎のほうが高い

そもそも地方に住んでる志望者や新人はそれだけでかなり不利
新人の連載枠が空いてて、同じレベルの東京住まいのライバルがいたら
まず間違いなくソイツにチャンスを奪われる

手塚賞のために製作している漫画をストキンに回そうかな？
我ながら良いストーリーを考えたけど、
自分の下手な絵でストーリーを殺してしまうのが惜しい。

>>508

家賃高いから厳しいかな、と思ってた。
実際、家賃に金払うんだったら資料の本集めたいし、取材費に当てたいから・・・。

田舎は物価高いし車必須の生活だけど、都会の家賃と駐車代を払う生活を考えれば、
田舎の方がよっぽど楽なのでは？　と思ってた。

でも、508と510見てデメリットも多いのか、と気変わりしてる。

ヒカ碁のネームの日々見てたら、ほとんどの打ち合わせって電話でしてるっぽいね。
確かに電話だけじゃ不便だし、良いネタ思いついても、上手く伝わらなかったら嫌だ。

テレビ電話みたいなのがもっと普及したら解決するのかな・・・。

家賃は結構痛いよ。どこの地方から出てくるのかにもよるけど。倍以上かかることもある。

>>513
中国地方のとある県境付近。
家賃は２ＬＤＫで45000円。駐車料金込み。大東建託。
火災保険で毎年１万もってかれる。

立地は不満足だけど、
値段とコンビニが恐ろしく近いのにはかなり助かる。

建ったばっかりの物件だから、自分が最初の入居者だった。
正直、この部屋は出たくないな・・・。

編集者も人間だからね
漫画に賭けて上京してきましたって人と
こっちのほうが住みやすいから地方で暮らしてますって人
どっちを優遇するかっていったらやっぱり上京組
まあ、圧倒的な実力があればどこに住んでようが関係ないだろうけど

>>514
なるほど。当方東京の都心からやや離れたところ。
築１０年近いボロアパートで56000円。６畳+３畳くらいのキッチン。
２LDKはちょっと無理ｗ近所で探したら10万近いんじゃないかな。
火災保険は１万。店関連は徒歩圏内に何でもある。
編集部には電車で40分くらい。

ちなみにぼろいから５万円代だけど新しいアパートだと１Rでも６万はいく
もっと都心から離れれば安くなるけど。
昔は北海道の実家にいたんだがこっち出てきた。
近いのは便利なんだが時間的には結構厳しいね。バイトしなきゃならんから。

俺は神奈川の都心からは１時間程度の郊外だけど
月４万の６畳ワンルーム。
まあ１人で暮らすには十分かな。

そうか、車が必要ないなら、高望みしない限り暮らしていけるな。
問題は仕事と時間か・・・。

とりあえず、編集からお呼びがかかったら考えようかな。

ストキンってやっぱり専門分野系の話しか受からないのかな・・・

そうでもない

でも確かにそうゆう系統以外で連載にこじつけた奴もいないな
実際どうなんだろ？単にアイシやヒカ碁以外の作品が面白くなかっただけかな？

>>521
サラブレッドと呼ばないでは柔道漫画だし
桐野佐亜子と仲間達（だっけ？）はファンタジー、
手塚入選の栗山はバスケ漫画で準キング取った。

専門分野じゃなくてもデビューして連載への挑戦権を得る程度には
ちゃんと評価されると思う。

後はそこから読者の支持を得られるかどうかってだけで。

マガジンでもネーム賞がスタートしてたようだ

12月31日ってやつ？

とらぶるに原作がついてる意味をだれか教えれ

意味なんて無いだろ

>>525

あえて番号継承して発言させてもらうと、

『とらぶるは矢吹のオナニー作品ではありません』、
という言い訳を読者に対して提示できる。

まるで政治家が定期的に打ち出す更迭という名のガス抜きのように・・・

ていうかあの原作者ってどこから出てきたの？＞トらぶる

それは気になる

ゲームやアニメのシナリオライターだぞ＞トラブルの原作者

ググれば一発なのに、原作志望者がそんなんじゃあ見込みないぞ

え〜〜
初耳

おじゃ魔女・黒猫・もえたんてｗ
脚本つけるほど中身のある話かいなｗ

中山文十郎みたいなもんじゃね
萌えとかそっち系のジャンルには需要あるんでないかい
俺にはさっぱりよさがわからんけど

矢吹がとらぶるのネーム描いた回見ると、やはり作品の雰囲気がガラリと変わる。

あの馬鹿馬鹿しいエロネタとハイテンションは長谷見の力が大きいなあと思う。

>>532
その、中身の無い話でいかに多くの読者or視聴者を楽しませるかってとこに
長谷見は力がある、ような気がする。
実際、手がけた作品は一通り支持得てるわけだし。

俺はあそこまでお馬鹿にエロやるのは無理だｗ

支持されてるのは絵が要因としか思えない俺は原作のなんたるかをわかってないのだろうか・・・。

萌え系原作はわからん奴があざとく狙ってどうこうできるもんじゃないだろうから
このスレ的にあんまり関係ないだろう。俺は全く面白さがわからんｗ
ただ単にうすっぺらいなぁという感想しか出てこないわ

原作でもなんでもそうだが、創作に携わる人間は
大きく分けて『職人』と『クリエイター』がいると思う。

自分のやりたい作品のためにその職に就くのか、
世間や顧客のニーズに答えて求められている作品を作るためにその職に就くのか。

前者は茨の道で、それこそ才能という裏打ちが無ければ大成しない。
後者は流行を掴みさえすれば、ある程度は需要がある。
とらぶるの場合、あきらかに後者。

最初の方は少し読んでたけど、設定と展開がどう考えても『うる星やつら』のパクリだし、
わざわざ金払って見るまでも無いと思って読むのやめた。
いくらなんでも読者は気づくだろうと思ってたら、意外とスルーだったので驚いたけど。

ああ・・・パクリって言ったらきっと信者が攻撃してくるんだろうなぁ・・・。

続き

沖方丁の有名な話で、
最初にマルドゥクスクランブルを出版社に見せたら、
『どうしてキャラクターが天井歩くの？』って言われたらしい。
数年後、マトリックスが流行ったら、
編集の中でもう誰もそんなこと言わなくなったらしい。

はっきり言って、新しい才能を求めている出版社は無い。
ヒット作を生み出せる人を求めてるんだよ。

才能があったとしても、それがヒットに繋がるとは限らないからね。

そりゃ当然の事だろう。

>>539
確かに当然だが、作り手からすれば、
とらぶるのような作品の原作を担当したとしても
モチベーションを維持できない奴がここには多い。

割り切って作る原作ほど面白くないものは無いと俺は思う。

ただ金が欲しいだけなら別のことした方がいいぞ？

どんな仕事だろうが結果を残すくらいの気合でやれよ。

自分の作品を認めさせるだけの気合はないのか？

選り好みできる立場になれるといいよな。俺もお前も。

どっかで脚本やってたとか他所から来た奴はこのスレ的に関係ないのでどうでもいい

とらぶるの原作は話以外の
どんなアホなエロネタを出すかで楽しませるタイプだからなあ。
単純にエロで喜ばせるというのとは違う気が。

似たようなエロネタを出すラブコメはあっても
とらぶるのバカバカしい発想は頭一つぬけてると思う。

原作は原作としての仕事はちゃんとしてるんじゃないかな。

というよりもコンテストにああいう作品は求められてないから
このスレ的には意味ないわな
デビューしてからなんらかのきっかけでああいう作品を書いてみないかって言われる可能性はあるが
叩くとか持ち上げる以前にこのスレで語る必要がない

ただ服買いに行って試着してパンチラ胸チラしてなんだかんだあって
最後に男に「似合ってるよ」と言われて女が少し喜ぶ。

で受賞できたら世話ないぜｗ

スポーツ物と学園物は他に人生経験のない漫画家のためのジャンルだしな。
やるんだったらひよこ鑑定士と養鶏家の一人娘とのラブコメとかそういうのでないと。

とらぶるはプロの作品としては話もキャラもよくあるレベルだけど
それはあくまで「プロの作品」の話であって

もしあそこまでネームの流れや構成、キャラ立てをちゃんと描けてれば
普通に準入選くらいは行けるだろ。

いけないと思うよ。
あれは他所で脚本やってた奴だから黒猫つながりで採用されただけであって
ストキンに素人がとらぶる並の話を投稿したとしてもうすっぺらいねって言われて終わりだろう
ていうか萌え系で受賞とかないと思う。

とらぶるはこれまでの準キング受賞作品と比べても
キャラ立ってて構成も出来てる方だよ


ありがちなネタってだけで、基本部分の作りは
その辺の受賞作よりはよっぽどちゃんとしてる

漠然とキャラ立ってるって言われてもわからんな
普通の古いタイプのBMG物にしか見えんが

読切形式・ストキン志望者・投稿レベルの素人
何話もある連載作品・他所から来たアニメ脚本家・プロ

比べてもしょうがないと思うよ

>552
キャラ立てって別にありがちな要素だけでもいいと思うぞ。
一人一人のキャラの言動をはっきりと差別化出来てて
行動原理がしっかりしてりゃ。
新人はまずそれが出来てる奴がほとんどいないと担当が言っとった。


とらぶるって目新しい要素は一切無えが
作品を構成する要素の組立は普通にしっかりしてる。

いやだから概説的に言ってもしょうがないから具体的に説明してくれ。どのキャラどう立ってんの。

何かキャラ立て論議が始まってるな…

これまでの意見を踏まえつつ俺が個人的に感じたことをだけど

とらぶるはそれぞれの口癖や台詞回し、行動パターンは
性格に沿ったものに徹底されてる。
喜ぶ時ならララはオーバーなくらい両手上げてキャッキャと喜ぶのに対して
春菜(だっけ？)なら控えめに微笑んで、アクションも僅かに口元に手を添える程度だったり
発明品が暴走すればあのタカビーな子(名前忘れた)は気張りつつパニクって
ヤミなら冷静に立ち向かおうとするだろう。
そんな中ララは「やっちゃった〜」って感じで平然としてるはずだ。


「こいつならこういう風にこうする」「こいつだからこそこうする」っていう一人一人の行動パターンが
しっかりと分けられているから
それぞれのキャラがはっきりしやすい。

キャラ立てに関して、基本はしっかり出来てるよ。とらぶる。

うむ、アイシのときもストーリーや構成がべた褒めされていたが
一番はヒルマやセナのキャラだったと思う。
設定は真新しいにこしたことはないが、まずキャラじゃないか？
専門分野しか受からないはありえないと思う。
面白ければ採用する。

うん、ここは地味に良スレだ

いい流れだ

専門分野しかダメってことはないが、学園ラブコメはそのぶんハードルが高くなる。
誰にでも描ける分野だけにどっかに独自性がないとキャラも立たないしね。

ていうか学園ラブコメでストキンとった人いるの？

＋SFもしくは格闘技なんかが応募作では多そうだけどな。

オケラかブラスバンドかなんか
のだめみたいなラブコメならとってたはず。

>>556
ああそれ担当からよく言われることだ。
ボツになる時は「この行動って別にこいつじゃなくてもやれるじゃん」
っていつも言われてる。

そのキャラの性格や設定だからこその言動をさせろと。
話にキャラを当てはめて描く部分は必ずそんな感じでボツになる。

キャラが話を動かすってことの意味が
最近になって少し分かってきた。

キャラの論議してる人みんなに言えると思うけど、

基本ができてるからなんなの？
基本ができてなくても面白かったら良しとするんじゃないの？
逆に基本ができていても面白くなかったら意味ないんじゃないの？

あと原作担当してるんだから、基本くらいはしっかりしてるはずだろ？
じゃないと、脚本も含めてプロとしてやってけないだろ？

基本がしっかりしてる作品には面白いのが多い、っていうのと
基本がしっかりしていることが面白い作品の条件、っていうのは意味が違うぞ。

基本がしっかりしてて面白くない漫画読むより、
基本がしっかりしてなくても面白い漫画が俺は読みたい。

俺は俺。おまえはおまえ。ということを覚えようぜ。

少年マンガで面白い作品は漏れなくキャラが立っていて
そのキャラだからこその言動の積み重ね、キャラ同士の言動の交錯で話が進んでいくと思う。

この基本に外れた作品は漏れなく少年誌ではヒットしないし
面白くもない。


キャラ立ては少年誌に描くならば、必要不可欠な基本であると考える。

>>567
青年誌でもそーだよ

マニア向け作品以外の
より多くの人に受け入れられる作品は全部キャラメイン
特に看板クラスは

モンスターはテンマの人間的な魅力やヨハンの悪のカリスマが話の鍵になる

バガボンドは剣豪達のそれぞれの哲学のぶつかり合い

確立されたキャラがいて初めてストーリーは進む


キャラという基本が出来て無い作品がヒットすることは無い

なんかどうでもいい未来の話しとるな。連載作品のキャラがどうこう言っても関係なかろう。俺らは読み切りだし。

>>569
ということは、キャラが立ってる読み切りを書けば、
少なくとも一点においてはおまえの投稿作より優れた作品になるわけだな

あほだなぁ。キャラ立たせることには同意だよ。
だがあのキャラがどうのこうの言ったってしょうがないだろ。と言っただけ。

>>569
納得。
しかし、キャラ立ての方法は感覚もあるだろうが、
おそらくテクニックやセオリーによるから
ここでの公表は避けたほうがいいな。

お互いのためにも。

>>571
作品作りの参考にはなるよ。

要素をパクるわけじゃなく
もっと引いた視点から組立方を学べる。
自分に合うよう手も加えまくるけど。

こーゆーレス読むとなぜだかやる気が出てくる
さてネームやりますノシ

>>572
大丈夫だよ。

キャラの立て方も画風や作風と同じで
詰まるところ方法論よりも感覚の問題だから。

言葉で出せるのは入口の部分だけ。

キャラやネームは方法論っちゃ方法論だけど、
頭で理解するというよりは
体で覚えるって感じだと知り合いのプロから言われたっけ・・・。
だから数こなさないと身に付かないとも言われた。

まあ頭の中で理屈こねくり回すよりは
体で覚えた方が良いだろうな。


というわけで今は丁寧さは損なわない程度に描きまくってます。

理屈ではあるかもしれないが
それはロナウジーニョの理屈でドリブルをやれば
ワールドカップで通用するドリブルが出来るというのと同じだな

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい◆WNCTZRfj36：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

確かにありそうで怖いな…
　でも、自分が考えたものだという証拠はないから結局泣き寝入りになりそう

実際そういう感覚になったことはある。意図的か無意識かは知らんけどね。
他の新人が読切書いた→担当者は俺と同じ→まさに俺が担当とそれ以前に打ち合わせして没になったネタを使ってた。

担当も一人の人間だしアイデアなんてそうたくさん出てくるわけがないから
なんの気なしに他の新人と打ち合わせる時に言っちゃうんだろうな。

確証はないんで似たようなことを考える新人がいたんだな。とも思えるけど、２・３回そういうことがあると
やっぱりあんた俺のアイデア流用してないかい？手持ちの新人なら誰でもいいんかい？担当さん。って気分にもなる。

まあ担当からすれば同じアイデアを二人の新人にふってみて、先にまとめた奴がいたらそれを採用すりゃいいだけだし
出所がどこかなんてたいした問題じゃないんだろうね。このアイデアは○○君のものだから
なんてキープしててもそいつがうまくまとめられないならただの待ち損だしね。あとは良心の問題かな。

防ぐには流用される前にネーム完成させて先に出すしかないわな。

流用ってのは大体
誰でも考えつくようなネタをたまたまプロの人が思いついて使ったのを
勝手に被害妄想しただけってことが多いがな。
ネタもタイトルも。

そういうのって、無意識だったら余計にタチが悪いよな。

もしその作品がポシャったら助かったと思えるけど、
大成功した日にはもう・・・。

俺の感覚はやっぱり間違ってないな、とか無理やりポジティブに思い込むしかない。

仮に流用されたとしても
ネタをネタの段階までしか作り込めない奴も悪い。

ちゃんとそのネタを発展させて
一番面白い形に出来れば
他の作品に流用などされずにその作品が世に出る。

または一度流用されたとしても、何度も面白いネタを出していけば
そいつは良いアイデアをたくさん出せるということで原案・原作者としての道も開けてこよう。


人に認められる形に作品を仕上げることも出来ず
また、一度や二度流用された程度で漫画の道から逃げた
そのライターとやらが不甲斐ないな。

軽蔑するわ。

>>583
そんなケースばっかりじゃないと思うぞ。

流用されて誌面に掲載された漫画が、
そのネタを最大限に活かしているとは誰にも断言できないはずだ。

中には悪意に満ち満ちている編集が居てもおかしくはないぞ。

人に認められる形に仕上げる、といっても、
持ち込みの場合、編集は一人しか見ないわけだし、
投稿でも下読みから本選に残るまでに精々４人前後。

お前の言ってる『人』っていうのはいったい誰を指してるんだ？
お前のレスを見ていると、編集が神で、編集部が神の住んでいる場所に思える。
そんなことは絶対にない。編集も人間だ。
お前のような中途半端な唯物史観論者が固定観念に固着した発言をするのは自由だが、
もっと視野の広い意見を聞きたいこちらとしては苦痛でしかない。

それに、軽蔑までする必要は無いんじゃないか？

>>580くらいの感覚が普通だと思うよ
あんまり編集を過信しすぎるのも疑うのもよくない

>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
タイトルも同じだってのは流石に編集の確信犯なんじゃね？

わからんぞ。バスケ漫画でバスケットマンとかいうタイトルかもしれんｗ

野球漫画で、キャプテンとかプレイボールとか？

>>578にこんなにも釣られてあげる人が居るなんて(´・ω・`)

ここで言われてるライターって、ガッシュスレで（負の方向で）有名な◆WNCTZRfj36でいいんだよね？
アイツは今35歳のはずだったから、1990平成2年で18歳。昭和末頃に高校生ってことは、
1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳
この期間にジャンプが原作応募とかやってた?落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?

88年14号〜89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号〜90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号〜90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号〜88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号〜88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号〜97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号〜88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号〜88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号〜89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号〜92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号〜90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号〜89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号〜89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号〜89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号〜89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号〜89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号〜90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号〜89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号〜89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号〜90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号〜90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号〜96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号〜92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号〜90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）

知らんがな。どうしてそいつだと決め付けてるのか。そこから説明してくれｗ

90年1・2号〜91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号〜93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号〜91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号〜90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号〜90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号〜95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号〜90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号〜90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号〜91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号〜91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号〜96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号〜92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号〜91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号〜94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博

91年13号〜92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号〜91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号〜94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号〜91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号〜91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号〜91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号〜92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号〜92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号〜92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号〜94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号〜92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）

92年12号〜92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号〜93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号〜92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号〜92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号〜93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号〜92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号〜95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号〜92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号〜92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号〜93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号〜93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号〜99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号〜93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号〜93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）

パクリ犯は誰？

モンモンモンで

>>591
ヒント→ＩＤ

ガッシュスレの過去ログorレスも抽出してもらわんと何のヒントにもならんがな。

>437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい◆WNCTZRfj36：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
思いっくそトリップでてるやん

そっちのトリップはわかる→同一トリップ→だから>>590になります。これじゃ説明不十分にもほどがある。
ガッシュスレで何を言ってたか挙げないと突然35歳うんぬん言われても意味わからん。

◆WNCTZRfj36で検索したらこんなのが
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

＞＞ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
＞＞某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
怒りを覚えて漫画原作者を断念して某誌ライターになった人間の創作能力って…？

ちょｗキチガイじゃまいかｗ

ここは善良な住人が多いから、
こんなキチガイにもマジレスしてしまうんだね

ごめん、リンク先エロ、未成年は注意。

>>601
知ってるなら早く言えよｗ

ていうか>>590が釣り

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187359719/
627 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/09/05(水) 19:17:34 ID:Sn0mA9Pp0
>>613
だから「HAND-MAID　メイ」のレナを入れろっつーに!!

>>616
「デジモンセイバーズ」でヨシノカラーのデジヴァイスや、
ララモンの玩具が出ないのも同じ理由だと思う。
とにかく小学生以下の男児は女性キャラの支持を避ける傾向がある様だ。

>>618
必殺シリーズの映画では「ただの雑兵」に、レギュラーだった仕事人が三人（壱、竜、参）も消されてます
集団戦の終盤で畳み掛けるように消されることはあり得ることです。

631 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/09/05(水) 19:58:00 ID:Sn0mA9Pp0
>>630
＞誰が送還されてもおかしくはないな

さすがにガッシュが送還されたらおかしかろう

645 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/09/05(水) 21:53:39 ID:Sn0mA9Pp0
>>642
第２巻の１０９ページ目にその模様が描いてある
アニメにもなったけど、その時のパートナー役の声優がまだ独身だった頃の、そんな古い話だからな・・・

↑↑
590 592 593
の時間帯中に、問題のコテハンは活動してる事実からすると、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの可能性アリ

スルーでいかない？

ngワード=◆WNCTZRfj36

統合失調症患者の妄想に付き合うのは本人のためにもならないからスルーしよう

>>584
いや、軽蔑するよ。

確かに人ってのはまず編集だね。
だが別に編集が神とも思わん。俺とは感覚違うな〜って人はいくらでもいる。
それでも、その編集が選んだ作品を、金出してでも欲しいという読者が居続けるからこそ
この業界は成り立っている。
そしてこれまでにプロとして大成している人は
皆、編集に己の力を認めさせたからこそ舞台に上がれた。
悪意に満ちた編集だろうとそいつを認めさせて舞台に上がれなきゃ
漫画家を志した意味など無い。

本当に漫画家になりたいなら、何度没喰らおうが何度パクられようが
何度も何度も這い上がって自分の力を認めさせてみろよ。
たった一人の編集に認められなくたって
他誌行くなり、より多くの編集の目に触れる投稿するなり
手段はいくらでもある。

それなのにそのパクられたとか喚いてる奴は
たった一度ネタパクられたと思い込んだだけで漫画家の道から逃げたんだ。
その程度で、そいつは漫画家という道を諦めたんだ。

怒りを覚えた？

嘘こけ。

再び挑戦してまた認められない屈辱に耐えられないから、
そこまで自分に自信が無いから、
漫画への情熱が無いから
怖くて尻尾巻いただけだろーが。

漫画に対してその程度の情熱しか持てない中途半端な屑が
偉そうに語ってんじゃねえって思う。

>610
熱くなりすぎｗ

だが一部同意。
たった１作程度で諦めたってことは
よくいる一見さんじゃん。

語る価値も無いクズ。

ライターなんて漫画以上にパクりパクられの世界じゃねーかｗｗｗｗ
活字媒体だからあそこは余計に酷い。

パクりに怒り覚えたならあんな業界に行くわけ無いから
まあ間違いなくビビって逃げたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／何かここのスレの住人って、
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　友達のために悲しんだり
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　怒ったりしたことが無い人が
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　多いんではないだろうか？
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ （３５・◆WNCTZRfj36・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>◆WNCTZRfj36で検索したらこんなのが
>http://gush.nobody.jp/th002/021.html

某誌ライター？とてもじゃないが
文章力なんて微塵も感じられないんだが。

>>609
その編集が選んだ作品を、金を出して欲しいという読者っていうけど、
編集者のことまで意識してコミック買ってるわけないだろ？

百歩譲って、
その編集の選んだ作品を、金を出して欲しいという読者が減ってきてるのも
厳然たる事実だ。
徐々に成り立たなくなってきてるのは周知だと思うが・・・。

以前、浦沢直樹の講演会に出席したことがあるんだが、彼の担当編集の長崎は、
『編集者でありながら、漫画製作に対する意識や、事前準備はおろか、
コマ割りや前後の台詞の脈略のチェックさえ満足にできない者がいる。
最近の編集界は、完全に作家の才能に頼りきっている無能者の温床』
と語っている。
つまり、お前のような情熱を持っている編集の絶対数は少ないのだ。

◆WNCTZRfj3がクズであることには同意だ。
しかし、一回の作品に賭ける者もいるのだと理解した方がいいぞ。
でないと、お前の論からすれば、子供の頃に警察官や消防士を夢見た奴らは、
死ぬまで警察官や消防士になるまで試行錯誤しなければならなくなる。

そして、編集が選んだとしても
読者が選ばなかったケースの方が圧倒的に多いということも知ってくれ。

お前の言いたいことも分かるし、口論が目的でこういったレスをしているわけではない。
しかし、一方的な視点で語る癖は、
多角的な意思が対立することが基本の『漫画』を作るうえでは不利になるのではないか？

そちらのロジック（ほぼ根性論や精神論に宿命論的要素をブレンドしてるようだが）に則ると、
やはり編集者が優れているとしか言ってないように感じるのは俺だけだろうか・・・。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい◆WNCTZRfj36：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
>もう昭和末期の話だが
>
>高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
>それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>ショックだった。
>
>漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
>個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
>没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
>ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

パクられた漫画がなんなのか、それを明らかにしないで何を語るつもりなんだコイツは？

もうその話はいいよ・・・
今ネーム切ってるがなかなかキャラが動いてくれなくて困ってる。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/04(水) 19:57:20
↓これか
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。

　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/11
11 名前： "削除"依頼人 [[email protected]] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは [email protected]
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
>>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。

そろそろ誰かバレくれよ

>>615
編集が無能とか志望者が言っても何の意味も無いじゃん。
それで自分の作品が世に出るわけでも無い。

そんな自分の力でどうしようも無いことウジウジ考える時点で
アホだと思う。

>>615
一作に賭ける・・・

本気の奴らは誰でもそうだぞ。
常に今の作品を可能な限り最高のものにする気で描いてる。
手抜いて掲載会議や連載会議落ちたらたまらねーもん。

そして落ちたら、今度はもっと最高のを描けるよう
ネーム力や画力、話やキャラの練り込みを研鑽し直して
自分の最高を高めるだけだ。


それを諦めるということは
そこで自分の限界を決めつけるということ。

たった一作描いただけで何を知ったつもりになってんだか。

バカだね。

とりあえず原作応募できる賞って
ジャンプとマガジンとシリウス以外に何があったっけな？

>>620同意

編集が悪けりゃ他誌行くか投稿やり直すだけ

本当に自信ある作品なら
別の作品描いて他社行った際
こういうのも描けますって言ってコピー見せる

受賞してなきゃ権利問題で揉めることも無いし


結局、他の出版社や編集に見せる自信の無い作品だったってことだろ

自業自得wwww

>◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ライターなのに2006年でネットに使っているパソコンがウインドウズ98だとは
なにかの冗談ですか

みんな

>お前の論からすれば、子供の頃に警察官や消防士を夢見た奴らは、
死ぬまで警察官や消防士になるまで試行錯誤しなければならなくなる。

ってところは突っ込まないねｗ

誇張された比喩に突っ込んでも
本筋ズレて泥沼化するだけってことくらいバカでも分かるだろうしな。
これが普通だろ。

以前見た似たような議論では
錬金信者とアンチが錬金打ち切りは不当か否かについて議論してたのが
いつの間にか宅間守の話題になってた。
錬金の話題はどこへやらw
あれは酷かったwwww

本気で消防士になりたけりゃ
可能な限り勉強して体力付けて消防士学校受験するなど
出来る手段全部やるだろ。

一度持ち込みしてダメでも
本気で漫画家になりたけりゃ他誌行くなり投稿し直すなり
出来ることはいくらでもある。

なのに彼はやらなかった。

その程度しか漫画家になりたいと思えなかった半端者がわめいても
説得力無いな〜。

>怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

怒りの矛先を違う方向に向けて
雑誌ライターになって活躍してるんだから、
それなりには頑張ったんだろうよ

活躍とはどこにも書いて無いが。

フリーで喰うこともままならず
バイトしながらライターやってる人間のいかに多いことか。

もし本当に活躍してる人なら、実名出して業界批判すれば
竹熊のようにそれなりの影響力を発揮出来るだろうに
それすら出来ない。

もし本当に活躍しているけど敢えて実名出さないならば
彼には業界を批判して変えようって意志すら無いわけだ。
無記名の発言など何の信憑性も無い。



ますます見下げ果てた奴だな。

軽蔑通り越して哀れだ。

>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>ショックだった。
この漫画のタイトルと元ネタのアイディアとは？

>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
某誌とは？ペンネームは？

◆WNCTZRfj36の言ってるネタは具体的なところが抜け落ちている。

328 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2006/02/03(金) 05:03:50 ID:9K6LsB3Y
　前半は気分がいい話（良い意味で）。
　後半はすげー気分が悪い話（悪い意味で）。
　そんな感じの話やったな。
　前回の欝的なヒキのお陰か、とにかくそれを挽回せんとする前半の展開が妙にグッとくるのだよ。

　まず前半、心引かれたのは裕一と司の友情だ。
　何気なくふらりときた裕一を、ごくごく普通に、これまた何気なく迎え入れる司。
　よく考えれば「何気なく」だからこそ、二人の友情を感じられる場面ではないだろうか？
　あとで犬を巡る一件が回想されていたが、「犬とて弱者を見捨てられない」「困った相手を放置できない」というこの二人。
　これまた何気ないけど「優しい気持ち」の共通認識が強く表された部分であった。
　そんな二人が挑む「里香の本の奪還行動」。
　本作は熱血アクションアニメというわけじゃないけど、「何とかしたい」という優しい気持ちがこちらにヒシヒシと伝わってくるせいか、妙に手に汗握らせる。
　しかも闇の下、豪雨寸前状態という状況もあってか。焦燥感をより一層煽らせる。
　だがそれを、ゼブラーマスクのサポートでなんとか目的成功！という結末は実に気分爽快であった。
　この行動で里香から感謝してもらえるかどうか確証はない。
　それ以前に、裕一自身の身が危うい（事実、熱出してるし）。

　だけど、それでもやり遂げる・・・というか、優しい気持ちに素直なまま行動しちまう。

　「本を奪還する」という目的の裏で、司との友情が描かれ、そして里香の笑顔も（夢のシーンで）描かれた事後結末は、妙な達成感が溢れている。
　今回の前半は良い意味で気分の良い話だった。

　勿論、後半も良い場面はあった。
　特に屋上での「銀河鉄道の夜」、それを模した裕一と里香のやりとりは絶妙であった。
　ただ宮沢賢治の原作を知らない人には、とっつきにくかった思うが・・・（それにしてもここまで宮沢文学をリスペクトしたアニメってかつてあったか？　自分は『ジェネレイターガウル』の授業場面で引用されたこと位しか思い浮かばん）。
　でもそれ知ってる人にとっては、実にはまるはまる。最後の悲しいオチも含めて、実にハマるのは確かだ。
　そして平和な里香と裕一の風景と対照的に描かれる、里香の母の嗚咽、夏目の落胆・・・
　ここら辺りの伏線となる対描写もお見事だ。
　
　でもまあやっぱり、夏目の態度は好きになれんな。
　飲酒程度ならまだ良い（ホントは職務怠慢で良くないけど）。
　裕一への暴言も許そう（ホントは名誉毀損で良くないけど）。
　しかし暴力だけは絶対駄目だ。
　人様の命と健康を預かる医師が、他人の健康を損なうことだけは絶対にやってはいけないことなのだ。
　たとえるなら警察が泥棒したり、消防署員が放火しちまうような物だ。
　今回、医師の夏目が行なった暴力は（たとえ背景に里香の病状と裕一の態度、自身の悲しい過去があったとしても）、許されるものではない。
　このお陰で、非があるのは「状況が飲み込めてない裕一｣ではなく、自分勝手に悲劇の医者をふるまって常軌を逸した夏目の方にあるように思えてならない（演出的には裕一の楽観ぶりを糾弾したかったんだろうが）。
　確かに夏目の言うように泣いて病気は治らないし、周囲との軋轢も解消できない。
　しかしだからって、１７歳の少年に八つ当たりしても解消できるものじゃないだろう？
　それどころか、こういう行動に出るって事は、事実上、夏目は医師失格以前に人間失格宣言をやっちまってることにならんか？
　職務意識以前に、自分の心に負けている夏目。
　そんな夏目の行動を当たり前の様に描いちまったことには、やはり不快感を感じてならなかったのだ。

　無論、そういう夏目の行動に反発・・・ってわけじゃないけど、絶望の中で希望を見出すのが裕一であり、それが次回の話につながるんじゃないかと思ってる。

　前半のゼブラーマスクの活躍に笑い、
　後半の夏目の暴力に怒り、
　そして最後の里香の運命に泣いた今回。

　話数が少ない分、やはり一話一話の充実度はかなり高い。次回も期待！でもビデオのタイマーには気をつけようｗ


http://gush.nobody.jp/th002/021.html
感動します。見て下さい。

もういい加減この流れ辞めようぜ。
関わるだけ無駄だと思う。

631-633
ライターなんかやっているのに、
客観的な視点から冷静に分析する能力に欠けた感想でつね

ああ…なるほど…

そんな文章なら確かに仕事貰えんな。

売れないライターってのも納得(苦笑)

読んでもらおうって姿勢が薄いオナニー文章だね

何の報酬も貰えんネットに垂れ流してるのがお似合いだ


ま、適当に頑張ってね自称ライターさん

64 ：最低人類０号(◆WNCTZRfj36)：04/08/02(月) 22:14 ID:???
>>31
＞NG設定したままだと読みづらいな、このスレは。

ゴメン、ちょっと消そう。

＞言っておくが本当に読ませる文章というのは、要所を押さえた簡潔な文章だ。
＞ほんの一回分の放送で、あんなまとまりのない長文をかくところを見ると

まぁそうだろうけど。
でも雑誌を読んでごらんな。ムック本とかでもいい。
たった一行の簡潔な解説文だけの商業誌ってありますか？
ある作品をリスペクトする文章で「簡潔に数行でまとめたもの」ってありますか？

大抵そういう本の紙面はかなりの分量を割いております。
自分はそういうスタンスで文章を書いてるんですよ。
これは２ちゃんにおける自分の挑戦でもありますな。
ガッシュに関してそういうボリュームの文章をどれだけ書けるか、
そしていつまで続けられるか・・・
「しっかりしたガッシュリスペクト本」というのが謎本位しか存在しない現在、
そういう商業誌的なことを「あえて２ちゃんでやってみたい」というのが、当初の狙いでありました。

自称ライターなら、ブログ作ってそこで番組の感想とか書けばいいんじゃないのか？
適当な分量がたまったら書籍化の企画を持ち込んだりすればいいだろ？

>「しっかりしたガッシュリスペクト本」というのが謎本位しか存在しない現在、
>そういう商業誌的なことを「あえて２ちゃんでやってみたい」というのが、当初の狙いでありました。
それとも２ちゃんで企画実験をこっそりとやってみたけど、読者に受け入れて貰えそうにないので逃げました？
明らかに書き手の力量不足だろ

ブツブツしたスレだな

だれかーこの流れ変えるためにもバレ頼むー

マロンのストキンスレに出てたぞ

最終候補って、
その中から選ばれるとかいうのじゃないの？
候補止まり？

応募作の中からまず一通りの基準越えてるものを最終候補に残して
その中から更に佳作や準入選や入選を決める。
それらに選ばれない奴は最終候補止まり。


あれだよ、世界陸上で予選通過しても
決勝で上位に入った人は表彰されるけど
下位の人は決勝レースに出たってだけで終わるでしょ。
そんな感じ。

いよいよ次の発売分で発表か！
現時点で連絡がないから賞は無理だったが
せめて最終選考に…（−人−）

>>644
ってことは、発表は一度きりで、
アイドルのオーディションみたいにグランプリが出るまで、
何度も選考するわけじゃないんだな？

ま、連絡無いからとっとと次のに取り掛かってるが、集中できん・・・

>>646
サンデーの新人コミック大賞以外の新人賞は普通そういうものだよ

途中経過発表は無し

その秘密システムを悪用して、
投稿作のアイデアがパクられるわけだ

明日のストキンとかも落選したらここであらすじ話すのってどう？
それだったらぱくられてもここの書き込みが証拠になるかもしんない

>>649
いいね
それを見て俺がパクって作り替えるわ

で俺がそれを訴えて損害賠償金でｳﾏｰ

そういうの辞めようぜ。
パクってなくても、被ってたら自信無くす・・・。

包茎と一緒だな？

>>647

thx

安心して次回作に取り掛かれる。心は折れそうだが・・・。

>>648
パクりたくなるほどのネタを、それこそ
ネタパクるよりそいつ本人を使った方がいいってくらいに
描いてればパクられずに採用される

パクれる程度にしかいいとこが無いからこそパクられる

自分の総合力の無さを恨みな

>>656
真似できねぇ！　ってくらいにしろってこと？

×>>656
○>>655

ちがうと思ふ
こいつのネタ頂くより、こいつを育てた方が将来的にお得
だと思わせればいいジャマイカ

自分が１番先にこのアイデアを思い付いたとか思ってる奴は
自分の知らないマイナーな漫画で既にもう世に出てるとか
世に出てない過去の落選漫画の中ですでに使われてたり

こういう可能性は考え無いの？
自分のアイデアは自分にしか思いつけないとでも思ってんの？

今回のストキン「ネーム部門：一般の部」の努力賞、あと一歩、等の方々の年齢を見てたら全員２０代だったのですが、僕みたいな３０代の人間は週刊少年ジャンプ的にはNＧでしょうか？一応描いてるのですけど。

ほったゆみは投稿時、年齢を10代で表記してたけど
まあ実際は30以上だったわけで。

問題ないよ。

明日このスレから受賞者が出ればいいね♪

受賞の前にネタを剽窃されるのが落ちだったりして

任せてください。佳作ぐらいならなんとか[笑]

>>664 は結果をもう知ってるんじゃないの？
早売りを見てるようなこと書いてるし

いや１１月末締め切りの次回のストキン炎
に向けて..[笑]ちなみに[月刊シリウス]
のネーム募集も締め切りは１１月末、[週刊少年マガジン]のネーム募集は
１２月末..

マガジンも募集しだしたんか
ネームといえどもネームのコピーだとやっぱまずいんかね
OKだったら、ストキンで落ちたもののコピーを出すという手もあるが…

俺はマガジンよりジャンプＳＱに送りたい。

でも持ち込みしか募集してない・・・

いや、マガジンは落選しても原稿を返却してくれるのでマガジンで落選した原稿をジャンプに投稿するのが得策かと..
ちなみに去年それを試しましたが両方落選しました[笑]..ジャンプ、マガジンは
競争率が高いので、シリウスのネームに投稿してみるのも手かと。
ちなみに大賞賞金も３０万と割安ですけど。

持ち込みしか受けないって
首都圏在住者しか来るなってことか？
ジャンプ卒業（脱落？）組の受け皿とはいえ
新人育てる気なさそ〜だな〜

>>670
いや、直接電話で聞いたわけじゃないから定かじゃないけど、
ホムペで持ち込み募集しかしてなかったから・・・。

誰かＳＱの情報希望

さぁ本日紙面での発表だぁぁぁあ！
喜びの報告、残念の報告を聞かせてくれ！
ちなみに俺は夜にコンビ二に見に行く。

落選です。私は惨めな負け犬です。カスです。ゴミです。ウンコです。

俺もダメでした○|￣|＿

　一つだけ負け犬の遠吠えして良い？
ページ無制限をうまく使えてないって書いてたけど
以前ページ無制限でも31ページ45ページにまとめる力が
うんぬん言ってなかったっけ？＞編集部
どっちでも良いんじゃん…と思った

>>674
捨てるべきところを捨てて、物語を分かりやすくすることと、
必要なところを捨ててしまって、物語がつまらなくなることの差を、
編集は言ってるのではあるまいか・・・。

人のことは言えないけどね、俺もダメだったし・・・

漫画家初心者セット
届いたらうpすべき？

是非に！

みんなボツったネームはどうする？作品にする？
俺は完成させて、小学館か講談社に投稿するよ。
パクられたら嫌だしｗ　

オレもう送ったゲマ
パクられたら嫌だしｗ

お、行動が早いね。
しかし、ここの人、予想外に出してないなｗ

いや、もうそれどころじゃない。
ハンターハンター再開だから

>>677
了解した

賞取れなかった人ってどのくらいいるの？
プリンスの上位50名って敷居低い？

落選しても怒りのパワーを持ってすればライターとして活躍できるから大丈夫だ

>>683
とったけど多分低いと思うよ

>>685
マジ？じゃあ取ってもたいしたことないの？
落ちたらもっとたいしたことないのか…

>>684
食うにやっと、家族も養えんような惨めなライターはマジ勘弁www

怒りの力なんてそんなものだろうよ…

母の国民年金保険料は自分が出してるよ
イェ〜イ

福岡県在住でもコミケには直参して散財してるぜイェ〜イ

一人分年金払ってコミケで年二回、数十万使う程度で自慢気に語れるとは…
稼げない生活に慣れてしまうと金銭感覚も縮小していくものなんだな…哀れ過ぎてもう…

とりあえず稼げてると胸張るなら奥さんと子供を食わせて
子供を最低でも大学までやれるくらいは稼ぎなよ…いい大人なのに惨め過ぎるぞ無能ライター…

投稿しても作品が見向きもされない連中と、
「原稿」が雑誌に載るライター
どっちが上かな？

一応..次回開催のストキン炎ネーム
用の原稿が３/１描き終わりました..
状況説明や舞台設定を明確に伝える為
の背景描写は重要と聞いたので、背景にも
力を入れましたが..大変だわ。
もっと美術の授業をマジメにやっとくんだった[涙]

3/1 ?

>>690
そこまで基準下げないと自尊心保てないとこまで落ちたか…

父親が邪魔になった子供を裏サイトで知り合った奴に
始末させるなんて事もあるしな

>>694
人物相関が滅茶苦茶な文だなｗ

殺されるのは父親？　子供？

>>694
ごめん、普通に読めた

三十路過ぎて結婚もせず
同人誌買い漁って満足する自称ライター


・・・母親が不憫でならない

『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1188572696/241

241 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/09/08(土) 20:38:16 ID:iR8c6Kx70
>>239乙。
朝から張りこんでいた甲斐があったよ。

それにしてもクリアのやり方が、初期の悪役魔物のそれ（関係ない者を平気で巻き込む）の完全焼き直しになってきたな。
話は大詰めだけど、バトルの雰囲気は頭数も減ってきたせいか、当初のノリ（マルス戦辺り）に原点回帰してるのかも。

あとバオウが使えない状況のため、ティオの独断場か。
こりゃもう完全に送還フラグだな。
ティオの遺影を持ってイエーイ・・・なんてことになるのかね。嗚呼！

こいつはあれだよ。
わざと自分貶めて叩かれでもしないと
人と繋がりが持てないっていう寂しい人。

構ってやれる奴だけで構ってやんな。

編集部に見向きもされないライター以前の人が

WNCTZRfj36…下川進の内弟子のプロフィールは
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは [email protected]
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
↓の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。

ごめんなさい。俺、クズです。

俺はダイガードは好きですが、下川進を妬ましく思っていました。
だからここで下川進を貶める事で、自己満足したくなったのです。

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。
↑この通り、もう必死でした。それだけが生きがいでした。
そう、自分は異常なのです。精神的に異常なのです。

今は反省してますが、また上記の様な書き込みをするでしょう。自分は精神異常なので。
その時は皆様、何卒スルーしてください。精神異常者の戯言ですから。
それでは不快に思われた皆様に深く謝罪し、このスレで異常な書き込みを続けることをお許し願います

やはりタイトル変えても二重投稿はまずいか？
次のストキンとﾏｶﾞｼﾞﾝの奴に出そうと思ってるんだが。

どっちの編集部にもネタをパクラれる可能性があるから止めとけ


ってのはさておき
基本的に二重投稿はダメ、と言うか禁止行為
落選した後でリメイクして別出版社に投稿は可

中途半端にストーリーとかが載っちまった場合は、やっぱ駄目なんだろうな。

まあ、あらゆる投稿にいえる事だが、落選作を書き直すくらいだったら
そのネタはストックにして別の作品書いたほうがずっといいな。
いじりまわしてよくなるとは限らないし、もし編集にネタかぶりがバレたら、
ネタの少ない人材、すなわち即戦力としては使えない人材と判断されて
マイナスにしかならない。

となると…
最終候補からの放置＜＜＜ガン落ちだな！！

実際、最終候補まで残っていてしかも編集から連絡がなければ、
自分には才能がない、あるいは応募する題材をまちがえたと考えてしかるべき。

もしくはアイデア盗用のストックに回されたとか

週ジャン編集って基本的に鬼畜だから
普通にやりそうでコワイ

被害者の証言もある

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

WJには自分もやられたことがある。
こっちがプロでも容赦ないわｗｗｗ

だからネームで出した後は作品化して再投稿しないといけないわけだな

>>711
プロなら編集に抗議すればいいだろ

>>713
メジャー以外の漫画家は基本弱腰

最近の漫画ヒットの法則

�@文化系であること（「ハチミツとクローバー」「のだめカンタービレ」「パラダイス・キス」）
�A男女間の友情を描いた群像劇であること（「桜蘭高校ホスト部」「花ざかりの君たちへ」）
�Bスポーツとバトルが話の中心にならない

この手の漫画ドラマ苦手だな。

　日本革命軍

冷戦が終結し30年が過ぎた。

ロシア連邦は衰退し旧東側諸国のほとんどはアメリカ、中国の支配下となり世界は民主化に進むかに思われた。
しかし今となってアメリカはキリスト原理主義を唱えだし共産主義を実現しようというのだ。
そして日本もまたアメリカの呼びかけにより共産国と化した。

その一年後、中国人民解放軍による大規模なアジア諸国侵攻作戦が開始されるという情報が流れる。
だがアメリカやヨーロッパ諸国はそれを止める所か共に侵攻作戦に参加するというのだった。
反戦主義者である日本人佐口数人は侵攻を止めるべくF-15J部隊を纏め反侵略組織、日本革命軍を結成する。

なんという・・・

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／「いやな奴には徹底した報復で
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　　思い知らせてやる」
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　自分はそれを強く支持します。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　◆WNCTZRfj36
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ （福岡県･公務員・雑誌ライター・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
さあこれで我々の勝ちだ さあこれで我々の勝ちだ
さあこれで我々の勝ちだ さあこれで我々の勝ちだ

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　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 　　　>>719
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　

>>715
こういうのは読み切りで面白さを出すのが難しいんだよな
・キャラの個性が弱くなりがち
・ライバルと勝負するような緊張感があって盛り上げる展開を作りにくい
・読み切りに群像劇は向かない

群像劇ってなんですか？

有頂天ホテルみたいなの

たくさんの像が主に話の中核となる物語だよ
例としては「傘地蔵」「ワンダと巨像」

読切で群像劇は難しいなあ…
それぞれのキャラをはっきり立たせて役割分担をきっちりさせないと
ただごちゃごちゃしただけの駄作になる。
三谷幸喜はキャラ作りも本当に上手いんだよなあ…

ちなみにホスト部も花君も
一話一話を見ればメインのキャラが２人か３人程度に絞られた普通の構成。
別に群像劇ってわけでも無い。

>>725
三谷も短編、というか舞台では二人芝居みたいなのが好きだろ。
むろん彼は長編できっちり各キャラを立たせるのもむちゃくちゃ上手いが、
短編で同じことをやるとどうしても浅くなるのでキャラを絞りこむ傾向がある。

なによりこの世界では、短編をきっちりまとめられない奴は長編も書けない
と考えられる傾向が強いね。

てか、
その台詞とか、
　　　　１つくらいは
あんな超展開とか
　　　　ま、偶然が重なったな
必殺技の秘められた特性とか
　　　　ありがちと言えなくもないし
立ちはだかる相手の真の目的とか
ヒロインの語尾とか

うっかり、似ちゃっただけで、
別にパクラれたなんて思ってないんだからね！

>>727
自分に近いキャラなら動かせる…まあ当たり前か
ストーリー系ってキャラ立ちが難しいんだよな

あたりまえだけど自分に似てるキャラは立てやすい。
だとすると、やはり自分の幅を広げるしかあるまい。

そう考えると、投稿作を見放題な編集部って、
アイデアの宝庫だから、キャラ立ちネタにも困らないんだろうな。

>>731
キャラ立てはネタじゃなくて
表情や挙動を描く際の1/10�_単位のさじ加減や
台詞の一言一句のセレクトなどが主な要素だから
アイデアだけあっても無意味。

一番大事なのは、それらを絶妙の加減で描き続けるセンス。

見合ったエピソードとセリフがついてキャラが立つんであって
外見や語尾や能力なんかは２の次だよ。
投稿作にあるのは後の３っつだけだし。

ナルトとか上手いよね
何でそういう性格や考え方になったのかをきちんと考えてるし
口調や外面や特技も、性格を良く考えた上で設定してる

ちょっと質問　ネーム部門の人は絵をあきらめてるの？

嫌味じゃないんだけど俺は絵が上手いから下手な人の気持ちがわからなくて…
気分悪くしたらごめんな

あきらめてぇ……………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………
……………ますっ！

絵が下手だからというより
ネタがありすぎて絵を描くよりも原作に徹して量産したいって人が原作者向き

>>735
とりあえずうｐってみてくれよ

普遍的なもので誰も漫画の題材にしたことがない漫画にしたら面白いものをネタにすればよいのだ。囲碁とか。

あれだ・・・インクやトーンが使えないんだ・・・
鉛筆画はいけるんだが・・・

デジタルなら鉛筆画でおＫだよ

いや、難しいね

同人誌はかなりいい紙使ってるからいいんだけど、漫画雑誌（特に週刊）は紙が最悪だから鉛筆の線は出ない
普通に白と黒だけで描いた原稿でもかすれてるからグレースケールなんて無理だよ

関係者の人いるみたいだからきくけど、
まだ漫画家初心者なんたらが届かないんだが、


もしかして忘れられてるのか？

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

↑
関係者がみてるなら、是非この問題について聞きたい

>>743
忘れられてる可能性が高いので編集部に直接電話してみるのが一番早い

自分に眠る衝動的な悪
その答えを見つけるため精神科医になった主人公

が━━━っ資料吸収に手間取り未だラフプロすら出来ず…

それはどっちかっていうと精神科医よりも心理学者の扱うテーマだと思うけどな

>>747
患者と触れ合うことで自分の悪たる真相心理を見極める……
ストーリーの根幹がそんな感じなんで学者じゃ都合が悪い
精神科医よか心理カウンセラーって位置かな

ていうか、それ
上品なホムンクルスだろ？

>>749
そうけ？ホムンクルス好きだけど…

パクリと言われないためには何か捻らないといかんね

あ

げ

ま

し

ん

け

け・・・け・・け・あっ！　肩甲骨！！！！！！！！！！！

よーーーーーーーーーーーーーーーし！！

次は・・・・・・・・！

ち

ん

ち

ん

おまえたちは腐ったミカンだ！

ウケる

それにしても過疎ってんなー
こりゃdat落ちだなーーー！

な

な

な

ん

だ

こ

の

やろー

(・∀・)!?

猪木？

あん時の？

猪木対人食い大統領見たかったなｗ

そろそろ本題に戻そうぜ

Ｄ

akara〜

ガンガレ！＼(^o^)／

過去ログ色々見てたらこんなものが

563 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/7/12(木) 15:24:03 ID:Oep7s85Rj

ライターなんてやるものじゃない。
月収15万いけばいい方。
親の脛かじり続けて気付けば40代・・・どうしようもない年齢になってしまった。
昔は一攫千金狙って漫画や小説や脚本など創作の世界に手を出してはみたが
結局才能が無かった。
新しいものも無く、技術も稚拙、とどこでも言われた。
思えばあの頃受けた心の疵が今の俺を形成しているのだろうか。

誰も俺が良いと思うものを良いと思ってくれない。
人に認めてもらえない。誰とも心が繋がらない。
何て寂しいんだ。
俺は1人だ。

ライターの仕事も結局はフリーだから入って来ない時は全然来なくて
今日も５時からレジ打ち。
仕事来ても編集はうるせーし。金少ねーし。舐めんな。
ちょっといい学歴だから入れただけの何の才能も無え屑だろうがてめえ！！！！！！！

彼女なんてもう２０代の頃に諦めた。
毎年コミケに行くのが楽しみだが、帰ってきて一発抜くと後に残るのは寂しさだけだ。
漫画系の板に顔出して新人達からかってやるのも楽しいな。
奴等馬鹿だからさ。
お前らもやってみｗ
スカッとするぜｗｗｗｗ

想定の範囲内じゃん

別の板では本音晒してるのか
全然活躍してねえｗｗｗｗｗｗ

お前らネーム描くために参考にしている本とかってある？
あったら教えてくれ

ライターで15万がやっとなんて才能がないだけ
ライターが稼げないんじゃなくて自分が稼げないだけだよソイツは

漫画家もライターも同じよ。才能がないところには仕事は来ない。
人気商売は向こうから請われてはじめて仕事になるんだから
請われる自分にならないとね。

のびないな

スト金の高校生限定のやつに、出して選ばれた人いる？

才能ないって思った時点でさっさとやめれよ。

>>789
上位50名に入ったが、賞品の初心者セットが最高にしょぼかった…

>>791
そうなのかｗあれって出せば貰えるかな？

漫画賞のストキンの欄全然更新されないな
もしかして今月は募集しないのか？

ネームで応募の場合、書き込みすぎてもダメだったりとかするんだろうか？

あげ

>>792
ぺんじく、丸ペンＧペン一本ずつ。終わり。

せめて原稿用紙くらいは送ってくると思ってたがｗ
それならスカウトキャラバン行った方が良い物貰えるじゃねーか
丸ペンとペン軸と筆箱と原稿用紙50枚と原画見本帳くれるし

【日本最弱】600字シナリオ原稿募集【コンテスト】

　課題は「二つのセリフから」

　「愛しているわ」
　「冗談だろ」

　もしくは

　「愛しているんだ」
　「冗談でしょ」 　　　です。

上記のどちらかのセリフを折りこんで下さい。順序は自由ですし、離しても構いません。
締切は12月７日（必着・メールも可）です。

↓↓詳しくは公募ガイド社まで↓↓
http://www.koubo.co.jp/contents/koubo/index.html

↓↓【落書き】600字シナリオ原稿募集【雑談は】↓↓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192036731/l50

>>796
ショボ過ぎwww初心者セットじゃなくてペンセットじゃないか

ページ無制限って事は逆に短い漫画を欲してるって事だな

違うだろ

ネームってルーズリーフの両面に書いていいの？それとも片面だけ？

>>802
両面に書くとコピーとるときめんどくさいから片面がいいよ

ってかノートに描いたほうが早い気が……

みんな描けたー？てかプリンスにだす人いる？

原作志望でネーム部門に送る奴いる？

はい

今週のトリコより自分の描いてるストキン用の読切の方が面白いと思ってる奴いる？

元々しまぶーの漫画はあまり好きじゃないがそれでもやっぱり連載してただけあって
キャラ立ては上手いなぁと思ったよ、少なくともトリコって名前は覚えたし。

さて、後3日で締め切りな訳だが

ttp://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/index.html
このページどうなってんの？ちっとも更新しない
ストキン募集要項載ってるページ無いか？

>>810
本誌では結構デカく募集してるのに公式では完全に無視されてるな

今回は間に合いそうにないなぁ…半端で出したくないし
来期っていつ頃募集かわかります？

>>812
多分3月頃じゃないの？締め切りが5・6月頃で。
ただストキンは平気で年一回募集になったりするから侮れないが。

>>813
ありがとう！ストキンももっとメジャーになればいいのにね…
3月に公募があることを願うよ(｀・ω・´）

しまぶーの読み切り載ってんの？トリコって前に一回載らなかった？あれの続き？
今週久々にジャンプ買お

２ちゃんからストキンに応募する奴少ないみたいだな。

送った

もうすぐ締め切りなので一応

〒１０１−８０５０
東京都千代田区一ツ橋２−５−１０
週刊少年ジャンプ編集部「第４回ストキン炎○○部門」

間違ってないよな？

「御中」忘れるなよ

want to

〒１０１−８０５０
東京都千代田区一ツ橋２−５−１０
週刊少年ジャンプ編集部「第４回ストキン炎○○部門御中」

最終ページの裏に住所、氏名、年齢、電話番号


これでおｋ

略歴も書いておいた方が良いよ、俺の場合はスカウトキャラバンで
編集さんがいきなり最終ページの略歴見始めたから。
当たり前だけどこの場合の略歴ってのは履歴書みたいな略歴じゃなく、
投稿歴の事な。投稿した賞と結果を書いておくと良い。

週刊少年ジャンプ編集部「第４回ストキン炎○○部門」御中

御中の位置はこうだな。

何その漢字２文字？どーゆー意味？

やっと完成…

>>824
want youみたいな感じ

へ〜
俺書いたことないや

>>826の言うとおり、もともとwant youからの造語だ。
今じゃwant youの意味どおり、どうしても当選したい時につける
おまじないのようなもの。

まてまて、御中は「」内に書くんだぜ？

お前ら優しいな
様方でもいいんだってさ

そんなの書いてる奴いねぇよ

締め切り日なのに過疎りだな

疲れたんじゃね。あきらめたか。

「イバちゃんへ」

電話北！

誰から！？

次の作品できたぜ

…次の公募はいつかな

電話来た！いや来てない！

どっちだよＷ

うーむ。スクエアのネーム部門に送るかストキンに送るか

スクエアネーム部門てサイトに載ってないのね

盛り上がらないなここ

もうすぐ発表じゃん

原作書いてるかお前等？

どの程度書いたら書いてるって言えるんだ？
世界観・キャラ設定・全体のあらすじ+第１話まで？
もしくは数話分？

>>845 過疎ってるから
ただ聞いてみただけ(*^ω^*)

少年ジャンプ編集部からボツを食らったあなたの作品をＴＢＳが連続ドラマにします。

http://www.tbs.co.jp/dohachi/

そろそろ上半期のストキンの応募始まるかな？
ネームが1作できたんだけど
どうせならYJよりストキンに出そうと思って…

>>847
地獄少女みたいな感じで理不尽事件の被害者やDQNの脳を破壊するコンピューターウイルスの話を送ろうと思ったけど
無理？

あれ？もう発表あったの？
ｵｼｴﾃ

没られてアイデア取られたらどうしようと送れないでいるオイラ。
‥‥一人でコミケで出すから良いもん！

コミケでオリジナル出して売れるの？
エロとか萌系以外で。
ジャンルは何になるんだ？

SFロボッツ。
売れるか売れないか問題じゃなく、アニメ化するまで頑張るつもり。無謀って言うなー

ごめん。
アニメ化したら見るから頑張れ。

顔の輪郭が上手くかけない。

没ってパクられるってことは
アイデアだけでそれを形にする能力が無かったってことじゃん


論外だな


アイデアだけで食える世界なんて無いよ

舐めんな

確かにその通りだが、何かアホはパクられても文句言うなみたいに聞こえるな。
そんなこと一言も書いてないわけだが。

パクりはいかんよーパクりは


……とにかくがんばろう

「凄いアイデアが浮かんだらそれと同じ事考えてる奴が世の中に３人いると
　思え」てどっかの有名な文学者が言ってた。

>>857
パクっても、それを読者に元ネタより面白い、もしくはこれはこれで面白いと思わせる形に出来れば
それは既にオリジナルだと思うんだ。

ジョジョのスタンドがドラえもんの秘密道具ネタパクったり
幽白でスタンドをパクって領域って能力設定作ったりとか（これは冨樫が公言してる）
デスノの「名前書いただけで人を殺せるノート」については言わずもがな。

つまりさ、一番大事なのはアイデア以上に
アイデアをいかにして形にまとめるか、表現するか、だと思うんだ。

そういう意味では俺は黒猫やレイヴは良いと思うんだ。
あれを面白がって読んでる多くの読者が元ネタのハンタやワンピ知らないわけ無いっしょ。
それでもあれらの作品は彼らを萎えさせずに面白がらせていた。


そして、どんなに素晴らしいアイデアを思いついても
それを形にして人を楽しませられない人は
創作者としては失格だと思う。

なんか思いがけず波紋を及ぼしてしまったようで済まない。

>>859が言うようなパクリならまだ良いんだ。
そういった類のパクリなら俺も取り入れてるし。

だけど中国メーカーが日本メーカーのお菓子をパクって売り物にすると言う方のパクリが俺は恐い訳で。

決して話を上手く形に出来ていない訳ではない…と思う。

>>859
全くその通りだと思うけど、しかしそれを「編集者」が
「ずぶの素人」の作品に対してやってはいけないな、とは思うよ。
860が心配してるのは「編集者」に対してでしょ（おそらく）。

あと冨樫が何ていったのか知らないけど、それって「影響を受けてます」
っていうレベルの話じゃないかな？　
「別にパクろうと思ったわけじゃないけど、あの作品読まなかったら生まれてなかったかも。
ここはパックたと公言しておいた方が無難か」って感じ。
いやこれはほんとわかんないんだけどね。

んーなんか編集者がパクってる前提みたいになっちゃたけど、
とにかく俺が言いたいのは（繰り返しになるけど）
「構成はクソだけど設定自体は面白い」って作品を
編集者が「あの先生に描かせたら売れるんじゃないか？　うんいけるいけるラッキー」
って感じで読んでるとしたらそれは許せないよなぁ、ってことで。

長文乱文すまん。

>>861
＞「構成はクソだけど設定自体は面白い」って作品を
編集者が「あの先生に描かせたら売れるんじゃないか？　うんいけるいけるラッキー」
って感じで読んでるとしたらそれは許せないよなぁ、ってことで。

それって編集者も確かに良くないけど構成出来てない新人も悪いと思うぞ。
アイデアだけではまだ「その人の作品」じゃないもの。
アイデアを構成して１つの話を面白く作って初めて作品になる。
設定等のアイデアしか考え出せていないのなら
それはまだ創作じゃない。誰でも出来る閃きの段階だ。

「他の先生に描かせれば売れる」と思わせる時点でダメなんだよ。
「このアイデアはこいつが描いてこそ一番売れる」と思わせなきゃ。

デスノートだって、殺人ノートってだけなら多くの人が考え付いている。
あれの素晴らしいところは、それを巧みな構成や台詞回しと魅力的なキャラクターによって
大場つぐみ以外の誰も描けないような作品に仕上げているところだ。

アイデアだけの人間はプロの世界じゃ通用しない。
悔しければ、それを形にする構成力も身につけるべきだ。

>>861
ちなみに領域以外だと
幽白の蔵馬の過去話で
蔵馬の子供時代（正確には子供の身体に入ってたんだが）、戸棚の上のものを取ろうとした蔵馬が
倒れて怪我しそうになったところを母親が腕に大怪我を負いつつも助けて
そこで母親の愛情を蔵馬が知る有名なシーンがある。

それより以前に、当時大ヒット作だった『寄生獣』の中で
主人公が昔、戸棚の上のものを取ろうとしたら倒れて
怪我しそうになったところをやはり母親が大怪我をしつつも助けて
母親の愛情を示すシーンがあった。

これについてはどう思うだろうか？
これはもうかなり露骨なパクりでは無かろうか？

でも、寄生獣の価値が下がったり、幽白の中でそのシーンが陳腐なものになるだろうか？
俺はどちらもＮＯだと思う。

寄生獣は未だにアフタヌーンの歴代漫画でもダントツの人気を誇ってるし
幽白は言わずもがな。
（ちなみに幽白のあからさまなパクりはこれだけじゃない）

パクったパクられた以外の部分にも魅力的な要素で埋め尽くされていれば、
そしてそれらが巧みに1つの作品としてまとめ上げられていれば
何も問題では無い。

違うかな？

富樫の場合オマージュですと言えるキャラと位置にいるからなあ

こんなとこで語り合うのもなんだけど、なんかちょっとずれてるなぁ。
相変わらず言ってることはもっともなんだけね（特に文末）。
貴方の言ってる（閃きの段階だ、とかの部分）のは結局「誰でも思いつくネタ」でしょ？
デスノが大場にしか描けなかったように
（この場合、設定じゃなくて「構成」ね。十万に一人くらいの才能？　もっと？）
誰某にしか思いつけない設定ってあると思うよ（これも十万に一人くらいだけど）。
十万に一人しか思いつけない話を生み出すってもう立派な才能じゃないかな？
話はダメだけど絵のセンスなら一級品ってのと同じでさ。

編集者がパクりたがるって、つまりは少なくとも「編集者が思いつかなかった
話」でしょ？　マンガ読みのプロがだよ。
そこで何度も言うけど「設定はすごいけど構成はクソ。ぱくっちゃえ」って編集と
「構成はアレだけどこいつは何年か勉強させたら化けるかも」って期待する編集と
どっちがあり方として正しい（?）かといったら貴方も言ったとおり後者でしょ？

続く（ごめん）

ゆうはくの件だけど、それは本当に「どこにでも転がってる、誰にでも思いつくネタ」だよ。
だからもうパクるとか以前の話だと思う。
手にした小説の出だしが「主人公が顔を洗っているシーン」で
自分の投稿したのも全く同じ、ぱくられた！　……って大げさにいうとそんな感じ。　

十万に一人とかスケールのでかいこと言ったけど、まあ実際はそんなのないかもしれない
けどね。アイディアはでつくしたみたいなこと散々言われてるし。
でもやっぱりパクりたいと思ったということは「設定に魅力を感じた」のであって
それは「投稿者に魅力を感じた」といっても同じだと思うから、やっぱここで
「まとめられる力のないやつが悪い！」って言ってしまうのはどうかなと。
（↑は何度も言うけど「ベテラン（マンガ家）」が「ベテラン」に対してじゃないよ、
創造する者でない（←いいすぎならごめん）「編集者」が弱い立場の「素人」に対してだよ）

結局99%貴方と同意見です。パクリ10でも残りの90自分のオリジナルで描けば問題なしと思うし、
構成力を身につけないといけないってのも同じ。「編集者」がぱくるって良くないなと感じるのもね。
ただ＞「他の先生に描かせれば売れる」と思わせる時点でダメなんだよ
っていうのが「だからぱくられても文句言うな」につながるというならやっぱ否定しときたいです。

乱文すまん。

>>865
＞編集者がパクりたがるって、つまりは少なくとも「編集者が思いつかなかった
話」でしょ？

編集はただ単に、創作家の作ったものを商業ベースに変換する役割の人間であって
創作家ではない。そこんとこ勘違いしないように。
稀にそういう編集もいるけど。

＞そこで何度も言うけど「設定はすごいけど構成はクソ。ぱくっちゃえ」って編集と
「構成はアレだけどこいつは何年か勉強させたら化けるかも」って期待する編集と
どっちがあり方として正しい（?）かといったら貴方も言ったとおり後者でしょ？

うん。それは後者が正しいと俺も思うよ。
ただ、前者のケースであっても

本当に発想力のある人なら、再び素晴らしい設定を考え付くと思うんだ。

というか、そこで新たに商業誌で使える設定を作れないようでは
プロなんて無理だと思うんだ。
商業誌では限られたごく１部の長期ヒット以外
作家は何本もの作品を作り続けなければいけない。
長期ヒットでも、その中でいくつものエピソードやキャラクター、舞台が出てきて
それらで絶え間なく読者を惹き付け続けなければいけない。

＞っていうのが「だからぱくられても文句言うな」につながるというならやっぱ否定しときたいです。

う〜ん、厳密に言うなら「パクられて文句言っても何も良くならないじゃん」ってとこかな。

俺はさ、自分自身の力でどうしようも無いことを愚痴愚痴言うのは嫌いなんよ。
不満に思ってフラストレーション溜まるだけでさ。
それ考えたからって作品が面白くなるわけでも無いし。

編集者なんて他人にどうこうしろとか考えてどうすんのさ？
お願いすんの？「パクるのやめて下さい！」って。
いくら不満に思ったところで、パクる編集がいたとしたらそいつはパクるんじゃないのかな。

だったらそんな編集が相手でも、上に登るには自分がどうすれば良いか
それを考えればいいだけじゃね？

あんたが不満を抱き続けるなら好きにすりゃいいけどさ、

その思考は何も生まないと思うよ。

もっと自分の力で前に進んだ方がいいんじゃないかな。

ちょっと待って！　誤解が……　
＞編集者が……って部分、勿論貴方の言うとおり俺もそう思ってるよ、ただ凡人には思いつかなかった
って点だけでも多少は評価すべきでは？　みたいなことが言いたかっただけです。すまん。
んで次だけど、結局貴方はぱくられてもOKって言いたいの？
どうして急に＞本当に発想力のある人なら、再び素晴らしい設定を考え付くと思うんだ。
に来るかな。まぁそれを受けるとしても
才能ある人がだよ、一作目ぱくられて二作目も三作目も四作目も、んで五作目でやっと
構成力がついて受賞ってなったとき、その人何も文句言えないの？
「確かに下手だったけどだからって……」って怒りたくなるのが普通じゃない？

＞俺はさ、自分自身の力でどうしようも無いことを愚痴愚痴言うのは嫌いなんよ。
これは難しいなぁ、正直愚痴愚痴言ってるつもりぜんぜんないんです、
編集者に殴りこみに行きたいとかそんなこと全く思ってないし、
ただ普通の人の感覚で言えばもしそんなことが普通に行われてるとしたら
いやだと思うだろうな、と少し口を挟んでみただけで。代弁ってほどでもないんだけど……
貴方と話してるのも悪く言えば「暇」だからで……。
しかし
＞あんたが不満を抱き続けるなら好きにすりゃいいけどさ、
＞その思考は何も生まないと思うよ。
＞もっと自分の力で前に進んだ方がいいんじゃないかな。
これはちょっと言いすぎ、正しいけどこんなところに
これだけのこと書いたくらいで私を想像しないでほしい。

とは言っても今回は確かに貴方の嫌う愚痴愚痴感がありますね、
不快な思いさせてすみません。
疲れたし100%自分の考えていることを伝える自信もないので
私はもう退散することにします。
（あ、『才能ある人がだよ……』の部分ずれてるな、けど直す気力がない。ごめんなさい）

>>869
そっかな？
俺だったら「やっと設定だけじゃなく、作品全体を評価してもらえるようになった」
って達成感で嬉しいだけだが。
だってどっちにしろ設定だけじゃ商品として使えないじゃん。
つまり構成力付くまでは結局下積みで表に出られんじゃん。ボツの連続だよ。
変わらないと思うよ。

ていうか、初めて描いた１作目から５作目までのアイデアを超えるアイデアを考えられない人ってプロとしてどうなのよ。

どんなヒット作家でも、デビュー作が連載作より素晴らしい、なんて人いねえぞ。

・・・てか俺もごめん、熱くなり過ぎた。
ムッとくる気持ちも確かに分からんでもない。

ネットでの言い合いって長続きすると精神衛生上良くないから
この辺にしておこう・・・すまんかった。

端から見ると誰が誰と言い合ってるかよくわからない展開になwってwきwてwるwぜw

冷静に考えると、「いくつかの設定を参考にする」と「物語をまるまる転用する」の意味を『パクる』を通じて混同しているような気がする。
俺は設定を参考にされるのは構わないけど、物語をまるまる転用されるのは誰だってたまらないものでしょ。
構成とかはまた別の話だと思う。

つまり、、
７割かぶったらパクリ。
３割程度ならセーフ。
ってゆうさじ加減の問題やな。

>>874
7割でもだれでも考えるような部分や既にある種のパターンとしてよく有るのや
古典とも言うべき部分ならパクリパクリ言われても、まぁ問題にならないだろ。
逆に3割でも、”烈火の炎”みたいにどう見てもアレを・・・・みたいなのだとダメだろ。
（個人的には、烈火のは嫌いじゃないですが）

あとは、その残った部分のオリジナリティーとか努力加減じゃない？
残った部分も、ここはアレで・・・こっちはソレからぱくってるんじゃ??みたいなのだと、やっぱしねぇ。
創造とか言っても、やっぱり基本は知ってる作品からの影響は否めないし、
いい部分をまねるのは極当たり前のことだけど、それでも努力したような後とか、その結晶が見えないようなのだとねぇ・・・。

烈火は７割行ってると思うぞ。

そらしてごめんな・・・
次回のストキン炎募集ページ掲載されたら
教えておくれ
第五回ありますように

>>785
どういう表現をどのようき描けばセーフなのかアウトかなんて
人それぞれ基準違うからなあ…

業界ライターの覚悟と信念に基づいた事実の告白だｙｏ

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

ﾔﾝｼﾞｬﾝ応募するやついる？
3月31日〆切だけど

ストキンはもう終わりだ。少なくとも一般部門は確実に存在意義が無い。
プリンスも次回大当たりがなければお荷物以外の何者でも無い。

このスレが終わりだｗｗｗ

ストキンかガリョキンかどっちに応募する？

スレ的にストキンでしょ。
脚本、ネームまでしっかり書ける人は随時募集中だと思う。
アイディアだけだと確実にパクられそう。

サンデーの医者マンガの単行本にちょっと書いてあるね
小学館でも原作書ける人間を育てたいって思ってるんだ…

みんな書いてる？今月末だぞ

だめだ。間に合いそうにない
もう一年たつけど１ページも書けてない
ウワァァァアアアア

>>887
間に合わないもなにも、
もとからやる気ないんだろwww

こんな奴があまりにも多すぎる。

小学館はなかなかネームの賞を前面に出さないよな。
何様のつもりだろう

それにしても、何で鉛筆描きなんだろ？

読み難い気がするんだが。

今月末締め切りかよ！
全然ノーチェックだった
ちょっと昔の原稿サルベージしてくる

ガリョキンって画力重視って事か！？
何でだよ！！下手絵でも話し面白ければいいんじゃないか！
ちきしょう・・・ストキンはネームだけになっちまったのかよ。

原作で持ち込みに行った人いる？
どれくらい書き込むべきなのか、どんなアドバイスがもらえるか知りたいんだが……。

>>893
ヤングジャンプのＨＰにシナリオの見本があるよ
ト書きは状況がわかればいいので、表現に凝る必要は全然ない
道がある。人が歩いている。のレベルで全然大丈夫

それよりもセリフ、そして何よりもキャラだな

>>894
ごめんなさい。ネーム状態での持ち込み予定なんですorz
だから背景とか、どの辺まで書くべきなのかと…けど背景思いつかない……orz。

>>892
漫画家はなにより絵だよ

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

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ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

>>895背景は空間さえわかればいい
ロングで俯瞰のコマとかあとは背景だけのコマとか
何を入れるか悩むコマは空白でもOK。作画の人が勝手にそれっぽいのを入れるから
人物も下書きみたいに丁寧に全て描く必要はなく、細かい流れのコマはまる描いてチョンで充分
見せゴマだけ丁寧に描けばいい

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

賛同する人はコピペしてね。

小学館は全部なのかなぁ。児童誌もそうなのかなぁ。
小さな子供に対する漫画に関わるのに、黒いなぁ。

請負業者相手の対応は、どこの派閥も一緒でしょ

長崎たかしみたいにつまらん原作ばっか書いている原作者の存在が不思議
原作者って究極的には不要なんだから、
「二流」はありえない
二流の漫画家はいてもいいけど。

話はつまらなくても
アニメやドラマにコネクション持ってるヤツ多いからな

あげとく

次まだかな

結果発表いつだ…

スマン、この中にスレ立てられる奴いないか？
エラーで立てられない奴が多すぎてストキンの次スレが立てられないんよ
悪いが暇な奴いたら立ててくれると有難い

↑誤字・・・
スレ立ちましたアリガトウ

あげとく

またストキン結果発表の時期が来ましたな
俺は4月末に投稿済みだが今だ連絡がない
今回もダメだったか…○|￣|＿もう3度目なのだが。
今年の秋にも出そうかと思いつつ、あまり時間と
ﾈﾀが無いのが現実だったりする

時間がないのは人それぞれの環境によりけりだが、
ネタがないのは漫画家に向かないだろ

描きたいものがあるのに時間がない技術がない
そこをやりくりしてうまくなってくんだホイ
描きたいものないなら描いててオモロないでしょ？

そこなんだよな
「漫画が描きたい」のではなく
「漫画家になってチヤホヤされたい」だけの志望者が多すぎる

またしたり顔で説教野郎が出てきたな
だれがどういう理由でマンガ家志望しようが
当人の自由だろう
　

>>912
描いてておもしろくないからすでにマンガ家は目指してないよ
　ただ、ネームは作画するより楽だから、良いネタが思いつけば
お手軽に切ってみて、完成度が高ければ投稿するだけ　
それのなにが悪いんだ？

　他人にその道の向き不向きなんてわからないし
思っても一々、口にしないのが普通。大きなお世話。
　上から目線で他人のやること否定してなにさまだよ。



　
　　

スマヌ　イラッとして必要以上に反論してしまったm(_ _)m
向いてないのが自分でわかってて諦めた道だから
痛いところを疲れて余計に腹が立ってしまった

　正直ネタはある 。が、それを一本のストーリーに
まとめるだけの情熱が今はないというのがホントの
ところ。

本日発売分ジャンプでストキン結果でたよー（・∀・）

俺はまたダメだった＼(^o^)／ ｵﾜﾀ　これで3度目。
編集部もあいかわらずチクチクした総評を言ってくるな

　くそぉ、次回ストキンにも出すぞ。

才能あるやつは一発で受賞できるよね！
ドンマイ！
＼(^o^)／

>>914
だなｗ

ヤンジャンにシナリオ原作の持ち込み行って来たよ……

>>920
どうでした？ レポ希望。

>>921
最初に編集者にメールでシナリオ送って、数日後に感想聞きに行った。

見てくれた編集の人、話してる時ずっとガムをくちゃくちゃ噛んでた。
それで、まるでマシンガンのようにダメだしをされた。
一通り感想とダメだしを言われた後、「何か質問は？」って聞かれて、
「えっと……」みたいな態度をとったら、
「プロの編集がわざわざ時間さいてんだからさぁ」って怒られた。
なんか、恐かったなぁ……。
日々のストレスが溜まってる上に、
こんなド下手なド素人相手にしなくちゃいけなくて、イライラしてたのかな。

でも、言われたことはすごく勉強になった。
やっぱ、大手の編集はレベルが高いし、見る目がすごいなと思った。

>>922
そうですか、自分は漫画家から原作への転向を考えているから、
どんなもんかと思ったら厳しそうですね。

向こうも激務だから自分は必要以上に連絡を取らないことにしています。

そして、最近送った作品がボツになったら転向するつもり。
ネームにも作画にも時間が掛かるタイプだから、
もう、両立は無理かな…と。

頑張りましょう。

集英社の編集って総じてせわしない感じだよね
まあ他社と比べても持ち込み多いだろうから仕方ないんだろうけど

>>922
そんな態度の編集に当たったらぶちギレるわ
社会人として人と話すときにガムクチャクチャとかあり得ねー

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　私は漫画家になれるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

age

ジャンプ系スレの割りにえらい過疎ってるな

初めてＷＪのネームのストキン出そうと思ってるんですが持ち込みは受け付けてるんですか？

交渉次第じゃない？

>>922
怖いな…おれはこういうのが苦手だ。
まぁ厳しいとは良く聞くな…。
こんな編集がいてもジャンプの新人はあまり育たないなってのは良く聞くな。

まぁとてもじゃないが、サンデーの小学舘や講談社…他のところで連載をしたいとかは思えないな。

あ…これはsageのスレじゃなかったみたいだな…。

今回、初めてストキンに
出そうと思う。

>>933
原作者になりたいと思って、夏頃に興味を持ったのがストキンだった。
まだ前回の募集から日がそれほど経っていたいたわけでもなく、
年に一度ぐらいだと思って油断してて、ジャンプ読んでたらいきなりストキン等の募集が来たから焦った。
確か10月末ぐらいに分かったし、必要なものも田舎の方だから文房具店も少なくて今回は諦めた。
次までに作品を完成させることにするよ。

私はもう終わりました。
とりあえず、出します
足掛かりくらいには
なるかもしれませんから

>>934
ストキンに必要な文房具ってノートと鉛筆と消しゴムくらいじゃない？
そんなのも手に入らないほどの田舎？？

ストキンでジャンプに
一撃食らわしてやるぜ

間違いなく入賞WWW

やばい
まだ描き終わらない!
コーヒー買ってくる

今日から描き始めるし(^q^)

ストキンってネームだろ

可愛い

ストキンの応募数って
どれくらいあるのだろう？

600くらいじゃない

そんなにあるの？
手塚でも450くらいなのに
やはりネームだからかな

今から書き始めるし＼(^o^)／

書き終わる
中央郵便局いってくるわ

600もあってちゃんと１つずつ見てんのかな。
数ページ見て期待できなさそうだったら次とかやるのかな。

しかし受賞は確信したｗｗ

ネームだからそんなに見るの難しくないだろ。
それに、数ページで大体分かると思うぞ。

ｗ

ネームは絵は適当でいいんだろ
一応コマ割りできればいいと思うんだよな
作画は別の人がやるんだから

ネーム原作は絵が描けない素人の為の賞じゃなくて
絵は描けるけど作風に合わない絵が古い人の為の賞。
最低限の作画力は必須。

丸ちょんに毛が生えたネームを他人に読んでもらえると思うなよ

でもネームで応募しても他人が絵を描く場合もあるんだろ
それじゃきれいに描いても意味がない
少年マガジンの応募要綱見たら適当だった
http://www.shonenmagazine.com/new_face/new/

あれは敷居低くしてるんだろ。

マガジンはストーリーは大抵が一流大出の編集が束になって作るからな。
ネームに求められる完成度はストキンと同等かそれ以上だよ。
まず連載を持つのは不可能といっていい。

あと、輝のネームは当たり前だが
絵が描ける事前提の"漫画家のネーム"だと言うことを忘れるな。
あとあれは適当に描いているつもりでも要領は得てる。

ネーム原作っていうのは絵が描けない人がだいたい感じを見るのと
ページ数を見るために描いてあるんであって
絵は他人が描くからまじめに描いても意味なし
セリフだけちゃんと書いてあればいい
ほとんどのネームの募集要綱にも絵が下手な人でもいいと書いてあるのは
絵は他人が描くからいいという意味
マガジンはみんな編集者が原作書いてるなんてことは無い
そんなひまはないです

>>956
＞マガジンはみんな編集者が原作書いてるなんてことは無い

全てじゃないがほとんどそう。
基本1作家に２人以上の担当がついて話を考えます。

実際絵がドヘタなネームが入選しているところを見たことないなあ。
なぜ絵も描かないというのばかり。
ネームも漫画的な演出、画面構成なわけで
ろくに絵が描けない人が良いネームを作れると思うのは間違いだ。
セりフが得意なら普通に原作賞に応募した方が良い。

>>955
日本語わかる？
ネーム原作というのは絵は他人が描く場合もあるので
自分で絵を描く人以外はセリフだけちゃんと書いて
あとはコマ割りだけして適当に構図が描いてあれば
それを参考にしてもいいし、他人が絵を完全に描き直してもいいのです
自分で絵を描くネームもあるけどそういうのもあるっていうこと

それネーム原作の意味がないんだけど＞959

>>957
それはうそ
それなら編集者が原作者になればいいだけ
そっちのほうがもうかる
編集者は意見を言ってるだけで実際には重要なことは言ってない
編集者の考えた話なんかほとんど使えない
あと大学は関係ないです

高給なサラリーマンやめて原作者になるような馬鹿は
樹林と長崎ぐらいだよ。

ストキン作家ってほんと必要なんかねえ？
編集者が既成文庫本から良いのをみつけて交渉した方が早いじゃね？
そっちの方が当たる確立も高そうだｗ

網を張っておくとたまにほったみたいな大物が
偶然掛かるからだろ。あと元漫画家。
網張っておくのに金はかかんねえし。

>>960
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/story.html
ストキン炎（ネーム部門）
ストキン炎はノートに鉛筆で応募可能!!だから画力に自信のない君でも大丈夫!!
ストーリーの面白さで勝負だ!!

ストキンの募集要項のページに書いてある。これは絵は他人が描きますよ
という意味

受賞作のネーム、結構いい絵じゃないか。
このまま本人が原稿にすればいいのにな。

なんか一名、都合のいい持論を展開している奴がいるな、
まあ、実際に持ち込むか送ってみればいいんじゃね？
世の中が自分の思い通りに回ってない事を痛感すると思うよ。

じゃあ君のはどういう持論よ
見るほうは脚本よりネームの方がわかりやすいってのはあるんだよな

演奏できないから作曲やりますと言っておいて
譜面の基礎を知らない、書けない人と一緒。

無地のノートにドレミファソって書いておけば、
後は向こうが演奏してくれるんでしょて言っているのと一緒。

>965
なんか勘違いしてるような気がするんだけど。
絵に自信がないっていうのは、1本のマンガ作品として完成させる
自信がないけど、ネームくらいのラフな絵なら描けるって意味だぞ。
原作（ネーム）と作画が別の作品の場合、
ネームの人→作画の人であって、
ネームの人→ネーム清書の人→作画の人って流れじゃないぞ。
そもそも投稿作品でキャラの表情も舞台も分かりにくいものが認められるわけがない。

って、オレの>965の解釈が間違ってたらスマン。

絵が描ける描けないじゃなくて
飛び抜けて面白いネームが書けるか書けないか重要なのはそこじゃね？

絵心の相当ある人でないと面白いネームは描けないというループ。
そうでないならあらかじめページ割りされた文字原作でも良いわけだしな。

http://www.shonenmagazine.com/new_face/new/img/raft.gif
マガジンはこのぐらいの雑なネームでいいんだよ

ﾊｲﾊｲ　ループループ

ネーム原作というのはセリフが大事で
文だけだとわかりにくいから見やすくしているだけ
ページ数やセリフの無いコマなどネームにしないとわからないものもある
絵は完全にあとで絵描きが書き直す
ヒカルの碁の原作はネーム形式

ここはマガジンのスレじゃないし。

>975
ん？きみの言ってる絵描きが書き直すってどういう意味だ？

ほったは絵が上手いじゃん

ほったはネーム原作だけど
小畑が描き直すという意味

小畑でも埋められない原作者がいる
ほったでも埋められない作画担当がいる

相手の才能に寄りかかっても潰れるだけという現実を忘れるな

マガジンが編集原作だったらはじめの一歩は何人で作ったことになるんだろうな
担当編集が女になったら主人公が急に女言葉になったりして

？
ｵﾓｼﾛｸﾈｴﾖ

>979
ああ、そういう意味ね。そっちが当たり前だよなあ。
書き直すから適当に描いて送ってもいいと考えてる人はどうかしてるよ。
最低でも、分かりやすく描かないとね。
フキダシや人物○で言い訳がない。プロになったらそれでも
いいかもしれんが。