作画スピードを上げる方法

一日3ページが限界
どうすれば一日20ページ位描けるんだろう

2getついでにマジレスしてみよう。
下絵を青（消せるもの）で描く
つけペンやめる

腕を速く動かすって宮崎駿は言ってたぞ

とりあえずオナニーしてすっきりしてから漫画核。
（・∀・）

手を赤く塗る。

とりあえずトレスはしないであとからトレスしてみるとか。

アタリに直接ペン入れると早いぞ

数こなす。これ一番。

ここって良スレなんじゃねー？と１日２ページで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな俺が希望的観測を込めて言ってみる

鳥山明は15ページを1日でペン入れ完成したらしい【アシ二人つき？】
いくら画面が白いところ多くても15ページなんて無理！
クレしん並でも1日15Ｐは辛い

小学校〜中学のときに書いてた漫画は一日10〜15Pくらい書けてた。（ノートだけど）

今はノートでも一日4P〜5Pが限界。
構図とかを考えすぎて手を動かすｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなってる。。

どっちかっつーと同人脳板とか、そっち向けのスレだなこりゃ。

板の本質は全く違うけど

描く漫画のタイプによるだろ。

2chを見るのやめる

プロだからこそ作画スピードを上げたいと思ってる人はごまんといると思われ。
……自分がそうです……切実。
自分は描き込むタイプの画面なのもあり1日３Ｐがいっぱいいっぱい。
1日５Ｐは目指したい……。
1Pに費やす時間が、下絵40分弱、ペン1〜２時間（凝った背景があると2時間以上）
ベタ、トーン指示に1時間。つまり1Pに4〜5時間はかかってしまっている（汗）

原因は絵に対してああでもないこうでもないと悩んでるのが多いのかも、
あと迷い線も多いんで、修正がちまちま大変。
作画スピードを上げるには自分の場合，解剖学を叩きなおす必要有り……
時間の隙みていろんなポーズのデッサンするかな。

>15
背景も自分で描いてるの？

>>16
自分で描いてます。
ベタとトーンは人にやってもらっていますが。
原稿が出来てから載せる号を決めるというシリーズ読みきりの形なので
なんとかなってはいるって感じです（汗）

〆切りのきまった連載とかではない限りは自分でやりきろうかと。

皆、凝り過ぎるから時間がかかるのでは？
良い意味での妥協も必要だと思う。
80〜90％の出来でも良しと思えれば、作画もスムーズに進むだろうと思うし。

石ノ森は赤塚に手伝ってもらって６４ページを１日半で描いたらしいぞ。

それほど書き込まなくても見栄えのする画面作りってのも大事だよね
時間は有限だから、いかに労力を減らして、かつクオリティもそれほど下がらないやり方を模索すべきかと
まあ師匠からの受け売りだがｗ

>20
そのやり方を知りたいんだよねｗ
この下手に凝り性な性格を切り売りしたいorz

なんか良ｽﾚのﾖｶｰﾝ

自分の場合
丸ペンの扱いにもう少し慣れれば早くなれる
Ｇペンはスラスラ描けるが、丸ペンを使うと
ひっかかったり、インクが出なかったりで、無駄な時間がどんどん蓄積される

俺も丸ペン。
他のペン先に比べるとどうしても遅くなりがちではあるけど、
もうGだと滑りすぎて違和感が；
矯正すべきなんかなあと悩む今日この頃。

>>21
おれは漫画の素人だけどさ、やっぱ論理的に効率を考えないと駄目なんだと思うよ。

だって一定時間に引ける線の数ってどんなに大急ぎで描いても限られてくるでしょ。
ベタを塗る部分とか、トーンを乗せる部分とかもそう。
このコマではここまでしか見せちゃいけないとか、
ここではここまでしか貼れないとか、そういう限定される部分がどうしてもあるし、
逆に言えばあんまりインクやトーンを使わなくてもいい絵が描ける。
というか、そこが才能の見せ所だと思うんだけどね。

だって何も考えずに描き込みまくるだけっていうのは、
余計に疲労はするわ時間は食うわでいいことないよ。
頭のいい人だったら、最小限の労力でも最大の効果を出せるはずだしね。

例えばトーンを貼るにしてもさ、やっぱ△っぽい形を多用して組み合わせられる
効率的な構図みたいなの？そういうのを意識して貼るようにすればいいんじゃないのかな。
だって、スクリーントーンを□に切るよりも△の形に切った方が
手数が一手だけ少なくてすむでしょ。
そう考えると「この机の角は斜めに見えるようにしようかな」という感じになるのでは。

あと、わけのわからないアップを挟んで、セリフだけふきだしでちょろっと出すとかね。
そういう手抜きのコマがあっても、タイミングよく出せれば充分読めるし。
その代わり、他の決め手になるコマはしっかり描いておくとかでバランスを取る。

>>24-25
君は大成した社会主義国家を見た事があるか（´,_ゝ`）？
机上の理想論はヤメレｗ
実際にやるのは大違いだ
絶対に正解というものは無い。面白い閃きがあれば効率なんか二の次にしたくなるしそこにこそその人が描くオリジナリティやアイデンティティがあるんだ

ここのスレを覗いてる奴らは線の数やらトーンのたかたが一切りのタイムロスを嘆いてる訳じゃないと思う。もっと根本的なスキルの問題。まあ描いた事無いもんにはワカランだろーが

ワンピースの背景って作者本人が描いてるのかな？
あれだけ細々描いて一週間は凄い！
良い背景とは思えないけど・・・

街中の写真トレースしてる背景よりずっといい背景だと思うけど
俺は

以前ある作家の特集で紙を回せるように細工した傾斜のついた机で
仕事をしていたがそれ以外にも身の回りの工夫とかいいかも

要するに脳みその使い方だよ

手塚先生や、石森章太郎の絵は密度も濃いのに速いのだ！
その差はどこでつくのだろう？
結局、速い遅いの差は、線を引く時の自信の差なのだ！
自信と集中力を持って引く線は、速くてきれいなのである！
迷って引く線と、自信を持って引く線の違いが、スピードの差となって現れるのだ！

藤子A「まんが道」より

まぁ人それぞれだと思うよ
先に構図とか計算してから描いたほうが上手い人も居るし
適当にバーーッと描いちゃった方が逆にアジが出てくる人も居るしさ
要は、数重ねて自分にとってどのやり方が一番いいかってのを
見つける事が一番だと思うけど？

自分は漫画家よりもイラストレーター目指してるんで
一枚一枚の演出を考えるのに一番時間かかっちゃってます
一度構図決めたら、後はバーーッて描いちゃうタイプだなぁ

各メーカーから、でている、万年筆タイプのペン。漫画家さんも使っている！
と、あったので、じゃあ、使ってみようと、キメゴマは、さすがに、ダメですが、
小さいコマとか、予告カットとかは、インクつけずにどこでもすぐ描けるので、
便利。

ここで言ってる作画スピードって
・構図・人物
・背景＆仕上げも含む全て
のどっち？

>34
全てじゃない？

>>1やっぱり1日３Ｐぐらいが丁度良いよな。俺もそんな感じだ。
たまに気分がノって描きまくっても、せいぜい６〜７Ｐだし。

自信もって描くのって大事だよね。
ペン入れの時もそうだけどさ。
自分は絵コンテから作画とりかかった時に粗が見えて
コマワリとか構図を微妙にいじったりするわけ。
それがかなりの数に及ぶため、作画に使うべきはずの労力がそこで悩んだりするため
そっちに割かれてる。
絵コンテ割ったときの自分を信じてそのまま描くべきだってわかってるんだけどなぁ。
ペン入れの時も下絵を微妙に直したりするからおせえんだよ。

ペン先変えたら速度上がった。
肩凝りも少し軽減した感じ。

それすごくわかる。経験者。
ペン軸を変えても変わることあるよね。

軸も先も自分に合うのを見つけるだけでスピード変わるもんだよ。

あと持ち方にもよる。
あまりに間違った持ち方の人はそれだけで手に負担がかかってて
速度が遅くなるんだとかアシやってた頃先生に言われた。

これはマンガについて？
それともアニメーターの話？

>>27
丸ペンで本人が描いてます

>41
両方混ざってると思う。けど漫画寄りかな？

>>27

さすがに背景を本人が描いてるわけないだろ

あとあれは○ペンじゃ無いんじゃないか？

>>44
丸ペンでいいんじゃないかな。本人がゼブラGと丸しか使っていないと
言ってるし

作画スピードを上げる方法締め切りに追われること…だな。確実にスピード

(´，_ゝ`)ﾌﾟｯ

1日1枚が限度の俺は、集中力。
これが足りん。
だって2chしちゃうんだものー！！

集中線、ベタフラには漫画文鎮を使う。

PCで描く様になると更に遅くなるよorz

>50
わかる。どこまでも拡大して修正出来るしｗ

ただ、画材の片付けとかに時間をかけなくて済む。
トーンの貼り直しも一発。
将来的にデータに移行しようと思ってる。

ここで聞いてもいいのか迷ったんですが・・・
初歩的な質問ですが、
曲線の多い小物（例えばｷﾞﾀｰやワイングラスなど）を描くときって
雲形定規使う人多いと思うんですが、なかなか描きたい線に合う形のテンプレ売ってなくて大変じゃないですか？
しかもああいったテンプレなどは、定規と違って、くぼみが無いため
付けペンで線ひくと滲んじゃいますよね？
みなさんはピグマとかで描いてるんですか？

>>52
PCか、くねくね曲がる定規使ってるよ！

>>53
回答ありがとうございます！
やっぱり曲がる定規、一つはあった方がいいですかね。
ちなみに曲線ってつけペンで引いてますか？
教えてチャンでスイマセンOTZ

細かい部分を描く時は、息を「フーッ」と
吐きながら描くと良いって荒木が言ってたな。

結論：絵柄を簡略化する。

>>56
そういう問題じゃなかろう。
きっちり描き込んでも早いヤツは早い

きっちりかきこんでも早いヤツが、簡略化したらより早くなるだろ

ドラえもんくらいの簡略化がちょうどいい

どんなマンガ描きたいんだ？
早く描けるマンガなのか？

たしかに2ch見るのはやめた方がいいかもな…
こんなことやってる間に…とか思うよ

あと、あんま考えないでサラッと描いた方がいい人と、
きっちり考えて描いた方がいい人がいると思う
自分は考えて考えて描くんだけど、いいね！と言われるのはいつも、
あまり考えないで描いた方だよ

ドラゴンボールみたいなデフォルメしまくった絵を使えばいいんじゃないの？
劇画調とかだと、物理的に仕事量が大杉な気がする。

まあ、本宮みたいに目だけ描いて、あとはアシまかせっていう方法もあるけど。

スピードを上げるために絵柄を変えろと？
本末転倒だなｗ

笑えるよなw
何が描きたいんだ？っつー話

藤田和日郎は作画スピードを上げるために、下描きせずにいきなりペン入れするらしい

消しゴム使わなくていいように細かくないページやコマは
青鉛筆や青シャーペンで下書きしたりとか。

聞いただけの話だから俺はできない。

誰が言ってたか忘れたけど遅い人早い人は基本的に一生変わらないらしい。
その本人の中で早くなった遅くなったはあるけどね。
個人個人で根本的な考え方があるかららしいよ。

江川達也はスピードを上げるために絵柄を変えた。

>66
私はやる。青シャーで下描き。
まあページ丸々じゃなく、せいぜいコマとか背景とかだけど。
でも下描きをFAXで提出するように言われてるから、結局
上から鉛筆でなぞるんだがorz

コゲどんぼの下描き見たことある？驚愕するよ
（本人のサイトで見られる）

アウトラインプロセッサでストーリー、ページ配分、だいたいのコマ割を考えて
コンテの段階で下書きあるいは清書レベルのえんぴつ画を紙に描き
スキャナで取り込んでフォトショ・ペインターでクリンナップして
ベタ・薄墨を塗って絵を仕上げて、フォトショでコマ（柱）を入れて完成。
ペン入れと消しゴム工程が完全に省かれている。
薄墨ぬりぬりはトーン作業と比べて遥かに効率的。
慣れるとかなり速い。

ただし、一般的な漫画の絵づらにはならない。
沙村広明、冬目景、寺田克也、あきまんのような絵づらになるづら。

>>67
今の絵見にくい・・・

江川へたれたよね・・・絵も話も。

作画スピードを上げる方法か…
専ブラのお気に入りが順調に増えていってる時点でもうだめぽ

江川って実際、漫画で食ってないだろ。

江川はいいから作画スピードの話をしよう。

一発書きの練習をする。
消しゴムで消せないペンで落書きをするとか。

鉛筆で描いた下描きが、ネームかアタリ程度の早さと描き込みであること。
それにいきなりそのままペン入れできること。
ペン入れのスピードが鉛筆のラフを描く時と同じくらいの早さであること。

画力と経験が高いから出来ることなので、まずはこつこつ毎日四六時中描き続けること。

作画スピードより、
ネームスピードを上げるコツを教えて欲しい・・・。
詰まってますよ。

プロットをしっかり作って、ページ配分もそこでしっかり決める。
私は見開き単位で2ページごとに細切れに配分してる。
それさえ出来れば後は勢いでがーっと。

既にやってたらｺﾞﾒﾝ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

>>77
プロットってﾈｰﾑかいてる段階で、
どんどん変わっていきませんか？
え？そんなの私だけですか・・そうですか・・・

多少の変化はあるけど本筋は変えないようにしてるよ。

俺も本筋以外は、面白いと思ったら変えてるよん
後ろもある程度変えなきゃだからそっちのが面倒なんだけど。

ネームどころか下書きしてる時ですら変えてるなあ＞プロット

>>81
それ、もうプロットじゃ無いんじゃ・・・。
でもたまに有る！

あるよー。
絵が全部仕上がって、ふきだしにネーム入れる時に
また変えるよ。それが決定稿。
担当はいやがってるかなあ・・・。

今まで話題に上った奴全部する。

うわ、良かった自分だけじゃないんだ。
持ち込みに行って見抜かれた事もあるけど
自分じゃそれが失敗だったことに気がつかなくてねぇ・・
イイと思ったことはばんばん変えちゃうんだなぁ。
あれ、ここってプロが集う場所ですか?

逆転の発想をしてみよう。

自分の作画スピードを上げるのではなく、
周りの時間の進行スピードを下げればいいのだ！

>>85
プロになった人がそこまで直す時間は無いよ。
知合いの週刊作家もネーム間に合わなくて作画しながらネームしてる
くらいだからさ。
つまりどこまでも練習出来てプロになった場合そのクオリティが下がってもいける
と言うくらい練習できる（させられる）のが志望者の段階。
志望者の時点でなんでもこの程度でいいや、じゃ先が見えないよ。
妥協はプロになってから時間とアシの技術、スピードの兼ね合いで。

たまに思うんだが、原作付きのマンガってあるじゃん。とくにネームで原作が
上がってくるヤツ。やっぱあれって相当楽なのかな？

>>88は釣り？ｱﾌｫ？
ﾏｼﾞﾚｽしたくなるぞな
ｳｽﾞｳｽﾞ(^_^;)

結論：絵柄を簡略化する。

簡略化して絵柄を変えてしまっては意味がないつーのに。
ループかよ…

意味がないことはないと思うが・・・
自分の個性とマッチしてれば

奥歯の加速スイッチを使う俺最強

コゲどんぼの日記見たがすごいと思った
あれでペン入れ…まじスゲェ…俺がアレやったらキャラのパース崩れる

どの辺に載ってるの？↑
ざっと見たが見あたらなかった。結構過去の日記？

そうかなり前でつ

アドビイラストレーターを使ってますが、
マンガ用にカスタマイズしたブラシ、スクリプトアクションを追加してます。
最近では人間の全身を描くのに１分で完了します。
尚、これには下絵とそれをスキャンする時間は含まれてません。
ちなみに下絵は落書きよりひどいので１０秒です。

わかりにくいのでもうちっと説明するです
カスタマイズしたブラシとは、たとえば一筆でしゅっと線を描いただけで
二重まぶたができてしまう。
手書きだと３度手間、５度手間掛かる所が一筆で描けるということですねはい。

最初の設定に時間が掛かりますが、次からほぼ自動描きになるので、手描きで慣れるよりも格段に効率が上がります。
まーなにいってるかわからないでしょうからやめます
普通にしこしこ紙に描いてれば？

おめーの作品をぜひウプしてくれＹＯ！
どれくらいのできばえかみたからＹＯ！

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

みたら絶対びびるぜ？おまい？

見せてくれＹＯ！
まさかヤンジャンにのってる下ネタギャグ漫画みたいな
スキャナでとりこみましたーってバレバレの人間じゃないだろうＮＡ？

GANTZ級とだけは言っておこう
ただしGANTZ自体は嫌いだが

ほえー。説明はイイからＹＯ！
はやくｳﾌﾟしてくれＹＯ！楽しみにしてるんだからＹＯ！

そうは簡単に釣られんがな

おまいも自分のHPとかメアドとか描いたものとかそれ相応の人質晒せ
等価交換

そこまで興味はねーＹＯ！
さらしたあげくにしょうもない絵だったら泣くになけねーからＹＯ！

>>104
まじれすですっ

おまい！手描きデスっかい？
もしそうならおまいマシンガンで殴り合うようなもんだぜい？
逆に言えばRPGで的屋の景品狙ってる？みたいな？

>>105
まじれす返し

漏れは手描きだＺＥ！
そんなＰＣで書いた絵にはちゃんと味がでているのかＹＯ！
いわゆるデジタル感ばりばりなんじゃねーのＫＡ？

ふっ
甘いな。
Photoshopエフェクトバリバリなイカニモ路線が大嫌いな俺がたどり着いた極地。
それはマシンにペンの肉質のタッチを模倣させる事だったのさ！
素人にはペン入れしたようにしか見えないぜ！
ちなみに俺は小学校からGペンは使ってない。

まじかYO！
でも見せてくれないんじゃ信じられないZE！
その速くて味があるパソ絵をNA！

おまいに直接データ送ってやるよ。
メアド晒すのが嫌ならなんかアップローダーとか紹介しろよ。
ビビる奴送ってやるぜ！

ほれ→ｔｔｐ://www.1rk.net/
いろいろあるZE！
どこでもいいからＵＰしてみろYO！

thank you！

ttp://heppoko.fam.cx/uploader/min/s%20r%20c/heppoko0360.bin.html
こいつは１分

ttp://heppoko.fam.cx/uploader/min/s%20r%20c/heppoko0361.bin.html
こいつは１０分かかった

どーでもいいからその変な語尾やめられねーの？

なんだこれ送った俺自身がひらけねー
拡張子が勝手にbinになりよる。
拡張子.swfに書き換えてくんね？
そいでブラウザに放り込む　と。

変な語尾やめてやるよ。
そして悪いがそれ開けないぜ。なにしろ手描きだからよ。
一枚絵にしてちょ。

あら、そうそう。
そういうことで再ウプよろ。

zipでやってみるわ

よろ

ttp://heppoko.fam.cx/uploader/min/upload.html
一番上のコメント長い奴

判ってると思うけどFLASHなんで
ブラウザから開くか放り込むで

なんでフラッシュなの？

面白いから
というのは建前。

PDFで普通にやったら「遅い」だの「重い」だの言われたんだよ

放り込むってどうやってやんだ？

Explorerから→ファイルを開く
と釣られてみた

最悪だ・・・ウィルス仕込んでやがった・・・だからFLASHなのかよ・・・

実は女子絵もあるがもうアップしてヤラネ。

わからん。どうやっても見れん。

124は俺ではないZE!

>>126
んなわきゃねーだろ？
２ちゃんねらーのくせによ。
等価交換する気ネーダロ？

見た人どうだったか教えてちょ。正直フラッシュが全然見れん。

あるぜ。ただマジでExplorerから→ファイルを開く をやっても見れんのだよ。
フラッシュプレイヤも入ってるのにさ。

はー・・・
猿以下だな。
ブラウザにファイルをドラッグ&ドロップしてみ。
ファイル名が「nori.swf」になってるかどうか確認しろ。

帽子をかぶった少年の絵か？

帽子被ったガキは１０分かかった。
道着の男が１分な。

これって鬼畜リンチ漫画の奴だろ

なかなかおもろい。
入り抜きとかもあるし。
でも漫画というよりかはイラストちっくだな。
頑張ればおしゃれ絵として見られるかもね。
イラスレーター使えばこのくらいできるってことがわかった。
ちなみに主線細くして細かい絵も書けんの？

なんでしってんだよ
どーでもいいから等価交換しろよ

鬼畜リンチ漫画？

げじげじ眉毛もマウスでスッパッだぜ
一本線引くだけで自動的にああなる。

一本の線だから後から太くしたり細くしたりできる
とかマジレスしてみた。

言っておくけど今２・３人レスしてるから。

鬼畜リンチ漫画ってなんだ？おせーてー

2人だと思ってた

おい、作者、サイト晒してもいいのか？止めといた方がいいのか？
教えてって言ってるんだけど
もしくは自分で晒すとか

あの絵で目玉が飛び出したり、血まみれになったりするんだよ。
今は技術的スレなんだからストーリーなんてどーでもいいだろー？

晒すな
このスレのコンセプト踏みにじる結果になる。
元スレッドも荒れたじゃん。

作画のスキルアップするスレだろ？

分かった

Thanks

で、おれにケンカ売った人は晒す気あるの？
もう寝るよ

おやすみ

寝る。

人の絵、見る気も批評する気力もねーんで
Thanksって感じです。

２ちゃんでちゃんと自分の実力示すのって勇気要るよな。
かなりリスキーだし。
誰もこんなトコ観ねえよ、つってもネットで知合い増えると
あっさり発見するんだよな。方法わからんけどorz

とりあえず俺はカラーはMacでやってたが、
１分だとクロッキーも無理だ。
１０分なら下書きってところだろうなあ
カラーのイラストの仕事で５枚２時間かかったよ。一枚３千円
下絵、ペン入れ（�_ペンと筆ペン）その後スキャン、フォトショで仕上げ。
イラレはまだ勉強すらしていない…いい勉強ページあったら教えてくれ。
入ってるけど、何？って感じなのよ。
イラレくらい使えるんでしょ？一枚３万くらいで仕事回すから、って言われたんだけど、
使った事無い、って言ったらそいつ固まってしまった

適当に描く

ヘタ。ぅPしたやつ。
その絵じゃ背景も入れて漫画にしてもまず無理。
少年誌ねらってそうだし。

ろくすっぽ描いたこともない>>151が来ましたよ

リンチ漫画の奴じゃなぁ

flashのやつどっかで見た気がするんだけどな。
帽子かぶった少年のやつ。どこだっけ？

前どっかのスレでさらしてた。漫画を。

華麗にスルーして話題を変えよう

作画スピードを上げるには、自分で描いたキャラをアニメーションで体操させていろんな角度や動きを描くとか

それ奥浩哉じゃん↑

奥先生に昔ファンレター出したなあ。
まだＹＪ連載前だった。
でもあの頃の絵が一番好きだ。女の子が。

>>149
アドビイラストレーターすら使えないのにイラストの仕事もらっているおまいがすごいと思った。

イラストで仕事してる人よりIllustrator使えている（らしい？）素人の俺。
意味ねー。
激しく落ち込むわ〜
orz

>>159
そういうもんなのか…イラレも勉強しなきゃなあ。

>>159
CGいっさい使えない、アナログイラストレーターやってますが…
使えた方が楽なのもわかってるんですがねぇ。
モノクロ（ペン、コンテ、鉛筆、薄墨等）、水彩、水墨、アクリル、カラーインク、
パステル、油絵風、テンペラ風、版画風となんでも手描きしちゃうんで、今さらな感じも。
CGも画材のひとつになればいいんでしょうが、何度トライしても
途中で投げ出してしまうorz

ちょいあげ

>>161
オレもイラスト手描きの時はガッシュ使ってた。彩度とか全然違うし。
今のインクジェット、商業より性能上になってきたけどガッシュの彩度は再現できんね。

でも最近のイラストでどーやっても手で作れないのが流行ってきてる。
代表的なのがアドビイラストレーターで描いた奴。
あの均一な線は雲形定規とかロットリング使えば出せないことないけど、それはそれで手作りの方が非効率的になるね。

オレが衝撃を受けたのはディスニーのイラスト。
あれ商品化したイラストの殆どがアドビイラストレーターで作画されてんだよね。

超ビビッた。

あれと同じもん作れるようにイラレをコツコツカスタマイズしたよ。
その結果短時間でイラスト作れるようになっただけ。
（あれ下絵をトレースしてるだけだから早い）

オレもアドビイラストレーターの不親切なインターフェイスが大嫌いで、これでイラスト作ろうなんて思ってなかった。
１年前にディズニーの見るまではね。

イラストの仕事ってのは、原画を展示する以外は印刷を前提にしたものだから
二次原稿を入校するのでなければ、ガッシュの彩度やインクジェットの性能は関係なく
印刷時の色校次第でしょ。

なんか印刷工がのーがき垂れてますね・・・・

ふむう。結構アナログもやってるんだなあ…
俺１４９だけど、アナログはカラーインクと水彩くらいしかやった事無いよ。
もともと漫画描きだから、ひとつくらいは…と思ってカラーインクだったんだけど、
アシで先生が何度も直せるから楽、てな事でフォトショくらいは、と使うようになった。
確かにスピードは速くなるわね。ベタ塗り一つでも一瞬だし。
危うくこのスレの主旨忘れるところだったｗ

>>165
趣味で描いてる奴はこれだから…
モニター上で完成？プリントアウトで完成？印刷物になって完成？
イラストの用途も考えずに描くのは素人さんだけw

どうでもいいがおいらのイラストの仕事は業務用のソフトの仕事だから
印刷はしないよー

>>168
手描きのイラスト？

ゲーム関係だろ
モニター上だけのイラスト・・・・って説明せんでも分かりそうなもんだが

印刷工はかなりおやじと見た
ゲプラ

印刷の事を理解せずにCGを使ってるようでは話にならんね。
低解像度でさくさく描いて喜んでなさい。

印刷用カラー描く時は1200dpi以上で描いてるの？やりづらくないの？

そんな奴おらんだろw

ではどうするのでしょうか？
300dpiくらいで描いてふやかすの？

線数で決めれ。
つーか、もまえ知ってて聞いてるだろw

>>175
ごめぬ。
線数素で知らないですｗ

線数でぐぐったら,

線数 印刷物
85線 新聞（モノクロ）・シルバーマスターで刷る1cのチラシ・オンデマンド
100線 新聞（カラー）
133線 1c（インクが1種類）で印刷する印刷物
150線 2c（インクが2種類）で印刷する印刷物
175線 通常の印刷物
200線 カタログや写真集など、写真をとてもキレイに仕上げなければならない印刷物

「適正解像度」＝「出力線数」×２ なので
漫画雑誌なら　175線×2＝350dpi
で350dpi？

疑ってスマンかった。
あなたの調べたとおり。
350あれば大体のカラー印刷は間に合う。

が、「このイラストをB2のポスターにも使用したい」って話になる事もあるから
400とか600で描いておく場合もないことはない。
まぁ、普通その場合は出力したものを印刷所でスキャニングして拡大するだろうけど。
ドロー系で描いてたなら、そういう依頼にも融通がきくのだが…

>>161です。
もう解像度だのの話はさっぱりです(^_^;)
筆ならナイロン毛だの動物毛だの、それに紙質もマーメイド紙、アルシュ紙だのの
微妙な違いならわかるんですけどね。
こんな絵のこの部分を描くのに、この画材ならこれくらいの濃度にして、この筆にこれくらいの含ませ方して、
これくらいのスピードで乗せて、みたいなことを手や目や体が覚えているので
パソの設定みたいなのがすぐにめんどくさくなるんですよねーo(_ _*)
CG使ってる知り合いが、｢手描きでいろんなもの描けてるから基本的な操作さえわかれば早いよ｣と
言ってくれるんですが…
CGじゃなきゃできない仕事とか来ればやるのかなぁ。

DTPなんぞ無い時代からパソコンやってる人間にとっては、
画面の解像度と別に印刷？解像度の概念があるのが
何か気持ち悪いんだよなあ…。

アナログとデジタル、推進して地球に優しいのはどっちだろうな。
紙資源と電力

ケナフ紙とかMO水彩紙使えば熱帯雨林には影響ないが…

ソーラーバネルとかでっかいプロベラおっ立てて発電しましょう。
うちのパソは暖房がわりにもなってる。。。

印刷工はDTP版に戻れ！ばかたれ！
おまいみたいな威張りちらした客を客とも思わない出力オペが過去にいたっけな。

小さなロゴマークの版作らしたんだけど、ロゴを中心にして数メートル先に１ドットの点をそれぞれ端に配置してやった。
どーせボタン押す脳しかない能書きたれだと思っていたらそのとーり出力しやがってさー
数メートル分のフィルムと現像液無駄にしたらしく超怒ってたな。

おれ？「さーどーしてでしょう？」すっとぼけてやりました。
プギャー

マンガ家のプロだって150dpiとかありえないことがまかり通ってる世界なんだから印刷オヤジが偉そうにのたまわってんじゃねーつの
潰すぞ印刷工。
つか潰れろ。

>印刷の事を理解せずにCGを使ってるようでは話にならんね。
低解像度でさくさく描いて喜んでなさい。

ゲームソフトの画面を作るのになぜ印刷を意識しなきゃいけないのか？？？？
モニター（テレビ）の解像度がどれぐらいかこのお方は知らないようですね。
スターウォーズのフィルムの画像、解像度が２００dpiぐらいだそうだ。
コイツに言わせたらジョージルーカスも素人ってることになるな。

頭悪いなその印刷オペレーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TVアニメが１４４dpiで取り込みだっけか

なんで出力屋のオペってあんなに高飛車なんですか？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
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どんどんスレ違いになっていく(^_^;)

>>188
グッジョブ！

漫画の作画の話がいつのまにやらゲームの話に…
これがいわゆるゲーム脳ってやつですか？

ゲーム脳…すでに死語

菅野先生の「漫画のスキマ」をたまに拝見し、
練習へのモチベーションアップをしています。

説明不足でしたら、ごめんなさい。

＞１８８さん
文字でそこまで出来るのですね、すごい!

>>184
嘘をつくな
フィルムっスターウオーズのフィルムって７０ミリだっけ？
もし２００dpiならNTSCより解像度低いんじゃないかな
お前が素人だ

てか、>>171は印刷の話をしてるのにゲームの話で返す>>184がおかしいよ。
そもそもデータ入校しようってのなら
解像度や色設定を理解してるのは常識なんじゃないの？
なんでこの程度の話が能書きと思えるのだろうか・・・。

ymck以外の形式で渡して色がめちゃ変わったとき、
印刷屋殴っていい？

cmykに変換しろと逆に殴られるタイプですなw

>>197
特色という言葉を知らんのか？

このスレで印刷ネタ披露して優越感に浸っている馬鹿。

恥ずいなおまい。

ｽﾚ違いだから、いい加減にしろよ。

「ymck」をcmykに変換してくれって言ってるんだよw

YMCKと大文字で書く俺はヤングマン。
てか、昔も今も「ワイエムシーケー」、「ワイエムシービー」という人は結構存在する。

おっさんしか使わねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、連載漫画も印刷所で修正入るからね。
時に、話の流れ無視で間違えた修正するから、意味のわからない絵になって
２ちゃんで見つけられて叩かれたりする。

とまあ上は知合いの経験談だけど、ＰＣに限った自分のイラストの仕事に関しては
ＨＰ作る時の解像度で問題なしなり。解像度などについては
向こうから指示が無い限り７２。ちょい上で指示ある場合は１５０と３００を
くっつけて、後は向こうが好きにしてくれます。
だから３００で描いているよー。
ネットで知合った人は１５００だかで描いてるらしいけど、自分には無理です＞＜

なので自分の結論としては必要に迫られたら勉強すればいいだけの事だと
思うよ。自分から売り込む場合は別だと思うけど…

モノクロは　300　600　1200　2400　と300から倍倍で
カラーは　350　750　1500　と350から倍にしていくのが綺麗に印刷されるんだっけ

やっぱ解像度上げてもインクが滲んじゃうんですかね？

作画スピードを上げるためにコマの内容を外付けでばらばらに描いて
パソコンでくっつけようと企んでいる小心者ですが、
投稿サイズに直接プリントアウトして持ち込もうと思ってますが
イメージ悪いですかね？
あ、スレ違い？スマソ。でもプリントアウトするなら600dpi？それとも1200dpi？

正直面白ければどんなやり方でもＯＫだと思いまつよ。

面白ければてｗ
ここスピードの話するスレやんｗ

ｽﾚ違いついでに。

1200の方がいいと思います。
綺麗に出力する自信はありますか？
その作画方法、結局のところそんなにスピード上がらなそう。

1200てゴミまで反映しない？

ゴミを取り除くには、
スキャンした線画に0.5〜1pxのぼかしをかけたあと二階調化すれば
絵の線はギリギリ崩さず、細かいのはみんな取れる。

スキャンしたら顔に陰毛が乗ってますた。
何で陰毛ってどこにでも落ちてるのデスカ？

君が剛毛だからだ。

>>212-213　笑いました。
>206です。皆さんアドバイスありがとうございます＾＾
そうですね…よくよく考えるとスピード自体は落ちてしまいますね…
でも、一枚の原稿の中でもそもそ(？)葛藤して描いて、または別紙を緊張しつつ
トレースするより、別紙でのびのび描いたほうがストレス度が減るので…
１２００でがんばってみます
出力自体はＡ３対応のレーザープリンターを考えてますが…
自分的にはキレイに出力できてると思ったんですが…
編集さんから見ると、荒が見えてしまうんでしょうか・・・・

…葛藤していてもしょうがないのでとりあえず、やってみますね！
アドバイスありがとうございました！！＾＾

ギリギリの時は、コマをばらばらにしてアシに渡し、あとで合体
原稿の裏はテーブだらけ。ってのはよくある話。
パソコンなら、分担したコマのレイヤーを持ってくるだけだから
ズレる事もなく奇麗にできていいね。

CGでスピードが上がるかどうかは絵柄によるけど
繊細な髪の毛はどうしても飛ぶかツブれるかしてしまう。
ある程度ツブれるのを覚悟でレベル補正しないと選択しにくいし。
私は劣化とスピードアップのバランスから、今は600で作業してる。

1200で作業している人は少ないでしょ。
600くらいで作業して1200でフィニッシュという人が多いと思う。

私は商業は完全アナログ、同人はアナログ取り込み＆データで入稿。
やっぱり細かい描き込みや線が潰れるのが許せなくて。
たぶん許容範囲だと思うけど、商売道具だから妥協出来ない。
あといい出力装置が無いし。現在出ているA3レーザーは漫画描きには
どれも不評です。（同人ノウハウ板参照）出力センターはお金かかるしね・・・

データは細かい修正や補正・やり直しが出来るのは魅力。
トーンの削りも一発だし。

＞1200で作業している人は少ないでしょ。
ありがとうございます。１２００で作業してて、ちょっと辛くなってきたので
のぞきに来たら＾＾
６００作業に戻します…やはりパソのスペック上ちょっと1200で３０枚は辛かったです。
出力…レーザーは不評ですか…
同人ノウハウ板で勉強してきます、ありがとうございます。

レーザーは確かに、CG使ってる先生も持ってるのになんで使わないんかな？
って感じではあったなあ。普通のエプソンかなんかのプリンタで出してたな。
いや、形が俺の持ってるエプソンと同じだっただけで知らんけど。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>218
インクジェットで出力すると、トーン部分とかどうなるの？
かえって汚くなりそうだけど。

>>220
綺麗。

>>221
綺麗なんだ！　コミックスタジオとかで貼ったトーン？

前にグレースケールのものをインクジェットで刷ったことがあるんだけど
それは線もトーンも砂目のトーンみたいに掠れちゃったので。
やっぱり漫画用のソフトでないと綺麗に出ないってことかな。

インクジェットで綺麗？




ﾊｧ？

　

>>216
1200で作業している人は少ないでしょ。
600くらいで作業して1200でフィニッシュという人が多いと思う
↑
意味わかんね
一回でも解像度落としたら、後から上げても意味無いぞ。非可逆性なんだから。
わり算で２×２だったものを８×８に分割しているようなものだぞ。
一度２×２に大ざっぱに分けたタイルは８×８にしても元に戻らないんだぞ。
後からどんなに細かく割っても４枚のタイルの情報しか持ってないんだ。
ファイルを肥大化してるだけだぞ。意味もなく。

やっぱり細かい描き込みや線が潰れるのが許せなくて。
↑
そりゃ潰れるだろうよ
おまいのやり方間違ってるもん。

６００グレスケで作業して１２００二値ってことじゃないの？

↑１２００二値でフィニッシュって意味ね

画面汚そうだなあ…

投稿用サイズで600なら、問題無い範囲だと思うよ
フィニッシュ1200なら、トーン精度は1200になるから、
細かいトーンの再現に関しては効果的。

まぁ、1200で作業するにこしたことは無いと思うが

私はデジタル作業ですが、
主線は0.3シャーペンで600取り込み、作業は主線用の600のものと、
トーン作業用の300を用意して、トーン出来上がったら解像度上げて
600のほうにコピペしてます。
最後は活版にあわせて1200の二階調化でディザで整えてフィニッシュ。
ちなみにソフトはPhotoshopです。

主線ってつけペンだけにこだわらなくていいとｵﾓ。

ん？　シャーペンのスキャンを主線にしてるって事かい？

えっと、そうです。
0.5でラフしたものの上に新しい紙を置いて0.3でトレスして、
スキャンしてあとは色調補正してクッキリさせてます。
活版を行っている出版社ですが、それでOKでした。

>>１から一気に読んだ者だが、半分あたりから糞スレ化しとるな

1億積めばボクが君の身体を改造してあげるよ

3000万円くらいしか持ってないでつ