(´ε `)φ漫画家のアシスタント９(ﾟ∀ﾟ) 川

1 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 18:41:52

漫画家のアシスタントいらっしゃい～！
情報交換、愚痴なんでもござれ。
よくある質問は>>2あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント８(ﾟ∀ﾟ) 川
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1095729840/

関連スレ
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ３*
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1096053956/

2 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 18:45:00

【よくある質問と回答】

Q.どうしたらアシスタントになれますか？

A.次のいずれかでアシスタントを始めることが可能。
１）まずは1作書き上げ、出版社に持ち込みをする。
その際編集にアシスタント希望であること告げる。
２）雑誌のアシスタント募集欄の要綱を見て応募。
３）漫画専門学校の生徒になり斡旋してもらう。
４）J○Cなどの専用掲示板を利用する。

Q.×才なんですが今からでもアシスタントになれるでしょうか？

A.画力・気力・体力があれば年齢は関係なし。
ただし年齢が上であればあるほど社会性・能力ともに期待される。
しかし作家によっては若手を優先するところもある。

Q.アシスタントに応募するための履歴書はどう書けばいいのですか？

A.就職するものと同じと思ったほうが良い。
なお、職歴欄や備考欄に受賞歴・アシスタント歴などは書いたほうが有利。

3 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 18:46:09

【よくある質問と回答】

Q.アシスタントになるにはどのくらいの画力が必要ですか？

A.ピンキリ。
最低限つけペンと定規を使って線が引ける・トーンを正しく貼れること。
あとは応募の際の作家側の判断次第。

Q.アシスタントのお給料っていくら？

A.ピンキリ。
時給換算のところと日給換算のところがある。
稀に最低月給が保証されるケースも（専属に限る）。
ちなみに食事支給・食費補助のところが殆どと思われる。
食事は外食、店屋物、買い出し、食費補助、自炊や持ち回りなど
職場によってそれぞれ。

4 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 19:18:13

>>1
乙

5 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 20:50:25

>>1
乙カレー。
ちゃんとテンプレついていい感じ。

6 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 20:56:23

粘着は粘着する事に意味があるから全く無意味

7 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 02:14:21

アシってぶっちゃけゴミみたいなもんだよね。
恥ずかしくないのかな。

8 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 02:49:08

>>7
２点。

9 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 04:28:25

アシスタントなんつう惨めな職につく人間の知能指数が、2点。

あと人生の点数も、2点

10 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 05:22:56

で？

11 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 06:10:08

てか一回みんな散ったら？
ねんちゃくカマッテ君がしばらく後をついてくるみたいだからさ。

12 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 06:11:13

しかし中途半端なテンプレじゃなおい
実際仕事もテンプレ並に中途半端なんだろ
人に偉そうなこと言う前に
他板のテンプレ参考にする努力ぐらいしろよ
カス

13 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 06:49:48

どんなに詳しく説明しようが中途半端な理解力しかない奴には
理解できないだろうからなあ。人生も中途半端みたいだししょうがないなｗ

14 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 06:55:46

そういうことはやってからいいなさい

15 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 09:22:36

最近は何も出来ない素人粘着がショボい煽りをするスレになってるのなｗ
素人向けのスレじゃないってのは足らない頭じゃ理解も出来ないか。

16 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 09:46:39

みんなはどうやってアシスタントになったの？

17 ：通りすがりの素人：04/11/01 09:46:45

>>15
端から見てるとオタク達と煽り君？も何ら変わり有りませんよ。
漫画業界ってやっぱりキモッ…

18 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 09:49:39

>>16
雑誌の懸賞で当たりました。

19 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 09:51:32

>>17
当然喪前もな。

20 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 09:52:47

>>16
拾った猫についてきた。

21 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 10:02:16

>>19
あなた達漫画ヲタなんかと一緒にしないで下さい。

22 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 10:11:56

　　　　_,、＿＿_,、_、
　　／　）　　　｀ヽ,ヽ
　ｷ　ノ_ﾉ））））)）) ノ　　　1人でオナニーしてろオッサン♪
　（::::. （,l　┃　┃ｌ,| ( 　,/)＿,
　　ﾉ,::::ﾉﾊ ''' ー ''ﾉｌﾉ/L｀,三
　（.: :: ﾉヘﾍﾕiﾌ＼/　／
　　):::: :::）ﾉ　　）＼　ノ
　ﾉノｊ|jlﾉ　|　　（_＿_,、　　　　　　　　　/⌒;
　　　　| 　 | _　ノ_＿__|￣ ─　＿＿＿_ﾉ　<
　　　　| 　 lフ|＼　　 /'─　、　　　　　　＿,ｺ
　　　　ﾉ_ _,|、 l　＼ﾉ　ｙ　ヽ - ─ '"
　　　　j|_l|jP｀ー─-'｀`/　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 / 　／
　　　　　　　　　　　 /⌒"｀、

23 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 10:14:42

【よくある質問と回答】
例えば「頭の良くなる方法を教えてくれ」と言われても
漠然としすぎて何をどう答えたらいいかわからんだろ？
学年はどのくらいか、科目は何か。どのくらい伸ばしたいのか、
本人はどのぐらいの成績か、そしてどの程度まで成績を上げたいのか、
どのくらい勉強しているのか。
それ以前に学力のことか応用力のことかとか…

それと一緒。質問が漠然としすぎてて要点を得ていないんだよ。
まずは作品を描いていろいろ自分なりに試し（←重要）
自分の欠点を知ってから質問しろと。

（ここから愚痴）
人から教えてもらおうというのに自分で努力してない奴が多すぎ。
例えばアシ募集のやり方やデジタル投稿がいいかとかわからないなら
雑誌読むか編集部に電話すればすぐわかるのにな。
１０分ありゃできるだろそんぐらい

24 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 10:48:17

此処は何がしたいんだ？
削除依頼だしとくな

25 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 11:23:53

イヤなら見なければいいのに。

26 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 15:40:48

別に「どうやってアシスタントになる」もなにも、
漫画家になれない無能者がクリエイター気取ってアシスタントとかほざいてるだけだから
名乗れば誰でもなれるよ。

「アシスタントになった」んじゃなくて、「漫画家になれなかった落伍者」なんだから。

27 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 15:41:27

みじめでかわいそうだね・・・人生嫌にならないのかな。

28 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 18:20:08

くだらない質問を笑われたからってずっと２ちゃんで粘着してる引きこもりに言われてもなｗ

29 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 22:19:35

漫画家になれなかった事をを笑われたからってずっと２ちゃんで粘着してる落ちこぼれに言われてもなｗ

30 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 23:17:19

おまいらまだ相手してやってたのか

31 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 01:57:49

アシスタントっておもしれぇ～。
からかうとすぐにワンパターンな答え返してくるし。
オレらはただからかってるだけなのに
ムキになってレスしてくるのが最高に笑えるｗ
このスレが過疎化するまで
ずっと荒らし続けてやるよｗ
永久にな。

32 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 02:18:22

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

33 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 02:25:22

＞オレら

さて...う～ん

34 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 02:32:30

さわんじゃね

35 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 05:58:25

現在の住人
素人３人
偽アシ１人（スルー能力無し）
偽アシの仲間（素人の自演）

36 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 08:50:11

何人かはフーンって感じでヲチしてそうだな。

37 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 10:06:40

給料もロクにもらえない丁稚奉公って悲惨だよな。
なんの得があるんだ？
オレは給料２０万で月々一本ゲーム買うのが楽しみだが
おまえらの事を思えば幸せだと思うよ(´ー｀)

38 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 10:46:09

いつまでも女の腐ったような真似してんじゃないよ
みっともねえ恥ずかしいとか思わんの？

39 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 10:48:16

＞前スレ995
＞作家で、手のあいた時に臨時アシやる人間もおるよ

ﾉｼ　。まさに昨日1年振りにヘルプ頼まれて行ったよ。
仕事はさほどキツくは無かったんだが、そこのアシがちょっとね…。

漏れ｢おはようございます！｣
先生｢おはよう～｣
アシ｢…………………（ペコ）｣

無口なのはいいんだが（ホントはよくない。場の雰囲気嫁とか
自分の世界に引きこもらずにヘルプにいろいろ教えろとかあるんだけど）
せめて挨拶ぐらいはっきりしろよ！と。社会人の基本だぞ、と。

それに何か漏れ（ﾍﾙﾌﾟ）がお前（スタッフ）らにお伺いたてているようでムカつくｗ
スタッフが仕事捌ききれないからﾍﾙﾌをﾟ呼んだんだローが！
｢ﾍﾙﾌﾟ様の手を煩わせてすいません｣の一言でも言えやボケー！って、
これは言い過ぎかｗ

40 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:05:45

つまり君はヘルプという用語を使ってアシ気分をあじわいたかったと、そういう事ね。

41 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:13:31

>>39
お前が空気読め
よそ者が手伝いにきたんなら
まずその職場の雰囲気に合わせるのが第一の仕事だろ
だいたい作業メインの仕事で話好きの奴が一人でも混ざってたら
うざくて仕事になんねっつーの
こんなところでに書き込んでないで、その場でそいつに言う努力ぐらいしろ
カス

42 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:33:39

>>40
一応週刊アシ経験は２年ある。今回は編集の頼みで2日行っただけ。
次回も頼まれそうだけど断るつもり。自分の原稿あるし。

>>41
何か勘違いしてないかい？おれはしゃべるの好きだけど
静かな仕事場でしゃべろなんてことは一言も言ってないよ？

それに｢言う努力｣とか言うがﾍﾙﾌﾟが他人のスタッフ（の仕事態度）に
口出しできるわけが無かろう？それこそ｢空気嫁｣だ。
愚痴ぐらいここで言わせろｗ

43 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:34:33

煽ってるヤツらはここでどんな会話をしてれば
満足なのかねぇ。

44 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:49:00

>>41は煽ってる素人がアシになりきって書き込んでるんだろ。
努力とか他人に言いたかったんだよ。

45 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 13:35:04

　　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ'''ヽ,,)ii(,,,ｒ''ヽ　
　　　/.ﾝ（◎）ﾝ<（◎)|　　　焼いて
　　彡　⌒ ﾉ( _●_)⌒,ミ　　食べるクマー！！
　／　＿　　|vWv|　､＿＼
　(＿＿＿） |vwv|　/（＿＿）
　　 |　　　　U￣/
　　 |　/￣￣(　＼
　　 ∪　　　u＼＿)

　　　　 _,-ー-,_ 　　
　　　／　　　　ヽ
　ﾐ彡ﾐ　　ﾞﾞﾞﾞ　ヽﾐ彡
ﾐﾐ彡　　￣ﾞﾞﾞﾞ￣ミﾐ彡　　　　
ﾐミﾐ　　ε　　　　ε　 |ﾐ彡　　　　
　 |　∴　,,ﾉ(､_, )ヽ丿　　ﾌｩｯー
　ヽ､　　　-=ﾆ=-､｀　＝3　
　／ ∩＿＿＿∩　＼
/　＿| ノ　　　　　ヽ　 )
(＿＿）　　●　　　● |
　|　 |　　　　( _●_)　ミ　　
　|　彡､　　　|∪|　／
　|　/　￣￣)ヽノ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

46 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 13:35:41

　　　　 _,-ー-,_ 　　
　　　／　　　　ヽ
　ﾐ彡ﾐ　　ﾞﾞﾞﾞ　ヽﾐ彡
ﾐﾐ彡　''''ヽ,,)ii(,,ｒ'''ミﾐ彡　　　　
ﾐミ　ﾝ（◎）ﾝ<（◎)|ﾐ彡　　　　
　 |∴⌒,,ﾉ(､_, )⌒丿　　ﾌｩｯー
　ヽ､　iｌ　ﾄｪｪｪｲ｀iｌ　＝3　食った食った　
　／ ∩＿｀ﾆﾆ´∩　＼
/　＿| ノ　　　　　ヽ　 )
(＿＿）　　●　　　● |
　|　 |　　　　( _●_)　ミ　　
　|　彡､　　　|∪|　／
　|　/　￣￣)ヽノ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

47 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 17:05:27

週間アシ経験２年もあってまだアシかよw

48 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 17:48:44

>>47
文盲く～ん

49 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 18:44:51

かまうなっつーのアホが

50 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 19:04:22

かまおうが無視しようが俺の勝手だろーが？てめーはこのスレの管理者か？阿呆

51 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 19:43:56

何のスレですか？

52 ：39：04/11/02 22:21:06

>>49
>>48とか漏れじゃないよ。念のためｶｷｺ。

53 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 22:35:43

>>50
かまおうが無視しようが手前の勝手だが、バカ丸出しのレスはみっともないなｗ
もっと読解力を身につけろや阿呆ｗ

54 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 02:41:03

はっきり言って荒らしや煽りは迷惑だから
もうレスしないでくれ。
オレらのスレを荒らしてなんの得があるってんだ？
もうこんだけの期間、荒らし続けたんだから
もう気が済んだだろう。
頼むからそろそろマターリさせてくれよ。
オレがオマエラに何をしたっていうんだ・・・

55 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 03:37:10

嵐が大喜びしそうなレスですね
２ｃｈ向いてないよ

56 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 06:27:11

>>50
おれは、前スレ６１７のスタンス（テンプレ>>23）でしかレスしてないのだが
マターリしたいなら自分でサイト立ち上げる努力ぐらいでしろ
２ちゃんねるは君ら専用掲示板じゃないからな
もう少しまともな釣り考えろよほんとつかえねーな

57 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:02:42

荒らせや！！荒らせや！！

58 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:05:13

>>56
ごめん何言っているかわかんない。も少し日本語を話してくれ。
それと荒らしを容認するような理屈は無いよ。

59 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:08:49

あっそ死ねよ

60 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:11:47

>>58
ごめん何言っているかわかんない。も少し日本語を話してくれ。

61 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:13:17

>>59
努力しろよ引きこもりｗ

62 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:14:39

>>59->>60
これで自作自演ばれないだろ。
僕って賢いエッヘン！！ままぁーごはんまだーｗ

63 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:38:02

ボクちゃん！！
1日に何回食べるザマス！！

64 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:47:26

>>60
ねぇねぇ、引きこもりってなんでネットでは偉そうなの？

65 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:52:44

え、、、ネットではって、、
ネット意外にこの世に他の世界が存在するんですか！？
ままー！
ままぁああああーーーー！！

66 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 10:57:33

お前の荒しは下手糞。
所詮「二流」の荒しだな。

67 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 12:05:07

まあ電波の考えることは一定の法則がありますから。
紅もこんな感じで荒らしてただろ？ｗ

68 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 12:22:32

気に入らないレスはみんな荒らしなんだね（＾ー＾）

69 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 12:28:13

>>67
紅ってなに？しょうが？

70 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 12:29:16

社会経験の少ない感じやすい子なんだよ（＾ー＾）

71 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 00:50:42

引きこもりに社会経験があるわけ無いだろう。

72 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 00:59:44

最近、カスアシスタントの書き込みが減った。
オレらの勝ちか？

73 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 01:18:42

>>72
おれ「ら」ってなんだよｼﾞｻｸｼﾞｴﾝすんなｗ
最近？半日の間違いだろう？

それに　「引きこもり」＝素人　のことだ、勘違いしてんなよ、
お前はますますバカにされてるんだｗ
だから読解力の無い奴はバカだと言うんだｗ

74 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 01:20:38

>>72
このｽﾚで勝ち負けなんて言ってはしゃいでる奴は荒らし一人だけ！（ﾜﾗ

75 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 01:32:50

ここに粘着している逆切れ素人クンは
荒らせば荒らすほどバカを露呈するから面白いなｗ

76 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 01:53:11

まぁｵﾏｴﾗが何を言おうと
もうまったりしたアシスレは戻ってくるもんか。
ざまぁみろ。

77 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 02:09:44

もともとこんなもんだし
よほど漫画描くの下手糞なんだろうね

78 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 03:13:34

>>76->>77
おっ？素で悔しがってるな、いい傾向だ、もっと泣けｗ。

最初はアシの様子をﾏﾀｰﾘと見ていたいとか言ってたくせに
今は「酸っぱいブドウだからいらない」理論になっている所が
スネてるみたいできしょいぞアダルトチルドレンｗ

まあ２ｃｈがすべてのお前には理解できないかもしれんが
こんな1ｽﾚがなくなった所で、普通の社会人には
何の影響も無いんだよ。少しはいるみたいだが
大抵はどーでもいい。だからこんな所で勝ち負けとか興味ないし、
ざまあみろとか勝ち誇られても、(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって感じなんだな。

わかんないだろうなー引きこもりにはさｗ

79 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 03:53:16

>>76
＞もうまったりしたアシスレは戻ってくるもんか。
＞ざまぁみろ。

泣くなｗ

80 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 05:22:18

アシスタントスレだからアシスタントに関するレスしようね（＾ー＾）
まったくどっちがあらしだか

81 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 05:59:45

>>80
新キャラ登場か！

82 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 08:43:22

>>80
お約束だから言っとくね。

ｵﾏｴﾓﾅｰ（＾ー＾）

83 ：617：04/11/04 09:00:24

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人''ヽ,,)ii(,,ｒ''）　フー
　　　 |ミ..|　（◎）,､（◎）|　　　フー
　　　（６　　⌒,,ﾉ(､_, )⌒）　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴iｌ｀ﾄｪｪｪｲｌiﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　|,ｒ-ｒ|　ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　｀ﾆﾆ´＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

84 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 11:06:53

荒らしは通報した方が…
どこに通報すればいいの？

85 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 11:59:29

>>83
朝起きて早速2chか。さすが引きこもり！！
よっぽど悔しいんだろうなあｗ

面白いからもっと踊り狂え！ｗ

86 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 12:10:31

>>85仕事が無くなったからって荒らしすんな
糞ガキ

87 ：「糞ガキ」にもムカついたんだねぇｗ：04/11/04 12:15:56

素人君の推移

関係ないｽﾚに住人を装ってｶｷｺ
↓
図星を突かれて逆ｷﾞﾚ、荒らし化
↓
ジサクジエンしつつ活性化、
自分に酔うため態度がでかくなる
↓
論破され、かつもともと持続力が無いのでヘタレ化
↓
引っ込みがつかなく悔しいけど
もともと語録が少ないのでコピペ魔となる

おおよそスタンダードな荒らしだな。
実生活で　目立てないその他大勢「以下」の存在　なんだから
荒らす時ぐらいオリジナリティ見せろやｗ
まあ、お前の脳じゃそんな方法思いつかないだろうがなｗ

笑ってやるからさっさとパターン通りに荒らしたらぁ？

88 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 12:32:45

>>87糞ガキ乙。仕事無くなってご愁傷様。通報どこにしたらいいか誰か教えて

89 ：「糞ガキ」にもムカついたんだねぇｗ：04/11/04 12:36:38

>>88
努力して探せば～ｗ

90 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 12:42:49

>>89通報されたらオマエ困るもんなw
サッサとアク禁食らえ
仕事無くなって2ちゃんで荒らししてる糞ガキ

91 ：「糞ガキ」にもムカついたんだねぇｗ：04/11/04 12:47:05

>>90
俺、素人ｸﾝじゃないよｗ
>>86の書き込みが例の素人荒らしクンかと思ったよ、
違ってたらスマソ。

それと削除依頼ぐらい自分で探せば？
これはマジでそう思う

92 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 12:49:36

ぷりぷりぷりぷり

93 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 12:57:58

↑
無い知恵絞って考えた荒らしがこれか。
糞ガキだからぷりぷりか…

幼稚だな( ´,_ゝ｀)

94 ：90：04/11/04 12:59:26

>>91俺も勘違いしてスマン
荒らしは>>76ここで荒らし宣言してるから、とりあえず>>76は通報する

95 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 13:29:13

ぼうやは通報はじめてかにゃ？
２チャンネル利用規程の何に引っかかるか指摘できないと通報なんて無理にょ

96 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 13:43:47

>>95通報を嫌がるオマエは

荒らしか？

97 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 13:47:51

ぎゃー通報いやーやめてー

98 ：「糞ガキ」にもムカついたんだねぇｗ：04/11/04 13:50:25

>>95
俺は何度かしたことあるにょ。
引きこもりをからかうのが楽しいからしないだけにょ。

というか理由なんて似たような依頼を見つけて
コピペすりゃいいだけだから、通報なんて簡単にょｗ

99 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 14:42:21

引きこもりはどうしたにょ？
通報と聞いたらヘタレたのかにょ？ｗ

100 ：名無しさん名無しさん：04/11/04 15:58:03

木尾士目って赤松の絵柄や発想に似てる気がするんですが接点ってありますか？

くじアン初期の絵柄っていうのが赤松本来の絵柄に似てるような。。
あ、今のネギま！の絵は完全にまぎぃです。一応分かってます。

101 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 01:37:13

素人くん、荒らし認定されないように必死だね、ふふふ

102 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 02:06:11

というか荒らしを煽ってるヤツも
オレから言わせれば荒らしなんだがな。
住人が完全にスルーできれば
荒らしなんてすぐにいなくなるのに
「オレのレスで荒らしをヘコませてやる」とか思って
煽るから始末が悪い。
まぁこのレスも似たようなもんか。

103 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 02:24:23

わかってるなら書くなよ…

104 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 02:35:33

>>102
＞「オレのレスで荒らしをヘコませてやる」とか思って

思ってない思ってない、凹むのはあっちの勝手ｗ

105 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 07:24:36

連載中止で仕事が無くなった荒らしはアク禁か？
言っておくが成りすまし荒らしはアンタ達と同業者だ。
通報しといたから
通報した俺のＩＰも晒されてるから調べてみろ
つーか俺が通報するまでアンタ達なんで通報しなかったんだ？
アホ？

106 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 08:34:58

仕事の合間の情報交換がこれで少しはのんびり出来るといいねえ。

107 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 09:31:49

このスレ自体が２チャンネルの利用規程に違反してるわけだが

108 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 09:54:09

>>105
上3行がよくわかりにくい…出来たら誰か解説キボン
俺が通報しなかったのはどーでも良かったからなんだけど。

まあ乙。

109 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 13:46:38

素人クンはマジでビビったんだねぇ、面白いｗ

110 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 14:54:07

105解説
前スレで偽アシ呼ばわりされて悔しいから煽りなしではレスできない
俺は通報できるから天才ちゃん（＾ー＾）

111 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 16:11:53

糞スレ終了

112 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 18:26:08

今月も仕上げがめんどかった
みんなもつらかったか？

113 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 20:14:41

>>112
ﾓﾂｶﾚー。ｵﾚは来月の方が怖いよ。ｾﾝｾｲﾄﾞｼﾞｿやってるから。

114 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 20:23:32

>>105=>>110=素人と言うことはわかった。
引きこもりがアシに過剰な理想を抱いているのもわかった。

ジサクジエンは楽しいか？ｗ

115 ：名無しさん名無しさん：04/11/05 21:57:47

自作自演の根拠も教えてよー！

116 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 00:38:04

別人に成りきれてると思うところがバカｗ

ところでもう荒らさないのかい？
飽きたんだろ？でも引っ込みがつかなくなってたんだろ？
辞めるなら辞める、荒らすなら荒らせばぁ？
ダラダラ荒らす様子が未練がましくて
かつ、性格がにじみ出てて面白いｗ

117 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 00:39:55

なんかもうバカにレスしてるヤツも同じバカの自演にしか見えん

118 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 00:58:42

>>116が自作自演の荒し野郎という解釈であってる？

119 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 01:13:10

>>118
あってない

120 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 01:15:33

図星だったようです

121 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 02:45:07

>>112
オレんとこは週刊だから
やっと終わったーって瞬間、次の原稿が来る。
ただ、やっぱ締め切り終わった直後は
少し気持ちが緩むかな。
とりあえず明日の休み何すっかなー。

122 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 07:02:35

>>121
俺の所は月刊なんで多少は合間に休み期間が入るから
次の仕事の直前に相手の絵に戻すのにちょっと気合がいるかも。
週刊のテンポを忘れつつあるから１度戻ろうかなー。

123 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 10:03:33

絵柄が変わるのか
アシ気取りなら言ってみたいよな

124 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 10:18:32

粘着乙！御前最低人間藁藁

125 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 11:22:15

>>122
絵柄が変わるくらい合間あくのいいな。
せいぜい半日くらいしかないから
思い切り好きな絵を描く時間がなくてストレス溜まる・・・
たまには美少女も描きてぇよな？

126 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 16:03:34

>>125
オレも月刊。先生スロースターターだから違う意味で辛い。でも美少女書く時間はあるよー。

127 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 16:54:52

>>125
自分のをガンガン描いた後って180度違う絵柄に戻すのに一瞬だけ間があるｗ
美少女はそんなに描いてないけど、週刊時代は確かに休みのなさに焦った気がする。
俺も週刊の時は6日泊り込み、休みは締め切り前の徹夜の反動で１日爆睡ってよくあったよ。

128 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 19:06:35

週刊で6日泊まりってすごいな

作家さんはどういうスケジュールで動いてんだろ

129 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 19:35:50

ｾﾝｾはオレらが徹夜してる間に
寝てるけど
変わりにオレらの休みの日にも
ペン入れやら話作りやらやってるから
おあいこ。

130 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 19:59:26

休みは締め切り前の徹夜の反動で１日爆睡
↑
これって大多数がそうなんじゃないのか？
徹夜なしのアシっている？

131 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 21:55:29

>>128
俺が行ってた所は原作付きで、アシの休みの間にネーム切ってたみたいだった
間に合わなかった分は、アシが前半分の背景を描いてる間にやってたよ。

>>130
折角１日しかない休みを徹夜疲れで寝て過ごしてしまうって事ね。

132 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 22:58:49

>>129
おあいこな訳ぁねーだろ…
変なトコで平等感感じてるだね…

133 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:21:53

徹夜明けの日って爆睡すると
起きてから何も出来ないって事が多いし
あまり寝ないようにしてる。

134 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:23:10

寿命縮めますよ？

135 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:25:17

>>132
つーかアシが作業してる間先生は寝ちゃダメなのか？

136 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:30:01

よくやってたなぁ。週６日。
そんなん自分のことなんて全く無理じゃん。
よっぽどその先生を尊敬してなきゃやらんなぁ。おれなら。

137 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:53:29

>>135
OK

138 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:55:07

アシなんて家畜みたいなモンなんだからコキ使えるだけ使うべき。
単に家畜が飼い主に対して平等感持ってるのが変だと思っただけ。

139 ：名無しさん名無しさん：04/11/06 23:58:35

そんなことないよ。

うちの先生はアシが寝てる間も起きて原稿やってるよ。
最終日にはボロボロだ。

140 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 00:40:06

138はそんな待遇だったの？

141 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 00:45:55

俺は飼う側だよ。

142 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 00:59:06

じゃあうわさのアシ経験のないバカ作家ってことか。

143 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 01:41:11

アシ経験なんかするとそのことを鼻にかけて
逆に根性悪くなりそうだけどな
此処に書き込んでいる奴らみたいに

144 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 01:54:38

アシ経験ない作家がどれほどアホか
散々既出なわけだが・・

そしてここはアシスレなわけだが・・

145 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 03:42:11

>>144
>>143が生きたサンプルな訳だが・・・。

146 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 03:42:48

>>144
アシ経験のない作家が皆アホだと。

お前がアホだ、アホ。

147 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 03:46:00

アシ経験があってもドクソはいるし
アシ経験なくてもいい作家はいる。

アシ経験の有無で有能か、無能か決め付けてる時点で
「自分達のアシスタントと言う位置を経てないと作家として駄目」という
みょうな自分慰めが入っていて気持ちが悪いし、アホ丸出しだ。

148 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 03:54:02

>>138
アシを奴隷か何かのように考えてこき使いたいのならば、使えばいいと思う
まあ、有能なアシはお前の元にはいないだろうし、行くこともないだろう。
人のいい無能者か何も知らない田舎者をかき集めてるだけだ。
伊東岳彦の二の舞を踏むだけだ。お前が。
成り立っているとしたら、多分
ひょっとしたら物凄い高待遇なのにお前だけが「ヘヘ・・こき使ってるぜ」と思うような
状態なのかもしれんｗ

ああ、俺も雇用側（漫画屋）だが、お前のように考えてる奴はろくな作家ではないし
ろくなことになってないよ。総じてな。5年ほどで名前を聞かなくなる。
まあ、がんばれ。

149 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 03:58:35

むしろ今名前を聞いてるのかも疑問だ

150 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 04:14:21

>>147
＞「自分達のアシスタントと言う位置を経てないと作家として駄目
意味がわからん

>>148
>>138は言いすぎだと思うけど、雇用側とアシの立場と言うのは
平等になるわけはないし、やっぱり先生のほうが
物理的にも精神的にも大変だと思うよ

151 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 06:15:36

ぶっちゃけパソコンあれば、
絵の描けない、掲示板で陰口たたく、平気で物盗むアシなんかいらないじゃん

152 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 07:01:00

アシ経験者でも作家になった途端
「作家になって先生側の気持ちがわかったよ」とか言い訳しながら
アシに無理難題を押し付けるのもおる。
要は自分勝手なタイプなんだよな…。

自分がかつて学生だったくせに
生徒の気持ちがわからないダメ教師なんていくらでもいるわけで。

153 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 08:40:38

>>148
２ｃｈのアシスレに遊びに来てる漫画家ってどんな作品描いてんだろうね
５年で消えるのはあんたの方じゃねえの？ｗ

154 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 09:21:06

↑そういうおまえはなんなの？

155 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 09:29:52

>>148は此処の偽アシ連中と同じ偽先生だろ
便利だよな書き込めばその職業になれるんだから
ちなみにおれはアメリカ大統領でーす

156 ：15３：04/11/07 09:42:55

え？　僕は単なるぺーぺーですが？　何か？

157 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 09:50:08

あーお前>>155　アシに嫉妬してた荒し野郎だろ？ｗ
漫画家に嫉妬するなら解るが
アシに嫉妬してるお前って頓珍漢な奴やね～ｗｗ

158 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 10:10:04

雑談禁止！！

159 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 11:31:46

自称漫画家と自称素人はスレ違いだな。

160 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 11:36:09

＞＞153=155=156
ペーペーなら口開くな。ボケ。

161 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 11:45:32

>>153
アシスタントを使う側としては、アシスタントがどんな考えを持っているかとか
どんな風に指示したりするのが判り易いのかどんな要求や愚痴をを持っているかとかを
知るために見てるんだよ。
俺自身アシスタント上がりだが俺の経験則と今のアシと感覚が違っているかもしれないしな。
逆にアシスタントつかってて2ｃｈに出入りしてて、業界板のこういうスレが目に入ってるのに
こういうスレを見ない漫画家のほうが異常。

バカかお前。
おまけに大言壮語の割りにペーペーと来た。

162 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 12:13:42

>>161
気持ちはわかるが足ｽﾚに来て煽るだけってのはルール違反だろ。
2ｃｈで参考になる愚痴って、アシしていたのなら十分体験している範囲の愚痴で
そんな参考になる事はないと思うが…。

それに、ﾍﾟｰﾍﾟｰ＝素人ってことなのか？新人アシ＝ﾍﾟｰﾍﾟｰということもあるし
決め付けはどうかと。自称「漫画家」なのに、もうちょっと頭柔らかく考えたら？

163 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 12:43:06

まあ客観的に見て>>160は煽り口調でしか話せない時点で厨房だな。
普通にはなせば？

164 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 15:19:54

>>162
参考になる意見があれば取り込み、全然役に立たないと感じたらスレを見なければいいだけだもんな。
わざわざスレ違いな煽りを繰り返す必然はなし。

165 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 18:00:03

>>161
作家さんのご意見はありがたいので歓迎したいところだけど、
ここんとこ変なのが湧いててあんまり状況がよくないのは見ててわかるでしょ？
参考にするだけならROMで十分だろうし、雇用側としての反論や意見があるなら
もうちょっと大人な書き方でお願いします。

166 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 18:28:42

煽り要素入れないと話せない奴が
おとなな書き方だってさ
クスクス

167 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 18:29:53

↑こんなのが湧いてるから尚更って事だろ。

168 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 18:41:46

変なのとアシが先生の陰口をたたくのと無関係だと思うが
どうかんけいあるのかにゃあ？　？　？

169 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 21:49:27

とりあえず>>161はもう書き込まないで下さいね

170 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 21:53:08

自称「漫画家」の>>161さんはもうお呼びじゃございましぇっん！！

171 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 21:56:39

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099435786/l50
自称漫画家のすみか（＾ー＾）遊びに来てね

172 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 22:02:18

２ｃｈ遊びしてるなんて暇な漫画家も居たもんだねぇ。
隔週＆月刊なら時間余ってるんだろぅなぁ。
でも余ってる時間で２ｃｈ閲覧してる様じゃ５年後には仕事無いだろうねぇ…。

173 ：名無しさん名無しさん：04/11/07 22:48:25

自分の評判を気にしてる漫画家はいるだろうが、アシスレで荒らししてるのは珍しいな確かに。

174 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 04:02:54

他の仕事場での愚痴や作家の悪口いいまくりは
うざい事この上ないので止めて下さい。どうでもいいよそんなの…知らない職場の事
なんて延々聞いてても、どう受け答えしていいかわからん

175 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 04:11:04

愚痴ってのは吐き出す事で解消してるのだから仕方ない
吐き捨てなのだから答える必要など無い

176 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 05:22:06

>>168->>172
素人の方も煽るだけの書き込みは止めてね（＾ー＾）

177 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 05:51:58

アシじゃない人を「素人」と呼ぶのもいかがなものかと

178 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 05:59:48

うむ、せめて「脳内」と呼ぶべきだな

179 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 08:49:57

素人さんとか敬称つきの方が良いか？
つか、>>177が使い勝手のいい代案出せば問題ない。

180 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 10:16:26

>>177
素人は素人だと思うがなあ。別に差別してるわけでなし。

181 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 10:33:51

問題は偽アシスタントだな

182 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 10:40:50

俺はアシ経験豊富なので「玄人」認定して戴けますか？ｗ

183 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 11:44:24

玄人認定するには経験より技術が必要だよ☆

184 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 12:57:15

>>181
素人くんかな？（＾ー＾）

185 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 13:24:28

しつもーん
アシスタントってプロなの？
なんのプロなの？

186 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 13:41:53

ただのアルバイトくんですよ

187 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 14:07:33

大御所＞中堅＞新人漫画家＞プロアシ＞アシ＞非アシ

という構図の様ですね。
アシだろうと非アシだろうとプロアシだろうと目糞鼻糞だよね、世間的には。

188 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 14:15:44

会社形式になってて社員扱いみたいにされてればプロなんじゃねーの
よくわからんが

189 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 15:43:01

専属も新米アシもフリー者も、アシなら得に区別なく書き込めばいいだろ。
漫画家と素人は除外で。

190 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 16:31:26

バカだらけだな、ここは。

191 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 16:32:36

ネットで自称だの素人だの脳内だの

何を基準と確証にして決めてるんだ？バカか。

192 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 16:34:53

結局自分らはそこらの人間とは違う、とかあほな考えがあるから
そういう訳のわかんねェ自意識が出てくるんだろうな。

実際は殆どがコンビ二バイト以下のゴミ仕事に従事してる
漫画家になれなかったゴミの掃き溜めなのになｗ　　笑える。

193 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 16:36:13

で、先生様はそんなゴミを叩いて憂さを晴らしているわけだ

194 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 16:37:12

>>180
漫画家から見たら、アシだろうと違かろうと
全部「ド素人」なんだよバカｗ

皿洗いが料理人ヅラするなよｗ

195 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 18:19:40

自分は◯◯先生のアシだから、とか、自分が
偉くもないのにやたらデカイ顔してる奴いるよね。
まあ、大抵もとの顔も太っててデカイんだけどな

196 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 19:31:46

>>194
売れない自称漫画家も一般から見れば素人だけどな。
しかも、アシスレでアシでもないのに得意げに書き込んでるのもバカって気付けよ。

197 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 20:24:55

俺はアシスタントではないがここに書き込む権利はある
しかしアシスタント様を拝み奉る義務はない
気持ちよくなりたいならオナニーしてなさい
カス

198 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 20:38:46

はい、バカ一丁上がりー

199 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 20:43:00

（197の訳）

俺は引きこもりのニートだがバカにされたのでここを荒らしてやる
勿論荒らすのだからアシスタントを叩きまくりだ
俺は永遠に粘着してやるから嫌なら見るな
俺様最強

200 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 21:17:04

>>199わろた。ないすセンス。

201 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 21:35:06

ほい自演乙

202 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 21:48:38

>>201
君ってば疑り深いねぇ。
何でも裏があるかと疑って生きてる人間って精神だけでなく歩個珍も小さいんだろうなぁ。

203 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 21:56:51

あっそ死ねよ

204 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 22:00:24

小学生かよ

205 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 22:01:18

また粘着開始ですか？

206 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 22:06:14

みんな構いすぎ。いいやつなんだな。暇なのかも知れないけど。
偽アシなんてレスが続くうちに淘汰されてくんじゃないの？

ところで最近３００円くらいで雲形が売ってるらしいんですが
使ってる人いますか？
今使ってる１８００円くらいで買った雲形が落としたりしたせいでエッジが
ガタガタになってきてるんで、もう３００円のでいいやと思ったんですが、
使った感じや強度なんかはやっぱり安物って感じですか？

207 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 22:08:03

雲形は特注もできるんでない？
作画職人なら道具には拘るべきでは？

208 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 23:03:57

みんな？
反応してる奴おまえ一人だろ
寂しい奴だな

209 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 23:04:18

300円なら買っておけばいいじゃん
定規も消耗品だし色々試してみれば

ちなみにオレは14枚セットの雲形買ったけど
あんまり使ってない。
普通の三種類の奴でだいたい事足りるのね

210 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 02:32:38

オレは３枚セット300円のヤツ使ってるけど
使い心地は悪くない。
ただ300円だからなのかは分からないが
エッジがところどころガタガタになってる。
まぁたかだか300円だし
定期的に買い換えてるけど。

211 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 05:00:42

百均とか安い雲形は素材がやわらかく、定規の厚みもあるので
使えるものは少ないと個人的にオモ。
でもたまに当たりがあったりするんで、300円ならためしに買ってみては？

アシにとっての300円が安い金額かと言えばそうでもないけど

212 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 12:29:50

道具の使いごこちなんか人それぞれだろ
自分で買って自分で試せよ
何でそんなことわざわざ２チャンネルで聞くんだ？

213 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 15:51:06

雲形では足りない様な長～い曲線はどう引けば良いのでしょう。
自在定規を使わないで。
それを考えると昼も寝らんなくなっちゃいますよ

214 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 16:06:54

アール定規

215 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 17:29:16

長めの雲形って売ってるからそれを買うのもありかもな。
大抵は7～8000円くらいするが・・・。
それが嫌なら自作がお奨め。

216 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 01:49:52

自作の雲形ってなんですか？

217 ：213：04/11/10 09:46:28

ありがとうございます。
参考になりました。
これでようやく昼も寝られます。

218 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 11:43:39

自分とこの漫画スレって見に行く?

とくに叩かれがちな漫画だとやっぱ心を痛める?

自分は感想を見るくらいの気持ちで見てるけど、
普通の叩きには耐性ができたものの
誤解されんのとかがきつい。
先生が見てもないような作品のパクリ疑惑がまかり通ってたりとかすると
つい擁護したくなるが、身の上明かせるわけもなし。

｢自分は先生じゃないんだし別に｣で割り切るのが普通なのか?

219 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 11:49:14

仕えているマスターへの愛情による。

220 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 11:56:39

どう思おうがそれぞれだろうが
関係者がスレに書き込むのは
ご法度だと思う。
コミックスとかで

「掲示板で～と書かれていてショック。
ホントはそうじゃないのにー(；-；)」

っていうの見てもなんか言い訳がましいと思ってひくしな。
擁護したところで何かプラスになるとは思えない。
マイナスになったた時はセンセに迷惑かけることになるし。

221 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 12:18:05

2ちゃんじゃ擁護しても本人ｷﾀｰって言われるのがｵﾁだしな
叩かれてるならなおさらだ

222 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 13:49:10

擁護カキコとかはしないけど
面識があるないにかかわらず
作者のありもしない中傷なんかは
ものすっごく腹立つなあ。

223 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 13:55:22

俺が一度だけ行った少女漫画家さんの雑誌スレで
「○○さんってどんな人だろ？」みたいな書き込みがあったので
「かなり美人」って書き込んじゃった…
だって本当美人だったんすよ…

224 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 14:05:30

いい評価以外聞きたくないなんて君等素人根性丸だしですね

225 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 14:08:07

少なくとも2ちゃんでは聞きたくないな

226 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 14:19:52

２ちゃんていうか匿名の悪い意見は
私怨とか他作家の僻みとかの場合も多いからな
それでも「もっともかも…」て思う意見もあるけど

227 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 14:22:56

２ちゃんで褒められてる作品より叩かれてる作品のほうが大抵アンケいいし

228 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 14:55:21

業界関係者さん
「アンケいい」ってどういう意味？
好意的な意見だけのアンケート結果なんてそもそも存在するの？
ジャンプで大人気連載中の漫画もアンケート結果の半分は
「とっととやめろ」系の意見だと聞きますがこれは嘘？

229 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 15:14:11

好意的な意見ではなく
「面白いものに三つ○・・・」で数字と順位がはっきりでる。
その票数が多ければ「アンケがイイ」ということ。

230 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 15:26:06

じゃあたとえば、同じ漫画誌同じ号のアンケートで
漫画A：面白い１００票つまらない１００票
漫画B：面白い５０票つまらない０票
漫画C：面白い３００票つまらない５００票
という結果がでてひとつ切らないといけないとしたらどれを切るの？

231 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 15:30:02

当然Ｂだろ。
つまらないものに○をつけさせる雑誌はあまり無い。
一般読者はつまらない漫画は飛ばしてしまって読まないから。

232 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 15:33:44

>>230
私もそれ気になるけど
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ３*
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1096053956/
の方が答えてくれる人多そうな気がする。
アシは関係者と言っても漫画家の関係者程度であって、
雑誌関係者としては遠いんじゃないかな。

233 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 15:45:22

切るかどうかで一番重視されるのは単行本が売れるかどうか
つまり当然Ｂが切られる

234 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 16:13:27

面白い、つまらないにせよ読者の反応が薄い作品が一番ダメ。

235 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 16:16:20

○○が載ってるから買う　はあっても
○○が載ってるから買わない　は少ないだろうしな

236 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 17:15:05

一番必要なのはCだな。300-500として相殺(売上妨害)できるわけじゃないんだし。
アンチの存在は物理的には何にも変えないからな。
見るべき所はファンの絶対数だけだろう

それがわかったからジャンプは
嫌いな作品アンケートをやめたんだろ

237 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 02:47:57

ただ難しいのはアンケどうりにコミックスが売れるワケじゃないって事か。
少年誌なら大体その通りなんだろうけど
アンケは悪いけどコミックスは一番売れる。
ってものもあるし。

238 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 12:08:35

アンケ悪いけど単行本バカ売れってなんかｶｯｺｲｲ

239 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 17:39:32

単純にアンケ出さない年齢層が買ってるだけじゃん。

240 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 17:54:47

掲載誌が実質一万部程度の刷りで、ハナから単行本待ちされてるとかだな

241 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 22:16:29

雑誌の購買層と違うところで
すでに作家に客が付いている作家なんかはアンケ悪くても単行本が
売れる。某CL○MPとかもそのタイプ。

242 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 22:17:15

おかしな日本語を使ってしまった。

243 ：名無しさん名無しさん：04/11/11 22:28:18

固定ファンだろ。

244 ：名無しさん名無しさん：04/11/12 22:56:07

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　　　　おなに～してる？
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

245 ：名無しさん名無しさん：04/11/13 01:01:03

ケツですんな
マニアックだな

246 ：名無しさん名無しさん：04/11/13 01:08:36

最近眼球が痛い。
取り外して洗いたい。

247 ：名無しさん名無しさん：04/11/13 01:09:50

俺は脳を取り出して洗いたい衝動に駆られる

248 ：名無しさん名無しさん：04/11/13 02:36:30

あぁ分かる。
オレは背骨を一回取り外して
キレイに洗って
キッチリ組み立てなおしたい。
とくに腰のあたり。

249 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 01:49:04

オレはちんこを洗ってみたいな。

250 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 03:04:34

洗えよ

251 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 03:33:26

オレはちんこを洗ってほしいな。

252 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 03:46:21

ウホッ

253 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 08:58:01

そこはウホッじゃねぇだろ

254 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 11:35:12

お前ら！！！

疲れてんだな。

255 ：名無しさん名無しさん：04/11/15 01:50:17

藻まえら自身の漫画で疲れを癒せ！
疲れは自身の漫画で癒せ藻まえら！

256 ：名無しさん名無しさん：04/11/15 02:11:53

ねこたんに癒してもらいまつ

257 ：名無しさん名無しさん：04/11/15 04:15:24

シコシコ

258 ：名無しさん名無しさん：04/11/15 11:13:12

それはエロ絵を描けという事か

259 ：名無しさん名無しさん：04/11/15 22:59:49

先生ドラクエにあわせてスケジュール圧縮してくる。
きつい、でも２７日から
一週間お休みになるからまあ、いいか、、
でもきついですーーー

260 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 02:13:21

一週間も休みいらねーな。
２日以上あっても
ただ漠然と過ぎていく感じ。

いや、自分の作品描けとか
そういうツッコミは無しな。
一週間の休みのために
ムチャをしてペース崩すくらいなら
毎日、2～3時間睡眠時間削ってやった方が
いいって事で。

261 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 14:16:01

素人君はもう荒らさないのかにゃ？
まだ1ヶ月もたってないのにヘタレたのかにゃ？ｗ

262 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 15:47:58

また偽アシが妄想書き込んでるな
そんな急に休み増えたらその月の生活費おまえどうするんだよ？
親の家に住んでんのか？月給でもらってるから関係ないのか？
おまえ働いた経験ないのみえみえ
いいかげん死ねよクズ

263 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 16:16:16

自分で前フリして呼ばれたかのように登場ですか
手が込んでますね

264 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 18:09:16

>>262
それで終わりかにゃ？
1ヶ月前のボクはもっと威勢がよかったにゃ。
やっぱりヘタレたのかにゃ？
中途半端な奴は大変だにゃ（ｗ

265 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 19:09:32

自分じゃないが、月給のアシで一ヶ月以上有給で
アシの仕事バンバン入れて稼いでたやつがいた。
ちょっと羨ましかった。

266 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 23:15:52

で、ぶっちゃけたところアシって働くの週何時間くらいなの?
普通の勤め先みたいに出勤？それともお手伝いみたいな感じでゆるいとか。
人によって違うんだったら、できたら作家名出してこんな感じだったって教えてくれるとありがたいッス。

267 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 23:24:35

何がしたいんだ？

268 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 23:37:03

>>266
ぶっちゃけ>>3を読め

269 ：名無しさん名無しさん：04/11/16 23:57:32

具体例が知りたいんだろ
答える義理は無いが

270 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 01:49:33

うぜぇの一言だけどな

271 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 01:58:52

作家の名前は出せないよな・・・
どういうカタチで迷惑かかるか分からないし。

大体、一つの職場の中にも
頼りになるから一日中いてもらう人間と
トーン貼りくらいしか出来ないから
締め切り前の３日間だけ、しかも一日６時間程度ってコと
色々いたりするからな。
「～先生のトコだと一週間でこれだけ働かされる」という情報を
入手しても自分も同じ条件で働けるなんて保障は無い。

272 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 14:16:40

>>266は有名作家のゴシップが聞きたいだけなんだと思う。

273 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 15:29:54

見ず知らずの他人に「会社名と給料額教えろやｺﾞﾗｧ！」
と言うことが失礼だと思わないお年頃なんですよ。

274 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 17:02:26

アシに応募するときの背景やら人物のカットって、
その先生の画風に合わせたものを描いて送ったほうが
自己流の絵より採用されやすいですよね…？

275 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 17:25:00

でも出版社が他の先生のアシに回してくれることもあるから
両方入れとけば？

276 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 17:37:40

>>275
そうします！レスありがとうございました！

277 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 17:39:34

アシスタントのまま朽ちていくやつの典型だな

278 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 23:10:27

>>277
煽りにしても意味がわからん

279 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 23:14:35

スルーしとけ

280 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 01:33:40

148で出てる先生って何か問題でもあるんですか？
過去ログみたいけどまだhtml化されてないし・・・誰か教えてください（ぺこり

281 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 02:24:47

伊藤岳彦ってかけよ
もしくはレス番引用ぐらいしろ

282 ：280：04/11/18 03:07:35

>>281
配慮が足りませんでした、すみません。
仮に問題があった場合率直に書くと本人に不味いと思いまして
まぁこんなことを聞いてる時点で伊東先生に悪いですが・・・
この人の作品が好きなので気になって聞きました。

283 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 23:01:04

284 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 23:34:09

う～ん、知り合いの作家さんなんだが…作品は好きだし、本人も悪い人じゃないんだが、
自分とこのＨＰの掲示板に日記を書いて行くのはよしてほしいな……。
特にオレあての内容でも、サイトの主旨に沿った内容でもなく、といってひんぱんでもないから
「ヤメてくれ」とも言い辛いし、でもレスし辛いし！スルーできないし！
自分のＨＰ作れば？とも提案したんだが、それは面倒くさいらしい。
ま、愚痴だけど。

285 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 23:56:34

名前あげちゃれや↑

286 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 15:35:09

>>284
IP指定してアクセス制限すれば？
「ＣＧＩが調子悪いみたいで～」とか言っておいて、
３ヵ月後に解除。
その間にその人は忘れるか別の寄生先を探すと思われ。

287 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 18:25:52

よくあるね
リアルで知らないなら削除するだけなんだが・・
しばらく掲示板自体無くせば？

288 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 01:11:55

わーい、仕事が終わった
連載も終わった
明日からどうしよう(´・ｪ・｀)

289 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 01:41:06

席空いたじゃねーか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

290 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 04:06:52

俺も仕事終わった。
別の仕事のハシゴなんで休みは全然ないが・・・。

>>288
貯金があるなら自分の漫画を描く。
危ないなら、知り合いの編集さんに電話しまくる。

291 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 05:03:53

俺のとこ手伝いに来てくれよ

292 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 12:41:29

うちにも

293 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 13:03:23

休みください

294 ：あのころのキミは輝いていた・・・：04/11/20 13:26:26

76 名前：名無しさん名無しさん投稿日：04/11/04 01:53:11
まぁｵﾏｴﾗが何を言おうと
もうまったりしたアシスレは戻ってくるもんか。
ざまぁみろ。

295 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 13:41:02

ああ、さっきコンビに行った帰りにざまぁ見たよ
電柱に糞してた

296 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 00:08:21

最近、コンビニに行くたびに
食頑買ってるよ。
それくらいしか楽しみが無い。

297 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 00:40:53

そんな余裕があるとは羨まｽｨ

298 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 00:44:50

2ちゃん見てる余裕はあるんだな。

299 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 00:46:41

いや、金の問題か。
金はオレも無いから許せ。

300 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 01:02:47

いかにも漫画家のアシスタントらしい特殊なエピソードだな

301 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 05:38:21

風俗でも逝ってガス抜きしてこい。

302 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 13:25:22

そんな金ねーからｵﾅっとくよ

303 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 14:57:57

>>300
こんな話が聞きたかったんだろ？え？

304 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 17:02:23

不倫や家庭崩壊などの話を聞かせて下さい

305 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 17:24:57

所帯持ってるｱｼなんてどれほどいるやら

306 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 19:38:47

彼女いるヤツを冗談でチャカしたりするけど
はっきり言って時間と金をムダにしている。
悪いけどお前は一生、アシスタントどまりだな。

と心の中で毒づくことでオレは今日も頑張れる。

307 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 19:45:48

>>306
あげまん、さげまん、というのもあるからね
ヘタな漫画家よりも、器用ですごい技術を持った（人当たりの良い）プロアシのほうが
何倍も儲ける罠

308 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 21:06:41

漫画家とかアシとか志望者とか｢だれがいちばんえらい｣とか言い出すと
ちょっと萎えるな。厨房っぽくてｗ

309 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 22:09:08

俺の息子なんて萎えっぱなしですよ

310 ：名無しさん名無しさん：04/11/21 22:59:09

>>309
オレは精神的にまいって薬飲んでるせいでマジでチンコが萎えっ放しだよ

311 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 00:25:32

風邪薬飲んでても萎えるよな

312 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 02:18:04

必ず、一日一本栄養ドリンク飲んでるんだけど
アレって寿命削るのか？
量を守れば大丈夫だよな？

313 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 02:45:02

毎日飲んでると効かなくならないか？
そんなのより毎日野菜ジュース飲む方がきっと体にいいぞ

314 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 02:54:53

ドリンク剤飲まないと起きてから
なかなかやる気がわかない。
というよりドリンク飲みさえすれば
シャキッとするからついつい頼りがちに・・・。
一本、150円くらいのエスカップと一本１０００円くらいのユンケルとじゃ
何が違うんだろうか。
１０００円クラスのは飲んだことがないから分からないが。

315 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 02:55:44

豆乳とかな。
確実に効かなくなるよ。
最後の追い込みのときとか一本２０００円高いのじゃないと効いた気がしなくなる。高いのは飲んだ瞬間ぞぞ～と産毛が立つ感じ。
ドリンク剤やめて３年、今は３００円のでも効く～って感じがする。

316 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 03:00:18

基本はビタミン剤だから用量守ってりゃ大丈夫だと思うが。
（油溶性ビタミンは取り過ぎると蓄積して副作用あり）
モカ、とか、無水カフェイン系は、常用すると血管ボロボロになって
脳の血管とかそのうちやられて死ぬぞ。

317 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 03:00:44

色々試すけど
だんだん効かなくなるんだよな。
マッサージとか行ってみて
「これはスゴイ！！これさえあればいくらでも描き続けられる！！」
って思ったけど
だんだん効いてるのか効いてないのかわからなくなってきて・・
お灸も最初はすげぇいいと思ったんだけどなぁ・・

318 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 05:43:02

ドリンク剤やカフェイン系飲むと小便近くなっちまうんだよなー

319 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 08:52:52

大丈夫、もともとダダ漏れ状態さ！！
実際、最近すごく小便がしたくて目が覚めることが
多くて将来が不安になる。
これってまだ筋肉が老化してないから
無意識に我慢するのであって
トシ喰ってからだと・・・

320 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 10:05:52

ぎゃはは
将来なんかねーよばーか

321 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 13:19:13

ノコギリヤシ飲め

322 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 13:45:43

>>320みたいな奴にこそ明るい将来が無い事は周知

323 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 14:15:56

>>322
素人は放置汁

324 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 18:45:01

素人とかそういう問題か。
まぁいい。

325 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 18:48:01

まぁいい、なら放置汁

326 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 19:27:28

俺は汁係

327 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 20:38:19

さーて、召集かかった。
今から修羅場だー…

328 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 22:58:58

あのー、アシ経験のない新人漫画家なんですけど
プロアシさんてどれくらいの作業スピードなの？
トレスじゃない背景ひとコマ描くのにかかる時間は？
一日に何コマもできるもんなの？
いくらくらい払えばいいのか全然見当つかないので教えてください…。

329 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 23:15:05

>>328
その前に質問、編集には聞かないのかい？

330 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 23:38:16

んなもんそれぞれじゃん
ぷろあしのれべるもそれぞれ
さぎょうすぴーどもそれぞれ
いくらはらうかもそれぞれ
じぶんでてきせいかかくをださなきゃ

331 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 23:39:36

ぷろあしなんてね
しゃかいのていへんものなんだから
じきゅうで１２００えんでじゅうぶんじゃん？
それいじょうほしがるなら
こなくていいよっていえばいいじゃん

332 ：名無しさん名無しさん：04/11/22 23:45:54

俺の聞いたり見た範囲では、時給300円～2000円まである。

333 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 02:09:57

新人漫画家なら尚更編集に手配してもらった方がいいぞ
ナメられるからな

334 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 02:13:20

３００円とはまた極端な…
普通のアシなら１０００円前後が多いと思う。
神！レベルのプロアシには会ったことないからわからない
背景の密度にもよるし、初日は合わせるのに必死で少し手が遅いと思う。

335 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 02:18:39

日給（24時間拘束、睡眠時間普通）で、その作家の原稿料一枚分
という基準を聞いたことがある。
作家が暮らせなくなってもなんだから、出せる金額を事前に言って
それでもいいという人に来てもらえばいいんちゃう？
普通のバイト代ぐらいの時給が出せたら来てくれる人はいるだろう。

336 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 05:04:17

新人の内はアシ雇う金だって大変なんだから編集に相談した方がいい
多少「配慮」してくれるところもあるし
あと、そう言う質問を金貰ってる側のスレで聞くなｗ

337 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 05:57:20

みなさん親切にどうもありがとう。
編集に聞いてみたんだけど答えてくれないんだ。
たぶんよく知らないんだと思う。
俺みたいな売れないぺーぺーのために調査するのもめんどくさいみたいだし、
アシを世話するなんて面倒なことサラサラやる気ないっぽい。
「自分で探せ、幾ら払うかは漫画家次第」何を聞いてもこればっかり。
俺自身アシ経験もないし他の人がどれくらいのスピードで描けるのか
全然知らないし、アシ代の相場もわからないので途方にくれてました。

ひきつづき質問して申し訳ないんですけど、
結構複雑な背景を下絵から完成まで、一日に何コマくらいやれるものですか？
たとえば出来高制にして、4コマくらいで1万円って安いですか？

338 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 05:59:35

そうそう俺たち偽者だから突っ込んだこと聞かれても
何のことかわからないずらよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 06:11:02

>>337
査定してやるからお前の漫画をさらせ
嫌ならこんなとこで聞くな

340 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 06:27:56

つーか、いっぺんどっかにアシ行ってみたら？　2、３日でも。

それと、どんな背景か、ほんとのとこわかんねーし、
書けるスピードもひとそれぞれ。
実際、背景書けるアシが最初から見つかるかどうかもわからないよ？
みんな試行錯誤でやるんだから、
実際に来てもらった人の腕みて判断したらどう？
ここではもう聞かない方がいいよ。答えようがないし、
>>336の言うように、金もらってる方のスレで聞くのは
（うまい言い方が思い付かんが）買い叩いてるようで失礼だ。

どうも無神経だし、人に聞いてばっかりいる…
金額どうこうより、あなたのところでは働きたくないな。
きつい言い方してスマンね。

341 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 06:29:29

だから、このスレは変なのが居ついてるから質問スレに行けと言ってるだろう

342 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 06:37:23

あまりにもやる気がなくて使えない編集は、編集長に直訴して変えて貰った方がいい
連載とかするのなら尚更な

343 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 07:02:03

本物のアシなら自分のケースを教えられるだろ
それが出来ないのは偽者の集まりだから

344 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 07:07:58

背景の大きさ・求められる質でだいぶ違ってくるので本当に参考にならないですよ。
でもその値段でもいいと言う人はいるんじゃないかな？妥当な線じゃないかとは思います。
ただ出来高だとなんとなく敷居が高いように感じられるので応募は少ないかも。
３３７さんがそれくらいが相場だと思われるのなら一度それでやってみて、試行錯誤していけばよいのではないでしょうか？
納得されないようなら作家スレで聞いてみた方がいいかもしれません

345 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 07:16:03

表層的にうまく取りまとめたつもりでも
中身はすっからかん
詰まっている情報は「聞くな死ね」のみ
論文の書けない人間に情報の詰まった絵を描くのは不可能
よって>>344のレベルもおのずと見えてくる

346 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 07:20:09

本当だ。変なやつがいるな。

347 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 07:33:01

>346
悔しいが長文書き込むと分析されるのが恐ろしい
悔しさと恐怖を傍観者のドラマで表現

348 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 07:42:33

ほんとに聞きたいんなら絵をさらしてもらわないとわからんよ。
こういう感じの背景だって。
パースはどのくらい複雑なのか、書き込みはどのくらい、
トーン作業はどのくらい、コマの大きさはどのくらい。

それでここで何人か答えても、それが、アシの平均じゃないしね。
実際に雇った人がどうかはまた別だし。

4コマ仕上までで１万円だったら、内容によっては安い場合があると思う。

349 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 11:39:14

アシを何人雇うかとか
原稿料がいくらとか
そういった事にも関係するからなぁ。
日給１万円くらいなら適当だとは思うけど。
生活キツイようなら
もう少し安くして半人前のアシを雇って
育てながらやるとか。
印税で元をとるつもりなら
日給２～３万で有能アシを一日中拘束させるとか。
本当に人それぞれだから編集も答えようがないんじゃないか？
まさか編集も「借金してアシを雇え」とは言いにくいだろうし。

350 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 12:19:08

>>337
最初に編集に聞けば？と言ったものだけど。
編集が教えてくれないってちょっと変だぞ。
そういうことはきちんと聞いたら教えてくれるもんだし
ちゃんと教えてくれるまで聞いたほうがいい。聞きにくいのもわかるけど。。。

そのアシの仕事の出来具合でも違うし
時給計算にするか日給計算にするかとか地方と首都圏でも相場は違うもんだしね。
ここで言っても嘘とホントの情報が混ざって参考にならないと思う。

がんばってくれ

351 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 13:44:13

大友級の背景を求めるなら２コマ一万でも安いと思う
とりあえず何が描いてあるか分かる程度でいいなら
10コマ一万でも高いと思う

352 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 14:00:01

アシスタントさんには来てもらって
しばらく手伝ってもらわないと実力はわからない
絵の上手い人でもやたら時間がかかったり
する人もいるのでサンプルを見せてもらっても判断できない。

最初は出せる金額より少し少な目に提示して
一日やってもらう。
「できる人」だと判断した場合初日からでもギャラをアップする。
うちの場合は8000円～20000円+食事代でやってもらってる。
8000円は全く始めての人でトーンもあまり
貼った事のないような方。

始めて週刊連載した時は
最初の原稿料が入る前に人を呼べる部屋確保と
机・画材・アシスタント人件費+食費・光熱費
その他で200万ほどかかった。

353 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 14:08:34

Ｋ社だとアシは勿論、仕事場の手配まで編集がしてくれる
漫画家の負担を極力減らすのが編集の仕事だ
何もしない編集など害にしかならん
替えてもらえ

354 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 14:21:25

メジャー週間連載だたーら別だが、細かい世話をしない編集の方が多いし
アシのこととか知らないこと多いよ。
その担当は知らないだけのくせに「それは作家がするもんだろ！以上！」と
ふんぞり返ってるだけ。
あと、新人がそんなに簡単に担当替えなんて言えないよ。

355 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 14:24:40

>>354ではないけどさらに言うなら、新人漫画家は作業出来ないアシに1日8千円も払えない…

356 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 14:46:42

8000円は払った方がいいやろ。あんまりできなかったら次から呼ぶな。
アシ代は維持しつつ、仕上げ部分も自分でかなりやるか、友達に頼むとか。
あとで奢るぐらいはしろよ？

357 ：355：04/11/23 15:24:15

>>356
俺がアシ新人のときは8000円なんて出す方が少なかったがな。
その代わり飯とか風呂とか出てたんでだいぶ助かっていたが。
普通は>>335の言っている通りだろ。

そもそも使えないアシの作業量に払うなら1日3000円前後が妥当だ。
実際にはしないけどな。本音じゃそう思ってる。
もちろん出来る奴には1日2万払っても惜しくないぐらいだが。

358 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 19:34:50

世界最高身長の男性発見！！

おそらく人類史上最長身であろう男性が判明した。
南アフリカ共和国ジュネット市内で製菓業を営んでいる
マキューリ・スヴェットさん（２９歳）。
その身長は３ｍ５９ｃｍ。先日のWHO機関HS正銘規範部の視察団が
発見した。体重は１３２ｋｇで、やや痩せ型。
趣味は魚釣りで、背は１９歳頃から伸び始めたと言う。

記事http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

359 ：名無しさん名無しさん：04/11/25 01:40:07

みんな、金が尽きたらどうしてる？

360 ：名無しさん名無しさん：04/11/25 02:20:55

寝てる

361 ：名無しさん名無しさん：04/11/26 18:49:08

漏れ、週末なのに1000円しかないよ…。
仕方ないから週明けまで寝る。

362 ：名無しさん名無しさん：04/11/26 19:10:12

漫画描けｗ

363 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 02:47:32

腹が減りすぎてペンを握る右手の震えが
止まらなくなった事はある。
見かねた先生がパンをくださったので
ことなきを得たが。

364 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 03:12:20

たまに自分が食いたくないからって飯を支給するの忘れる作家いるよな
ありゃ迷惑だ。

365 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 04:56:56

アシスタントって不細工でキモオタっぽいのしかいない？

366 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 05:12:38

行ってみればいいじゃん

367 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 12:24:10

オレンジレンジ

「メンバーにめちゃくちゃロックが好きな人はいないんですよ。」
「ロックに詳しいとかファンクに詳しいとか、そうゆう人は1人も居ない」
「俺達の合言葉はパクろうぜ！です（笑）」
「ここわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う（笑）」
「流行り物が好き。しかも飽きっぽい。」
「元々こだわりの音楽が無い」

http://www.bounce.com/interview/article.php/1081

368 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 12:40:43

ぐあ

369 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 15:08:21

人いねえ？月末だから？

370 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 15:54:18

いるよ、昨日まで仕事で爆睡から起きたとこ。週末にはまた呼ばれるので
休みのうちにこれから散髪と風俗逝って来ます～

371 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 16:48:49

さっぱりしてきな

372 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 20:42:45

風俗いいなぁ～。

373 ：370：04/11/30 22:18:49

逝って来ました、いろんな意味で。

気持ちよかった～～～～(*´Д｀*)y-~^~

374 ：名無しさん名無しさん：04/12/02 06:28:40

「ちょ～～キモチイイ」が流行語大賞になったな。
リラックスしたところで明日に備えれ。
（精気が抜けてそれどころじゃないか！？）

375 ：名無しさん名無しさん：04/12/02 11:32:30

アレのどこが流行語なんだよ。
「自分をほめてやりたい」とかなら
分かるんだけどなぁ。
それだけみんなの心に残ったって事なんだろうか。

376 ：名無しさん名無しさん：04/12/02 13:14:18

流行語大賞なんて当たり障りの無い言葉しか選ばれんからな

377 ：名無しさん名無しさん：04/12/02 18:01:58

意味がポジティブなモノ。そして表彰される人間がいることが考慮のポイントらしいね。

378 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 03:50:05

ツマンネ

379 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 16:14:26

休みたいのにドラクエが邪魔をする～

380 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 19:11:26

全然興味ねー＞ドラクエ

381 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 19:48:29

むしろ買う金ねー

382 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 11:19:19

ドラクエ8？行列して買ったの？
オレが中学1年のころ、ドラクエ4が発売されて店の前で行列したんだが、
そういうときって整理券を配るんだよね。店の警備員が配ったんだが、
両手に券を山積みして列の者達に好き勝手に取らせるってメチャクチャを
やったもんだから、せっかく前に並んでも意味がなくて、俺は結局取り損ね、
買えなかった・・・。すごく悔しい想いをしたんだが、それをいつか漫画のネタに
してやろうと企んどる。子供の心は侮れないのよ。

383 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 11:34:20

ゲームなんか今更やる時間もないから買わないけど
単にそういうお祭りさわぎがあるってニュースを見るのは好きだな。
子供の頃の楽しい時間が一瞬フラッシュバックして。
でも実際どうなんだろ。
ドラクエ8って盛り上がってんの？

384 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 12:34:17

普通にさびれた中古屋に
新品が大量になれべられてたぞ。
時代は変わったもんだ。

385 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 17:34:15

>>383
販売総数220万本だってさ。興味なくても流行は知ってたほうがいいと思う

>>384
中身だけコピーする奴が多いからねー。
直接的じゃないけど版権で飯を食わせてもらっているこの商売
なんか考えさせられるよ。

386 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 20:39:31

久しぶりに電話かけた知り合い（一般人）の第一声が「ドラクエやってる？」
やはり流行ってるのか・・・仕事場でも買う人間は一人もいないのに。
なんかこういう仕事場って流行を穿った見方する人が多くて世間とずれてる・・・
と、よく思う。ハウルも誰も見る気なし、でもハヤオには文句云う

387 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 21:15:06

↑わかるわ。
とくに作家は流行を追う暇がないもんだから
やたら「見てもツマラン」「やってもツマラン」ばっかり
言ってくる。正直アシ連中はこりゃ単なる嫉妬だ・・とスルーしている。

388 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 01:25:38

そういう人ばかりだと感化されやすいから危険だよね
結局自分で見たものしか信じないという事が大事になってくる
知ったかぶりする人には具体的に何がダメなのか突っ込んでみよう
ボロが出るかもよ。

389 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 11:13:48

つっこむとあからさまに不機嫌になるんだよな。うちの先生。
ボロもでまくりだし。ただ単にお前らは暇があってずるいみたいな。

390 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 13:18:24

どんなに売れっ子の先生でも遊んでる人は遊んでるしね。
映画つってもほんの２、３時間じゃん。
それさえも見に行く暇がないとか言ってる先生は大抵仕事の要領もそんなに良くない。
自分の感性の鈍りや出不精を仕事の所為にするなと。

391 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 14:16:38

>>390
そこまで言ってると先生を庇いたくなるｗ

他の人には効率悪そうに見えても先生にとっては一番やりやすい方法なんだよ。
きっと君の思っている通りにしたら作業ははかどるかもしれないけど
ストレスが溜まってネームがはかどらなくなるとかさ。
仕事中前半だらけてストレスが溜まらない様にしているのかもしれないしね

それに締め切り前のばたばたを思うと｢映画つってもほんの２、３時間じゃん｣
なんて台詞はちょっとね。

392 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 14:23:31

うちの先生はあきらかに自分でギャンブルやらに時間使っておいて
それで他のアシが楽しそうだとひがんでくる。正直うざい。

393 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 14:30:33

>>390同意
この間なんて先生自身がテレビみたりゲームやったりして普通に遊んでたくせに
アシが遅いって編集の人に電話で言い訳しているのを聞いた。
まあその後アシ全員で無視してやったらへこんでた。

394 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 15:26:48

それぐらい生温くｽﾙｰしてやれよ
自分が作家になったら言うかも知れないんだから

395 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 15:32:37

新人作家はたいていそんなもんだ。
まあアシの前で言うとはかなりＤＱＮだがな。

396 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 15:36:26

いやあ、それは言っちゃ遺憾よ
自分が管理してる戦力なんだから自分の責任だよ

もちろん本人に指導したりするのはいいんだけどさ。

397 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 15:37:29

まあ編集もわかってるだろうよ。
ああ、コイツまた言い訳してるよってな。

398 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 02:01:23

おおむね同意だが
なんでアシがこんなに偉そうなんだとも思った。

399 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 02:02:41

ここがアシスレだからさ

400 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 03:55:34

愚痴もOK

401 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 10:30:34

さて今日から1週間引きこもりだ！行って来ます！

402 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 23:33:46

全部偽アシの妄想だけどな

403 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 02:34:12

↑
2ちゃん見てて時々思うのは
こういうひねりもないし
さんざんｷｼｭﾂでワンパターンな煽りを
書き込むヤツってどういう想いで
こんな書き込みをしたんだろうって・・・
ウケるとは到底思えないし
自分のレスが導火線になって
大量のレスがつくとでも思ったのだろうか。
まぁオレみたいな物好きがわざわざレスしてやったんだから
満足しろよ。

404 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 02:50:07

放置されてるのが寂しいからって自分でレスすんなよ

405 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 03:03:19

ホントホント。
>>404は神。

406 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 08:48:41

403が釣りとすれば404、405は典型的な釣られ。
かくいう俺も・・・。まあ、過疎になるよかいいさ。

407 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 12:45:26

>>398
漫画家になれない連中のスレなんだから
漫画家を妬んで陰口ぐらい叩くのは当然。

ここでしか叩けない小さな存在なんだから生暖かく見守れ。
場末の一杯飲み屋で肉体労働者がぼやいてるみたいなもんだ。

408 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 22:27:23

先生！！仕事のスケジュールはいつもどうりなのに
何故ドラクエのプレイ時間７０時間超えてるんですか？
僕らの方が暇多いはずなのに。

409 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 23:29:01

うちはまだ銅の剣も買えてない・・

410 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 02:49:13

ドラクエって先週の土曜日に発売されたんだろ？
漫画家としてどうこう・・・っていうのはおいといて
そこまでゲームばっかりしてられるのもスゲェ集中力だと思う。

411 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 02:55:25

それでもスケジュールいつもどおりってところが偉いな。
尊敬

412 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 11:16:17

尊敬ねぇ。
その７０時間のうち、半分でも
原稿に力を注げば
少しでも質が向上するだろうに。

413 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 11:30:22

俺も尊敬する～。
いかに遊ぶかが、長くプロをやるのに大事だときくよ。
２４時間、漫画漬けで鬱になる人多いもん。

414 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 13:39:32

>412
おまいは愚痴っぽいお母さんか？
そりとも担当さん？

スケジュールに遅れが出てなきゃ、アシの立場ではナニも言うことはないな。
個人的にはどっちかっていうと感心するし。(尊敬よりだけど微妙に呆れが混じってたりw)

415 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 03:50:02

寒いからといって
暖房つけると眠くなるんだよなぁ・・
ちょっと寒いくらいがちょうどよい。

416 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 05:22:36

ドラクエだとよ
高校生か？お前らは
もっとリアリティのある妄言聞かせろよ

417 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 05:57:55

釣りの途中でｽﾏﾝけど

明らかにうまくなったっていう実感があって
他の先輩アシにも「うまくなった」って言われたりする時期って
みんなあるよね？

凄く嬉しいよね。

418 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 10:23:43

>>417
そんな経験ありません。あえてトーンも使わずなんとか原稿を上げて
やろうという気概に満ちている初投稿者ですがなにか問題でも?

419 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 10:39:29

418は絶対プロになれないという呪いをかけた　テロレロ

420 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 11:11:23

テロレロなんて生易しい音じゃねえよ

421 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 11:28:16

>>417
嬉しいけど
やる気を出させるタメの
アメなんだろうなと冷静に分析し
素直に喜べない自分もいる。

422 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 12:03:53

ていうかそんな気遣いある先生に会ってみたいもんだ。

423 ：名無しさん名無しさん：04/12/11 15:15:52

>>417
いい先輩だね。
私は先生から新人アシに教えてやれって言われる立場だけど、
上達しても褒めてあげられない。というかそんな余裕ない。
心の中では「だいぶ上手くなったなー」と思って信頼度も上がるけど
まわす仕事が増えるだけで言葉では言ってあげられないよー。

424 ：417：04/12/11 17:16:34

いやあ1年に一回ぐらいしか言われないんだけどね･･･

自分が教える側の時は結構言うけど。

>>423
たまに褒めてあげたら？
自信がつくと上がりが早くなるし
あなたの指導もよく聞いて理解してくれるようになるよ

425 ：401：04/12/12 17:45:25

帰ってきた…今年はあともう一本だよ。きっつー

426 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 17:48:40

↑乙
俺はあと２本っぽい。鬱

427 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 19:04:01

俺今日から。

今年の編集営業中までにネームも直さなきゃなのだが
時間がねえ～

それに何でこんな時期に風邪引いてんだ俺･･･

428 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 19:29:21

みなさん風邪には気をつけよう。

429 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 02:37:17

体調管理が出来てないヤツは
プロ失格だ。

そう言い聞かせながら年に一回は風邪をひく。

430 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 13:56:17

定期的に風邪ひいて免疫力を高めるのがホントのプロ！

431 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 22:44:20

風邪引いても無理して描いて寿命縮めるのがホントのプロ・・・

432 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 04:41:51

>>429
そういうことをつねづね口にのぼせていた世界しらずの馬鹿が
よく職場荒らしをしていたもんだ
まあそいつはロクな死に方はせんだろう

433 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 09:53:08

まあ、漫画だろうがなんだろうが、風邪ひくときゃひくんだよな。
そんなもんだな・・・。
でも、風邪ひかないように日常に気をつける（寒い時期にコタツで
うたた寝しない、とか）いう努力は風邪引きにくくするには効果があると
思われ。　　　とにかくいえることは、健康は一番の資本、と。

434 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 11:18:37

まぁ食事に気をつかうとか
軽い体操くらいは毎日やるとか。
ただ睡眠不足で頭が痛いとかは
どうしようもねぇよなぁ。
頭痛薬とか飲んでるけど
そういうものも飲みすぎていいもんかどうか・・・

435 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 13:33:33

サンデー賞はアシのための登竜門。
アシという語句だけに過剰反応。

436 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 14:56:07

うちのセンセ、長く週刊誌で連載してたのに、切られちゃったよ。
正月から仕事ねぇよ！ヽ(T Д T)ノウワァァァァーン

437 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 21:36:22

ドラクエ、病気自慢、うちきり
大アシスタント様は大変だな

438 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 21:50:57

大変だろ？引きこもりの業界ワナビーくんから見たらうらやましい限りだろ？

439 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 22:08:59

別にワナビーじゃないだろ
働きたくないんだから

440 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 22:23:29

アシって基本的に出前や弁当、だれかの料理って
言うのが多いけど食物アレルギーの人とか居る？
そしてどう対処してる？

441 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 04:38:43

あんまり健康に気を使わない先生で
コンビニのフライドチキンやケーキなんかをよく差し入れに
持ってくるんだけど
ハッキリ言ってああいうのを食べ続けるのは健康に悪いので
なるべく食べたくない。
でも、先生も良かれと思って持ってきてくれるワケだし
どう対応すればいいか分からなかった事はあった。
その時は女の子アシが「太るから困る」と
先生にハッキリ言ったおかげで
差し入れ制度はなくなった。
でも、先生も申し訳なさそうな感じで
なんていうかアンタ、オレらアシごときに気を使いすぎですよと
オレらも申し訳ない気持ちでいっぱいになったなぁ。

442 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 13:40:29

>>436
うちに来てよ人手不足で大変だよ

443 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 18:18:37

今日から仕事の予定が明日に延びたので、
やっとハウル見に行ってきます。
みんなもう見た？

444 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 18:43:41

アニメ板のハウルスレで聞けよ

445 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 18:45:24

オレも明日見てくる。
あんまり期待しないで
世間の話題にふれておく為に
行くつもり。

446 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 19:00:47

普通創り手側の立場になったら
創る大変さ知ってるから
そういう失礼なこと言えないと思うが
脳内君ならしかたないか

447 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 19:34:01

>>446
言い方をかえれば傷の舐めあい。

448 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 20:30:58

>>44４
別に感想とかを真剣に聞きたいわけじゃない。
た　だ　の　雑　談　だ　し

>>446
面白かったとか面白くないぐらい言ってもいいじゃん。
少ない休みを金払って行くんだし
作り手が大変とか失礼だとか言うのとはまた別問題だとオモ

449 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 20:39:53

創り手の立場に立つことによって、主観での面白い面白くないも言えなくなるようでは創作者には向かないよ。
読者の視点に立つことの出来ないヤツが描くものなどただのオナニー漫画だ。
同人誌で満足しておくが吉。

450 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 20:50:35

>>446は例の素人クンだろ？
文章から業界にあこがれて、粋がって、
クリエイターぶってる自分に酔ってる腐臭がする

451 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 08:40:28

スレ違いですが。

452 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 12:24:07

まぁ>>446は釣りってことで
次の話題へ
↓

453 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 13:23:11

>>448
なんでわざわざそんなこと２チャンネルに書き込むんだ？
メッセンジャー登録してお前らだけで楽しめよ

454 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 13:27:08

なんかこのスレ定期的にｳﾝｺ野郎が来ますね。
アシじゃないなら来るなよ。

455 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 13:35:57

言うだけ無駄だ
流せ

456 ：名無しさん名無しさん：04/12/17 01:48:09

クリスマスら辺は普通に忙しいだろうが
みな、大晦日や正月休みは確保できそうか？
オレは週刊誌作家のとこにしか
言った事がないが
月刊って合併号があるワケでもなし。
その辺はどうよ？

457 ：名無しさん名無しさん：04/12/17 11:39:12

工事現場警備の仕事はこの時期過剰に人員が投入されて逆にうざいです。
予算を使いたいのはわかるが、外人を雇うと現場が混乱して事故の原因になりかねないので
出来ればおとなしいおじさんを雇ってほしいものです。

458 ：名無しさん名無しさん：04/12/17 21:48:30

http://202.239.72.116/5/src/1103274010850.jpg
僕の描いた絵を見てください
将来印税生活を送ろうと考えてます

459 ：０３ - ３５２６ - ０２１４：04/12/17 22:33:12

(●；´ ー｀)　０３ - ３５２６ - ０２１４綾子 12歳

460 ：名無しさん名無しさん：04/12/17 23:40:17

生IPで書き込んでいるウブな私を攻めないでイヤーンなセレナーデ

461 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 01:24:07

>>458
オレも昔はこういう絵だった

462 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 01:47:11

>>458はウイルｓ
気をつｋろー

463 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 11:37:19

ハウルと動く城見てきた。
予想外に空いてたので
快適だったなぁ。
せっかくの休みの日に人ごみに
もみくちゃにされて疲れたくないし。

ただ人がたくさん集まるところに行くと
気持ちが元気になるというムジュンもあったりするが。

464 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 12:53:49

http://zip.2chan.net/5/src/1103337312565.jpg
消えたからもう一回貼る
>>462俺の才能に嫉妬するのはわかるがウイルスとか厨くせえ事いうなバーカ
あと俺の祖先は平安時代の有名な武将だからな
その人がいなかったら俺が存在しなかったわけだ
下等民族扱いするなんて無礼だし、だいたい日本人の中でも上流階級の血筋ですが何か？

465 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 13:26:09

グロ画像注意

466 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 13:27:31

左側も自分で描いたの？

467 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 13:38:34

とりあえず人間観察から始めたら？

468 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 14:16:20

どうして漫画家志望者は多いのに
こうもアシスタントは少ないんだよ。
アシスレで言っても仕方ないんだがな。

469 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 15:47:18

こんなへた絵でも専門的な話題になると
ボロがでやすいから気をつけないとな
脳内アシ

470 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 15:57:52

>>464
厨もここまでアホだと笑えもしないな。
自分自身で気づいてないのかよｗ
お前のそのページがｳｲﾙｽ配ってることをよ

471 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:19:53

俺、見たけど何ともないよ？
どんなウィルスなの？

472 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:22:07

ｽﾊﾟｲｳｪｱだろ
ﾎﾞｯﾄで除去汁

473 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:38:02

なんか、煽られて必死な奴の反撃が、やたら稚拙なのが痛いねぇ。ｗ

474 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:41:15

バカのクセにパソで掲示板にアクセスする方法をしってしまったのが破滅への第一歩だな。

475 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:48:33

どうせ下手絵さらすならＵＰ板逝けばいいのにな。
あっちのほうが釣れるだろうに。
あとsageくらい覚えろよな

476 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:52:16

スパイウェアってｾｯｸﾙﾄﾗｯｶｰって奴か？
なんか検索にﾋｯﾄしたんだが。ここでもらったのか？

477 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:53:26

きゃ～?sage型定型レスきましたわ～♪

478 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:56:27

なんかスレのびてるとおもたら(ﾉ_-;)ﾊｱ…
あげてる奴は前からここで煽ってる厨房だからスルー汁。かまうだけ損>>475

479 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:57:05

やたらと必死な奴ハッケソ。
キミ、初々しくておもしろ～い♪

480 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 16:58:50

>>475
やっぱ、古参の住人には嫌われてるんだと自覚しろよ、お前。

481 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:00:01

それ以前に本当に自分で描いた絵なのか？
他人の絵上げてたとしたら非常識も甚だしいぞ

482 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:02:23

半ベソかいてる顔が目に浮かびそうですね。

483 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:03:05

自分で飯作ったことすらないんだろ
ずっと親に飯食わしてもらってる甘ちゃんならしょうがない

484 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:04:30

またそんな的確に当てちゃって！もう泣きながら>>475が字そ打ってるじゃないか・・・

485 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:11:10

あんまり虐めるんじゃないぞ。ｗ
リアルで暴走して、幼女の歯を抜いて喜んだり、両親を鉄アレイで殴りころしたりするから。ｗ

486 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:14:58

俺はこのスレの住人さ。みんなこっちこいよ。
まああそこにいる奴等よりももっと俺は重度だけどなｗ
↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092667952/

487 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:20:20

ふさけんなよ。自演野郎。俺はそんな変なのじゃねーよ。
俺よりも絵が下手なアシごときがいきがるなよ。

488 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:21:50

ついに暴走しはじめたかｗ
どうせアシさえ断られた３０過ぎの夢やぶれたﾋｯｷｰなんだろ。乙。

489 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:30:30

馬鹿にしか見えないな。
特にワンパターンなコレ。　ｗ←
些細な短文でも送信する前はよく推敲してね。
ところでマジレスだけど何が楽しい？（嘲笑

490 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:38:08

追加しておくと、ageとけば俺に見えると思ってるのが痛いなｗ
俺はお前とちがってここのアシがえらそうに俺の絵を批評してくれるのを
楽しみにしてるんだよ。知的好奇心って奴かな。そこらのひっきーと一緒にするなよ。
あえてこのアシすれに粘着してるんだよｗ

491 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:44:25

電波自演乙
氏ね

492 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:47:29

なんだ、もう降参か。自戒の念に満たされたか。へたれ。
荒らすのにも根性がないんだな。ﾋｯｷｰは。

493 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:50:56

びっくりするくらい他人。ｗ
隠語でも氏ねは行儀よくないよ
訂正謝罪しないと通報しちゃうよ

494 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:53:25

どれがどう他人なんだよ。まあどっちにしろウゼーから他スレいきな

495 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:57:58

通報しますた。

496 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 17:59:22

ごめんなさい。取り消します。逝かないでください。

497 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 18:00:29

ﾌﾟ。おまえだったなへたれは。
とりあえず俺の絵を見ろ。

498 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 18:32:04

俺はお前らみたいな口先だけの偽アシと違って
超かっこいいサイトも運営してるからなｗ
荒らしたらIP晒すから行儀よく閲覧しろよ
http://2style.net/ko_ch/

499 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 18:49:56

ウイルスリンク貼りこ野郎は放置で

500 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:21:30

またレスが増えてると思ったら
またいつものヤツか。

501 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:28:36

>>498
この時を待ってたよ。ヲチ板でもないのに
ついに他人のサイトを直リンしちゃったね。
しかも本人名乗ってね。これで文句なしに通報できるよ。
アク禁オメ。

502 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:35:53

ごめんごめん
http://2style.net/och/

503 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:38:42

http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/
しまったあ
うっかりじかりんしちゃったあ

504 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:41:49

じかりんｗ池沼ﾌﾟｹﾞﾗ

505 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:42:59

どうでもいいけどあげてる奴さぁ。
おまえの持ってくるサイト面白くねーよ。

506 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:45:04

一々クリックして見てやってるなんて優しい奴らだな

507 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 19:52:03

ここが気にいっちゃったみたいだな＞ひきこもり
かまってあげる優しい人が多いから

508 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 22:22:14

打ち切り決定…
ヤベー明日から俺無職www

509 ：名無しさん名無しさん：04/12/18 23:53:14

ぎゃははもともと無職だったくせに

510 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 00:45:54

つーか打ち切りマジなんだが

511 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 00:50:01

アシは全体的に足りないし沢山募集してるから他探せばすぐ見つかる

512 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 01:46:58

>>508
メカ描けるならウチに来てください…
先月でチーフ格のベテランが辞めて
先生がメカを描いてる。
多分泣いて喜ぶ。

513 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 02:22:43

パソコン使えればアシなんか必要なし

514 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 02:35:58

本気で言ってるとしたらもう俺にはお手上げだ

515 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 11:08:49

若い漫画家志望って童貞処女が多いと思うんだけど
エロ関係の話題になったらどうする？

516 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 11:31:43

処女はしらないが童貞は話せる
ほとんど想像だけど意外と面白い

517 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 12:26:36

私も２３歳処女です・・

あのときってこうなのよねぇ～みたいな話題振られたら
どうすればいいんだろう。

518 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 12:27:17

童貞卒業したけりゃ風俗行きゃいいだけだし

519 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 13:09:06

女に風俗は・・無い
出張ホストとか言うなよ

520 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 13:26:11

>>518
童貞のクセになんで偉そうなんだよｗ

521 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 16:05:26

敬語使うの疲れた

522 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 23:00:59

『強殖装甲ガイバー』（＝角川書店・月刊少年エース連載中）の作者、高屋良樹（タカヤヨシキ）の最終学歴（高卒or大卒）について知りたい。この漫画家は1960年2月21日生まれのＡ型、秋田県出身。現在、44歳。
『強殖装甲ガイバー』（＝徳間書店・月刊少年キャプテン掲載。1997年2月にて休刊）連載開始は、およそ19年前の1985年（＝当時25歳）。同漫画は1989～1990年にかけて、バンダイビジュアルにてOVAとしてアニメ化されている。
また1991年と1994年の二度にわたり、ハリウッドにて実写映画化されている。詳細を知りたいので、早急に回答をお願いする。
※ちみもりを名義で『冥王計画ゼオライマー』を漫画誌「レモンピープル」に掲載。連載期間は1983年10月～1984年11月まで（23～24歳の期間）。
巨大ロボット漫画である。1989年～1990年にかけてＯＶＡとしてアニメ化された。
ＯＶＡタイトルも『冥王計画ゼオライマー』である。旧名・ちみもりを（＝現・高屋良樹）。
Yahoo!JAPAN及び２ちゃんねるの巨大掲示板でも八方手を尽くしたが、結果は空振りだった。諸君の助力を仰ぎたい。
漫画家の小池一夫・矢口高雄・高橋よしひろ・守村大・土田世紀・きくち正太・倉田よしみ・おおひなたごう等の先生方が同郷なので、手がかりがつかめると判断した。
補足事項：高校卒業後、上京。一時期、永井豪先生の「ダイナミックプロプロダクション」（＝ダイナミックプロ）に所属していたとの情報あり。
母校の高校が進学校かどうか知りたい。2004年12月19日（日）

523 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 23:25:34

『強殖装甲ガイバー』の作者、高屋良樹（タカヤヨシキ）の最終学歴（高卒or大卒)
について知りたい。この漫画家は1960年2月21日生まれのＡ型、秋田県出身。
現在、44歳。『強殖装甲ガイバー』の連載開始は、およそ19年前の1985年（＝当時25歳）。
同漫画は1991年と1994年の二度にわたり、ハリウッドにて実写映画化されている。
ＮＨＫの『大相撲中継』および『第53回全日本相撲選手権』で、「ガイバー」やら「たかやよしき」なる大絶叫を聞いて興味が湧いた。
詳細を知りたいので、早急に回答をお願いする。
※ちみもりを名義で『冥王計画ゼオライマー』を漫画誌「レモンピープル」に掲載。
連載期間は1983年10月～1984年11月まで（23～24歳の期間）。
巨大ロボット漫画である。1989年～1990年にかけてＯＶＡとしてアニメ化された。
ＯＶＡタイトルも『冥王計画ゼオライマー』である。旧名・ちみもりを（＝現・高屋良樹）。
Yahoo！JAPANの掲示板でも八方手を尽くしたが、結果は空振りだった。諸君の助力を仰ぎたい。
補足事項：高校卒業後、上京。永井豪先生のダイナミックプロに所属していたとの情報あり。
母校の高校が進学校かどうか知りたい。詳細を希望する。

524 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 23:35:12

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ストーカーか？
はげしくきもい

525 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 23:35:15

なんでそんなに偉そうなんだ？
知ってても教えてやらん。

526 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 00:46:43

いまさら童貞処女なんてどうでもいいけどね。

それより４、５日も篭ってるとたまにムラっとくるやん
おまいらは出稼ぎ中の性欲の処理はどうしてる？マジレスキボン。

527 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 01:22:29

篭る＝寝るヒマもないくらい忙しいって事が多くないか？
そんな時は性欲わかないな・・・
まぁたまにスイッチが入ってしまう時があるが
さすがに抜くワケにはいかないので
仕事が終われば思いっきりヌケるぞ！！という
方向に気持ちをもっていってそれを糧にがんばる。

まぁムラムラしても仕事に集中してるうちに
忘れるものだけどな。

528 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 01:47:58

>>527
えらいな。けど貯め過ぎると夢精してまうからなあ。
やはり密かに抜いてる勇者はいないか、、、

529 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 01:51:34

トイレのドアに飛n

530 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 01:54:11

交代でソファで仮眠する時、
自分の前に女の子アシが寝てた場合
ソファにちんこをこすりつけて
射精しているアシスタントがいる事を
先生は知っているのだろうか。

531 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 01:58:40

>530ﾜﾛｽw

532 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 05:19:17

その女の子の身の安全が心配だな　野獣の巣窟へやって来るとは・・・

533 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 08:34:03

ネタだろ？
いくらなんでもそんなキモオタ・・

534 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 11:45:27

女の子より
そのソファを知らずに所有している
先生が気の毒だ。

535 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 12:14:34

此処の連中みんなＢ型だろ

536 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 12:28:08

●型ですが何か？
ってレスを釣ろうとしても釣られないぞー

537 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 18:53:55

２歳年上の先輩と付き合ってるんでそっちのほうは大丈夫（ちなみに同性

538 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 22:51:53

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

539 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 03:56:16

２才年上の人と同性愛

540 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 05:49:10

職場内で？だったらスゲェところだな・・・

541 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 08:20:03

リアルBLでつか・・

542 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 11:10:20

おれなら女の子犯しちゃうなぁ・・・　そもそも男女が同じ屋根の下ってのが
ﾊｧﾊｧの原因なわけで・・・

543 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 14:18:09

>>542
この仕事むいてねぇよ
漫画家になったとき実はあの漫画家…とか言われるのはまずいと思うのだが。
訴えられたらもっとまずいし。風俗でがまんしる

544 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 15:44:27

>>542

もし冗談でもそれ言った瞬間から
女の子アシのいる仕事場にはいけなくなるよ

545 ：名無しさん名無しさん：04/12/22 03:50:22

アシであることすら妄想だから（ゲラ

546 ：名無しさん名無しさん：04/12/22 07:57:06

昨日で仕事納め。同人やらないんで正月明けまで暇だ。
とりあえずビデオ5本ぐらい借りてきたｗ

547 ：興ちゃん：04/12/22 23:28:52

『強殖装甲ガイバー』（角川書店・月刊少年エース）の作者、高屋良樹（タカヤヨシキ）の最終学歴（高卒or大学・短大・各種学校卒？）
について知りたい。この漫画家は1960年2月21日生まれのＡ型、秋田県出身。
『強殖装甲ガイバー』の連載開始は、およそ19年前の1985年（＝当時25歳）。
同漫画は「GUYVER THE MOVIE」(1991年)と「GUYVER/DARK HERO」（1994年）の二度にわたり、ハリウッドにて実写映画化されている。
ＮＨＫの『大相撲中継』および『第53回全日本相撲選手権』で、「ガイバー」やら「たかやよしき」なる大絶叫を聞いて興味が湧いた。
詳細を知りたいので、早急に回答をお願いする。
※”ちみもりを”名義で『冥王計画ゼオライマー』を漫画誌「レモンピープル」に掲載。
連載期間は1983年10月号～1984年11月号まで（23～24歳の期間）。
巨大ロボット漫画である。1988年～1990年にかけてＯＶＡとしてアニメ化された。
ＯＶＡタイトルも『冥王計画ゼオライマー』である。旧名・ちみもりを（＝現・高屋良樹）。
”ちみもりを”も高屋良樹もペンネームであり、本名ではない。
Yahoo！JAPANの掲示板でも八方手を尽くしたが、結果は空振りだった。諸君の助力を仰ぎたい。
補足事項：高校卒業後、上京。永井豪先生のダイナミックプロに所属していたとの情報あり。
母校の高校が進学校かどうか知りたい。詳細を希望する。

548 ：名無しさん名無しさん：04/12/22 23:47:02

>>547
マルチ乙！でも聞き方悪いしストーカーみたいで気持ち悪いので教えてやらない

549 ：マルチ御免：04/12/23 00:31:28

記憶のはっきりしない俺にWJでの見開き原稿の作り方を教えて下さい…いくつかの板でも聞いたけど､誰もはっきり教えてくれないよ…｡意外と明文化されてないんだよね｡見開きのﾙｰﾙって｡

550 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 00:49:48

て言うか編集に聞けよ
賞に応募するためだったら細かい事気にするな

551 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 03:01:04

２枚の原稿用紙を用意して右側の原稿用紙の左端と
左側の原稿用紙の右端を１１センチのラインで切って
つなげ合わせて描くか
見開き用原稿用紙を買ってきて描くか
どちらかだな。

552 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 06:42:31

>>547
俺も高屋先生の知人と知り合いだから
知ってるけど教えてやんない。
キモチワルイわ。

553 ：５４９：04/12/23 08:55:59

>>５５１
レスありがとうです！
感謝です！

554 ：興ちゃん：04/12/23 14:36:27

555 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 17:50:47

八方手を尽くしたｗｗ
てめーで出版社に聞け
てめーで永井豪に聞け

そしてマルチ氏ね

556 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 19:01:09

漫画雑誌に掲載される「アシスタント募集」の記事のおよそ大体は
即戦力を求めているのものだと思いますが、
逆に一から育ててくれる作家さんというのは
いらっしゃるのでしょうか？

557 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 19:17:53

いる。たいてい新人作家のところだ。
ある程度やってるｱｼは新人作家の安月給+要領を得ない指示などウンザリだから
そういうところはペーペーが入れられる。
育ててくれるというか、作家がなかばしょうがなく育てないとやっていけない。

558 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 19:19:27

作家自身がアシ経験無い新人だったりすると有りうるわけやね。

559 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 19:24:06

>>558
アシ経験あっても漫画家経験はないから
アシ時代、先生に歯がゆく思っていた同じことを
やってしまう人なんてざらにいるよ。
アシ経験ない人よりはマシと言うだけで。

560 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 19:24:13

そういうところはたいていムカツクけどね。
作家が馬鹿すぎだと育つものも育たないこと多いね。

561 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 19:25:52

要領を得ない作家のところなんて辞めちまえばいいんよ。
普通のバイトのほうが儲かるし。
何かしら作家に魅力がないとついて行くのはﾑﾘﾎﾟ

562 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 22:53:41

アシ経験ない奴はアシがどう考えてるか永遠に気づくことないからな。
打ち切りになってもアシはやるまい。

563 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:04:22

>>558
アシ経験の有無は漫画家の技術力には関係ないよ

>>556
育てます、と募集している作家もいるので人それぞれ

564 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:06:21

技術力には関係ないけど指示出し・指導方法に問題があるよ＞アシ経験なし作家

565 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:13:38

問題がある場合が多い　ぐらいにしとけよ

566 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:49:21

アシには問題あるけどそれが作業やりやすいんだろ。
無限にループするが、そんなに嫌ならやめて他の職場に行くか
独り立ちすればいいだけのことだ

567 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:54:18

なんかこのスレやたら結論だしたがる奴が多いが
お前の職場はそうなんだぁ・・うちは違うけどなぁくらいに思えないのかよ

568 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:58:37

>>567
オマエモナー

569 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 23:59:26

↑それは違うだろ（一応つっこみ）

570 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 00:01:14

お世話になった先生や編集部から紹介で新人作家さんのところに行くこともあるが
本当に人それぞれだと思う。
アシ経験あっても段取りの悪い人、経験なくてもこっちが「こういうものですよ」と
やって見せるとすぐ採用する人、何が何でも自分のやり方を曲げない人e.t.c。
こちらも仕事なので、オノレ街道を直進して作業が捗らなくても
頂けるものさえ頂ければいくらでも合わせるけど。

ぶっちゃけ一番楽なのはアシ仲間だった人の作品を手伝うケースだ。

571 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 00:06:41

>>569
お前の職場はそうなんだぁ・・うちは違うけどなぁ
……とみんな思え！と言っているようなもんだろ。
結果を出したい人もいればそうでない人もいるってことを
認めてあげなさい（一応つっこみ）。

煽るような書き方をしたがイブおめでと

572 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 00:08:46

↑そんなこと言ったらお前もだろ。
両方の意見を取り入れろっていう意見だろ。
無限ループだ。

573 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 00:11:13

とりあえず皆落ち着いてケツにネギでも差せ

574 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 00:36:56

>>572
両方取り入れ無きゃいけない場合もあるけど、
こんな程度俺は別に両方の意見を取り入れろとか思ってないんでｲｲのだよ。

些細な愚痴はいいと思うけどさ、
グダグダ文句言うぐらいならさっさと辞めろや
手前の実力無くて身動き取れないのを棚に上げて
何言ってんだ？と思っているから。

575 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 00:39:27

つまり一緒だろあんたら。人それぞれでいいやんって言いたいんだろ？

はい、やめやめ

576 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 01:17:10

人それぞれで終わる話題ほどむなしいものは無いな･･･

577 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 02:08:37

ここは永遠にそのループだからな。

578 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 03:08:31

つまり今更語ることなどないということだ。

579 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 03:11:26

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）
　　○　　　。　　○　／○　　○）／|,.　o　　　　　　O　 o
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　　　o　　（・∀・）（・∀・）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　＿_　＿　。　　＿_ 　＿　　o　 o＿_ 　　　＿　°
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

580 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 04:28:01

クリスマスに仕事の人　乙！

581 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 05:57:02

乙

582 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 11:09:19

作家の指示の仕方に問題があるというなら、どう問題なのか、どう指示されれば
やりやすいのかを示さないとな。文句があるなら作家とその旨きちんと話し合って
こっちからアシの事情を説明しなければならない。アシってのはあくまで助手だから
指示どうりできるかどうかが能力になる。仕事の効率のためにあらかじめこちらの
事情の説明なくして文句だけたれるのではアシ失格だ。ましてやイヤだから
辞めるなんざ論外である。こういうところでコミュニケーションがきちんと取れるか
どうかが問題になるのだ。　もちろん、作家のほうがきちんとしたアシの要請に対して
聞く耳すらもたずに、ただアシごときは言われた事だけこなしていればいい、なんて
態度ならこの限りではない。見切りをつければいい。

583 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 12:28:00

仕事は休みだが予定もない。

584 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 14:04:22

まあ休みなさい。

585 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 16:20:55

メリクリ

586 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 16:21:42

今週クリスマスだと言うことに昨日気付いた俺。
来週だとばかり。日にちの感覚がずれている…

587 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 19:16:07

今日はクリスマスイブだけど
お金が無いからレンタルビデオでも観て
まったりしようねっていったら
彼女がもう別れようって。

588 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 19:32:14

おめでとう
来年の貴方は運に恵まれるでしょう

589 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 19:38:30

別にクリスマスだからというワケではないが
たまには彼女ほしいよな。

590 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 19:55:00

たまにでいいのか？＞589

591 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 20:55:52

583

同じ。
今日こそ仕事したい

592 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 09:01:39

>>589たまにって言い方がなんか勝ち組の余裕だねぇ。

593 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 10:46:48

オレ女なんぞにわき目を振らない。漫画一途。
だからモテないほうがつよーい。　うひ。

594 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 11:29:07

映画見に行く時は彼女欲しいな。
映画が始まったら彼女は去っていって
帰ろうとしたらあらわれるのが理想。

595 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 22:10:48

>>594
女だけどちょっと同意。
映画＆買い物＆ちょっと外食のときは彼氏欲しい。
マンガモードのときは不要…。

596 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 22:58:20

さっき帰宅したんだがやっぱりクリスマスだから彼女と過ごしたいよな。
「今、作業終わったから会おうぜ」なんて自分勝手なんだけどさ。

今度会おうぜ、っていっても（俺の場合）アシ作業がいつ入るのか曖昧だから予定いれづらい。
皆どうしてるんだろ？？？？？

597 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 23:22:03

彼女は脳内だから予定はいつでも入れられるぜ

598 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 00:33:30

>>596
さてはあまりまじめな先生じゃないなｗ
うちはきっちりし過ぎてるから仕事中は逆にこっちがきつい・・

599 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 00:54:42

>>596
あんまり不定期ならやめちまいな。
他のバイトのほうがよっぽど有益。

600 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 10:38:20

>>582
WJで馬漫画が打ち切りと言われているベテランのA先生も
雰囲気で指示してきて、どこを直せば良いのか分らん先生だった。
直していったら、最初の指示と全く違う指示出しやがるし、最低。

601 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 11:29:59

まぁ出来上がりを見て
「やっぱりこうした方がﾖｶｯﾀかな？」
という事はあるでしょ。

602 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 15:04:30

指示が訳分からんでもいい作品をあげれば漫画家としては合格。
未払いなど決定的な不実もないのに個人を特定できるような
書き込みをする600はアシとして不合格。

603 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 19:29:16

例の偽アシじゃないの？
連載打ち切りと指示が曖昧だったりリテイクが多いことは関係ないし
少なくとも、その先生の作画が不十分で打ち切りになったとは思えない。

604 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 19:49:03

>>603
いきなり脈絡もなしに｢偽アシ｣と言う言葉を使いたがるってことは例の素人君かな？ｗ

下2行は同意。
A先生の連載は編集部の方針で
最初からああいう連載方式を取っているだけだし。

605 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 23:46:50

ていうか打ち切りって確定なの？

606 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 23:57:20

素人君が情報を引き出そうと必死です

607 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 00:07:02

まあどうでもいいが素人も素人をいじってる奴も同レベル。

608 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 00:10:03

そしてどうでもいいことをわざわざ書くお前も俺も同レベル

609 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 00:14:05

お前煽りがいのある奴だなｗ
即レスでがっつくな

610 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 01:07:32

お前もな兄弟！ｗ

611 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 05:10:52

不毛だ

612 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 00:50:22

まあでも甲斐性の無いアシで彼女居る男は
すげーよ。マジで

でも女のハートは掴めても
まだ編集者や読者のハートはまだ
掴めて無いって言われたらそれまでだけど。

613 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 02:43:37

ただ、付き合ったこと無いヤツは
一回くらい女とつきあった方がいいよな。
たぶん。

614 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 23:04:09

作中に恋愛ネタを盛り込むときに感情の機微を知っていたほうが
描きやすいだろな。しかし三日目でカラダを求めてフラれるような
ダメダメ君じゃ何度付き合っても意味ないやな。

615 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 04:22:36

三日目で求めることよりもそこで断られるのことが問題だな

616 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 06:54:49

まぁ失恋とかモテない男のパワーってのも
重要だと思う。

617 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 07:35:59

失恋パワーで超サイヤ人になれそうです

618 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 10:33:10

恋愛経験豊富な人の恋愛感はリアル過ぎて引くよ。
漫画はあくまで読者の理想を描くべきで、
何より童貞臭の強い少年誌で恋愛の勝ち組の発想
押しつけられてもなあ。

619 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 13:40:18

少年誌で恋の体をも武器にする恋の駆け引きってか。
逆にプラトニックラブを描いてもませたガキんちょから
「リアリティーがない」とかいわれそうだな。

620 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 18:45:45

SOF2 DM　２ｃｈデブ祭り！！　(ﾟ∀ﾟ)　
デブキャラ選んでGO！！
場所　SUZUKA　4
19:00～
20:00～
21:00～
22:00～
23:00～
24:00～
飽きるまで
まずここでクライアントダウソ。
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/sof2mp.html
で、下のページ通りにセットアップ。
http://www6.plala.or.jp/ecl-suzuka/init.html

Pingが低い鯖を選んで対戦だ！
「SUZUKA」っていう鯖群が日本人多いぞ(･∀･)
VIPPERとして名前は[2chVIP]名前[JPN]
関連スレ【無料】おまいらSOF2やろうぜ！8shot【FPS】（ネトゲ板）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1102915372/

鯖：SUZUKA
http://www6.plala.or.jp/ecl-suzuka/
クラン:2ch
http://f58.aaacafe.ne.jp/~sofclan/nuruposof/index.html
sof2demo講座
http://www.geocities.jp/nips_13_jp/howto/howto.htm

621 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君：04/12/30 21:39:03

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　アシになるにはどれくらいの能力が要りますか？

622 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 22:00:46

3 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：04/10/31 18:46:09
【よくある質問と回答】

Q.アシスタントになるにはどのくらいの画力が必要ですか？

A.ピンキリ。
最低限つけペンと定規を使って線が引ける・トーンを正しく貼れること。
あとは応募の際の作家側の判断次第。

623 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君：04/12/30 22:22:45

(っ´∀｀)っほうほう

624 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 23:18:21

冬厨の季節…正月だな…

625 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 23:24:26

>624
まじでどのスレ覗いても冬厨だらけで萎える

626 ：名無しさん名無しさん：04/12/31 06:05:02

冬厨も寄生厨も結局は一緒なので、ただ増えたなぁと漠然と感じる

627 ：名無しさん名無しさん：05/01/01 00:35:12

オレが２００５年最初にアシスレに書き込みしたという事は
オレこそがナンバー1アシスタントのハズ。

628 ：名無しさん名無しさん：05/01/01 02:58:33

>>627
あけおめ。２ｃｈNo1だな

629 ：名無しさん名無しさん：05/01/01 07:00:39

あけおめ。今日もね…仕事ですよ（ﾆｶﾞ

630 ：名無しさん名無しさん：05/01/01 22:01:42

今年はみんなでアシやめちまいな

631 ：名無しさん名無しさん：05/01/02 00:01:15

仕事もなにもありません。以上。

632 ：名無しさん名無しさん：05/01/02 23:26:10

今年はうちの先生打ち切りになればいいなぁ

633 ：名無しさん名無しさん：05/01/02 23:58:44

うちの先生もな

634 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 00:18:15

なんで？仕事無くなるやん。
それとも呪い？

635 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 00:21:16

どっちもわかるが打ち切り願ってる奴のほうが正当なのかな
実際ずっとアシやるのが目標じゃないしな

636 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 00:31:12

オレはまだ勉強したいから
もうちょい打ち切りは先の方がいいな。
金ももうちょい貯めたい。

637 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 02:27:36

>>632-633
辞めろよ（ｗ

638 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 02:29:00

>634
嫉妬・妬みだろ

639 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 02:29:33

連載枠が空くってことだろ

640 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 02:45:45

>>639
だったら別に、アシ先の先生を名指しなくてもいいやん

641 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 02:55:17

つーかアシやりながら連載準備とかできんのかよ。
やっぱちょっと前に辞めるのかな。

642 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 03:16:39

そーいう心配は連載取ってからしなさい

643 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 03:26:37

>640
身近な人間だから妬ましく感じるんだろ
ビルゲイツが大金持ちでも遠すぎて嫉妬心なんて湧かないからな

644 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 03:35:31

アシが先生を身近に感じてもなぁ…生活は身近でも
生み出す作品は天と地ほどの違いがあるだろうに（ｗ

645 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 04:37:31

山はふもとから見上げると、その高さがわからないのです。

646 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 15:15:48

先生によるがな。１０週打ち切りの先生と雲泥の差があるかといえば（ｒｙ

647 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 15:40:39

雲泥の差があるな。

648 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 16:54:50

なんでこんなやつが連載とれて、俺は…
デビューさえできれば売れるのに…
みたいな感じか。
デビューもできない→→→→→→連載　までは、かなり差があるな。

649 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 18:05:39

ここに来てる時点でどいつもこいつも打ち切り作家以下だよ。

650 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 23:34:18

デビュー済みアシと初連載作家は紙一重だろ。
その後の人気次第じゃねーの？差が出てくるのは。

651 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 23:41:35

デビューしたからってすぐ連載取れるわけじゃないっしょ？
コンペとか運とか乗り切って数年かけて実績積まなきゃいけないやん。
こんな基本的なことわかってないなんて、キミほんとにアシ？

652 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 23:45:34

>>650
お前、さては低脳だろう。

653 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 23:53:07

わたし下っ端アシですがデビューだけした自称漫画家なアシと
連載作家には超えられない壁はあると思います。

654 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 23:53:09

大方同意だが
>>コンペとか運とか乗り切って数年かけて実績積まなきゃいけないやん。
↑
これはそうでもないだろ。とくにｼﾞｬｿﾌﾟとか数年かかってる奴なんて
むしろ遅い奴扱いじゃね？

655 ：651：05/01/03 23:53:25

>>652
俺に便乗して煽りは止めてね（ﾊｧﾄ

656 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 23:55:30

それぞれ雑誌が違うからなんとも言えんが紙一重な雑誌もある。

657 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 00:02:52

伸びてると思ったら・・いつものこの戦いか。

ある程度アシで経験つむのがよい老人　ＶＳ　アシなんてちょっとやったら辞めて連載準備しようって新人

658 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 00:15:15

>>654
うんにゃ、1度連載した実績のあるプロが連載する場合でも
1年の準備期間をおく編集部とか多いしな。
そしてその連載を撮るためのコンペは2～3年前ぐらいからやっても
おかしくないからやっぱり数年はかかる。
5年以上とかは流石にどうかと思うが…

>>656
ケースバイケースを語りだしたらキリがないだろ？

>>657
全然違うよ。｢ﾃﾞﾋﾞｭｰしてる奴と連載持った新人との差はあるかないか｣だ。
さらに言うならあると言っている奴が多数だ。
したり顔で発言するのもいいけど、内容を理解してからのほうがいいとオモ。

659 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 00:25:48

>>650も馬鹿だが
＞コンペとか運とか乗り切って数年かけて実績積まなきゃいけない
とか抜かしてる>>651も負けずに知ったかのド馬鹿だな。

660 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 00:29:53

>>659
ケースバイケースを語りだしたらキリがないだろ？

661 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:39:55

知識をひけらかしたがってる老人がいますな>>658

しかも自分と違う意見のレスはどうしても反レスしないと許せないらしい

662 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:42:09

>>658
ケースバイケースが切りがないっつーんなら
「俺の場合は」とか「俺のまわりは」とかつけとけよ。
誰もがおまえと同じ境遇じゃねーよ。

663 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:43:36

>>658
どこの出版社だよ。あんた。時間かかりすぎ

664 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:51:21

連載を獲るためのコンペに２～３年はかかりすぎだと思うんだが。
２，３本の間違いだよな？

665 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:52:36

つーか、ジャンルや発行回数/年によっても違うから不毛なんじゃないのか

666 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:52:46

どーでもいいがいきなり似たようなレスが伸びたな。

667 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 01:54:06

＞うんにゃ、1度連載した実績のあるプロが連載する場合でも
＞1年の準備期間をおく編集部とか多いしな。
＞そしてその連載を撮るためのコンペは2～3年前ぐらいからやっても
＞おかしくないからやっぱり数年はかかる。
＞5年以上とかは流石にどうかと思うが…
２～3年前からコンペて・・大御所だってそんなかからないよ。
たぶんお前だまされてるかよっぽど未熟か、もしくはすでに干され気味だぞ。
まわりの新人もみんなそうなのか？

668 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:00:21

ジャンルや発行回数に差があるにしろ連載コンペに２・３年て。
その間待たされている新人はどうしてんだよ。ひたすらアシ？

669 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:03:20

>>667

2～3年前からコンペコンペコンぺの繰り返し。
1年前から連載するかもってことで準備の打ち合わせ期間。
はっきり区切りは無いがそんな感じ。ちなみに大手、１社ではないよ。
もちろん3ヶ月ぐらい前に｢連載決まったら｣とバタバタ準備やる所もあったけど
俺の周りでは例が少ないからあえて除外。

670 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:12:10

>>668
アシとかバイト。

下手にアシ続けるより、バイトの方が時間取れたりする。
気力さえヘタレ無きゃ。

671 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:15:11

２～３年コンペして通すのは読み切りだろ。
それが順調に掲載されてやっと連載コンペ。

672 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:26:20

結局負け組ってことだろ？
勝ってる奴はこんなとこいないし２・３年もかかんねーし。
コンペ→読切→アンケ良し→連載
この流れのコンペの時点で落とされれば
そりゃ２・３年どころか永遠にアシやるしかないさ。
それかあきらめる。

673 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:27:17

この場合の読切は本誌掲載のことね。

674 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 02:36:40

>>672　すばり言い杉だがその通りだ
ちなみに読切まで進んでもアンケ悪かったら同じ状況だしな

675 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 03:14:59

つか、勝ち組の方が数が少ないと思うんだが…

676 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 04:46:02

デビューしても９割が脱落する。
デビューだけのやつと連載を獲得した新人に差があるってのはそういう事。
まあ、たまたま将来うまく行くベき１割の人に該当する場合、
差が無いとは言えるが、未来は現時点では判断できない。

677 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 05:28:13

age足

未来は現時点では判断できないなら
みんな差がないとも言えるやんけｗ

678 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 05:35:10

一般人からみるとプロアシも勝ち組だと思う

679 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 05:38:52

>>676じゃないが、本当に揚げ足だな。
九割脱落ってことは、デビューしたての新人＝ほとんど連載出来ない
ってことだろうが。連載掴んだ奴とは差があるぞ。
それともデビューしたての奴は、みんな差が無いと言っているのか？

まあそれでもやるしかないわけだが。

680 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 06:07:43

まあでも一年ぐらい次の連載まで間が空く
作家さんとか多いね。
連載会議通るまで2，3年かかった人も
やはりいるし
その間食いつなぐのは大変だよな。

バイトやアシやれる人はいいが性格的に出来ない作家さんもいるし。
そういう人はどうしてるのか不思議なんだけど。

681 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 06:12:39

ここ作家スレ？ｗ

682 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 06:21:58

>>680
＞性格的に出来ない作家さんもいるし。
＞そういう人はどうしてるのか不思議なんだけど。

嫌だからやらないって言うのは
高校生までしか通用しないのですよ

683 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 06:57:42

９割脱落は、先生もよく言うな。新人の話じゃないけど。
１０年後には同時期デビューでも１割も残っていないって。

684 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 06:59:37

ここは負け話を永遠と続けるスレでつか？

685 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 07:11:32

負け話じゃなくってそれが現実。

それを踏まえた上で漫画家目指してるのがあたりまえ。
だからこそ真剣になれる。
ちょっと現実突きつけられたら負けとか言い出すのは
単なる口だけ志望者。

686 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 07:32:17

>>682
嫌だからやらないで通用してるのが不思議だっていう話。

687 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 15:35:58

おい一人いる批評家口調の粘着。つべこべ言わずに漫画書けよ。またコンペ通らねーぞ。

688 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 19:11:51

>>685
それが現実じゃないだろ。
それはただの「おまえの現状」だ。
もっと言えば「負け組に属しているおまえならではの現状」だ。
つまり
あんたこそが負け組に何年もつかっている自分に気づいてない知ったか志望者。

689 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 19:20:39

まだ君も685くんもどちらもアシスタント。
勝っても負けてもいない状態じゃ・・・。
ベテラン作家先生に言われるならまだしも・・・。

690 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 19:28:06

>>682
性格的に勤まらないってことじゃないのか？

ぶっちゃけ、アシとして「使えない」と。

691 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 19:43:41

このスレに来てる時点でどいつもこいつも同レベルって死ぬほどループ。

692 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 19:49:28

勝ち負け以前に単純に意味不明だ。>>669
連載するかもってことで準備してるとこまではわかるが
その後の

>ちなみに大手、１社ではない

って何？
何社も連載コンペにかかっているってこと？

693 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 22:42:22

大手数社に持ち込み中でＦＡ

694 ：名無しさん名無しさん：05/01/04 23:43:52

何社もかけもちで連載コンペはないだろ。

695 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 04:46:24

出版社またいでいくつも連載コンペかけもちしてるなら
したり顔のレスもうなずけるな

696 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 09:14:35

出版社数社のコンペ回ってると自慢するアシいるけど
売れっ子漫画家ならともかく新人でいろんな所フラフラしてる
アシは大抵プライドが高く数回のネーム直しで逆切れして
他の編集部回ってるだけなんだよな。（本人はFAしたつもり、
編集はこいつ根性ないなぁと思ってる。）

697 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 12:12:30

ま、志望者云々抜きにしても今の漫画は面白くないのばかりだけど。

698 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 12:38:58

取りあえず萌え～なの描いときゃアンケいいご時世だからな

699 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 21:19:43

アシって嫉妬深いよね？ね？
アシって知り合いの成功話が大嫌いなんだよね？ね？
同僚アシが連載するなんて話は絶対に聞きたくないよね？ね？

700 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 22:03:46

同僚が成功した経験ないのよねー。
やっぱムカツクんかな。

701 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 22:53:24

好きな女が実は同僚と付き合ってた、って位にムカツクよ。

702 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 00:07:39

俺はもしムカつくのなら自分の不甲斐なさにだろうか。
焦りはあるからね。

703 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 00:20:43

逆に先生が打ち切りになったら仕事はなくなるがそれはそれでうれしいよな

704 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 02:26:02

ムカつくことはないな。素直に嬉しい。頑張れって思う。
でもそれじゃダメなんだ、ダメなんだよな…orz

705 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 03:00:26

同僚が成功して嬉しいのは
その同僚のことが何らかのカタチで
好きだからだろう。
嬉しいと感じること自体は悪い事ではない。

706 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 17:19:34

週５くらいでアシ続けてる奴っているが
将来どうしたいんだ？プロアシになりたいのか？
自分の漫画描けているのか？

707 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 17:31:46

漫画に全く興味がない
なぜアシやってるんだろう自分

708 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 18:31:18

ほんとなんでやってんの？

709 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 21:05:37

現場の空気を吸っていたいだけなんだろうな

710 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 21:39:19

皆さんどうやってアシになったんですか？
アシやりたいよー漫画好きだよー

711 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 21:52:42

↑まずおまえは過去レス嫁

712 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 23:54:03

同じ方向性の漫画描く人は同僚に限らず新人全般ジェラシーは燃える
知り合いがエロや同人でボロ儲けしても不思議と嫉妬はない

713 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 02:49:34

確かに全然違うジャンルだとライバル意識は薄いな。

714 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 03:04:22

一方的にライバルだと思いこんでいるだけだったりして（ｗ

715 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 03:33:42

>>706
帰宅後と休日は自分の原稿やってますが何か？と言ってみるｗ

会社員時代に並行してた時に比べたらどっつうことねえわな、基本的に。

716 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 03:45:32

まあ場合によるがそこらの会社員よりも時間はないんじゃねーのかな。
基本泊まりで５日間なら夜も使えんからな。

717 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 04:13:31

でもまあ、会社員時代と違って漫画製作作業自体は出来るから
腕が落ちるとかいう事がないのは救い。
会社忙しかったし　ＯＴＺ

専業で食えるようになりてえ。

718 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 20:53:14

おまえ落ちるほどの腕なんか持ってるのか？

719 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 21:54:28

>>711 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 21:52:42
>>↑まずおまえは過去レス嫁
屑は消えろ
二度と書き込むな

720 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 23:25:25

おまえはそのレスのどこにむかついてんだ？

721 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 23:28:05

冬厨だろ。スルーしろ。

722 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 23:55:33

教えて君が華麗にスルーされて逆ギレってとこでしょう

723 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 00:27:12

ここも程度が低くなったもんだな

724 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 00:30:14

＞最低限つけペンと定規を使って線が引ける・トーンを正しく貼れること。

これがいらない漫画家のアシになりますた（専属）
トーン経験はなくても丁寧に教えてくれる。付けペンは使わない漫画。
でも俺の絵は美少女系。センセイの絵と180度違う。
なんでここのアシに応募しちまったんだか良く覚えてないｗ
でも売れてる漫画家だし入ったばかりでやめられん雰囲気だしなー
もうちょっと頑張ってみるか。

725 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 01:07:44

育ててさあ使おうと思ったらさっさとやめられちまったらきついなぁ……
やめるならさっさとやめるかしっかり給料分恩返ししてからやめろよ。

726 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 01:20:13

つーか時給に換算したら恩返しも糞もない値段だろ

727 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 01:21:31

>>724
そのテンプレ考えたの自分なんだけど、そういう仕事場は稀だと思う。
初心者ならどんな作家さんに就いても損はないから盗める技はどんどん盗め！
間違っても道具は盗むなよｗ
頑張ってね。

先生の余裕次第では「初心者にも丁寧に教えます」ってところはあるだろうけど
初心者以前の人材をそこそこ使えるように育てるのは至難の業だよ。
勿論個人の伸びしろとかもあるんだけど。
だから「ペンとトーン」って基準は、漫画作業のイロハのイくらいは知ってるという
ことで勝手にボーダーにしたんだけどね。

728 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 01:33:25

>>726
何言ってんだ、わざわざ金払って漫画を勉強する奴だっている時代だぜ

729 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 02:25:37

>>728
役に立ちませんでした…

730 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 02:42:54

漫画家になることを諦めるために
専門学校に行く人もいるみたいだが。

731 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 03:04:17

なるほどね。
漫画家になれないのを専門学校のせいにすりゃいいわけだからな。

732 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 10:31:16

もう師匠・教え子みたいな関係の仕事場って少ないんじゃね？
慢性的なアシ不足らしいし。

733 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 10:46:15

アシ不足は昔から。人数は多いが、使える人は少ないため。
技術のある人は自分の漫画を描くしな。

734 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 11:34:19

技術はあるのに自分の漫画を描けないアシってのは何者？？
最低？？

735 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 12:36:37

質問ｽﾚか志望者スレで聞いてね（ﾊｧﾄ

736 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 17:28:43

>>734
最高。本人以外は大助かり。
本人がそれでいいならそのままでいてもらいたい。

737 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 17:41:39

プロアシは引っ張りだこですから

738 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 18:08:20

専属アシ、4日でクビになっちったｗ
些細なミスで怒鳴られた。
技術はいいが人間的に問題ありだと言われた。
ある意味すごく厳しい人。
2年くらいいる先輩アシの話だと、知ってるうちでは6,7人来て一年続いた人はゼロだとか。
厳しい世界だねー
こういうセンセイはまれ？他の人はもっと楽なのかなー
まあ俺が悪いんだが。
（でも他のバイトだと衝突したことないんだが・・・アシ向いてないのかなー）

739 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 18:20:25

いるだろうね結構、でも楽なところは楽だよ。
君が人間的にマジでやばくなけりゃ他当たればいいさ。

740 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 18:26:55

文章的にはやばすぎることはなさそう

741 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 19:17:53

些細なミスの内容次第だな

742 ：738：05/01/08 19:52:14

画材は職場にあるものを使えってはじめにちらっと言われてたんだが
すっかり忘れてて自分の使っちまったのです_|￣|○
でも鉛筆なんですが・・・

743 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 20:01:09

それが何のミスに？

744 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 20:08:46

鉛筆か。なんかあるのかな濃い芯は汚れるとかそんなのかな。

745 ：738：05/01/08 20:14:29

いや、そのことがセンセイの逆鱗に触れたらしいの。
約束事を守らない人はいらないんだと。
「次やったら首にしますね」といわれたので、まずいと思い丁重に謝っておいたのだが、
今日になったら「やっぱり君はアカン」みたいなことを言われた。
このまま続ける気あるの？といわれたんで、
先輩アシの話を聞いていたこともあり、これは地雷かもしれない・・・
と思って「画力や将来のことでちょっと迷ってます（性格合わないのかも・・・）」
みたいなこと言ったら「もう来なくていい」と怒鳴られた。

一つ言っておくが、このセンセイは普通の漫画の絵ではないのです・・・
ペンじゃなくて筆だし。
絵柄を覚える修行期間の数ヶ月は基礎画力がどれだけ高くても練習しかさせてもらえない。
全く違う絵柄を覚えるのは大変だと思ってたが、細かいことで怒鳴られたらやってられん・・・
はじめの一年間はプライベートでも自分の作品制作禁止だしさ。

746 ：738：05/01/08 20:16:55

むしろ指定の鉛筆より薄いの使ったんだけどね。（指定のが濃かったから汚れると思って）
しかも練習用の紙で。

747 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 20:24:16

さっさと辞められて良かったなぁ。

748 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 21:42:44

自分の作品製作禁止って何様？
アシやってる以外の時間のことまでごちゃごちゃ言われたくねーよ
自分の作品かこーがホストやろうが勝手だろ

よかったなぁ辞めれて

749 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 21:48:16

そうか。井上雄彦はこわいなぁ。

750 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 22:31:00

どこに井上武彦って書いてあんだよ？

751 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 22:31:15

>>745
ウチもそうだよ、仕事場の道具を使ってもらう。
その方が他の人の作業がしやすいから。
先生の画風に合わして貰わなきゃいけないし
どんな上手い人でも最初から先生の気に入った線は引けないから
できる所からやってもらう。たかが鉛筆…と思っているみたいだけど
そこがこだわりだったんじゃないか？

そして＞画力や将来のことでちょっと迷ってます（性格合わないのかも・・・）
は不味いだろ。さして親しくも無い人にましてその先生が漫画に、
自分の仕事にプライド持っていたらバカにされてると取られても
仕方ないんでないかい？

752 ：738：05/01/08 23:30:09

＞そして＞画力や将来のことでちょっと迷ってます（性格合わないのかも・・・）
は不味いだろ

これを言う時点の前ですでに「ここ、やばいかも・・・」と思って
辞めようかなと思っていたんで、この一言は賭けでした。
そこでクビならそれでいいし、肯定的なことを言ってくれたら考え直していたでしょう。
性格合わない云々～は心で思っただけで口には出していません。
ただ、「先生の絵をこれから覚えていけるか、
その続ける根気が自分にあるかが不安で迷っているんです」みたいなことを言った。

でも「今までロクな人間関係築いてきてないみたいだね」はキツかった。
よりによって友達否定かよ・・・
一見「話せる」先生だったので、
歓迎の食事のとき調子に乗って楽しく話してしまったのがまずかった。
そのときは酒の席だったから笑って流してたのに、
今日になってそのときのネタを持ち出してどうこう言ってくるし・・・
まあ俺が先生の気持ちを深く考えなかったことが原因なんだが_|￣|○

753 ：751：05/01/08 23:59:15

>>752
どんな理由があっても、仮に普通の会社でも
｢仕事をこれから覚えていけるか、続ける根気が自分にあるかが
不安で迷っているんです」とか言う社員を喜んで採用する所はないと思うけどな、
その発言に見合うだけの腕があるならともかく。
｢肯定的なことを言ってくれたら考え直していた｣そういうことを考える時点で
経営者と対等に話そうとする感じがして社会性が足りないなあと、俺も感じたよ。
（法律的には立場は対等とか言うけど実社会ではそんなことないしな）

あとやはり＞先生の気持ちを深く考えなかったことが原因　とあるけど
＞細かいことで怒鳴られたら、とそれが原因でないかい？
｢たかが鉛筆｣と思うぐらいなら、その｢たかが｣を
ちゃんとこなせれば良かっただけであって、
事実出来なかったから怒られたんでしょ？
｢たかが｣も出来ない人に重要な仕事は任せられないだろうしね。

なんてゆーか、アシスタントは漫画家の｢アシスト｣なんだから
｢細かいこと｣ぐらい譲ってやらなきゃ。

まあもう辞めた訳だし次は自分に合うところを探してガンバレよ。

754 ：738：05/01/09 00:23:39

>>753
まーね。
最後の一言は正直「クビ」の一言待ちだった。
時間がたって考えてみたけど、あの時ゴーサインが出てもやっぱり迷っただろう。

「たかが」とは思ってないよ。センセイの言ったことを忘れて違う鉛筆使ったのは事実だし。
でも絵のデキと関係なく、単に「違う鉛筆を使ったから」という理由だったから、
その一つでクビを考えるってどーなんよ？と思ったわけさ。
社会経験はバイトしかない21だし、社会性足りないのは自覚してる。
でもそのアシ就業にあわせて東京に引っ越してしまったのがイタかった。
（電車通いはダメ、近くに引っ越せというセンセイの方針だったからなんだが）
しばらくはバイトでもして食いつながないと・・・

まあでも一つ勉強になったよ。

755 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 00:26:36

＞でも絵のデキと関係なく、単に「違う鉛筆を使ったから」という理由だったから、
＞その一つでクビを考えるってどーなんよ？と思ったわけさ。

｢たかが｣と思ってるじゃん（ｗ

756 ：738：05/01/09 00:41:03

思ってないって。
「画材を間違えた」という理由が首にする理由に値するのかどうかということだよ。
ここをちゃんと説明してほしかったんよ。
でも「俺に対する侮辱だ」と言ってきかなくて、本当に悪かったと思って謝ったら、
そのときは「わかってくれればいい。まあこういうことはこれからもあるから。
気にしないように」と言ってくれたのに、
次の日になって「やっぱり許せない」だったからさあ・・・
そういううっかりミス一つも許されないほど厳しい先生なんだ、
と思って（気持ちはわかるけど）「俺には無理だ」と思ったわけ。

757 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 00:49:18

長い書き込みは読んで無いから、そんなにがんばってレスしなくてもいいぞ

758 ：751：05/01/09 00:53:24

>>756

＞「画材を間違えた」という理由が首にする理由に値するのかどうかということだよ。
＞ここをちゃんと説明してほしかったんよ。

これはキミの単なる感情だろ？何で理由を説明しなきゃいけないの？

ドラマで｢納得がいきません！｣と上司に突っかかる描写があるが
リアルでやってたら痛い奴だ。社会人は｢結果がすべて｣、
特にこの業界はその傾向が強いから、先生（経営者）的には
｢俺の指示を聞かない奴だから首｣。それだけのこと。

｢納得しないから説明して欲しい｣。やっぱり社会経験が無いから
こんなこと平気で聞いたのだと思うよ。心情的には同情するけどね。
そういうことは居酒屋で言うもんだ。

759 ：738：05/01/09 01:17:47

>>758
説明云々も何も訊いてないよ。反論もしてない。
とにかく口に出していったのは例の決別の一言だけ。
それ以外はただ平謝りと反省の言葉しか言ってない。
それくらいは接客やってたしさすがにね。

まあこーなったもんはしょーがない。
はじめからワンマン臭出てたらもっと警戒したんだが。
納得いかないことに対して大人的に従属できない子供だったのも、
いい人だと勝手に思い込んで気を抜いたのも俺が一番悪い。

760 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 01:57:23

738の先生のところ、私だったら行かないなぁ。
納得がいかないことだらけなら辞めて正解な希ガス。

自分の作品禁止って…まあ、嫌な話、出すもの出してくれれば
数年は我慢するのも止むを得ない場合もあるんだろうけど
その数年間に一戸建てを建てられるくらいの貯金ができるわけでもないし
その先生のところ辞めたときに他の誰よりもあらゆる技術を持ってて
作家になってもプロアシになっても一生食い扶持に困らないほどの能力を得る
わけでもないし、ただ潰しが利かない存在になるだけのような気がする。

その先生の他のアシさんはそれなりに納得してるようだから
順応さえできれば良い仕事場なのかもしれないけど。

761 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 02:03:19

なんかどうせ俺が悪いですよ、的なものを感じるのと
人を型にはめるが好きだねってのが見えるが。
どうなんだろうな

とにかくそこの仕事場は合わないだろうな。

762 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 02:04:45

自分の作品禁止は辛いな。そんな暇があれば
ウチの技術磨けってことだろうけど。でもそんなの
馬鹿正直に守る方もどうかと思うけどな。
黙って完成させればいいじゃないかと。

763 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 02:08:51

>>761
言うこと聞かないアシに酷い目にあったりしたんじゃない？
あるいは先生の仕事が最もやりやすいとか。
アシだけの視点でしか状況がわからないからな、なんとも言えないけど。

764 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 02:09:36

まぁアシスタントって特殊な仕事だとは思うけどそこまで自分を犠牲にする必要は無い。
ただ性格が合わなくて向こうが切るのもこっちが辞めるのもこの仕事ある程度自由だと思うから、
そんなん辞めたったらええねん。
合わないところでやったっていいことねぇぞ。心労がたたって体壊した人間何人か知ってるし。
そんなトータルでクソマイナスになる仕事場で頑張る必要性は皆無。
この業界全体的にアシ不足なんだし仕事は他にいくらでもあるぜ。
俺はアシできるならやりたくないけど。プロアシになりたいわけじゃないし。
漫画家になりたいんだろ？

765 ：738：05/01/09 02:20:32

レスどうもです。
なんか過去にも休憩中に自分の漫画描いてた人をクビにしたとかいろいろあったらしいんだよねー
長くいた人がそろそろやめたいって言ったら引き止められて激論になったらしいし。
ちなみにアシは一人だけ。

漫画家にもいろいろいるんだなあ・・・
自分の良くないところを直しつつ、気持ち切り替えてほか探します。

766 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 02:39:13

辞めた所とはいえ不特定掲示板で内情を後から後からボロボロボロボロこぼすのは
いかがなものかと。こういうのってやっぱり社会経験足りないのが原因じゃないの？
気をつけているつもりでも、つい友達感覚が出てしまうとか。

人間的には>>738は悪い人じゃないと思うんだけど
ちょっとまだ学生気分が残っていると思うよ。

767 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 02:47:32

738君、きみは実は人の話聴いてないだろ

768 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:00:58

ねらーにとって内情バラすなんて茶飯事だろ？
別に相手特定できるわけじゃなし。

769 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:07:37

だから学生気分と言われてんじゃねーか（ｗ

相手を特定できるわけじゃないから何言ったっていいか。
ｶｯｺｲｲな。後は自分の心に聞け。

770 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:10:29

ムカツクヤツを張ったおして生きていけたら最高だよな。
「なめんな！こんなところやめてやる！」ってさｗ
社会性も大事だけど若いうちはそういうDQNぽい気概があってもいいんじゃないの？ｗ
30とかになって歳食ったら自分で気付くでしょ。
つーか若いうちは痛い目見ないとわからんヤツが多い。

漫画家になるんならそういう若さゆえのイタさみたいなもんがあったほうが
いい作品描けるような気がする。
ま、売り込むときにつまづくだろうけどｗ

771 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:17:25

ま　あ　ぶ　っ　ち　ゃ　け

見返すためにはデビューするしかないわけで

漫画家志望ならあくまでも通過点としてアシやらないとダメ。
そこを見極めてアシ先選ばないと。
結局面白いものが描けりゃ社会性や人間性なんてあまり関係ない。
でもアシが正論かざすのはデビューしてからなｗ

772 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:23:59

>>771
逆だろ？アシは社会性や人間性は大切だぞ、売れない漫画家もな。
デビューしていい漫画が描けさえすれば必要ないが（ｗ

773 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:24:19

まあ、

いろいろなせんせいがいるからなあ、、、

774 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:35:26

ウチの先生はオレにとっては
素晴らしい人格の持ち主だけど
初めて来たアシスタントのちょっとした行動で
スイッチが入る事がよくある。
オレも結構、粗相はやらかしてるが
滅多なことじゃ怒られないのに・・・
最初が肝心って事だろうか。

775 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:45:44

なんで漫画家ってけっこう簡単にスイッチ入っちゃうんだろう？
それだけギリギリでストレス多い職業だから？
営業とか接客とか、ぺこぺこリーマンには考えられん人格なんだが・・・
でもものすごいプレッシャーの中描いてるからある意味孤独で、
ささくれだってしまうのもしょうがないのかもね・・・

776 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 03:49:51

>>772
逆？おまいの言ってること漏れと同じだぞ。

＞でもアシが正論かざすのはデビューしてからなｗ
っていうところの正論＝アシが理不尽な扱いをされて怒る、法律的には正当な論理
って意味ですよ。
アシ脱却して、有名になってから反抗したりわがまま通したりしろと。

777 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:08:59

＞絵柄を覚える修行期間の数ヶ月は基礎画力がどれだけ高くても練習しかさせてもらえない。
その数ヶ月間、実際に仕事で使えない人間に給料出るの？
基礎画力が高いって誰が判断してるの？

「全く違う絵柄を覚える」まで
「はじめの一年間はプライベートでも自分の作品制作禁止」なんじゃないかなあ。
これからきっちり育てよう教えようって奴に「自信ない」って言われたら
修行期間の生活費払ってまで教えたくないわな。
やる気を示せない奴に関わっても時間の無駄。学校じゃないんだから。
首になった理由は鉛筆じゃなく、君の先生任せの態度が原因だと思う。

古い職人肌で厳しいだけで、それほど悪い先生には思えないなあ。
漫画家に限らず昔気質の芸事職人畑は厳しい人が多いよ。
向き不向き以前に、ぬるい学生バイト気分だったからびっくりしただけだね。

778 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:09:24

アシが１人？そんな人数で原稿があがるんじゃ、たいした漫画じゃないね

779 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:09:44

先生様！先生様！心の中では、ムカツクが、表面上は笑わなきゃいけねぇ。

780 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:12:01

アシが多いほど素晴らしい漫画が出来ると思っている方が混ざってますね。

781 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:19:31

>>775
読者様にはペコペコしますよ（漫画で）。
ｱｼの作業って自分の仕事の一部なんだから真剣になるだろうて。
それとも営業とか接客は自分の仕事もナアナアで済ますのかい？

>>776
そうだったのか勘違いしてたよ。

782 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:23:58

>>777
よく嫁。
自信ないっていうくだりはクビの一言を言わせるためにわざと（に近い状態で）
言ったんだろ。
けっこうえげつないことしやがる。

でもその漫画家についてこれるアシは今の若者にはあまりいないだろうな。
気持ちはわかるがやり方が時代に合ってない。

783 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:29:32

漫画家もさー、自分の全力を出してレベルの高いものを作りたい、
でもそのためにはアシの力が必要、
でも作品を完璧に仕上げたいからアシに厳しく当たる（時には奴隷のように）、
でもそうするとアシは反発、定着せずそっぽむかれる・・・
の悪循環というか、そこが悩みどころなのかもね。

そのバランスがうまい漫画家だけがいい漫画家と呼ばれるのでは。

784 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:35:45

>783が良い事言った！>738もその漫画家もＤＱＮ。

785 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:39:58

>>782
時代の所為にするのはちょっとどうかなと。
漫画家でもほかの職業にしろ成功するのは
職人系だと思うし。

>>783
かといって甘くすると仕事の能率が下がるし、
技術の未熟な奴がより気を抜くと言う悪循環に。
時給のとこだと下手な人ほど時間かかって給料高くなるし。

バランスって難しいな

786 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:43:44

>>783
＞でも作品を完璧に仕上げたいからアシに厳しく当たる
中堅以上のアシが期待に応えない場合やしてはならないミスを
土壇場で犯した場合は厳しく当たらるのも仕事のうちだけど
（というかアシとしては絶対的に避けるべき事態）
作家都合の完璧に仕上がらないストレスから来る慢性的な八つ当たりは
上司として、指揮官として人徳に欠けると思うんだけど。
アシとしては、少なくともスイッチオフの時点では
信頼に足る人物であって欲しい。

787 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 04:48:29

>>786
＞歓迎の食事のとき調子に乗って楽しく話してしまったのがまずかった。
＞そのときは酒の席だったから笑って流してたのに、

＞いい人だと勝手に思い込んで気を抜いたのも俺が一番悪い。

>>738がこう思ったってことはスイッチ入ってないときは
いい人に感じたってことだろ。

788 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 05:45:26

おまえら何がしたいの？
それぞれ何かを主張したいようだけど、どこにもたどりつかない議論だと思うよ。
そもそもある個人が感情を垂れ流しただけなんだしさ。
クビの原因だって一方的にそう思っているだけかもしれないし。
それに対し決め付け口調で「それはおまえが悪いよ」的な意見を言ってる奴も
悪いとおもえたのはそいつ自身の状況下だったらの話だろ？
結局自分勝手なスタンスから自分語りしているだけだよね。

なんかマジでアシ（作家も含めて）にはこういう一方的にしか物を見れない奴多いよね。
そもそも漫画家目指している時点で大方みんなそうなんだろうけど。

789 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 06:09:28

>>788
キミはいきなりキミ自身の状況の自分勝手なスタンスから
なに自分語りしてるんだい？

790 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 06:11:14

おまえ文盲だな。

791 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 06:19:51

>>790

いやいや、人は与えられた情報の中で
自分の経験に基づいてしか意見は言えない。
それは掲示板に限ったことではない。そういう当たり前のことを
さも偉そうに語る（しかもそれも>>790の独断の意見で）キミにはかないませんよ（ｗ

792 ：790：05/01/09 06:31:39

>>791
いやそれ俺に言われても
>>788に言ったつｊもりだったんだけど・・

793 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 07:00:10

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

794 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 09:43:14

また人それぞれ、この議論は無意味の話か･･･

795 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 12:05:40

>>794
いや、そんな屁理屈を言う厨は>>788だけなんですが

796 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 12:33:00

お　ま　い　ら　一　つ　の　話　引　っ　張　り　す　ぎｗ

どーでもええけどアシからプロにデビューして成功する先生のところと、
アシは結構来てるのにそこからデビューをした人がいない先生のところって明確に分かれるような気が。
有名どころのジャンプでとかも、ガンガン巣立っていく先生のところもあれば
え？あの売れてる先生なのにアシ一人も巣立ってないの?っていう先生もいる。

この差って何なんだろ？？
アシをデビューさせる人はアシが多いから一人一人に自分の作品を制作する時間を与えやすい・・・
とか？
ということはアシ不足しているギリギリな先生のところの専属になってしまうと
忙しくていつまでたってもデビューできない可能性が・・・

797 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 14:28:07

>>796
居心地いい職場ほどデビュー率は低いよ。
逆に仕事がキツイ所ほどデビュー率は高くなる。
なんでというほどの疑問じゃないだろ？

798 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 14:36:08

>>796
あーそれってあるね。
アシ側の原因としては
１）根性ナシ
２）忙しすぎてスポイルされる
３）待遇が良すぎてハングリー精神を忘れる（１に準ずる形？）
４）プロアシが性に合ってた

作家側の原因としては
１）デビューされると困る→デビューさせたくない派
２）忙しすぎてアシの自由時間を制限することになってる
→デビューさせたい派（だけど物理的に不可能）

こんなとこ？
アシの原因と作家の原因がそれぞれいずれか同士の組み合わせで
デビューできない仕事場が出来上がるのかも。
どんなに忙しくても何本も投稿してデビューにこぎ着ける人もいるから
作家側の事情だけではないと思う。

799 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 16:53:17

言ってしまえば全てのことが

人　そ　れ　ぞ　れ　だ　。

な。>>795

800 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 17:11:51

またこのループか・・ヽ( ´３)ﾉﾌーｯ
皆どうしても他人のレスを論破したいみたいだね。ｹﾞﾗ

801 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:00:38

>>799
そだね。だからこそそーゆーことは改まって威張って声高らかに言うことではないと
早く気付いたほうがいいな。そんなこと言ってたらみんな意見なんて言えなくなるしね。

それに｢普通の会話｣の時には｢常識の範囲の統計｣を言うもんだ。
｢例外｣や｢少数意見｣を引っ張り出して｢みんな違うんだ｣とか語るのは、
はっきり言ってアホだな。政治家やお年頃の厨房が
言葉遊びをしてるような印象を受けるよな（ｗ

802 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:03:27

わかってるならお前も当たり前のこといちいち言いに来るなよｗ

803 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:04:57

>>802は皮肉を読み取れない痴呆

804 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:05:19

皮肉を言いに来るなよｗ

805 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:09:48

まあお前らアレだ。議論するのはいいが
そんな２chのルールや常識を話したいなら他でやってくれ

806 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:11:27

>>804みたいな痴呆の読解力を鍛えるために書きました。
がんばってシナプス繋げてください（ｗ

807 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:12:31

ぼくも>>806みたいな痴呆の読解力を鍛えるために書きました。
がんばってシナプス繋げてください（ｗ

808 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:13:55

↑言葉に詰まってきたか…つまらん

809 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:14:18

↑言葉に詰まってきたか…つまらん

810 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:15:06

こういう場合先にやめたほうが偉いよなo(*^▽^*)oあはっ♪

811 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:16:39

>>810
おいおい人を焚きつけるなよ。

812 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:17:39

>>811
おいおい人を焚きつけるなよ。

813 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:18:07

>>810
そんなに止めて欲しくないのか？o(*^▽^*)oあはっ♪

814 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:18:37

>>812
おいおい人を焚きつけるなよ。

815 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:19:16

>>814
おいおい人を焚きつけるなよ。

816 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:19:21

>>814
おいおい人を焚きつけるなよ。

817 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:20:22

>>816
遅いよo(*^▽^*)oあはっ♪

818 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:20:56

>>816
おいおい（ｒｙ

819 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:24:28

>>820
おい（ry

820 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:25:04

ん？(･o･)

821 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:27:28

糞スレ終了

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

822 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:32:57

>>806
::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

823 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 18:41:55

そもそもシナプス自体が繋がるということはなくシナプス間を
興奮伝達物質や抑制伝達物質が分泌されるか否かが情報伝達能力に
関係するものである。

824 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 19:04:14

馬鹿が何人かで荒れ放題だな

825 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 21:53:24

意志の否定をするのは弱者
意志の肯定をするのは強者
弱者は強者に従うべき

826 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 21:55:34

世界は表像で私が意志

827 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 22:02:33

うむ、興味深い内容になって来たが　この度は遠慮しておこう

828 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 23:00:32

アシスレは後半になってくると荒れてくるという・・

829 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 23:08:40

ショーペンハウアーの「意志の自由について」は意志の自由などない
と主張しているものだ。人間も含めて全ての物質は因果律に支配され
ているとするところからくるものだ。しかし因果律からの開放が２つ
ある。宗教と芸術だ。「意志の自由がない」というのは、キリスト教
に反するものなので、そのヨーロッパでの反発はすさまじい。純粋理
性批判を書いたカントも実践理性批判を書かざるを得なかった。ヘー
ゲルは、カントの純粋理性批判から、キリスト教を擁護するために、
国から雇われたにせくそ哲学者。そのために哲学がいかに混乱してし
まったか計り知れない。

830 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 23:11:41

うるさいぞ>>806
小便はぅあーがどーのこーのと何をぶつぶつ語ってんだよ。
おまえ紅レベルだよ。粘着野郎。

831 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 23:12:06

人間には意志の自由はないのであって
意志そのものは自由なのである。
人間には選択の自由があるだけで
意志の自由はない。つまり意志という原動力は自分の思うようにいかない。
思ってもいない時勃起したり
逆に勃起しようと欲しても勃起しない、というのはそういうことなのだ。
食べたくないと認識が考えても意思そのものは食を欲する。
キリスト教は神が万能の意志であるから
神が自由なのであって、その神に創造された人間の自由なる意志は認めていない。
なぜなら人間に自由を認めるとすれば、人間の方が強いということになり
人間はいつでも神に逆らうことができる。
ぐうぜん小ペンハウエルの考えとキリスト教が合致しているのだが
意志の自由なるものは完全に否定されているのである。

そこからの脱却、つまり意志に縛られないということを目指して
「意志の否定」という考えが起こる。
それが達成される可能性として宗教と芸術がある。
というのがショウペンハウエルの考えで
これは仏教でいうところの涅槃と同じなのだ。
つまりこの世界は地獄なのだということ
この世界は苦しみの世界、すなわち輪廻の世界。

832 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 23:14:47

紅は>>830よりは数段上ｗ

833 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 23:22:13

>>831
犯罪起すなよ

834 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 02:15:21

>>832　紅ﾀﾝまだこのスレにいたのかよ

835 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 03:11:37

オレが最後にこのスレを見てから100レスくらいついてたが
正直読み飛ばした。

836 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 03:31:42

800過ぎてから相当ひどいな

837 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 08:15:55

まあ連休だしお子様が遊びに来てるんでしょ

838 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 08:26:32

紅も小便。>>830も小便。

839 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 09:41:25

キリスト教で自由意志を承認しているかどうかはいろいろ解釈があって
どうでもいいのですが、そういうどこからか持ってきた知識としてではなく
ここで根本的に考えてみればいいと思います。
意志の自由はない、ということと自由意志がないということは少し違うのです。
自由意志というのはキリスト教では神が人間に与えたものとなっています。
そんあ与えられたものが根本的に自由と呼べるでしょうか
自由というのは全く完全にどんな存在にたいしてもどんな自然にたいしても
抵抗できるということを意味します。
紐付きの自由なんて、結局、自由と呼べるものでしょうか。
そんなのは日光猿軍団のえてこうの自由です。
彼らは好き勝手に動き回りますが、じかんがくれば親分が紐を引きます。
アウグスティヌスは自由意志を認めなかったと思いますよ。

840 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 09:42:42

自由な意志というものを鉄腕アトムの胸のなかにポコンといれたそのカセットみたいなのが「自由意志」
、もともとキリスト教が都合よく創ったものだ。
意志の自由というのは、どういう文脈になるか
意志そのものの自由なのか
人間の意志の自由なのか
ショウペンはウエルは意志を個別に考えていない
動物にも植物にもはたまた好物にも重力にも考えているのだ
つまりあらゆる現象の本質として意志というものを考えている。
意志そのものの、意志の自由はある、あたりまえだ、意志はすべての現象を可能なら閉めてる
本質そのものであるからだ。宗教にたとえるなら神の立場だ。
だが意志の自由はないのだ、人間の意志の自由だ、というふうに
個別的な個体の行為の自由はないのである。、
よく人々が言っているような自由とは選択の自由をいっているのであり
その選択の自由とは固体にあっては認識の自由ということに限られるのである。
ようするになにを考えるのも自由だが行動は自由にはならないのだ。

ついでに引用
　　　　第4章　エレミヤ（第10章、２３）が人の行ないは自己の意のままにならず、その歩みや歩む方向は、何ぴととも定めることができない」と語っていることに注意を促しておこう。

ルターは、
「それゆえ、自由意志とは無きにひとしいものであると万人の心に記されていることをわれわれは知る。よしんばこの確信がかくも多くの反対論やさまざまな権威によって曇らされようとも、之に変わりはない。」

841 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 10:03:32

↑よくわからんが>>788はこれを百回読んでわかりやすく訳してくれ
キミの言ってるようなことだし簡単でしょ

842 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 11:26:47

したいと欲したことが今すぐ行為に移せれば
それは人間には自由意志があるといっていいでしょう
行為の自由が、はたして・・・・
だからあきらかにそれはしたいと思っていること考えていることであり
つまりは認識ということであり
なにか選択を認識の判断に迫られているということになります

行為は自由ではない
それはショウペンはウエルの充足根拠率では
徹頭徹尾、動機という根拠律の支配を受けているもの
必然的に起こってくるものであり
この必然性という概念と自由という無差別な概念は矛盾するものです
彼の哲学からいっても当然、この自由意志という概念は否定されます
しかしこの意志の蹂躙から解放されて自由な認識、
いってみれば自由認識というものは肯定されます
そしてこれこそが彼のいっている意思の否定ということであり
仏教の涅槃と同じであり
キリスト教やほかのいろんな宗教にもある苦行、禁欲と同じことを示すものです。

843 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 14:19:07

誰かネタはないのか・・・荒れてきてつまらんな

個人的な意見だか、アシになるときそこの先生が「プロアシになること」を求めてるのか
「アシとして手伝っているうちに技術を身につけて巣立たせる」
のどちらのタイプなのか見極めるのも重要かも。
というのも、作家側のはじめの説明や言ってることと、実際にやってること（アシの使い方）
が別な場合が多いような気がして・・・

「デビューを応援するよ」と言ってるのに、実際は「使える人が揃うまで辞めるな」という作家も多いが
そりゃ作家側の気持ちは大いにわかるし状況考えずに辞めるやつも悪いとは思うけどさ。
でも「無責任だ」「君がいなくてどうするんだ」的な引き止め方はカンベンして欲しい。
バイトより責任は重くても、所詮待遇や立場はバイトだしさ。
アシが集まらない原因のあおりをこっちにくわせないで欲しい・・・と独り言。

844 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 15:27:44

まだ粘着してんのかよ
>>806の池沼野郎は
一生懸命シナプスでもつないでろよｗ

845 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 16:24:23

ひとのふりみてわがふりなおせ

846 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 16:52:49

>>844
そろそろスルーと言うものを覚えましょう

847 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 16:57:39

ｵﾏｲﾗﾓﾅｰ

848 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 21:38:09

さすが足スレ

849 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 22:57:38

いい加減話題引きずるのよめろよ
はい次の話題どうぞ
↓

850 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 23:46:41

話題かぁ。
まぁどうでもいい事なんだけど
流れを変えるって事で。

そろそろ年賀状を描こうと思うんだが
みな絵にたずさわる職種の人間として
結構凝るものなのか？

去年はあまり年賀状返すのが遅いのも悪いと思って
イラストがプリントされてる年賀状買ってきて
即効送ったら
「お前漫画家なんだから（アシの間違い）
自分の絵とか描けよ」みたいな軽い批判をされたもので
参考までに。

851 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 00:24:05

>>850
べつに人それぞれじゃない？CGできる人や暇人絵描きは自作絵の年賀状描く人多いけど。
どーでもいいけど、自分の場合手描きだとコピック使うからにじんで困る

あと話題っていうなら>>843あたりにかまってやれば？

852 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 01:24:52

じゃあ>>843に

なんだかんだでアシってプロアシでもないかぎりただのバイトだからな
生活の保障してくれるわけでもないし
作家のアシの使い方は見極めておいたほうがいいよな
さんざん時間割いてどんなに尽くしても結局打ち切りになったら
じゃあ、あとは頑張ってよ、さいなら・・てことだから。

853 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 03:29:55

そうなんだよな。結局さよならってことなんだよな。
とくに自分の時間ない時アシやっていると困るよな。
糞作家のところなら即行見切りつけて辞めればいいが
結構人格者の先生の所だと辞めづらいよね。

854 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 04:01:17

俺が前にいた先生は
次の仕事（正確には編集）を紹介したくれたよ。

今でもたまにメールしたりする。

855 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 09:51:15

情に流される奴は大成しない（し難い）、らしいよ。

856 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 10:00:52

リアリティゼロ
社会経験ないのばればれ

857 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 11:30:52

もっと単純に考えればいいだろ。
自分がやられたら困る事を
人にやるなって事で。
やっぱ、辞めるどれだけか前には
言うべきだし
腕利きのアシなら穴埋めを見つけるまでに
それだけ時間がかかるし。

以前から辞めると宣言してるのに
かわりを見つけようともせず
「もうちょっと、もうちょっと」と先延ばしにする作家の場合は
困ることになっても自業自得だが。アシが困ることをやったって事で。
>>856の言うとおり社会経験の少ない作家なんかだと
この辺の「人の気持ち」を甘く見てしまいがちなんだな。

858 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 13:08:46

つーか>>856はどっち（作家orアシ）のこと言ってんのか
もしくはどのレスに言ってるのかさっぱりわからん。

859 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 13:40:37

やっぱ、自分に合ったアシを絶えず小まめに探している人って少ないからな。
マイナー所の作家だと、相手の好意に甘えて何処までも手伝いに来てもらおうとするから
アシは自分からキッパリとした態度でのぞむしかない。

860 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 15:04:26

アシ側も、うまく距離を置くと言うか、
あまりお人好しにしてると家族みたいになっちゃうから。
やめるときもめるんだよね、連載開始とかじゃなければ。
やめる宣言してても本気にとって無い。とうとう切れると、
なんで？？急に？とかびっくりしてる。

861 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 16:24:05

>>860
ぎゃくに、こちらがおずおずと辞める旨を言うとそれまで優しかったのに
急にキレだす作家もいる・・・
こーなると、もうスムーズにはやめられない。
何年もいてそろそろ潮時だからとか、以前からやめること言ってあったでしょう
的なこと言っても、作家かからしてみたら「気に入らない」の一言で終わっちゃうし。

862 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 17:24:35

結局ぶっちぎって辞めるしかないんだよね。
まあ別にその作家にある程度嫌われるだけで他には変化ないからいいんだけど。

863 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 17:44:35

だよな
編集はその辺り結構わかってるようだし
そもそもアシが辞めてもアシのせいにされるっていうよりかは
あの作家はうまくアシをまとめきれてないなっていう風に見られると思うし

864 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 22:21:56

＞８６３
でも表面上、編集者は漫画家の味方するけどね。
以前某所のチーフアシが漫画家の意向に反して辞め、その漫画家と同じ担当編集に
持ち込み掛けてたけど、冷たくアシラわれてたよ。
漫画家の意向に反するって事はその漫画家と担当編集を敵に回す事なんだって
そのチーフアシは知らなかった訳ね。

865 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 22:36:54

編集は、漫画家以上にアシを下に見てるよ。
よっぽどめぼしいやつ以外は。

866 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 22:43:07

>>864
ものすごく当たり前。

アシやめたら他の持込みと立場は一緒だよ。

867 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 22:46:09

>>862
ぶっちぎってやめると、2ちゃんに悪口垂れ流す電波漫画家も
いるんだよね
俺の友人が揉めてやめた後、デビューもしたし単行本まで出したのに
さんざん悪口流されて（当事者にしかわからない情報が書かれていた）
今じゃ漫画そのものもやめてしまったよ

868 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 22:59:26

漫画やめざるを得ない悪口ってあり得る？
現状相当叩かれながら、漫画続けてる漫画家もいるわけだが…
その人の気力が無くなったって事かい？

869 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 23:01:02

>>866
立場一緒じゃないよ、って例えだろ？…

870 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 23:02:10

>>864の場合、持ち込んだ漫画がたいしたことないレベルだったというだけでは。
「アシを辞めたから」って考えたくなるのもわかるけどね・・・

871 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 00:26:28

そう思ってた方が精神衛生上は健全でいられるからな、、、

872 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 01:02:06

漫画が面白ければ他でやっていけるさ

873 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 01:23:29

>>870
言っちゃ悪いが、アシやってる奴ってのは読解力ない馬鹿が多いよな。
そのチーフアシが大した奴じゃないってのは言うまでも無く当然の前提なんだよ。
つまりネームが平々凡々だった事は間違いない。
何故ってソモソモ何年間もアシ続けてチーフやってる奴なんてのは創造脳の足りない石頭に違いないんだからな。

で編集も人の子だから、「もう少し続けてよ」と頼んだのに辞めちまったチーフに
反感感じるだろう？
漫画家が困るって事はその担当も困るって事なんだから、仕返しもしたくなるだろう？
何でこの程度の事も理解できねーの？…

874 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 01:24:22

荒れる様に書いてやったから荒れろ。

875 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 01:29:06

なんつーか、あんた、かわいそうな奴だな。
あんたもその些細なことで仕返しする編集がいる出版社なんだろ。

876 ：ではお望みどおり：05/01/12 01:45:39

>>873
＞漫画家が困るって事はその担当も困るって事なんだから、
＞仕返しもしたくなるだろう？

だからさ、そのチーフの漫画の出来がよければ担当も仕返ししたくても
出来ないわけだろ？みんなそう言ってるじゃん。
例えを出すなら｢いい漫画を描く元アシが編集から仕返しされる｣
ってのを出さないと意味ないだろ。
お前もアシだから読解力ないってか？（ｐ

877 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 01:53:58

↑いや、キミもレスしないでよ。荒れるから。
そもそも>>873は「アシやってる奴ってのは読解力ない馬鹿が多いよな」って
言ってるんだからアシじゃないでしょ。
もしくは自分も含めて馬鹿って言っちゃうほど馬鹿なら
その時点でスルーでいいよ。

878 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:04:05

議論が沸騰→荒らし→閑散とする→ネタ振り→沸騰・・・の循環やな、ここは。

でもさ、揉めて辞めたのにその漫画家の担当編集に持ち込むかな？普通・・・
利害関係とかもっと考えろよなと思う。
自力で良いコネ作ってあれば別だけど、
そうでない場合はその漫画家や担当編集付近にはもう近づかないだろ。
裏で何言われてるかわかったもんじゃない。
特に漫画家と編集の関係が良好だった場合は、
辞めたアシ側が一方的に悪者にされてる場合だってあるわけだし。
出来がいいならなおさら別のところに持っていったほうがよかったんじゃないかな？

879 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:08:28

利害関係とか以前にそいつが空気読めない電波なだけだろ

辞めたアシの悪口をひそかに言い合う編集と漫画家も相当電波だけどな
もっと話すべきことがあんだろ

880 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:13:32

マジ話なら。最低だなそんな子供じみた編集。
そのアシが急にやめてそれが原因で原稿落としたなら怒りもわかる
でも、ただ辞めただけで自分の担当新人をうらむ編集って頭悪いよな
仮にもそいつは自分の持ち駒なんだしさ
ほんと>>875だ

881 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:20:36

>>879に同意
たしかに全員電波だ。逆に今後のためにどこの大御所作家（？）でどこの出版社なのかが知りたい気分。
まあ無理だろうけど。意外と身近にいるかも((((~~▽~~ ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

882 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:20:56

持ち込んだだけのアシが、いつのまにやら持ち駒に

883 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:24:58

で、>>873の文盲は逃げたか（ｗ

884 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:25:06

う～ん、自分なら、もめたセンセイの担当に持ち込みはしないけど…
普通そうだろ？

885 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:27:00

あれ。持ち駒じゃなかったんかいな・・・orz ｽﾏｿ
まわりのアシやっている人は大抵担当つきだったもんで。。
それでそのアシの担当と作家の担当が一緒だったと勘違いしますた。880

886 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:35:53

>>884
先生の担当に原稿見てもらってる奴も結構いるしな。
その担当が一番親しかったら見せに行く奴もいておかしくないだろ。
他に持ち込んでまた一から見てもらうと言う方が（俺にとっては）普通じゃないし。

887 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:44:58

>>886
いや、でも揉めたらもう縁を切る。
こちらの情報知られてるってことは、関係が良好なときは良い方向に働くけど
関係がこじれたときは一気に悪い方向に働くから。
第一気まずいじゃん。
漫画家もそうだが、編集の中にも「何でこんなヤツが？」って思うくらい
人間性ヤバイのいるらしいし。

888 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 02:49:25

この業界は狭いからけっこうドロドロしてるよ。
ここでいうところの「電波」「子供じみてる」が普通に行われていることだって少なくない。
作家のことが気に入らないからネーム没にするとか、
担当のことが気にいらないからもうそこでは描きたくないとか（これは売れっ子だけの特権だが）
そういうアホ臭いことを（一部では）平気でやってる業界なんだと。（先生から聞いた話）

889 ：886：05/01/12 02:51:05

人それぞれだけど、一応持って行ってから考えるな俺は。
その編集が今まで通り拾ってくれる可能性もあるわけしね。
微々たる可能性かもしれんが自分から捨てることはしないな。

まあ仮定の話なんでどーでもいいけどさ（ｗ

890 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 03:11:44

でももめた漫画家と同じ担当なり雑誌なりでもし成功したら・・・って考えると怖いなｗ
何かの拍子に顔あわせることになるかもしれんしｗ
第一センセイより売れっ子になったらどうしよ（ｒｙ

などといらん妄想をしてみるｗ

891 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 03:18:38

そういう方向の考え方が出来りゃ全て無問題

892 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 04:39:03

なんかすさんだ話だな>>色々電波
まわりにそんな不幸なアシはおらんし嫌味な編集もいない
電波な作家はいるらしい。が作家は別に電波でもほぼ関係ないから無問題

893 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 10:13:36

>>864
それって、その担当は、そのチーフアシは漫画家としての才能がないと思ってたけれど
チーフアシとして使用価値があるから、アシ時代はそいつに優しくしてただけじゃないか？
冷たくあしらわれたのはアシを辞めたからもう優しくする必要がないって思っただけじゃ。

アシを辞めたら冷たくなったのではなく、アシだったから優しくしてただけでは。

894 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 10:37:23

>>893
だから判り切った事質問するなって。
そのチーフアシは実力なかったし、空気読めない奴だったんだよ。
空気ってのはつまり、
編集者にとっては漫画家は食卓にならぶ御馳走で、アシは道端に落ちてる糞だって事だよ。
お前等の中にも自分が糞だって気付いてない奴がいるだろ？
肝に銘じとけ。

荒れる様に書いてやったから荒れろ！

895 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 10:42:21

>>875
馬鹿、全くもって君は馬鹿。
今や漫画界全体がかわいそうな状況なんだよ？
まったくオメデタイよな。

896 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 10:48:40

>>894
>>873では煽っている口調でマジレスしたがあっさり論破されたんで
>>894でネタにして書き込んだだろ？

897 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 11:44:46

>>896
一体お前の頭はどーなってんの？…
論破？ネタ？…
２ｃｈばかりしてねえでちっとは社会経験しろよ。

898 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 11:48:55

>>897
荒らしてるつもりで、必ず自分が言い返さないと気がすまない
荒らし耐性がない馬鹿をからかうのは楽しいなあ（ｗ

899 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 14:13:04

>>893
読解力がないからみんなわかってないって言ってるけど
ここまで多くの人に伝わってないんだから
あんたの伝達能力がないってほうが正しいよね

そして荒れる様に書いてるようだけど意外と荒れてないよね♪

900 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 14:18:44

>>893？↑は>>894だとおもわれ

さあさあ妄想厨房はアシじゃないようだから
みんなスルーしていきましょう。

901 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 14:36:21

チーフアシって単語使いたかっただけだろ
満足した？

902 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 15:44:35

>>894本人がそのアシなんだろ。それで干されていじけてカキコしたと・・

903 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 16:29:41

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904 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 17:07:30

殴ってるやつの腰つき可愛いなあ

905 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 18:33:48

>>902
なるほど
だからあんなに必死なんだ
かわいそうなやつだな

906 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 19:55:15

そろそろスルーで。

さて話題を振るがアシって最大何人くらい雇ってんのかな？
うちはアシ２人では結構もう無理なんだが作家は増員はしない方向らしい。
まあ絵柄によるがうちは週刊で１６頁書いている作家。たぶん１ページ１万くらい。
これくらいでは2人が限界なのかなぁ。
もしくは単行本の売れ行き次第ってことか？うちがなかずとばずだからか。

907 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 20:03:46

隔週連載でアシ一人のところ行ったことがある・・・
もちろん間に合わず奥さんがトーンやベタ手伝ってた。
背景一人って無茶だろ・・・ｗ

908 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 20:31:25

うちは３人。もともと２人っだったが３人になった。
作家がどんどん背景を書き込むようになって（無論増えた分を書くのはアシだが）
やむなく増員した。アシには余裕ができた。
結果、作家は金銭は多く払っているが漫画はよくなっていると思う。

909 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 20:37:24

>>908
うらやましいな。作家側が「アシ増やそう」と思ってすんなり増える（新アシが定着する）
職場だったらどんなに楽か・・・
「お、新人だ。育てよう」と思ってもすぐ辞められてしまう。先生怒る。
結局負担は同じ、教えた時間だけ無駄にした・・・の悪循環だからなー

910 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 21:02:15

作家の人柄や人気度によるよな＞アシの定着率
新人作家でも人柄によっては定着するし。
人気作家なら自分からここでアシやりたいっていうアシもいるし。
最悪なのが新人作家でやたらアシからのリスペクトを求める作家。

911 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:02:00

人数なんか聞いてどうすんだよ
知りたきゃ編集に電話して聞け

912 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:03:46

ベテラン作家（可もなく不可もなくな売れ具合）で石頭なのもちょっと。
妥協したりやり方変えたり絶対しないし、歳も食ってるから新人のころの気持ちを忘れてる。
「これくらい、俺が若いときは・・・云々」「俺はこのやり方でずっとやってきた・・・云々」
ことあるごとに説教かますからみんなうんざり。
でも精神的に幼かったり常識ないアシ雇うのって全部先生の最良なんだけどナ～
代兄の紹介アシじゃあるまいし、ちゃんと面接して実技もやってんだからさ～
自分の見る目のなさをもっと疑ってくれよ先生・・・

913 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:05:37

最良→裁量、だった

914 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:09:12

>>912
先生の裁量、か
すべてを雇う側の責任にしてしまうのもどうかと思うぞ

915 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:16:17

>>914
いや、それはわかってる。
ただ先生が雇う新人がどいつもこいつも・・・だからさ。
しかもそういうやつに限ってはじめは「良い子が来てくれたよ！」と先生のウケがいいし。
歳食ってんだからそこんとこ見抜いてくれよ・・・と思うわけさ。
意外と先生が履歴書や作品で落としている子の方が長続きするのでは？とか思ったり・・・

916 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:32:56

>>910同意
>>最悪なのが新人作家でやたらアシからのリスペクトを求める作家。

そういう作家いるよな。連載とってるんだからアシよりすごいってのはわかるが
いきなり尊敬しろっていってもそりゃ無理だよな。
しかもだいたい新人作家のところって誰も行きたがらないから
アシが担当に頼まれて気がすすまないけど行くってこと多いからな。
そこで人柄がアレなら、そら定着しないわな。

917 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:51:42

編集部に紹介されて（というか頼まれて）新人作家さんのところにアシに行ったら
読み切り30数ページなのにいきなり４人の作画アシ+いわゆるメシスタントの大所帯で
びっくりしたことがある。
で、それだけ人数がいるんだし、既に主線は終わりかけくらいで
１～２日で一気に背景や仕上げをやるのかと思ったら
多分８枚/日くらいのごく普通のペースで、作画に携わらない時間もかなり多くて
手持ち無沙汰なアシは交代でゲームやったりしてた。
さすがにこれは極端な例だと思うけど、今時アシの仕事の分量も予測できない
先生がいるのかと本当にびっくりした。
ちなみにお給料はちゃんと約束した分をいただきました。

918 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 23:54:30

いいな。ていうかよくお金あるな。すでに売れているのか。

919 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 00:08:02

そーいう作家はアシ経験無いんじゃねーの？

920 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 00:13:20

>>917
行きたいなそういう職場。
やっぱアシを経験してからデビューしたほうがいいかもね・・・
アシの使い方がまずいと、薄給激務にしろ高給楽務にしろ将来的にいいアシが集まらなくなる。

薄給激務な職場→きついから誰も来ないor事情を知らない変なのが来るのは当たり前だが、
高給楽務→金目当てにスキルがないいい加減なやつが来る、本気で腕を上げたいヤツはスキルがつかないとわかり倦厭
・・・てな事態になりそうだし。

921 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 01:10:10

同意。
アシ経験ないと作家が自分で気づきようがないからな＞薄給激務高給楽務

もっともズバズバ言うアシがいてそれをまともに考えてくれる作家がいるなら別だが。

922 ：917：05/01/13 01:27:56

補足です。
＞今時アシの仕事の分量も予測できない
というのは、分量のわからない新人さんには編集がそういうノウハウを
教えてるもんだと思ったから。

でもゲームやったりアシで談笑したりしてる間も
他に仕事はないかとちまちました仕事を探したりするから
変な疲労感はあるよ。
ついでに日給は多分先生の当時の原稿料１枚分前後。
勿論新人の先生でもしっかりした方も多いので別段嫌だと思うことはないけど
編集部から呼ばれるときは結構おかしな目に遭うことが多い希ガス。

923 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 01:37:41

同意

924 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 01:42:34

>917
ノウハウって何？

925 ：917：05/01/13 01:45:20

ごみいいいいいいいいいんなさあああああああああああーい
あしけいけんほんとはないからきかれてもわからんずらー

926 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 01:46:27

同意

927 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 01:48:42

胴囲

928 ：917：05/01/13 01:54:44

>>924
「ノウハウ」の言葉の意味が判らないならググれ。
ノウハウの内容なら、その場合は作家の力量・速度・ページ数・背景の画質に応じた
アシスタントの呼び方や効率の良い仕事の分担のさせ方など。

929 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 01:56:18

編集がノウハウなんて教えないだろ～？

930 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 02:15:21

編集のノウハウしかしらんかもな

931 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 02:15:25

教えないだろう

作画についてとかまるで考えてないと思うぞ。
効率とかアシの人数とかもだいたいでしか
把握してないだろ。

ただ催促するだけだ。
（むしろそのために知らないでいるのかもしれないが）

932 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 02:21:58

>>929
だからこそデビュー前にアシ経験しとかんとイカンのよね

933 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 02:48:12

アシしなくてもデビューできるぞ。俺ができたんだから。週刊少年誌で。
編集はあたりはずれが激しい。
それを判断するには一回自分の思ったこと全部言った方がいい。
それで合わないと思ったら他あたるか、時間おいて同じ編集部に「初めてなんですけどー」でいい。

934 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 02:57:08

いや、アシしなくてもデビューできるのはもちろんなんだけど
アシ経験があると、アシを使う段取りとか配分とか
あらかじめわかって便利だヨと言う事。
各仕事場でいろんな工夫があってためになるよ。
デビューして連載までの間にどっかに入らせてもらうとかでもいいと思。

935 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 03:23:21

俺「アシ経験しときゃよかった」ってつくづく思う
アシにいくら払えば適正かとか
仕事の進め方とかいろんなことがまったくわからない。
連載はじめて2年になるが今でもあってるのかどうか・・・

不安なんでこうやってアシスレのぞきにきてます

936 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 03:45:44

>>935
その間にアシが急に辞めて困ったり
どんなに声をかけても捕まらなくて困ったり
そんなことがなければ大丈夫じゃないでしょうか。
2年もやってれば「その先生のスタイル」で通していいと思う。
でも適正以上にアシ代を払ってる可能性はあるかもｗ

自分なら多少進め方が変でもよっぽどでない限り
人柄や条件が普通かそれ以上であればついて行く。

937 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 03:52:43

人柄が普通だったら、話し合いもできるし、
他の仕事場はどういう風にしてる？とか聞いてきて、参考にしたり、
それなりになっていくですよ。

938 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 04:39:55

>935
まあ先生がプチ天皇状態じゃ大変かもね。
実るほどこうべを垂れる稲穂でいてね（

939 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 04:57:41

つーか週刊少年誌で２年前から連載まで言ったら限られてくると思うが。
マイナー誌なら知らんけど。

940 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 05:04:30

週間とも少年とも言っとらんわけで

941 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 05:48:14

>>940
>>933
言っとるわけで・・・まあそれでも判定はできないだろうけど

942 ：名無しさん名無しさん：05/01/13 05:51:17

>>935
不安なんでここのぞいているとあるが
ここにはガセネタいうアシじゃない奴も来るわけで