ボツ漫画報告スレッド

おまえらが投稿してボツった漫画の内容教えてくれ。
一体どんな漫画描いたらボツるんだよ。

生まれて初めての２getだぜ！！！

よし！じゃあ次は流れの早い板で取ってこい>>2

ガンバレ>>2
それで取れたらこのｽﾚに報告に来いよ

ボツ漫画って公的に見ることは不可能だよな。
１００人出したら５人くらいしか最終候補に残らないが、残らなかったやつはどんな漫画描いたんだ？

>>5
そう考えると、ジャンプなんかの読み切りで
酷評されてるの多いけど、それ以下のがごまんとあるってことだよな。
そういうの、出版社でバイトないと見られないんだな・・・

最終候補にも残らなかったやつって児童向け漫画家より下の漫画描いたんだろ。
ちゃんとストーリーになってるのか？

・コピー用紙に鉛筆で描いてある
・罫線付きレポート用紙にネームみたいな状態でしかもコピー
・ボールペンでペン入れ
・長い話の第１話。残りは文章。
・長い話の全話。100ページを超える。
・ノートにプロットとキャラ。
・まんまパクリ
・イラストばかり16枚。すべてキャラと設定書きのみ
・挙げ句付き４コママンガ「ギャグ界に大型新人鮮烈デビュー！」
・読めないデータ
・読めない文字
・出版社社長宛て

そんな感じでした。

集英社って原稿返却不可の割にボツ漫画公表とかしてないよな。
一体何のためにボツ漫画持ってるんだ？
参考にするためじゃないのか？

ボツ漫画はシュレッダー行きだと聞いた
まあ大手だとそんなもの置いとく場所なくなるくらい投稿数あるんだろうな

先日、無地のＢ４版大学ノートによる投稿がありました。
数えてはいませんが50ページ以上あるかと。
おそらくミリペンで描かれたものかと。
おそらく●ルセルク風ファンタジーであろうかと。

ノートをバラさないとシュレッダーにもかけられません。

薄墨使用はダメです。
トーンをセロテープで貼らないで下さい。
トーンの下の鉛筆は消してからトーンを貼って下さい。
トーンの上にセリフ書かないで下さい。

今日のお願いでした。

初投稿で１９ページくらいの漫画。普通にボツ。
トーン無し。描き方も規定内。シュレッダーなので批評も知らん。
自分評価では絵が下手、何かの漫画に似ている、ストーリーっぽいがページが
あっていない為ドラマに欠ける、キャラは立っているが静かなるドンを思い出す
ネタがプロレス、だがラリアットしかしてない、伏線無し、ヒロイン無し、女は居るが可愛くない
当時１０代だったが静かなるドンを横に置きながら描いたのも少年誌にはマイナスだったかと。
こんなもんでどうだ？>>1

１００ページごときは短編の部類だろ

１００は長編だろう。５０〜は中長編　それ以下は中短編、短編
と本に書いてあっただけ。

やたら多いページ数の投稿作で
面白い作品に会ったことがないです。

>>16
今まではな・・・俺もそう思う短いのも長いのも
面白い作品には出会った事がなかった

快描教室だっけか漫々快々だっけか、忘れたけど
で書いてあった志望者の話で
持ち込みに１００ページ持ってきたのを
編集がやっと読み終わったと思ったら
実は続きが…ってもう１００ページあったのは笑った。

２００ページくらい楽しく読ませる事の出来なかった
その志望者の問題か
２０ページ位読んだ時点で判断出来なかった
その編集の問題か・・・

いや、その編集はとりあえず頑張って読んだらしい。

泣けるな…ｸﾞｼｭｯ

読んだというかめくっただけかもしれんが泣ける…ｸﾞｼｭｯ

１年くらい前にほとんど「ロボコップ」ぱくりのマンガを読みました。
舞台は日本。
刑事が殉職してロボ（サイボーグ）に改造される。見た目は宇宙刑事。
彼は記憶がないまま、元同僚の婦警と共に自分を殺した悪人と戦う中、
記憶が戻るが、いきなり「俺の名は○○○○！」とか全然本名と違うヒーローみたいな名を名乗る！

いろんな意味で、あまりの驚愕に忘れがたい一品です。

でも200ページ描けるならその時点で駄目でも見所ある気はする。

この時期にやたら多い「桜の精」もの。
たいていが和服で裾が短いミニの女の子です。
たいていがその女の子が消えて終わるのもパターン。
一日に３部見たこともあります。
今日も１部見て、ああ、そんな季節なんだなぁと思いました。

>>25
ﾜﾛﾀｗ

>>25
どっかできいたような内容だけど、どこで見たか思い出せない。
幼少期の思い出のようなねただ。

それを一ヶ月に10本以上見るような季節になると、
風物詩のようなのです。

関係ないかもしれないが
昔ジャンプで誰か忘れたがバレンタインの週に
「どうせこの時期皆このネタだろうから俺もやってやったぜ」と言う
巻末コメント書いていた作家さんが居たがやってたのはその人だけで、
次の週の巻末コメント「俺だけだったーーorz」　的なコメントを
思い出した。

さらにイタイのは
その「桜の精」ネタが夏休みあたりにまた増えます。
たぶん春に思いついて描き始めたのが、夏休みに仕上がったものかと。
そんなに時間かけてどうするんだろうというネタなんですが。
夏バージョンは絵もひどいです。

載せる方も載せる方だなｗ

・元気な高校生の朝の様子から始まる。彼は転校生で今日はその初日。
彼は持ち前の明るさで人気者に。可愛くて元気な女の子とも友達になる。
＊ありがちではあるが、普通の学園もの的導入部。
この主人公がこれからこの学校で何をするのか…になっていくのであろう。

・ところが一転、彼に対するイジメが始まる。
女の子は彼をかばおうとするがイジメは続く。
＊初日にして人気者からイジメまで…
学園ものとは言いにくくなり、転校生ｸﾝは主人公というよりただの登場人物の一人となる。

・彼は体育館の道具室に閉じこめられる。同じころ、女の子が何者かに殺される。
＊��(￣口￣)
いきなりサスペンスです。

・転校生の姿が見あたらないため、みんなは彼を疑う。
＊警察も呼ばないし先生も不在!?

・学生たちは暴徒と化し、転校生を探す。体育館の道具室に踏み込むと、なんと彼も死んでいた！

＊ある意味どきどき！

・刑事が言う「吸血コウモリの仕業だな」
学生たちは転校生を疑ったことを後悔し、イジメはよくないと再認識するのであった…
＊衝撃のラストシーン！感動の涙！そして吸血コウモリの恐怖！
たった一日で起きたこととは思えない充実の内容！驚愕の真実！


こんなんアリマシタ。
21才男性、初マンガ初投稿だそうです。
(*´Д｀)=з

ある意味面白そう

まあなあ。でも読んだら面白いかも。
ジャンプのネウ（ｒ

日本に吸血コウモリ…
つか南米やアフリカの吸血コウモリも人間を殺すなんてことはない。

まあそんなコト言ってたらジャンプの漫画なんて読めないさ

ジャンプのマンガって、そんなんなのかッ?!

禿

さて。
今日は扉のないマンガを何本見るのか漏れ…orz

タイトルロゴ入れるスペース空けてりゃ扉は必須とは思わんけど、
今は機械的に撥ねちまうのかなー。

ここの45あたりを見れ

*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ　５*
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111584975/

>>12
トーンで思い出した。
トーンの下のセリフもorz
カットせずにﾎﾜｲﾄで塗り潰されたトーンもorz
丸々一枚のトーンの上から描かれたイラストつーのも…参りました

津山ちなみはコピー用紙に描いて努力賞とったゾ

うたたねひろゆきだっけか、ベタも入れないで賞取ったの
黒くすりゃ入選楽勝〜とか言ってたような
まーでも連載するような人はそんなもんなんだろな
賞取るほうが楽で儲かるから連載しないとか言ってる人いたもんな
担当に頼むから連載してくれと言われプロになってしまったが
いや誰とか言わないけど

ａｇｅ

>>43
だからといって「やっていい」ことではないよな。
ものすごく特殊な例を取り上げて得意げにされても困る。

プロでも時々居るぞ。
つーか手塚治虫からして薄紙使ってたんだが。

そーだねー、うんうん、イイこと言うねーさすがだねー。
売れっ子ならベニヤ合板に描いてもいいかもね〜ヽ(゜▽、゜)ノ

おめぇらは無理だろうよ。
ちゃんとマンガ描くなり社会復帰するなりしろ。

木崎ひろすけは一部で評価は高いけど別に売れっ子ではない。

>>49
流れを嫁

いいからマンガ描いて立派なプロにおなり。

激！

春休み…もうすぐ終わるのか
投稿が増えるな


鬱…

投稿したマンガが着いたかどうかなんて、いちいち電話してくんな！
確認しろよとかキレるな！
返却しないと明記してるのに返してほしいと何度も電話してくんなー！

>39みたいに読むのを仕事にしてるっぽい人は
編集さん？バイト？

こういうウラ話好きなんでちょっと羨ましかったり。

あげ

どうよ

なにが？

やっぱりダメか...

なにが？

セリフでは友達だの友情だの言って、実際にそんなシーンがちゃんと描いてないマンガが
しこたま来る。
友達いねぇヤツは友情モノなんか描くな！

イジメを受けてる少年が天使やら妖精やら鬼やら、とにかく
ドラ●もんみたいに降って沸いた存在に助けられて強くなっていく、
みたいな話も多いんだが、肝心の少年はほとんど何も努力してないんだよなぁ。
這いつくばってでも努力して何かを勝ち取ったことがないのかもなぁ。
なんかそのド●えもんみたいなヤツの見た目が可愛いとかカッコイイとかオモシロいとか、
そんなところにばかり依存しているみたいだ。
このパターンはある意味ではオーソドックスなんだが、上手いの見ると、
オチがわかっててもちゃんと感動しちまうよな。
感動させてくれよー！

すまん。sage忘れた！

sageなくてもいんじゃない？
死亡者に読んでもらえば？

同感age

>>61
リボーｎ（ry

>>61
なんか、すまん
俺だわ、それ
そんなに多いもんなんか？
ボツ率高い？

それでもまだまだそんなパターンのマンガがあるってことは、
やり方（絵やキャラの個性や演出、展開の妙）次第だという
ことではあるがな。

大抵の人間は、自分が面白いと思うものを素直に描くととても陳腐なものになってしまうということだろう

妄想に溺れたキチガイ女の末路みたいなの描いてボツになった

どこに出したんだよ？

来ましたよ
桜の精…orz

>71
ワロタｗ

表紙にパワフルに下手っくそな字のタイトルを手描きするのはｶﾝﾍﾞﾝな(´･ω･｀)
読む気が失せて後回しにしたら、結局最後に読む羽目になって、
案の定そーとー精神的ダメージくらったorz
休みに久々の釣りに行くバスの中でこんなことグチってるｵﾚ

>>70
ビーム

俺も桜の精描くかな

>>74
あービームでダメならｱｶﾝな(*´Д｀)=з

>>76
昔の話です
もうやめましたから…

編集の言ってる新しい才能って
濁ったキチガイのことでしょ？

桜餅の精でどうだろう

>>78
濁ったキチガイの意味不明w
そんなんｲﾗﾝ(-"-;)

桜餅の精

桜餅を食うときにいつも桜の葉っぱをむいて食う男が主人公
（葉っぱを剥くのが男の食い方なのだ…とか講釈をたれる）
ある日男がいつも通り葉っぱを剥いて桜餅を食おうとすると
待ってください！といってきらきらと舞い散る桜の花びらのイリュージョンと共に
桜餅の精登場！
（おっぱいとまんこの部分に桜の葉っぱをふっつけただけの姿をした美少女）

・・・・・やめとくか・・・・orz

ボツになって返却された原稿を最後のコマだけ描き直して
別の出版社に送ったら佳作だったことがあったっけな…

逆に連載陣全員が桜の精ネタってのも一度見てみたい。
プロが描けば面白くなるだろ。

>>81
キミが萌え絵を描けて、エロマンガならそれで問題ないかと。

若槻が深夜テレビで手コキする映像だよ。
まだ売れていない時で深夜とは言え、これはちょっとやりすぎｗ

http://waraiameba.ameblo.jp/

>81
買った桜餅の群に混ざってて、葉っぱを取ろうとした途端に
「キャーエッチー！」
・・・・・・・の方が萌えない？

そして、一緒に葉っぱの産地まで行って「葉っぱも一緒に食べてください」的なメッセージを残して消える。

花ばかりに目が行ってジェラシーな葉っぱの哀愁とか。
後は餅を整えてる葉っぱを取るとくっついてその精も崩れていってしまう哀愁
餅も最近炭水化物抜きダイエットなどが流行り好かれないなどの哀愁
所詮花にはなれないのに微妙にイロをつけられる餅の哀愁

話はたくさん作れそうだけど俺は読みたくない。
桜の精なら明らかにヒールのスギ花粉症の精の話でも読みたいね
つうか流行の花粉ＶＳ桜の能力バトルものとか。すげーどうでもいい戦い

くしゃみが凄すぎてモチが食べられないでモジャ
目が痒くて綺麗な桜が見れないでモジャ

むしろ大気汚染との相乗効果が大きいのに
明らかにヒール扱いされる杉花粉の精の哀愁で話が作れそう。

何も感じない人にはヒールではないスギ花粉の精の擁護合戦とか
つか何故桜の精連発なんだろうね。
同じ味のポテトチップ出すみたいなもんだろうに

おまいら！面白いがスレ違いだ！(^_^;)

この時期はイジメを題材にしたマンガも多いぞ。
主人公はイジメられっぱなしで、結局自殺したり逆ギレしてイジメっ子を刺したりで終了だ。
短いのは16ページくらいでまだいいんだが、30〜50ページのがあたると、
かなり精神的なダメージがくる。
ああ、俺ってマンガ読むの大好きなんだが、ウチ帰ってマンガ読みたくなくなってる。
買って放置してあるのだめカンタービレだの蒼天航路だのハチクロだのはいつ読めるんだろう？
でも「養老先生と遊ぶ」は読めるんだ…

順風満帆な人生を歩んだやつが漫画家になりたがるとはあんまり思えないんで、
日ごろの劣等感の裏返しを漫画で描いてしまうんだろうってのは分からんでもないが
話の組み方は考えろって気はするなあ…。Ｋ冊行きの主人公か…
ところで死神の出てくる漫画の大半もヤバイって本当？

死神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
女の子、或いは美男子の死神。
大概は主人公事故死のシーンから始まる。
大概その後生き返るためのアイテムだの試練だのを提示。
大概は生き返ってハッピーエンド。（ごく稀にバットエンド）

・・・・・てなパターンを想像するのは漏れだけか？

桜の精も死に神も女神サマもとにかく、人間である普通の主人公のもとにいきなり現れる人間ではないもの、
というシチュエーションがやたら多いのは確かだ。
じゃあそのパターンが全然ダメかというとそういうワケではなく･･･
あとは自分で考える方がいいな。

>>92
大半どころかアタリ出る方が稀。
もう食傷越えて食あたりの域･･･
見たくない、ｹﾞﾌﾟ

漢字に妙なﾙﾋﾞ振ったのもへこむ。
覚醒者と書いて「目覚めしもの」とかさ。
もう「選ばれし者」つー言葉で朝一番からドッと疲れが、な．．．

ここで王様から一言
王「おお、選ばれし勇者よ！駄作にめげるとは情けない。」

人気のあるゲームとか
人気のある漫画とか
人気のあるアニメに振りまわされちゃうんだろうね。
キン肉マンが流行ってたころはプロレス漫画の投稿とかが
多かったんだろうね

いや、流行らなかったw
あの当時は今ほど漫画家志望者がいなかったというのもあるが、
北斗の剣、るろ剣、うしとら、ぬ〜べ〜あたりがスゴかった。

私は諸星大二郎的なSFホラーを目指しています。
その手のジャンルで、もうお腹いっぱいっていうテーマはありますか？

まずSFはやめとけ
なんちゃってSFは腹いっぱいというよりｳﾝｻﾞﾘする。
諸星クラスならﾌｨﾘｯﾌﾟKﾃﾞｨｯｸあたりを読んでから。
画面的にはﾘﾄﾞﾘｰ･ｽｺｯﾄあたりを目指すくらいでないと。
まさか絵はアレじゃないよな？

人食い熊ＶＳ開拓農民の熱い戦いを
エキセントリックに描きたい。
妊娠した母親が熊に狙われて母親はお腹の子供を助ける為に
自分の腕ナタで切り落として熊にくれてやるの
でその片腕の母親から産まれた少年が主人公
こういうのはまずいのかな？

>>102
意外に思うかもしれんが、まずは熊つまり動物をきちんと描けるかを聞きたい。
そしてその環境、時代性込みの背景、文化も描けるかと。
ひいてはその場所でその時代での人々の生きざまを描けるか、ということになる。

主人公の設定を連綿と書いたということは、そこがそのマンガの売りであるかに見受けられる。
ただそれだけではそのマンガが一体『何』なのかわからないし、
『それだけ』ならまさしく没稿。
たかが「熊」だが、そこがきっちり描かれていると、こっちとしては少しは期待が持てる。
そのマンガを描くために君がどれほどの資料を研鑽したかが熊でわかることもある。

蛇足ながら「エキセントリック」の言葉の意味を調べておいた方がいい。

んでは、行ってきまーす。

この時期、雪の精も多いですよ〜ﾝ
やっと描き上げたら世間は早春だったわけなのよ
雪解けとともに雪の精もマンガも消えゆくのね
てな感じかorz

ttp://www4.big.or.jp/~fe-tetsu/kouki5a.html
雪と桜の精ｗ
結構好きだけどねこれ。

>>102
なんかベルセルク思い出した

まぁパクリ設定はともかく、やはり内容がわからんとなぁ。

熊どころか犬猫も描けない。

ガラスの仮面みたいなのじゃないけど、演劇ネタはどうかなあ？
当方、高校で演劇部でした。

ここは｢ボツになるのかお伺いスレ｣じゃねーぞ

フリチンのタイガーマスクみたいなのが痴漢冤罪に苦しめられてる男を
助ける漫画
最後は男をはめた女をぼこぼこにして終わるんだけど
「こんなののせられるかw」って笑われて没
フリチンがまずかったのかなぁ

小畑が描いたボーボボみたいなんだったら読んでみたい！
それでもフリ●ンはイヤだがw

>>112
ボコられる女がかわいすぎて後味悪いとか言われたな

>>113
フ●チンじゃねーのかよ

なんじゃそりゃ。変態仮面でもパンツくらいは履いてるぞｗ

けっこう仮面かよw
かぶってるのは顔だけじゃなk(ry

けっこう仮面てw
今はもうあんなマンガは無理だろうなぁ

デザイナーを目指してた２３歳が、とある出来事があってからというもの、
パチスロなどに溺れて駄目になるが、あるイベントが起こり、駄目人間にさよならする漫画。

本人がデザイナーを目指していたのか？
デザイナーである必要性ありなのか？
どこが面白いかわからん。

>>119
本人が目指してた。
＞どこが面白いかわからん。
だからボツになったんだよ。
５年前に描いたやつだけど、今読み返すとあまりのつまらなさに笑えてくる。

>>119
おもしろいかどうかは別として、なにかを目指したすえ挫折したってことに意味があるんでしょ

>>121
説明ありがとうございます。
まさにそういうことをテーマに描いてました。
くだらないものに振り回されて夢まで諦めてしまった人間が主人公。

なにを「どう」目指し、「なぜ」挫折して「どう」落ちぶれ、
「なに」のおかげで「なぜ」やり直す気になり、「どう」復活したか？

主人公は二次的なもの。

そんな細かい事までこんなスレで書かせてどうすんだよ馬鹿かｗ

>>124
ここに書けと言っている訳ではない。考えてるか？ということ。
簡単に人を馬鹿呼ばわりするもんじゃないよ。

>>125さっきから理屈っぽくて馬鹿みたいだよw

せっかくいいスレが立ったのに...126どっか行ってくれ

>>123に
書いてあるのは普通の５Ｗ１Ｈを判りやすく説明しただけだろう

ただ>>123の説明では>>124に伝わらなかっただけの事

５Ｗ１Ｈじゃないだろ？
howダニットだっけ？

５Ｗ１Ｈもいらないよ
主人公が何をしてどうなっただけでいい。
余計なエッセンスをテクもないのに多用するから話が破綻するんだよ

陳腐な漫画論はよそでやれ
スレ違い

マンガ論云々ではなく、
「理解してもらいたくて書くのだから、初対面の人にも伝わるように書こう！」
・・・・・っていう話だと思う。

>129と>130はこの流れの中の根本的な部分を取り違えている。

>>131
そう陳腐とも思えんが。
少々スレ違いカキコもあるかもしれんが、いいスレだと思う。
参考になるつーか反面教師になるつーかw

今頃なんだが
あげてみる

投稿増えた…
春休み明けなんだな…
いるぞ、桜の精orz

死に神と、選ばれし者とネクロマンサーと錬金術師もいたぞ
でも昨日の一番のヒットはまんまト○イガンの主人公がやる映画｢○ルシング｣かなぁ
しかも原稿があちこちヨレヨレで墨汚れだらけ
あげくに第一話ときたもんだorz

絵のことは聞かんでくれ
説明できる自信がない

うぷきぼんぬとか書いてみる

投稿されたものをうpできないのでわ？

えひゃひゃひゃひゃ...いや笑っちゃいかん
報告有り難うございます

>>137
一部モザイクで

もう没シュレッダーなんじゃない？

おれ思うんだが、おまえらが描いてる漫画って何の根拠も無い時間ばっかり費やしてる漫画だよな。
本当にそうゆう風な人に失礼だぞ。

>>141
お前も何がいいたいのか今一よく分からんな
おちけつ

135が何処の雑誌か知りたい…

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>141
面白いくらい意味がわかんない文だね。

人付き合いの苦手な主人公が
ロボットとか人形（自動人形にオートマタとルビが）の女の子と
心を通じ合わせるが
最後は女の子が壊れて...とかいうネタは
多いですか？

人付き合いの苦手な主人公が
ロボットとか人形（自動人形にオートマタとルビが）の女の子と
チンコとマンコを通じ合わてやりまくるが
最後は主人公が壊れて...とかいうネタは
多いですか？

>>146
自動人形にオートマタというﾙﾋﾞつーだけでまずちょい萎えます
今日｢覚醒者｣と書いて｢目覚めし者｣つーﾙﾋﾞふったのを見たばかりだし(^_^;)
上述にもあるようにアイテム(人形とか)はどうあれ、話や演出が面白ければいいんですが。
ラストはありがちですし…冒頭でオチが読めるので、あまり期待がもてません。

てか、ここはそういうスレになっちゃっていいんですか？

こういう仕事って時給いくらなん？

時給って
バイトってワケじゃないんだが(^_^;)

>>147
そんなアニメ見たことある(笑)

>>151
w(゜o゜)wﾁﾝｺﾏﾝｺを?!

次の業界人さんの報告が楽しみだな。

まだ挙がってないネタで他に投稿漫画にありがちっぽいのは
吸血鬼とか天使と悪魔とか陰陽師とか似非キリスト教聖職者とかかな。
…あ、135氏の○ルシングは吸血鬼か。

>>152
エロアニメです(笑)
ホテルで見ました。

ＧＷかぁ…
また休み明けに投稿が増えるんだろうなぁ
もうそんな季節なんだなぁ
ついこの間までウチも桜の精だったんだよなぁ

吸血鬼ﾈﾀありますよ。
季節を問わず常時あります。
なんで吸血鬼さんはいつも美形で悲しそうなんでしょうね？
最近の吸血鬼さんはゴスロリかゴス軍服趣味なようですが、黒服黒マントもどうかと思いますよ。
ゴシックロマンという美術形態を知っている人が描くと少しはマシなんですが。
｢ダンディズム｣とか｢エスプリ｣とか｢アンニュイ｣とか
もう死滅したんですかねぇ？

今週のヒットはウチではなく、知り合いの編集が見たマンガ。
地獄の王子のボーイズラブなんですが…まぁ読めないことはなく、絵もそこそこ。
でもそこ、少年誌なんですわ。

ネタに見えますねぇ。

同じような内容の書き込みでも人柄がでるね。

>>155
爆笑！
少年誌でボーイズラヴはやばいだろう！！
やっぱり特殊能力やバトルもんが圧倒的に多いんだろうな。少年誌って。

バイトネタとかは？

もう、ね。
カレーは好きだ、ああ好きだ。
でも毎日ごっそりてんこ盛りされるとね、たまにはカレーうどんとかにしろよと思う。
いろんな料理がある中で、志望者マンガはカレーのような｢定番｣ばかりだ。
だがまともな店なら同じ｢定番カレー｣でも、いやこれはまともな店のシェフに失礼だ、
とにかく｢定番｣だからこそみんな味がちゃんと違うものだろう。
肉、たまねぎ、ジャガイモ、人参で上等だ。カレー粉だって市販のやつで構わない。
だが、素材の吟味や切り方、たまねぎをアメ色になるまで炒める場合もあればミキサーでペーストにしたりもする。
下拵えの仕方、ローリエだのブーケガルニだのを加えるのか、どれくらい下煮するのか、
味噌だのコーヒーだのの隠し味もあるだろう。
なのに、どうして俺の前にあるのは「ただのカレー」ばかりなんだ？
いや最近はもっとひどいかもしれない。
テーブルに肉やジャガイモやカレー粉を並べただけ、自慢は見た目の美しいこだわり
(と思いこんでいる)の乾燥ローリエ(とおぼしき葉っぱ)。
これは何？と聞くと奴らはかなり意外だという顔をして言う。
「見てわからないんですか？カレーじゃないすか？」

こんな作品ばかりでした。

GW明けが怖いので、GWは骨折するまで遊びます。

すまない。
ひどい愚痴だ。

それなりにいい作品だってある。
上手くないけど、言いたいことはわかる、いい雰囲気の作品はあるんだ。
絵もコマ割りも構成演出もグダグタなのに、読んだ後に何かしらの気持ちよさや
熱さや時には苦しみや悲しさが残って、ついもう一度目を通しておこうと思う作品だってある。

逆に技術的に絵も上手くて演出もストーリーもまずまずなのに、
どこか傲慢なマンガもある。
そんなマンガの愚痴をこぼすべきだったのかもしれない。

ちょっと大人げなかった。すまない。

>>157
ジャンプならいいんじゃね？
最近の売り上げは腐女子頼みのようだし

ところで、編集者は骨折しても務まるのかな？
いや煽りじゃなくて

>160
いいﾔｼだな…。
>上手くないけど、言いたいことはわかる、いい雰囲気の作品はあるんだ。
あるねえ。正直掲載レベルじゃないけど、
世の読者に読ませたいと思うような作品。
別の意味で「誰かこれ一緒に見てくれよ」と悲鳴上げたくなるものも。

ド素人ですが159様が伝えたいことはなんとなく分かりますよ

＞テーブルに肉やジャガイモやカレー粉を並べただけ、自慢は見た目の美しいこだわり
＞(と思いこんでいる)の乾燥ローリエ(とおぼしき葉っぱ)。

今漏れが今仕上げてる作品のネーム（全く手直ししない前）が正にこれですた！
調理前の要素（個人の趣味満開でｲﾀｰ）を延々と並べてたててるだけ！
キャラが何考えてるか分からず事の運びがなっておらず話になってない！ｗ
合間に挟むギャグ等で必死に迫力付けようとしててもテンポが悪くてストレスの塊。
頑張ってデザインして性格付けしたキャラも上手く行動させなきゃ全く立たず。
指摘してくれた肉親ﾏﾘｶﾞﾄｰ

確かにワンオブ定番ストーリーでもキャラの魅力や演出効果で面白い作品もありますね。
…と口では言えるのに。早く原稿に移りたいよー。

web漫画でも商業誌には載らないだろうけど面白いってのあるなあ。
三国志漫画の劉備くんとか。

ここ投稿した奴がボツられた漫画の内容を書くスレだろ？
全然そんな話が出てないな

まぁまぁ面白いからいいじゃないの。

>>163
多分それ読んで面白いのは編集だけで
読者はそんなもの読みたくないという罠ｗ

>>168
そうだね。だからボツなんだよ。
でも面白いんだよ。すごかったりするんだ。
小賢しいマンガよりずっとパワーがある。
「読者が読みたがらない」だろうからボツになる。そうだね。
だから最近のマンガ雑誌がよくないのはリーマン編集のせいじゃなく、
そんな読者のせいかもな。
スレ違いｽﾏｿ

ガキの頃描いてた漫画について語れ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4739/2chlog/1030498655.html

こんなスレもあったしなあ。確かに凄そうなの沢山ある。

投稿はしてないんだけど、友達数人に回し読みさせてた漫画で
推理ものなんだけど、雪の山荘で殺人起こって案の定電話線切られてて
密室、不可能犯罪、ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞ、首なし死体などなどそれっぽい要素をいっぱい詰め込んで
で、真相。




「実は全部ドラマの撮影でした」



友達にボコられた。

>>169
違う。面白いとかパワーがあるとか思ってるのは編集だけ。
一般の読者からしたら一編集のツボにハマっただけの只のつまらない漫画。

子供が面白いと思うマンガと大人が面白いと思うマンガって違うからね。
でも、マンガをいっぱい読んでいる人が面白いと思ったマンガって興味あるな。
そう言うのばかり集めて短編集とか出せないのですか？

・・・ま、編集の言っていることはあまり真に受けるなというこの世界でまことしやかに囁かれている格言もあることだし。
思うに、編集者は普段アホほど漫画読んでいるから（それが仕事だから）ある程度の黄金パターンってのにうんざりするんじゃないかな？
フランス料理ばっか喰っているとたまにはお茶漬けも喰いたくなるでしょ。
尤も投稿作の殆どはフランス料理どころか単なる生ゴミなんだろうけど。

生ゴミの中に、たまに食べれそうなのが入ってるんだよね。
うっかり食べそうになるが冷静になってみればそれも生ゴミ。

その例えは全然上手くないぞ
生ゴミなんか乞食でもなければそもそも漁らないし

なんのかの言っても、みんな結構のぞいてるんだな、ココ(^_^;)

世間様はGWに入るわけですが
この時期は投稿も増えるのかな...

良作も責任もみんなでたらい回し

さてと、桜の精モノでも書くか

じゃあ漏れは柏の精モノ

桜の漬モノ？

慶事に使う桜湯は桜の花の塩漬けだし
桜餅の葉っぱも塩漬けだ。
そういや桜餅って関東風と関西風があるんだっけ。
関東風桜餅の精と関西風桜餅の精が繰り広げる熱い戦いは…イヤ展か。

ひねって藤の精にしたらライバルキャラっぽいな

主人公が元気が取り柄のおこちゃまで
ライバルが大人びたクールビューティーって、お約束だね。

しかし実際商業誌で桜の精モノを見たおぼえは自分にはないな。
よく考えたら桜の精じゃ、そうとう破天荒にでもしない限り話広げづらいじゃんか。
桜の精自体がもうネタとしてNGな気が。

>>184
よし、いろんな花のライバル出してネギま系萌え漫画にしよう。
何気にイケる、、、、、いや、それはどうかな。

BUD BOYという漫画は知らないのかね、君らは

ボツ漫画でっか？

はらさけるのえろまんをおもいだした

ぐぐれ

あげ

没漫

あれ好きだったなぁ

最近ボツ投稿作の報告ないね。
マジ骨折するまで遊んでんのか？w

ボツ投稿作の話ではなくて骨折報告を聞かせてくれるわけかｗ

ゴールデンウィークあけたらなんじゃない
壮絶なドラマが訪れるのは。

ほっしゅ

桜の精みたいにゴールデンウィークの精ネタっていうのもある？

女の子の桜の精のでてくる商業漫画見たことあるよ。
エロ漫画だったけど。

友達と合作漫画（授業中紙まわして1コマずつ）描いてたやつ挙手

ﾉｼ
授業中じゃないけど小学生の時やってた。
１ページ描いて次に回す。でも完結しなかったような・・・
私は描くたびに女の子の服が違う着せ替え漫画だったｗ

なんで「編集が悪い」論みたいなのが蔓延しちゃったのかな？
投稿漫画読みの人またここ来るかなー？

>>201
マロンや週漫板の荒らしで「編集が悪い」論を延々と言い続ける馬鹿が居て
そいつがこっちにも来てただけの事

つかGWはGWで持ち込み志望者どっさりなんじゃ？
報告ｷﾎﾞﾝ

意味ﾜｶﾝﾈ。
GWは編集部も休みだべさ。

むしろGW開けが本番かと

GW…カレンダー通りだ…orz

GW…カレンダー通りより２日少ない…orz

出勤してるんだー？
持ち込みある？

ＧＷで仕上げて明けてから持ち込むヤシが多い気がする。
アポ取りの電話での希望日がそんな感じだ。

GWに地方から出てくる奴もけっこういる。
ｳﾁに来たあと新宿とかﾒｯｾﾝｵｰに行きたいから午前中にしてほしいと言われたorz

九州から来て数日間東京にいるのに、持ち込みはｳﾁだけつーのもいたなぁ。
あとはｶﾉｼﾞｮと遊ぶとか、観光するとか、そんなのもいる。
ｶﾉｼﾞｮ連れとか友人同士とか持ち込み仲間のツアーもいるｿﾞ。

今時の若いモンはそんなもんなんですかねえﾎｹﾞﾎｹﾞ...

ふたばの桜祭りでも桜の精描いたヤツが10人はいた
着物多数、巫女と小妖精ちょっと
桜の下に死体ネタもちらほら
本人達は変わったことやってるつもりなのだろう

Faxでアポ申し込んできたﾔｼいるぞ。
2日に着いてるのを見たが、1日に来ると書いてあった。
どうしたんだろう？
つか、ビジネス文書みたいに書く必要はないが、もう少しまともな書式でFaxくれんかのぉ。
それ以前にFaxどーよ?つー話だが。

持込みや投稿の原稿でとっておきのネタって描けないよ。
平気でネタを横流ししたりパクる編集がいるから。
だから無難な設定の漫画にしとく。

とっておきのネタねぇ…

ﾌﾟ

>>212
も、もしかして、手紙で持ち込みのアポ取ろうとする人もいませんか？

>>216
俺は郵便物チェックしたことないが、さすがにそれは聞いたことないな。
でも手紙は、たまに電波ｸﾝから来るらしい。
｢担当になって名刺下さい｣とか｢確実に賞が取れるんなら原稿送ります｣とか。
あー薄い紙に鉛筆でイラスト(ｷｬﾗのみ)を描いたのを4つ折りして送ってきたのもあったとか。

作家宛にやばいものとかアレな手紙が送られてくるという話は聞くけど
編集にも困った届け物が来るのか…

さてＧＷも明けたわけだが修羅場は訪れなすったかのう

http://dramania.fc2web.com/comic/sanset.html
ウェブ漫画のサイトを見つけました。知ってましたか？

ま、テロ組織の標的になってるわけじゃないから
爆弾とか送られてくることないから安心だな。

ここは編集さんがいっぱいいそうな気がするんですよ
持ち込み前にさらしたら評価してくれますか

自称編集者の皆様に評価してもらえます。

自称編集でーす。
もっとエロくを合い言葉に批評します。

数日午前中は仕分けで終わった…orz
段ボールいくつあるんだ？
午後は原稿回収と挨拶まわりと写植指定と印刷指示と持ち込み対応で、ＧＷボケした体がへとへと。
今日こそ読む！全部読む！

ｷﾀﾜｱ...(*´д｀)⊃旦 < とりあえずお茶置いときますね...ﾊｱﾊｱ...

　　 _　_ ∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　待ってましたよ！　がんばって！！
　 　 ⊂彡

じゃ、私はお茶菓子置いて置きますね
　(･∀･)⊃━〇〇〇ｼﾗﾀﾏﾀﾞﾝｺﾞﾄﾞｿﾞｰ

＞段ボールいくつあるんだ？
って、何作ぐらい来てるんダロー？がんがって下さいな！

疲れてもちゃんと読んで下さい！お願いします！！デビューがかかってるんです！！

それは投稿じゃなくて担当と相談しながら狙うものなんじゃあ・・・＞デビューがかかってるんです
・・・釣られた？

そんなに来るなんてうらやましいなあ。

>>231
ど、どどどこの編集部ですか！？少年誌？青年誌？
持ち込みに行きますんでせめて出版社名だけでも伏字でご教授を！！

ふ･･･うちも閑古鳥だぜ。
なのに写植指示と広告割付で徹夜だ。
給料安いのによ。経費で出前取ろうかと思いつつ････

つか何で投稿作品の少ないとこを知りたがる？

そりゃランクの低い奴が滑り止め受けるのと一緒じゃないの？

投稿の多いところだと原稿返却が遅いとかそもそも受け付けてなかったり、
原稿そのものもまともに読んでくれないと思われがちだからじゃない？
投稿数＝ライバルは少ないほうがいいってのもあるかも試練。

デビューが目的ならそれでいいのかもね。

なるほどなぁ。
競争率が低いと思うわけか。
甘く見られたもんだなーとも思う反面、他のメジャー誌ではダメだろうという自覚はあるわけか、
というのがわかって面白かった。
実際な、即戦力が欲しいんだわ。編集人は少数しかおらんし、各々が得意ジャンルを持ってる。
そいつらを納得させられるくらいのクォリティがなければなぁ。
とにかく今風売れ筋のつーのとはちょい違う。
こじんまりした小賢しいマンガはいらんよ。
桜の精とか勘弁な。

では桜餅の精で

>238
それこそこじんまりとした小賢しいマンガなのでは？

ネタにマジレスしてるようではボツになるよ

さくらもちのせいでだめならさくらチチのせいはどうだ？
ｵﾊﾟｰｲにｲﾚｽﾞﾐがあってだな
えだをおるわるいやつをしらすでさばくんだ
これがほんとのえだをきる！ってやつだ

すきなようにかけ

その母乳は桜色か？

>>225
お前のやりたい仕事をやりたいヤツなんて
他にいくらでもいるんだからちゃんと働けよ。
疲れたとか愚痴るくらいなら辞めてもらっても構わないから。

>>237
別に小賢しくても売れればいいんじゃない？
あんま自分の理想を新人に押し付けるなよ。

もーぜんぶボツじゃあ！！！

>>245
おまえみたいなのを小賢しいというんだよ。

>244
ちゃんと働いてるよ。
この人、体に鞭打ってがんばってるじゃん。
何バレーボールのコーチみたいな事ほざいてんだよ。

私が持ち込みに行くまでがんがってください...

編集者叩きがこんなところまで来てるのか orz
ああいうのウンザリして、時々ここ覗いてたんだが。
気を悪くしないで、どーんと書き込んでくれ！

編集は代わりはいくらでもいること忘れるなよ？
ぶっちゃけ漫画家に比べ、レア価値は格段に低い。

せいぜいがんがって、少しは売れる漫画家になってくださいませ。

漫画家だって代わりはいくらでも...
つか大抵の職業ではいくらでも代わりはいるぞ
総理大臣だってな

編集叩きスレ違い。
なんの脈絡も前振りもなくいきなり編集批判し出すとは、、、
このスレにも来てるのか奴が。

やれやれ。
外回りや広告営業や、漫画家さんにお土産買ったり、励ましに行ったり、
下手すっと盆暮れ正月も返上で安月給で働いて、よしゃいいのに
たまに2chでイイコトすると編集ちゅーだけで、たかが志望者に因縁つけられる。
ここに来てた編集さんよ。
もうやめとけ。
お前さんはたぶんマンガが好きなんだろうがよ。だからしんどいばっかりの編集なんて仕事やってんだろうがよ。
もうやめとけ。

この人は何が言いたいの？

キミに言いたいわけじゃないから安心汁

すっげーｵﾅﾆｰ

>>255
気持ちよかったか？

木綿、今描いてる投稿漫画まさしくネクロマンサーだｗｗ

食傷気味な投稿作品チェック担当の方にはご迷惑おかけします。
ていうか少年漫画購読してる雑誌もないし投稿は今回が初だったからこんな
ねた被りだと思わなかった。桜の精はさすがに思いつかなかったけど。どっかの萌同人みたいだな

最近のジャンプ当の傾向を見て「タク腐女子好みしそうな少年漫画」の内容で送ったら手応あるかと思ってるんだが
だめな時はここでそのネタ一通りさらすことにするｗ
　

>>253
編集よりはよっぽど少ない。

ちゃんと利益になる漫画家ってことでくくったらやっぱ当然少ないだろうな。
それ以下もいれたらそれこそ掃いて捨てるほどいるが。

それ以上にたくさんいるのが編集の数。
掃いて捨てる以上にたくさんいる。

>>263
いないよ。何言ってんだか。
そんなことなら編集が余って仕方ないじゃないか。
ひとりで100人近くのﾌﾟﾛ予備軍を抱えている人もいるくらいなのに。

263が掃いて捨てられてるのは間違いないけどね・・・

掃いて捨てられた（過去形）んジャマイカ？

ごめん、265も過去形だ
穿いて捨てられに行ってくる

>>264
毎年出版社に編集志望者が何千人来るか知ってるか？
代わりなんてたくさんいるだろ。
最初からある程度の技術を求められる漫画家と違うんだから。

>>268
そのほとんどが漫画家側に例えるならカス志望者と一緒だろ、、、。
なんの為に就職試験あると思ってるんだ。
しかもその編集志望者はただの就職活動者であって編集の代わりではない。

なわけねーだろ。特別な技術が必要なわけじゃねーんだから。
その気になれば漫画家以上にゴロゴロ代わりがいるのが編集だ。
誰だって出来る仕事なんだから。

それに編集志望者が編集の代わりにならないなら
漫画家志望者も新人漫画家の代わりにならないね。
じゃ新人漫画家に代わりはいないってことになるな？

言っときますが就職試験は編集の仕事とは何の関係も無いですよ？

おまえらスレタイ読めないの？

編集者って漫画はおろか絵もろくにかけない人種なんだろ？
そいつらがどうして漫画を評定できるのか

おもいっきりスレ違い
アミバは帰れ

俺の担当、ネーム切れるよ。俺より的確(^_^;)

あげてもたー！
すまん！つってくる！

>>275
いい担当だなー。

時々聞くなぁ。
ネーム切れたり、自分から修正してみせる編集。
王欣太の担当が、2パターンの扉の絵(曹操のｱｯﾌﾟ)を上下まっぷたつに切って張り合わせたのとか、
すげー！と思った。
ｽﾚ違いｽﾏｿm(_ _)m

口で言われても改善策を見せてもらえないことには疑わしいからな。

それを考えるのは漫画家だろ
今現在つまんないのにそれ以上面白く出来ないんなら
プロになんてなれるわけが無い

今現在つまらないって何を根拠に言える？
編集が間違ってる可能性も十二分にあるだろ。
だったら理論的に証拠見せてもらわんとねぇ〜。

>>281
だっておまえのレスが全然面白くないもの。

ボツ漫画を報告するのではなく、
ボツを編集に八つ当たりするスレになったのですか？

いいえ、自分の実力がないのを編集のせいにする人たちが集うスレです。

池沼が来たせいでいいネタ提供してくれてた人が来なくなってしまった、、、
つまらん、、、

>>282
ハゲワラｗｗｗ
反論になってないよ。
で、何故編集が絶対に正しいって言えるの？

>>284
違うよ。面白い漫画を没にする無能な編集を断罪するスレだよ。
ジャンプのバＫ島とかｗ

池沼と言われた直後に書き込みできる、この面の皮の厚さがなければ、
ボツを繰り返すことなどできないのでしょうか。

>>287
はぁ？
なんで誰かに何か言われたからって書き込み控えなきゃいかんの？
バカがいるよ〜。お前が池沼じゃん。
はい、お前池沼って言われたからもう二度と書き込むなよｗｗｗｗ

>>287
池沼の上に火病らしいですよ...ﾊｱ
しばらくはマターリしつつ様子を見ましょう。
スレ下がりすぎたら保守る程度で。

あ〜あ、反論できなきゃ上から見た物言いで
心理的優位を保ちつつ負け惜しみかｗ

>>290
あれ、泣いてるの？ﾌﾟ

何も言い返せなくても口だけは達者ですね〜。

>>291
モニタの前で涙目に浮かべながら必死ですねｗ

>違うよ。面白い漫画を没にする無能な編集を断罪するスレだよ。

それは↓じゃねーの？

持ち込みに逝ったら最高傑作破られた
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1066225700/

逆に聞きたいが没られた原稿がおもしろいとどう証明できるんだ？
それと、仮にある編集がダメでも、他社へ持ち込んだら違う編集いるんだからそこ行けばいいだろうに

マジレス禁止

こいつはただたんにジャンプのバＫ島とやらに対しての
私怨だからかかわってもしょうがないよ

相手してほしかったら面白いと自信の作品をうｐしてごらんよ
自分が正しいと証明したいんだろ〜

こういうタイプってアップロードされた漫画が本当に面白くても
つまらなかったって言うんだろうなｗ
俺の趣味に合わなかったって言ってしまえばそれまでだしな。

そうやって逃げないでよ〜
きっとみんなが面白いって言ってくれるよ
だって君のマンガおもしろいんでしょ

うP期待ｶｷｺ

298は正真正銘のﾏｼﾞﾚｽだな。
久々に見た。

まだ２慣れしてないでしょ。
こんなとこで時間費やしてないで、漫画描きなよ。

>>299
面白くても腹いせや負け惜しみでつまらんって言うこと可能でしょ？
ま、キミのレスからそういう根性が滲み出てるのは言うまでもないが。

馬鹿だと自覚している人は書き込まないで下さい。

お願いします。

そんな殺生な｡・・

馬鹿だと自覚してる人は書き込むなと言っておきながら
自分は書き込むその不思議ｗ

こうして３０２は生涯自分のマンガを他人に見せる事はありませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

>>306
相手にされなくて悔しかったの？
ネットで漫画うｐしないからって誰にも漫画見せないことにはならないと思うけど。

編集に認めてもらえなかったら誰に認めてもらうんだ？
あと>>295への返答はないのか？

age

そこそこ上手いんだけど、年に2本くらいしかネーム送ってこないﾔｼと
勘弁してくれってくらいFAX&直接ﾁｪｯｸさせられるﾔｼがいる。
後者は担当になった頃は｢これはどーなるかわからん｣くらいだったのが、
ここんとこ見る見る上手くなっていってんのよ。
けっこう期待しちまうのね。

それにしても月ｲﾁで来なくてもｷﾐのこと忘れんよ、と言ってもよー来るわ。

そこそこ上手いんだけど、年に2本くらいしかネーム送ってこないﾔｼと
勘弁してくれってくらいFAX&直接ﾁｪｯｸさせられるﾔｼがいる。
後者は担当になった頃は｢これはどーなるかわからん｣くらいだったのが、
ここんとこ見る見る上手くなっていってんのよ。
けっこう期待しちまうのね。

それにしても月ｲﾁで来なくてもｷﾐのこと忘れんよ、と言ってもよー来るわ。

すまん！ﾀﾞﾌﾞﾙ誤爆ったよーん！
しかもageたわー！

そりゃあれだね、前者のクオリティを後者が上回った時点で
もう迷いはなくなるね。
でもさ、やっぱどんなに顔出してきて、そのコがいいヤツでも
このコの発想力だと仮に絵は小奇麗になっても
話はこれ以上のものは出てこないかなーってのあるじゃない。
そうすると前者みたいなタイプのが可能性あんのかなーとか感じてきたりしてしまう。
そして筆さえ早くなってくれれば、、、と思ってしまう。

「ガキの頃描いてた漫画について語れ」スレ（ミラー）
http://2ch.pop.tc/log/05/04/29/1831/1030498655.html
http://2ch.pop.tc/log/05/04/29/1831/1080290270.html

いやー、みんな描いてるね。

桜の精にウンザリしている編集の人は「桜の精はやめたほうがいいよ」って投稿募集要項に書いたほうがいいんじゃないの？

はぁ？よく嫁

>>315
今、桜の精を描いてる人が出せなくなっちゃう？

「やめたほうがいいよ」なら出せることは出せるね。

…いや、そういう話をしてもしょーがないし。

桜の精を扱った漫画が商業誌にあまり載っていないのなら、
若き漫画家志望者は、このアイデアいけるかもと思って出すんだろうな。
しかし実際は選考の場で、またかよって言われる。
だったら最初から志望者にＮＧワードを示しとくほうが描く方にも選ぶ方にも効率的でいいかも。

｢桜の精｣だけじゃなく、死に神だの天使だのもあらかじめ禁止するのか?
よく読め。
ｱｲﾃﾑとしての｢桜の精｣が駄目だというより、その料理方法がワンパターンで
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな作品が多いってことだろ?

ただNGじゃなく、「よくある没漫画のパターン」として列挙しとくことで
自分で斬新と思って描いてる奴に釘刺す効果はあると思う。

よくあるパターンだと自覚した上で自分なりに料理しようと言う
気合ある奴はそれはそれでokなわけで。

じゃあ少年誌ではボーイズラブは駄目だと明記しておかなくてはなw

「桜の精」が実際に商業誌にあまり出ていない以上
投稿では有り触れた分野でも、商業で有り触れた分野よりは
まだ読者の目を引ける可能性は高いと思うがな。
編集はそこんとこ考慮して作品選んでるのか？

桜の精モノを描くような人は、設定や展開もみんなワンパターンなのが多いと思われ

ただ「桜の精」が描きたかっただけなんだなあ…という未消化（重要）の
ﾄﾝﾃﾞﾓ作品になりがちなんだよ。
そのへんの感性は、珍走かよというようなPNつけるのと似てる。

>>324
じゃそのワンパターンからマシなのを選ぶしかないだろ。

そうね。

そのマシなものがあるなら世にもっと桜の精モノがはびこってるはずなんだが

ｴﾛ漫画だけど今日読んだよー＜桜の精
何の説明もなく出てきて
何の説明もなく去っていった。ｳﾍｱ

その漫画の内容わかった。
さくらの精がやってきてただ単にセックスして去っていく、という漫画だな

なるほど、「マシなもの」とは「エロいもの」っていうことか。納得。

ｴﾛ漫画は相手が桜の精だろーが萩の精だろーが死神だろーが女神ｻﾏだろーが、
とにかくｴﾛいエッチシーンが描いてあればいいワケで。

ｴﾛやホラーみたいなジャンル誌は
読者の求めてる物がわかりやすいけど
少年漫画で読者の求めてる物ってもうちょっと拡散してるから難しいのか？

いや、まずは桜の精にオレらが何を求めてるのか
そこから考えようぜ。

少女誌ってわけじゃないけど、やたらと和物(+ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ)を描きたがるコが増えたわねぇ。
でも着物がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。チョンマゲも描けないからみんなポニーテール。
みんな〜舐めてんじゃないわよ〜♪

>>331
あらら、かぶせちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ(^-^)

いやん>>334さんだったわ。
ｺﾞﾒﾝ

草川為の桜の精ものは普通に面白かった。
才能があればありがちな素材でも面白いの描けるんだよ。

さぁて、夏休みがやってくるわよ!
季節はずれの桜の精も、先読みしたつもりの幽霊ﾈﾀも、特殊能力頼みの努力無しマンガもどんと来いだわッ!!
持ち込み予約電話のリストを見て溜め息なんてついてんじゃないわよ、ヤロー共!!
先生たちへのお中元リストはOK？
夏の長期休暇をとるために瀕死の先生方をヨイショ!
隙をつくようにやってくる持ち込み達の為にも今から夏バテ対策するのさ!!

うっス!mama!

姐さん…キャラの三つ編み率高いｯｽ…

もうすぐ夏休みだね。
みんながんばっていい作品描くんだよ。

俺もがんばって全部読んでるよ。

良ｽﾚあげ

同意age

>>341
男の三つ編みが多いんですか？
それとも登場する女の子が全員三つ編みの、主人公ハーレム系ラブコメの投稿が？

>>346
多分、三つ編みキャラの登場する漫画が多いんだと思う。

ジャンプにカクテル漫画持ち込んだら没った。
主人公のバーテンダーは少年なのに認めてもらえませんでした。

詳しくはないんだけど少年誌って、酒とﾀﾊﾞｺは御法度なんじゃ？

ろくでなしブルースはタバコスパスパ吸ってるぞ
尤もバーテンが主人公ってのはどちらかと言えば青年誌向きかな。
未成年に飲酒を勧めているみたいで教育上良くないし。

問題は自主規制に引っ掛かったのか、
それ以前に漫画の出来が(略)なのか…。

ろくでなしとやらは見てないが、
何年も前に、少年・少女マンガの未成年キャラ喫煙飲酒が
問題にはなった。

いまでもゾロとサンジが酒、煙草やりたい放題なんだが。

いや、確か明らかに未成年とおぼしき主人公が喫煙飲酒は望ましくないってこと。
未成年でも悪役っぽい立場の時とか別、てな感じだろ？
全面的にダメってﾜｹじゃないんじゃ。

ルフィは童顔だが今年で３２歳。
ガキも２人いる。

あげ

8月age

あえて、ここに出てくる没漫画の要素をすべて盛り込んだ作品で
入賞を狙おうとするやついないかな…

桜の精って時点で入賞はかなり困難かと思われます。

要素をまとめてみた

　桜の精
　死神
　吸血コウモリ
　妙なルビ（オートマター、メザメシモノ）
　エキンセトリック熊
　バーテンダー
　和製ロボコップ
　ふりちんタイガーマスク（ラリアットのみ）
　三つ編み
　駄目デザイナー

さて、どう話を作るか
オチは「実は全部ドラマの撮影でした」でいいかな？

以上の要素から少年漫画を抽出してみようと思う。

時代設定：現代

主人公は高校１年生（プロレス愛好会所属）。虚弱体質
劇中劇「ふりちんタイガーマスク」の大ファン、近日公開予定の映画を楽しみにしている。（サブタイ：ラリアットの逆襲）

ヒロインの名前の姓は「桜」

暗黒系萌え要員として死神を信仰しているおんにゃのこをテコ入れ。
コウモリのぬいぐるみがマスコット

漫画の主人公の必須アイテムである幼馴染は、三つ網み眼鏡のこれまたインパクトの無い地味な奴
しかし彼女は日本高校女子プロレス協会の会長だったのだ！！！通り名は「和製ロボコップ」
悪を許さず敵を完膚なきまでに叩き潰す必殺技「索敵破壊」（ルビ：サーチアンドデストローイ）が持ち味

幼馴染の母親はバーテンダーで駄目デザイナー。彼女のバーはレスラーの溜まり場になっている




・・・・だめだな、こりゃ

連カキコだが、不良は出さない。出しても濃く書かない。そんなものより萌えに徹する。
・・・だめだ、これでも既視感が払拭できないｗｗ

>>361 つ「エキンセトリック熊」
　　　おいおい忘れてるぞ！

>>367
しまった！！
じゃあバーの名前を「エキセントリック熊」にしよう
幼馴染の父親（故人）のリングネームをバーの名前にしたって設定でｗｗ

夢がひろがりんぐ？

ここは桜の精で死神、という設定で行ってみたらどうだろう？

駄目デザイナーの主人公は劇中劇「ふりちんタイガーマスク　ラリアットの逆襲編」に出てくる
和製ロボコップのデザインをする。
しかし映画のセールスは良くないし好い仕事でもなかったと、
何故か吸血コウモリを飼っている知り合いのバーテンダーに愚痴っていると、
エキセントリック熊のぬいぐるみを持った三つ編み女が彼の目の前に現れる。
彼女は和製ロボコップの狂信的なファンで、主人公は彼女に付け回されてしまう。
彼女がいつも肌身離さず持っているぬいぐるみの名前は「亜朱零」（アシュレイとルビ）。
彼女はそのぬいぐるみを通してしか人と会話をする事が出来ない。
主人公は必死になってそんな電波女から逃げるのだが、そんな主人公に業を煮やした彼女は
彼に殺意を抱き、桜の精を呼び出す呪術を始める。
呼び出された桜の精は死神でもあり、綺麗な花を咲かせるため人の命を必要としていたのだ。
三つ編み電波女と死神桜の精に命を狙われる事になった主人公は、
藁にもすがる気持ちで知り合いのバーテンダーのもとへ向かう。
すると、実はそのバーテンダーは吸血鬼で、何故か主人公に吸血コウモリを貸してくれる。
主人公にそれを使って三つ編み電波と死神桜の精を撃退してみろ、と面白げに言うのだ。
吸血コウモリに血を捧げれば超人的な力が手に入るが、その代償として
人として生きていく事は出来なくなる。
死を選ぶか、死よりも暗い道を選ぶか。
主人公は後者を選択。三つ編み電波と死神桜の精を撃退する事に成功する。
そして今までの生活に別れを告げ、吸血鬼バーテンダーとともに夜の闇へと消えて行く…。

吸血鬼が余分についたが全部織り込んでみた。死神桜の精の存在感が薄いな。

ついでに、吸血コウモリは武器にもなるのだ。
吸った血の量次第で強くもなるし弱くもなる武器。

＞呼び出された桜の精は死神でもあり、綺麗な花を咲かせるため人の命を必要としていたのだ。
ここは(・∀・)ｲｲ!!、しかし

＞吸血コウモリに血を捧げれば超人的な力が手に入るが、その代償として
これ以降の流れと上の設定を一緒に盛り込むと合わないっつーか一気にボツ漫画になっていく希ガス
二つメインテーマがあるように感じるからどちらかに絞ると(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

あ、分かった。吸血蝙蝠と桜の精（死神）との繋がりの設定がないから
合ってない感じがしたんだな。（ぽっと出というか後付みたいな感じ

>>368
まあ実際後付けだ。桜の精の使い魔が吸血コウモリ、というのも考えたが
絵的なイメージに合わない。
それよりはバーテンダーと組み合わせた方がイメージと合う、と判断しての結果だ。

あ、血を代償に武器になる吸血コウモリと命を代償に武器になる死神桜の精、
という様に対比をさせて、主人公＆吸血コウモリVS三つ編み電波＆死神桜の精
とするともう少し統一性が出るかもしれん。

それと野郎の主人公がたとえ電波であろうと女の子と殴り合いをしているのは
あまり褒められたものではない気もするので、主人公も女にするのもあり。
でもそうすると少年漫画的熱さがなくなるか…。

主人公と三つ編み電波の繋がり＝ふりちんタイガー　だが
武器蝙蝠と死神桜の因縁というか、背景が欲しいな
>>369での「対比」だけじゃ弱すぎる

ううむ、ちょっと説明しづらいな
主人公と電波の背景は人間社会＆娯楽だが
武器コウモリと死神桜の背景としての繋がりがまったくないのよ
たとえば、両方とも「吸血鬼世界」のもの。とか
地獄と天国、いわゆる「あの世」の世界のもの。とか

分かりにくすぎてｽﾏﾝ

対比と背景は別物で、いま欲しいのは背景ってこと
これがあれば後付じゃなくなるというか、漫画内の世界が出来上がるというか・・・

笑った
夜明け前にこんな熱い議論が交わされてたとは

地獄で思い出したんだが「男色の地獄王子」を忘れてた
いまさら要素が増えても困るが、バーテンダー＝男色の地獄王子
ってことにすると、あらすんなり!
後に至る『死よりも暗い道』の内容にも当てはまる（色んな意味で）

…どんどん少年漫画から離れるな

少年漫画だから男色の地獄王子を女色の地獄皇女とか・・・ﾊｧﾊｧ
でもこのプロットじゃあ少年漫画で入選はﾑﾘﾎﾟかな

１：読みきり系とはいえ、主人公が努力も無しに人に頼るのはどうかと
　　超人的な力を手に入れるってのを序盤に持ってきて、起承転結の転あたりで熱いイベント入れればよさそう
　　終盤の決め手として人に頼るってのは・・・
２：なんか少女漫画を匂わせるバッドエンド系？爽快感が無い
３：殺意とかはちょっと・・・動機がメンヘラー杉。女性ヒステリー系月刊誌向きかｗ
　　いくら可愛くても逝ってるのは×ウケ無い。
４：ねえ、ヒロインはどこ？

ってところかな、少年漫画としての不満点は。
これぐらいなら大筋変えなくても大丈夫そうかな。

>>371
二つの武器は世にあまたある”悪魔武器”（ルビ：ディモンウェポン）の中のふた振り、
ってのはどうよ？
悪魔武器とは契約によって使う事の出来る悪魔。悪魔武器自身が意志を持っている。
契約内容は様々だが、大抵利用者の命を奪うとか、
使うなら最低何人は殺さないと行けないとかそういうの。
契約内容によって悪魔武器は自己の目的を果たすのだ。って感じで。
悪魔武器は普段人のふりをしていたりとか何かに取り付いていたりとか色々で、
自分を使ってくれそうな人を捜している。
そして自分を使ってくれそうな人を見つけ次第契約を持ちかける。
もちろんその逆、悪魔武器の事を知っている人間が悪魔武器に契約を持ちかけるのもあり。

これでバーテンダー＝吸血コウモリ、にすると登場人物が減ってもっと話がすっきりするかな。
後、死神桜の精を扱うのに捧げる命は別に使用者本人のものでなくともOKで、
三つ編み電波は主人公に勝つため無差別に人々の命を奪い始めた、ってことにすると
野郎が女の子ぶちのめすだけの立派な理由が出来るかな。

死神桜の精は花びらが武器。遊白の蔵馬みたいな感じ。
吸血コウモリはコウモリ型シルエットの巨大ブーメラン。
なんて風に考えてみたり。

>>374
それらもふまえて書き直してみる。これからバイトだから今日の夜になると思うけど。

>>375
あああ、もうルビの振りかたからしてｿﾞｸｿﾞｸするぜ
いいかんじに説得力アップしてきたな、悪魔武器（ルビ：ディモンウェポン）の
生い立ち（？）なんかを追加してやればもっとしっかりするかな
たとえば、人が呪術（洋か和か）でつくったとか（昔の人は凄いよ派）
次元の違う世界からやってきたとか（デ○ノート派）
現代人のストレスが集まってできたとかｗｗ（オラに元気をｒｙ派）

主人公がどうにかして電波を助けるって話もいいかも

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　夜までﾜｸﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　

>>360
俺のは全部入ってないから大丈夫かな？

ちなみにドジっ娘アンドロイドもの描いてます。

やはり三つ編み少女は敵なのかよww
少年漫画だとしても、探偵ホームズの「ワトスン」役
つまり、劇中内の語り部的存在として少女を据えりゃいいかも
そうすりゃ少年漫画として最悪の展開、電波少女を倒すという図式は避けられるかも

つーか主人公からして少年じゃないしな、正直元の展開の方がオモロイのは否めん…orz

何か長くなった。

1/2

駄目デザイナーの主人公は劇中劇「ふりちんタイガーマスク　ラリアットの逆襲編」に出てくる
和製ロボコップのデザインをする。
しかし映画のセールスは良くないし好い仕事でもなかったと
知り合いのバーテンダーに愚痴っていると、バーテンダーは、
アレは話が悪かった、今度はこんな話はどうだ？といった感じで、奇妙な話を始める。
曰く、世の中には人間とともに不思議なモノが共存している。
その不思議なモノは生きるためや欲望を満たすために人間と契約し、
そのモノ達と契約した人間は絶大な力を得る。
両者はそうして密かに、だがずっと共存して来たのだ、と。
主人公はそんな話を聞いて、またまた、と言った感じで茶化し、
バーテンダーも冗談だと言って笑う。

そんなところに、エキセントリック熊のぬいぐるみを持った三つ編み少女が彼の目の前に現れる。
彼女は和製ロボコップの大ファンで、主人公のもとに押し掛け女房しようとする。
主人公はそんな変わり者で非常識な彼女をなんとか避けようとするが、彼女の方も諦めない。
そして彼女は願いを叶えるという伝説の桜の木に願掛けをする。
現れた桜の精は、彼女に願いを叶えるための契約を持ちかけ、彼女は桜の精と契約してしまう。
しかし、死神でもある桜の精は彼女の願いを叶えるための契約とは一切言っておらず、
その契約は死神桜の精の願いである人の命を奪う事のみを一方的に叶える契約だった。
そして彼女は死神桜の精にほとんど操られる事になってしまう。

2/2

彼女は死神桜の精の化身である、桜の花びらで出来た刃を持つ鎌を無差別に振るい、
街の人々をどんどん昏睡状態にしてしまう。
彼女はかろうじて残った意識で、主人公に契約によってこうなったという事を伝える。
その話を聞いた主人公はバーテンダーの奇妙な話を思い出し、彼のもとへ向かう。
あの話は本当だったのか？と詰め寄る主人公に、バーテンダーは奇妙な笑みを浮かべながら答える。
あの死神桜の精は「悪魔武器」（ルビ：ディモンウェポン）のうちの一振り。
そして自分自身も吸血コウモリの悪魔武器である。事態を収拾させたいのなら自分と契約をしろ、と言う。
ためらう主人公に、吸血コウモリは畳み掛ける様にささやく。
契約は非情なもの。不測の事態も起こりうる。彼女みたいに意識を私に奪われるかもしれない。
しかしこのままでは主人公も死神桜の精に殺されるだろう。
もし主人公が助かったとしても、今昏睡状態の人々はそのうち死に至るだろうし、
三つ編み少女も確実にとり殺されてしまう。それでもお前は逃げる事が出来るか？
その言葉で決心を固めた主人公は吸血コウモリに血を捧げ、死神桜の精に対抗する武器を手に入れる。

貧血による意識の低下や予想外の痛みに耐えながらも、主人公は死神桜の精を倒す事に成功する。
昏睡状態にあった人々や三つ編み少女は意識を取り戻す。
最後に吸血コウモリは主人公に、お前の血は美味かった。
また何か困った事があったら頼ってこい、と言う。
けれどもうこりごり、こんな事はもう無い様に主人公は願う。終わり。

>>373
ウホ、な少年漫画はトラウマものだ(;´д｀)
がんばって少年漫画的な道に戻したよ。

>>374
・1について
今回みたいに落ちもの能力系の話に努力を絡める事はやりづらいので、
超人的な能力を手に入れるにあたっての主人公の決心を熱いイベント(?)として使ってみた。
これにより元と比べて主人公が能力を欲しがる動機が自己防衛ではなく義侠心になった。
上手く行っているかどうか不安だが。
・2について
一応円満解決なのだがこれで読後感はどうだろう？
・3、4について
三つ編み少女をヒロイン化する事にした。むやみに登場人物増やしてもアレだし。
彼女ををもっとヒロインらしく清楚な主人公の一ファンにする事も考えたが、
何か自発的に動かないキャラになりそうだったので、主人公を追いかける所は変えなかった。
誰にでも好かれるヒロイン、というのにはならなかったな。

>>377
人とは違う種族（実は昔から共存してたよ派）にした。

>>379
ぎりぎり三つ編み少女を倒す展開は避けてみた。

ふむ・・・朝から期待してﾜｸﾃｶしてたけどちょっとこれは・・・うーむ。
ダメだしするけど怒らんといてな

>>382
読後感想なんだが、少年漫画というよりはオカルト話になってる。
やっぱり後味が悪いというか

・１について
まだ弱いな、結局は頼ってるから主人公が頑張ってる感が弱い。
ここで言う「頑張り」ってのは、主人公が問題に直面したときにどれだけ自分の力で問題解決を図ろうとするのかってのを見せるのが重要。
うむむ、書いてて自分でもわけわからんくなってきたから暫く考えとく。とりあえず保留

・３と４について
すっきりしてていいと思うぞ
誰にでも好かれるヒロインにしたいのなら、そうだな・・・1例として電波度を下げてやろう。
例えば、「デカイ熊人形を持っている」だと電波度は高いが、「キーホルダーサイズ」なら普通の人。みたいな
あとエキセントリック熊だけに固執すると電波度は高いが、過去の作品などにも興味があって・・・とかなら少しは抑えられるかな
ヒロインのキャラ立ちは重要だから、どういう感じの主人公のファンにするかってのを固める必要があるな。

新たに気になった点をいくつか
５：初めに主人公の要素としてあげられている「駄目デザイナー」って設定が消化出来てない
　　例えば、話のオチとしてこの体験を生かしたデザインが大ヒットとかさ
　　ここを流したままにすると、最後に「なんでデザイナーだったの？」って言われる可能性大
　　少女と主人公の繋がりのためだけの設定じゃあ弱いからね
　　せっかくの設定なんだから伏線として活用しましょう。

６：そもそも何が専門のデザイナーかというのが明示されてない。作中で語る必要は無いが、ここが現実感を悪い意味で喪失させている。
　　ボツ作品にありがちな「名前がかっこいいから・語感がｲｲ！」ってだけで漫画内に登場させているって感じになってる。
　　ここは設定を詰める必要がありそう。

とりあえずこんなもん？

・３と４に関して追記
ごめ、ちゃんと読んでなかったｗ清楚なヒロインでも自発的に動くよ
例えば、主人公のファン＆デザイナー志望とかなら

いやいや、入賞という当初の趣旨(？)は置いといて
ダイヤモンドだらけの要素でよくここまで形にしたもんだ^^
ボッシューター(ルビ：没漫画描き)の宿命ってやつか？
不覚にも「描きてぇ」とメロっときたよ

きたよね？ねえ、ねえってば！、え？、、、俺だけ？、、

実例があるとダメダメなところが分かりやすくていいな。
なんでボツなのかハッキリわかるｗ

>>383
>ふむ・・・朝から期待してﾜｸﾃｶしてたけどちょっとこれは・・・うーむ。
>ダメだしするけど怒らんといてな
いや、期待してもらえただけでありがたい。

>読後感想なんだが、少年漫画というよりはオカルト話になってる。やっぱり後味が悪いというか
バトル部分の掘り下げが甘いからオカルトに思われるのだろうか。
あと、後味の悪さについてもう少し深く聞きたい。

>・１について
>ここで言う「頑張り」ってのは、主人公が問題に直面したときにどれだけ自分の力で問題解決を図ろうとするのかってのを見せるのが重要。
最初は一人で暴走し始めた三つ編み少女を止めようとするが、それは敵わず。
そのときに彼女から契約の話を聞きだし、情報集めにバーテンダーの元へ、とか言うのがパッと思いついた。
これ以上に頑張りを見せようとするともっと根本的に話を変えなけりゃならなくなりそうですぐには思いつかないや。

>・３と４について
持っているエキセントリック熊キーホルダーは主人公が初期にデザインしたキャラ。
彼女が主人公の名前を知ったのは和製ロボコップのデザインでだが、
前から好きなエキセントリック熊のデザイナでもあると知って本当に大喜び。
弟子入りさせて欲しいと押し掛けてくる、元気で暴走気味けなげ系、なんて事を考えた。
下手に恋愛みたいなの絡ませるよりはこっちの方がすっきりしてるかな。
>>384については、清楚系ヒロインだと桜の精と契約なんて事まではしなさそうだと言うような意味。
清楚系ヒロインが桜の精に目を付けられて一方的に利用される、なんてのも考えたが
これだと三つ編み少女がした事って主人公に会いに来た事だけになってしまうので清楚系な設定ごと没。

>５：初めに主人公の要素としてあげられている「駄目デザイナー」って設定が消化出来てない
>　　せっかくの設定なんだから伏線として活用しましょう。
>６：そもそも何が専門のデザイナーかというのが明示されてない。作中で語る必要は無いが、ここが現実感を悪い意味で喪失させている。
うす。これについては考え中。バトルに絡める事は出来んかなぁ、という方向で考えてる。

前にジャンプの佳作賞を取った「へんてこな」に似ているな、人が武器になるとか。

>>387
後味の悪さについては、やっぱラストがなぁ・・・ってことかな

主人公はいわゆる典型的な「巻き込まれ型」なんだが
このタイプの主人公は体験したことを何かに生かしたり、
内面的な成長をみせることで物語の締まりをつくっていくんだけど
今は「あー、嫌だった」で終わってるから後味が悪い。
何か、嫌なことから逃げるだけの人ってイメージがついちゃう。

作品内でなにが言いたいのかを代弁してくれる人＝主人公
だから、主人公になにかを掴ませなきゃいけない。

というところかな

追記
なにかってのは漫画を通して自分が伝えたいテーマね
一番簡単な例を挙げると、愛だとか友情だとか。
難しく考える必要はないけど、なくてはならないもの

これをハズすとボッシュートされるから注意汁

>>389
もっともな話だな。納得。
するとその成長を主人公の仕事に対する姿勢に絡ませてオチを作るべきだな。

プロットはここまで細かく練るべきだってのが分かって、いい経験になっているよ。
これでネームに落とすときは枝葉を刈って密度を高くしなくちゃならないのだから難しいな。

俺も人の書いたプロットを上からえらそうにギャーギャー言う事によって色々気がつくことが多いから
こういうのも中々楽しいな。

今日は久々に図書館にでも行くかな。
暖めてるネタの資料あつめねば

悪役って重要だけどなかなか絶妙なキャラってできないもんだよね。
逆にボツになった悪役の方が多いし。。

そろそろしつこい事は分かっているが練り直したのでまた。

1/2

主人公はデザイナー兼イラストレータ。代表作はエキセントリック熊だが、
これがちょっとしたヒットを飛ばして以降慢心して不真面目になってしまい、駄目デザイナー道まっしぐら。
最近関わった特撮映画「ふりちんタイガーマスクvs和製ロボコップ　ラリアットの友情編」も
ろくに売れず、ますますもって腐る日々を送っている。

主人公の姪っ子である三つ編み少女は、エキセントリック熊が大好きでグッズもほとんど持っている。
最近の主人公の事を心配しており、その日も小言じみたことを主人公に言ってしまう。
それを聞いた主人公は怒って飲みに行き、怪しい飲み屋へ入る。
そこでバーテンダーから、契約をして武器になる悪魔が居るという奇妙な話を聞く。それを一笑に付す主人公。

その頃三つ編み少女は主人公が真面目になる様に、と願いを叶えるという噂のある桜の木に願掛けをしに行く。
彼女はそこに現れた桜の精と、願いを叶えるためならばという理由で契約をしてしまう。
しかし桜の精は綺麗な花を咲かせるために人の命を必要としている死神であった。
契約内容も彼女をだます内容で、彼女の体を乗っ取る事に成功する。

主人公は飲み屋からの帰り道、鎌を振り回し暴れ回る三つ編み少女と遭遇する。
彼女をなんとか止めようとするが力及ばず、僅かに意識の残る彼女から聞き出した契約という言葉から
バーテンダーに聞いた話を思い出し、藁にもすがる思いで彼に話を聞きに行く。

2/2

バーテンダーが言うには、その死神桜の精は契約によって力を発揮する
悪魔武器（ルビ：ディモンウェポン）の一振りであり、彼女はだまされて契約をしてしまったため
体を乗っ取られたのであろう、との事。
さらに、彼女を助けたいなら死神桜の精を倒すしか無いがそれには悪魔武器が要る、
自分は吸血コウモリの悪魔武器なのだが契約をしないか？と持ちかけてくる。
主人公は突然の話で戸惑うが、そこに三つ編み少女と死神桜の精が現れる。

死神桜の精は主人公をあざ笑いながら、何故三つ編み少女が自分に乗っ取られる事になったのか、
三つ編み少女が何を願掛けしたのかを語る。
その話を聞いて、主人公は吸血コウモリと契約内容もろくに聞かないまま契約をしてしまう。
現れた悪魔武器はコウモリ風のシルエットをした小さなブーメラン。当然弱いし、死神桜の精の攻撃は痛い。
一瞬逃げる事も考えるが、三つ編み少女の事を考えて踏みとどまる主人公。
そして契約条件は血を捧げる事で、このブーメランは血を捧げるほど強くなると聞き、
すぐに自分の左手を斬りつけ武器を強化する。
それにより死神桜の精を無事撃退、姪っ子三つ編み少女を助ける事に成功する。

主人公は意識を取り戻した彼女に謝り、心配してくれていた事に感謝する。泣き出す三つ編み少女。
吸血コウモリは三つ編み少女の血も貰おうとしていたのだが、泣いている三つ編み少女を見て
二人をからかうだけで立ち去る。
それから主人公は真面目に仕事をする様になり、エキセントリック熊2で再び成功を収める。
なんだかんだいって結局三つ編み少女の願いは叶ったのだった。

しかしここまで書き込みしておきながらかなりアレだが、実は俺一作もマンガ描いた事無い。
出来はともかく話を考える事は出来るし、絵も描けない訳じゃない。でもマンガは描けない。
一度12Pくらいの同人マンガを描こうとしてペン入れまでは終わらせたんだが、
仕上げがめんどくさいし話だって冷静になってみると無理のある話で飽きて冷めてしまった。
でも一回くらいは入賞をしてみたいと思って、またマンガを描こうとこのスレを始め
志望者スレを見てみたんだが、やっぱり俺にはマンガを描く事がムリポな気がして来た。
この話だって考えはしたが絵に落とす気力が湧かない。

最後までマンガを描く気合いってどこから出てくるんだ？

warota

＞綺麗な花を咲かせるために
ここの部分が生きてない

あと、最後出来るのは
ディモンウェポンに影響された作品がいいのでは。

>>396
俺漏れも(つд｀)投稿作品限定で。
無理のある話って漏れも良く言われる。
でも目指せる時期は今しかないんだし、頑張ろうよ…
漫画よりか頭の中でキャラをアニメーションさせるのが好きだったり。

>>397
そこの部分は最後死神桜の精を倒したときにまだ蕾だった花が一気に散るとか言うような
ビジュアル的なもんで表現したいと思う。
あと、主人公と三つ編み少女にとってはこの事件に巻き込まれた事は
あまり好意的にとらえられるものでもないと思ってる。
主人公が心を入れ替えるきっかけになったという良い面もあるけどそれは結果論で、
特にヒロインにとってはかなり嫌な思い出なのではないかと。
それで悪魔武器に影響された作品をさくっと作れるほど主人公は超人精神持ってない希ガスるし、
それよりは三つ編み少女に感謝する気持ちで頑張るのではないかと思う。

>>398
俺は脳内で3Dレンダリングするのが好き。
目指せる時期は今しかない、はずだよな。確かに。
何か俺自分に言い訳し過ぎかも。

藻米ら…
なんか胸が熱くなるぜ

>>396
思うんだけど、いまだ漫画業界には「漫画は一人で」って風潮があるよな
そろそろ漫画業界の活性化のために分業制を導入してはどうかと

よくあるシナリオ×作画の振り分けじゃなく
シナリオ×作画×デジタルエフェクト×3D、等と細かく分けて
映画やゲームの様なスタジオ化をはかる
そうすりゃ今まで埋もれていた「漫画は描きたいが特化した才能しかない」人材の発掘
に、ひいては業界活性につながるんじゃないだろうか

つまり、このスレで業界に先駆けてそいつをやろうじゃないかって話だ！
いや、激しくスレ違いか
…まあ、個人的希望でこの『悪魔武器の話』の完成原稿が見てみたいってだけなんだが…

>>401
完成原稿か。ここから完成原稿に持っていくには、キャラデザイン、武器デザイン、
簡単な舞台設定、ネーム、下描き、ペン入れ、仕上げ、が必要なんだよな。
ちょっと気が遠くなる。

そしてやっとの思いで完成させても読者にツマンネで一蹴される…

没漫画アップして

>>401
でも実際には週刊誌なんかは一人で描けない事は分かりきっている訳で。
でもあんまり分業を細かくすると人の入れ替わりに柔軟に対応できない訳で。

>397
生死を賭けた戦いの後に
作り上げ、成功を収めた作品が
なんら関係のない「エキセントリック熊２」
というところがものすげー笑えるね。

>>406
その件に関しては>>399で書いた。
しかし自分の中でどんな事を考えていたとしても、話および絵でそれが伝わらなければ意味が無いのだな。
確かにあんだけ大きな出来事が起こっていながら落ちがエキセントリック熊に着く理由は
あのあらすじだけでは何故だか全く分からない。

何か昔読んだマンガのHOTELを思い出すな。
主人公はホテルマンで、ある日ミスしてお客様の機嫌を損ねてしまう。
本人は一生懸命謝るのだけれど、怒髪天を突いているお客様には全く許してもらえない。
そのお客様のものすごい切れっぷりにさすがに腹を立てた主人公は、
こんなに謝ってるのにどうして分かってくれないのか、と上司に相談する。
すると上司はこう言うんだな。
「君がどんなに心から謝っていても、それだけでは駄目だ。お客様にそれが伝わらなければ意味が無い」
それを聞いて今まで口で謝っていただけの主人公は、お詫びの気持ちをサービスにして表現し
逆にお客様に感動してもらえる、というエピソード。まだ石ノ森氏が生きていた頃の話だ。

>>405
確かに週刊じゃ複数での制作が一般的だけど、ほとんどが
作家＋アシ(複数)って形だしな(´・ω・`)
入れ替わりに関しては各パートの人員が充実してりゃ、ある程度対応できると思う
まあしかし、スタジオのブランド力がないと人員なんて集められないし
ブランド力は漫画がヒットしないと得られない…って

そもそも一人で漫画ヒットさせられる実力がありゃそんなこと考えねーよ…＿|￣|○

他人の作品の面白いつまらないの判断はつくのに何で自分で面白い作品を生み出すのは難しいんだろう。

　音楽だって、一般人にでさえ面白いつまらないの判断はつくから、ヒットチャートが
生まれる。面白いと思ったものに飛びつく。しかし面白い作品は一般人には作れない。
>>409は絵の少々上手い一般人ってことでFA

凡作でも描ければまだマシ

その通り

三つ編み少女と桜の精でプロット一本出来た。

>>413
む、聞き捨てならんな、ぜひ語ってくれ

俺も上にあがった没要素漫画「ディモンウェポン」のイメージ画を
自分なりに描いてみたよ…就活中なのに…orz

”恋を叶える桜の木…よくある話ですが
もしかしたら本当かも知れませんよ？”

彼の事が好きだけど、なかなか思いを打ち明ける事が出来ない三つ編み少女。
そんな三つ編み少女の前に突如現れる謎の少女。
彼女はこの学校の桜の木に宿る精霊で、
長いこと生徒達の恋を見守ってきたのだという。
桜の精、さっそく調査が必要だと言っって彼の好みのタイプを調べに行くが、
桜の精が調べた彼の好みは何と「メイドさん」。
桜の精が指を一振りすると魔法？で三つ編み少女がメイドの格好になる。
そしていよいよ彼を桜の木の下に呼び出し、桜の木の陰に隠れる二人。
彼が来たところで桜の精が「頑張って！」とばかりに三つ編み少女を木の陰から押し出す。
メイド姿の三つ編み少女と彼の間に沈黙が…
この状況はまずい、とにかく何か言わなきゃと思う三つ編み少女。
だが、どうしようかと考えるほど頭は混乱するばかり。とうとうその場から逃げ出してしまう。

翌日、彼とまともに顔を合わせる事が出来ない三つ編み少女。
だが彼のほうから声を掛けて来る。
三つ編み少女「昨日はごめんなさい…あんな格好で」
彼「うーん…いきなりあれはちょっと引いたかな…」
三つ編み少女「…」
彼「でも…可愛かったよ」
「あのさ…もし良かったら友達になってくれるかな…」

桜の木から二人をを見守る桜の精で、めでたしめでたし。

とりあえずこれで原稿描いて投稿するつもりです。
後半うまく纏める事が出来なくてダメダメですが。

…このままじゃ没だと思うぞ。少なくとももう一捻りほしい。

絵がものすごい上手けりゃもしかしたら引っ掛かるかも知れんが。

そのままだと、たぶん桜の精の方にページ数がいっちゃって
三編み娘のエピソードの量が足らなくなるぞ
メイド服で何かさせなきゃ

弁当を！弁当を作ってくれえ

あと男の方にメイド服を好きになる
トラウマがあるといいかも

死んだ優しかった姉が洋館でメイドとして働いてたとか

馬鹿一ですまぬ

最近はヒロインをドバドバ大量に出すってのがはやりだし
もう10人くらいだしちゃえー！投稿サイズのページ数で綺麗にエピソードいれられたら
編集からかなりの好評価うけるとおもうよ？

おまいらイイ香具師だな＾＾。
ここはヒロインでなく桜の精を複数出すってのはどうだ？。
彼女らは人間の願いを叶える事によってポイントが貯まり、一人前になれるって設定で。
それぞれのやり方で二人の恋を成就させようと、こうラブコメ調にドタバタやるとオモロイかも。

>>414
こちらも聞き捨てならんな。うpキボン。

ちょ、まwww、スルーされたとばかり…うはwww。
イメージ画つっても、ラフ画ばっかだよ。

まあ、期待に沿えるかどうかわかんないがうpしてみる。
ちょい手を加えたいんで、明日の夜中頃になるかも。

ろだってどこかある？。

>>422
つhttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/03/imgboard.cgi

しかし少し申し訳ないのだが、私用で日曜深夜頃までレス出来ないと思う。
ご了承いただきたい。

>>420
よし！そんな感じで１６Pに収めてしまえ！！

・・・桜の精がコピペキャラで複数なのでない限りキャラ見せで終わりそうだなｗ

うpしてみた、ラフ画なので見づらい点はかんべん。
一応説明も入れてみる

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/03/data/img20050828023352.jpg
主人公、長髪であごひげ＆エキセントリック熊のぬいぐるみ
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/03/data/img20050828023906.jpg
主人公の悪魔武器、もちろん喋る
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/03/data/img20050828034727.jpg
ヒロイン、電波の設定が頭から離れない
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/03/data/img20050828034919.jpg
死神桜の精最終形態案、二つ
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/03/data/img20050828041506.jpg
表紙風、こころもち主人公を少年漫画っぽく

>>425
ウマー(°Д°)ー。
ラフで勘弁とか言っているけど、ラフでいい。
ラフの方が一目で大まかなタイプと実力が分かると思うし、
個人的にはラフ絵を見るのが大好き。
褒め言葉は探すといくらでも見つかるし何書けばいいのか分からなくなるのでこれだけ言っておく。
上手い。

主人公のデザインいい。職業とか年とかを考えるとこれ以上はあまり考えつかないと思う。
ヒロインの服装だが、桜が咲く前という季節の事を考慮すると長袖にするべきだと思う。
主人公と比べると寒そうだ。後もう少し明るそうな感じがする方がいい。
自分でも簡単なデザインを考えてみたのだがうpした方がいいだろうか？
死神桜の精は木という事がストレートに分かるので左側の方がいいと思う。
主人公の悪魔武器は自分としてはバットマンのマークみたいなシルエットのものを
何となく考えていたのだが、こうしたおどろおどろしい路線のものが見れてうれしい。
というか質感表現上手すぎ。

しかし話を作ってるときは割と冷めた気持ちでパズルを埋める様に話を作っていたのだが、
なんか414の絵を見て燃えて来た。

ありがたう。
プロット作者の365にそう言われると特にうれしいな＾＾。

ノリで描いたもんだから、悪魔武器はでかいわ怖いわで…プロットよく読んだら
初めは小さいじゃん！！って。
しょうがないから脳内設定で自武器がでかくなるくだりをなくして、変わりに
敵武器を二段階変化させる事でドラマ感を保ってみた。
後、自分なりの脳内設定補完↓

〇悪魔武器は付喪神の一種
〇エクエスカリバーや草薙の剣、グングニルの槍等の歴史的に有名な武器も悪魔武器
〇悪魔武器が人と契約したり襲ったりするのは、人間で言う食事
　彼らは人間の精神を吸ってその存在を維持する(次の食事までの期間は人と違って長く、30〜100年)
〇上記の設定が「桜が30数年毎に願いを叶える」なんてヒロインを惑わす迷信の原因にもなる
〇主人公の悪魔武器は精神の力により変化する
〇ヒロインの操られてる時の格好は、何故かゴスロリ
〇バーテンは黒人

個人的にプロット作る時には、365の言う冷めた気持ちも大事かと思う。
今回の話も、理路整然として作品への余分な感情(往々にして空回る)が入ってないため読みやすく、
想像しながら描くのが楽しかった。

もちろん365のデザイン画もうpおながいします！！！。

誰もいない予感…

ｺｺﾆｲﾙﾖ...
巫女漫画の世界観詰めてるよ...

巫女漫画！…一周してしまって、むしろ新しい感さえ漂わすジャンルだな
よければ語ってくれ

てか、ここ「ボツ漫画報告スレ」から「ボツにめげずに新ネタ報告スレ」になりつつあるな
いや、個人的にはOKなんだが

もう、365は来ないのかなぁ。
定期age

いい案配に再利用されてるなぁ。

夏休みも終わったことだし
そろそろあげるよ

>>432は
原稿読みさん?

ファウストってさぶかるけいのぶんげい雑誌を思い出した。
投稿者をぶった切ったコメントが酷すぎて面白すぎて、
どうやったらもっと編集を怒らせることができるのか一生懸命考えていたスレがVIPにあった気がする。

おお､まだあったんだな保守

はげ

>>435
舞城載ってるやつ？
あの人漫画も書けて（上手く、というより発表の場を持てて）
すげーなー。

age

あげ

過疎ってますな…誰か居る？

時間に余裕できたんで、上で議論されてた『悪魔武器』を描いてみようと思う

できれば2ch住人の意見を取り入れながらやりたいんだけど、
「ボツ要素盛り沢山の漫画で入賞を目指す」というある種バカバカしい事に
付き合ってやるよ、って香具師居ない？

いいかげんこのスレをスレタイ通りの流れに戻すべく、
やるなら別スレ立てなきゃなー

>>441
今描いてる。さすがに全部詰め込んだりはしないけど

うほ、ひょっとして365？
今、全部詰め込んで自分なりにプロット練り直したけど、
さすがに32ｐに収めるのムズそうって感じてるとこ

>>442
えーと、つーか…俺…描いてもいいんかな（´・ω・）

さておき、442はガンガッテ仕上げてくれ！
んで完成してどっか出したり、賞取ったりしたら教えて（´・ω・）ノシ

あげとく

http://www.geocities.com/hennys_0015/dust-mind.html

ボツ要素のテンプレある？

前の方になかったか？

>>8にあった
これで漫画書いてみるかな

>>360

全部合わせたらクオリティ高須クリニックだろｗｗｗｗ

つーか下から3つ目がある限りギャグ漫画かエロにしかならんと思うぞｗ

そこをシリアスものに変えたりするんだ！
今お前達の技量が試される･･･

そうそう、シリアスな場面を引きたてるために
軽いギャグを入れるのも技術…


……いや強烈過ぎて駄目だと思うぞ。

お、久々に覗いてみたらレス増えてるね。

ふりちんか、、、幼年誌ならぎりぎりギャグになるかもな。

あれ・・・？出版社で届いたばかりの漫画のちょっとした選考する
バイトの人がいたスレってこのスレじゃなかったんだっけ？
春と夏にやたら桜の精ネタが来るよウンザリだよって書き込みの…

そうそう。
バイトじゃないって言ってたが、原稿読みｻﾝがいたとこはココですよ。

俺･･雪の精書いて送っちゃった･･･

イ�`

(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

勇者よ...

誰かいますか？

はい。

見てるよ｡

そろそろあげます

だいぶ前にネーム部門へ投稿した事があった。
・30p読みきり
・ネットゲーにはまる主人公
・ネットとリアルの区別がつかなくなる
・最後の落ちが鬱
・そして字が汚い
・絵ずらが少女漫画
・描いた紙がProject Paper

予想通り見事に落ちましたよ

雪の精描いて送っちゃったよ･･･

雪の精でも使い方次第だろうけどな。
ガン黒山姥メイクの雪の精がスキー場で大暴れする話なら読んでみたい。
男主人公との悲恋ものならいらん。

>>466
ネーム投稿も用紙指定あるの？
>>467
まあ、今は冬だし、季節を外すことによるイタさは無いのでは。

>>468
落ちが読んでみたくなったｗ
>469
用紙指定はないと思うけど、世○堂でネーム用紙売ってるのを見て
そっちのが良かったかな？と思った。
けど内容が面白ければ、何の紙でも良さそうですよね。

俺も雪の精送った

上の方で書き込んでた編集者の方はもう来られないの？
すっごい楽しみにしてんだけど

俺も雪の精書いちまったよ！

>>470
へ〜、ネーム用紙なんてあるんだ。知らなかったよ。
やっぱ描きやすいのかな、、、

みんな雪の精描きすぎｗ

妖精大人気だな
編集も大変だ

俺も描いてみようかな。
既に雨の精と桜の精も描いてるけど。

おまいら没漫画の精に取り憑かれてるんじゃないだろなｗ

なんと再来週の河下の読みきりが雪の精ネタらしですよぽまえら！

良かったじゃん。

俺は熊とアニヲタのホモラブストーリー描いたらボツった。
おまえらもボツった漫画の内容教えて。

海外に転校しちゃう女の子の為に食玩フィギュアをコンプする話。

【パクりたきゃ】ﾎﾞﾂネタ晒しあげ【パクれ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1380/1029218390/

みんな萌え要素たっぷりの漫画をジャンプにはおくらんほうがいいよ…最近賞とったとこみたことない　でも桜の精の話はｳｹﾀ♪　雪の精描いてる奴ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜　

集英自体に萌えが苦手なところがあるからな。
ヲタ雑誌のＵＪでもよく分からん状態になってるし。

ここのボツネタ拾って受賞した奴はおらんのか〜

無理ｗ

ギャグ漫画になら使えるかもｗ

あげ

このご時勢、ネコ耳漫画ってアリなんだろうか。
どうしてもやりたいんだけど古いって言われそうな気がして怖い。

どうしてもやりたいと言うその溢れんばかりの情熱に期待したい

ｗｋｔｋ

>>489いやいやｱﾘだろ普通に。
古い…って言うよりも猫耳キャラ飽和状態だけど。

みんな。。。

言いたい事はたくさんあるんだけど上手く言えない。
だけどそういってくれる人が少しでもいるなら、やっぱ俺やってみるよ。

これで連載狙いたいんだ、命削って頑張るよ。
ありがとう。ホントにありがとう、ありがとう。

「漫画は、精神の紙タバコだ。」 ・・・某漫画家

どういう事?

無駄だと分かってても止められない。

わかりにくっ！

どうでもいいが漫画家が「漫画は無駄だ」なんて言っちゃダメだよなｗ

「漫画は水みたいなもんだ。」・・・俺

ぬるｐ

>>500
がｔ

無駄だと分かってても止められないのは、読者じゃなくって
「漫画家になれる見込みが無いとうすうす分かってるのに
それでも漫画を描いてしまう漫画家志望者」だと思ってしまった
そりゃ自分か…

age


今考えてるストーリーで相談したいから見てるﾔｼいたら来てくれﾉｼ

ﾉｼ

>>504
ｳﾎｯｗｗ相談乗ってくれるかい？！

素人でよければ。

じゃあ相談…

ストーリーの簡単な内容は

主人公が転校してきた高校には主人公にうりふたつのＡ(仮名)が居た。

主人公は性格はおとなしく控え目。成績優秀。人を信用出来なくクラスにうちとけようともしなかった。部活はテニス部だったが前の学校で辞めてしまった。

一方Ａは活発で明るい。バカだかクラスからの評判も高く人気者。

二人は全く反対の性格。


Ａは主人公にうちとけようと話しかけてきたが、主人公は最初は返事もクールに少なめだった。だが次第に２人はうちとけ、主人公はＡに心を開いていった。



主人公が人を信用出来なくなった理由は前の学校でのイジメだった。
最初はテニス部から始まった。主人公は陰気な癖に腕は確かだったのが周りが気に入らなく、イジメに繋がり、それはクラスまで広まった。


Ａと関わるうちに地味な自分を変えたく、主人公は次第に顔も似たＡの様になりたいと思うようになっていった。

しかし前の学校の人と出会う機会があり、自分にはＡの様にはなれないと次第にＡと距離を置く様になってしまった。



…こっからが問題。
このあと主人公を変えるためのきっかけが上手く思いつかん。

とりあえず今考えてる展開なのは↓


・Ａへの悪口を聞いた主人公がキレる
・女子へのレイプ現場を目撃した主人公
・主人公へのイジメ


のうちどれか。自分的にはレイプ現場を目撃して主人公が助けるなんだけど…

軽く質問。

Aが主人公に話しかけてきたはなぜ？
なぜうちとけようとしたかってカンジ？？
・社交辞令
・転校生が珍しかったから
・からかいがいがあったからとか…
・まぁ似てたからってのも有りかな？

主人公を変えるきっかけもむずいけど、
Aと主人公をうまくからませるのも大変そうな…。
きっとここがおもしろさの肝だなと思う。

はっきりいって、設定時点では
ありがちだけど、演出次第？
話自体は野ぶた。っぽいカンジにするとおもしろいんだろうなぁ。

ぬお５０８みてなかった。

…が、どうせAを出すなら、
きっかけはAのが良い希ガス。

でもAへの悪口は弱い気もする。
ちょっと考え中。

ベタな感じはするけど、やり方次第では自分色が出せそうだね

Ａもテニスをしているならどうだろう。
共通の話題があれば、話し掛けるきっかけとしても良いと思う。

全部言うと、


話し掛けてきたのは主人公に似ていたから。「俺らそんな似てるか？」みたいな会話を後々させるつもり。

それと、最後に明らかにする予定なんだけど、Ａも今の高校に転校してきた身。
実はＡの前の学校でもイジメがあった。Ａは性格上イジメが許せなく、イジメを注意した所、Ａも無視される側になってしまった。
Ａはイジメられていた子や自分にされたイジメがエスカレートしていくのに耐えられなくなり、ついに暴力事件を起こした。
その為今の高校に転校してきた。

Ａはイジメの対象になりそうだった主人公を放っておけずに話し掛けたのもあった。



きっかけはとりあえずレイプで行こうと。


話さなくなった主人公とＡが言い合いをしている時に、レイプ現場を目撃。Ａは当然助けに行こうとした
が、主人公は自分には助けられないし自分は変われない。と助けに行こうとしなかった。

Ａはお前変わる〜みたいな事を言い残しＡは女の子を助けに行く。

立ち尽くす主人公。そこでＡの友達のＢにＡの過去を聞き衝撃を受け

結局主人公は助けに行く


最後は２人とも２年になって、主人公が勇気出してテニス部また始める…

>>510
Aの悪口だとインパクトも少ないかもな…
>>511
テニスをもっと強調してみるって事？

ううむ。

なんつーかね、、、、
何点か疑問に残る点があるんだけど、
これをネタに新たな伏線にでもして良いと思うんだけど、


１主人公って
勉強できて、テニスも腕がいい(運動神経が良いと推測される)
なのにいじめられるほど陰気なのか？
(ここらへんになにかのトラウマを感じるワケで)
大概運動神経がよくて勉強できる奴は
テニス部の先輩やらにいじめられるのはともかく
クラスにも広まるほどいじめられるとは思えんわけで。


２結局主人公とAは他人の空似なのか？
まぁ実は兄弟だったというのもベタベタだけど。


３Aに関わるうちに主人公はAのようになりたい思う。
まぁわからなくもないが、その過程での嫉妬とかは？？
(これでもネタになると思う)


４全否定にもなりかねないのだが
高校にまでなってイジメとかそうそうあるのだろうかとorz
いや、確かに部活内とかはともかくクラスって…。
主犯格がかなり根回ししないとなかなか成立しないとおもふ。


ところでこれは少年向け？少女向け？

ちょっと辛口ですんまそ。

実は自分もかなーーりどんなシナリオにしたら、
おもしろいと思ってもらえるか？

かなり悩み中だったりするわけで、
自問自答しながら人物を掘り下げていってるわけなのだが、
例えば自分が読んでおもしろいと思う作品には、
キャラクターの性格一つとっても
なんらかの生い立ちによる理由づけがしてある。
20ページ前後の作品にそれ全てを盛り込むのは
難しいにてもやっぱりそこまで自分の中では消化しないと、
うすっぺらいモノができそうな気がしてるわけで。

目指すは100万人がおもしろいと思う作品！
って口では何とでもいえるけどw

うぉ〜なんか痛い所つかれてるけど良いアドバイスだなぁ…




１・そうか…主人公は頭が良いからＡに勉強教えていったりして仲良くなっていくって設定にしていこうとｵﾓﾀが…


２・とりあえず他人。最初、先生にも驚いた顔をされて、「なんだ？」と思った矢先にＡと出会うって感じ


３・そうか…嫉妬か。なら、「お前みたいになれない」って気持ちじゃなく、憧れもあるものの、「お前と居ると俺は金魚のフンになるんだ」みたいな気持ちを持たせれば良いかな？陰口とか聞いて。


４・高校でのイジメか…ウチの周りでは多いけど一般には少ないか…。中２〜３くらいまで年齢下げれば回避出来るだろうか？



一応少年誌に投稿したかったけど、少年誌じゃ内容が薄いかもな…

もう居ないかな…？


居ないと思うけど相談乗ってくれてマジでありがとう。何か色々未熟な事がわかったよ。

実はこれ初投稿するつもりなんだけど…
意見参考に色々と煮つめてみるよ。

509=510じゃないがちょっと気になったんで・・・
いじめとか性犯罪とか、あんまり安易に使わないほうがいい。
描くんならどっちか一つ、それもメインテーマとして掘り下げるくらいやらないと
単に派手なイベント出しとけって感じに見えて安っぽい。
いじめやらレイプやら衝撃的なイベントをゴテゴテつけるよりは
普通に勉学やテニスを通じて仲良くなった方がいいんじゃないかと。
メインテーマが友情なんだし。

魔法能力バトルだけが少年漫画じゃないし、投稿先は少年誌でもいいと思う。
持ち込みに行って雑誌に合うか編集に聞いてみるのもいいかも。

>>518
ﾚｽ�d！>>518まだ見てるか…？

そうか…主人公を変えるきっかけが欲しかったんだけど…レイプはやりすぎか

主人公が人を信じられなくなったのはイジメが原因だからイジメはどうしても入れたいんだが…


なら、レイプは変えて↓

主人公がＡと知り合う
↓
Ａに戸惑いつつも親しくなる
↓
Ａに憧れの気持ちを持ち出す
↓
昔のテニス部に会い、自分はＡの様になれないと分かり、Ａへの嫉妬も出る
↓
話さなくなった主人公にＡが問いつめて主人公は過去の話をする。Ａはそこでお前は変わるみたいに言い〜(以下略
↓
友人Ｂに聞きＡの過去を知り衝撃を受ける
↓
自分を変えるために昔のテニス部に乗り込む
↓
イジメていた奴らをテニスけちらす。(ここで最後に少し乱闘も入れたい…)
↓
翌日傷だらけの主人公に会ってＡは「お前も変われるじゃん」みたいに言う
↓
ラストは勇気を持ってテニス部に入部届けを出しに行く


…ってなのはどうだろうかな？インパクト薄いかな…？

まだ見てるかわからんけど>>519
何かせっかく二人が似てる顔って設定なのに、それを活かしてるエピソードが無いと思う

例えばＡを気に食わないと思ってるキャラがいて、Ａをボコそうと思ったら
人違いで（Ａと間違われて）主人公が巻き込まれたりとか

>>520
いまつﾉｼ


自分もそんな感じに思ってたけど良い話が思い浮かばなかった…
それ良いかもね



主人公は昔のテニス部に会ってＡの様になれないと分かる
↓
Ａに間違われボコられる
↓
Ａだと勘違いされてる奴に「お前は〇〇(主人公)を助けてるつもりか」みたいな事を言われる
↓
Ａと比べられたりし、Ａに対する嫉妬などがうまれ、主人公はＡと話さなくなる
↓
(こっからさっきの展開)



Ａには「俺とお前は似てるかもしれんが、別の人間なんだ。俺みたいになろうとしないで自分らしく変われ！」
みたいなセリフを言わせようと思ってるんだけど…

それとも、ストーリーは変えないで

「こんなに似てるからきっとＡみたいになれる」
と信じていた主人公が、昔のテニス部に会って
「顔がいくら似てたって俺はＡみたいになんかなれないんだ」

みたいなコンプレックスを抱かせればマシにだろうか？


ボコられると何だかゴタゴタしてしまってページ数も多くなってしまいそうなんだが…

昨日はすまん落ちてた。
そして長文すんまそ。

あくまでも素人なのでご参考程度に。


自分を変えるために昔のテニス部に乗り込む
↓
イジメていた奴らをテニスけちらす。(ここで最後に少し乱闘も入れたい…)

これだとただのキレる子供になりかねん。
でもって、変わる＝喧嘩する
ってのも微妙だと思う。
主人公はどう変わるのか？
明るくなるんだったら、明るくなりそうなエピを、
強くなるんだったら、強くなるようなエピをだと思う。
アニメ化されるような少年漫画の場合は
強くなるように大概修行するよね？


話さなくなった主人公にＡが問いつめて主人公は過去の話をする。Ａはそこでお前は変わるみたいに言い〜(以下略
↓
友人Ｂに聞きＡの過去を知り衝撃を受ける

Aは主人公に避けられたことで、過去を重ね、自信喪失。
主人公はなぜAは、いじめられたことがあるのに
自分と違って明るいのか？
と考えるのが物語的に結構普通の思考だよね？

このことを踏まえた急展開エピソードが良いのでは？

>>523
毎回�d！ﾉｼ
ワケわかんなくなるのでｺﾃﾊﾝで失礼




Ａはイジメられた側から暴力事件を起こして転校になってから、
自分の道を通す為に、辛い奴、イジメられるような奴(＝主人公みたいな奴)を助けるような自分になろうと決めたって設定にしようかと。


主人公が強くなろうと思ったきっかけは、Ａの過去の話を聞いて、自分も新しい道を歩む為に辛い過去のあるテニス部にケジメをつけようとテニス部に乗り込んだ…


とゆう設定では駄目だろうか…
乱闘はあくまでも細かく描かずに、最後に先輩達に襲われ、立ち向かう姿を少し描写しようかと

>Ａはイジメられた側から暴力事件を起こして転校になってから、
自分の道を通す為に、辛い奴、イジメられるような奴(＝主人公みたいな奴)を助けるような自分になろうと決めたって設定にしようかと。

これはいい感じ？

>主人公が強くなろうと思ったきっかけは、Ａの過去の話を聞いて、自分も新しい道を歩む為に辛い過去のあるテニス部にケジメをつけようとテニス部に乗り込んだ…

まぁケジメというのは
ツライ過去のテニス部に逝って、
テニス部員たちに何をわからせたかったのだろう？
明るくなったのだぞとか、強くなったのだぞと？
ある意味そういやつだからいじめられるのかもしれんがorz

>>525

＞まぁケジメというのは
ツライ過去のテニス部に逝って、
テニス部員たちに何をわからせたかったのだろう？
明るくなったのだぞとか、強くなったのだぞと？
ある意味そういやつだからいじめられるのかもしれんがorz


それもそうか・・・
なら設定を更に付け足して、

主人公は生意気と言われ、周りの目を気にして本当のﾃﾆｽができなくなり退部。
主人公はテニス部に乗り込んで、「俺はもう強くなる。あんたらからも逃げない。」とゆう気持ちを持たせるとかは良いだろうか？

これは主人公は転校したのに？？
それとも転校はなしで？

>>527
転校してだな…


嫌な過去に立ち向かって強くなるって感じにしたかったけど…

今さら前の学校に？って感じか…orz

その通りorz

変わったらならもっと前向きに逝こうよ。

うぉ〜…悩む…


今まで逃げてきた自分に立ち向かう為にテニス部にも立ち向かうって型にしたかったけど…

じゃあ変えるきっかけを考え直した方がいいのか…orz

いいねえ、なんか建設的なスレだね。
や、まあ漫画家志望って時点で土台が腐ってるにしても、
こういう風に誰かと相談してみるっていい経験かもね。
結果はどうあれ。さ

ちょっと飯くってくるね。
お腹すいて何も思い浮かばないよ。

>>531
なんかいろんな人に世話になったから良い思い出になると思う。

>>532
すいませんです付き合ってもらって…
また暇あったら覗いてくださいなﾉｼ

ちょっと疑問なんだけど、陰気なくせにテニスが上手いから目を付けられたんだよね？
てことは主人公って性格悪かったりするのかな

>>534

最初は控え目な性格で物静かだった。地味な癖にテニスは上手く、先輩達は気にいらなかった。
↓
イジメに合うようになり主人公は人へ心を閉ざしていく。(最初Ａと出会った時には性格は少し悪くするつもり)

…とゆう感じかな。

連書きと相談ばかりでｽﾏｿ…


自分で思ったけど、Ａの見せ場が少ない気がした…


Ａも前にテニスをやっていたって設定で、
主人公の過去を聞いたＡが先に主人公の前の学校に乗り込み、主人公もかけつけ最後は２人で先輩達に立ち向かう…てな設定の方が面白いだろうか…

Ａは前に書いたように『イジメられるような奴を助けるような自分』の為、主人公は『過去に逃げた自分に立ち向かう為に』みたいな感じで闘うみたいな

軽く自分だったらどうすっか勝手に考えてみた。

主人公は、性格が地味で勉強はそこそこまぁできるくらいだが、子供時代からやっていたテニスの腕はなかなかよかった。社交性に問題有で友達なんていらないもんだと思ってる主人公。
↓
先輩達に目をつけられて、陰湿ないじめに会い部活をやめることを余儀なくされることになったのだった。
↓
そんな中予備校で自分そっくりなAと出会うことになる。Aは自分の顔に似ている主人公に興味をもち絡んでくる。Aはそんなに勉強熱心じゃなく、主人公は冷ややかな目でみていたが、そのうちに打ち解けてくる。
↓
そんな縁から主人公はAに勉強を教え親ぼくを深める主人公Aは初めて友達といえるような間柄になっていたのだ
↓
Aには予備校で他の仲間もいたりして、ちょっとうらやますぃとなる。しかしAにお前も一緒にいかないかと言われると断ってしまう。
↓
何回か誘われ主人公がAとその仲間と一緒にいってみるが、全然輪の中に入れない自分に嫌気がさす。そんなことがきっかけで、Aとの距離を置く主人公。主人公はAは自分をバカにしていると被害妄想を懐く。
↓
心を閉ざしてしまった主人公に話しかけるA。主人公「どうせ仲間と俺をバカにしてるんだろ」、A「何すねてんだバカやろう！(謎」と軽く言い争い
↓
テニス部員(複数)が主人公と間違えてAに因縁をつけてくる。T「おうおう最近顔ださねぇじゃねぇか」みたいな。それをみてしまう主人公。Aはそれなりに応戦するも、大人数vs一人ではあきらかに分が悪い。主人公は恐くて隠れてるが、参戦して頑張る。
↓
公園かなんかで、A「お前もやるじゃないか」で仲直り
↓
テニス部員たちは他の問題がみつかり処分、問題なくテニスができることになる

陳腐だ…orz

>>537
おぉおかえりﾉｼ

それもチョイト見てみたい自分も居るがパクりは良くないな…


わざわざ書いてくれて申し訳ないけどやっぱり自分の線で行こうと思う。

でも主人公を変えるきっかけとＡの出番がアレで良いのか迷う…orz

俺なりに

テニスが下手すぎて、部で足手まとい扱いをうけていじめられる主人公。
そこへAが転校して来るってのはどうかな。

自分に似ているから興味を持って頼ってくるA。
ぎくしゃくしながらも、少し心を開く主人公。
しかし、自分はもうAのようにポジティブには戻れない。
どこか距離をとってしまう主人公。

そこへ、いじめグループがちょっかいを出してくる。
Aに忠告と称して主人公と引き離そうとする。

それに対してAは主人公を裏切らない。
当然いじめはAにも及ぶ。

Aまで巻き込みたくない「ほっといて欲しい」と思う主人公。
主人公に二人で立ち向かう事を提案するA。
Aの転校してきた理由が明かされる。
それを聞いて立ち上がる主人公。

ダブルスでいじめグループと決闘して見返すことに。
Aの方がテニスは上手くて、主人公はAの特訓で上手くなる。
試合中にAがアクシデント（もしくは先のいじめで負傷という布石しとく）
で戦力ダウン。
Aの分も気合いでカバーする主人公。…少年漫画なノリになってしまった。

>>539
なんだか自分のよりも面白そうに感じる…

でもパクる訳いかない…


あぁ…鬱だ…orz

>>539の　主人公がどっちか分からなくなりそう
けど　少年誌っぽくて ｲｲ!(・∀・)

>>541
だよね。自分のと設定はほぼ同じなのに面白そう…

みんな才能あるぉ…orz

>>542
いままで眺めさせてもらったけど面白かったよ、二人の話し合い。
おまいもみんなに提案してもらったネタをバネにして最高の漫画描けよ！

>>543
はい！ﾉｼ
まだまだ至らない点や未熟な事もあるし、初投稿だからどこまでいけるか分からないけど、やってみる！

相談乗ってくれた方々には感謝しきれない…(つД`)

>>541まだいるか？
コテっぽい数字はとりあえずとったのだが…。
お前の作品期待してる！
設定だシナリオだ云々よりも書き上げる方が最初の１本目は大変だと思う。

とりあえず迷わず今思ってる構想を紙に描いていくのも良いと思う。
自分も経験あるのだが、途中で面白くないような気がして、
描き上がらないのが一番前に進めない。

とりあえず１本描いてみて
今回自分でダメだと思ったところは次回作にフィードバックすれば良いと思う。

共に頑張ろうではないか。

初めて来たけど、このスレいいなあ。

>542
Ａの過去が明らかになる件。
友人Bはいらねんじゃね？回りくどくなるかも。
主人公とＡのエピソード（会話だけで説明はNG）でゴー！

みんなありがと(つД`)


>>546
Ａ本人に説明させながら絵でもＡの過去の思い出を描けって事でつか？

やりようは様々だと思うが、要は絵で説明出来ることを
言葉で逃げるなってこと。友人Bが語るってのは、まさにコレだろ？
547のストーリーの場合、このシーンは山場への踏み切り板
だと思われるので、過去のエピソードときちんとリンクするような
エピソードを作り、落とし込みとして決め台詞も使う……
と、俺ならそうするな。

>>548
いや、友人に語らせる時も絵はいれようと思ってましたよ。


その場をさったＡにイライラする主人公に友人Ｂが。
主人公はＡへの不満を言う。
そこで友人ＢはＡの過去を説明する。「アイツもお前と同じなんだ〜」系な事言って。

Ｂの説明でもＡの過去の絵はいれようと思ってましたよ。

あ、ごめんごめん。
3行目以降は不要だったかな。
違ってたら申し訳ないんだが、友人Bってのは
ただその説明のためだけに存在するキャラだったら
不要なんじゃねーの？　というのが言いたかった。

俺も自分の仕事に戻るよ。
他人の話に赤ペン入れられるほど、自分も修行出来てないや。

545の言葉を肝に銘じつつ逝ってくる。

>>550
ＢはいつもＡと一緒に居る設定で、その見せ場以外にもＡとつるんでる場面は見せようと思うんです。

Ｂがいないと何だかいつもＡが１人で居るみたいにも感じるんで…


お仕事(原稿？)頑張ってくださいﾉｼ

おー、久々に来たら盛りあがってるナ

あげ

>>552はスレッドストッパーだったのか

俺が小学生の時、魔法使いの主人公が出てくる漫画を ノートに描いてた。
舞台は 架空の世界だけどヨーロッパみたいな所で、
主人公は、黒髪で眼鏡をかけた少年。
魔法学校に通ってて、主人公が修行して立派な魔法使いに成長してくｽﾄｰﾘｰなんだけど
今　思い出したらハリーポッターに激似じゃねーか。しかも他にも似てる設定が多いし。
先越されたようで凹むわ･･･。

自分と同じこと考えてる人なんて探せばいくらでもいるだろう。
だから早く出さないと損

何かを思いついた時、すでにそれを考えている人が何人かいる

ってどっかで見たような気がする。
それは悪い事ではないと思う。
「これが欲しかったのよねー！」なんてこともあるし。

マジか〜っ
いつか連載用にとっておいてる漫画で「こんな漫画思いつく奴いないだろう」と思ってたけど
やっぱ早く出さないとまずいな。
昔から、とっておいた お菓子先に食べられる タチなんだよ････。

吼えろペンにそういう話あったな
漫画家じゃなかったけど

>>555禿同

ポケモンが流行った頃に虫を捕まえて戦わせる漫画考えてたが
ムシキングの大流行で世に出せなくなったわ。

当時ポケモン亜種として恐竜、犬は出たが虫は出なくてうまくブームをかわしたと思ったのになあ。

ポケモンが流行った頃って、何年考えてんだよ

ボツ漫画って画力のレベルはどうなんでしょう。
ピンキリあるでしょうけど、画力が問題でボツになる人もいます？

そりゃあいるさ。

それは「ボツ」にはならないんじゃない？
要は表面、服を着替えれば良いだけなんだから。

そうですね＾＾

さて、暇だしボツ漫画でも描くか。

俺は線がいつもガタガタしてるから没だよ

たまに揚げ

やっべ、このスレ見てたら春の精ネタ描きたくなってきた。

「今日も元気だ桜餅がウマイ！　ばびょおおん！！」

このｽﾚまだ生きてたのか・・・去年の夏早朝からここで議論しあったアイツはいまどうしてるんだろう

はじめまして。今日たまたまこのスレを知りまして･･･
いやー楽しく読ませて頂きました。
ところで、クローンものも多いでしょうか？
あと、双子ネタ。また、パラレルワールド系。
編集様、もしいらっしゃったら、ご回答頂けると有難いです・・・

ところで皆、コイツをどう思う？
　　　　　↓
◆ﾛﾏﾈｽｸ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ◆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1116245770/
のレス50以降。

>>571
懐かしいな、あの議論を知ってる人がまだ見てたとはな
アイツはあのボツ漫画を仕上げたのだろうか？、そして？…
同じく気になってるよ

>>573
さわりだけ読んだが
脚本の様な小説だな、漫画にすると面白いかも

過疎り杉なのでage

ボツマンガかあ・・
最高潮に慢心してたとき高校やめて
投稿４，５回して現実を知ってから
投稿できるレヴェルになるまで投稿しないことにしてる。
たしかギャグが２つとストーリーが３つだったか・・？
ギャグは泳げないイルカが最後およげてはいよかったねっていうやつ。
オチは泳げたのはマグレでした、というつまらんオチ。
あとひとつは説明が面倒くさいのでやめる。

ストーリーのほうは用水路に捨ててあったとっくりの持ち主
が事故った幽霊で・・やっぱ説明がめんどいのでやめる。

あと天国にいったおはなしと
世界観が中世っぽくて、へんなトコに拉致られる話。

原稿は返却だったので今でもあるけど焼却してしまおうかと思ってる。
昔のヤツってとにかくヘタクソ。自分の実力ってなんでこうも
見えないもんなんだろうか・・

努力しても報われないなら努力しないよう努力してる状態だね
なんの解決にもなってないし、むしろ無気力化が侵攻して人間としてダメになってる

その風潮は９０年代から蔓延しだした”必死だな”という人の努力を馬鹿にする言動そのもの
これが日本をだめにしてる大きな要素

努力しているように努力が見えるのが努力家の行為。
無気力は努力によって作られる弊害化の産物であって、努力による無気力化は
創作意欲減退へとつながる。
要するに何を言わんとしているかというと、この書き込みに意味など無いのでござる。

終わりです

再開です

さーて米の精霊のマンガでも描くか。

保守

そろそろ春の精霊ネタの漫画描かないと！