絵が上手くなるには
1 ：名無しさん名無しさん：
絵描きが上達するには、どんな練習をすればいいのでしょうか？
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2 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 23:30:01
糞スレ立てんなよ。
そんなん幾つもねーよ。
５０レスで結論でる話題だよ。
そんなん幾つもねーよ。
５０レスで結論でる話題だよ。
3 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 23:36:49
何でも尋ねないとわからない人は上手くなりませんよ。
－－－－－－－－－－ 糸冬 了 －－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 糸冬 了 －－－－－－－－－－－
4 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 01:28:48
口を動かす前に・・・手を動かせばいいのだー！
といいこさんもいってた
といいこさんもいってた
5 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 01:41:09
ウンチたべたい
6 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 02:00:05
>>5
⊃●
⊃●
7 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 02:21:25
>1
才能のある親を選んで生れてくること。
それができない奴はどんなに努力しても無駄。
才能のある親を選んで生れてくること。
それができない奴はどんなに努力しても無駄。
8 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 03:25:31
方法その１…絵でも写真でも何でもいいから描きたいものを用意する。
トレーシングペーパーを上にのせて輪郭をトレスする。トレスし終わったら
トレーシングペーパーの裏に2B～4Bの柔らかい鉛筆を満遍なくこすりつける。
画用紙の上に乗せて、青のボールペンか何かで線をなぞる。
＊絵が上手くなったような「錯覚」を覚える。
方法その２…写真を上下ひっくり返して
（単に逆さまにするだけ。裏返しちゃ駄目！）それを見ながら模写する。
トレスではなく、眼で見ながら描く。
＊顔写真であっても、ひっくり返すと絵の勉強になる。
方法その３…ミケランジェロ、ダビンチ、葛飾北斎など有名人の
ドローイングを研究する。図書館かどこかに行って画集から作品を選んで
（線画ね）カラーコピーを取る。コピーしたものの上に定規で
方眼紙の線のような直線を引く。グリッドというやつね。グリッドは寸法を
正確に正方形で分けること。コピーを取った用紙が大学ノートくらいの大きさなら
16分割くらいで充分。大きめのドローイング用の紙を別に用意して、
それも同じ寸法の正方形の方眼で16分割に線分する。こっちのグリッドは
あとで消すので薄く引くこと。あとは手元のコピーをもとに同じような画材で
模写をするだけ。グリッドの区切りを見ながら模写するのは意外と楽です。
＊巨匠が空間をいかに生かしたかを学ぶ。
以上の３つが上達の秘密。才能のない人でも、これをやればある程度は上手くなる。
トレーシングペーパーを上にのせて輪郭をトレスする。トレスし終わったら
トレーシングペーパーの裏に2B～4Bの柔らかい鉛筆を満遍なくこすりつける。
画用紙の上に乗せて、青のボールペンか何かで線をなぞる。
＊絵が上手くなったような「錯覚」を覚える。
方法その２…写真を上下ひっくり返して
（単に逆さまにするだけ。裏返しちゃ駄目！）それを見ながら模写する。
トレスではなく、眼で見ながら描く。
＊顔写真であっても、ひっくり返すと絵の勉強になる。
方法その３…ミケランジェロ、ダビンチ、葛飾北斎など有名人の
ドローイングを研究する。図書館かどこかに行って画集から作品を選んで
（線画ね）カラーコピーを取る。コピーしたものの上に定規で
方眼紙の線のような直線を引く。グリッドというやつね。グリッドは寸法を
正確に正方形で分けること。コピーを取った用紙が大学ノートくらいの大きさなら
16分割くらいで充分。大きめのドローイング用の紙を別に用意して、
それも同じ寸法の正方形の方眼で16分割に線分する。こっちのグリッドは
あとで消すので薄く引くこと。あとは手元のコピーをもとに同じような画材で
模写をするだけ。グリッドの区切りを見ながら模写するのは意外と楽です。
＊巨匠が空間をいかに生かしたかを学ぶ。
以上の３つが上達の秘密。才能のない人でも、これをやればある程度は上手くなる。
9 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 08:06:50
>>8
それ0から絵を描いて上手くなるための方法じゃない。（;´Д｀）
それ0から絵を描いて上手くなるための方法じゃない。（;´Д｀）
10 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 08:41:39
>>9
だって、0からは何も作れませんよ。（w
絵だって技術とか着想の寄せ集めなんだから。
それがどんな絵だろうと先人の絵の美学を吸収するには模倣しかないですよ。
基本はね。
絵が上手くなりたいんなら、プロの作家の作品から学ぶこと。
見ているものをよく理解する。これが大切です。
見て、ただ「上手いなあ」と思っているだけでは完全に理解していない。
描かれていない部分まで知るには自分で再構成してみるしかない。
だって、0からは何も作れませんよ。（w
絵だって技術とか着想の寄せ集めなんだから。
それがどんな絵だろうと先人の絵の美学を吸収するには模倣しかないですよ。
基本はね。
絵が上手くなりたいんなら、プロの作家の作品から学ぶこと。
見ているものをよく理解する。これが大切です。
見て、ただ「上手いなあ」と思っているだけでは完全に理解していない。
描かれていない部分まで知るには自分で再構成してみるしかない。
11 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 08:54:16
どういう過程を経てそうなったのか、というのを考えないと。
どういうスケッチを何枚くらい描いたのかとか、
CG使ってるのかとか、写真を使ってるのかとか、
下書きをトレスしたのか・してないのかとか、
印刷に出ていない青い線があるのかとか、修正はどれだけあるのかとか。
何をもって上手いというのか？流行を真似るだけでいいのか？
ただ「上手いなあ」と思うんじゃなくて、何がいいのかをよく考える。
どういうスケッチを何枚くらい描いたのかとか、
CG使ってるのかとか、写真を使ってるのかとか、
下書きをトレスしたのか・してないのかとか、
印刷に出ていない青い線があるのかとか、修正はどれだけあるのかとか。
何をもって上手いというのか？流行を真似るだけでいいのか？
ただ「上手いなあ」と思うんじゃなくて、何がいいのかをよく考える。
12 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 09:01:11
パースのつけ方とかは本に出てます。
単純なフォームから始めて、徐々に複雑なものを試す。
少しずつわかっていくはずです。
単純なフォームから始めて、徐々に複雑なものを試す。
少しずつわかっていくはずです。
13 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 09:11:32
あと、素人は被写体だけに集中してしまいがちだけど、
それらが投影される配置の仕方とか、スペースの使い方、
ウェイトのバランスとか、そういう気がつかない所にも気をつけないといけない。
プロはちゃんとした理由があってそういう部分まで描ききるはず。
そういうことはプロの監修のもとで勉強してくださいよ。
それらが投影される配置の仕方とか、スペースの使い方、
ウェイトのバランスとか、そういう気がつかない所にも気をつけないといけない。
プロはちゃんとした理由があってそういう部分まで描ききるはず。
そういうことはプロの監修のもとで勉強してくださいよ。
14 ：名無しさん名無しさん：04/12/01 09:17:37
>>10
理解度が低いと目の前に真似る対象がないと描けなくなるやり方だな。
ただ無目的にそっくりに描こうと腐心するだけ。
1みたいな奴がやっても絶対上手くならんと思うよ。
ある程度知識が進んだ人がやるのならばわかるけどー。
理解度が低いと目の前に真似る対象がないと描けなくなるやり方だな。
ただ無目的にそっくりに描こうと腐心するだけ。
1みたいな奴がやっても絶対上手くならんと思うよ。
ある程度知識が進んだ人がやるのならばわかるけどー。
15 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 04:45:27
>>8
ドローイング研究するのにいい本って何か知りませんか？
ドローイング研究するのにいい本って何か知りませんか？
16 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 23:37:08
洋書だけど、Robert Bevery Hale という人の
"Drawing Lessons from the Great Masters" は好きかなあ。
入門書としておすすめ。
この本に載ってる画家たちは人でも動物でも自由自在に描ける人たちだから。
人が馬に乗ってる絵とかでも、わざわざ人と馬を目の前に用意しなくても
空想で描ける人たちです。（当たり前だけど）
"Drawing Lessons from the Great Masters" は好きかなあ。
入門書としておすすめ。
この本に載ってる画家たちは人でも動物でも自由自在に描ける人たちだから。
人が馬に乗ってる絵とかでも、わざわざ人と馬を目の前に用意しなくても
空想で描ける人たちです。（当たり前だけど）
17 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 23:45:56
あと、動物の骨格とかは Doverの本が精密で参考になりますね。
でも何がいい本かっていったら別に何だっていいと思いますよ。
でも何がいい本かっていったら別に何だっていいと思いますよ。
18 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 23:54:50
小手先の技も大事だけど、一番必要なのは描こうとする絵の奥にある
ストーリーテリングだと思いますよ。絵にどんな物語があるのか、という。
人が理解できるものがないとね。仏を作ったら魂を入れないと。
ストーリーテリングだと思いますよ。絵にどんな物語があるのか、という。
人が理解できるものがないとね。仏を作ったら魂を入れないと。
19 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 04:28:08
20 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 07:34:22
趣味でまんが描いててもなかなか上達しないけど、
プロは上達がはやい気がする。あれは女優とかアイドルが垢抜けていくのと
同じで人に見られるときれいになっていくんだろうか・・・
プロは上達がはやい気がする。あれは女優とかアイドルが垢抜けていくのと
同じで人に見られるときれいになっていくんだろうか・・・
21 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 10:33:51
仕事で絵を描くと妥協する余地が少なくなるから。
22 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 04:30:19
もともと上手いからプロになれたんだよ藁
23 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 22:00:41
いくら上手くても、量が書けないと作家をやっていくのは難しい
24 ：K ◆SSLhGGij7c ：05/02/23 23:33:06 ID:??? BE:56204238-
>>1
デッサンとクロッキーすること。とりあえずこれだけ。
デッサンとクロッキーすること。とりあえずこれだけ。
25 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 07:52:17
>23
質がかなり高ければ、量描けなくてもやっていける。週刊は無理だけど
質がかなり高ければ、量描けなくてもやっていける。週刊は無理だけど
26 ：名無しさん名無しさん：05/03/02 19:35:06
漫画家になるために絵が上手になる方法と
アニメーターになるのためにでは上手になる方法は
異なりますか？
アニメーターになるのためにでは上手になる方法は
異なりますか？
27 ：名無しさん名無しさん：05/03/02 21:23:38
漫画家になるためには個性を伸ばして上手くなること
アニメーターになるためには個性を押さえて上手くなること
アニメーターになるためには個性を押さえて上手くなること
28 ：名無しさん名無しさん：05/03/02 21:29:53
なかなか、的を得た答えな感じ。
29 ：名無しさん名無しさん：05/03/11 21:40:27
顔は描けるけど、体が上手にかけましぇん・・
皆さんは何を参考にして描いてらっしゃいますか？
ファッション雑誌参考にしたけどイマイチ！
裸の写真集とかのがいい？
あと模型（というかドール）使っている方いらっしゃいますか？
皆さんは何を参考にして描いてらっしゃいますか？
ファッション雑誌参考にしたけどイマイチ！
裸の写真集とかのがいい？
あと模型（というかドール）使っている方いらっしゃいますか？
30 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 03:43:03
ドールは所詮ドール。
関節部分など、実際の人体の動きとは違う。
ドールはある程度の人体が描けるヤツが、ポーズやアングルの参考として使うもの。
描けないヤツは使いこなせない。
人体はひたすら人間観察。「見る目」がないから上手く描けない。
もしくは上手い作家の模写。
とにかく数をこなすこと。
関節部分など、実際の人体の動きとは違う。
ドールはある程度の人体が描けるヤツが、ポーズやアングルの参考として使うもの。
描けないヤツは使いこなせない。
人体はひたすら人間観察。「見る目」がないから上手く描けない。
もしくは上手い作家の模写。
とにかく数をこなすこと。
31 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 01:31:44
画材屋に売ってるデッサン人形より、リカちゃんやバービーの方が役に立つ。
32 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 06:36:58
あ、それ同意。
33 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 10:18:13
体や手は写真やプロの作品の模写がいい。
ケータイのカメラで自分の手とか、鏡に映った
自分を撮って模写したり。
書き初めのころに、服着てる人を書く練習してると
体のバランスが悪くなるから（Ｙ氏の隣人みたいなかんじ）、
裸の模写をして、それをベース（下書き）に
上から服を書いていくとうまくいくよ。
ケータイのカメラで自分の手とか、鏡に映った
自分を撮って模写したり。
書き初めのころに、服着てる人を書く練習してると
体のバランスが悪くなるから（Ｙ氏の隣人みたいなかんじ）、
裸の模写をして、それをベース（下書き）に
上から服を書いていくとうまくいくよ。
34 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 12:22:40
顔と体のバランスが難しい。
35 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 18:42:55
34
33の言うとおりに練習するといい。
顔もそうだが、全身もざっくりアタリを描く。
アタマ描いて首、肩、胸と描き下げていくと、そこしか見えてない。
だからバランスが悪くなる。
全体を見るようにラフを描いてから、細かいところを描く。
二度手間のように見えるが、ラフは慣れたら数分で描ける。
結果いつまでもバランスの悪いキャラを描かずにすむ。
33の言うとおりに練習するといい。
顔もそうだが、全身もざっくりアタリを描く。
アタマ描いて首、肩、胸と描き下げていくと、そこしか見えてない。
だからバランスが悪くなる。
全体を見るようにラフを描いてから、細かいところを描く。
二度手間のように見えるが、ラフは慣れたら数分で描ける。
結果いつまでもバランスの悪いキャラを描かずにすむ。
36 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 19:15:10
>>35
ありがとう。
ありがとう。
色々参考になりました。ｱﾘｶﾞﾄｰ
38 ：名無しさん名無しさん：05/03/15 08:34:20
(^-^)ﾉｼ
39 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 10:39:39
パースLVうｐ方法教えてクリスタル
40 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 18:32:43
基本は箱だが…
消失点やアイラインとか、文章で書くのは難しいなぁ。
パースの専門書は素人には難解なので
「快描教室」という本がオススメ。
消失点やアイラインとか、文章で書くのは難しいなぁ。
パースの専門書は素人には難解なので
「快描教室」という本がオススメ。
41 ：39：05/03/16 20:33:33
初心者以上に描けるがプロまでは描けない。
そうゆう時に役立つ技法書ﾄｶぁりますけ？？
なんかﾈ、図ﾄｶ少なくて小説みたぃに文字ばっかで説明してるﾔﾂとかでもｨｨから役立つ技法書ヮナィですかﾈ？？
そうゆう時に役立つ技法書ﾄｶぁりますけ？？
なんかﾈ、図ﾄｶ少なくて小説みたぃに文字ばっかで説明してるﾔﾂとかでもｨｨから役立つ技法書ヮナィですかﾈ？？
42 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 21:42:14
初心者以上に描けるならアシでもやって現場から情報なり仕入れてくれば良い
43 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 21:56:14
つか本屋に行って、本格パースの本を見てみればいい。
それから「快描教室」はカメラ位置や広角・望遠の説明もしてくれてるから、
普通のパース本よりもマンガの実践に役にたつぞ。
それから「快描教室」はカメラ位置や広角・望遠の説明もしてくれてるから、
普通のパース本よりもマンガの実践に役にたつぞ。
44 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 22:27:43
快描教室買ってみよっと。
41はギャル文字ﾔﾒﾚ
41はギャル文字ﾔﾒﾚ
45 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 23:42:06
上手くなろうと思って勉強するとダメだよ。
まず描きたい絵を描いて、足りない所を補うために資料を引っ張ってこよう。
パッションありきだ。でないと3日坊主で終わる。
これはお前さんに辛抱強さが足りないからじゃない。
明確な目的もなく勉強したって身につくはずない。
まず描きたい絵を描いて、足りない所を補うために資料を引っ張ってこよう。
パッションありきだ。でないと3日坊主で終わる。
これはお前さんに辛抱強さが足りないからじゃない。
明確な目的もなく勉強したって身につくはずない。
46 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 23:12:10
漫画家になりたいと思っているのですが
まず何からはじめようかと思いデッサンの勉強をしはじめたのですが
それだけでは心配なので日本漫画学院という通信教育講座を
受けようか悩んでるんですけどそこの通信講座の評判って良いんでしょうか？
まず何からはじめようかと思いデッサンの勉強をしはじめたのですが
それだけでは心配なので日本漫画学院という通信教育講座を
受けようか悩んでるんですけどそこの通信講座の評判って良いんでしょうか？
47 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 23:28:26
>>46
君のやる気次第でしょ、やっぱ。特に通信は。
君のやる気次第でしょ、やっぱ。特に通信は。
48 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 23:39:09
とりあえず漫画家が、
「僕はやっぱり通信教育で腕を磨きましたねえ」
なんて話は聞いたこと無いな。 専門学校より悪いんじゃないかああいうのは
「僕はやっぱり通信教育で腕を磨きましたねえ」
なんて話は聞いたこと無いな。 専門学校より悪いんじゃないかああいうのは
49 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 23:52:45
どの道通ってもできる奴はできるようになる
50 ：名無しさん名無しさん：05/03/18 00:29:40
描けるやつは最初から絵の先生とかより軽く描けたりするから
51 ：名無しさん名無しさん：05/03/18 01:12:15
通信講座やってるやついるけどそいつ恐ろしく絵が下手。受けてれば
自動的に上手くなれるとでも思ってるみたい。
自動的に上手くなれるとでも思ってるみたい。
52 ：名無しさん名無しさん：05/03/18 03:14:18
本気で漫画家を目指すのであれば、通信講座はお勧めしません。
趣味である分にはいいでしょう。
まずは絵の練習をしたいのなら、とにかくいろんな絵を描いてみることです。
人間に限らず、動物、機械、木、などなど。
過去スレの北条司のことを見て下さい。
何でもかんでも描かずにはいられない生き物になって下さい。
人間なぞはどんなポーズのどんなアングルでも描いてしまいます。
顔がかわいく描ければ満足しているレベルでは向いていません。
それからたびたびここのスレに出てくる「快描教室」はノウハウ本の中でもかなりの出来なので、
まずはそちらを見てみて下さい。
姉妹本はレベルがあがって、実際にマンガを描き出してからの参考に。
趣味である分にはいいでしょう。
まずは絵の練習をしたいのなら、とにかくいろんな絵を描いてみることです。
人間に限らず、動物、機械、木、などなど。
過去スレの北条司のことを見て下さい。
何でもかんでも描かずにはいられない生き物になって下さい。
人間なぞはどんなポーズのどんなアングルでも描いてしまいます。
顔がかわいく描ければ満足しているレベルでは向いていません。
それからたびたびここのスレに出てくる「快描教室」はノウハウ本の中でもかなりの出来なので、
まずはそちらを見てみて下さい。
姉妹本はレベルがあがって、実際にマンガを描き出してからの参考に。
53 ：名無しさん名無しさん：05/03/19 05:37:57
１日に何時間､絵描いてますか?
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1091900533/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1091900533/
54 ：名無しさん名無しさん：05/03/20 23:45:12
男性の裸体の模写用素材としては、
どのようなものがオススメでしょうか？
ポーズ集は写真が小さくて微妙だったので、
手軽に手に入ってできればカラーのものを探しています。
どのようなものがオススメでしょうか？
ポーズ集は写真が小さくて微妙だったので、
手軽に手に入ってできればカラーのものを探しています。
55 ：名無しさん名無しさん：05/03/21 00:13:42
私はスポーツ雑誌を買ってみた。
カラーだしそこそこ安価。
基本的にﾏｯﾁｮばかりだけど、普通体型を描くなら
それを細身にすれば桶。
どういう年齢層の男性を描くのかわからないけど、
10代だったらジャ○タレの載ってるのとか。
なぜか必ず上半身ﾏｯﾊﾟの写真が載ってたりするｗ
カラーだしそこそこ安価。
基本的にﾏｯﾁｮばかりだけど、普通体型を描くなら
それを細身にすれば桶。
どういう年齢層の男性を描くのかわからないけど、
10代だったらジャ○タレの載ってるのとか。
なぜか必ず上半身ﾏｯﾊﾟの写真が載ってたりするｗ
56 ：名無しさん名無しさん：05/03/21 00:36:58
ニッセンのカタログ…タダだし(^-^)
男性下着のページがあるでや。
あとは上手い漫画家の模写をすればいいと思うが、
ジャンルは何？
男性下着のページがあるでや。
あとは上手い漫画家の模写をすればいいと思うが、
ジャンルは何？
57 ：名無しさん名無しさん：05/03/21 01:13:42
スポーツ系写真は理想の体型に変換できる自信がないので
ちょっと厳しいんですけど、ジャ○ーズ系の写真は穴場でした。
探してみます。
描きたい体型っていうのが、
大体中期以降幽白の主人公ぐらいの、
まぁ標準かちょい細身ぐらいの成人男性が理想なんですけど、
このサイズの裸体が多くて、デッサンレベルの高い絵が多い
（模写向きの）画集や漫画ってご存じないでしょうか？
ちょっと厳しいんですけど、ジャ○ーズ系の写真は穴場でした。
探してみます。
描きたい体型っていうのが、
大体中期以降幽白の主人公ぐらいの、
まぁ標準かちょい細身ぐらいの成人男性が理想なんですけど、
このサイズの裸体が多くて、デッサンレベルの高い絵が多い
（模写向きの）画集や漫画ってご存じないでしょうか？
58 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 07:13:11
「絵を見る」「絵を描く」以外に費やす時間というのも当然のことながら重要ですね。
他のことをするという気晴らし時間。まったく別のアクティビティが絵心を豊かにします。
マンガやアニメとは異なる趣味の時間とか、友達や家族と一緒に過ごす時間とか、
仕事の時間とか、運動の時間とか、散歩や旅行の時間とかです。
他のことをするという気晴らし時間。まったく別のアクティビティが絵心を豊かにします。
マンガやアニメとは異なる趣味の時間とか、友達や家族と一緒に過ごす時間とか、
仕事の時間とか、運動の時間とか、散歩や旅行の時間とかです。
59 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 11:01:49
>57
やっぱりBLなのでは・・・と言ってみるｗ
やっぱりBLなのでは・・・と言ってみるｗ
60 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 00:03:24
>>56
ニッセンのカタログ、今私の手元にあるやつにはモデル着用男性下着のページがない…
さておき、男性の裸体素材と聞いて
アニメーターの知人秘蔵の洋書を思い出した私を許してくだされｗ
（ゲイの西洋人のオッサンが半裸で睦み合ってる。惜しげもなく局部まで披露）
ニッセンのカタログ、今私の手元にあるやつにはモデル着用男性下着のページがない…
さておき、男性の裸体素材と聞いて
アニメーターの知人秘蔵の洋書を思い出した私を許してくだされｗ
（ゲイの西洋人のオッサンが半裸で睦み合ってる。惜しげもなく局部まで披露）
61 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 19:13:29
ハァハァ
62 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 21:37:12
上手い方の描き順がわかるような掲示板ってないですか？
63 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 22:39:42
昔お絵かき掲示板か何かの動画？みたいのは見たことあるが
どこにあるのかも知らん。ただ上手かった
どこにあるのかも知らん。ただ上手かった
64 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 00:33:17
http://bbs.oekaki-gurika.com/PIC/DOKONJO/
ここの動画とか結構上手い人がいる
ここの動画とか結構上手い人がいる
65 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 01:51:19
ぶう
66 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 02:14:35
40頁５日間仕上げなら去年体験したが…。結果は……。
ところで、描いた絵や本になった後の原稿ってどうしてる？自分、あげたり燃やしたり無くしたりしてるんだけど、とっておいた方がいいをかなー。後で見返したりすると勉強になる？のか？
ところで、描いた絵や本になった後の原稿ってどうしてる？自分、あげたり燃やしたり無くしたりしてるんだけど、とっておいた方がいいをかなー。後で見返したりすると勉強になる？のか？
67 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 18:27:31
ｺｺのｽﾚ勉強になります！私はﾃﾞｯｻﾝしてます。8ｻﾝ35ｻﾝの意見も参考にやってみたいと思います。
68 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 21:21:53
age
69 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 21:48:40
70 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 20:02:03 ID:
age
71 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 20:12:59
模写デスノート模写
72 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 20:25:45
現物も描けよ
73 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 23:57:52
まあ早い話、青年漫画だったら絵の技術も知識もあまり必要無いからな。
青年漫画の現実的な話より、非現実的なアクションが入る少年漫画の方が楽だね。
青年漫画の現実的な話より、非現実的なアクションが入る少年漫画の方が楽だね。
74 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 00:00:48
訂正。
青年漫画の方が絵の技術も知識もあまり必要無いからいい。
しかも月刊ペース。
だけど青年漫画家で売れてる人はごくわずか。
青年漫画の方が絵の技術も知識もあまり必要無いからいい。
しかも月刊ペース。
だけど青年漫画家で売れてる人はごくわずか。
75 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 03:38:00
>>74はろくな青年誌読んでないな。
76 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 04:35:49
一般に青年誌のほうが写実的な背景を要求されるよ。絵は描き込み多いし
話作りも医者や弁護士なんかの専門家をクレジットしたりしてるし、厄介だろうに…
少年誌みたいなハッタリかましたら苦情も来そうだ。73-74は釣りか？
話作りも医者や弁護士なんかの専門家をクレジットしたりしてるし、厄介だろうに…
少年誌みたいなハッタリかましたら苦情も来そうだ。73-74は釣りか？
77 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 05:02:18
ただのバカかと思われ
78 ：1さんへ：2005/03/31(木) 14:47:36
上手く書く事も大切なんだけど漫画書くなら動きを表現する事も大切だ～よ。
それと感情表現なんかもね、覚える事は天文学的量になるかも（オーバーかな？）
それと感情表現なんかもね、覚える事は天文学的量になるかも（オーバーかな？）
79 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 17:18:19
ぶっちゃけ何もかも上手く描ける作家なんていない
自分の描きたい作品に必要な技術を中心に覚えていけばいいのでは
自分の描きたい作品に必要な技術を中心に覚えていけばいいのでは
80 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 18:13:09
>>79
まぁ初心者ならそれでよいかと。
まぁ初心者ならそれでよいかと。
81 ：名無しさん名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:17:29
>>79
自分の作品に必要な技術大杉orz
自分の作品に必要な技術大杉orz
82 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 15:30:36
age
83 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 05:43:28
age！
84 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 15:44:33
アングルを変えたりすんのってむずいよね。
ジャンプならﾊﾝﾀとかﾜﾝﾋﾟは参考になる
ジャンプならﾊﾝﾀとかﾜﾝﾋﾟは参考になる
85 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 16:37:26
デッサン力があればできる。
立体認識も空間認識もデッサンの考え方と同じ。
立体認識も空間認識もデッサンの考え方と同じ。
86 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 16:41:34
NARUTOは？
ストーリーはともかく、絵は上手いと言っても過言じゃないよな。
ストーリーはともかく、絵は上手いと言っても過言じゃないよな。
87 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 16:50:49
マンガ的な上手さはある。だが「上手い」と言っては過言。
88 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 17:15:55
ＮＡＲＵＴＯとかｗｗ
ドヘタクソだし
あと勘違いしやすいのは漫画家は自分で絵を選択しているということ。
「あたしんち」けらえいこはもっとバリバリの絵も描ける。
藤子に至っては掲載誌によって絵柄を使い分けていた。（同一作品でも）
たまたま一個描けてそれがどうこう、ってレベルじゃないんだ。
いくつも描ける、選択肢がある、その中からどれで行こうか、って話なんだよ。
「描かないことにより描く」というかな。
ドヘタクソだし
あと勘違いしやすいのは漫画家は自分で絵を選択しているということ。
「あたしんち」けらえいこはもっとバリバリの絵も描ける。
藤子に至っては掲載誌によって絵柄を使い分けていた。（同一作品でも）
たまたま一個描けてそれがどうこう、ってレベルじゃないんだ。
いくつも描ける、選択肢がある、その中からどれで行こうか、って話なんだよ。
「描かないことにより描く」というかな。
89 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 17:41:02
>>88とかｗｗ
ドヘタクソだし
あと勘違いしやすいのは88は自分の絵がドヘタクソだということを知らないでいるということ。
「NARUTO」岸本斉史は88よりもっとバリバリの絵が描ける。
藤子に至っては掲載誌によって絵柄を使い分けていた。（88に至ってはドラえもんすら描けない）
たまたまドラえもんが描けてそれがどうこう、ってレベルじゃないんだ。
いくつも描ける、選択肢がある、その中からどれで行こうか、って話なんだよ。
「88はドラえもんを描けるようになろう」というかな
ドヘタクソだし
あと勘違いしやすいのは88は自分の絵がドヘタクソだということを知らないでいるということ。
「NARUTO」岸本斉史は88よりもっとバリバリの絵が描ける。
藤子に至っては掲載誌によって絵柄を使い分けていた。（88に至ってはドラえもんすら描けない）
たまたまドラえもんが描けてそれがどうこう、ってレベルじゃないんだ。
いくつも描ける、選択肢がある、その中からどれで行こうか、って話なんだよ。
「88はドラえもんを描けるようになろう」というかな
90 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 18:51:10
>>89
そうだよな、野球解説者は全員ホームラン打つべきだよなハイハイ
そうだよな、野球解説者は全員ホームラン打つべきだよなハイハイ
91 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 19:35:08
>「あたしんち」けらえいこはもっとバリバリの絵も描ける。
うPキボン
うPキボン
92 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 19:40:08
>>88
正直ナルトろくに読んでないんだけど うちに唯一あるジャンプの中の
ナルトとサスケが戦う話で、サスケにはナルトの動きが予測できスローに見えるって場面で
スローモーションの動きを左ページで描いて、次めくってみるとスローがもとに戻って突然スピード感が出る というのがあるんだがこれ読んだときナルトすげーな て思ったよ
ごめん 表現がヘタクソでorz
正直ナルトろくに読んでないんだけど うちに唯一あるジャンプの中の
ナルトとサスケが戦う話で、サスケにはナルトの動きが予測できスローに見えるって場面で
スローモーションの動きを左ページで描いて、次めくってみるとスローがもとに戻って突然スピード感が出る というのがあるんだがこれ読んだときナルトすげーな て思ったよ
ごめん 表現がヘタクソでorz
93 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 19:51:21
単純に「絵が上手い」というのと、「マンガとしての絵が上手い」は違う。
表現力、演出、効果、等々の付加価値がついてこそ。
山田章ﾋﾛや皇なつきは絵がめちゃめちゃ上手いが、この人たちのマンガは１コマ１コマが
一枚絵イラストみたいな情報量で、かなり読みにくいというか、読むのに根性がいる。
つか、このスレは「絵が上手くなるにはどうすればいいか」ってことなんじゃ？
スレ違いｽﾏｿ
表現力、演出、効果、等々の付加価値がついてこそ。
山田章ﾋﾛや皇なつきは絵がめちゃめちゃ上手いが、この人たちのマンガは１コマ１コマが
一枚絵イラストみたいな情報量で、かなり読みにくいというか、読むのに根性がいる。
つか、このスレは「絵が上手くなるにはどうすればいいか」ってことなんじゃ？
スレ違いｽﾏｿ
94 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 19:58:40
95 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:45:26
でろでろとか決して絵は上手くないがすげぇ面白いし、
するとあの絵じゃないとつまらないような気がしてくるから、
たいしたもんだ。
するとあの絵じゃないとつまらないような気がしてくるから、
たいしたもんだ。
96 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 03:04:17
ＮＡＲＵＴＯが読者を大量確保しているのは、
きっと作者の画力をかっているのではなく話の内容を純粋に面白いと思っているから買うのでは？ま、例外もなくはないけれど。あと、発想力も必要だろうなァ。
自分は中三の冬くらいから絵を描き始めたけど、やっぱりひたすら描き続けたなァ。高ニの今では慣れたものだけど、当初の絵をみると悲惨なものだったよ(ｗ
でも小さい頃から純粋に絵を描くことも好きだったし、美術館もよく巡った。そうした経験を積んだ後で絵を描いてみると自分では絵をうまく描けたと思える⇒絵を描くことが好きになる。
そして、絵を描き杉るのはＮＧ。そうなると絵を描くことが面倒臭いと思うようにってしまう。
そうならない為には、一日に◯枚描く、などと目標をもって完璧な絵を描こうと思うｺﾄが大切だと思う。クロッキーの場合は別だけど。少なくとも自分はそうしたなァ。
あと、プロの漫画家の絵を見て真似るよりも、自分と比較的近い存在の、漫画家目指してる(趣味だけの人もいるけど)同人誌作ってる人の真似をする方が画力向上すると思うけど。まぁ、それも飽くまで参考程度に。
きっと作者の画力をかっているのではなく話の内容を純粋に面白いと思っているから買うのでは？ま、例外もなくはないけれど。あと、発想力も必要だろうなァ。
自分は中三の冬くらいから絵を描き始めたけど、やっぱりひたすら描き続けたなァ。高ニの今では慣れたものだけど、当初の絵をみると悲惨なものだったよ(ｗ
でも小さい頃から純粋に絵を描くことも好きだったし、美術館もよく巡った。そうした経験を積んだ後で絵を描いてみると自分では絵をうまく描けたと思える⇒絵を描くことが好きになる。
そして、絵を描き杉るのはＮＧ。そうなると絵を描くことが面倒臭いと思うようにってしまう。
そうならない為には、一日に◯枚描く、などと目標をもって完璧な絵を描こうと思うｺﾄが大切だと思う。クロッキーの場合は別だけど。少なくとも自分はそうしたなァ。
あと、プロの漫画家の絵を見て真似るよりも、自分と比較的近い存在の、漫画家目指してる(趣味だけの人もいるけど)同人誌作ってる人の真似をする方が画力向上すると思うけど。まぁ、それも飽くまで参考程度に。
97 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 11:03:36
＞1
俺は中学時代に下手糞呼ばわりされたのがきっかけだったな
当時自分で結構上手いほうだと自惚れてたんでショックだった
それからマジで絵の練習しまくったよ
ゲームが好きだったんだけど封印して描きまくってたな
まあそのおかげで現在大学生なんだが自他共に
平均以上の水準までもち直せたよ
今思うと絵の悪口言われるのって自分の発展に繋がると思うんだ
嫌いな奴だったけど俺の絵を貶してくれたのには感謝している
（ただ単に嫌味でいっただけなのかもしれないが）
俺は中学時代に下手糞呼ばわりされたのがきっかけだったな
当時自分で結構上手いほうだと自惚れてたんでショックだった
それからマジで絵の練習しまくったよ
ゲームが好きだったんだけど封印して描きまくってたな
まあそのおかげで現在大学生なんだが自他共に
平均以上の水準までもち直せたよ
今思うと絵の悪口言われるのって自分の発展に繋がると思うんだ
嫌いな奴だったけど俺の絵を貶してくれたのには感謝している
（ただ単に嫌味でいっただけなのかもしれないが）
98 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 11:17:28
>>97
おれが北海道から上京して漫画友達になった奴も、
小さい頃は上手いと誉められて育った人だったけど、
成人して、周りに絵がキモいキモい、なんとも平面な絵、あげく話が
残酷、ありえない、と言われて漫画やめちゃった。
言われて発奮する奴と、誉められて伸びるタイプってあるんだろうな。
今はそいつ小説書き捲ってるよ。半年で賞問わず５０００ｐくらい書いて送ってるから
凄いよね。仕事も休みすら無いのに。
おれが北海道から上京して漫画友達になった奴も、
小さい頃は上手いと誉められて育った人だったけど、
成人して、周りに絵がキモいキモい、なんとも平面な絵、あげく話が
残酷、ありえない、と言われて漫画やめちゃった。
言われて発奮する奴と、誉められて伸びるタイプってあるんだろうな。
今はそいつ小説書き捲ってるよ。半年で賞問わず５０００ｐくらい書いて送ってるから
凄いよね。仕事も休みすら無いのに。
99 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 14:19:47
人物画より背景が問題です。みなさんはどのような練習してますか？
100 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 14:25:11
大友克洋とか模写しまくってたらビルとかは多少描けるようになった
スケッチが一番だと思うけど
スケッチが一番だと思うけど
101 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 14:48:58
家ゲＲＰＧ板で本格的なプロジェクトが始動しています。
アップローダーやまとめサイトも用意されています。
２月上旬には１日１レッドを消費するほどの勢いでしたが、
今では人不足で何一つ発展がありません。
絵が描ける人、ＢＧＭが作れる人、とにかくＲＰＧが作りたい人、
ぜひ覗いてみてください。
ただ、スレの住民は冷たい態度をとると思うので過去ログをよく読み、
「俺は前からこのスレにいたぜ」的態度で参加してください。
なおこの宣伝はスレの意向ではありません。
みんなでオリジナルRPGをつくるぞ！12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112708368/l50
アップローダーやまとめサイトも用意されています。
２月上旬には１日１レッドを消費するほどの勢いでしたが、
今では人不足で何一つ発展がありません。
絵が描ける人、ＢＧＭが作れる人、とにかくＲＰＧが作りたい人、
ぜひ覗いてみてください。
ただ、スレの住民は冷たい態度をとると思うので過去ログをよく読み、
「俺は前からこのスレにいたぜ」的態度で参加してください。
なおこの宣伝はスレの意向ではありません。
みんなでオリジナルRPGをつくるぞ！12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112708368/l50
102 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 16:24:02
(*´Д｀)=з
103 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 17:02:30
2ちゃんねらオススメの方法
n(ryで水着写真集を二･三冊落とす。
ひたすら模写。
実践中だけどなかなか良いよ。
目の前の箱にこんなにいっぱい題材が詰まってるんだ。
利用しなきゃ損だよ。おまけにモチーフが垂直に置かれてるので便利。
n(ryで水着写真集を二･三冊落とす。
ひたすら模写。
実践中だけどなかなか良いよ。
目の前の箱にこんなにいっぱい題材が詰まってるんだ。
利用しなきゃ損だよ。おまけにモチーフが垂直に置かれてるので便利。
104 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 22:22:43
岸本斉史の評価に関しては「絵のセンスはあるが、それ以外のセンスが無い」に尽きる。
あと、デッサン力あるから、情報量あるから、てのは絵の良し悪しとは関係ない。
ガッコで習うような技術を絵の良し悪しと勘違いしてる奴が多すぎるな。
ちなみに岸本の上手さに関しては、同傾向を絵をもっと上手く描けるアニメーターが多すぎて
特に秀でた才能とは思えない、っつーか岸本自体作画マンオタクだし。
ナルトアニメ化する時キャラデザ西尾使ってくんなきゃﾔﾀﾞ云ってダダこねたのは有名ｗ
あと、デッサン力あるから、情報量あるから、てのは絵の良し悪しとは関係ない。
ガッコで習うような技術を絵の良し悪しと勘違いしてる奴が多すぎるな。
ちなみに岸本の上手さに関しては、同傾向を絵をもっと上手く描けるアニメーターが多すぎて
特に秀でた才能とは思えない、っつーか岸本自体作画マンオタクだし。
ナルトアニメ化する時キャラデザ西尾使ってくんなきゃﾔﾀﾞ云ってダダこねたのは有名ｗ
105 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 00:14:41
いや、勘違いも何も定義の仕方は千差万別で
特定の意味はないと思うが
特定の意味はないと思うが
106 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 03:45:11
千差万別ではあるが、そういう主観的な価値観は各々の問題であって
こういう掲示板で語る意味がない。
「どうせ人類は絶滅するから～は無意味」と同種の一種の思考放棄に過ぎない。
ここでは少々客観的価値観を交えて絵の良し悪しを考えてみたい。
俺の考える客観的に「上手い絵」とは、オンリーワンである事。
その人にしか描けず、他に並ぶ物がない魅力を持った絵だな。
岸本の絵がオンリーワンであるかというと、ちょっとそれはね・・・・
こういう掲示板で語る意味がない。
「どうせ人類は絶滅するから～は無意味」と同種の一種の思考放棄に過ぎない。
ここでは少々客観的価値観を交えて絵の良し悪しを考えてみたい。
俺の考える客観的に「上手い絵」とは、オンリーワンである事。
その人にしか描けず、他に並ぶ物がない魅力を持った絵だな。
岸本の絵がオンリーワンであるかというと、ちょっとそれはね・・・・
107 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 16:29:53
>>106
じゃあ福本は上手いんだ
じゃあ福本は上手いんだ
108 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 03:02:18
109 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 09:25:29
オンリーワンは上手い絵じゃなくて
魅力ある絵じゃねーかな
魅力ある絵じゃねーかな
110 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 10:35:50
誰々の真似、と言われる誰々がオンリーワン
しかし福本は真似する奴すら居ない気がするから本当にオンリーワン
しかし福本は真似する奴すら居ない気がするから本当にオンリーワン
111 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 11:42:59
くどいようだが
それは絵の上手さとは別の構成力・演出力だろう
混同すんな。
それは絵の上手さとは別の構成力・演出力だろう
混同すんな。
112 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 12:28:46
岸本の絵は大友新の絵をちょっと劣化させたようなもんだから
上手いと言えば上手い。
岸本はモノマネの才能があるのさ。
上手いと言えば上手い。
岸本はモノマネの才能があるのさ。
113 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 12:56:12
マジでわからんのだが岸本のどこが上手いんだ
単純にパースがズレてるじゃねーか
構成力は別の話だからしてないぞ。
画力の点のみで。それでもハッキリ言ってそうとうアレだぞ
単純にパースがズレてるじゃねーか
構成力は別の話だからしてないぞ。
画力の点のみで。それでもハッキリ言ってそうとうアレだぞ
114 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 14:15:35
パースはずらしていいんだよバカ
おまえが下手糞なのはわかった
おまえが下手糞なのはわかった
115 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 16:34:37
116 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 19:00:35
岸本はパースがズレてるんじゃなくて
アニメ調のパースにしてるだけだろ
この前のアニメナルトみたいなのを漫画で再現したいんでしょ
まあ画力の問題に関係なくああいうのの再現は無理だと思うけど
アニメ調のパースにしてるだけだろ
この前のアニメナルトみたいなのを漫画で再現したいんでしょ
まあ画力の問題に関係なくああいうのの再現は無理だと思うけど
117 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 19:01:36
てか 売れてる漫画家を下手糞とかよく言えたもんだ
お前らはいったいどれほど描けるっつーんだ まったくもって情けない
お前らはいったいどれほど描けるっつーんだ まったくもって情けない
118 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 21:41:52
119 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 22:50:52
うｐする奴のが説得力あるのは確かだな。
120 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 06:58:33
121 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 08:45:50
そうそう 結局は売れたもん勝ちだろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよねｗｗｗ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよねｗｗｗ
122 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 12:55:22
123 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 14:07:01
テニスの王子様のすごさがわからんのか？
ど素人だな
ど素人だな
124 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 16:16:50
もういいや
だいたいわかった
だいたいわかった
125 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 17:16:01
売れる漫画描けない、描きたくないやつはプロにはなれない。
趣味で描いてなさい。就職しなさい。
趣味で描いてなさい。就職しなさい。
126 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 22:29:41
ここは絵が上手くなるにはどうすんべ？というスレです
売れてるものがいいものだというのも一つの考え方ではあるでしょうが、それを押し付けるのはいかがなもんかと
売れてるものがいいものだというのも一つの考え方ではあるでしょうが、それを押し付けるのはいかがなもんかと
127 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 17:56:00
分かった、ブラックキャットは最高の漫画だな。
掲載誌にもよるんじゃないんでぃすか？
掲載誌にもよるんじゃないんでぃすか？
128 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 18:49:42
掲載誌がどうの以前に絵が上手くなる方法を知りたいスレ。
129 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 19:26:14
これは釣りでもネタでもなくマジなんだけど、
ボボボーボ・ボーボボっていう漫画に「ところ天の助」っていう
四角いキャラが出てくるんだけど、このキャラ、初級の訓練に最適。
いろいろなポーズをとらせると立体が把握できる。
初めは本当にまったく描けないと思う。これは本当に。
これ言うとだいたい作者がヘタクソだから意味がない、とか言われるんだが
そういうの関係なく、とにかく騙されたと思って一回描いてみてほしい。
ボボボーボ・ボーボボっていう漫画に「ところ天の助」っていう
四角いキャラが出てくるんだけど、このキャラ、初級の訓練に最適。
いろいろなポーズをとらせると立体が把握できる。
初めは本当にまったく描けないと思う。これは本当に。
これ言うとだいたい作者がヘタクソだから意味がない、とか言われるんだが
そういうの関係なく、とにかく騙されたと思って一回描いてみてほしい。
130 ：ｹﾞｰﾑｸﾞﾗﾌｨｯｶｰ：2005/05/10(火) 07:48:24
>>129
正解。
立体感のあるもの、つまり人間も建築物、動物、そして空間も、基本は｢箱｣。
球体でさえも基本は箱。
マンガは紙の上の2Dに存在するが、そこに描かれるのは3D。
3D=箱cubeを理解できればいいと思う。
ポージング、カメラアングル切り替えやフォーメーションに使えるからｶﾞﾝｶﾞﾚ!
通りすがりでｽﾏｿ。
正解。
立体感のあるもの、つまり人間も建築物、動物、そして空間も、基本は｢箱｣。
球体でさえも基本は箱。
マンガは紙の上の2Dに存在するが、そこに描かれるのは3D。
3D=箱cubeを理解できればいいと思う。
ポージング、カメラアングル切り替えやフォーメーションに使えるからｶﾞﾝｶﾞﾚ!
通りすがりでｽﾏｿ。
131 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 08:13:06
よし！ところ天の助で練習してみよーっと
あんな絵でも連載できるんだから俺に勇気をくれるぜ！
あんな絵でも連載できるんだから俺に勇気をくれるぜ！
132 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 08:55:46
133 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 09:31:28
澤井って早稲田法学部じゃなかったっけ
134 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 10:13:28
>>133
そんなの知らんが、以前澤井の足に行ってるやつからそう聞いたぞ。
そんなの知らんが、以前澤井の足に行ってるやつからそう聞いたぞ。
135 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 13:47:33
ところ天の助で練習したらキャラ描く時に全員四角くなった
どうしてくれるんだこれ
どうしてくれるんだこれ
136 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 14:07:52
澤井はアニメを卒業論文（卒業制作？）で作った
137 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 17:39:41
澤井は中学高校と絵が下手下手言われ続けた。
一応美大に進むが、ほぼ落ちこぼれの大学生活を送り
卒業後一年間という条件で親の仕送りのもと漫画を描き始める。
投稿用に三作漫画を描き、それが担当をうならせるのである。
そしてボーボボで大？あたり。
てか澤井なんてどーでもええわ！
一応美大に進むが、ほぼ落ちこぼれの大学生活を送り
卒業後一年間という条件で親の仕送りのもと漫画を描き始める。
投稿用に三作漫画を描き、それが担当をうならせるのである。
そしてボーボボで大？あたり。
てか澤井なんてどーでもええわ！
138 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 19:34:48
なんか結局このスレは自分が上手くなれないので
漫画家を上手いかどうか裁定することで満足を得るスレなんだなあ。
漫画家を上手いかどうか裁定することで満足を得るスレなんだなあ。
139 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 10:39:39
俺は漫画描き始めの頃、夏休みで１９ｐ仕上げて持ち込んだら、
こういうタイプはすぐ上手くなるよ。って言われた。何を見て言われたのかは不明。
１年後持ち込んだら、同じ人だったけど、俺の事は覚えてなかった。
それで見てもらった後話したら、思い出してくれて、
まったく別物になったねえ、アシ経験者かと思ったよ。人間もうまくなったけど、
線の太さが迷ってる感じ。前くらいの太さの方が絵に合ってるかもね。だって。
自分的にはちょっと嬉しかった。賞もついでに取れたし。
聞いたら、なかなか上手くならない人は最初の原稿見たらわかるらしい。
こういうタイプはすぐ上手くなるよ。って言われた。何を見て言われたのかは不明。
１年後持ち込んだら、同じ人だったけど、俺の事は覚えてなかった。
それで見てもらった後話したら、思い出してくれて、
まったく別物になったねえ、アシ経験者かと思ったよ。人間もうまくなったけど、
線の太さが迷ってる感じ。前くらいの太さの方が絵に合ってるかもね。だって。
自分的にはちょっと嬉しかった。賞もついでに取れたし。
聞いたら、なかなか上手くならない人は最初の原稿見たらわかるらしい。
140 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 10:17:24
澤井啓夫（さわい よしお、1977年～）は愛知県出身のギャグ漫画家。代表作は「ボボボーボ・ボーボボ」。
赤マルジャンプ2000年WINTERで読み切り漫画「山中臭活劇」にてデビュー。
赤マルジャンプ2000年SUMMERで読み切りギャグ漫画「ボボボーボ・ボーボボ」を掲載。同作は週刊少年ジャンプ2000年46号、
47号での読み切り掲載を経た後、2001年12号より連載開始された。
「ボボボーボ・ボーボボ」は奇想天外かつ破天荒な展開がジャンプ読者の低年齢層を中心に評判を呼び、
2002年以降ハドソンより4本のテレビゲーム化、また2003年11月8日よりテレビ朝日系列でアニメ化されるなど多メディア展開された。
父は大学教授の沢井耐三。
赤マルジャンプ2000年WINTERで読み切り漫画「山中臭活劇」にてデビュー。
赤マルジャンプ2000年SUMMERで読み切りギャグ漫画「ボボボーボ・ボーボボ」を掲載。同作は週刊少年ジャンプ2000年46号、
47号での読み切り掲載を経た後、2001年12号より連載開始された。
「ボボボーボ・ボーボボ」は奇想天外かつ破天荒な展開がジャンプ読者の低年齢層を中心に評判を呼び、
2002年以降ハドソンより4本のテレビゲーム化、また2003年11月8日よりテレビ朝日系列でアニメ化されるなど多メディア展開された。
父は大学教授の沢井耐三。
141 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 10:18:59
岸本 斉史（きしもと まさし、1974年11月8日 -）は日本の漫画家。岡山県出身。九州産業大学芸術学部卒業。1996年漫画『カラクリ』でデビュー。
1999年より『NARUTO』を週刊少年ジャンプ連載開始し、現在も好評連載中でかつアニメ放送もされている。代表作はこの『NARUTO』である。
双子の弟に同じ漫画家の岸本聖史がいる。
1999年より『NARUTO』を週刊少年ジャンプ連載開始し、現在も好評連載中でかつアニメ放送もされている。代表作はこの『NARUTO』である。
双子の弟に同じ漫画家の岸本聖史がいる。
142 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 10:24:37
ここは単純に「テク」の意味での絵が上手くなる方法スレだよね？
ハッキリ言って「感性」の部分はもう生まれ持ったもんだからね。
ハッキリ言って「感性」の部分はもう生まれ持ったもんだからね。
143 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 11:21:05
上手くてしかも魅力的な絵≧下手糞だが魅力的な絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞上手いだけで魅力の無い絵
＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞上手いだけで魅力の無い絵
144 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 11:37:32
145 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 12:09:58
>>143
それいただき。簡潔だわ。
それいただき。簡潔だわ。
146 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 13:54:29
まあ「魅力的」ってとこにケチつける奴は出てきそうだけどな。
パクリスレといいこのへんはもう不毛だわ
パクリスレといいこのへんはもう不毛だわ
147 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 09:03:19
上手いだけで魅力の無い絵＝矢吹の絵だな。
148 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 09:04:47
上手くてしかも魅力的な絵＝もちろん小畑
149 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 13:44:36
正直
小畑の絵には魅力はないと思うが
ゲームのイメージイラストみたいの見た？
確かにキレイな絵だがまったく魅力は感じなかった
デスノートやヒカルではキャラに助けられてるんだよ
そこが素人にはちょっと見分けがつかないかな
あと知欠を上手いとか抜かすとはﾊｹﾞﾜﾛﾘﾝｷﾞｬｰｽ
小畑の絵には魅力はないと思うが
ゲームのイメージイラストみたいの見た？
確かにキレイな絵だがまったく魅力は感じなかった
デスノートやヒカルではキャラに助けられてるんだよ
そこが素人にはちょっと見分けがつかないかな
あと知欠を上手いとか抜かすとはﾊｹﾞﾜﾛﾘﾝｷﾞｬｰｽ
150 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 14:47:29
いや普通に上手いか下手かと言えば上手い部類だろう。
流石に小畑と比べられると月とスッポンだけど。
流石に小畑と比べられると月とスッポンだけど。
151 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 15:11:45
下手だよ。
同人で何本も似たようなの出してるサークルあんじゃん？
あの感じ
同人で何本も似たようなの出してるサークルあんじゃん？
あの感じ
152 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 22:19:43
上手くて魅力的な絵＝井上雄彦
153 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 22:57:32
いや、最近漫画としての魅力に欠けてる気がするが・・・
154 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 06:56:15
矢吹で下手つったらジャンプみえねえだろｗ
155 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 09:08:30
なんで、相対評価じゃないんだ、
ジャンプが見れなくてもいいじゃないか
それに絵で漫画の全てが決まるわけではない
ジャンプが見れなくてもいいじゃないか
それに絵で漫画の全てが決まるわけではない
156 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 09:48:27
井上の絵って文句なしに上手いけどなんだか淡白な気がする。動きに乏しいっていうか。
157 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 10:00:32
なんかバガボンドって「劇画」っていつのまにか呼ばれてるしな
158 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 13:47:27
まあとにかくリアルは面白い
159 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 14:37:29
まぁとにかくバガボンドもオモしろぃ
160 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 14:52:11
スレタイ嫁
161 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 17:04:54
162 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 20:26:37
井上のアシやってるが、俺も絵うまくなってきたな。
163 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 20:41:01
>>162
詳しく
詳しく
164 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 21:36:40
そういうしょうもないギャグはやめろ
165 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 00:04:46
雰囲気があって上手い絵＝田島昭宇,上条淳士,浅田弘幸
166 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 00:06:11
なんか好きな絵をあげるスレになっとる気も
167 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 08:58:06
168 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 10:26:02
絵が上手くなるには＝向上心を持って猛練習
169 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 17:27:04
くどいようだが
練習して身につくのはテクニック（技巧）。
感性は身につかない。そこは諦めろ。
だからこそテクニックを磨け。
練習して身につくのはテクニック（技巧）。
感性は身につかない。そこは諦めろ。
だからこそテクニックを磨け。
170 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 17:27:10
一番身近な練習法が
裸婦のポーズ集を買ってひたすら模写
一冊模写し終えた時はそれなりにレベルアップしてるはず
俺はオナヌーのために使ってるが
裸婦のポーズ集を買ってひたすら模写
一冊模写し終えた時はそれなりにレベルアップしてるはず
俺はオナヌーのために使ってるが
171 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 20:59:47
ヒント：(ry
172 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 08:11:04
過疎化して誰も来ないのでage
173 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 23:57:21
小畑はうまいけど魅力が著しく乏しい絵
うまさでは業界トップクラスだろう でもそれはあくまでも技術的なこと
技術は誰でも努力すれば身につくが、センスや個性は磨けば上がるってもんじゃない
ネウロはヘッタクソだけど小畑の絵より独創性がある
漫画絵として小畑の絵は無個性すぎて魅力無い
うまさでは業界トップクラスだろう でもそれはあくまでも技術的なこと
技術は誰でも努力すれば身につくが、センスや個性は磨けば上がるってもんじゃない
ネウロはヘッタクソだけど小畑の絵より独創性がある
漫画絵として小畑の絵は無個性すぎて魅力無い
174 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 00:05:47
少なくとも、小畑の絵には萌えないし、ヌケない。
175 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 00:13:32
まぁ、じゃあ少なくとも小畑よりも個性的で味のある絵が描けて、
ネウロ程度よりは上手い絵が描けるようになればいいな。
がんばったんさい。
ヽ(゜▽、゜)ノ
ネウロ程度よりは上手い絵が描けるようになればいいな。
がんばったんさい。
ヽ(゜▽、゜)ノ
176 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 09:22:38
177 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 09:37:09
絵なんてプロになればみんな同レベルm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
178 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 16:35:07
ヒント：ガモウ・福本・木多・小栗・青木・郷田
179 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 16:54:25
何がヒントなんだか(*´Д｀)=з
180 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 17:46:52
はじめまして。おねこです。早速質問なんですが、パソコンを使わずに、絵が上手くなる方法
教えてください！
教えてください！
182 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 19:08:10
>>180
だから自分の絵じゃないって・・
じゃあカバチタレの絵を見てお前は独創性あるっていうのか
青木そのまんまだろ、青木名義の絵だろ。
それをいうならリアル系でも小畑は自分の線を持ってるよ。
キャラを知ってるよ。
だから自分の絵じゃないって・・
じゃあカバチタレの絵を見てお前は独創性あるっていうのか
青木そのまんまだろ、青木名義の絵だろ。
それをいうならリアル系でも小畑は自分の線を持ってるよ。
キャラを知ってるよ。
183 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 19:25:34
技術が高ければそれだけで魅力的
184 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:05:06
>>183
だから魅力の意味が違う
だから魅力の意味が違う
185 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:08:48
糞スレ
186 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 03:03:44
ここは素敵な言葉遊びスレですね。
187 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 03:12:48
自分の漫画を描けないのだから、氏んでも小畑な一生を送りたくは無い。
原作付きオンリーで落ち着いている作家の価値観が理解できぬ。
原作付きオンリーで落ち着いている作家の価値観が理解できぬ。
188 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 03:39:45
漫画家になって売れてから言いなさいね。
189 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 06:45:38
話考えるのは面倒だけど、漫画の絵を描くのは好き…って
作家も居るからね。イラスト描くのとはまた違うみたい。
作家も居るからね。イラスト描くのとはまた違うみたい。
190 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:03:32
ヒント：漫画家は職業
191 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:19:30
食っていけなくて漫画読み屋とかになる位なら
なんでも描くぞ。
ただ原作付きだと絵がある程度じゃないと
それだけでマイナスポイントみたいだな。
と言う訳で可もなく不可もない俺の絵に原作つきは無理だ。 はい消えた
では原作は？
文章力など中学生の弁論大会レベル。たぶんそこで止まっているだろう。
むーりー
あーあ。一人で頑張るよ。
なんでも描くぞ。
ただ原作付きだと絵がある程度じゃないと
それだけでマイナスポイントみたいだな。
と言う訳で可もなく不可もない俺の絵に原作つきは無理だ。 はい消えた
では原作は？
文章力など中学生の弁論大会レベル。たぶんそこで止まっているだろう。
むーりー
あーあ。一人で頑張るよ。
192 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 12:11:11
文章力なんか別にいらねぇだろ。最低限理解できる程度の
日本語であれば。
高名な小説家様がマンガ原作なんかやったって
面白い話なんか無理。
日本語であれば。
高名な小説家様がマンガ原作なんかやったって
面白い話なんか無理。
193 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 12:18:50
単に小畑は漫画家というより絵描きってだけでしょ
絵描きとしては小畑の位置は結構良いよ
絵描きとしては小畑の位置は結構良いよ
194 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 13:48:08
まあ、実際小畑さんのようなタイプは漫画家ではなく、絵師と呼ばれている。
一般には知れ渡っていないが。
一般には知れ渡っていないが。
195 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 19:04:57
原作つきっていってもほんとに絵だけ描いてるわけじゃないんでは？
196 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 19:38:47
確かヒカ碁とデスノートはネームも原作の人が作ってたという話だったと思うが。
197 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 22:11:49
サイGとヒカ碁とデスノの読中感を比べて
違うようならネームもやらせてるんだろ
違うようならネームもやらせてるんだろ
198 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 23:25:28
>>196
なら完璧「絵師」だな
なら完璧「絵師」だな
199 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 01:59:26
べしでやんす
200 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 07:23:11
>196
多少は構図いじったり、絵の入ってないコマに絵入れたり
してたみたいだけど。
多少は構図いじったり、絵の入ってないコマに絵入れたり
してたみたいだけど。
201 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 08:52:21
奴はギッシリ背景入れちゃいたいタイプだからな。
202 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 09:22:39
小畑さんのようにネームで原作が出来てくる場合でも
作文用紙に文章のみで来るものからネームを作り
書き起こす場合でも
原作者があるものは漫画家ではなく、絵師です。
作文用紙に文章のみで来るものからネームを作り
書き起こす場合でも
原作者があるものは漫画家ではなく、絵師です。
203 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 10:28:03
漫画家は漫画家だろ。原作つけて面白くなるのならやればいい
204 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 10:42:24
>>203
うん。結局、メディアに出る時は絵師じゃ解らないから、漫画家なんだけどね。
しかし、区分けしないと反発が出るもんで、区別の為そう言う呼び方があると。
後、原作つけるのは、足りないものを補う点で、そうなる場合も結構多い。
絵は上手いけど異常に遅いとか。ネームが異常に遅いとか。
面白い原作だと、ちゃんと複数の候補でコンペがあるんだけどね。
うん。結局、メディアに出る時は絵師じゃ解らないから、漫画家なんだけどね。
しかし、区分けしないと反発が出るもんで、区別の為そう言う呼び方があると。
後、原作つけるのは、足りないものを補う点で、そうなる場合も結構多い。
絵は上手いけど異常に遅いとか。ネームが異常に遅いとか。
面白い原作だと、ちゃんと複数の候補でコンペがあるんだけどね。
205 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 11:10:50
文章からネーム起こすのと、ネームが出来てるの一緒にされても
反発は出るだろ。
だいたい編集が話作りに立ち入ってくる場合、どこまでが原作有りで
どこからが無しかの境界も曖昧だぞ。
反発は出るだろ。
だいたい編集が話作りに立ち入ってくる場合、どこまでが原作有りで
どこからが無しかの境界も曖昧だぞ。
206 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 11:21:20
それはそれでいいんじゃない。
原作として名前が入れば絵師ってだけの話だから。
編集が介入しすぎて原作やら原案として名前入れなければ気がすまないって言う
人も居るしね。
ここまで来ると自分の漫画じゃない、って思うのもあるだろうけど
責任の分散って意味もあるよね。ちとわき道話ごめ。
まあ絵師についてはそんなところです。
原作として名前が入れば絵師ってだけの話だから。
編集が介入しすぎて原作やら原案として名前入れなければ気がすまないって言う
人も居るしね。
ここまで来ると自分の漫画じゃない、って思うのもあるだろうけど
責任の分散って意味もあるよね。ちとわき道話ごめ。
まあ絵師についてはそんなところです。
207 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 13:35:11
スレタイ嫁
208 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 13:53:23
デスノート制作話で
駒割りや構図なんかは時々いじってるらしいぞ
駒割りや構図なんかは時々いじってるらしいぞ
209 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 16:45:34
糞スレだな。プゲゲゲゲ
もうグダグダ
だっせ
もうグダグダ
だっせ
210 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 17:43:48
漫画でよく顔に十字マークが描いてあるときがあるけど
あれって何なの？
顔をりんかくから描くときの技術なの？
りんかくから描くってむずかしくないか？
というかプロはどっちから描いてるんだ？
おれはずっとパーツからだと思ってたけど・・・
211 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 17:47:59
人によるけど
輪郭書いて十字線やらで目鼻の位置の確定
って人が多いと思う
輪郭書いて十字線やらで目鼻の位置の確定
って人が多いと思う
212 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 18:19:10
一番顔のバランスがとれるのは鼻かららしい
慣れてくると、鼻の向きを決めて描いたあとは、
それにくっついてくる輪郭とか他のパーツが紙に浮かんで見えてくる
慣れてくると、鼻の向きを決めて描いたあとは、
それにくっついてくる輪郭とか他のパーツが紙に浮かんで見えてくる
213 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 18:22:09
素人くせーこと言ってんじゃねーよ。あげんなボケ
214 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 18:25:35
ごめんね
とりあえずは2ちゃんやってないで
絵を描いてれば少しは上手くなるのかな
デッサンはちゃんとやっておいた方がいいね
とりあえずは2ちゃんやってないで
絵を描いてれば少しは上手くなるのかな
デッサンはちゃんとやっておいた方がいいね
215 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 19:26:39
アタリ取るか描く前に目で計っとけば足から描いても同じだろ。
216 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 19:30:24
横顔を下から（顎から）線を引いてくと絶対変になる。立体的に見れてないんだろうな
217 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 19:57:35
真正面に描いたつもりの顔が
反転してみると
やや右向きになってる・・・
そして右向きの顔を描くと
必ずおかしくなってる・・・
ほとんどの漫画は
鏡でみても顔がおかしくなってない。
これって何回も練習すれば上手くなれるのか？
右向きはともかく真正面向きの顔の絵は
なんかやり方ってのがあるのか？
218 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 20:31:51
単に練習不足
219 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 21:01:41
紙の裏から描いて光に透かす
220 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 21:11:06
>>218の通りだな
221 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 21:23:21
（・□・）っていう顔を対照的に書くときは、
コ・）これを書いてコピー、反転して貼り付けるんだ
コ・）これを書いてコピー、反転して貼り付けるんだ
222 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 21:30:34
このスレは超初心者のスレか？
全部んなことやってら原稿落とすだろってアドバイスばかりだぜ( ´,_ゝ｀)
全部んなことやってら原稿落とすだろってアドバイスばかりだぜ( ´,_ゝ｀)
223 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 21:36:03
別に反転させないとわからないなら無問題じゃん。そのままでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ネタに決まってんだろボケ
225 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 22:12:24
↑なんでここまで感情的なんだ。
226 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 22:15:57
>>222
その通りだよ。ここは漫画書いたことない奴から書き始めくらいの奴が集まるヒヨコスレさ。
その通りだよ。ここは漫画書いたことない奴から書き始めくらいの奴が集まるヒヨコスレさ。
227 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 22:28:40
だから丸に十字なんだってば。
正面はもちろんアオリやフカン、微妙な斜め顔まで、丸に十字でできる。
ただし「丸」がじつは「球体」で「球体」じつは「箱」であることがわかってないと歪むがな。
つかズブのシロートはまず何かhow to本でも嫁。
正面はもちろんアオリやフカン、微妙な斜め顔まで、丸に十字でできる。
ただし「丸」がじつは「球体」で「球体」じつは「箱」であることがわかってないと歪むがな。
つかズブのシロートはまず何かhow to本でも嫁。
228 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 22:35:07
アニメ漫画業界版ってどことなく２ｃｈじゃないような感じがする
229 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 00:42:36
多少の業界人と大量の夢見る志望者で溢れかえってるからな。
230 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 09:54:53
そもそも人間の顔は絶対的に左右対象じゃないからな…例えば顔写真をパソで半分に分割して、右側だけ反転コピペしてみるとわりかし変に見えるもんだ。バランスが良い＝左右対象ではないと。
231 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 11:11:11
だからと言って正面顔ごとき、ちゃんと描けんのは困るがな。
232 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 14:54:09
233 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 20:52:16
どうでもいいんだけど>>231よ、ねらって投稿した？
234 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 20:55:37
意味がわからん。↑
235 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 21:12:11
05/25(水) 11:11:11
236 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 01:32:28
絵が上手くなるには、じゃなくて絵の描き方
になってるなこのスレ
なんでこんな低レベルなんだ
になってるなこのスレ
なんでこんな低レベルなんだ
237 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 03:47:37
好きな漫画家の絵を模写してればうまくなる
廃、終わり。
練習しないやつがうまくなるコツ聞くスレはここですか？
さっさと寝ろ！
廃、終わり。
練習しないやつがうまくなるコツ聞くスレはここですか？
さっさと寝ろ！
238 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 04:35:34
おまえが寝ろｗ
239 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 09:48:05
まあコツはいくつかあるけどな。
即効性の。センター裏技みたいなのが。
即効性の。センター裏技みたいなのが。
240 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 15:09:33
顔ばっか練習して体の方はひどい、
＋背景はずさん。
体は誰のも真似してないのね、だからこんなにヒドいのね。
顔以外にも興味を持ちましょう。
＋背景はずさん。
体は誰のも真似してないのね、だからこんなにヒドいのね。
顔以外にも興味を持ちましょう。
241 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 16:39:02
目だけ描ければいい
242 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 17:33:20
一日中妄想する。イメージ力を鍛えるといかなんというか
243 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 06:48:36
では、どうやって絵がうまくなるかはっきり言おう・・
それは生まれ付き、結果才能が物を言うのよｗ
どんだけ努力してもだめなヤツはだめ、そういうやつは速いとこ
手を引いて違う人生歩む方が無難というやつ。
まぁ、基本的な事から効率よく学べば、誰だってLVアップは望めるが
それでも差が出てしまうのは・・ね。
まず一手はある程度の努力が大事、そして自分の能力を知ってだめなら
静かに手を引くこと、だがそれが難しかったりもする。
努力してだめだったら後悔はない、以上
それは生まれ付き、結果才能が物を言うのよｗ
どんだけ努力してもだめなヤツはだめ、そういうやつは速いとこ
手を引いて違う人生歩む方が無難というやつ。
まぁ、基本的な事から効率よく学べば、誰だってLVアップは望めるが
それでも差が出てしまうのは・・ね。
まず一手はある程度の努力が大事、そして自分の能力を知ってだめなら
静かに手を引くこと、だがそれが難しかったりもする。
努力してだめだったら後悔はない、以上
244 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 06:51:34
おまえら漫画のような絵くらいで才能とかアフォだろ。
こんなん誰でも上手くなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん誰でも上手くなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 07:31:57
246 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 08:21:56
>>245
とりあえず基礎訓練1000時間やって来い
とりあえず基礎訓練1000時間やって来い
247 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 09:07:17
エロいの描くなら溜める事だね。抜いたら描けね
248 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 14:38:05
私は抜かないと描けない。
いつも途中で抜く。
いつも途中で抜く。
249 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 14:42:03
ぷぷぷｐ
糞スレハケーン
糞スレハケーン
250 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2005/06/01(水) 21:24:23
（・３・）アルェー
どうしてここは過疎化してるんだYO!!!
（・３・）もっと書きこめYO!!!
どうしてここは過疎化してるんだYO!!!
（・３・）もっと書きこめYO!!!
251 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 00:15:47
僕は､アニメ絵は描けるけど､学校とかでやる風景とか人物は全然だめだった
友達は､アニメ絵は全くかけないけど風景とか人物は物凄く旨かった
友達は､アニメ絵は全くかけないけど風景とか人物は物凄く旨かった
252 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 06:34:44
おみゃーはアニメ絵描けるつもりになっているだけで実は物凄くへたくそ
253 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 19:16:45
練習として模写してるんだが、題材にジョジョの奇妙な冒険つかうの無謀？
なんつーかひとこま模写するのにものすごくつかれるorz
なんつーかひとこま模写するのにものすごくつかれるorz
254 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:50:42
俺は毎週ジャンプ読んでんだけど ついでに模写ってこうかなと思ってます、１ページ五分くらい
で模写ってんだけど、これから毎週やってこーかどうか迷い中。
これから漫画家めざそーってな感じなんですか どうでしょうか？
で模写ってんだけど、これから毎週やってこーかどうか迷い中。
これから漫画家めざそーってな感じなんですか どうでしょうか？
255 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 22:18:13
毎週などといわず毎日やったらいいと思う
256 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 05:22:32
話を戻すけど、俺はＮＡＲＵＴＯの絵は結構好きだよ。
257 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 12:00:23
ま、好きな絵を模写しまくれー。
ドンドン好きになって、模写しまくって、真似できないところが
貴様のオリジナリティだ。
いずれ模写しすぎて誰の影響かわからなくなる。それが理想。
折角今は、お手本が溢れている時代だからな。
ドンドン好きになって、模写しまくって、真似できないところが
貴様のオリジナリティだ。
いずれ模写しすぎて誰の影響かわからなくなる。それが理想。
折角今は、お手本が溢れている時代だからな。
258 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 15:01:41
まあ「うまい絵に見える」テクはいくらでもあるんだよ。
石恵なんて見てりゃわかるだろ。
石恵なんて見てりゃわかるだろ。
259 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 19:08:18
>>255
絵より日本語勉強しなさい。
絵より日本語勉強しなさい。
260 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 21:07:13
261 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 11:24:09
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００ 過去ログ
～～～～～～～～～～～
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００ 過去ログ
～～～～～～～～～～～
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
262 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 11:54:23
うっせーよハゲ
263 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 21:35:38
というか１ページ５分で模写したって一日じゃジャンプ全部を模写するなんて無理。
なんページあんだっけあれ？忘れたが、たった１２ページで1時間だぞ。
その辺を踏まえれば「一週間で」と判断するのが正しく、一日だけと判断するのが明らかにおかしい。
が、そんなこといちいち突っ込むのもおかしい。
なんページあんだっけあれ？忘れたが、たった１２ページで1時間だぞ。
その辺を踏まえれば「一週間で」と判断するのが正しく、一日だけと判断するのが明らかにおかしい。
が、そんなこといちいち突っ込むのもおかしい。
264 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 23:49:59
265 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 05:04:50
二、三日ぶりに来たのはいいが何か変な流れ
266 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 19:56:44
腹減った
267 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 15:54:40
アンパン万
age
age
268 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 16:07:22
絵の上手い下手って才能じゃないの？
上手いやつって、どんどん上達して
２，３ヶ月でそれなりのレベルになるけど
駄目なやつって、何年やっても駄目
上手いやつって、どんどん上達して
２，３ヶ月でそれなりのレベルになるけど
駄目なやつって、何年やっても駄目
269 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 19:25:33
毎日絵描いてりゃ誰でもある程度のレベルまでいける。それ以上が才能。
実際絵上手いだけじゃ糞の足しにもならん
実際絵上手いだけじゃ糞の足しにもならん
270 ：名無しさん名無しさん：2005/06/09(木) 12:02:48
どんなダメな香具師でもスポーツも勉強も毎日継続的に努力すれば 出来るレベルに達するが スゲーレベルまで達することが出来るのは一握り
271 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 16:09:54
絵の才能じゃなくて
上手くなる才能が無いんだろ
上手くなる才能が無いんだろ
272 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 19:23:13
俺の実体験では
まず絵をいっぱい描く、すると自分の目も肥えてくるので
どこか変かがわかる。それを直すためにルーミスなどを模写をする
って感じを繰り返せばうまくなれると思う。
まず絵をいっぱい描く、すると自分の目も肥えてくるので
どこか変かがわかる。それを直すためにルーミスなどを模写をする
って感じを繰り返せばうまくなれると思う。
273 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 19:31:19
ルーミスって人気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 00:48:44
絵を描くことが好きならたくさん描くうちに自然に上手くなる
一つのカットを自分が満足いくまで書きなおすのもｲｲ
一つのカットを自分が満足いくまで書きなおすのもｲｲ
275 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 03:17:08
手とか上手く描けねー(汗
手をいろんな角度からみた画像がたっぷりのページとかってない？
練習したいです
276 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 04:18:34
机に小さな鏡でも置け。
277 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:06:23
メカやロボットしか描けない､人間と風景はまるでだめ
車とかバイクとか電車なんかは描けますが…
車とかバイクとか電車なんかは描けますが…
278 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:08:27
>>270
だわねぇ､勉強なんて得にそう｡一生懸命やれば実るからね｡
学業に関してはその気になれば､東大理３でも入れる･･･が､問題は卒業できるか！
だけどな･･･入れてもついていけないんじゃ話しにならない
だわねぇ､勉強なんて得にそう｡一生懸命やれば実るからね｡
学業に関してはその気になれば､東大理３でも入れる･･･が､問題は卒業できるか！
だけどな･･･入れてもついていけないんじゃ話しにならない
279 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:18:39
↑何コイツ？真性厨房？
東大入るための受験勉強＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大卒業すること
に決まってんだろｗ
糞でもとれる単位だけとってひょうひょうと遊んでいたって卒業できるっつのｗ
「大学で単位とることがむずかしい」という妄想はなんなのよｗ
東大入るための受験勉強＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大卒業すること
に決まってんだろｗ
糞でもとれる単位だけとってひょうひょうと遊んでいたって卒業できるっつのｗ
「大学で単位とることがむずかしい」という妄想はなんなのよｗ
280 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:19:51
>>277
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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｀ ー U'"U'
281 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:26:03
>>279
いや東大理３ってことは医学部だから
６年生でたしか国家試験勉強をするはず､それが受からなければ･･･ｗ
その後に研修２年で８年か､大変やねー＜医学部の人
まぁガンガレ､国家試験つらいだろうけど
落ちても卒業はできるんだし
いや東大理３ってことは医学部だから
６年生でたしか国家試験勉強をするはず､それが受からなければ･･･ｗ
その後に研修２年で８年か､大変やねー＜医学部の人
まぁガンガレ､国家試験つらいだろうけど
落ちても卒業はできるんだし
282 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:29:55
その単位すら取れない馬鹿がまれにいるわけだがｗ
283 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:31:19
東大理三なんて誰でもうからねーよｗ
受験したこと無いのかｗｗ
受験したこと無いのかｗｗ
284 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:38:09
学校の授業で描くような絵が描けません｡
漫画絵は描けるのですが､良い上達法などありますか？
漫画絵は描けるのですが､良い上達法などありますか？
285 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 11:51:18
お勧めのデッサン本あったら教えてくださいｍ(＿ ＿)ｍ
宜しくお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ
宜しくお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ
286 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 13:41:48
デッサンしなさい。
なんで本がいるかねー？
なんで本がいるかねー？
287 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 15:51:06
デッサンの基本
手を手として描かず
足を足として描かず
手を手として描かず
足を足として描かず
>>285
とりあえず本屋でデッサン本は見てみたんだろうね？
見て理解できなかったんなら、どんな本見ても駄目だよ。
ある程度デッサンを理解してないと専門書は読み手を拒否する。
他ｽﾚだったか既出だが「快描教室」という本を薦めておくよ。
とりあえず本屋でデッサン本は見てみたんだろうね？
見て理解できなかったんなら、どんな本見ても駄目だよ。
ある程度デッサンを理解してないと専門書は読み手を拒否する。
他ｽﾚだったか既出だが「快描教室」という本を薦めておくよ。
289 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 19:52:19
ヒント：絵を描くのって楽しいね
290 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 20:19:56
>>284
それはたぶん漫画の絵もアレだとおもう
それはたぶん漫画の絵もアレだとおもう
291 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 05:10:58
>>284
「漫画は絵ではなく、線と記号の集合体」と認識するようにすれば精神的に多少進歩すると思う。
>>284が描いてるのは「線」であって絵ではないんじゃない？
漫画絵とデッサンとでは頭の使う部分が違うと思う。
>>285
正直なところ、デッサン関連の本は
「描けるようになってから確認の為に読んで、ついた基礎力を確かなものにするための本」
だと思うので、描けない奴が読んでもあまり勉強にはならない。
なぜなら「描ける奴」が執筆しているものだから。
絵は描けなくて苦しんで苦しみぬいた末にはじめて上達するものだと思うので楽な道はないと思う。
苦しむのが嫌なら予備校等で「試験に受かる為だけに特化したデッサン」でも習った方が楽だと思うよ。
漫画の作画だけならそれくらいの力で充分有り余るとおもうし。
「漫画は絵ではなく、線と記号の集合体」と認識するようにすれば精神的に多少進歩すると思う。
>>284が描いてるのは「線」であって絵ではないんじゃない？
漫画絵とデッサンとでは頭の使う部分が違うと思う。
>>285
正直なところ、デッサン関連の本は
「描けるようになってから確認の為に読んで、ついた基礎力を確かなものにするための本」
だと思うので、描けない奴が読んでもあまり勉強にはならない。
なぜなら「描ける奴」が執筆しているものだから。
絵は描けなくて苦しんで苦しみぬいた末にはじめて上達するものだと思うので楽な道はないと思う。
苦しむのが嫌なら予備校等で「試験に受かる為だけに特化したデッサン」でも習った方が楽だと思うよ。
漫画の作画だけならそれくらいの力で充分有り余るとおもうし。
時々こういうきちんとした説明レスがあるから2ちゃんはあなどれんよなぁ(^-^)
でもそれに対するレスがなかなか付かないのも、これまた2ちゃんなんだな。
と年寄りの独り言レス(^_^;)
でもそれに対するレスがなかなか付かないのも、これまた2ちゃんなんだな。
と年寄りの独り言レス(^_^;)
293 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 21:38:19
絵を描くときは、右脳を使うイメージでとりかかるといいらしい。
リラックスして見えた物を見えたように描く！！
片目を閉じると線が取りやすいヨ（^∀-)
ただ、本物のように立体的にキレイに描けても写真には負けちゃうからね。
自分の幻想や想像を加えて味のある絵にするのは難しい。
漏れも要練習･･･（－▽－）
リラックスして見えた物を見えたように描く！！
片目を閉じると線が取りやすいヨ（^∀-)
ただ、本物のように立体的にキレイに描けても写真には負けちゃうからね。
自分の幻想や想像を加えて味のある絵にするのは難しい。
漏れも要練習･･･（－▽－）
294 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 00:33:57
絵なんか旨くなる必要ないじゃん。
そのうちカートゥーン3Dフィギアが主流になるんだから。
3Dのアニメタッチの造形でも極めた方がよっぽど役に立つよ。
そのうちカートゥーン3Dフィギアが主流になるんだから。
3Dのアニメタッチの造形でも極めた方がよっぽど役に立つよ。
295 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 00:41:40
296 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 02:38:46
３Ｄでやるとレイアウトが死ぬ。
297 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 02:45:50
>>294はサンプリング文化の被害者だな…
そんなスタイルになったら、素材がないと何も出来ない人間になるのくらいわからないのかねー。
ただの素材料理人に成り下がるだけ。ソフトに使われるだけの人間になるぜ？
「俺の使っているソフトでは○○ができない」というのがイコール己の限界に直結してしまうような、
情けない自称クリエーター様の誕生だ。
そんなスタイルになったら、素材がないと何も出来ない人間になるのくらいわからないのかねー。
ただの素材料理人に成り下がるだけ。ソフトに使われるだけの人間になるぜ？
「俺の使っているソフトでは○○ができない」というのがイコール己の限界に直結してしまうような、
情けない自称クリエーター様の誕生だ。
298 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 03:07:16
なんか知らんが厨くせースレだな。ここ。
299 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 10:43:23
それが自身の体臭であることに気付かないとは愚かな。
300 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 11:09:30
>>299がとくに体臭きついな。くさっ
301 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 13:32:04
我こそ全て我が方法に従うがよろしって奴が結構おおいということは確かだ。
302 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 14:14:15
なんだかスレタイから脱線してきているような･･･
絵がうまくなるには～
参考になるような具体的な How To きぼん(･ω･)/~
絵がうまくなるには～
参考になるような具体的な How To きぼん(･ω･)/~
303 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 19:02:34
¶ から読み直せ。
終了
終了
304 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 21:20:21
絵がうまくなるほうほうですか～
マヨネーズでもかけたらいいんじゃないですかね～？
バニラエッセンスをかけると超うまそうになります。
マヨネーズでもかけたらいいんじゃないですかね～？
バニラエッセンスをかけると超うまそうになります。
305 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 00:05:37
↑ﾜﾛﾀ。ピカソにも負けない発想力してるよ～
306 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 00:38:25
客観的な「絵の上手さ」は論理的に存在しない。
集団において、最も絵の上手い者を投票で決めるとする。
しかし、絵の実力に優劣があるならば、当然絵を見る目にも優劣があるはずだから
投票者によって票の重さが違わなくてはならない。
しかしまだ投票は始まっていない（上手さの優劣が決まっていない）ので
票の重さを決められず、従って投票は永遠に始められない。
一番上手い者が決められないということは、二番、三番も決められないということであるから
絵に優劣を付けることは事実上、不可能なのである。
集団において、最も絵の上手い者を投票で決めるとする。
しかし、絵の実力に優劣があるならば、当然絵を見る目にも優劣があるはずだから
投票者によって票の重さが違わなくてはならない。
しかしまだ投票は始まっていない（上手さの優劣が決まっていない）ので
票の重さを決められず、従って投票は永遠に始められない。
一番上手い者が決められないということは、二番、三番も決められないということであるから
絵に優劣を付けることは事実上、不可能なのである。
307 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 01:43:54
静物を「リアルに」描かせれば、その点においては上手い下手は客観的かつ論理的に出す事は出来る
308 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 01:46:31
論理的かつ客観的に決めるのであれば、客観できる人間が一人いればそれで事足りる
なぜ投票にしなければならないのか
なぜ投票にしなければならないのか
309 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 02:20:25
いや、まぁ、いいんだけどね。
言わんとするところはわかるがｽﾚ違いだし。
ｽﾚﾀｲからして初心者向けなんだから、あからさまに下手クソな絵を何とかしたいワケっしょ。
ある程度の基準を越えた絵を対象に優劣を量るようなことを、こんなとこで語らんでもえーがなw
言わんとするところはわかるがｽﾚ違いだし。
ｽﾚﾀｲからして初心者向けなんだから、あからさまに下手クソな絵を何とかしたいワケっしょ。
ある程度の基準を越えた絵を対象に優劣を量るようなことを、こんなとこで語らんでもえーがなw
310 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 04:14:25
>>308
それならば、客観できる人間はどのように選出するのか、が問題になる。
誰かが「私は客観牲があります」と自薦しても説得力がない。
となると、やはり多数決（投票）が無難だ。
スレ違いなのでこのへんで失礼。
淋しい僕に付き合ってくれてありがとう。
ﾉ
それならば、客観できる人間はどのように選出するのか、が問題になる。
誰かが「私は客観牲があります」と自薦しても説得力がない。
となると、やはり多数決（投票）が無難だ。
スレ違いなのでこのへんで失礼。
淋しい僕に付き合ってくれてありがとう。
ﾉ
311 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 05:56:33
スレ違いじゃないと思うよ。
トップの定義は初心者のうちから大事だよ
トップの定義は初心者のうちから大事だよ
312 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 06:06:50
トップの定義、ね。
若いなぁ。
若いなぁ。
313 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 07:00:42
>>310
書いた本人達や、その関係者以外の主観は客観になるとおもうんだけど。
まあ、これ以上は話切り上げちゃったのでやめとくけど。
>>311
トップの定義なんていらん。
近いレベルで自分よりちょっと上手い隣人を探し出してライバルに設定して
期間を決めてそれまでにそのライバルを超える、という修練を繰り返せば間違いなく上達する。
高校時代に俺は美術科だったんだけど、スタート地点が他の生徒よりずっと後ろだったけど、
卒業してからも修練を怠らなかったおかげで、卒業して二年目あたりからようやくクラスメートが
描けないような物まで描けるようになった。
できれば卒業までにある程度「負けない部分」持ちたかったけどね。
書いた本人達や、その関係者以外の主観は客観になるとおもうんだけど。
まあ、これ以上は話切り上げちゃったのでやめとくけど。
>>311
トップの定義なんていらん。
近いレベルで自分よりちょっと上手い隣人を探し出してライバルに設定して
期間を決めてそれまでにそのライバルを超える、という修練を繰り返せば間違いなく上達する。
高校時代に俺は美術科だったんだけど、スタート地点が他の生徒よりずっと後ろだったけど、
卒業してからも修練を怠らなかったおかげで、卒業して二年目あたりからようやくクラスメートが
描けないような物まで描けるようになった。
できれば卒業までにある程度「負けない部分」持ちたかったけどね。
314 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 09:59:42
315 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 13:58:05
316 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 16:33:38
ギタリストに置き換えると判り易いが
超絶技巧な演奏も楽曲がよくなければ
技巧に疎い一般大衆の感動は得られん。
楽曲＝はぁと。
絵も一緒で、単に上手く描けるだけじゃ
アニメータには向いていても漫画家には
いまいち向かない、原作者立てて作画に
徹するなら何とか。という感じ。
漫画家は絵も大事だがそれ以外の要素も
磨かなければならんから大変だと思われ。
まぁ上手い師匠に従事して学ぶのが早道。
超絶技巧な演奏も楽曲がよくなければ
技巧に疎い一般大衆の感動は得られん。
楽曲＝はぁと。
絵も一緒で、単に上手く描けるだけじゃ
アニメータには向いていても漫画家には
いまいち向かない、原作者立てて作画に
徹するなら何とか。という感じ。
漫画家は絵も大事だがそれ以外の要素も
磨かなければならんから大変だと思われ。
まぁ上手い師匠に従事して学ぶのが早道。
317 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 21:52:07
>>314
井の中の蛙でいいんだよ。
住んでいる井戸を徐々に大きい井戸へ引っ越していけばいいだけの話。
絵描きはどこまでいっても井の中の蛙なんだ。
引越しを繰り返していけばいつか海よりも大きい井戸へたどり着ければそれでいいのさ、海なんて知らなくても。
切磋琢磨する相手を変えていけばいい。
それが出来ないやつは知らん。
井の中の蛙でいいんだよ。
住んでいる井戸を徐々に大きい井戸へ引っ越していけばいいだけの話。
絵描きはどこまでいっても井の中の蛙なんだ。
引越しを繰り返していけばいつか海よりも大きい井戸へたどり着ければそれでいいのさ、海なんて知らなくても。
切磋琢磨する相手を変えていけばいい。
それが出来ないやつは知らん。
318 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/18(土) 08:02:32
「クラスメイトより上手くなった。」
こんなレベルで漫画科目指す人間ってバカしかいないだろ。
海とか井戸とかどうでもいい例え話いらないから。
お前の絵を見せてみろ。
ようは実力だ、それで立証してみろ。
お前が絵を見せれば、俺の絵を見せてやるよ、そのためにトリップもつけた。
ま、センス悪い例え話してるようなバカの絵がうまいとは思えんがな。
絵を見せずに消えるってのがオチだろう。
どちらにせよ、口だけの奴は去ってくれたほうがいい。
無能のバカでないなら、ラフ画でもアップしてみろ。
こんなレベルで漫画科目指す人間ってバカしかいないだろ。
海とか井戸とかどうでもいい例え話いらないから。
お前の絵を見せてみろ。
ようは実力だ、それで立証してみろ。
お前が絵を見せれば、俺の絵を見せてやるよ、そのためにトリップもつけた。
ま、センス悪い例え話してるようなバカの絵がうまいとは思えんがな。
絵を見せずに消えるってのがオチだろう。
どちらにせよ、口だけの奴は去ってくれたほうがいい。
無能のバカでないなら、ラフ画でもアップしてみろ。
319 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 11:26:57
コテ使ってまで煽るなら先に見せるべきだと思うんだけど、どうかな？君よ。
320 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 11:39:15
↑臆病者
321 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 21:39:06
漫画とかを模写しまくって
人間の絵を上達させようと思っているのだが
どれもこれも難しいような配置というか
基本的な人のポーズを見つけるのがたーいへんだ
そういうのがのってる参考書とかってないか？
知ってたら教えてくれよ＾＾
人間の絵を上達させようと思っているのだが
どれもこれも難しいような配置というか
基本的な人のポーズを見つけるのがたーいへんだ
そういうのがのってる参考書とかってないか？
知ってたら教えてくれよ＾＾
322 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 21:48:49
ポーズ集を立ち読みして気に入ったものを買うといいと思うよ
323 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/18(土) 21:56:58
>>319
先に絵を晒すことはできない。
なぜなら、俺の絵を見た>>317が自信を失いかねないからだ。
俺は絵が上手い、「自信がある」って言葉だけでは言い表せないほどにな。
怖気づいて逃げられてはかなわないんだ。
ここまで言う、俺の絵を見たくないかい？
見たいだろ？
ここまで言われて、臆病に逃げる奴は、所詮クラスメイト云々、素人止まり。
絵を晒すことぐらいで逃げ回ってたら、一生漫画科にはなれないだろう。
口だけの無能ってことは言わずも周知される。
よい返事まってます。
先に絵を晒すことはできない。
なぜなら、俺の絵を見た>>317が自信を失いかねないからだ。
俺は絵が上手い、「自信がある」って言葉だけでは言い表せないほどにな。
怖気づいて逃げられてはかなわないんだ。
ここまで言う、俺の絵を見たくないかい？
見たいだろ？
ここまで言われて、臆病に逃げる奴は、所詮クラスメイト云々、素人止まり。
絵を晒すことぐらいで逃げ回ってたら、一生漫画科にはなれないだろう。
口だけの無能ってことは言わずも周知される。
よい返事まってます。
324 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 22:01:22
ジャンプとかでよく新人マンガかなんかのあるから出してみたらどうだ？
挑戦てことで
挑戦てことで
325 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 22:22:13
念じれば上手くなる！
ただし、念じた物をそのまま紙の上に描ければなｗ
ただし、念じた物をそのまま紙の上に描ければなｗ
326 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 22:23:09
２ｃｈの絵がウマくなるにはのスレにおるヤシらに何必死になって煽ってるのか理解できんな。
よほどストレスたまってんだろうなｗ 糞藁
よほどストレスたまってんだろうなｗ 糞藁
327 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 01:07:50
サロンからアミバとやらが流れてきたのか?
328 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 03:12:13
まあ、◆mH90lb6qeI はあぼーん設定で安定だな
329 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 10:30:00
このスレは煽るだけのバカしか居ないようだな。
ま、そんなアホは相手にせんが。
どうやら>>317は現れないようだな。
大口叩くわりに能力も度胸もないらしい。
そんなアホは漫画科にはなれない。
ここに断言しておこう。
ま、そんなアホは相手にせんが。
どうやら>>317は現れないようだな。
大口叩くわりに能力も度胸もないらしい。
そんなアホは漫画科にはなれない。
ここに断言しておこう。
330 ：名無しさん名無しさん ：2005/06/19(日) 10:49:27
漫画科？専門学校でも設立するのか、そいつぁ大変だな。ｗ
331 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 11:07:28
332 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 11:22:45
自分も煽るだけの馬鹿にしかなってないことに気づけ。
絵を晒さなければ説得力が無いというなら自分も同類だろう。
先に晒すと周りが自信を無くす？言い訳にすらなってねえよ
絵を晒さなければ説得力が無いというなら自分も同類だろう。
先に晒すと周りが自信を無くす？言い訳にすらなってねえよ
333 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 11:25:53
絵がいくら上手かろうとも題材（テーマ）や演出がヘタレじゃ意味が無い。
一枚絵だけで比較する事の無意味さも把握できてない素人は消えて下さい。
一枚絵だけで比較する事の無意味さも把握できてない素人は消えて下さい。
334 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 11:27:18
勝手にルール作って相手がそれに従わなかったら勝利宣言ですか
精神年齢低いのはどっちなんだか
精神年齢低いのはどっちなんだか
335 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 12:01:36
自演でないのなら相手すんな。
336 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 15:39:03
>>332
たとえ、煽るだけの馬鹿が俺だとしても
それを煽っているお前も馬鹿ってことね。
自爆乙。
>>317が晒せば俺も晒す、言い訳も糞もない。
>>333
一枚絵がダメならどうすればいいんだ？
漫画を全編アップしなければならないのか？
ぜひ手本を見せていただいきたいものだ。
>>334
誰がいつ勝利宣言をした？
読解力をつけることを薦める。
たとえ、煽るだけの馬鹿が俺だとしても
それを煽っているお前も馬鹿ってことね。
自爆乙。
>>317が晒せば俺も晒す、言い訳も糞もない。
>>333
一枚絵がダメならどうすればいいんだ？
漫画を全編アップしなければならないのか？
ぜひ手本を見せていただいきたいものだ。
>>334
誰がいつ勝利宣言をした？
読解力をつけることを薦める。
337 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 16:47:40
＞漫画を全編アップしなければならないのか？
それ以外に何があるというのだ？
＞読解力をつけることを薦める。
おまえもな。
それ以外に何があるというのだ？
＞読解力をつけることを薦める。
おまえもな。
338 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 16:51:07
339 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 16:54:35
それなら漫画家になれるなれないなんて話題もスレ違いになるだろう
読解力より人間性の方をなんとかすれば？
読解力より人間性の方をなんとかすれば？
ID：◆mH90lb6qeIが必死杉な件について。
341 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 17:21:11
>>339
スレ違いじゃないよ、漫画に関しての、絵の話をするスレだからな。
しかし、漫画のストーリーを評価するとなるとスレ違い。
人間性っていうのは、生まれつきもった物を言うんだよ。
もっと国語の勉強をしましょう。
スレ違いじゃないよ、漫画に関しての、絵の話をするスレだからな。
しかし、漫画のストーリーを評価するとなるとスレ違い。
人間性っていうのは、生まれつきもった物を言うんだよ。
もっと国語の勉強をしましょう。
342 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:21:34
典型的なプライドだけ肥大化したタイプ。
自分は上手すぎると言ってることから実力は大したことはなく、また晒すつもりも無いと思われる。（晒しても自分の絵でないことが多い）
負けず嫌いで論点をずらしたりレスから自分の都合の良いとこだけを取って反論してくる。その執念を絵にまわせばいいのに。
おすすめの対処法は放置。放っておけば周りが逃げた、自分が正しかった、などのようなニュアンスの発言をしつつ消えていく
自分は上手すぎると言ってることから実力は大したことはなく、また晒すつもりも無いと思われる。（晒しても自分の絵でないことが多い）
負けず嫌いで論点をずらしたりレスから自分の都合の良いとこだけを取って反論してくる。その執念を絵にまわせばいいのに。
おすすめの対処法は放置。放っておけば周りが逃げた、自分が正しかった、などのようなニュアンスの発言をしつつ消えていく
343 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:27:02
◆mH90lb6qeI が晒したら俺も晒すよ。一枚絵でいいから勝負しようぜ
344 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 17:27:11
345 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:30:10
俺の方が絶対上手いから。自信無くされて逃げられると晒し損だし◆mH90lb6qeI 先に晒してね
346 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:36:45
＞負けず嫌いで論点をずらしたりレスから自分の都合の良いとこだけを取って反論してくる。
347 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 19:44:40
◆mH90lb6qeI は現在自分の絵を睨みながら
本当にこれがウマイのかどうか思索中
本当にこれがウマイのかどうか思索中
348 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 20:29:57
mH90lb6qeIが絵をさらしても叩かれまくるに決まってるだろうｗｗ
mH90lb6qeIはそれがわかっている、そして誰も絵をうｐする気がないこともな
もし誰かが絵をうｐ（まあ下手でもよい）すればmH90lb6qeI はこのスレから消え
でかい口を叩くのもやめるだろうよ。
というわけでmH90lb6qeI を煽ってるヤシは絵をうｐすることを強く勧める
mH90lb6qeIはそれがわかっている、そして誰も絵をうｐする気がないこともな
もし誰かが絵をうｐ（まあ下手でもよい）すればmH90lb6qeI はこのスレから消え
でかい口を叩くのもやめるだろうよ。
というわけでmH90lb6qeI を煽ってるヤシは絵をうｐすることを強く勧める
349 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 21:01:13
>>345
俺は誰でもいいとは言っていない、
大口を叩く>>317に言っているんだ。
>>348
そうだな、俺の絵が下手ならアップせずに怖気づいて逃げるだろう。
現行の>>317の様にな。
しかしそれは、あくまでも下手で臆病な場合だけだ。
俺はそれはない、これは事実。
だからビビって逃げることはまず無い。
さぁ、そろそろ>>317が出てくるころかな？
大丈夫だよ、俺は完全な悪者だから、みんな見方してくれるよ。
俺は誰でもいいとは言っていない、
大口を叩く>>317に言っているんだ。
>>348
そうだな、俺の絵が下手ならアップせずに怖気づいて逃げるだろう。
現行の>>317の様にな。
しかしそれは、あくまでも下手で臆病な場合だけだ。
俺はそれはない、これは事実。
だからビビって逃げることはまず無い。
さぁ、そろそろ>>317が出てくるころかな？
大丈夫だよ、俺は完全な悪者だから、みんな見方してくれるよ。
350 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 21:01:43
ていうかこのまま消えるだろ。適当に放置するのが吉
351 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 21:08:46
俺が大口を叩く君に勝負を挑んでも応えてくれないの？
それはおかしいよな？俺は３１７に勝負を挑む君と同じことを言ってるんだもの
なんならトリップ付けようか？
俺が上手いかどうかは置いといて、◆mH90lb6qeI よりは確実に上の自信があるから君が晒すならこっちもちゃんと晒すよ？
別にビビって逃げるなら逃げても構わないけどな
それはおかしいよな？俺は３１７に勝負を挑む君と同じことを言ってるんだもの
なんならトリップ付けようか？
俺が上手いかどうかは置いといて、◆mH90lb6qeI よりは確実に上の自信があるから君が晒すならこっちもちゃんと晒すよ？
別にビビって逃げるなら逃げても構わないけどな
352 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 21:19:07
やれやれ…マタ～リしたイイ感じのスレだったのになぁ。
頼むから別スレ立てて余所でやってくれまいか?
ここは超初心者も覗いてたりするところだから、ｶﾞﾁﾝｺは勘弁してやってほしい。
心よりお願い申し上げますm(_ _)m
頼むから別スレ立てて余所でやってくれまいか?
ここは超初心者も覗いてたりするところだから、ｶﾞﾁﾝｺは勘弁してやってほしい。
心よりお願い申し上げますm(_ _)m
353 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 21:32:13
>>351
ふむ、予定外だな。
まぁいいだろう、じゃあトリップつけてくれ。
ただ、俺が当初申した通り、>>317が先にださないと晒したくないのだ。
俺の絵を見て怖気づかれては困る。
だから>>317、ラフ画でいいから見せてみろ。
ふむ、予定外だな。
まぁいいだろう、じゃあトリップつけてくれ。
ただ、俺が当初申した通り、>>317が先にださないと晒したくないのだ。
俺の絵を見て怖気づかれては困る。
だから>>317、ラフ画でいいから見せてみろ。
354 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 21:33:17
>>317が書き込んでるのは14日なんだが
今も見てるとは限らないだろ
今も見てるとは限らないだろ
355 ： ◆gLu64vTg/k ：2005/06/19(日) 21:35:49
よしこい
356 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 21:37:19
357 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 22:04:00
俺はどうしても、大口を叩く>>317の絵がみたいんだが、、
この際しょうがない。
>>355と見せ合いでもするか。
じゃあ、ルールは俺が決める。
テーマは人物、全身でもいいし、そうでなくてもいい。
ポーズは自由、性別や服装など不問。
ペン入れや、トーンなどはどっちでもいい。
漫画板だからカラーはなし、サッピツなど使って影をつけるのは違反、線ならＯＫ。
デッサンではなく、あくまで漫画に通じる線画のみ。
発表は、俺は１０時５０分。>>335は１１時。
いけるか？
一応、承諾レスくれ。
この際しょうがない。
>>355と見せ合いでもするか。
じゃあ、ルールは俺が決める。
テーマは人物、全身でもいいし、そうでなくてもいい。
ポーズは自由、性別や服装など不問。
ペン入れや、トーンなどはどっちでもいい。
漫画板だからカラーはなし、サッピツなど使って影をつけるのは違反、線ならＯＫ。
デッサンではなく、あくまで漫画に通じる線画のみ。
発表は、俺は１０時５０分。>>335は１１時。
いけるか？
一応、承諾レスくれ。
358 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 22:09:59
◆mH90lb6qeI は何がしたいんだ、このスレにいるやつの絵のレベルを見たいのか？
359 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 22:15:45
俺も何がしたいのか分からなくなってきた。
じゃあ、やめようか？
じゃあ、やめようか？
360 ： ◆mH90lb6qeI ：2005/06/19(日) 22:24:52
361 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 00:21:48
>>356-360
すごい自作自演見た！ｗ
すごい自作自演見た！ｗ
362 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 00:38:41
◆mH90lb6qeI の絵みたかったのになー
363 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 06:07:57
湿気た花火だったな
364 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 19:16:29
アニメタの板に流れてったんじゃねｗ
365 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 20:43:28
◆mH90lb6qeI=ｱﾆﾒﾀｽﾚ470 ???
366 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/06/20(月) 22:28:54
367 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 22:38:58
368 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 00:17:29
369 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 02:25:31
上手い絵というか上手く見える絵というべきか
370 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 10:48:03
自分の絵晒してるｽﾚならvipにあったと思うが
ここのｺﾃ ｷﾓｽ
ここのｺﾃ ｷﾓｽ
371 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 11:25:31
ちなみに21歳らしい。
372 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 13:51:06
>>366
他の奴の意見を見てからじゃないと書けないような感想ならいらないぞ、チキン。
他の奴の意見を見てからじゃないと書けないような感想ならいらないぞ、チキン。
373 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 20:56:23
年齢なんて大して関係ないけどな
ピカソの１４歳の時の絵とか見たこと無いのか？
ピカソの１４歳の時の絵とか見たこと無いのか？
374 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 21:01:20
天野喜孝は15かそこらでアニメのキャラデザやってたな
375 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 21:24:35
モーツァルトは４才で
376 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 22:48:27
年齢が大して関係ないなら10代で前線で活躍できるような人がもっと出てきてもおかしくないはず
377 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 23:05:42
378 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 23:21:24
タツノコあがりは誰一人大した人居ないからな加藤にしろ天野にしろ。
379 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 22:01:41
>>375
モーツァルトは４才でアニメのキャラデザやってたのかよｗ
モーツァルトは４才でアニメのキャラデザやってたのかよｗ
380 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 05:34:42
ルーミスて何ですか?
381 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 07:45:03
>>380
有名な教本「やさしい人物画」の著者
書いてある内容が端折り方中心で独特なので人を選ぶ内容。
見る者への媚び方まで書いてあるが、やはりある程度描けるようになってから確認の為に読んだ方が良い。
有名な教本「やさしい人物画」の著者
書いてある内容が端折り方中心で独特なので人を選ぶ内容。
見る者への媚び方まで書いてあるが、やはりある程度描けるようになってから確認の為に読んだ方が良い。
382 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 06:18:20
今の時代若い者ばっかり注目されたりするから
年寄りや中年にも夢を与えた方がいいと思う
年寄りや中年にも夢を与えた方がいいと思う
383 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 07:47:12
釣れますか？
384 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 08:45:32
結論：素質と才能が全てを決定する。
385 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 08:49:36
絵には素質なんて無い。才能ってのも微妙だね。
上達と開花には、努力と反復しかない。
上達と開花には、努力と反復しかない。
386 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 09:52:54
努力でうまくなった人に対して失礼だよな、すぐに才能だの素質だの言い出すのって。
絵は基本的には学問であって生れついた能力でどうにかするようなもんじゃない事にいい加減気付け。
そもそも生まれついた能力でなにかするようなものって今の世の中に存在するのか？
自分の甘えを素質や才能に責任転嫁するなってこった。
絵は基本的には学問であって生れついた能力でどうにかするようなもんじゃない事にいい加減気付け。
そもそも生まれついた能力でなにかするようなものって今の世の中に存在するのか？
自分の甘えを素質や才能に責任転嫁するなってこった。
387 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 04:05:58
技術的な部分はほとんど才能ではないな。
上達速度的には勘のいい悪いは確かにある。
それを素質と才能といってしまえば確かにそうなんだが。
ただ技術的な部分の素質差は努力で埋めれるので才能がとか言ってる奴は描くの辞めた方がいいかもね。
圧倒的な差を見せつけられて言いたくなる気持ちは確かにわかるんだが。
上達速度的には勘のいい悪いは確かにある。
それを素質と才能といってしまえば確かにそうなんだが。
ただ技術的な部分の素質差は努力で埋めれるので才能がとか言ってる奴は描くの辞めた方がいいかもね。
圧倒的な差を見せつけられて言いたくなる気持ちは確かにわかるんだが。
388 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/06/28(火) 08:37:47
遅くなってしまったがちょうどいい。
オレが>>366で何を言いたかったのかというとな。
>>366の絵は間違いなくうまいよ。すごくうまい。
これをたいしたことないとか言っちゃうのは何か捻じ曲がってる奴。
でも、この「うまさ」ってのは「技術」なんだ。「努力」なんだ。
だってどっかで見たような絵でしょ？
絵そのものに目を引く独創性、個性はないんだよ。
つまりそういう意味で「才能」はない。
「技術」と「個性」の好対照が見出せると思って提示した。
>>170あたりで出てた話題ね。
ていうか最近のいわゆる「うまい絵」とかって
みんな似たような絵だと思う。（いくつかパターンはあるようだけど。さわやか系とか）
お絵かき掲示板（レベル高いとこ）なんか見ててもだいたいみんな一緒。
ハッキリ言って「個性」の面では「萌え絵」だとか「ギャル絵」だとかと同レベルではなかろうか。
オレが>>366で何を言いたかったのかというとな。
>>366の絵は間違いなくうまいよ。すごくうまい。
これをたいしたことないとか言っちゃうのは何か捻じ曲がってる奴。
でも、この「うまさ」ってのは「技術」なんだ。「努力」なんだ。
だってどっかで見たような絵でしょ？
絵そのものに目を引く独創性、個性はないんだよ。
つまりそういう意味で「才能」はない。
「技術」と「個性」の好対照が見出せると思って提示した。
>>170あたりで出てた話題ね。
ていうか最近のいわゆる「うまい絵」とかって
みんな似たような絵だと思う。（いくつかパターンはあるようだけど。さわやか系とか）
お絵かき掲示板（レベル高いとこ）なんか見ててもだいたいみんな一緒。
ハッキリ言って「個性」の面では「萌え絵」だとか「ギャル絵」だとかと同レベルではなかろうか。
389 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 15:16:28
たぶん今までに見たこと無い絵って巧いとか下手とかそういう範疇じゃないと思うよ
390 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 15:17:19
>>387
世間一般で「才能」と読んでいるものは「今まで何を見てきたかという経験（つまり「感性」）」の
事を指す場合が多いよ。何を見て、何を経験したかでその人の絵の持つ味に影響が出るわけで。
その「味」が世間の大勢の人間に支持されるようなものであればあるほど
才能があるということに世間一般ではなっちゃってる。
>>388
それは
「自動車っていうくらいだからなんとなくだけどこのへんに車輪がついている」
というレベルの認識と
「自動車として工学的につくべき場所に車輪が適切に着けられている」
という認識とを混同するくらい大雑把で絵描きとしてはかなり危険だと思うんだけど。
例え「個性」に限ったことであっても。
というかさ、いくらなんでも書き込むの遅すぎる。
以前のもう終っている話題を自身が納得する為だけにほっくり返してるようにしか見えない。
世間一般で「才能」と読んでいるものは「今まで何を見てきたかという経験（つまり「感性」）」の
事を指す場合が多いよ。何を見て、何を経験したかでその人の絵の持つ味に影響が出るわけで。
その「味」が世間の大勢の人間に支持されるようなものであればあるほど
才能があるということに世間一般ではなっちゃってる。
>>388
それは
「自動車っていうくらいだからなんとなくだけどこのへんに車輪がついている」
というレベルの認識と
「自動車として工学的につくべき場所に車輪が適切に着けられている」
という認識とを混同するくらい大雑把で絵描きとしてはかなり危険だと思うんだけど。
例え「個性」に限ったことであっても。
というかさ、いくらなんでも書き込むの遅すぎる。
以前のもう終っている話題を自身が納得する為だけにほっくり返してるようにしか見えない。
391 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 16:28:17
392 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 20:47:41
結局才能あるなしにかかわらず、絵がうまくなるには反復練習は必要ってだけだな
反復練習を続けられないやつほど才能がどうとか言ってやらないし
反復練習を続けられないやつほど才能がどうとか言ってやらないし
393 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 22:19:44
上手い人は、小学校高学年の時点でかなり上手かった無残な事実。
394 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 22:33:14
ダメな奴は何をやってもダメ、いい加減あきらめて土木にでもなれやｗ
そんな奴はどんな職につこうが社会に迷惑
そんな奴はどんな職につこうが社会に迷惑
395 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 22:53:58
おれさぁ…なんつーか馬鹿だから才能なんたらの話題にゃあついていけないんだけどさあ…
話戻すけどいい？
既存作家の漫画をひたすら模写していればうまくなると思う？
話戻すけどいい？
既存作家の漫画をひたすら模写していればうまくなると思う？
396 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 22:59:16
逆に聞きたいんだけど何故それで漫画が上手くなれると思うの？
397 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 23:09:44
話のテンポ、間、台詞回し、構図、テクニック、全てプロのものを吸収できると思ったから
398 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 23:20:46
381さん、ありがとう。ﾃﾞｯｻﾝと好きな漫画家ｻﾝの模写をはじめました。やり方は正しいかわかりませんが、上達していけるようｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
399 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/06/30(木) 00:09:28
400 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 01:31:37
401 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 02:02:36
>>400
(/∀`)ｱﾁｬｰ
(/∀`)ｱﾁｬｰ
402 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/06/30(木) 08:24:19
403 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 08:28:41
そんなんどーでもいいと思うのは漏れだけでつか
404 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 19:22:49
>>◆1ox5wxbt4E
つまり「アンテナと目が2つついてればマスコミがみんなガンダムにしちまう」
みたいな事か？
このスレのタイトル「絵が上手くなるには」に対してはいいこと言ってると思う。
ただ「俺の結論だけが唯一正しいのだ、愚民が！」ってふいんき（←なぜか変換できない）が
あなたの意見を軽い物にしている。
正しい事を言う者が常に正しいとは限らない。
何が言いたいかってーと
『俺とお前はどこか似ている・・・。』
キモいね。
スルーしてくれ。
つまり「アンテナと目が2つついてればマスコミがみんなガンダムにしちまう」
みたいな事か？
このスレのタイトル「絵が上手くなるには」に対してはいいこと言ってると思う。
ただ「俺の結論だけが唯一正しいのだ、愚民が！」ってふいんき（←なぜか変換できない）が
あなたの意見を軽い物にしている。
正しい事を言う者が常に正しいとは限らない。
何が言いたいかってーと
『俺とお前はどこか似ている・・・。』
キモいね。
スルーしてくれ。
405 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/06/30(木) 22:18:10
>>404
どうもオレそうやって傲慢に見られがちなんだよな。
＞つまり「アンテナと目が2つついてればマスコミがみんなガンダムにしちまう」
ここよくわかんないんだけども。
これはむしろ>>390がオレに対して言っている意見じゃないかしら？
ここでもうひとつ意見を加えたい。
技術での「絵の上手さ」は「巧さ」と表現してはどうだろう。
つまり（以前の例を出してアレだが）
小畑は絵が巧い。
>>366のサイトの人も絵が巧い。
どうもオレそうやって傲慢に見られがちなんだよな。
＞つまり「アンテナと目が2つついてればマスコミがみんなガンダムにしちまう」
ここよくわかんないんだけども。
これはむしろ>>390がオレに対して言っている意見じゃないかしら？
ここでもうひとつ意見を加えたい。
技術での「絵の上手さ」は「巧さ」と表現してはどうだろう。
つまり（以前の例を出してアレだが）
小畑は絵が巧い。
>>366のサイトの人も絵が巧い。
406 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 22:58:02
なんかこいつウザいだけでなく、このスレ仕切り始めたんだけどなんなの？
407 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 23:27:21
こいつってトリップ変わったけど前に絵晒せってうるさかった奴だろ？
何かうｐってみろよ
なんか自分はこのスレの中で一番うまいみたいな態度が気に食わん
他人を貶すんならそれを言えるだけの説得力を見せろ
無理ならトリップ消しておとなしくしてろ
あと、絵の技術的な巧さ以外の上手さってみんな違う価値観持ってるだろうから
恐らく意見が対立するだけで話し合いの意味はあまり無いんじゃないか？
何かうｐってみろよ
なんか自分はこのスレの中で一番うまいみたいな態度が気に食わん
他人を貶すんならそれを言えるだけの説得力を見せろ
無理ならトリップ消しておとなしくしてろ
あと、絵の技術的な巧さ以外の上手さってみんな違う価値観持ってるだろうから
恐らく意見が対立するだけで話し合いの意味はあまり無いんじゃないか？
408 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 23:40:36
技術技術といっても根っこにある基礎ができてなければ技術は手に根付きはしないし
その技術を使うべきところで有効に行使できるわけもなく。
マンガ畑一辺倒の頭だと1ox5wxbt4Eみたいになっちう。
そして意味も無く絵柄重視の厨房視点。
この手のは昔っから居るが、この種の人間が支持される事はついぞ無かった。
なぜなら口先だけだし、そもそも行っている事が破綻している。
そしてそのことを指摘されても気付かないし、理解できない。
＞技術での「絵の上手さ」は「巧さ」と表現してはどうだろう。
こんな厨房全開な事言ってる時点でもうお呼びじゃないんだ。
絵を描く上での知識が全くもって足りてない。
その技術を使うべきところで有効に行使できるわけもなく。
マンガ畑一辺倒の頭だと1ox5wxbt4Eみたいになっちう。
そして意味も無く絵柄重視の厨房視点。
この手のは昔っから居るが、この種の人間が支持される事はついぞ無かった。
なぜなら口先だけだし、そもそも行っている事が破綻している。
そしてそのことを指摘されても気付かないし、理解できない。
＞技術での「絵の上手さ」は「巧さ」と表現してはどうだろう。
こんな厨房全開な事言ってる時点でもうお呼びじゃないんだ。
絵を描く上での知識が全くもって足りてない。
409 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 00:52:27
技術って言っても、美大受験レベルの絵しか評価できない厨が多いから無駄。
410 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 01:14:43
>>>366の絵は間違いなくうまいよ。すごくうまい。
>これをたいしたことないとか言っちゃうのは何か捻じ曲がってる奴。
・・・とか言ってる時点でこいつは大した事がないｗ
自分の価値観を押し付けｗ
「俺が認めてるのに何でお前ら認めないんだ！頭おかしんじゃねぇの！？」
とか言って孤立するｗよく言えば「天才肌」なのかなｗ
絵が上手いか上手くないかはある一定のレベルからは個人の価値観も
大きく左右するだろｗｗｗｗｗｗ
絵の評価なんて所詮人のすることｗｗｗｗｗｗ
人の意見を聞かずに自分のオナニー論垂れ流す奴なんざｗ一生かかっても
ループ議論から抜け出せねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>これをたいしたことないとか言っちゃうのは何か捻じ曲がってる奴。
・・・とか言ってる時点でこいつは大した事がないｗ
自分の価値観を押し付けｗ
「俺が認めてるのに何でお前ら認めないんだ！頭おかしんじゃねぇの！？」
とか言って孤立するｗよく言えば「天才肌」なのかなｗ
絵が上手いか上手くないかはある一定のレベルからは個人の価値観も
大きく左右するだろｗｗｗｗｗｗ
絵の評価なんて所詮人のすることｗｗｗｗｗｗ
人の意見を聞かずに自分のオナニー論垂れ流す奴なんざｗ一生かかっても
ループ議論から抜け出せねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/07/01(金) 07:49:43
>>406
だから、そういう見方されちゃもう何も出来ないって。
立場を明確にするようにトリつけてるだけなんだから。
>>407
ちがうっつーのｗ
「トリップつけてるやつ」っていう記号でしか人を判断できないのかよ
オレの人格批判は良いから討論してくれ
あと「お前がやって見ろ」はこういうとき決して言ってはならないことでしょう
（この意見でも前出の方とは違うことがわかるでしょ）
プラス別に貶してるわけじゃないでしょう
一体どの部分でそう感じたのかわかりませんが
「巧さ」は絶対値的なものだけど（人によって感度があるからズレるかもしれないけど）
「個性」はベクトル的なものだから
個人の好き好きはおいといても判断できると思うけど。
>>408
前半意味不明。結局「お前が出来もしないくせに」論？
中盤、「マンガなんて」云々の意見が見えますがそりゃないでしょう。
絵柄重視してるわけじゃないでしょう。ものごとには絶対値とベクトルがある。
そしてそのどちらもの視点で見つめることが大事だと言っているんです。
妄想はいいんでまず破綻を指摘してください。
「お呼びでない」ってどこに？ｗ
二本柱で「絵の上手さ」を考えるときにそのうち一つを「巧さ」と区別し表記してみては？という
しごく普通の意見だと思ったのですが。
>>410
とりあえず衝撃を与えられるかと思って提示したんだが・・・
現に他のスレではかなり衝撃を与えてたし。
あと「人それぞれ」もタブーだね。
だから、そういう見方されちゃもう何も出来ないって。
立場を明確にするようにトリつけてるだけなんだから。
>>407
ちがうっつーのｗ
「トリップつけてるやつ」っていう記号でしか人を判断できないのかよ
オレの人格批判は良いから討論してくれ
あと「お前がやって見ろ」はこういうとき決して言ってはならないことでしょう
（この意見でも前出の方とは違うことがわかるでしょ）
プラス別に貶してるわけじゃないでしょう
一体どの部分でそう感じたのかわかりませんが
「巧さ」は絶対値的なものだけど（人によって感度があるからズレるかもしれないけど）
「個性」はベクトル的なものだから
個人の好き好きはおいといても判断できると思うけど。
>>408
前半意味不明。結局「お前が出来もしないくせに」論？
中盤、「マンガなんて」云々の意見が見えますがそりゃないでしょう。
絵柄重視してるわけじゃないでしょう。ものごとには絶対値とベクトルがある。
そしてそのどちらもの視点で見つめることが大事だと言っているんです。
妄想はいいんでまず破綻を指摘してください。
「お呼びでない」ってどこに？ｗ
二本柱で「絵の上手さ」を考えるときにそのうち一つを「巧さ」と区別し表記してみては？という
しごく普通の意見だと思ったのですが。
>>410
とりあえず衝撃を与えられるかと思って提示したんだが・・・
現に他のスレではかなり衝撃を与えてたし。
あと「人それぞれ」もタブーだね。
412 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 08:16:57
絵が上手い人ほど、他人とこういう議論しないんだよな。
経験上感じるんだが。
経験上感じるんだが。
413 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 08:43:58
414 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:16:01
>>413
いちゃもん付けあったりしないっていってるんだよ
いちゃもん付けあったりしないっていってるんだよ
415 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:31:25
416 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:37:19
>>415
病的な屁理屈だな。
病的な屁理屈だな。
417 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:43:46
>>415
君は他人のことがわからないんだねきっと。
だから、エスパーだと思っちゃう。
原始人の目の前でライター使うようなもんだよ。
君は共感の能力が先天的に欠落してるんだよ。きっと。
遺伝的なものと家庭環境によるものもあるけど、
努力で何とかなるものではないからあきらめて、別の分野で生きるべきだよ。
君は他人のことがわからないんだねきっと。
だから、エスパーだと思っちゃう。
原始人の目の前でライター使うようなもんだよ。
君は共感の能力が先天的に欠落してるんだよ。きっと。
遺伝的なものと家庭環境によるものもあるけど、
努力で何とかなるものではないからあきらめて、別の分野で生きるべきだよ。
418 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:43:56
経験上って言うくらいなら
絵が上手い人のパソコンクラックして書き込み内容チェックしてるってことか
そうでもしなきゃ誰が何を書いているかなんぞ分からないわけだからな
絵が上手い人のパソコンクラックして書き込み内容チェックしてるってことか
そうでもしなきゃ誰が何を書いているかなんぞ分からないわけだからな
419 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:47:05
>>418
ネットがすべてなのか？君の人生は。
ネットがすべてなのか？君の人生は。
420 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:51:24
絵が上手い人は自制するのが上手い
人前で自制する事など容易いのだよ
もちろん自制しなくて良い場所で、自制する事も、自制を解く事も可能
だから実験として便所の落書きの2ｃｈで何かを試すのは不自然な事ではないし
人間の可能性を縛りすぎですよ
人前で自制する事など容易いのだよ
もちろん自制しなくて良い場所で、自制する事も、自制を解く事も可能
だから実験として便所の落書きの2ｃｈで何かを試すのは不自然な事ではないし
人間の可能性を縛りすぎですよ
421 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:53:46
422 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 09:58:40
君は「世界的に景気は回復しつつある」って発言を聞いて
「ウチはまだ不景気なのに、こっちの事情もしらんでいい加減な事言うな」
って絡んでくだ巻いてる飲み屋の酔っぱらい中小企業経営者みたいなモンなんだよ。
経験則的で一般論的な話をしてるのに、矮小な個人論でしか応対できないっていうのは
とんでもなく共感能力や社会性が欠如してる証だよ。
いうに事欠いて「エスパー」だの「盗聴」だのと来たよね。
小学生並みの認知力だ、と思うけど、考えてみたら、社会性の萌芽は思春期からだから、
共感・社会認知力に欠ける人間が小学生並みに見えるのも、当然だよね。
「ウチはまだ不景気なのに、こっちの事情もしらんでいい加減な事言うな」
って絡んでくだ巻いてる飲み屋の酔っぱらい中小企業経営者みたいなモンなんだよ。
経験則的で一般論的な話をしてるのに、矮小な個人論でしか応対できないっていうのは
とんでもなく共感能力や社会性が欠如してる証だよ。
いうに事欠いて「エスパー」だの「盗聴」だのと来たよね。
小学生並みの認知力だ、と思うけど、考えてみたら、社会性の萌芽は思春期からだから、
共感・社会認知力に欠ける人間が小学生並みに見えるのも、当然だよね。
423 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 10:18:09
424 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 10:26:46
>>423
教えてやるという行為と、上手いヘタだの技術的にどうだの
まずはお前の絵を晒せだのコテハン叩きうざいだのといった議論というか
煽りあいとは別物だろう？
>>412でいった通り。
絵の上手い人間というのは、いや絵に限らないけど、
努力する以外の方法で上達することがない分野で成功した人間は、
口で何を言い合ったって、結局何も得られないことを経験上知ってる人が多い。
だから、技術指導はするかも知れないけど、本質論で熱くなんかならないって話だよ。
教えてやるという行為と、上手いヘタだの技術的にどうだの
まずはお前の絵を晒せだのコテハン叩きうざいだのといった議論というか
煽りあいとは別物だろう？
>>412でいった通り。
絵の上手い人間というのは、いや絵に限らないけど、
努力する以外の方法で上達することがない分野で成功した人間は、
口で何を言い合ったって、結局何も得られないことを経験上知ってる人が多い。
だから、技術指導はするかも知れないけど、本質論で熱くなんかならないって話だよ。
425 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 10:42:31
>>424
結果を出すための手段、あるいはその結果を出すために影響しない事は
なにやっても良い自由さがあるから人生は面白いのだよ
無駄だから悪いってことではない
ただね、予測出来ない人は何があるか分からないから
寄り道せずにどんな時でも最善を尽くしたほうがいいね
結果を出すための手段、あるいはその結果を出すために影響しない事は
なにやっても良い自由さがあるから人生は面白いのだよ
無駄だから悪いってことではない
ただね、予測出来ない人は何があるか分からないから
寄り道せずにどんな時でも最善を尽くしたほうがいいね
426 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/07/01(金) 10:50:55
あ・・・あの
なんかずっと勘違いされてる方いるようですが
僕は別に誰かの絵をけなすだとか
技術指導だとかした覚えもないしするつもりもありません。
ただ単純に二つの視点で絵を見ては？絵描きを見ては？ということです。
個性と技術、どちらかの視点のほうが大事だとか
どちらかでしかない人は劣っているだとか言う気もありません。
ただ、こういう視点を持てばもう少しシステマチックに物事を見通せるのでは？
視野が広がるのでは？と言っているだけです。
なんかずっと勘違いされてる方いるようですが
僕は別に誰かの絵をけなすだとか
技術指導だとかした覚えもないしするつもりもありません。
ただ単純に二つの視点で絵を見ては？絵描きを見ては？ということです。
個性と技術、どちらかの視点のほうが大事だとか
どちらかでしかない人は劣っているだとか言う気もありません。
ただ、こういう視点を持てばもう少しシステマチックに物事を見通せるのでは？
視野が広がるのでは？と言っているだけです。
427 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 11:01:21
mH90lb6qeIと間違いだな
428 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 19:11:13
1ox5wxbt4Eはトリップ外した方が良いと思った。
トリップなんてぶっちゃけた話、肥大化した自己顕示欲の誇示に使われることがほとんどだし。
円滑に話をしたいならトリップは外すべきだ。
＞ただ、こういう視点を持てばもう少しシステマチックに物事を見通せるのでは？
それだけでは全く足りない。
語るには漫画絵の時代時代様式と現在まで続くその進化樹をまず知る必用がある。
その上で各系統の絵柄とそのディフォルメの肝に至るまでを網羅しなければいけないので
途方もない労力が必用なので、実際は無理。
そういう仕事は評論家やゴロにでも任せておけ。
このスレはそう云う事を語る向きは無い。
なぜなら、評論家はこのスレに入らないから。
どうしても語りたいならスレを立てるべきだ。それも同人板で。
トリップなんてぶっちゃけた話、肥大化した自己顕示欲の誇示に使われることがほとんどだし。
円滑に話をしたいならトリップは外すべきだ。
＞ただ、こういう視点を持てばもう少しシステマチックに物事を見通せるのでは？
それだけでは全く足りない。
語るには漫画絵の時代時代様式と現在まで続くその進化樹をまず知る必用がある。
その上で各系統の絵柄とそのディフォルメの肝に至るまでを網羅しなければいけないので
途方もない労力が必用なので、実際は無理。
そういう仕事は評論家やゴロにでも任せておけ。
このスレはそう云う事を語る向きは無い。
なぜなら、評論家はこのスレに入らないから。
どうしても語りたいならスレを立てるべきだ。それも同人板で。
429 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/07/01(金) 20:34:57
>>428
労力、労力と言いますが。
それこそやっぱそこまでのクオリティを求めたら、って話でしょ？
またベクトルと絶対値の話になるけど。
なにもそこまでの絶対値は求めなくてもいいんじゃないの？
オーバーワークじゃない？それこそ評論家やゴロじゃないんだし。
「こういう視点があるよ」って話じゃない。
その視点の精度を磨くのは人それぞれでしょ？
ただ、そういう視点の存在を知ってるのと知らないのじゃ全然違うでしょ。
あとやっぱトリップってのはやりやすいと思うけど。
だいたい名無しの波に飲まれて意味不明になる
労力、労力と言いますが。
それこそやっぱそこまでのクオリティを求めたら、って話でしょ？
またベクトルと絶対値の話になるけど。
なにもそこまでの絶対値は求めなくてもいいんじゃないの？
オーバーワークじゃない？それこそ評論家やゴロじゃないんだし。
「こういう視点があるよ」って話じゃない。
その視点の精度を磨くのは人それぞれでしょ？
ただ、そういう視点の存在を知ってるのと知らないのじゃ全然違うでしょ。
あとやっぱトリップってのはやりやすいと思うけど。
だいたい名無しの波に飲まれて意味不明になる
430 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 21:00:26
それで「こういう視点があるよ」、というところからどう発展する気かね？
その視点は先人の足跡だらけなだけでなく舗装までされてるんだけど。
ぶっちゃけありふれた皆が一度は立った事のある視点なのよ。
この視点に気付かないのは余程のアホか絵柄に心砕かない人だけ。
あと30年くらい思いつくのが早かったら先進的だったかもなｗ
そろそろこいつ全員でスルーした方が良くないか？
まともな事をろくに言わないで引っ掻き回すだけだし。 ＞ALL
その視点は先人の足跡だらけなだけでなく舗装までされてるんだけど。
ぶっちゃけありふれた皆が一度は立った事のある視点なのよ。
この視点に気付かないのは余程のアホか絵柄に心砕かない人だけ。
あと30年くらい思いつくのが早かったら先進的だったかもなｗ
そろそろこいつ全員でスルーした方が良くないか？
まともな事をろくに言わないで引っ掻き回すだけだし。 ＞ALL
431 ： ◆1ox5wxbt4E ：2005/07/01(金) 21:14:02
432 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 05:51:28
ここって誰々は上手い、下手とかって言い合うスレじゃなくて
上手くなる練習法や考え方なんかを語るスレでしょ？
パースや人体比率やらなにやら見た目の上手さのみを追求するスレじゃないのか？
上手くなる練習法や考え方なんかを語るスレでしょ？
パースや人体比率やらなにやら見た目の上手さのみを追求するスレじゃないのか？
433 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 15:56:15
才能が全て。
上手い人は意識しなくても最初からソコソコ上手い。
しかも意識し始めてからの上達が早いから練習の遣り甲斐もあり、
だからこそ、自然と量も増える。
この辺の因果関係を勘違いして「練習量が多い→上手くなる」と逆に捉える人が多い。
おそらく小中学校で「努力すれば向上します」という立場から教育された結果だろう。
以上。
上手い人は意識しなくても最初からソコソコ上手い。
しかも意識し始めてからの上達が早いから練習の遣り甲斐もあり、
だからこそ、自然と量も増える。
この辺の因果関係を勘違いして「練習量が多い→上手くなる」と逆に捉える人が多い。
おそらく小中学校で「努力すれば向上します」という立場から教育された結果だろう。
以上。
434 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 18:18:09
練習量が多い→上手くなる、は普通の人でも大体当てはまるだろ。
程度の差は確かにあるだろうけども。
下手糞はたくさん描かなきゃ上手くなるわけがない。
程度の差は確かにあるだろうけども。
下手糞はたくさん描かなきゃ上手くなるわけがない。
435 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 19:40:55
入れ替わり立ち代りでまた変なのが来たな。
突っ込みたい事や言ってやりたいこともあろうが、ここはじっとスルーを推奨する。
突っ込みたい事や言ってやりたいこともあろうが、ここはじっとスルーを推奨する。
436 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 22:45:41
437 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 22:48:32
なんだこのスレｗ
うまく絵を描くための具体的方法を考察するスレじゃないのかよｗ
うまく絵を描くための俺的心構え講座？
つまんね
うまく絵を描くための具体的方法を考察するスレじゃないのかよｗ
うまく絵を描くための俺的心構え講座？
つまんね
438 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 10:52:27
>>437
過去レス嫁
過去レス嫁
439 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 10:58:00
↑マジレスされても・・・
440 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 01:20:25
アニメーターでもアタリとってから描き始める人っているよね？
そういう人って原画1枚1枚地道にアタリとって描いてるの？
そういう人って原画1枚1枚地道にアタリとって描いてるの？
441 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 03:02:57
身体の要所要所のパーツであたりとってるから一見一発描きに見えてもそうでない
丁寧に描く人は当たりを取るけど、スピードを取るかクオリティを取るかはその人による。
どちらがいいともどちらが悪いともいえないのがアニメ屋。なので両極端に特化した人は結構居る。
丁寧に描く人は当たりを取るけど、スピードを取るかクオリティを取るかはその人による。
どちらがいいともどちらが悪いともいえないのがアニメ屋。なので両極端に特化した人は結構居る。
442 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 09:44:57
比較的取る。
443 ：217：2005/07/05(火) 13:21:45
真正面顔マジ難しい
どうしても右目と左目の大きさとか形が微妙にずれる・・・
上手く描ける奴はどうやってるんだ？マジで
最初に左目から描いてるから変になんないのか？
どうしても右目と左目の大きさとか形が微妙にずれる・・・
上手く描ける奴はどうやってるんだ？マジで
最初に左目から描いてるから変になんないのか？
444 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 13:26:13
>>443
だから…アタリをとるんだよ。前レスにもあった気がするよ。
だから…アタリをとるんだよ。前レスにもあった気がするよ。
445 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 13:40:26
誰だって最初は描けないの。アタリを取るとか参考に出来るものはたくさんあるけど、量をこなせば大抵出来るようになるよ。
描けるようになるまで描け。
描けるようになるまで描け。
446 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 18:13:33
447 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 19:50:05
左右の目の大きさなんて違うだろ
なんでわからないのだろう
なんでわからないのだろう
448 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 19:51:59
現実を漫画に当てはめてどうすんねん。
漫画を現実に当てはめてどうすんねん。
漫画を現実に当てはめてどうすんねん。
449 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 20:50:36 BE:48888735-#
人間に見えればいいじゃあないか！
450 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 22:55:44
利き手と反対の手で
普段と反対の向きの顔を描く
線はぐちゃぐちゃだがカタチはとれている神秘
普段と反対の向きの顔を描く
線はぐちゃぐちゃだがカタチはとれている神秘
451 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 03:16:40
あたりてなんですか?
452 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 03:53:20
ちょー簡単に言うと丸書いて真ん中に十字線を書いて顔みたいな？俺目から描くけど横線書いてその上に目描く。
453 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 04:16:32
顔(頭部)だけで言うとマル(実際は球体や箱のｲﾒｰｼﾞ)に十字を切って、目や耳の位置を簡単に｢アタリをつける｣作業のこと。
アオリやフカンもこれでやる。
頭部の大きさや向き、簡単な表情のアタリをラフに描いて、細かいところを描き込んでいくんだよ。
頭部に限らず人体もまずざっくりアタリで描いておくとコマの中でのコントロールがしやすい。
アタリをとらずにｲｷﾅﾘ目や輪郭からきちんと描くので、大きさや向きが変えられないという素人は多い。
アオリやフカンもこれでやる。
頭部の大きさや向き、簡単な表情のアタリをラフに描いて、細かいところを描き込んでいくんだよ。
頭部に限らず人体もまずざっくりアタリで描いておくとコマの中でのコントロールがしやすい。
アタリをとらずにｲｷﾅﾘ目や輪郭からきちんと描くので、大きさや向きが変えられないという素人は多い。
454 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 11:05:12
肩から腕、手と描くのが難しいんだけどコツってあるの？
455 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 11:20:41
構造を立体的に把握する
まあ形状を覚えるって事
まあ形状を覚えるって事
456 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 23:43:32
オススメの教本ってある？
457 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 23:44:24
↑過去レスを全部読むような賢い人にはある。
458 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 00:07:20
>>457
サンクス、快描教室てのが良いみたいね、買ってみます。
サンクス、快描教室てのが良いみたいね、買ってみます。
459 ：451：2005/07/08(金) 00:31:18
あたりのｺﾄ教えてくれてありがとうﾃﾞｽ。快描教室て「かいがきょうしつ」て読むんでしょうか、本屋ｻﾝで探してるんですがなか②見つからない。大きい本屋ｻﾝでないとないのかな
460 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 01:25:13
かいびょうきょうしつ だろ。
画材売ってるようなとこでよく見かけるよ。普通の小さな本屋だとないかも。
画材売ってるようなとこでよく見かけるよ。普通の小さな本屋だとないかも。
461 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 03:21:13
462 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 14:53:27
朝描くと上達って初めて聞いたよ
徹夜より朝勉強するのがいいっていうのと同じ原理かなｗ
徹夜より朝勉強するのがいいっていうのと同じ原理かなｗ
463 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 06:14:34
好きだったら描くじゃん。休みの日とか一日描いてたりしないの？
お腹すいてもご飯食べる時間が惜しかったりしない？
いろんなシーンがたくさん思いついて、描いても描いても追いつかない感じ。
画力もまだまだだから、スピードとかクォリティとか満足いかないし、むしろ
うまく描けないのが腹立たしいくらいだけど、描かずにはいられないじゃない？
朝とか夜とかどーでもいいよ。描きたいんだもん。バスとか乗ってても、
頭の中でいっぱい描いてる。うちに着いた途端、それを描いてしまいたくなる。
そんなんじゃないの？
お腹すいてもご飯食べる時間が惜しかったりしない？
いろんなシーンがたくさん思いついて、描いても描いても追いつかない感じ。
画力もまだまだだから、スピードとかクォリティとか満足いかないし、むしろ
うまく描けないのが腹立たしいくらいだけど、描かずにはいられないじゃない？
朝とか夜とかどーでもいいよ。描きたいんだもん。バスとか乗ってても、
頭の中でいっぱい描いてる。うちに着いた途端、それを描いてしまいたくなる。
そんなんじゃないの？
464 ：むしろこうかな：2005/07/12(火) 21:33:37
好きだったらヌくじゃん。休みの日とか一日ヌいてたりしないの？
お腹すいてもご飯食べる時間が惜しかったりしない？
いろんなシーンがたくさん思いついて、ヌいてもヌいても追いつかない感じ。
経験もまだまだだから、スピードとかクォリティとか満足いかないし、むしろ
うまくヌけないのが腹立たしいくらいだけど、ヌかずにはいられないじゃない？
朝とか夜とかどーでもいいよ。ヌきたいんだもん。バスとか乗ってても、
頭の中でいっぱいヌいてる。うちに着いた途端、それでヌいてしまいたくなる。
そんなんじゃないの？
お腹すいてもご飯食べる時間が惜しかったりしない？
いろんなシーンがたくさん思いついて、ヌいてもヌいても追いつかない感じ。
経験もまだまだだから、スピードとかクォリティとか満足いかないし、むしろ
うまくヌけないのが腹立たしいくらいだけど、ヌかずにはいられないじゃない？
朝とか夜とかどーでもいいよ。ヌきたいんだもん。バスとか乗ってても、
頭の中でいっぱいヌいてる。うちに着いた途端、それでヌいてしまいたくなる。
そんなんじゃないの？
465 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 22:07:37
最近漫画家になろうと思った者ですがどうやったらうまくなりますかね？もちろんたくさん描くって
のは当たり前なんでしょうけど何を描けばいいんでしょうかね？今とりあえずジャンプとかを写してます。
のは当たり前なんでしょうけど何を描けばいいんでしょうかね？今とりあえずジャンプとかを写してます。
466 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 22:14:27
それでも十分うまくなるよ！一番いいのは、自分の書いた絵を他人に見せて、どこが悪いかみてもらうことだよ。
誰に見せても上手いって言われるようになれば、今度は自分で納得いくように何度も書く。
ある程度何でも納得できるくらい書けるようになればいうことなし！
誰に見せても上手いって言われるようになれば、今度は自分で納得いくように何度も書く。
ある程度何でも納得できるくらい書けるようになればいうことなし！
467 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 22:29:12
>>465
渾身の力で描いた漫画を持ち込んではどうか？
作品を読んだ上での担当の忌憚無い意見が聞けるぞ
見込みのある奴と判断されればどこかの作家にアシとして修行させてくれる場合もあるから
本当に漫画家になりたいなら、まずは持ち込め。受身でいるよりも攻めた方が余程マシだ。
渾身の力で描いた漫画を持ち込んではどうか？
作品を読んだ上での担当の忌憚無い意見が聞けるぞ
見込みのある奴と判断されればどこかの作家にアシとして修行させてくれる場合もあるから
本当に漫画家になりたいなら、まずは持ち込め。受身でいるよりも攻めた方が余程マシだ。
468 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 23:47:21
誰に見せても上手いといわれ、自分でも納得しちゃってる俺はﾄﾞｩｰすればいい？
469 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 23:49:32
連載すればいい。
470 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 00:55:44
471 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 02:12:18
472 ：468：2005/07/13(水) 13:25:13
>>470
とりあえず両方とも「下手」とも「つまらん」とも言われたことはない。
>>471
うｐしたいけどスキャナないぽ。
それに誰にでもって言っても、身近にいる素人友達数十人に見せただけだから
目の肥えたおまいらにとっては下手糞かもしれん。
口だけ名折れは逝ってきまーす
とりあえず両方とも「下手」とも「つまらん」とも言われたことはない。
>>471
うｐしたいけどスキャナないぽ。
それに誰にでもって言っても、身近にいる素人友達数十人に見せただけだから
目の肥えたおまいらにとっては下手糞かもしれん。
口だけ名折れは逝ってきまーす
473 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 13:58:08
写メでいいよ。
474 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 14:37:34
自信無いなら始めっからしょぼい自慢なんかするなよｗ
475 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 14:39:32
俺なんかこの10年叩かれどおしだぜ。
>>473
おｋ！じゃ写メで一枚絵晒してみる
おｋ！じゃ写メで一枚絵晒してみる
477 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:32:12
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
478 ：472：2005/07/13(水) 16:35:47
うｐ準備完了。
もろスレ違いだがいいのか？
もろスレ違いだがいいのか？
479 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:41:05
（ ´∀｀ ）bどんと来い!!
480 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:43:55
ﾜｸﾜｸ(･∀･))ﾄﾞｷﾄﾞｷage
481 ：472：2005/07/13(水) 16:53:32
さあ！思う存分駄目だししてくれー！！
自ら３枚晒しage
カラー：http://www.geocities.jp/bose_matsuura/kara-.jpg
ラフ：http://www.geocities.jp/bose_matsuura/rahu.jpg
落書き漫画の表紙：http://www.geocities.jp/bose_matsuura/hyousi.jpg
自ら３枚晒しage
カラー：http://www.geocities.jp/bose_matsuura/kara-.jpg
ラフ：http://www.geocities.jp/bose_matsuura/rahu.jpg
落書き漫画の表紙：http://www.geocities.jp/bose_matsuura/hyousi.jpg
482 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:56:22
うん、初々しい絵だね。高校生？
483 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:56:28
少年マンガっぽい感じだねー。
粗はあるけど基本的に上手いんじゃ？
粗はあるけど基本的に上手いんじゃ？
484 ：472：2005/07/13(水) 16:57:38
485 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:58:27
オーケー、俺より上手いぜ
486 ：472：2005/07/13(水) 17:00:54
487 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 17:03:33
自己流で描いてきた人の絵だな。とりあえず大学生なら周りに見せるのは止めた方がいいと思う
一般人相手なら退かれる
一般人相手なら退かれる
488 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 17:08:52
神じゃん。上手すぎる
>>487
おぉ、その通り自己龍です。（ってか自己流以外ってあんの・・・？）
大学でももうみんなに見せちゃってます…＿｜￣｜○
でもヒかれはしませんよ。
初めて見せた人はみんな驚いてすごい新鮮な眼差しで漫画読みまくってくれますけど・・・
おぉ、その通り自己龍です。（ってか自己流以外ってあんの・・・？）
大学でももうみんなに見せちゃってます…＿｜￣｜○
でもヒかれはしませんよ。
初めて見せた人はみんな驚いてすごい新鮮な眼差しで漫画読みまくってくれますけど・・・
490 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 17:18:29
うん。絵とか人体の基本とか勉強しないで、漫画とかを参考にして描いてきたタイプの人の絵に見える。
あと周りには多分気を使われてるんだと思うよ。いい人たちなんだね、きっと。大切にしなよ
あと周りには多分気を使われてるんだと思うよ。いい人たちなんだね、きっと。大切にしなよ
491 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 17:59:31
個人的に好きな感じだ。
ｽﾚ違いなレスだが、頑張ってけれ。
ｽﾚ違いなレスだが、頑張ってけれ。
492 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 18:06:14
迷い線が少なくサラサラと描けてる感じがするよ
デッサン力を付ければかなり良くなるんじゃない？
デッサン力を付ければかなり良くなるんじゃない？
493 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 18:38:06
個人的にはあまり魅力を感じない絵です
ただマンガを描いていく分には問題ないと思われ
迷い無く描かれていて描きなれている感があります
キャラの書き分けはできているみたいなのでその点は良
好感の持てる絵ではあります
ただマンガを描いていく分には問題ないと思われ
迷い無く描かれていて描きなれている感があります
キャラの書き分けはできているみたいなのでその点は良
好感の持てる絵ではあります
494 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 18:40:29
いや、普通に漫画家としてこれからステップアップしていけばいい感じだろｗ
このスレの奴らは馬鹿みたいな奴ばっかだからな。小畑をけなしたり。
まあサンデーとかガンガンっぽいといえばそうだが
このスレの奴らは馬鹿みたいな奴ばっかだからな。小畑をけなしたり。
まあサンデーとかガンガンっぽいといえばそうだが
495 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 18:41:18
正直、この手の「絵」を書く奴はいらね。
我流で満足しきってるんだから、この先伸びることもないだろう。
我流で満足しきってるんだから、この先伸びることもないだろう。
496 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 19:16:23
下手すぎるわけでないので貶されない、だからといって上手いわけでもないので嫉妬もされない。
普段絵を描く人間にコメントを求めたら普通、無難等の意見が大勢を占めるだろう
今後化けることもなさそうなタイプなので安心してコメントできる。
好感の持てる絵ですね
普段絵を描く人間にコメントを求めたら普通、無難等の意見が大勢を占めるだろう
今後化けることもなさそうなタイプなので安心してコメントできる。
好感の持てる絵ですね
497 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 19:40:37
絵だけ見たらいい感じだな。
俺漏れよりずっとうまいよ。
前にいた口だけのコテにも見習ってほしいわ。
作品自体も読みたいけど、スキャナないなら無理かな・・・。
俺漏れよりずっとうまいよ。
前にいた口だけのコテにも見習ってほしいわ。
作品自体も読みたいけど、スキャナないなら無理かな・・・。
498 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 19:49:57
手書きタイトルを書きたいんだったらもっと丁寧に書くことだと思う。
その部分で損をするのは惜しいんじゃない？
その部分で損をするのは惜しいんじゃない？
499 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 19:54:11
とくに見所のない絵だな。自演でもしてるのかな？うp厨が。
500 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 19:58:22
別に煽りとかじゃなくてさ、本当にこれより下手なの？
だったらそれは方法論じゃなくて単純に経験不足で描き慣れてないだけだと思うんだけど
そういう人はどうこう語り合うよりもひたすら描いた方がいいと思うよ
だったらそれは方法論じゃなくて単純に経験不足で描き慣れてないだけだと思うんだけど
そういう人はどうこう語り合うよりもひたすら描いた方がいいと思うよ
501 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 20:14:56
502 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 20:23:24
503 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 20:43:55
504 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 20:45:39
この板でよく絵を晒せる気になるなぁとは思う
505 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 20:48:59
ていうかこの程度の絵でなんで自信満々なんだろう
上手くなりたいならまずは自分の未熟さを知れ。それが一歩目だ
上手くなりたいならまずは自分の未熟さを知れ。それが一歩目だ
506 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 20:55:39
この絵で漫画描いて見せて回ってるのか。あいたたたた・・・しかも真剣な眼差しってオイ
聞いてるこっちが恥ずかしすぎて死ねる
聞いてるこっちが恥ずかしすぎて死ねる
507 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 21:07:24
481よ
やさしいだけの言葉なんて
愛がこもってないんだze
やさしいだけの言葉なんて
愛がこもってないんだze
508 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 21:41:52
右端の女の子の衣装ﾊﾟｸだね。
他のキャラのは知らないがどうせﾊﾟｸってんでしょ
他のキャラのは知らないがどうせﾊﾟｸってんでしょ
509 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 22:59:48
レベル
①自分の中で
②友達の中で
③クラスの中で
④学年の中で
⑤学校の中で
⑥地域の中で
⑦公的な場の中で
>>481は③かな
>>501
すぐ自演だとか決めたがる人は脳みそがＡかＢで結構ですね。
「これからがんばれ」が何で「赤の他人が言うことじゃない」のかわからんが。
①自分の中で
②友達の中で
③クラスの中で
④学年の中で
⑤学校の中で
⑥地域の中で
⑦公的な場の中で
>>481は③かな
>>501
すぐ自演だとか決めたがる人は脳みそがＡかＢで結構ですね。
「これからがんばれ」が何で「赤の他人が言うことじゃない」のかわからんが。
510 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 23:15:26
>481
ヘタクソな同人レベルの絵。絵が幼い。中学生の男の子が
こんなん描きそう。
ヘタクソな同人レベルの絵。絵が幼い。中学生の男の子が
こんなん描きそう。
おぉ、最初の方褒められてたから調子乗ってたら、後ろの方では酷評ですな。＿|￣|○
ってかこんなにたくさんレスつけてくれるとは思わなかった
おまいらおいらの絵なんかを批評してくれてありまと.:'(つД`)（煽りも含めて）
もらったｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考にして今からまた描くぞー！！
スレ違いなうｐ失礼しました
ってかこんなにたくさんレスつけてくれるとは思わなかった
おまいらおいらの絵なんかを批評してくれてありまと.:'(つД`)（煽りも含めて）
もらったｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考にして今からまた描くぞー！！
スレ違いなうｐ失礼しました
連投ｽﾏｿ
>>493
例えばどの漫画家さんの絵が魅力的って言えますかね？
参考までに教えてください
>>505
たった今思い知りました＿|￣|○
>>508
よく右の奴の元ネタわかったな！Σ(￣□￣;)
とりあえず全員なにかしらパクッてはいますよ＿|￣|○
あと自演はないですぞ(・ω・)
>>493
例えばどの漫画家さんの絵が魅力的って言えますかね？
参考までに教えてください
>>505
たった今思い知りました＿|￣|○
>>508
よく右の奴の元ネタわかったな！Σ(￣□￣;)
とりあえず全員なにかしらパクッてはいますよ＿|￣|○
あと自演はないですぞ(・ω・)
>>512
どんなものに魅力を感じるかは人によって変わります
なので個人的にはと断った上で厳しいことを書き込みました
仕事柄プロの漫画家の絵をたくさん見ます
(因みに編集とかではない
僕自身も絵を描く仕事をしているので
絵を見る目は人よりは多少肥えているかと
解りやすく言うとうまい人は基礎ができているし
魅力を感じる人はセンスが良いといった感じでしょうか？
この辺のセンスというのは個人の感性に依るところで
単純に好き嫌いの問題です
僕が魅力を感じるのは基礎がありセンスもある人の絵
とは言えそれだけに限らず基礎はなくても
自分にはないセンスを持った人の絵に惹かれる事もあり
具体的に誰の絵が好きとか言うと
またムダに煽りやら荒らしやらが増えそうなので(ry
どんなものに魅力を感じるかは人によって変わります
なので個人的にはと断った上で厳しいことを書き込みました
仕事柄プロの漫画家の絵をたくさん見ます
(因みに編集とかではない
僕自身も絵を描く仕事をしているので
絵を見る目は人よりは多少肥えているかと
解りやすく言うとうまい人は基礎ができているし
魅力を感じる人はセンスが良いといった感じでしょうか？
この辺のセンスというのは個人の感性に依るところで
単純に好き嫌いの問題です
僕が魅力を感じるのは基礎がありセンスもある人の絵
とは言えそれだけに限らず基礎はなくても
自分にはないセンスを持った人の絵に惹かれる事もあり
具体的に誰の絵が好きとか言うと
またムダに煽りやら荒らしやらが増えそうなので(ry
514 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 00:23:49
俺の好みじゃねえクソ絵だな
ガキに見てもらえや小僧
ガキに見てもらえや小僧
515 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 00:37:39
変に貶してるのは嫉妬だな
要努力なのは変わりないけど
ワンピースに影響受けてるのは分かった
要努力なのは変わりないけど
ワンピースに影響受けてるのは分かった
516 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 00:49:14
痛いな・・大学でしょ？大学で友達に漫画見せて歩いてる奴いたらマジでひくよ・・・痛すぎる・・漫研内部での話？
>>493
ありがとうございます！
プロの原稿見てるような人に批評してもらえるとは・・・(((;ﾟДﾟ)))ｱﾜﾜﾜ
足りないｾﾝｽは努力で補いたいです。
>>515
その通りです。最近はブリーチに似てるとも言われます。
個性を出さにゃー＿|￣|○
煽りには慣れてないんでいちいちドギマギですよ
ありがとうございます！
プロの原稿見てるような人に批評してもらえるとは・・・(((;ﾟДﾟ)))ｱﾜﾜﾜ
足りないｾﾝｽは努力で補いたいです。
>>515
その通りです。最近はブリーチに似てるとも言われます。
個性を出さにゃー＿|￣|○
煽りには慣れてないんでいちいちドギマギですよ
519 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 01:17:16
>でも続き見せろって言われるから
無意識にさりげな～く自慢してるね。精神的に幼い証拠。
煽られたくなかったらもっと成長しな。もう無理だろうけど。
程度の低い大学で周りもガキばっかだからお前ごときの漫画に興味を持ってくれるんだよ。
無意識にさりげな～く自慢してるね。精神的に幼い証拠。
煽られたくなかったらもっと成長しな。もう無理だろうけど。
程度の低い大学で周りもガキばっかだからお前ごときの漫画に興味を持ってくれるんだよ。
520 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 01:28:09
煽りの数がいまの自分のレベルだと思いﾏｻｲ
ただマンガにおいて絵は物語を伝えるための道具でしかない
という考え方もある
絵ばっかりに走って他の部分がおごそかに･･･もとい
おろそかになってしまったら本末転倒でつよ
ただマンガにおいて絵は物語を伝えるための道具でしかない
という考え方もある
絵ばっかりに走って他の部分がおごそかに･･･もとい
おろそかになってしまったら本末転倒でつよ
521 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 01:33:19
ここで>>468の発言をふりかえってください
レス番 一個ずつずれますた
524 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 02:27:09
君はもっといろんな良い絵を見るべきだ
目が全く肥えていない
絵を描いてない素人から見れば上手いレベルでしかないのを理解せい
目が全く肥えていない
絵を描いてない素人から見れば上手いレベルでしかないのを理解せい
525 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 03:56:07
流れに逆らった俺の意見。
絵は描けてるが、上手くない。でもそれは正直どうでもいい。
晒した、という事実が重要。そこを褒めたい。
この世界1歩を踏み出すのに躊躇して、あれこれ予習しすぎて糞つまらん絵しか
描けなくなって腐る奴が多すぎる。
もっと勉強しろなんて意見を見るが、そんな意見は無視してよい。
今のまま自分のいいと思う絵を追求する、晒す姿勢を無くさないでほしい。
アレコレ取り入れて、欠点も無いが個性もない唯上手いだけの絵などにならないでくれ。
そんな奴は既に山ほどいる。
君だけにしか描けない絵、オンリーワンの魅力こそが唯一の武器だ。
もう一つ。絵じゃなくて漫画描け。
絵だけ描いてるとイラストレーターになっちまうぞ。
絵は描けてるが、上手くない。でもそれは正直どうでもいい。
晒した、という事実が重要。そこを褒めたい。
この世界1歩を踏み出すのに躊躇して、あれこれ予習しすぎて糞つまらん絵しか
描けなくなって腐る奴が多すぎる。
もっと勉強しろなんて意見を見るが、そんな意見は無視してよい。
今のまま自分のいいと思う絵を追求する、晒す姿勢を無くさないでほしい。
アレコレ取り入れて、欠点も無いが個性もない唯上手いだけの絵などにならないでくれ。
そんな奴は既に山ほどいる。
君だけにしか描けない絵、オンリーワンの魅力こそが唯一の武器だ。
もう一つ。絵じゃなくて漫画描け。
絵だけ描いてるとイラストレーターになっちまうぞ。
526 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 04:14:33
絵だけ描いてたってイラストレーターにゃなれんよ。
まぁガンガレ。
まぁガンガレ。
527 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 05:03:31
ここでうｐしてこれだけ言われたのはある意味良かったんじゃない
変に勘違いして持ち込みなんかしちゃったときはｗｗ
変に勘違いして持ち込みなんかしちゃったときはｗｗ
528 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 05:48:40
いいじゃないか。
ガンガン描いてガンガン持ち込め。
マンガ1本もろくに上げられない、描いたマンガ見られたくない、そのクセいっぱしの口ばかり叩く
ﾔｼらよりは、描いて投稿持ち込みしたﾔｼの方がプロ漫画家に近づいてるよ。
ガンガン描いてガンガン持ち込め。
マンガ1本もろくに上げられない、描いたマンガ見られたくない、そのクセいっぱしの口ばかり叩く
ﾔｼらよりは、描いて投稿持ち込みしたﾔｼの方がプロ漫画家に近づいてるよ。
529 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 06:25:53
え～ガンガンに持ち込むのぉ～え～
530 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 06:36:25
既存の絵描きの劣化絵でしかも衣装パクまでやってるようなのをつかまえてオンリーワンが武器って
土台になる基礎も無いみたいだし、自信過剰で負けず嫌いの方向を間違えてるし、駄目だろ
土台になる基礎も無いみたいだし、自信過剰で負けず嫌いの方向を間違えてるし、駄目だろ
531 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 07:05:00
いいから藻前ら早くマンガ描けよ
532 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 07:58:18
ていうか現在の少年漫画界
80％くらいがワンピっぽい絵
80％くらいがワンピっぽい絵
533 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 09:08:08
↑ははっははっは つまらない釣りですな
534 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 10:00:28
ワンピ以前と以降比べて見ろ。
まあ忍空というのもあったんだがやっぱワンピだろ
まあ忍空というのもあったんだがやっぱワンピだろ
おまいらもはやう
また結構レス伸びてますな
おいらの絵なんかにみんなありがとう(´ー`)
煽りも含めて参考にします
おいらは忍空が好きですたよ
>>525
いえあの漫画ばっか描いてたからこんな基礎もなってない絵になっちゃったと思うんですが＿|￣|○
また結構レス伸びてますな
おいらの絵なんかにみんなありがとう(´ー`)
煽りも含めて参考にします
おいらは忍空が好きですたよ
>>525
いえあの漫画ばっか描いてたからこんな基礎もなってない絵になっちゃったと思うんですが＿|￣|○
536 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 11:06:20
絵描きが模倣から始まるのは普通の事なので、それは大した問題ではない。
大切なのは自問自答を続けながら絵を磨く事だ。
自分が描きたい絵は何か？次に見てみたい表現方法はどれだ？と。
弱点を補おうとするな。長所を伸ばせ。
外から取り入れるのは燃料だ。材料は自分の中にある。それを見つけろ。
方法論を他人からパクるような安易な手抜きに走るな。
そうしてりゃオリジナルの絵になってるよ。
大切なのは自問自答を続けながら絵を磨く事だ。
自分が描きたい絵は何か？次に見てみたい表現方法はどれだ？と。
弱点を補おうとするな。長所を伸ばせ。
外から取り入れるのは燃料だ。材料は自分の中にある。それを見つけろ。
方法論を他人からパクるような安易な手抜きに走るな。
そうしてりゃオリジナルの絵になってるよ。
ただ下手くそ下手くそ言われてますけど
具体的にどこがおかしいとかありませんか？ここなおしたほうがいいとか。
それとも救いようがないほど駄目なのか＿|￣|○
>>536
ありがとうございます！
・・・俺の漫画の長所ってなんだろ＿|￣|○
具体的にどこがおかしいとかありませんか？ここなおしたほうがいいとか。
それとも救いようがないほど駄目なのか＿|￣|○
>>536
ありがとうございます！
・・・俺の漫画の長所ってなんだろ＿|￣|○
538 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 11:28:38
>>537
自分の絵と上手い人の絵の違い分からんの？
自分の絵と上手い人の絵の違い分からんの？
540 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 12:39:14
カラーがあまりにも稚拙
デッサン力やセンスが問われる部分なのでモロ浮きぼり
立ち絵ほぼ問題なく描けてる
が、やはりバランス悪し
扉の動きがついてるキャラも明らかにバランス悪
デッサン力やセンスが問われる部分なのでモロ浮きぼり
立ち絵ほぼ問題なく描けてる
が、やはりバランス悪し
扉の動きがついてるキャラも明らかにバランス悪
541 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 12:45:12
自分の絵の欠点が上手い人の絵見て分からない時点で終わってる
542 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 12:51:22
訓練すれば良いだけ
543 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 12:55:04
なにも考えないでただ描いてるだけじゃあ意味がない
544 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 14:08:52
>>537
どこを直せばいいとかそういうレベルじゃないから。土台から、全てがおかしい
直そうとしたら根本から違う絵になる
まあ下手なうちって自分の悪いとこが分からなかったり認めたくなかったりするもんだから。
気長に行けば？本気でプロを目指してるわけでもないんだろ？
どこを直せばいいとかそういうレベルじゃないから。土台から、全てがおかしい
直そうとしたら根本から違う絵になる
まあ下手なうちって自分の悪いとこが分からなかったり認めたくなかったりするもんだから。
気長に行けば？本気でプロを目指してるわけでもないんだろ？
救いようがないほど駄目ってことね＿|￣|○
救いようがないほど駄目ってことね＿|￣|○
いやーでもここまでボロクソに言われたの初めてだ
戒めになったよ ありがと ﾉｼ
いやーでもここまでボロクソに言われたの初めてだ
戒めになったよ ありがと ﾉｼ
547 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 14:16:40
経験が足りないだけだ。誰もが通る道だし、相当才能がある奴以外最初はみんな下手だ
だが現時点では胸を張って周りに見せられるような絵じゃないのも確か
今の絵柄を個性として研ぎ澄ますまで描きまくるか、人体の基礎からきっちり勉強するか、まあ好きな方を選ぶがいいさ
だが現時点では胸を張って周りに見せられるような絵じゃないのも確か
今の絵柄を個性として研ぎ澄ますまで描きまくるか、人体の基礎からきっちり勉強するか、まあ好きな方を選ぶがいいさ
548 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 14:19:48
>>481
問題なのは一枚絵の上手い下手、デッサンの整合性が取れているかどうかではなく、
見る側が崩れているのを気にとめなくなるほどの説得力を持つ事。
どんな巨匠でも崩れた絵は描く。デッサンは大切だが、デッサン厨になる必要は全くない。
崩れた絵なのになんであんなに人気あるんだ、なんでこんなに良い絵なんだ、と思わせればお前の勝ちだ。
問題なのは一枚絵の上手い下手、デッサンの整合性が取れているかどうかではなく、
見る側が崩れているのを気にとめなくなるほどの説得力を持つ事。
どんな巨匠でも崩れた絵は描く。デッサンは大切だが、デッサン厨になる必要は全くない。
崩れた絵なのになんであんなに人気あるんだ、なんでこんなに良い絵なんだ、と思わせればお前の勝ちだ。
549 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 14:24:53
デッサンが崩れてるのとデッサンを崩してるのとでは全然違う
550 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 14:55:22
551 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 15:02:44
>>549が正解
やたらﾃﾞｯｻﾝﾃﾞｯｻﾝしすぎて面白みがない絵になっちゃって鬱
ってプロの絵師からも良く聞かれる反省
だからそこから崩していく
>>548みたいな意見言う奴たくさん見てきたが
総じて大した絵は描けない奴が多い
しかもデッサンもあまりやってなくて救いがない
注)548もそうだとは言わないが
必要最低限の基礎力はないと話にならない
圧倒的な才能でカバーする天才もいるかも知れんが
まず見た物(絵にしろ実物にしろ)の特徴を見極め
それを少ない線でうまく描きだしていく能力が基礎として必要
クロッキーを枚数こなしたりとか
それに慣れるためにデッサンは良い訓練になると思う
って感じで結局最低限のデッサン力は必要って事ｼﾞｬﾏｲｶ？
やたらﾃﾞｯｻﾝﾃﾞｯｻﾝしすぎて面白みがない絵になっちゃって鬱
ってプロの絵師からも良く聞かれる反省
だからそこから崩していく
>>548みたいな意見言う奴たくさん見てきたが
総じて大した絵は描けない奴が多い
しかもデッサンもあまりやってなくて救いがない
注)548もそうだとは言わないが
必要最低限の基礎力はないと話にならない
圧倒的な才能でカバーする天才もいるかも知れんが
まず見た物(絵にしろ実物にしろ)の特徴を見極め
それを少ない線でうまく描きだしていく能力が基礎として必要
クロッキーを枚数こなしたりとか
それに慣れるためにデッサンは良い訓練になると思う
って感じで結局最低限のデッサン力は必要って事ｼﾞｬﾏｲｶ？
552 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 15:12:03
メーター志望スレじゃなくてよかったね。乙。
本当タメになるスレですね。
やっぱり、デッサン崩れてるのに見る方には気にならない崩れ方ってのは 基礎が出来てる上でわざと崩してるからなんですよね。
ドラゴンボールとかもそうだって聞いたことある。
自分の絵は素で崩れてるので まず崩れてない絵を目指してみます
ありがとう！
やっぱり、デッサン崩れてるのに見る方には気にならない崩れ方ってのは 基礎が出来てる上でわざと崩してるからなんですよね。
ドラゴンボールとかもそうだって聞いたことある。
自分の絵は素で崩れてるので まず崩れてない絵を目指してみます
ありがとう！
554 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 17:28:31
このスレが晒すスレでないとしても
晒して｢絵がうまくなるには｣どうすればいいですか？
って内容だからまんざらスレ違いでもないんジャマイカ？
晒して｢絵がうまくなるには｣どうすればいいですか？
って内容だからまんざらスレ違いでもないんジャマイカ？
555 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 17:56:38
清々しい
556 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 18:02:06
557 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 18:44:39
558 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 18:54:28
559 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 18:58:58
言いだしっぺのおまえがまずうｐしろ
560 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:05:08
とうとう出ちゃったよ、晒し系スレ名物「お前の絵を見せてみろ」
頭悪そうだなあ
頭悪そうだなあ
561 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:07:11
ここの人たちのレスを読むと、明日にでも
プロの漫画家にでもなれそうな奴らばかり
のように感じてしまうが、実際は口だけで
漫画家なんて遠(ry
プロの漫画家にでもなれそうな奴らばかり
のように感じてしまうが、実際は口だけで
漫画家なんて遠(ry
562 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:13:45
そんな風に感じるのはお前に情報の取捨選択が出来ていないからだ
レベルが知れるね
レベルが知れるね
563 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:18:03
まあ無視するのがいいでしょう
煽り口調で乗り込んでくる奴はどのスレでも迷惑ですな
煽り口調で乗り込んでくる奴はどのスレでも迷惑ですな
564 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:19:08
確かにそうだな。>>481みたいなのが自信満々に
＞誰に見せても上手いといわれ、自分でも納得しちゃってる俺はﾄﾞｩｰすればいい？
とか言っちゃうスレだもんな。似たようなの恥ずかしいのがいないとも言い切れない
＞誰に見せても上手いといわれ、自分でも納得しちゃってる俺はﾄﾞｩｰすればいい？
とか言っちゃうスレだもんな。似たようなの恥ずかしいのがいないとも言い切れない
565 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:24:38
558 名無しさん名無しさん sage 2005/07/14(木) 18:54:28
しかしざっと読んでみたが頭悪そうなレス多いね
これじゃ自演と思われても仕方ない罠
こいつホントに絵描いたことあるんか？みたいなレスあるし
>>481よりレスった奴らの絵の方が見てみたい
↑
ははははは。そんなので釣られてうｐするとオモタか。未熟者め
しかしざっと読んでみたが頭悪そうなレス多いね
これじゃ自演と思われても仕方ない罠
こいつホントに絵描いたことあるんか？みたいなレスあるし
>>481よりレスった奴らの絵の方が見てみたい
↑
ははははは。そんなので釣られてうｐするとオモタか。未熟者め
566 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:27:42
恥ずかし
567 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:28:21
(／-＼*) ﾊｼﾞｭｶﾁ…
568 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:31:15
最近本当にどこ行っても煽り口調の厨房が乗り込んでくるよ・・・
いきなり頭悪いなんて言ったら厨扱いされて当然なのにそれで逆ギレする始末・・
なんなんだ？同じ奴が業界板巡回してるのか？
いきなり頭悪いなんて言ったら厨扱いされて当然なのにそれで逆ギレする始末・・
なんなんだ？同じ奴が業界板巡回してるのか？
569 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:32:04
570 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:34:27
誰とは言わんが自演のしかた覚えろよ。必死なのはわかるけどもうちょっと時間おくとかさｗ
571 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:35:54
481の絵は下手ではないと思うが。
572 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:37:12
都合の悪いレスはとりあえず自演認定すればいいとか考えてる厨房が多いな。そうか、もう夏か…
573 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:37:26
たしかに>>481が来てから厨房な流れだったがそれを馬鹿にしにくる奴もどうかと思う
なんか上に立った気分になってるっぽいけど同レベルだぞ
なんか上に立った気分になってるっぽいけど同レベルだぞ
574 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:38:15
＞誰に見せても上手いといわれ
575 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:38:50
自演する奴は即レスしてくるからわかりやすい。何の心当たりもなかったら自演なんて言葉に反応しないし。
576 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:39:23
もしかしたら褒めてる奴と貶してる奴同一人物か？
577 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:40:00
578 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:43:32
しつこいよな。今さら。乗り遅れて後になって来て頭悪いとか言って何がしたいんだよ。
579 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:45:41
580 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:51:27
>>575
そうだよな、即レスするのは図星だからだよなーｗ
そうだよな、即レスするのは図星だからだよなーｗ
581 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:53:47
もまえら…
(*´Д｀)=з
(*´Д｀)=з
582 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:54:25
暴走してんのは558か。止めとけ見苦しい。
583 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:58:45
はっはっは釣れた釣れたw
584 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 19:59:57
違うな。お前が釣られたんだ
585 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:03:04
俺が一番下手ってことでいいよ
586 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:11:07
感想の感想なんて誰も求めてないっての。
実力の有無は置いておいても、絵師を自称する人間の集まりなんだからそれぞれ自分の主義や譲れないものがあるんだろうが
それを無理にぶつけ合っても荒れるだけだ。他の奴がそれを受け入れなくても、自分が信じられればそれで充分だろうに
自演ならマジで消えてなくなれ
実力の有無は置いておいても、絵師を自称する人間の集まりなんだからそれぞれ自分の主義や譲れないものがあるんだろうが
それを無理にぶつけ合っても荒れるだけだ。他の奴がそれを受け入れなくても、自分が信じられればそれで充分だろうに
自演ならマジで消えてなくなれ
587 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:17:50
ぶっちゃけちゃうと>>558>>583は漏れなんだが
なんか予想外なほど荒れまくってしまったからさぁ
面白そうだったから取りあえず釣りのふりしてみた
性格悪いな漏れwｽﾏｿ
でもぶっちゃけどうよ？
見てみたくね？他の人の絵
なんか予想外なほど荒れまくってしまったからさぁ
面白そうだったから取りあえず釣りのふりしてみた
性格悪いな漏れwｽﾏｿ
でもぶっちゃけどうよ？
見てみたくね？他の人の絵
588 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:21:32
いや、俺の方が下手だよ
589 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:22:52
正直言ってることがまともなら上手かろうが下手だろうがどうでもいい。
ある程度上手くなったり、あるいはプロになったりしたら、評価するのは主に自分よりも下手な人たちだし
だから自分より上手い奴の意見しか聞かないなんて考え方の奴は絶対伸びないと思うわけだ
ある程度上手くなったり、あるいはプロになったりしたら、評価するのは主に自分よりも下手な人たちだし
だから自分より上手い奴の意見しか聞かないなんて考え方の奴は絶対伸びないと思うわけだ
590 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:27:15
他の人の絵を見たいんだったらまず自分が晒せば？
そうすれば誰か乗ってきてくれるかもよ
絵を晒す抵抗より、他人の絵を見たい気持ちのほうが大きいのならできるんじゃないかな
そうすれば誰か乗ってきてくれるかもよ
絵を晒す抵抗より、他人の絵を見たい気持ちのほうが大きいのならできるんじゃないかな
592 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:36:08
まぁもっともな評価なら良いわけだが
ここのヤツらって自分の方が優れてるって考えの
勘違い君が紛れ込んで見苦しい御託並べてるからな
きっとそうゆう奴等ってマスターベーションしてりゃ
満足なんだろうな
ここのヤツらって自分の方が優れてるって考えの
勘違い君が紛れ込んで見苦しい御託並べてるからな
きっとそうゆう奴等ってマスターベーションしてりゃ
満足なんだろうな
593 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:37:58
>>591
写メでええやん
写メでええやん
594 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:41:48
他人の下手さは、分かるけど、自分の下手さは
分かりにくいものなんだよ。
スポーツでも音楽でもそう、他人の下手さは目
につく耳につく。
人の絵にはとやかく言えるけど、自分の絵なんか
晒せないよ。ということです。
分かりにくいものなんだよ。
スポーツでも音楽でもそう、他人の下手さは目
につく耳につく。
人の絵にはとやかく言えるけど、自分の絵なんか
晒せないよ。ということです。
595 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:49:49
>>591
写メでいいのでたのんます＿|￣|○
写メでいいのでたのんます＿|￣|○
596 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:50:39
481が貶されたのが悔しくて必死に自分を擁護してるようにしか見えない
597 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:51:58
晒すのは別に構わんが晒し損な空気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝじゃん流れ的に
晒したらじゃあ漏れも晒すyo!!ってやついる？
取りあえずいまは晒したくても晒せない状況(外出中
写メでいいならだれかｳﾌﾟできるとこ誘導して下され
晒せりゃ夜に晒すお
でもｸﾚｸﾚになっちまったがよろしくどーぞ
晒したらじゃあ漏れも晒すyo!!ってやついる？
取りあえずいまは晒したくても晒せない状況(外出中
写メでいいならだれかｳﾌﾟできるとこ誘導して下され
晒せりゃ夜に晒すお
でもｸﾚｸﾚになっちまったがよろしくどーぞ
599 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 20:58:51
晒したいなら止めないけど、何で晒すの？他の人に晒させて、このスレの住人のレベルが知りたいわけ？
('A`)
601 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 21:25:49 BE:79745459-#
まぁ多少の勇気を出して晒せば何のフィルターも通さない
生の意見が聞けるんだから絵描きにとってこれほどタメになることはないよ。
荒れるのはしょうがないけども。
というわけでファイト>>587
http://upload.fam.cx/cgi-bin/im.cgi
生の意見が聞けるんだから絵描きにとってこれほどタメになることはないよ。
荒れるのはしょうがないけども。
というわけでファイト>>587
http://upload.fam.cx/cgi-bin/im.cgi
晒して良かった481です(・ω・)
587もがんがれ！
おいらはいいかげん名無しに戻ります ﾉｼ
587もがんがれ！
おいらはいいかげん名無しに戻ります ﾉｼ
603 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 22:06:01
そのまま帰ってこないに5000ペリカ
604 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 22:09:02
自分でぶち壊しておいてこの流れがどうのこうのと言える立場じゃないよな。頭悪りぃ>>587
605 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 22:11:57
ついにすっとぼけて釣りのふりしてるからなぁ
もう戻らないでしょ。最後っ屁だな。
もう戻らないでしょ。最後っ屁だな。
606 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 22:24:04
そういうこと言うとそれを理由に晒さないとか言い出すからやめとけ
607 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 22:42:08
587の為にあげといてア・ゲ・ル
608 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 23:04:08
587が晒すまで俺はあげつづける！！！！！！！！
609 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 23:29:33
マダー？
610 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 23:47:43
とりあえず絵が上手くなるには真似が一番良いと思うネ
真似しつづけてたら漫画の絵を見なくてもクリソツに描けるようになる
欠点：自分の絵ってのが確立しずらくなる
俺とか色んな漫画真似して描いてたから絵柄が安定してないネ
さぁこのスレをもっと盛り上げようジャマイカン
真似しつづけてたら漫画の絵を見なくてもクリソツに描けるようになる
欠点：自分の絵ってのが確立しずらくなる
俺とか色んな漫画真似して描いてたから絵柄が安定してないネ
さぁこのスレをもっと盛り上げようジャマイカン
611 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 23:57:49
ひとつの絵を完全に真似できるようになったらこんどはほかの違う絵を真似るんだよ
そーすっと前真似てた絵のいいところだけ残して次の絵にいける。
それをくりかえしていく内にｵﾘｼﾞﾅﾙができてくんだと俺は思う
俺のやり方だけど
そーすっと前真似てた絵のいいところだけ残して次の絵にいける。
それをくりかえしていく内にｵﾘｼﾞﾅﾙができてくんだと俺は思う
俺のやり方だけど
612 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 00:04:56
チョン理論ですね。
613 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 00:20:46
それだと結局ツギハギになると思うがな。
画太郎を見ろ。
福本を見ろ。
人まねすることのムナシサがわかるだろう。
ところでマダー？
画太郎を見ろ。
福本を見ろ。
人まねすることのムナシサがわかるだろう。
ところでマダー？
614 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 00:52:07
俺はまだまだ待つぞ
期待あげぇぇぇええええ
期待あげぇぇぇええええ
大変ながらくお待たせしました
587が帰ってきましたよ
587が帰ってきましたよ
616 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 01:45:25
お前を待っていたヤツは、もう寝ちゃってるよ
617 ：587：2005/07/15(金) 01:53:15
618 ：587：2005/07/15(金) 02:18:52
ｳﾌﾟでけたーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
しかし人いないぽ(´･ω･｀)
しかし人いないぽ(´･ω･｀)
619 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 02:39:18
じゃあ死ねばいいよ
620 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 07:23:23
見せて見せて
621 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 08:00:58
早く貼れ
うだうだ言うな
うだうだ言うな
622 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 08:30:45
どうせ口だけだよ
おまいらおはよう
あ、どっこいせ！(´･ω･｀)つ
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12395.jpg
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12396.jpg
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12397.jpg
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12398.jpg
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12399.jpg
あ、どっこいせ！(´･ω･｀)つ
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12395.jpg
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12396.jpg
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12397.jpg
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http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12399.jpg
624 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 09:53:15
手慣れてるな
>>587は漫画家目指してんの？
>>587は漫画家目指してんの？
>>624
最近まじめに目指すようになった。て感じでつよ
最近まじめに目指すようになった。て感じでつよ
626 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 10:39:50
ＩＮＦＩＮＩＴＹとは携帯用オンラインゲーム（無料）です！詳しくはＨＰに書いてあるので見に行ってください★
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kiiroi
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627 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 10:50:50
628 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 10:59:44
なぜうｐする奴はノートの切れ端なのか
629 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 11:01:48
自信満々でうpするほどうまくない
サンデーくさい
サンデーくさい
630 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 11:04:15
３枚目にドロシーﾀｿがまじってますね
ﾏｰﾏｰﾏｰ
ﾏｰﾏｰﾏｰ
631 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 11:23:22
漫画っぽくない絵ですね
632 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 11:55:00
>623
重箱の隅つついてるヤツは意外な上手さにびびってんだと思うよ。ｷﾆｽﾝﾅ。
男の腰つきがちょっと弱いな。
難しいポーズの方が安定した体つきなのは漫画で絵を学んだから？
実際の人間を参考にして取り入れたらもっと洗練されてよくなりそう。
とりあえず割と好きなタイプなのでがんがってくれ。
重箱の隅つついてるヤツは意外な上手さにびびってんだと思うよ。ｷﾆｽﾝﾅ。
男の腰つきがちょっと弱いな。
難しいポーズの方が安定した体つきなのは漫画で絵を学んだから？
実際の人間を参考にして取り入れたらもっと洗練されてよくなりそう。
とりあえず割と好きなタイプなのでがんがってくれ。
633 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 11:58:22
なるほどね( ´,_ゝ｀)
634 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 11:59:26
意外な上手さにびびってんだと思うよ
635 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 12:03:46
びびりはしないけどまあ普通。ふーんとしかいいようがない。既出感あり。
そもそもUPされてもね・・・絶賛されることなんてないよね。>>481みたいにダメ出しキボンヌならいいけど
そもそもUPされてもね・・・絶賛されることなんてないよね。>>481みたいにダメ出しキボンヌならいいけど
636 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 12:08:16
またコレ系の絵かよ・・・
637 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 12:48:37
基本的になにも見ないで描いとります
サンデーぽいてのは初めて言われたな
全然読んだこと無いんだが
ドロシー？ｼﾗﾈ
一応人体の構造なども勉強したつもりですがorz
独学だけど･･･やっぱマンガとかからの影響の方が強いんだろな
しかしマンガぽくないのか･･･う～む
イラストばっか描いてたからかな？
好きなイラストレーターの絵とか見て研究してた
晒して何がしたいわけでもないけど
見た人がどう思うかわかれば
自分の絵がどんなもんか考えるキッカケになる
自分でなんとか客観的に見る努力をしても限界あるから
サンデーぽいてのは初めて言われたな
全然読んだこと無いんだが
ドロシー？ｼﾗﾈ
一応人体の構造なども勉強したつもりですがorz
独学だけど･･･やっぱマンガとかからの影響の方が強いんだろな
しかしマンガぽくないのか･･･う～む
イラストばっか描いてたからかな？
好きなイラストレーターの絵とか見て研究してた
晒して何がしたいわけでもないけど
見た人がどう思うかわかれば
自分の絵がどんなもんか考えるキッカケになる
自分でなんとか客観的に見る努力をしても限界あるから
639 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 13:29:47
普通だな
>>558のレスさえなければもっと先入観抜きに見れたけど
他人のレスを馬鹿にしておいてうｐするほど上手くはないな
かといってダメでもないけど。
強いて言えば１枚目バランス悪ろし5枚ね後ろ手の骨格が微妙
強いて言えばね
>>558のレスさえなければもっと先入観抜きに見れたけど
他人のレスを馬鹿にしておいてうｐするほど上手くはないな
かといってダメでもないけど。
強いて言えば１枚目バランス悪ろし5枚ね後ろ手の骨格が微妙
強いて言えばね
640 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 13:30:51
五枚ね・・になってた・・五枚目ね・ｽﾏｿ
641 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 13:41:14
評価
１枚目 下にいくほどパーツが小さくなっているところが不自然。
顔の大きさ、首の長さにくらべて胴体股関節が小さすぎる。
このまま全身かくと７頭身ぐらいになるんじゃないかと、頭でっかちはブサイク。
２枚目 ポーズはいいと思うが、服のしわの描き方が甘い。
とくにスカート（？）はプラスチックでできているように見える。
３枚目 五枚の中でこれが一番いいと思う。
４枚目 とくになし。
５枚目 右手が気になるが、悪くない。
全体評価
どうやら立ちポーズになると、下に行くほど小さくずれるようだ。
特に一枚目は、体のバランスがめちゃくちゃ。
その他、とくに３枚目、５枚目はいいと思う。
ただ、もうすこしデザインにオリジナリティを追求した方がいい。
すべて、現存品の詰め物、面白みがない。
オリジナリティだけで評価すれば総崩れだ。
せめて、どこか１つ「このキャラにしかないオリジナル」っていうシンボルを考えてやれ。
ま、がんばってくれ。
１枚目 下にいくほどパーツが小さくなっているところが不自然。
顔の大きさ、首の長さにくらべて胴体股関節が小さすぎる。
このまま全身かくと７頭身ぐらいになるんじゃないかと、頭でっかちはブサイク。
２枚目 ポーズはいいと思うが、服のしわの描き方が甘い。
とくにスカート（？）はプラスチックでできているように見える。
３枚目 五枚の中でこれが一番いいと思う。
４枚目 とくになし。
５枚目 右手が気になるが、悪くない。
全体評価
どうやら立ちポーズになると、下に行くほど小さくずれるようだ。
特に一枚目は、体のバランスがめちゃくちゃ。
その他、とくに３枚目、５枚目はいいと思う。
ただ、もうすこしデザインにオリジナリティを追求した方がいい。
すべて、現存品の詰め物、面白みがない。
オリジナリティだけで評価すれば総崩れだ。
せめて、どこか１つ「このキャラにしかないオリジナル」っていうシンボルを考えてやれ。
ま、がんばってくれ。
642 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 13:44:04
股関節→骨盤
643 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 13:57:47
644 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 14:03:43
はたして晒してる奴は剛の者なのだろうか・・上手いかヘタかなんて主観的にも客観的にも判断できんよ・・
645 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 14:17:58
見所なし。どこかで見た感じ。とくにファンタジー系で見たことある感じじゃキツイっしょ。
マジでもうドロシー。巫女っぽい奴もどっかで見たな
マジでもうドロシー。巫女っぽい奴もどっかで見たな
646 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 14:39:15
647 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 14:59:22
648 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:03:03
ダメ出しされるために晒して気に食わないレスが来るとそいつの絵を見てみたいという奴があらわれる。
何がしたいんだ？結局俺のほうがうまいじゃんとかそういうことが言いたいだけ？
何がしたいんだ？結局俺のほうがうまいじゃんとかそういうことが言いたいだけ？
649 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:07:04
絵は下手でも評価は出来るんだよ
そこんとこ分かってください
そこんとこ分かってください
650 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:09:56
的外れな評価だけどな
651 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:14:26
文句言うなら晒すなよ。
晒した奴じゃないなら口出すな。
晒した奴じゃないなら口出すな。
652 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:14:56
ハンパな玄人だと己の技術論でしか語れないということもある。
専門家ゆえの視野の狭さと言うヤツだな。
専門家ゆえの視野の狭さと言うヤツだな。
653 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:15:35
「 つ ま ら な い 絵 」
654 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:17:57
絵が下手な人から見たら、>>623の絵は上手く見えるのかな。
655 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:21:31
656 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:22:49
見て文句言うだけが一番楽だよなw
657 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:24:39
あたりまえだ。読者には漫画家の苦労なんぞ知ったこっちゃない。
658 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:25:07
さっきから必死に文句言ってる奴は何がやりたいんだ？本人？
659 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:26:29
本人じゃないとしたら相当おせっかいな野郎だな
660 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:28:38
誰か>>646に気づいてあげて下さい
661 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:31:08
>>587は何処へ？
潜伏して擁護してるの？
潜伏して擁護してるの？
662 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:37:40
あげ
663 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:43:17
まあ晒しただけ気概は感じるけどな。
プロならもっととんでもない数のわけのわからんド素人からあれこれと言われることになるんだから、
これくらいで気にしてるようではいかんよな。
プロならもっととんでもない数のわけのわからんド素人からあれこれと言われることになるんだから、
これくらいで気にしてるようではいかんよな。
664 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:44:34
665 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:46:14
たまに>>558を振り返ってあげてください
666 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:51:50
>>481は学生らしいが今度晒してる奴もまだ厨房なの？こんなところで聞くなら持ち込みでもして編集に聞けばいいのに。
667 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 15:52:25
668 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 16:03:52
漫画にするには、もっと絵が上手くなってから・・
なんて考えずに、ドンドン描け。まだまだ上手くなるよ。
なんて考えずに、ドンドン描け。まだまだ上手くなるよ。
どーも僕です
しばらくロムってたらなんかキャラ思いついて
即興で描いとりました
>>641はすげー参考になりましたありがﾄﾝ
１枚目の奴はちびキャラな設定で
６～７等身くらいのつもりで描いたんですよ
でも骨盤とかのことは考えてなかったな･･･ﾏﾙﾎﾄﾞ
２枚目のは･･･まあ･･･何も見ないで描いたので･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
描きながら巫女のスカート(？)みたいなのってどんな構造なんだyo!
って思いながら描いてました
そこで資料とか探して描けば良いんですけどね
落書きだしいいやこれでﾑﾊｰしてました
５枚目の右腕はどうしても自然な感じにならなくて
これも結局落書きだし(ry
ダメダメだな漏れorz反省
オリジナリティの話になるとホントわかりません
オリジナルばっかり気にしてもおかしな絵になるし
自分の絵が確立してないのは自覚しとります
とにかく書き続けて何か掴めればいいけど･･･ﾑｽﾞｶｽｨ
しばらくロムってたらなんかキャラ思いついて
即興で描いとりました
>>641はすげー参考になりましたありがﾄﾝ
１枚目の奴はちびキャラな設定で
６～７等身くらいのつもりで描いたんですよ
でも骨盤とかのことは考えてなかったな･･･ﾏﾙﾎﾄﾞ
２枚目のは･･･まあ･･･何も見ないで描いたので･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
描きながら巫女のスカート(？)みたいなのってどんな構造なんだyo!
って思いながら描いてました
そこで資料とか探して描けば良いんですけどね
落書きだしいいやこれでﾑﾊｰしてました
５枚目の右腕はどうしても自然な感じにならなくて
これも結局落書きだし(ry
ダメダメだな漏れorz反省
オリジナリティの話になるとホントわかりません
オリジナルばっかり気にしてもおかしな絵になるし
自分の絵が確立してないのは自覚しとります
とにかく書き続けて何か掴めればいいけど･･･ﾑｽﾞｶｽｨ
670 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 16:57:30
でもさぁ実際漫画で
右腕がちょっとズレてるとか骨盤がどーたらとか考えるか普通？
右腕がちょっとズレてるとか骨盤がどーたらとか考えるか普通？
671 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 17:13:57
481より二つ三つレベル上だな。技術的にはまだ粗が多いけど、絵の魅せ方を知ってる。何も参考にしてないならだけど
描き慣れてる感があるし、高校生以下なら相当上手い部類に入ると思うよ。
大学生以上なら「絵描きとしては」普通だと思う。
>>670
あまりに酷いヤツは違和感として素人にも伝わるんじゃない？具体的に変なところがわからなくても、何か変な感じは受けるはず
描き慣れてる感があるし、高校生以下なら相当上手い部類に入ると思うよ。
大学生以上なら「絵描きとしては」普通だと思う。
>>670
あまりに酷いヤツは違和感として素人にも伝わるんじゃない？具体的に変なところがわからなくても、何か変な感じは受けるはず
672 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 17:43:31
え、まだ481の方が上手くないか？
デッサンの粗を無理矢理線の勢いで誤魔化してる感じがするんだが
デッサンの粗を無理矢理線の勢いで誤魔化してる感じがするんだが
673 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 17:56:07
まぁ、どっちかって言えば481が上手いかな。
674 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 17:57:35
そう見える？画力、線の綺麗さ、描き慣れ等ほとんど全てにおいて587が上に見える…あくまで個人的にはだけど。
デッサンは確かに大差ないかも。どっちもボロボｒｙ
やさしい人物画はお勧め。
スキャナで直接出力してないから見にくいとこもあって断言は出来ないかも
デッサンは確かに大差ないかも。どっちもボロボｒｙ
やさしい人物画はお勧め。
スキャナで直接出力してないから見にくいとこもあって断言は出来ないかも
675 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:03:18
５８７は絶対何か見て描いてんだろコレ
676 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:09:20
481はデッサンの粗を線でごまかせてない
677 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:15:23
587は普通に上手いほうだと思った
皆も言ってるけど描き慣れてる感じだね
皆も言ってるけど描き慣れてる感じだね
678 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:15:46
うまいかどうかは顔を描かない裸の人体描いたらすぐ分かる
679 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:20:03
絵柄による好き嫌いはあるだろうけど単純に絵の上手さで見るなら一目瞭然じゃん
荒れるだけで特に意味もないからどちらとは言わないけど
荒れるだけで特に意味もないからどちらとは言わないけど
680 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:26:10
アタリをとって描いてないのが丸分かりなんですが
681 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:36:42
481と587の絵で低次元な比べっこをしているスレはここですか
682 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:37:51
俺アタリとらないけど上手く描ければ別にいいんじゃね？
683 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:38:52
両者とも発言に見合った実力ではないのは確か
ていうかおまいらも晒そうyo!!
漏れ完成された絵とか原稿より
落書きとかラフとかのが刺激受けるんだyo!!
いやホントたのみます〇|￣|＿
漏れ完成された絵とか原稿より
落書きとかラフとかのが刺激受けるんだyo!!
いやホントたのみます〇|￣|＿
685 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 18:43:42
上手く描ければね。でも天才で無い限り初心者はアタリを取るべきだと思う。上のみたいにバランス崩れたまま描き続けるはめになる
慣れて描かなくなる分には全然問題無し
描き慣れれば迷い線は無くなるし線も綺麗になっていくだろうけど、デッサンとか基本が出来てないと必ずそこで伸び悩む
基本は大事だ
慣れて描かなくなる分には全然問題無し
描き慣れれば迷い線は無くなるし線も綺麗になっていくだろうけど、デッサンとか基本が出来てないと必ずそこで伸び悩む
基本は大事だ
686 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 19:03:56
晒すのを頼んでも誰もやらんと思う。上手い下手なんてスレで判断してもらっても無駄だし。
687 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 19:07:01
688 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 19:07:16
689 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 19:07:58
690 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 19:08:45
>>687
最先端すぎて理解できないよ。
最先端すぎて理解できないよ。
691 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 19:20:50
>>690
なんて的確な批評だ!!
なんて的確な批評だ!!
>>689
あ･･･ありがﾄﾝ･･･(つTДT)つ
他の皆さまも色々批評アドバイス感想その他多々ありがﾄﾝ
取りあえずもう名無しに戻ります
あとは689にバトンタッチ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
あ･･･ありがﾄﾝ･･･(つTДT)つ
他の皆さまも色々批評アドバイス感想その他多々ありがﾄﾝ
取りあえずもう名無しに戻ります
あとは689にバトンタッチ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
693 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:00:45
自分より下手な絵が晒されてくのを見て、これなら自分でもイケそうだと晒す剛の者が出始めたか
よい傾向だ
よい傾向だ
694 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:02:54
未熟ということは、これからどんな風にでも成長していけるってことであって
可能性や選択肢が沢山あるんだって前向きに考えることにしてます
可能性や選択肢が沢山あるんだって前向きに考えることにしてます
695 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:06:28
>>693
そんな事しなくても赤マル見ればガンガン自信が湧いてくるあげ
そんな事しなくても赤マル見ればガンガン自信が湧いてくるあげ
696 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:15:56
漫画の絵柄に対してデッサンだのパースだのいってるのは筋違いだよ。
劇画じゃあるまいに。
劇画じゃあるまいに。
697 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:16:20
698 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:27:17
人間を描く以上必要最低限の技術と理解は必要。本当に必要ないと思ってるならそれはあんたが未熟だから
絵を描くことが好きなら大した苦でもないだろ
基本から逃げるようなヤツに絵描きは務まらない
絵を描くことが好きなら大した苦でもないだろ
基本から逃げるようなヤツに絵描きは務まらない
699 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:34:21
くだらねー御託はいいからとにかく魅力的なもんを描け。
700 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:35:35
お前には無理だな
701 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:40:05
9割は糞の法則
702 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:43:35
とりあえず皆の好みの絵柄が知りたい
因みに俺は三浦健太郎とか熊倉裕一とか好きだね
もっとたくさん居るけどね
だからその辺りの絵の影響を受けてるかな
因みに俺は三浦健太郎とか熊倉裕一とか好きだね
もっとたくさん居るけどね
だからその辺りの絵の影響を受けてるかな
703 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:50:47
福本伸行
704 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 20:54:52
705 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:00:47
あほなスレだなぁ。ぜんぜん絵が上手くなるには？じゃないじゃん。
「デッサンの整った絵を描くには」にスレタイ変えちまえ。
「デッサンの整った絵を描くには」にスレタイ変えちまえ。
706 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:04:46
とりあえずお前が下手なのは分かる
707 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:07:44
イイ感じに殺伐としてきますた。
708 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:09:48
必死で漫画はデッサンありきの主張してる奴いるな
そうだとしたら福本なんて売れるわけないっつのｗ
そうだとしたら福本なんて売れるわけないっつのｗ
709 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:11:24
710 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:12:46
漫画家は絵だけで売ってると思ってる奴が居るな
だったら世のイラストレーターはみんな売れっ子漫画家だっつのｗ
だったら世のイラストレーターはみんな売れっ子漫画家だっつのｗ
711 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:13:30
もう背景のビルとかはパソコンでやっちゃう時代だから、、
712 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:14:01
要するに骨格とか整ってないとダメな漫画もあるし
ギャグ漫画とか福本とかそれほど整ってなくたって成立する漫画もあるってことでしょ？
ギャグ漫画とか福本とかそれほど整ってなくたって成立する漫画もあるってことでしょ？
713 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:15:21
味があればムチャクチャでもいい。以上。
714 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:15:24
715 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:16:01
デッサンが出来ればいいってもんでもないが、少なくとも出来ないのは絵描きとして問題外
話が面白いとか付加要素があれば>>587みたいなのもアリかもしれないが
話が面白いとか付加要素があれば>>587みたいなのもアリかもしれないが
716 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:16:35
717 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:17:15
718 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:17:28
デッサンが出来ればいいってもんでもないが、少なくとも出来ないのは絵描きとして問題外
↑
なんで？問題外？
↑
なんで？問題外？
719 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:19:38
あずまんがの絵はディフォルメしてるだけだろ？
苺ましまろは読んだことないのでコメントのしようがない
苺ましまろは読んだことないのでコメントのしようがない
720 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:19:47
>>712ってことでもういいだろ・・・色々な漫画があるんだからこれができてないとダメなんて条件はないよ
721 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:21:09
絵が巧いのは必須というわけでもないが
売りのひとつになりうる
巧くなったほうがいいに決まってる
売りのひとつになりうる
巧くなったほうがいいに決まってる
722 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:21:40
魅力的な絵なんてそれこそ人によって違うもんだし
デッサンが整った絵に魅力を感じる人もいれば、崩れた絵がいいって人もいるだろうし
ただ一般的に「上手い絵は？」と聞かれたら前者だね
デッサンが整った絵に魅力を感じる人もいれば、崩れた絵がいいって人もいるだろうし
ただ一般的に「上手い絵は？」と聞かれたら前者だね
723 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:21:57
724 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:23:47
デッサンが必要不可欠とか言ってる奴
おまいらギャグ漫画全否定か？
整った絵のキャグ漫画が面白いか？
下手だからこそ笑えるんじゃねーか？
その辺り気づいてくれないか？
おまいらギャグ漫画全否定か？
整った絵のキャグ漫画が面白いか？
下手だからこそ笑えるんじゃねーか？
その辺り気づいてくれないか？
725 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:25:31
上でもあったけどさ、技術とかデッサンを理解した上での「崩した絵」と下手くその「崩れた絵」を混同してる節があるんだよな
>>724
魅力的な絵と上手い絵は違うだろ。それでもギャグで後者だというなら
多分それは「崩れた絵」じゃなくて「崩した絵」なんじゃないの？
>>724
魅力的な絵と上手い絵は違うだろ。それでもギャグで後者だというなら
多分それは「崩れた絵」じゃなくて「崩した絵」なんじゃないの？
726 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:25:54
原作者募集かけているこのご時世に絵がうまくないと漫画として無理とか言ってる奴はおろかすぎる。
村田一人じゃアイシールドは生まれませんよ・・
村田一人じゃアイシールドは生まれませんよ・・
727 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:26:14
下手だから笑える？よくそんなことが言えるな
自分の意図したことが伝わって笑ってくれるならいいが
絵が下手なことで笑われてそれでいいのか？
志の低さがでたな
自分の意図したことが伝わって笑ってくれるならいいが
絵が下手なことで笑われてそれでいいのか？
志の低さがでたな
728 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:27:10
ギャグは絵が下手だから笑えるんじゃなくて話が面白いからこそ笑えるんだ
729 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:28:04
730 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:28:08
731 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:29:19
ああスマン。書き方が悪かったな。
デッサンのばっちり整った綺麗な絵でギャグ漫画書いても笑えないだろ
って書けばよかったな。
デッサンのばっちり整った綺麗な絵でギャグ漫画書いても笑えないだろ
って書けばよかったな。
732 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:31:01
ギャグマンガだってキャラの書き分けや何を描いているか分からせる程度の画力は必須だぞ
733 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:31:47
おまいら必死だな
で も 俺 は も っ と 必 死 だ ぜ
で も 俺 は も っ と 必 死 だ ぜ
734 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:32:18
オマイラ不毛なことしてるなｗ
どうせ話すなら自分の主張を明確にして話せよ。
絵の練習ってまずなんだよ。
①味のある絵を勉強してかけるようにすることか？
②実物そっくりに物をかけるデッサン力を身につけることか？
どうせ話すなら自分の主張を明確にして話せよ。
絵の練習ってまずなんだよ。
①味のある絵を勉強してかけるようにすることか？
②実物そっくりに物をかけるデッサン力を身につけることか？
735 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:33:42
それでもって「ある程度」「最低限」ってどの程度よ？
736 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:34:22
いろんなキャラをいろんな空間の中で生き生きと動かせるようになるための練習
737 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:34:46
>>731
だから、理解した上でなら「崩せる」のよ。デッサンを完璧にした人がデッサンが完璧な絵しか描けないと思う？
崩した絵しか描けない人とは絵の引き出しの数が違うわけ
崩した絵しか描けないギャグ漫画家がいるなら、その人は話を作るのが上手いんだろうね
>>733
俺はいつだって必死さ
だから、理解した上でなら「崩せる」のよ。デッサンを完璧にした人がデッサンが完璧な絵しか描けないと思う？
崩した絵しか描けない人とは絵の引き出しの数が違うわけ
崩した絵しか描けないギャグ漫画家がいるなら、その人は話を作るのが上手いんだろうね
>>733
俺はいつだって必死さ
738 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:34:53
739 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:35:49
「キャラの書き分けや何を描いているか分からせる程度」
だ、つってんだろこれくらい読めねえのか！
だ、つってんだろこれくらい読めねえのか！
740 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:36:22
なんでこんなエキサイトしてんだよｗ
741 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:36:48
漫画家になるのに必要な画力の話ってのがまず何？？
劇画を書くのに必要な画力の話か？
４コマ書くのに必要な画力の話か？
原作者も含めて漫画家と言っているのか？
劇画を書くのに必要な画力の話か？
４コマ書くのに必要な画力の話か？
原作者も含めて漫画家と言っているのか？
742 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:37:46
なんか論点ずれてる貴ガス
福本を例にすると間違いなく絵は下手
でも売れてるのはマンガとして面白いから
ストーリーとか構成がすごいんだあの人
吹き出しの微妙なテンポによって生まれるリズムを作ってる
それはそれだけの話で別に絵がヘタだからクソマンガ
などとは言ってない
絵とマンガは直結するものだが絵単体の話をするなら
切り離して考えるものじゃないのかね諸君
福本を例にすると間違いなく絵は下手
でも売れてるのはマンガとして面白いから
ストーリーとか構成がすごいんだあの人
吹き出しの微妙なテンポによって生まれるリズムを作ってる
それはそれだけの話で別に絵がヘタだからクソマンガ
などとは言ってない
絵とマンガは直結するものだが絵単体の話をするなら
切り離して考えるものじゃないのかね諸君
743 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:38:02
>>734
その味がある、とか魅力的な、とか人によって趣向が違うであろう曖昧なものをここで語り合って答えなんて出るわけないだろう
萌え絵が好きな奴と劇画が好きな奴と少年漫画っぽいのを好きな奴とギャグ系の絵が好きな奴がいたら全員が違うことを主張するし、
多分通る道は全然違う
基本を除いては
その味がある、とか魅力的な、とか人によって趣向が違うであろう曖昧なものをここで語り合って答えなんて出るわけないだろう
萌え絵が好きな奴と劇画が好きな奴と少年漫画っぽいのを好きな奴とギャグ系の絵が好きな奴がいたら全員が違うことを主張するし、
多分通る道は全然違う
基本を除いては
744 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:38:03
745 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:38:11
巧けりゃ巧いほどいいんだよ！言い訳ぐちゃぐちゃ言わんと練習しろ！！
746 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:38:53
何この利益のない言い争いは。
このスレの主旨は「絵が上手くなるには」どうするかってことだろ。
漫画家に絵が必要か否かは別のスレでやってくれ。
このスレの主旨は「絵が上手くなるには」どうするかってことだろ。
漫画家に絵が必要か否かは別のスレでやってくれ。
747 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:39:39
748 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:39:41
>>745
何をどう練習するかを語り合うスレだよ。上手くなるために
何をどう練習するかを語り合うスレだよ。上手くなるために
749 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:40:23
750 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:41:13
うまけりゃうまいほうがいいと主張し続けている馬鹿が一人いるのはたしかだ。
もう2回も離婚してしまった…
752 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:41:48
わろす＾＾
753 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:42:02
つまんね
754 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:42:28
今ごろ来た俺が言うのもなんだが、このパワーを紙に向けた方が良いよ
経験上
経験上
755 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:43:38
>>うまけりゃうまいほうがいいと主張し続けている馬鹿が一人いるのはたしかだ。
お前なんでこのスレにいるんだよ…
お前なんでこのスレにいるんだよ…
756 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:45:17
757 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:46:31
味のある絵ってどんな絵だ
758 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:47:23
クセのある絵、特徴的な絵。
759 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:47:24
下手うま
760 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:48:48
分からんが、上手い絵ではないならここで語るべきことじゃないよな
761 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:49:34
そんなこと言い出したら 上手って何？ ってことになるぞ。
762 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:49:52
うわ まさにループ
763 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:49:58
デッサンすごくて味のある絵も描ければ無問題
なぜ必死な連中は別個にして考えるの？
なぜ必死な連中は別個にして考えるの？
764 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:51:37
そろ２者が別個だからだろ。
765 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:52:22
画力の高い絵。
大体クセのある絵、特徴的な絵なんて描こうと思えばいくらでも描けるじゃん。曲線を使わないで全部直線で描くとかどうよ
下手うまってのは下手だけど上手に見える絵のこと？実物を見たことがないのでコメントできないや
大体クセのある絵、特徴的な絵なんて描こうと思えばいくらでも描けるじゃん。曲線を使わないで全部直線で描くとかどうよ
下手うまってのは下手だけど上手に見える絵のこと？実物を見たことがないのでコメントできないや
766 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:53:32
そんなことより、どうしたら絵が上手くなるか、具体的な話をしようぜ。
767 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:53:46
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??>>765
突然どうした？誰に何を言っている？
突然どうした？誰に何を言っている？
768 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:53:49
描け。
769 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:54:06
オレの知ってる奴で
｢幕張のキタは絵うまいよ。下手うま
とか言ってるやついたなぁ
こういう感性持った奴が使う言葉なんだよ？
下手うま って
｢幕張のキタは絵うまいよ。下手うま
とか言ってるやついたなぁ
こういう感性持った奴が使う言葉なんだよ？
下手うま って
770 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:54:42
771 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:54:52
幕張って下手うまなのか？
吉田戦車とかじゃないの？下手うまって。
吉田戦車とかじゃないの？下手うまって。
772 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:55:55
>>765
画力ってなによ。デッサン力か？
画力ってなによ。デッサン力か？
773 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:56:49
俺もそうだと思ってます>>771
774 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:57:15
おいこら、絵を描いたこと無いただのド素人が混じってるだろ。
775 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:57:55
落ち着いてまいりました
ではまとめさせて頂きますね
まず絵は当然ながら自分の表現したい事を人に伝えられる程必要
しかし絵が上手くなったところでストーリーや構成等出来ていなければ
当然駄目ダメニダ
夜食はとりすぎると当然太る
コーヒーとタバコは腹が緩くなる
あの娘は俺のことが好きだ。これは勘違いなんかじゃない
毎日１０回は目が合うんだ。照れてるらしくすぐ目を逸らすんだ
明日僕はとっても大好きな同人誌をあの娘にプレゼントして告白する
きっと気に入ってくれるはずだ
そしてその同人と同じプレイをするんだ
あっあっあぁあああぁあああああぁああああああぬるぽおおおおおぉ
ではまとめさせて頂きますね
まず絵は当然ながら自分の表現したい事を人に伝えられる程必要
しかし絵が上手くなったところでストーリーや構成等出来ていなければ
当然駄目ダメニダ
夜食はとりすぎると当然太る
コーヒーとタバコは腹が緩くなる
あの娘は俺のことが好きだ。これは勘違いなんかじゃない
毎日１０回は目が合うんだ。照れてるらしくすぐ目を逸らすんだ
明日僕はとっても大好きな同人誌をあの娘にプレゼントして告白する
きっと気に入ってくれるはずだ
そしてその同人と同じプレイをするんだ
あっあっあぁあああぁあああああぁああああああぬるぽおおおおおぉ
776 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 21:58:41
３行目までよんだ
777 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:00:46
とりあえずやることないならデッサンやってみれ。
ある程度出来るようになって周りに絵を見せてみて「下手になったね」とか言われたら一週間ラーメンだけを食べ続けてやる
基本とかを重要視しない人は自分の描ける絵だけを描く傾向がある、結果成長が遅くなる。とても注意
ある程度出来るようになって周りに絵を見せてみて「下手になったね」とか言われたら一週間ラーメンだけを食べ続けてやる
基本とかを重要視しない人は自分の描ける絵だけを描く傾向がある、結果成長が遅くなる。とても注意
778 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:00:49
下手うまとか言っちゃうから
じゃあ上手いってなに？
の話になる
下手な絵のくせに面白ぇじゃないかﾁｷｼｮｰ
ってことなんでしょ？
わざわざ矛盾した自分語使わないで下さいよ
自分の認めた物をムリヤリにでも至高な物にしたいからって
じゃあ上手いってなに？
の話になる
下手な絵のくせに面白ぇじゃないかﾁｷｼｮｰ
ってことなんでしょ？
わざわざ矛盾した自分語使わないで下さいよ
自分の認めた物をムリヤリにでも至高な物にしたいからって
779 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:02:09
自分語ってｗおまえマジで知らんのかね＞下手うまという言葉
780 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:02:22
>>772
それもあるけどそれだけじゃない。他にもいろんな要素が○んこもりだ
それもあるけどそれだけじゃない。他にもいろんな要素が○んこもりだ
781 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:03:55
とりあえず、自分の主張を通したいなら、自分の絵をアップしてみれば？
議論でまとまらないんだから、実力で相手を納得させろ。
そもそも、不毛な争いなんだよ、このスレでは。
議論でまとまらないんだから、実力で相手を納得させろ。
そもそも、不毛な争いなんだよ、このスレでは。
782 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:04:06
>>780
なんじゃそりゃ・・画力の定義がそんな曖昧なら「巧けりゃいい」っていう結論になるわな・・ｼｮﾎﾞ
なんじゃそりゃ・・画力の定義がそんな曖昧なら「巧けりゃいい」っていう結論になるわな・・ｼｮﾎﾞ
783 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:04:49
うｐして解決するわけもない。それも不毛
784 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:05:19
いくらデッサンやってもしょっぱいデッサンのやついるよね
もう破滅的なやつ
とにかくデッサンやる意味を考えないで
取りあえず描けばいいやと思ってる奴とか
もう破滅的なやつ
とにかくデッサンやる意味を考えないで
取りあえず描けばいいやと思ってる奴とか
785 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:07:02
このスレが不毛
うp厨が来てからさらに不毛
そしても今も不毛
うp厨が来てからさらに不毛
そしても今も不毛
786 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:08:14
>>779
取りあえず手元にある国語辞典には載っておりません
取りあえず手元にある国語辞典には載っておりません
787 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:10:18
下手うまをググッたら476件でした
788 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:11:54
>>785
はチン毛が剛毛
はチン毛が剛毛
789 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:12:01
>>780
っていうか、総合だろ。
その中に、オリジナリティ、バランス、デザインとかいろいろ評価点があるんだよ。
つまりラーメンと一緒。
その評価点に、コク、麺のコシ、独創性、とかがあるんだよ。
漫画にもジャンルがあるだろ？
ファンタジー、格闘、ギャグ、スポーツ...etc
ラーメンにも種類がある
とんこつ、塩、醤油、みそ
そのジャンル、種類によって評価するポイントもちがうだろうし、もちろん
評価する人間の好みによって答えも違う。
つまり、ここでの論議は く だ ら ん。
っていうか、総合だろ。
その中に、オリジナリティ、バランス、デザインとかいろいろ評価点があるんだよ。
つまりラーメンと一緒。
その評価点に、コク、麺のコシ、独創性、とかがあるんだよ。
漫画にもジャンルがあるだろ？
ファンタジー、格闘、ギャグ、スポーツ...etc
ラーメンにも種類がある
とんこつ、塩、醤油、みそ
そのジャンル、種類によって評価するポイントもちがうだろうし、もちろん
評価する人間の好みによって答えも違う。
つまり、ここでの論議は く だ ら ん。
790 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:12:45
例えば頭の中でこんな絵が描きたいぜーってのをイメージするでしょ？
それを正しく紙に写せればそれがその人の理想形なわけざんす
つまりデッサンやっとけ。そうすれば誰の目が見てもおかしい不思議人体を描くことはなくなるから
誰の目に見てもおかしい不思議人体だけを描きたいならそのままでもいいかもしれないが。
デッサンが出来る奴は誰の目に見てもおかしい不思議人体でない絵も誰の目に見てもおかしい不思議人体も描けるけど、
デッサンが出来ないと誰の目に見てもおかしい不思議人体しか描けなくなってしまうのだよ
それを正しく紙に写せればそれがその人の理想形なわけざんす
つまりデッサンやっとけ。そうすれば誰の目が見てもおかしい不思議人体を描くことはなくなるから
誰の目に見てもおかしい不思議人体だけを描きたいならそのままでもいいかもしれないが。
デッサンが出来る奴は誰の目に見てもおかしい不思議人体でない絵も誰の目に見てもおかしい不思議人体も描けるけど、
デッサンが出来ないと誰の目に見てもおかしい不思議人体しか描けなくなってしまうのだよ
791 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:13:36
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| |辞典に | | | U :::::::::::::|
| |載って .|U | | ::::::U::::|
| |ません | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
/ ヽ / ヽ
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792 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:16:23
俺の絵はお茶漬けにワサビを入れた位うまいんだ
793 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:17:21
デッサン勉強しないで絵を描くのはレシピを見ないでラーメンを作るのと変わらないよ
見ようよレシピ。個性あるラーメンは基本の作り方を知った後でも作れるじゃない
見ようよレシピ。個性あるラーメンは基本の作り方を知った後でも作れるじゃない
794 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:18:54
>>790
＞誰の目に見てもおかしい不思議人体だけを描きたいならそのままでもいいかもしれないが
いいって自分で言ってんじゃん。
おまえの話はさっきから逃げ道をつけていて「デッサンを勉強しないとダメ」という結論に至らない。
自分自身で結論が出てないレスを何回するのかね。きみは。
＞誰の目に見てもおかしい不思議人体だけを描きたいならそのままでもいいかもしれないが
いいって自分で言ってんじゃん。
おまえの話はさっきから逃げ道をつけていて「デッサンを勉強しないとダメ」という結論に至らない。
自分自身で結論が出てないレスを何回するのかね。きみは。
795 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:20:28
漫画にはあてはまらないよ>>790
芸大とか行くならいいけど
芸大とか行くならいいけど
796 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:21:53
デッサンが基本？？
勘違いしてないかい？
デッサンが基本と言ってる奴、今一度、デッサンとはどういうものか、またどこが基本になるのか説明してくれ。
恐らく大きな思い違いをしているんだろう。
勘違いしてないかい？
デッサンが基本と言ってる奴、今一度、デッサンとはどういうものか、またどこが基本になるのか説明してくれ。
恐らく大きな思い違いをしているんだろう。
797 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:22:59
>>794
けど残念ながら「誰の目に見てもおかしい不思議人体」は世間一般的に見たら上手い絵じゃないのよ。
本人が満足ならそれでいいんだけど、その人はそこで止まっちゃうじゃん。
で、上手くなるにはどうしたらいいか？俺の結論は、言わなくても分かってもらえるよね
けど残念ながら「誰の目に見てもおかしい不思議人体」は世間一般的に見たら上手い絵じゃないのよ。
本人が満足ならそれでいいんだけど、その人はそこで止まっちゃうじゃん。
で、上手くなるにはどうしたらいいか？俺の結論は、言わなくても分かってもらえるよね
798 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:23:19
下手うまなんて言葉を使う奴は信用できないよ
よく考えてごらんよ
おれｷﾓｦﾀだけどモテるよｷﾓｶｺｲ-よ。とか
おれ素人童貞だけど玄人童貞だよ超童貞だよ。とか
おれ青信号だけど赤信号だよ危険だよ。とか
おれ天才だけど頭悪いよ危険だよ。とか
そんなこと言われ出したら困るっしょ？
よく考えてごらんよ
おれｷﾓｦﾀだけどモテるよｷﾓｶｺｲ-よ。とか
おれ素人童貞だけど玄人童貞だよ超童貞だよ。とか
おれ青信号だけど赤信号だよ危険だよ。とか
おれ天才だけど頭悪いよ危険だよ。とか
そんなこと言われ出したら困るっしょ？
799 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:25:08
>>796
すまないが、どこがどう思い違いなのか具体的に指摘してくれると助かる。
すまないが、どこがどう思い違いなのか具体的に指摘してくれると助かる。
800 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:25:53
800ゲトー
801 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:26:44
>>797
>>世間一般的に見たら上手い絵じゃないのよ
↑
君は「世間一般に形がととのっていると思われる絵」の話をしているのだね？それならそうなるわな。
そしてそこで止まるの意味がわからん。不思議な絵を今も今後も描けるんだからその人は止まってないよね？
>>世間一般的に見たら上手い絵じゃないのよ
↑
君は「世間一般に形がととのっていると思われる絵」の話をしているのだね？それならそうなるわな。
そしてそこで止まるの意味がわからん。不思議な絵を今も今後も描けるんだからその人は止まってないよね？
802 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:31:11
>>801が芸術的なことを言った。いいぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
803 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:32:47
なんか知らない間に
レスが進んでるな
レスが進んでるな
804 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:33:14
物体の構造を把握する能力
きれいな線を引ける能力
基本はこの二つだともれは思う
それを養うのにデッサンは役に立つ
きれいな線を引ける能力
基本はこの二つだともれは思う
それを養うのにデッサンは役に立つ
805 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:35:05
>>801
止まらなければ、個性特化型絵師も結局は同じトコに行き着くんじゃないのかな？
描ける絵だけ描いてるならそれは止まってるってことだし、
向上心を持って描けない絵を描こうとしたらどうしたって最終的には基本の壁にぶつかる
自分の描きたい絵を正しい形で描くためにはやっぱり必要なことだもん
止まらなければ、個性特化型絵師も結局は同じトコに行き着くんじゃないのかな？
描ける絵だけ描いてるならそれは止まってるってことだし、
向上心を持って描けない絵を描こうとしたらどうしたって最終的には基本の壁にぶつかる
自分の描きたい絵を正しい形で描くためにはやっぱり必要なことだもん
806 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:38:11
デッサンやってりゃ結果的に上手くなるから
それも一つの方法だお＾＾
これでいいんじゃね？
それも一つの方法だお＾＾
これでいいんじゃね？
807 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:38:41
デッサンがむちゃくちゃでも線がよれよれでも味がある絵ならそれは上手いと言える派
デッサンが整っていて線がキレイな絵こそが上手いと言える派
両方合ってるんだからさ。どっちかをねじ伏せようとしても無駄だよ
とくに後者のデッサンが基本で必須と言ってる方はそろそろやめれば？
もう一方はあんたらが主張するから対抗してるだけだからさ
デッサンが整っていて線がキレイな絵こそが上手いと言える派
両方合ってるんだからさ。どっちかをねじ伏せようとしても無駄だよ
とくに後者のデッサンが基本で必須と言ってる方はそろそろやめれば？
もう一方はあんたらが主張するから対抗してるだけだからさ
808 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:40:22
ここで必死に論説を語る方々はさぞかし絵が上手いんでしょうね
あ、いま何してらっしゃいます？あ、２ちゃんですかそうですか
あ、いま何してらっしゃいます？あ、２ちゃんですかそうですか
809 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:42:51
少なくとも俺はそんな主張してねえ
810 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:43:34
811 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:43:54
＞デッサンがむちゃくちゃでも線がよれよれでも味がある絵ならそれは上手いと言える派
これが下手うま？
これが下手うま？
812 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:44:27
それが下手うま。
813 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:44:36
俺は絵が上手くなりたいんだよおおおおおおおおおぉぉぉぉ！！
814 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:44:41
だから革命的なオレが作り出した
「 上 手 さ 」 と 「 巧 さ 」 の 二 語 を 使 い 分 け ろ
「 上 手 さ 」 と 「 巧 さ 」 の 二 語 を 使 い 分 け ろ
815 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:45:17
>>808
うまいですよ＾＾
うまいですよ＾＾
816 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:45:39
>>814
お前アニメタなりたいスレに居たな 消えろ
お前アニメタなりたいスレに居たな 消えろ
817 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:45:48
818 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:46:54
なんやよーわからんがボーボボで笑ったことのない俺が、小畑の描いたボーボボで笑った件について。
ちなみにクレヨンしんちゃんにだって、ポケモンにだって、デッサン力は必要ですよ、と。
ちなみにクレヨンしんちゃんにだって、ポケモンにだって、デッサン力は必要ですよ、と。
819 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:48:43
>>818の例は一つとして必要なし
820 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:50:06
>>819
ｶﾜｲｿｳﾅ ｺ
ｶﾜｲｿｳﾅ ｺ
821 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:50:22
デッサン力もあり、味もあり、それがうまい
822 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:50:27
そりゃ普段のイメージとのギャップで笑えてるだけじゃん。
いわゆる一発ネタ系。
いわゆる一発ネタ系。
823 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:50:40
ひとつだけ言えることは
こ こ が 糞 ス レ だ と い う こ と だ ！！
こ こ が 糞 ス レ だ と い う こ と だ ！！
824 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:51:48
しんちゃんとポケモンの間にさえ差があるだろ。並べられても
825 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:52:57
>>824
デッサンの前に絵柄はあんまり関係ないよ。
デッサンの前に絵柄はあんまり関係ないよ。
826 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:52:58
>>810
発展し尽くしたら基本に戻らざるを得なくなるんじゃん？だってそこだけ勉強してないんだから。
だから「結局は」って表現を使ったんだけど
というか基本だけ勉強しないで発展しつくすなんてありえないと思うけど。
壁にぶつからないですむと思ってるなら君が楽観的過ぎるんだよ
発展し尽くしたら基本に戻らざるを得なくなるんじゃん？だってそこだけ勉強してないんだから。
だから「結局は」って表現を使ったんだけど
というか基本だけ勉強しないで発展しつくすなんてありえないと思うけど。
壁にぶつからないですむと思ってるなら君が楽観的過ぎるんだよ
827 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:53:54
漫画で言うデッサン力ってのは例えば歪な形の人体のキャラが居たとして
そのキャラがちゃんと同じように歪で360度何処から見てもそのキャラのプロポーションを
崩さずに描けるって事だろ コマごとにコロコロ変わっては困る
そのキャラがちゃんと同じように歪で360度何処から見てもそのキャラのプロポーションを
崩さずに描けるって事だろ コマごとにコロコロ変わっては困る
828 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:54:29
デッサンって一体何よ？丸いものを○く書けたらデッサンが出来ているのか？そんなレベルか？
829 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:55:25
830 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:56:28
カイジの横顔と正面の顔はまさにコマごとにコロコロ変わっているが？
831 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:58:11
ポケモンのいろんなポーズををあらゆる角度から描いても歪まないのがデッサン力。
もともと歪んでいるクレヨンしんちゃんをガンガン動かしまくりのカメラアングル変えまくりの
アニメーターにはデッサン力があるということです。
もともと歪んでいるクレヨンしんちゃんをガンガン動かしまくりのカメラアングル変えまくりの
アニメーターにはデッサン力があるということです。
832 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:59:44
>>816
いないよｗｗｗ
いないよｗｗｗ
833 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 22:59:59
834 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:00:22
おれの結論
デッサンやらなくてもいいと思ってる奴は
いつまでも上手くならない
デッサンやってりゃ上手くなると思ってるやつは
いつまでデッサンやってる気ですか？
てかんじ
デッサンやらなくてもいいと思ってる奴は
いつまでも上手くならない
デッサンやってりゃ上手くなると思ってるやつは
いつまでデッサンやってる気ですか？
てかんじ
835 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:00:24
836 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:02:27
>>815
晒せ。
晒せ。
837 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:02:48
>>827
そのとおりなんだが
オレは鳥山以降、漫画界全体を覆っている病が「立体病」だと思っている。
立体にしておかしくないように、おかしくないように。
ある種、造形物をカメラで写したがごとき漫画ばかり。
心に訴えかける印象的な絵とは相反するものだと思う。
漫画の強みは描くことも、描かないことも出来ることだったのに。
そのとおりなんだが
オレは鳥山以降、漫画界全体を覆っている病が「立体病」だと思っている。
立体にしておかしくないように、おかしくないように。
ある種、造形物をカメラで写したがごとき漫画ばかり。
心に訴えかける印象的な絵とは相反するものだと思う。
漫画の強みは描くことも、描かないことも出来ることだったのに。
838 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:03:51
デッサンよりクロッキーだろ。
839 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:04:10
>>835
総合的なんていった覚え無いが概ねそんな感じだ。
名残惜しいが時間が時間なので失礼する。この後何か反論入っても返せないからこの討論は俺の負けだね
自分と根本から違う考え方の人とこんなに意見をぶつけあったことなんてなかったから、
正直結構楽しかった。ありがとな
総合的なんていった覚え無いが概ねそんな感じだ。
名残惜しいが時間が時間なので失礼する。この後何か反論入っても返せないからこの討論は俺の負けだね
自分と根本から違う考え方の人とこんなに意見をぶつけあったことなんてなかったから、
正直結構楽しかった。ありがとな
840 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:04:45
ずいぶんと多くの意味を持つ便利な言葉のようだが
デ ッ サ ン 力 っ て 何 だ ？
もう 力（ちから） って言ってるのと同じに聞こえる。
力って必要だよね？と言われれば当然必要だろ。
デ ッ サ ン 力 っ て 何 だ ？
もう 力（ちから） って言ってるのと同じに聞こえる。
力って必要だよね？と言われれば当然必要だろ。
841 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:05:29
フォースの力を信じるのじゃ
842 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:06:01
>>839 さいなら
843 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:07:24
>>893
負けってなんだよ。
ただ勝ち負け決めるために言い争ってたのかよ。
バカもここまできたら終わりだな。
まさしく不利益な争いだったな。
------------------------終了--------------------------------
負けってなんだよ。
ただ勝ち負け決めるために言い争ってたのかよ。
バカもここまできたら終わりだな。
まさしく不利益な争いだったな。
------------------------終了--------------------------------
844 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:08:08
散々荒らした割には随分さわやかに去って逝ったな
845 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:08:26
846 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:09:01
>>837
別に相反しないと思うんですが･･･
別に相反しないと思うんですが･･･
847 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:09:18
結局このスレ的にはデッサンなんか出来なくても絵は上手くなれるよでFA？
848 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:10:22
>>831のでデッサンについてはわかった。
で、どうやって訓練するんだ？
で、どうやって訓練するんだ？
849 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:10:58
大切だけど必須ではない、みたいな感じらしい
850 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:11:08
>>847は日本語ﾖﾒﾅｲ
851 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:12:07
絵が上手いに「個性がある」を加えるか加えないかによる論争だったんじゃね？
852 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:12:43
結局自分の絵を晒さずに消えたか
853 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:13:44
いやでも要は精神的な問題でさ
デッサンなんか必要ねーよｹﾞﾗｹﾞﾗ
とか思いながら描いてる奴とかになると
いつまでたっても上手くなれないと思う
デッサンなんか必要ねーよｹﾞﾗｹﾞﾗ
とか思いながら描いてる奴とかになると
いつまでたっても上手くなれないと思う
854 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:14:36
いやとっとと消えろお前
855 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:16:19
教育ママか！！
勉強して大学行っておかないと就職口が狭くなりますよ？
って言ってんのと同じじゃねーか！！
勉強して大学行っておかないと就職口が狭くなりますよ？
って言ってんのと同じじゃねーか！！
856 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:17:25
この過疎板でとんでもない勢いでのびたな～
なにがあったんだ
なにがあったんだ
857 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:18:25
読み返す気も無いが、
デッサンの訓練がいるかどうかってことじゃない？
デッサンの訓練がいるかどうかってことじゃない？
858 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:18:26
859 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:18:32
>>855
同じなんだな、これが
同じなんだな、これが
860 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:18:41
ニートってのは語りたい性分らしいよ
乞食が人生語りたがるように
乞食が人生語りたがるように
861 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:18:41
>>855
残念ながら全然違います
残念ながら全然違います
862 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:19:44
863 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:20:57
864 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:21:09
ニートによるものと思われるレスが３件ほど見受けられます
865 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:21:13
とりあえず、デッサン必須組も、デッサン不必要組も絵を晒せよ。
結局、絵が上手けりゃいいんだよ、絵に自信があれば晒すのも簡単だろ。
理論で通らないんだから、実戦で説明してくれ。
結局、絵が上手けりゃいいんだよ、絵に自信があれば晒すのも簡単だろ。
理論で通らないんだから、実戦で説明してくれ。
866 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:21:33
やらなくても出来る奴は天才。少なくともここにいるのは皆凡人
個性なんて極端に影響受けすぎなければそれこそ十人十色じゃないか
なんだ個性的な絵って
個性なんて極端に影響受けすぎなければそれこそ十人十色じゃないか
なんだ個性的な絵って
867 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:21:36
>>863
いろんな所に貼ってるな。
いろんな所に貼ってるな。
868 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:21:38
なんでもいいけどage厨は夏休み組ですか？
869 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:21:40
こういう言い合いは自分の考えをまとめるためにやるんだよ
870 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:22:07
とりあえずageてる奴は構ってもらいたいニート
871 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:23:11
あんた日野の何なのさ？
872 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:23:18
873 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:23:57
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29129977
悔しかったら、デッサン鍛えて、7万でおまえらの絵を売れよ
悔しかったら、デッサン鍛えて、7万でおまえらの絵を売れよ
874 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:24:23
悔しくねえ
875 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:24:30
876 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:25:04
十人十色か？十人二色くらいだろ。むしろ既出感のない絵なんてそんなにみかけないだろ
877 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:25:52
うんうん言えてる
878 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:25:54
カイジは絵が奥深いわけじゃないだろｗ
879 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:26:10
880 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:26:34
それはフツーに見ている世界が狭い。絵描きの視点を知るべきだ。「脳の右側で描け」を薦める
881 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:27:07
どんな評価やねん
882 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:28:10
口だけな奴がごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ
となるのが２ちゃんの怖いところ
しかし晒してどうなるかは晒しもせずに言う事じゃない
となるのが２ちゃんの怖いところ
しかし晒してどうなるかは晒しもせずに言う事じゃない
883 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:29:57
２ちゃんに晒すことほど意味のないことはない。とくにここはIDも出ないし。
884 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:30:38
--------------------------------------------------------------------------
これ以降、自分の絵を晒さないヤツの発言を禁ずる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
885 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:31:34
晒してもどっちの主張が正しいかなんて分からないぞ。
デッサン必須組は自分の未熟さの理由をデッサンに求めたことからの主張かもしれないし、
デッサン不要組はデッサンを完璧にこなせるようになった上で必要なかったと判断したのかもしれない
デッサン必須組は自分の未熟さの理由をデッサンに求めたことからの主張かもしれないし、
デッサン不要組はデッサンを完璧にこなせるようになった上で必要なかったと判断したのかもしれない
886 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:31:37
↑ばか
887 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:32:30
↑さらにバカ
888 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:32:55
晒した奴がどんなに上手くても絶賛なんてされないっつーのーーーーーー。
889 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:33:46
自演して絶賛すればいいじゃん。
890 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:33:54
上手かったら少なくとも俺は絶賛するよ。ほんとだよ。
でもその前にこのスレが埋まるね
でもその前にこのスレが埋まるね
891 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:34:14
>>1がこのスレの伸び見たら驚くだろうな～
892 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:34:39
晒させたい奴は何がしたいのだろうか。。ただの興味本位だろ？
893 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:34:46
まぁアメフトの選手目指してる奴にリフティング教えたってしゃーないしなぁ。
結局各人が自分で考えることだわな。煽りだろうがマジで評価した文章だろうが
晒した本人が何かを学べたとすれば十分意味はあるんじゃないか。
どっちが正しい？どれが近道なの？っていう流れ自体が無意味だと思う
結局各人が自分で考えることだわな。煽りだろうがマジで評価した文章だろうが
晒した本人が何かを学べたとすれば十分意味はあるんじゃないか。
どっちが正しい？どれが近道なの？っていう流れ自体が無意味だと思う
894 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:34:46
今来たやつはみんな驚いているよ
895 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:35:47
>>893
ま、デッサンは筋トレということで
ま、デッサンは筋トレということで
896 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:36:42
君は絶賛してくれる人にしか絵を見せないのかね？
まさしくｦﾅﾆｰｼﾞｬﾏｲｶ？
まさしくｦﾅﾆｰｼﾞｬﾏｲｶ？
897 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:36:58
晒す時のルールは以下の通りだ
１．ノートの切れ端に書くこと
２．ファンタジーアドベンチャー系を書くこと
１．ノートの切れ端に書くこと
２．ファンタジーアドベンチャー系を書くこと
898 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:38:00
そうじゃないだろｗ>>896
うまい奴にうまいときちんと言う奴のほうが少ないってこった
うまい奴にうまいときちんと言う奴のほうが少ないってこった
899 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:38:22
スポーツやってると基本がなってなくても練習全然しないでも凄い奴ってたまにいるけど
普通の奴が同じことすると滝壺に沈められるぞ
普通の奴が同じことすると滝壺に沈められるぞ
900 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:39:07
スポーツで言われましても・・
901 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:39:21
>>898
上手い奴が降臨してない現状ではまだ分からないだろう
上手い奴が降臨してない現状ではまだ分からないだろう
902 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:40:49
>>898じゃあ君は上手いんだな？
ぜひ見てみたいな
ぜひ見てみたいな
903 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:40:59
某スレでは上手いと思える奴もぼろくそに言われてます
904 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:42:03
>>902
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/^l .J し | | ｜| J
,―-.y'"~"ﾞ´ |. ｜ し J｜
ヽ ﾟ ∀ﾟ ﾞ': Ｊ ┌─┴─┐
(ヽ /) そんな餌に釣られないぞ！ │お菓子│
ﾞﾐ ﾐ ﾊ,_,ﾊ └───┘
ﾐ ;ﾐ ,:' ﾟ∀ﾟ'; ﾊｧﾊｧｯ！！！
ﾞﾐ,, ;ﾐ ::と ,っ .ﾊ,_,ﾊ,,
ﾞﾐ,;ｼ''~"ﾞﾐ,ｼﾞ ι''"ﾞ''u ﾐ" ﾟ∀ﾟ ﾐ ・・・・・・・・・
ﾞ''''''''''"
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/^l .J し | | ｜| J
,―-.y'"~"ﾞ´ |. ｜ し J｜
ヽ ﾟ ∀ﾟ ﾞ': Ｊ ┌─┴─┐
(ヽ /) そんな餌に釣られないぞ！ │お菓子│
ﾞﾐ ﾐ ﾊ,_,ﾊ └───┘
ﾐ ;ﾐ ,:' ﾟ∀ﾟ'; ﾊｧﾊｧｯ！！！
ﾞﾐ,, ;ﾐ ::と ,っ .ﾊ,_,ﾊ,,
ﾞﾐ,;ｼ''~"ﾞﾐ,ｼﾞ ι''"ﾞ''u ﾐ" ﾟ∀ﾟ ﾐ ・・・・・・・・・
ﾞ''''''''''"
905 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:42:32
それは晒す場所が悪いか、君が上手いと思えるというだけで絵描きから見ればツッコミどころ満載かのどちらかだ
906 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:42:37
907 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:43:30
これこれ古いの引っ張ってくるんじゃない
908 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:44:01
自分の価値観を絶対視しないことだ
909 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:44:35
わかっていることは
ぼろくそに言う奴は晒さない
ぼろくそに言う奴は晒さない
910 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:44:40
>>908がすごく当たり前でいいこと言った！！
911 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:45:11
わかっていることは
まともな奴も晒さない
まともな奴も晒さない
912 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:45:40
発展途上すぎ。多分一年本気で描いたら別人の絵になるぞ
913 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:48:22
ﾎﾞﾛｸｿ口だけくんもいやだが
ただのまともな奴もいやだな
ただのまともな奴もいやだな
914 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:50:31
>>913
死ねよｗ
死ねよｗ
915 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:51:28
--------------------------------------------------------------------------
これ以降、自分の絵を晒さないヤツの発言を禁ずる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
916 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:52:32
>>915が晒せ！！
917 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:55:05
ていうかよくネットに絵なんて晒すよなｗ
何に使われるかわかったもんじゃない。
漫画家なんてただでさえ連載したら勝手に色々使われるのに。
予行練習しなくてもよかろう。
何に使われるかわかったもんじゃない。
漫画家なんてただでさえ連載したら勝手に色々使われるのに。
予行練習しなくてもよかろう。
918 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:55:31
とりあえずこのパターンであげれば俺の絵がメッチャ上手くなるはず
919 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:57:07
ａｇｅ厨に上手い奴はいません。
920 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:58:49
やべぇ・・・
やべぇよ・・・
あげたおかげで小畑先生超えちゃったよ
やべぇよ・・・
あげたおかげで小畑先生超えちゃったよ
921 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:01:30
けっこう良いｽﾚだったが、荒れ放題で終了か…
922 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:03:31
>>917
大丈夫じゃね？
そんな使われ方をするのは
超絶上手い絵か個性のある絵か某エロタン星人などといった、
特定のベクトルに突き抜けてる絵でしょ。
それだけ人々の関心を集める絵ってことで絵描き冥利に尽きるのでは。
大丈夫じゃね？
そんな使われ方をするのは
超絶上手い絵か個性のある絵か某エロタン星人などといった、
特定のベクトルに突き抜けてる絵でしょ。
それだけ人々の関心を集める絵ってことで絵描き冥利に尽きるのでは。
923 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:06:37
924 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:11:23
エマール
925 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:15:55
>>924
いいね～その言葉、しびれるよ！
いいね～その言葉、しびれるよ！
926 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:17:47
議論に水差すやつ要らん
絵と関係ないこと話したいなら雑談スレで世間話でもしてろ
絵と関係ないこと話したいなら雑談スレで世間話でもしてろ
927 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:30:53
議論て・・今なんの議論やねん。
928 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:35:52
めっきり過疎りましたね
929 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:38:24
あと一人晒したらこのスレは終わる
930 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 01:00:59
自分が目指したい画風に近づけるように努力すれば自然に上達するんじゃね？
基礎練習忘れずに。
とにかくあせらずに、楽しく書いて練習することが大事だな
基礎練習忘れずに。
とにかくあせらずに、楽しく書いて練習することが大事だな
931 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 01:28:50
>>29
人体解剖図でもみれ。ダ・ヴィンチのように自分で死体解剖するか
人体解剖図でもみれ。ダ・ヴィンチのように自分で死体解剖するか
932 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 04:40:55
933 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 05:03:39
田中角栄は義務教育途中で放棄して働いたが。
934 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 06:15:56
その結果無計画に高速道路作りまくったせいで首都高とか不便の極みな訳だが
935 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 06:17:42
一方ロシアは鉛筆を使った
936 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 06:46:47
>>724読んで『そんな奴ァいねぇ』の知名度が低いことが分かった。残念だ
937 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 07:23:44
そんな奴ァいねぇは持ってるけど
724からは連想しなかったな。
724からは連想しなかったな。
938 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:10:29
何この流れ。あきらかに昨日のデッサン必須野郎が必死なのがバレバレ
939 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:15:28
終わった話題をいつまでもネチネチほじくりかえしてるんじゃねーよ
やりたい奴はやってやりたくない奴はやらなきゃいいだけだろーが
やりたい奴はやってやりたくない奴はやらなきゃいいだけだろーが
940 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:23:27
とりあえず>>724にうらみを持った奴が今起きて一番ここにきたことだけはわかった
941 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:24:32
乗り遅れた奴が朝から粘着しているスレはここですか？
942 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:29:56
糞スレはとっとと埋め立て。この分だと次スレもなくていいな。
埋め。
埋め。
943 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:34:21
そんな奴ァいねぇが絵が上手いとも思わないし面白いとも思わない
944 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:50:01
勉強したい奴はアニ専門学校に逝けばいいじゃん
素人講師が１年かけて漫画バイブル１冊分程度の技術をちんたら教えてくれる
アニ専に逝けばいいじゅああぁぁん。
素人講師が１年かけて漫画バイブル１冊分程度の技術をちんたら教えてくれる
アニ専に逝けばいいじゅああぁぁん。
945 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 08:52:04
うｐ祭りにも議論ﾅｲﾄにも乗り遅れた奴が朝から粘着しているのはこのスレですか？
946 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 09:01:15
アニ専はなぁ・・行って損したって奴ばっかりだしなぁ
947 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 09:09:57
・・・と自分からは何の行動も起こさない
引きこもりが申しております
引きこもりが申しております
948 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 09:17:01
そんなお前はアニ専の学生
949 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 09:20:08
うｐ祭りにも議論ﾅｲﾄにも乗り遅れた奴とアニ専学生とアンチが朝から粘着しているのはこのスレですか？
950 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 09:21:18
おお、今日も祭りかココは
951 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 09:27:10
アニ専行った俺が来ましたよｗ
高卒以上で行くから大抵の奴はそれまでにそこそこ独学で勉強してんだよね
最初の基礎授業なんてアホみたいなもんだ
後のほうの授業はちょっとは足しになったかもしれんが家で勉強できる範囲内だったな
全く絵を描いたことない奴とかなら意味あるんじゃね？
あとＰＣ使いたい奴が基礎を習うとか。それも家でできる範囲だったけどね
高卒以上で行くから大抵の奴はそれまでにそこそこ独学で勉強してんだよね
最初の基礎授業なんてアホみたいなもんだ
後のほうの授業はちょっとは足しになったかもしれんが家で勉強できる範囲内だったな
全く絵を描いたことない奴とかなら意味あるんじゃね？
あとＰＣ使いたい奴が基礎を習うとか。それも家でできる範囲だったけどね
952 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 10:43:13
取りあえず次スレたてない？
もう一人晒すみたいだし
次スレでなくとも代替スレは作っとこうよ
【あんたの絵】～うp祭り～【晒さないか？】
みたいなの
もう一人晒すみたいだし
次スレでなくとも代替スレは作っとこうよ
【あんたの絵】～うp祭り～【晒さないか？】
みたいなの
953 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:06:18
立てるならそうだね。スレタイ変えたほうがいいよ。あとテンプレもしっかりしたほうがいいかもね。
954 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:10:54
ノウハウ板行けば？業界板でやることじゃない
955 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:20:42
同人ノウハウ？
あそこは、ここよりさらにキモ群だよ
あそこは、ここよりさらにキモ群だよ
956 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:21:38
ノウハウ板はこのスレみたいな展開を延々と繰り返す場所だよ
957 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:21:55
同意
うｐするしないの問題じゃなくて
このスレ自体がノウハウ板行きなんじゃねーの？
うｐするしないの問題じゃなくて
このスレ自体がノウハウ板行きなんじゃねーの？
958 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:25:41
まともに機能してたのは最初だけだったな
それから粘着が来てその後うｐ厨
そして議論・・・
それから粘着が来てその後うｐ厨
そして議論・・・
959 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:46:34
最初から糞スレでしたが？
960 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:52:24
業界板だから聞ける意見もあるとおもう
同人板は見たことないけど
同人って偏った連中しかいないって偏見もったやつもいるでしょ？
オレがそうなんだけどね(ｽﾏｿ、荒らさんでくれよ)
仮にも業界板なんだしプロの人間も見てるかもしれないし
変な議論でムキにならなければ良スレになりそうなﾖｶｰﾝ
同人板は見たことないけど
同人って偏った連中しかいないって偏見もったやつもいるでしょ？
オレがそうなんだけどね(ｽﾏｿ、荒らさんでくれよ)
仮にも業界板なんだしプロの人間も見てるかもしれないし
変な議論でムキにならなければ良スレになりそうなﾖｶｰﾝ
961 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:56:09
今後の予想
馬鹿な厨房が晒すようになる
↓
晒したくせに他人の意見に納得がいかない
↓
自演で擁護
↓
自演してんじゃねーよと荒れる
↓
終了
馬鹿な厨房が晒すようになる
↓
晒したくせに他人の意見に納得がいかない
↓
自演で擁護
↓
自演してんじゃねーよと荒れる
↓
終了
962 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 11:57:22
このスレから議論が無かったとしたら、あとはうｐ厨と粘着しか残らないじゃん
どこが良スレやねん
どこが良スレやねん
963 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:01:18
964 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:01:37
ID無いしなぁ
もともと過疎板だったのにうpからの異常な伸びとか
たしかに気味悪いしな～
住人の良識に任せるしかないもんなぁ
もともと過疎板だったのにうpからの異常な伸びとか
たしかに気味悪いしな～
住人の良識に任せるしかないもんなぁ
965 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:02:31
587よりも481の方がわかりやすかったな。相当自信があったらしい
966 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:03:23
967 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:06:39
晒した直後は褒める意見が相次いだのに後から酷評がどんどん増えていく様がもう
自分で自分の絵を褒める気持ちってどんなんだろう。
そして自分しか自分の絵を褒めていなかった時の気持ちってどんなんだろう
自分で自分の絵を褒める気持ちってどんなんだろう。
そして自分しか自分の絵を褒めていなかった時の気持ちってどんなんだろう
968 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:08:33
なんで真昼間から481と587は喧嘩してるのん？
969 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:11:20
↑え？何を言ってるのかね。君は。どこをどう読み取ってそういう結論に・・
970 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:12:11
脊髄反射でレスするとバレバレだよ
971 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:15:43
もう粘着ｳｻﾞｽ
自演云々は言い出したらキリないし
本人しかわからないんだから
それを見抜いても的外れでも結果的には何も生まれない
わかる？無意味なことしてるって
自演云々は言い出したらキリないし
本人しかわからないんだから
それを見抜いても的外れでも結果的には何も生まれない
わかる？無意味なことしてるって
972 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:16:18
このスレで晒された絵が上手と評価されるには２パターン考えられる
レスした奴の見るレベル（描くレベルにあらず）が低いか、本人の自演かだ
ノウハウ板中上位連中の方が全然上だし
レスした奴の見るレベル（描くレベルにあらず）が低いか、本人の自演かだ
ノウハウ板中上位連中の方が全然上だし
973 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:17:00
だそうだ>>963。せいぜい反省しろ
974 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:21:32
えらそうにｗ
975 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:22:45
そもそも2chで晒すってのが俺には理解できんな。
何も得るものがないだろ？
何も得るものがないだろ？
976 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:25:40
自信満々の馬鹿なんだよ。
学校で見せまくってたとか言ってたし
もう一人は他人を頭悪いとか言って俺の絵を見ろと言わんばかりに突撃してきたし
学校で見せまくってたとか言ってたし
もう一人は他人を頭悪いとか言って俺の絵を見ろと言わんばかりに突撃してきたし
977 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:35:42
>>975
晒した本人が何か学んだと思えばそれで意味はあるんじゃない。
箸にも棒にもかからない絵だったら反応も無いだろうしな。
絵を晒した奴が出始めてから急にスレの勢いが加速してるってことは
その絵にはなんらかの反応をもたらす因子があるってことで
きっとどこかで誰かが一歩先に進んでるはず・・・と信じたいぜ俺は 意味ワカランな書いてて
晒した本人が何か学んだと思えばそれで意味はあるんじゃない。
箸にも棒にもかからない絵だったら反応も無いだろうしな。
絵を晒した奴が出始めてから急にスレの勢いが加速してるってことは
その絵にはなんらかの反応をもたらす因子があるってことで
きっとどこかで誰かが一歩先に進んでるはず・・・と信じたいぜ俺は 意味ワカランな書いてて
978 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:39:04
よく考えればそうだが今回の二人はなぁ・・
厨房並の煽りをしてじゃあ晒せって言われてジャーンと出てきて
急に謙虚になって勉強にまりましたーと言って去って逝った・・
もうアイツらは何がしたかったのか意味がわからん。
厨房並の煽りをしてじゃあ晒せって言われてジャーンと出てきて
急に謙虚になって勉強にまりましたーと言って去って逝った・・
もうアイツらは何がしたかったのか意味がわからん。
979 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:46:30
次スレ立てていい？
ってゆーか必要かな？
ってゆーか必要かな？
980 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:49:16
立てるならテンプレをしっかりしておいたほうがいいんじゃね？
・こちらはデッサン力をつけるにはどんな練習をすればいいのかを考えるスレです。
とか？
晒すスレはノウハウ板だから板違いだろうし。
・こちらはデッサン力をつけるにはどんな練習をすればいいのかを考えるスレです。
とか？
晒すスレはノウハウ板だから板違いだろうし。
981 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:51:30
ところでノウハウ板ってどこでつか？
探したけど見つかりませんorz
探したけど見つかりませんorz
982 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 12:51:47
>>980なら賛成。
晒すスレならイラネ
晒すスレならイラネ
983 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 13:01:15
984 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 13:02:59
>>983
サンクス
サンクス
985 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 15:31:22
埋め
987 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 16:36:50
馬鹿が
988 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 06:01:18
いやなｽﾚになっちまった
黙祷…埋め
黙祷…埋め
989 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 08:35:19
ほめた超本人の自分には自演じゃないって分かってるから安心汁。
晒した奴ら、アホに負けずにがんばれよ。
いずれ叩かれる立場になるつもりならもう自演とアホな叩きはすんなよ。
こっちの世界で待ってるぞ。
埋め。
晒した奴ら、アホに負けずにがんばれよ。
いずれ叩かれる立場になるつもりならもう自演とアホな叩きはすんなよ。
こっちの世界で待ってるぞ。
埋め。
990 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 10:58:03
晒した奴らがアホだから負けるはずがない。
埋め
埋め
991 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:14:27
アホって漏れのことか―!?
梅
梅
992 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:23:35
なんかｾﾂﾅｲ…宇目
993 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:25:17
もう最後だし愚痴っていい？
なぜ(晒す→褒められる→自演)になっちゃうわけよ？
多少なりともまじめに絵を学んだ人間ならわかるじゃん？
自分でさらし者になって自演で自画自賛？
意味無いじゃん！
ムダじゃん！
自演認定したがるﾔｼも何がしたいの結局
もうﾜｹﾜｶﾒ･･･orz
なぜ(晒す→褒められる→自演)になっちゃうわけよ？
多少なりともまじめに絵を学んだ人間ならわかるじゃん？
自分でさらし者になって自演で自画自賛？
意味無いじゃん！
ムダじゃん！
自演認定したがるﾔｼも何がしたいの結局
もうﾜｹﾜｶﾒ･･･orz
994 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:35:32
漏れさ―、481が晒したときに
結構厳しい事書いちゃったんだよね
でもただの誹謗中傷にならないように
的確な指摘とか言葉選びとか気を使ったよ？
でもさ―結局荒れたじゃん？
ロクな指摘もしないであら探しして一言だけ文句言うだけのレスとかさ
エラそうに上から見下すようなレスとかさ
そんな解りきったこと偉そうにレスんなよ
じゃ―てめーは講釈たれるほど上手いのかよ
とか思ったわけさ
結構厳しい事書いちゃったんだよね
でもただの誹謗中傷にならないように
的確な指摘とか言葉選びとか気を使ったよ？
でもさ―結局荒れたじゃん？
ロクな指摘もしないであら探しして一言だけ文句言うだけのレスとかさ
エラそうに上から見下すようなレスとかさ
そんな解りきったこと偉そうにレスんなよ
じゃ―てめーは講釈たれるほど上手いのかよ
とか思ったわけさ
995 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:35:36
996 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:39:26
ていうかアホでしょ。第一印象最悪な奴が叩かれただけ。まじそれだけでしょ。
997 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:49:36
センスが無いとか個性が無いとか
主観でしかないことで叩くバカのせいで荒れたんだよ
主観でしかないことで叩くバカのせいで荒れたんだよ
998 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:49:45
そこまで考えたら
ちょっとまてよ？漏れも同じじゃないか･･･鬱orz
な感じになってさ
もうなんか自己嫌悪
>>995が指摘したレスについてはなんか漏れ病んでたぽ
今さらだがすまねと思うよ
まじめに批評してレスってくれた人もいたしさ
>>558でまるっきり煽り口調レスでじゃあお前から晒せ!!
って流れになるのはある意味狙い通りだったんだよね
481と同じ土俵に立とうと思ったんだよ
その上で対等な立場481の絵を批評したっていう自覚がほしかった
そんで481と漏れの絵に対してレスった奴らにも
マジで晒して欲しかったんよ
ちょっとまてよ？漏れも同じじゃないか･･･鬱orz
な感じになってさ
もうなんか自己嫌悪
>>995が指摘したレスについてはなんか漏れ病んでたぽ
今さらだがすまねと思うよ
まじめに批評してレスってくれた人もいたしさ
>>558でまるっきり煽り口調レスでじゃあお前から晒せ!!
って流れになるのはある意味狙い通りだったんだよね
481と同じ土俵に立とうと思ったんだよ
その上で対等な立場481の絵を批評したっていう自覚がほしかった
そんで481と漏れの絵に対してレスった奴らにも
マジで晒して欲しかったんよ
999 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:55:44
おまえだったのかよ・・・その作戦あほすぎだぞｗ
1000 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 12:59:11
晒してまともなレスだけが来ると思うなよ(´ー｀)┌ﾌｯ
1000ゲッツ！！
1000ゲッツ！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。