【相談】漫画家志望集まれ ３【雑談】

とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ
１　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058671635/
２　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/

２げっとできたら、オレは漫画家になれる！

2ｹﾞﾄー？

>>2
ウンコマン、マヂ消えろ

↑ﾌﾟｯ

似たスレあんのに作るなボケ！！

２が終わったから３を作った、ただそれだけ。

複重してる限り早く終わったスレは続かせない、それが普通だろ！！

だったらageるなよ、お前さん・・・。

sage進行ならテンプレで書けよボケ！！！

文句書き込んでる間に即死を免れる

ウンコマンの和訳は糞男

ホームレスやフリーターは男が多い。
なんでだか分かるか？
男は夢をみがち。
女は現実をみがち。
だから人生でつまずくのは男が多いってこったよ。
特にへんに夢見がちなやつらは妙にプライドが高い（ないのにね）。
「俺は他の奴らとは違う！」
「他の奴らはダメでも俺だけは大丈夫だ！」
「俺はやれる！」
「なんとかなる！」
とかなんとかほざきながら、実際は何もしていない。
それか、言うほど努力していない。
いつも口だけ。
ほざくだけ。
今、オリンピックやってるけど、お前らあの代表選手みたいに
血ヘド吐くほど努力してねーだろ？
死にものぐるいで描いてねーだろ？
もし漫画のオリンピックがあったとしても、
お前らのレベルじゃ絶対に選手にひっかからないっての、わかるよな？
てぇことは、今のレベルがどの程度のもんか、もうわかったろ？
プロなんて無理だよな？
試しにコミケにブース出しても、誰も買わないよな？


そんなお前らが才能で勝負する世界で通用するとでも思っているのか？
┐（´ン｀）┌

コピペ厨は夏休みが終われば消えてくれるの？
マジウザ！

とりあえず>>１はアホってことね。
削除依頼だしても意味ないからしゃあないが。
氏んでください。

漫画家志望者なんてアホばっかだし。

あほと言うか人として（ｒｙ

私の彼氏、漫画家志望。
彼、25歳になっちゃったけど、これからも応援してます。

２８歳になってまだ漫画家志望し続けるなら、彼とは別れなさい。
ロクな人生を歩みませんから。

厳しい現実をみれないアフォは２ｃｈではいいカモ。
お前らマジで漫画家になるとかいってるのか？
お前らのまわりでＦ１ドライバーになりたいとか
有名デザイナーになりたいとかほざいてるアフォを
どう思うんだ？

ほざくほど努力なんぞしてないくせに、何が「僕、漫画家になる」だ。
アフォか。
そのための努力をどのくらいしてるのか、今ここで吐いてみろや。
「バカにするな！　毎日４時間も机に向かってるんだよ！」
って、その程度だろ。
アフォが。

これコピペ？

コイツきっと自分の人生そのものに不満があるんだろーね。
だから他人を叩く事で心の隙間を埋めている。
たぶん自分でも気付いてないんだろうけど、
自身に対する叱責なんだろーな。
そんな印象ｗ

毎日、真剣に４時間やれるならＯＫだよ。
４時間だろうが８時間だろうが１２時間だろうが要は中身。
（一日４時間やれば一月に一本のペースで十分作れる）
厨房の頃から漫画描いてる人間を編集側が嫌うのは、世界が狭いからなんだよ。
狭い世界しか知らない人間に面白いストーリーは描けないだろ？
だから机に向かう時間が長ければ「良い」という訳ではない。
むしろ考える時間を増やすべきだよね、新人の場合。

>>19　レスありがとうございます。
28歳ですか、あと3年･･･。
彼自身は30歳になってもどうにかなってなかったら諦めるって言ってます。
どうにかなってほしいものです。

>>23
３０歳になってからだと就職の方がどうにもならなくなるからね。
年収４００万以下で満足できるなら兎も角。
２０代後半って年齢は作家として成長著しい時期だから、この伸びる期間にさえ編集に袖にされる様なら
見込み薄いと考えた方がいいかも。
（ただ、例外ってのは常に有るけどね）

だから机に向かうんじゃなくて
人と触れ合ったり体動かしたり自然と触れ合っていたほうが
いいネタ思いつくって。

彼は漫画家志望だけあって、創造力逞しく、一緒に居ると楽しい。
それに私は彼の漫画、おもしろくて好きなんです。
でも佳作まではいくけれど、大きな賞とるとか連載に至るまではいかない。
厳しい世界ですね。

だから、その例外であって欲しい。

とりあえず、仲間と一緒だから頑張れる。
ヤツがやる気無くなったら、もうオレはこの道を歩まないのだろうか・・・。

漫画って頭使うよな
俺子供の子供の頃以来描いてないな
受験終わったら漫研でも入ろうかと思ってる

漫研とかはやめておけ。
しっかりした描き方や話の作り方を憶えてしまって、逆に個性が潰れる。

>>29
そうなの？
けど一人で描くのってつまんないじゃん
人と話すのも大事だし

冨樫って大学時代どんな生活送ってきたんだろうなあ・・
ずっと気になってる

とりあえず、仲間を探して見れば？
同じ夢を持ちつつも、漫研に入ってないヤツとか。
励ましあえるし、客観的に批評もしてくれるヤツなら、なお更良い。

今、オレは大学1年でそいつとは学校も違うけど、ちょくちょく会って色々話したり、カラオケ行ったり、ラーメン食ったりしている。
家だって20�`ほど離れているけど、そいつは車の運転免許持ってるからよく遊びに来るし。

持つべきものは仲間だね、これ大事。

>>31
良いな、そういうの。

たかだか学校の鰻研入ったくらいでつぶれるような個性なら
最初から個性なんか持ってねえんだよ。

俺はマン研入ってすごい絵の上手いやつとか
本気で投稿してるやつとかいて
激しく刺激を受けて楽しかったけど。
でも仲間と一緒に頑張るという感じではないな、所詮描くのは一人なんだし。

漫研部員比率
イラストしか描かない　　　　５０％
ストーリーのある漫画を描く気がある　３０％
ストーリーのある漫画を描いている　　１０％
その他　１０％

前スレの988と990が画力対決することになりました。
ここだとスレ違いになるので、興味ある方は以下にお越しください。
おまいらの実力見せてみろ！!
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1091960588/

実際３０過ぎたらよほどの技術を持ってない限り転職は無理。
ハローワークに通ってる人間のほとんどが年収４００万以下の無能なクズ。
お前らはこのクズ共にも劣る。
３０過ぎてさて就職を、、なんていってる奴に仕事なんてない。

学歴もない、職歴も真っ白、資格もなし、の人間なんてどこも雇わない。
これから、どんどん低学歴、低収入者の仕事はなくなっていく。
バイトだって年齢の若いバカガキしか雇わない。

日雇いは今後どんどん受け入れていく外国難民の仕事。
ようするにお前らの人生はもうないってこったよ。

まぁそういうわけで漫画家めざしてもめざさなくても
ロクな人生は待ってないわけだから、
好きなら漫画家めざすのも悪くないよ。
漫画家になれなきゃいやだって奴はどうかと思うが
めざしてるそのこと自体が好きならいいんじゃないかな。

>>37
コイツきっと自分の人生そのものに不満があるんだろーね。
だから他人を叩く事で心の隙間を埋めている。
たぶん自分でも気付いてないんだろうけど、
自身に対する叱責なんだろーな。
そんな印象ｗ

と思ってるうちは気付けないこともあるんだよね…
他人事だと思ってるうちにはね。

>>40
へ〜君まるで悟った様な口きくけど
「気付けないこと」ってのは具体的に何なんだい？
ぜひ「気付けない」連中に教えてやってくれよ。

本気で質問していいですか？
投稿する雑誌によって違うと思うんですが、原稿用紙に最初から書かれてる線って、どれに合わせて描けばいいんですか？

雑誌による違いなど無い
違いはページ数

応募要項にちゃんと寸法が書いてあるから定規で測って確かめてみなよ。

>>43
そうなんですか！
でもどこまで絵を描いていいかわからないんですよ…
ｺﾏ割もどこまで描きこんでいいのかわからなくて

>>45
そこまでの初心者はとりあえずここで調べれ
http://homepage2.nifty.com/tekitou/

>>42
一番内側の線が基本な。
外側の線はコマを立ち切るときに描く目安。
ページの端まで印刷に出したいときは外側の線まで描こう。
（ただし雑誌によって多少のズレがあり。
そのくらいは雑誌の投稿コーナーを見て調べてね）

>>46
>>47
ありがとうございました！
解決しました。

実際３０過ぎたらよほどの技術を持ってない限り転職は無理。
ハローワークに通ってる人間のほとんどが年収４００万以下の無能なクズ。
お前らはこのクズ共にも劣る。
３０過ぎてさて就職を、、なんていってる奴に仕事なんてない。

学歴もない、職歴も真っ白、資格もなし、の人間なんてどこも雇わない。
これから、どんどん低学歴、低収入者の仕事はなくなっていく。
バイトだって年齢の若いバカガキしか雇わない。

日雇いは今後どんどん受け入れていく外国難民の仕事。
ようするにお前らの人生はもうないってこったよ。

やれやれ、またコピペだよ…

皆　さ　ん　無　視　し　ま　し　ょ　う　！

>50
そういうお前が一番無視できてねーんだよw

>>51
親切な奴を煽るな

>>49-50が同一人物だというのも否めないけどな。

やなことでもあったのか？

まんこにちんちんつっこみたい

でもいいんだ

漫画描きます

51＝49　消えろ

みんな仲良くね。

ナイーブぶってるような奴はプロに向いてないからやめちまえ

http://nym.heavy.jp/

ここ偶然入ったんだけど、連載たのしみだなー。　えうまいし。
でもWEB上なのかなーー
と

やめとけそういう事は。
絵は下手だし、それどころか何もコンテンツ無い。

>>59
ってか自分のサイトの宣伝でしょ？
せめて完成させて公開しろよ、策士がたりん。

つか、ヘタ。
キモい。
氏ね。

>>61
策士が足りないって、日本語変ですよｗ
頭悪いんでちゅかね？ｗ

>>61
あれれ？ｗ
逃げたジャジマンがこんなところにいるよ？ｗ

消すんわすれてたｗ
次から消すわ。

策士は人を表すのか、勉強になった。
ってことで59と63は同一人物？
絵下手糞だよ。あきらめな。

漫画のタイトルロゴのデザインって普通、漫画家自身が手書きで作るものなんですか？いままで投稿しててずっとタイトルは筆で描いてたのですが。

>>６６
普通自分では描かないよ。掲載される時はデザイナーがしてくれるし。
投稿する時は原稿の上にトレペをかけてタイトルを入れて欲しい所に
鉛筆で描いておく。

>>65
下手に下手って言われたくないと思うぞ？

>>68
それは俺もおもった

５９のリンク先の漫画、とても楽しみだね。
絵も上手いしこれは期待できそうだ。

見れない漫画を楽しみだとは作者ですか？ｗ

>>70
そんなに自分を誉められるお前の神経が解からん。
それともそのＨＰの管理人に対するいやがらせか？

どっちにしろやめておけ。

59は志望者サイトでコピペを貼りまくる自サイト宣伝野郎です。
ここもかよ

親が応援してくれて、好きなだけ漫画描いてる人っている？
俺は大学行きながらだけど、勉強がかなりおそろかになって
留年確定して、親に初めて漫画家になりたいと打ち明けたら
案の定無理だと言われたよ。普通はそう言うよな･･･
周りに応援してもらって、漫画のことだけ考える生活ができれば
もっと上手くなるような気もするし、変わらないかもしれない
そもそも才能がないかもしれない･･･と暗くなる毎日だよ
長文スマン。

>>74
オレは親に「何を夢見てるｎ・・・」って言われた。
また、「アンタは病気持ちで体だって弱いんだから、公務員にでもなれば良いの」とも言われた。
そうだ、確かにオレの家系はみんな教職に就いている。
「何のためにアンタにお金懸けて勉強させたあげてたんだい？」といわれた時は、「アンタの見栄の為に出来の良い息子になってやったんだよ！」って言いたかった。
でも、オレには一緒に夢を追いかけてくれる友人もいるし、そいつはオレに才能があるとも言ってくれている。
しかし、その友人にはオレがちっと治らない病気にかかってるって事を教えていない。
病気が進行すれば失明することだってあるし、死ぬ事だってある。
まぁ、普通の人より長くは生きられないのは、確か。

もうダメかもしれん、オレも。

>>74

才能ある人は大学行きながらだろうが、会社勤めしながらだろうが
やれるもんだ。それは漫画に限ったことではないよ。
出来ないってのは甘え、逃げ。

大体24時間漫画のことだけやりたいっていうのは
プロになって初めてかなえられる人が多いんだ。

>>75
人生相談板にでもお生きなさい

週刊少年ジャンプの漫画賞って倍率どれ位なんだろう・・

>>74-75
ワナビーは所詮ワナビーでしかいられない、そういうことが良くわかるレスありがとう。

>>79
釣られてるんじゃねぇよ、イカ臭ｗ

親父に打ち明けたら、自分の人生なんだからやりたいことやれ、と言われたよ。
こんなんこと言われるなんて思ってもみなかった。かっこよすぎだ

そのセリフを言う親は、よほどいい加減な親か、よほどカッコイイ大人かのどっちかだ。
オレの親は前者。

>>81
お前、親から見離されてるよ…
母親も同じ事言ったらマジでやばいから気をつけろ。

>>76
24時間漫画の事だけになったらどうせ嫌になるんだろうし、今のうちは夢見させとけよ。

>>83
母親には反対された

>>85
母親はお前の才能を心配している。
父親はお前と真面目に話し合う気力が無い。

学校行きながら、仕事しながらでもマンガは描ける。
描けない理由にそういったものが出てくるのは、実際には学校や仕事が嫌なだけだ。
そして、辞めてしまっても結局マンガなんか描けない自分を発見することになる。
結局、楽がしたい、楽に儲けたい、それだけなんだよ。

ネガティヴに考えても仕方ないから。
恵まれた環境と思って頑張るわ

つかこんなにネットにへばりついている暇があったら
下描きでも描いたらどーだ、ん？
２ｃｈが忙しくて漫画がかけないか？ん？

ここは志望者と志望者を馬鹿にする奴のスレだな

下描きに入りゃ何とかなるが、ネームとプロットが全く駄目。

下書きから入ったらええやん

>>92
ネーム出来てないのに絵が描けるわけないだろ阿呆

って何で俺が答える前に別の奴が答えてるんだよｗ
まあその通りなんだが。

ｗを使うのって何か痛い。

>>95
ｗは２ｃｈ用語じゃないって知っているか？
むやみに煽ると無知をさらけ出す結果に終わるぞｗ

別に「2ch用語だから痛い」とは言ってないだろ？
頭悪いんちゃうか？

人のコト無知言うより、自分の読解力疑えや。

知っているか？、と聞いただけだろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

俺の父親は若い頃に無謀な夢を実現させた過去があるから、
応援っつーか意地でも漫画家になれって言ってくる。
むしろなれなかったら勘当してやるくらいの勢いで。
嬉しいんだけど、すごいプレッシャーだ…

この場合は97が正論だなwwwwwwwwwww

97=100 自演乙

>>99
手塚治虫の両親みたいだな・・・
応援してくれる親ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>101
あほう、俺が>>95=>>97ならwなんて使わねーだろが
>>96といい、ばかか、ほんとのばかかお前は

>>103
ﾓﾁﾂｹ。ﾐｯﾄﾓﾅｲｗ

そうか？
103がみっともないとは思わん。
97が正論なのは本当だし。
というと俺も自演って言われるんだろうけど。

俺は別にwが痛いとは思わんが、96は痛いと思う。
だから103が痛いとは思わない。ただそんだけ。

まあ無意味な煽り合いにわざわざ首突っ込む俺も十分痛いけどな。
馬鹿は馬鹿同士ひっそりとスレを去ろうじゃないか。

>>103=>>105
ﾓﾁﾂｹ。ﾐｯﾄﾓﾅｲｗ

>>104
>>105
>>106
ﾓﾁﾂｹwお前らばかか
もう>>97もばか、俺もばか
とくに>>96=>>98=>>101=>>104=>>106
証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな

>>105
うっせーばか
わかったよ
去るよ

>>107


＞とくに>>96=>>98=>>101=>>104=>>106
↑
＞証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
＞証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
＞証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
＞証拠の出しようがないのに自演とかむなしいこと言うな
　


………(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんだこの展開・・・。

>>108
もちろん皮肉って「=」で結んだんだが
それもわからんのだな、ばか
ほんとに読解力がないな、ばか

どっちが(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　だか

>>105
すまん
去れんかった
俺はかなりばかだな
こんどこそ去るぞお

>すまん
>去れんかった
>こんどこそ去るぞお


>去れんかった
>去れんかった
>去れんかった
>去れんかった
>去れんかった


くやちかったんでちゅかー？さっさと去れｗ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前もだよ。消えろ

俺は去るって言ってないからな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

こいつらのレスの横にサムネイry

２ちゃん見てる時間あったら漫画描こうと思うんだけど
どうしても進まなくて、気分転換したら描けるかなと思って
つい見てしまうんだよなぁ･･･

すまん
去れんかった
俺はかなりばかだな
こんどこそ去るぞお

つまり描けないんだよ。いくら時間が有っても。
諦めてこのスレに居座れ。
このスレに来てしまった以上、漫画家には成れないんだし。

>>117
そうか･･･
やっぱりか･･･

おまいら、今週の週刊文春「50歳サラリーマン家庭の行く末」が相当いいかんじですよ。
プーの息子と娘を抱えた両親が何歳で一文無しになるかシュミレートしてくれてます。

//www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

さ、読んだら今からでも遅くない、正業に就け。

心配しなくてもちゃんと稼いでるから大丈夫

>>119
同人コミケ板からのいまさらの転載、乙

社会人で正業に就かないで漫画家目指してる奴なんてまさかいないだろ
漫画家志望者だからって馬鹿にするな

そりゃ社会人なら職には付いてるだろうな。
社会人にならない奴も居るだけの事で。

結局プロになったら会社辞めるんでしょ

いざとなったら塾の先生でもして生計立てるから良いや。
今は一心不乱に漫画家を目指すのみ。

頑張れ先生

ttp://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/
ヒマな君たちに

漫画家志望で外見がデブオタヒッキーなヤツ挙手しる。ﾉｼ

そんな奴いるわけないだろ

おめーだけだよ

ttp://www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html
こうならんように早く職に付け

どうしても手がうまく描けないんだけど
うまく書くコツってある?

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

ここ見れば多少は良くなると思われ。

実際オレはここでかなりマシになった。

手なら自分の見て描け。
まあ小さい絵で簡略するのが難しいんだろうけど。

右と左の間違いさえなければ手なんて独自の描き方でいいよ

うーむ、親に漫画家やイラストレーターは反対された…。
将来性がないのはわかっているが声優ほどでもないし…
電気会社や自動車整備が妥当と言われているが、
やはり夢は諦められないなぁ。
頑張って絵を描いてるのに(　´_ゝ｀)
学校の先生にももっと将来性のあるのを選べといわれたし
そんな将来真っ暗なんかね
あ〜、絵を描く仕事に就きたい。

>136
なんかお前のこと応援したくなった。
オレは高校の進路指導で「漫画家になりたい」つったら親と担任に
「簡単になれる職業じゃないだろ」とすげー困った顔された。
頑張ってバイトしつつ高校卒業して２年でプロデビューした。
デビュー作の載った雑誌を持って担任に会いにいったよ。
すげー驚いていた。
他の先生も「こいつは授業中落書きばかりしてると思ってたら」と
驚いていた。つーか、卒業しても担任以外にも覚えられているほど
当時のオレは絵ばっかり描いていたんだろうな（笑
「頑張ればできるもんなんだな。漫画家やミュージシャン目指す生徒は
毎年いるけど、本当になったやつはお前が初めてだ」と感慨深げだった。
それから10年以上たった。
先生は漫画家目指す生徒のことは応援するようになったらしい。

お前も頑張れ。

>>136
コピペ？
こんなこという奴って後から後から涌いて来るよな。

「漫画家が将来真っ暗」だということではなく
「何の実績も無いお前は漫画家が将来真っ暗」だと言うことに気付け。
親やセンセや周りのみんなを納得させたかったら
賞ぐらい取ってないと誰も納得しないぞ。

再三言われていることだが、働こうが大学に行こうが
漫画は描ける。忙しくて描けない〜〜とか言っている奴は
所詮その程度だったと言うことだ

まさに正論ですな

>>136
とおりすがりの編集者だけど。
>>137-139はどれもいいうこと逝ってるなぁ

持ち込みで、仕事やってない奴にはかならず
バイトしながら目指した方が絶対いいもの描けるよ
とアドバイスしてる。漏れは。
就職の機会があるならした方がいいよ。ゆくゆく退職するにしてもだ。
世界の狭い奴の作品が面白かった試しはない。

就職しても、その人の世界の許容量は変わらない悪寒。

本人に積極的に世界を広げようという意識がないとな。
意識だけで働かない奴もアレだが。

広い世界を見てきただけの奴を知ってる

狭いのはダメだが、広すぎるのも良くなさげだよな、うん。

就職なりバイトなり、仕事ひとつもつぐらいで
広すぎることはあり得ないから心配しなくていいよ

外国を10年ほど一人旅してましたってくらいなら広いかもね

そこまで広げなくていいよ

何言ってんだ、広げるぶんにはいくら広げたってかまわんだろ
まあ広げてる間に漫画描く時間がないじゃん、ってんなら分かるけど。

俺も友人と自転車で一年くらいアジア〜ヨーロッパをぶらぶらする予定があるんだけど、
その間漫画はどうしようという悩みがある。
やっぱスケッチしまくって画力を落とさないようにするとか？

世界とネームにボーナスポイント割り振れたら
俺なら2：8

いくらなんでも十年も一人旅できる奴はそうそういないだろ
だからそこまでムリしなくてもいいといったんだよ
ﾋｷｺﾓﾘには普通に働くだけで十分に世界は広くなる
むろんあらゆる体験は、時間とともに劣化することは免れないが、
ゼロに帰すこともないし、新たな行動力も与えてくれるから
最終的には本人の器の大きさに寄与するんだよ

>>148画力って意外と落ちないもんですよ。
右脳使ってるせいかな？
そういう事ができるお金や時間や自由が選択肢として選びとれるなら
行って来るのもいいと思うよ。いいなぁー。

海外どころか本州もでたことねぇや…。
なんだかことごとく機会逃しつづけている。

つーか流れと関係ないけど、
○○さんネーム送ったんだから連絡くれーぃ。
もう見る気ないんかーねぇぇーそうならそうとハッキリ言ってもらった方がいいんだがよぉぉー。
ネーム見るのも仕事ですからと言ってるわりに
やっぱり片手間仕事でしょー。チッキショー。
ネーム見せはじめた頃、返事がこなかったのを、
返事をするに値しない作品は忙しいからスルーすんのかと思って、
音沙汰無し２年経験したよああバカだったよー。
こちらから連絡するって言ったのを本当間に受けたよ。
思いきって最後まで書き上げて持ちこんだ際聞いてみたら見ずに捨てられていたようだー、
アーハハハハハ。
見るといった以上ちゃんと見れー！自分から連絡すると言ったからにはしてくれー。

すんません、愚痴です…。

>>148
>やっぱスケッチしまくって画力を落とさないようにするとか？
そう固く考えずとも良いのでは？
せっかく絵が描けるというスキルがあるんだから、
固形絵の具と携帯パレットでも持っていって絵日記でもかいたれ。
一時的に漫画絵から離れるのもまた一興。

そして2年後、彼の消息は誰も知らない・・・。

間違いない

ネーム渡したら週一の催促電話は絶対必要。
編集も悪気はないが、忙しいし疲れてるし、そこはやっぱり人間だから。
でも「漫画家に悪いなぁ」と思ってることも事実。
催促電話はべつに失礼なことではない。
逆切れするような編集はむしろ早々に離れた方がいい。

俺は3日に一回はするけど

そして二人に愛が芽生えた・・・。

age

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6437674

とりあえず、これ買っておく？
オレは、買わない。

てめー死んどけ

社会人でもいけそうな漫画家養成スクールってありますよね。
小池一夫塾とか
代々木アニメーション学院の夜間部とか
ああいうのに通おうと思ってるんですがどうですか？

実際に通った、通ってるという方の意見を下さい。



もしスレ違いだったらスレ教えてください。

>>161
専門学校漫画コースには行くな。
高い金払って大した授業受けられんから。

その二択なら絶対小池塾。

オレだったら独学した方がマシだと思うけどな、本当に。

そゆとこ行かなくちゃ何も出来ないヤツは、何処へ行っても何も出来ずに終わるよ。

投稿経験は？
まず学校に行って教えてもらってから
投稿しようというのはおおきく間違いだよ。
小池塾に行くのも悪くないと思うが、投稿続けて奨励賞止まりとか
成績頭打ちの連中がいくと少しは為になり
打開策が見えるかも知れない。

>>161
驚くほどそういうとこ出身の売れてる漫画家を聞いた事がないな

専門学校なんぞ何のタメにもならんよ。
だったら、アシでもやった方が、金も貰えてウデも磨けてコネも作れるから最強。
アシになるだけの力が無いんだろうから、ムリは言わないけどな。

人並みの質問で悪いけど、ついでに何歳？

小池塾は以前は劇画村塾と名乗っていた頃はなかなかたいした塾生達が育ったようだよ。
小池先生はベテラン過ぎて、やや手法は古いかも知れないが
代アニあたりで、泣かず飛ばずの
３軍作家講師の話を聞くよりはマシではないかとおもわれる。
（小池塾の回し者ではない）
出身者/高橋留美子、堀井雄二、原哲夫、板垣恵介、
さくまあきら、山本貴嗣、梶研吾、たなか亜希夫、工藤かずや、西村しのぶ、
山口貴由、山本直樹、中村真理子、剣名舞、狩撫麻礼など

絵の練習ってどっから始めればいい？

165ありがとうm(_ _)m

>>169
デッサンから

漫画からっしょ

>>172
意味不明

じゃあ君には縁がないということだ
イラストの練習頑張ってね

>>174
そう言わずに説明してよん

とりあえず、クソ繰って詩ね

>>176=>>174?

>>177
違う
この流れがわけわかんねーから暴言吐いてみただけ

>>178
とりあえず、クソ繰って詩ね

>そゆとこ行かなくちゃ何も出来ないヤツは、何処へ行っても何も出来ずに終わるよ。

やっぱり皆さん、そう思います？
学校いって周りに同志たちがいるとちったーテンション上がるかなー
なんて甘い考え持ってました。

>まず学校に行って教えてもらってから
投稿しようというのはおおきく間違いだよ。

その理由はなんですか？習うことが全く役に立たないからとかですか？

年齢は２３歳です。なんで年齢を聞いたんですか？よろしければ教えてください。

専門学校行っても、実際はテンション上がらずにダラダラし始めるよ。
同人活動とかして、もうだめぽってなる可能性の方が高い。

それと、マンガに関して何も描いた事の無い人が「専門学校へ行く」ってのが愚の骨頂以外の何でもない。
あなたは「学ぶ」ために学校へ行くのであって、何が弱点で何が武器であるのかも分からず学びに行っても、何にも得ずに終わるよ。
まぁ、専門学校で何を学べるのかって言っても何も学べないのだけれども。

年齢の方だけど、その年で少年漫画を目指すのなら止めておいた方が良い。
少年漫画家目指してるヤツはほとんど10代だし、それでデビューするのは20代前半くらいってのが常だからね。
ぶっちゃけ、漫画に対する情熱や意志も無い人間は、一生漫画家になれないんだけど。

まぁ、自分のコトなんだから、自分で決めな。

漫画専門学校のことを調理師学校とか美容師学校みたいにとらえたら大間違いだ。
技術さえ学べばプロになれるってもんではない。

例えていうならあれだ、ミュージシャン専門学校。
ギター弾いたことないやつが23歳からミュージシャン専門学校に行って
マジでプロになれると思うか？普通は思わないよな。
所詮学費で儲けようという便乗ビジネスだから、アート系専門学校なんて。

181さん、182さん、レスありがとうございます。

自分も実際、学校に行くことで技術力が上がるとはあんまり思っていないんです。
学校で習うことなんてそのへんの教本読めばすむレベルだろうって。

ただ・・・
学校ってシナリオスクールみたいなのをイメージしてるんです。
課題とかどんどん出されてハッパきかせてくれるんかな〜って。
自分にはそれだけでも意味があるなと思えちゃうんです。


それでは質問をちょっと変えてみます。
逆に学校を有益に過ごせるであろう志望者ってどんな人なのでしょうか？
これは学校の長所からなんとなく導き出せそうですが。

超初心者は愚の骨頂。ある程度のやつならアシやっとけと。
う〜ん、どんな人の為にあるのか。

>>183
＞逆に学校を有益に過ごせるであろう志望者って
＞どんな人なのでしょうか？

一応代アニ出身で漫画家やっている者の戯言だけど
超初心者よりある程度経験がある人の人の方が
専門学校は役に立つと思うよ。
自分の欠点ややりたいポイントがわかっているから
習ったことを自分の漫画に実践しやすいし。
でも>>183で言っている通り、そんな人は
アシした方がいいと思うけどね。


>>161さんの腕前と経験からすると専門学校なんかに行くより
自力で漫画を数本書き上げたほうがはるかにいいと思う。
年に２４〜３２Pの作品を4本位描けたら十分。
専門学校に行くぐらいの知識と実力は簡単に手に入るよ。
もちろん持ち込みとか言っていろんな編集に見て貰う事も忘れずに。
友達の意見だとただの馴れ合いになってしまったり
オタクの批評になってしまうし。


失礼な言い方で申し訳ないけれども
＞課題とかどんどん出されてハッパきかせてくれるんかな〜って。
とか言っているけど
誰からも言われなくてもせこせこと漫画を描くような人でないと
漫画家にはなれないと思うよ。

>183
まあ、ここでも読め。
『漫画学校体験談』
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/gakko.htm

>>183
なんで２３歳で漫画家目指そうかと思ったかしらないけど、漫画家なんて割りあわないよ、売れるのなんてホンとにごく一部だし
よっぽど絵が好きでなきゃやってらんない
１６１さんが超初心者ならひとりで絵だけを描き続けて　
漫画友達も作らず編集にももってかず2〜3年続けてもやるきがあったらそこで初めて漫画家になろうと思えばいいとおもうよ
あと漫画の勉強なんてしない方がいい　はっきりいって学ぶことなんてほとんどない　それにどうしてもほかの漫画とにたような物になちゃうから
漫画にルールなんてあってないようなものだから　売れようと思ったらおもしろければいいんだから　それは絶対他人が教えてくれることじゃないしさ

とりあえず本を読め。
勉強をしろ。
他人と同レベルの脳みそしか無いんじゃ、いつまでたっても志望者止まり。

最後に基礎がモノを言う。
マンガの絵にしても、ストーリーにしても、基礎が出来てないと困ったチャン。

決めたぞ〜。学校に行く必要なし！
学校が無益とは思わんが学費との見返りがまったく合わないですね。
184さんの言うとおり自力でやっていきます。出来なきゃその程度だったって事ですよね。

『漫画学校体験談』読みました。
学校によって千差万別ですね。しかし、社会人やフリーターが多そうな夜間部なんかも
同じなのかな〜とちょっち疑問。

なんか23歳ってすごく焦っちゃうんですよね。
まだ23歳、もう23歳、どう思えばいいのか。はぁ〜鬱だ。

19歳の志望者なんですが大学行ってる友達に漫画家目指してると言ったら笑われました
へーすごいじゃん頑張れよみたいな言い方でしたが明らかに見下されてました
バイトしながら頑張ってるのですがこれでいいのかどうか迷っています
漫画家で生きていける人も少なそうだしなんだか不安です
どうすればいいですか

> 漫画家なんて割りあわないよ、売れるのなんてホンとにごく一部だし
何パーセントぐらいですか？

187>>
本はよく読んでます。
「シナリオマガジン　ドラマ別冊
　　エンタテイメントの書き方１」
これバイブルです。

>>189
オレは高校の時、友人に「同人でもやれば普通に食ってけるんじゃねぇの、お前」とか「ジャンプに投稿してみろよ」とか言われたから漫画家目指している。
応援してくれてるヤツがいるとやっぱり違うもんだよな、人間。
HPでも作ってファンを集めてみたりしても良いかもよ。
オレはもう面倒になってHP閉鎖しちゃったけど、半年で十数人ほどファンが出来て嬉しかった。
やる気にもなる。

>>191
そゆ本じゃなくて、シナリオやキャラクターを実戦で学べるようなライトノベル、キャラクター小説。
言い方悪いけど、マンガのキャラなんてパクる事でしかオリジナリティ出せないから、沢山のキャラの知識や小ネタは知っておいた方が良い。
世界観の作り方も同じく。

うっす。
アイデアは思いつくものではなく引っ張ってくるものだと意識してるっす。

荒木飛呂彦大先生もそんなこと言ってましたね。

>>190
コンビニに新刊が置かれてる作家は売れてる。
コンビニは入念な調査の元、売れ筋しか置かないから。
客層の問題で外れてる分野の漫画が多いので参考にならんが。

ま、知識を蓄えるより1本描いたほうが
より自分の欠点もわかるからいいよ。

本を読むだけと、その知識を再構築して使いこなせるかは
全く違うことだから。

単行本がコンビニに置かれるようになれば大成功を成したといえるだろうね
バカボンドなどは最新刊だけでなく全巻揃えてるとこもあるし

↑この基準は微妙。
そんなに売れてない奴だってそろってるだろ。在庫で。

>>193
23歳で漫画家目指すのはやめておけ。
絶対になれないで終わるから。

>>198
仮に10代前半で目指したとして、もし漫画家に成れても食っていけるかどうかは分からない訳で
漫画家目指す限り極度のドリーマーなんだから年齢は関係無いと思う
ほとんどのヤシは活動期が終わったらバイトがアシ専になるんだから何歳でも好きにさせてやればいいと思う

まぁ、>161みたいな、頭が足らないような香具師は何やっても駄目だろうよ。

ていうか>>198にマジレスするなよ。
２３歳で無理なら世間の漫画は半数以上なくなるわな。

現在漫画家目指してる23歳と、23歳から漫画家目指そうとしているヤツとでは天と地ほどの差があるとオモ

それはもう、ふかし芋とプッリンプリンくらい差がある

あのさ。少年誌だけが漫画だと思ってないか？

保証なんてどこにも無いからね。10代から始めたら漫画家で一生食っていけるという。
どうせホンの一握りしか人生約束されないんだしどうぞ好きにすればって感じ。
一発当てない限り生活保護の世話になるのは目に見えてるしな。

平気。
オレには教員免許がある。

近所の某有名塾の校長にもコネがあるし。

２３なら連載もってバリバリプロの奴らだって大勢いる。
青年誌も少年漫画上がりの作家ばかり。
年食ってから青年誌でデビューして成功した人って案外少数派では。

単純に
>>198が　絶　対　に　な　れ　な　い　とか言ってんのがアホだと
誰か言ってやれ。

なれる奴は何歳だってなれる。

なんでそんなに熱くなれるんだ、お前ら。
ガキの戯言なんか放っておけば良いだろうに。

>>208
芸術の分野で年齢による限界を言われるとむかつくものがあるのは確か
創作に対する人間の適応力を舐めすぎ
美大には30半ばの新入生も珍しくないというのに
漫画界って保守的なんですかね
まだ歴史が浅いのかしら

体力的なことかもね。>漫画界が保守的
正直締め切りせまる週刊連載を
ばんばんやっていくのには他の芸術分野よりも
数倍体力を使う気がする。そこが編集が年齢を見て判断するとこかも。

実際、年を取ってくると頭固くなるけどね。
自分の中の世界観が完璧に固定されるっていうか、柔軟性を欠くっていうか。

だけど別に「年を取ってると創作は出来ない」と言ってるワケでは無いよ。
年を取るからこそ、得ることの出来る能力だってあるのだろうし、その年に至るまでの様々な経験は何にも変えられない程大切なモノだ。
実際に年を取ってる作家の本とか読んでみると、「あぁすごいな、この年でもこんなに柔軟な考えを持っているのか」と感心する事も多々ある。

宮崎駿は25歳の時の精神鑑定で12歳って出たらしいし。

だけど、ここで語られているのは「漫画家」についてだ。
商業誌での「漫画」は、必ずしも芸術ではない。
そこをよく考えてもらいたい。

>>210
体力的な事ばかりでなく、やはり年齢重ねる事で創造力が落ちる事は否めないでしょ。
落とさない為には日頃から創造脳に刺激与える日常を送らないとね。

一人粘着質の漫画家２３歳無理説をとなえている奴に一言。

なんでそんなに必死なの？

若いことに甘んじて、年寄りをバカにしてるんだろ。

食ってくのはどうせ全員ほとんど無理
仲良くしろ

↑おまえがはじめた話題だろ

このスレよく見たらほとんど喧嘩でﾜﾛﾀ

な。まあほかの志望者スレまで来ないとこはえらいｗ

前にも言ったけど、よりによって
このスレに来ている時点で無理だと気付いてください。

おまえもうつ病だということに気づいてください。

黙れ！お前も俺もワナビーという病気だ！
そしてお前の病名は志望者、お前が居ないと俺たちはヲチが出来ないんだぞ！

無理とか言ってる人達は自分に言い聞かせて
自分の覚悟を再確認してるんでしょうね。

自己の「投影」からくる精神防衛機能。

>>190の質問に適当に計算して答えます。
既存の雑誌で月刊賞を募集しているのがどの位の数になるかあやふやなので‥‥

月刊賞のある雑誌（３０誌）×毎月の応募者数（５０人）＝１５００
毎月１５００作の投稿作（持ち込み含む）が生み出されます。
一人平均２．５作を年間に描くとして、
１５００（作）×１２（ヶ月）÷２．５（一人当り）＝７２００（人）
７２００人が一年間の総投稿者数とします。

そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり６人（２ヶ月に一人計算）とすると、
一年間でデビューする人は１８０人。
（雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと）
その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。３０人。

連載→終了、鳴かず飛ばず　　　　　８割　　（２４人）
連載→その後もしばらく描き続ける　１．７割（５人）
連載→ヒット作が出る　　　　　　　０．３割（１人）

というわけで、「今現在描いている投稿者」だけを見ても７２００人中ただ一人なので、
答えは「0.0138888...％」になります。
しばらく描いて暮らせるレベルでも0.08333...％です。

もちろん、完全に趣味で描いた腕試し投稿も随分含まれますので％は上がるかもですが、
その分「描いているけどまだ投稿はしてない」人や「今は（オリジ）同人」が
総投稿者数の数倍はいるかと思われますので腕試しと未投稿は相殺しました。

国民レベルに直すと、数十万〜数百万人に一人のポジションを目指している、という事になります。
実力を見せてない人に「漫画家目指している」と言って鼻で笑われるのもごもっとも。


馬鹿な頭で計算して、あまりの低さにがっかりしましたが、それでも漏れはやるもんね！
長文失礼しますた。　　さて、描くか。

なんだこれ　ひでー　　よくやるなおまえらﾌﾟ

>>223乙

数字で示されると説得力があるな・・

どうでもいいけどさ、やっとのこっさで思いついたアイデアを
とっくに漫画で描かれてるのを見ると悲しくならない？

だからといってパクリ作家のように開き直るのも御免だけどさ

抽象化して再構成すれば良いじゃない。

それはきっと、思い付いた訳ではなかったのでしょう。

すげえ納得

毎月一本描けば（投稿なりすれば）％は単純に上がる、ってことでいい？

実力があれば、1本持ち込んだだけでぐーんと確率は上がるよ。
逆に持ち込んでも、空気扱いされたらもうムリ。

>>227
工夫次第で面白くなるよ

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1058671635.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1082543290.html
ガイドライン板で過去スレのミラー作ってもらいますた。

>>223
>>234

乙カレと言っておきましょう。(？∀？)

化けてる…＿|￣|○

ジャンプに45ｐのストーリー漫画で投稿しようと思ってるんですが、タイトルページは1ページとして数えられるんですか？
それとタイトルは絶対一番最初ですか？教えてください。

最初じゃなくてもいい
表紙も一ページと数える

最初じゃなくても勿論良いが
最初が推奨

>>237
ジャンプに45P出すと、
“３１Pにまとめられる内容”と突っ込まれることが多い。
てゆうか、基本的にできれば３１Pでって言ってた。
手塚も３１P限定だしね。

ジャンプの投稿作品評見てると、評価はともかく空気読めてない絵柄の奴が多くて笑える。
ｱﾚでも一応評価が雑誌に載るだけマシということはそうでない応募作は余程…なんだろうな。

そうですよ

＞空気読めてない絵柄
この表現の方がすこぶる笑えるｗ

漏れも昔の自分の絵を見て思った・・・

空気嫁！！！

昔の自分の絵見てるとその時は違和感なかったかもしれないけど
今読み返してみると本当に「空気嫁！」だな。

おまいらほんとに香ばしいよｗ

新しいか古いか‥っていうのは、絵を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
これは漫画に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古い絵は、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは志望者では不可能だし。

ノウハウ板からようこそ

おまえら、うんこくって氏ね

しょうじき超うまいよ？氏むわけないジャン

食ったみたけど、苦かった。
別に死ぬほどでもない。

物語の構成の仕方とか載ってるバイブルって無いですか？

>>252
画期的なのがあるけど、教えない。

過去何百冊か読み歩いていて出会った本だ。
そう易々と教えてやれるか。

知らないとよ

知らんがよ

おれがこのスレでおしえてあげようか？

だが断る！！

ちぇっ

>>223
週刊誌の方で計算してくれ

http://y30.net/helloc/uploader/upload.html
ここの０６５１どう？

>>260
まずまず。
けど横顔簡単。
逆向き横顔うｐしてごらん。

>>261
http://y30.net/helloc/uploader/upload.html
0654に書いてみた
反対はむずい

>>262
上から下から斜め上から斜め下からも練習してごらん。
顔と手は実力が如実に表れるから繰り返し練習必要。

斜め下とかなら良く描くけど斜め上は描かないな…

ヤンマガっぽい絵柄だね。

>>263
ありがとよ
いろんな角度から練習してみる

良スレだねー

おまいら、削除早すぎ。

おまいら横斜め描いてみろ、むずいから。
オレはもうパスだ…

あばよ

>>266
感覚で書かないでダンボールやら円筒の組み合わせで作る原型を自分なりに
作ってけば手や顔も上手くなる程早く描けるよ

みんなネームってどう描いてるの？
あらすじ書いてからなんとかページに合うように一気に描くの？

あらすじ・・・
プロットのことだろ？
作るよそりゃ

オレは適当にテーマ考えて適当に落書きorあらすじ書いて、それに肉付けしていくかな。
ネタがなかなか思いつかない時これは結構使える。

ところで服のしわ、感覚で描いてるわけだがいい方法ないかねぇ

しわは感覚で描くもんと違うと思う
ちゃんと観察汁
デッサンの本とかにちゃんと出てるよ
ちゃんと法則みたいなもんがある

>>252
ヒントだけでも!
同人板のにハウツー本スレにあがってる?

申し訳ないが、書き込ませて頂きます。
｢ﾊﾟｯｼﾌﾞｶﾙﾁｬｰ｣と｢ｱｸﾃｨﾌﾞｶﾙﾁｬｰ｣(勝手な造語)って、捉えてます。
ﾊﾟｯｼﾌﾞｶﾙﾁｬｰは、受動的なものでテレビ付けたらやってる感じで、こだわりとかなさそう。
ｱｸﾃｨﾌﾞｶﾙﾁｬｰは、積極的に、自分から求めて探しに行く感じで、こだわりを持ってる。
私は、ｻﾌﾞｶﾙをｱｸﾃｨﾌﾞｶﾙﾁｬｰの中の、少数派で排他的なものの事をさすと、勝手な定義付けをしてます、ﾊｲ。
ｱｸﾃｨﾌﾞｶﾙﾁｬｰでも、浜崎とか娘。は、多数派だからｻﾌﾞｶﾙではないという訳で。ｺｰﾈﾘｱｽやﾅﾝﾊﾞｰｶﾞｰﾙは、ｻﾌﾞｶﾙで…
ｵﾀｸとｻﾌﾞｶﾙは…どちらも好事家だけど
ｵﾀｸ→社会的にｱｳﾄ(ﾋｯｷｰや、異臭する奴など)
ｻﾌﾞｶﾙ→そうでない
ってなかんじで、同じｱﾆﾒﾌｧﾝでも、運動靴でﾘｭｯｸｻｯｸはｱﾆｦﾀ、見ていて不快でない歳相応な格好はｱﾆﾒをｻﾌﾞｶﾙとして楽しんでる人
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾛｯｸでも、ｷｰｷｰ騒いでる人の迷惑考えないやつはｦﾀ、迷惑がわかる人ｻﾌﾞｶﾙ

コーネリアスってサブカルやったんか、、、（゜Д゜）

おもいっきりケシゴムかけても崩れにくいやつありますか〜？MON○はちからを加えるとすぐ欠けてしまうんですが…

>>279
軽く描いて軽く消す、これ基本。

どうもです。自分かなり筆圧強いみたいです。

>>277
漫画家……じゃないよね？勝手な造語とか使ってえらく他人に不親切な解説しているし。
せめて誰へのレスか書いたほうが良いよ。ぐっとわかりやすくなる。
漫画もそうだけど「読者にわかりやすく」が1番！


>>279
何に描いているか知らないけど
原稿用紙とかに強く消しゴムかけすぎると表面がケバだって
ペンも汚くなるから注意したほうが良いよ

wWw<本ﾇﾚから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP4.0 Lv1785 悪夢再び ■
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1097208895/

>279
MONOは摩擦が強いから。
摩擦弱い消しゴムだと力入れる必要あんましない。

FOAM ERASER W辺りがお勧め。

自分はＭＯＮＯ　ＬＩＧＨＴＥＲを愛用してる。
力入れなくてもスーッとけせるから。
おもいっきり消しゴムかけると原稿が可哀想だぞ。

良い消しゴムをチョイスして。（3個目）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1083512049/

文房具板。

荒木飛呂彦先生のデザインセンスってすごいですよね。
どうやったらあんなセンスがつくのでしょうか？
というか何を資料にしているんだろうか。

普通に間違えたよ。

sage方に激しくﾜﾛﾀ

>>287
Tony Viramontesってファッションイラストレーターに影響を受けてるらしい

http://amanos.x-y.net/data/tony.html
ってゆーか！！まんま荒木じゃん！！！

ホントだ。
あと外国のファッション雑誌関係とか参考になりそうですね。

あの、すみません漫画家になりたいんですが
週に結構漫画雑誌を読むんですけど
ただ楽しんでるだけって感じです。
やっぱり漫画家志望の人はフツウの人が見ないような視点で
読まなきゃ違うものは描けないと思うんですけど、
漫画を読む時の注意点ってありますか？
漫画に限らず小説でも映画でもいいんですけど。

それ以前に普段からネーム切ったりしてる？

とりあえず描いてみれ
むずいから

>>294
切る？いえまだ実際にペンで描いたことはないです。
構想段階というか描きたいものはありますけど・・。

>>295
実際に描かなきゃわからないという事ですか？
絵的なことはあまり得意じゃないので
漫画の構成に力を入れたいので
読んでる漫画からそういう点を取り込めるといいんですけど・・。

「絵的なことは得意じゃない」っていってる段階で漫画家になるのはムリ

>>298
いえ、あくまで他の能力に比べると劣っているというだけで
一般人と比べたら上手い人の範疇に入ると思います。
漫画家志望の人の中では下の中くらいだと思いますが・・。
絵はこれから練習していきます。

構成がどうとか言う前に、絵を描く漫画を描くということを
ほぼ無意識にやってるほど好きだという人間はいくらでもいる

描くのだ
ごちゃごちゃ考えるより３０Pくらいの作品を
一つ一つ完成させていくことが漫画家への近道
近道ってかそれしか道は無い

考えているだけで書かない奴なんかごまんといる。
そういう奴に限って、自分の才能を疑わない。
そういう仲間にに入らないようにまず一本、作品を完成させて投稿しなよ。

>>299

とりあえず、読んだ漫画のどこが面白くて
どこがつまらなかったとか、分かりにくい展開とか
気になったことに対して疑問を書き出してみるといいよ。
そして、自分なりに分析する。
でも、300さんがいうように
とにかく作品を仕上げるのが一番大事だよ。

朝夕刊で検索したら13万円の店から１８万円のみせまで多様だった。

野球中継だけ見て野球選手になりたいんですって言ってるみたいなもんだな
せめて素振りぐらいしろや

このスレは志望スレというよりかはある程度すすんだ奴ばかりだな。
アシスレとかもあることを知ってるんだろうか。

アシスレはアシが行くところだから

アシもいるだろここ

ここは志望者スレだからアシでもかまわない

プロが無理なら趣味で楽しめば、ってのが出来んからな漫画は…。
出来るのは「趣味で苦しむ」ことだけ。難しすぎる。

少年ジャンプ・投稿者すれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083518279/l50

>309
なんで苦しむだけなんだ？？
人に見せない自己満足のために描いたっていいんだし、
同人誌でもネットでも暇のあるときに好きに描いて載せればいいじゃん。

>>305
そうか？

このスレはワナビーと知ったかのすくつですが、何か？

いや、それがスレタイ通りだし

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　沢山描いて沢山持ち込めば
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 何時かは誰かの目に留まる…
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

（´-`）.｡oO（・・・・・）

>311
描くこと自体が難しすぎて死ぬほど苦しんで苦しんで苦しみ抜かないと
完成しないってこと。
苦しまずに描ける程の才能がありゃプロになれるだろうしな。

>>317
それは名作を作ろうとするからだろ
俺は漫画書くの普通に趣味でやってるが
めちゃめちゃ楽しいぞ
まあ他人が読んだらまったく意味が分からん漫画になってるがな

趣味の域を出るには読者を意識することからだな

>317
趣味で描くなら１つのコマに何時間かかろうが何日かかろうが構わないんだからさ
好きなだけ時間かけてゆっくり描けばいいじゃん？
何が苦しいんだ？
好きだから漫画描くんだろ？趣味なんだから下手クソだっていいわけじゃん。
苦しいと思うことを趣味にしたり好きになろうとしてるんだったらお前は何か間違っている。

頭の中で話考えるのは好きだし、それを漫画に描きたい、
誰かに読んでほしいという強い気持ちがある。
同時にその話を脳外に引っ張り出す力が無いと言う現実がある。
そのギャップが苦しい。それだけ。
絵以前にプロットやネームに出来ない。
努力で埋まるのかと思ったけど、18年近くやって駄目。

そりゃ無駄に才能あってすらすら描ける奴は楽しいだろうね…。

なるほどね、オレもわかるよ。
オレもこういうの描きたいなぁって頭の中でもや〜っとイメージができるけど
実際具体的に示すってのが難しいんだよな。
話の雰囲気自体は合ってるんだけどストーリーが全くワケわかんねぇ。

しかし１８年もか…　会社やってんなら話は別だけど。

モカ

才能がある＝努力を努力と思わないでやれるヤツ
…だと思ってる。

好きこそものの上手なれ。
苦悩しながらやるよりは、楽しみながら面白がってやってる方が進歩も早いのでは？

>>321

完璧に描こう（伝えよう）とすると
そりゃ辛いさ。
結局自分にしか解らないお話に
なるだろうさ。
でもその、漫画で表現したい！という思い、
言葉に出来るんだから
そんなに遠いところにいるとは
思えないけれどな。
未熟で稚拙でワケ解らんでもいいじゃん？
自分の情熱をぶつけたいというメッセージ、
読者はわりと敏感に受け取ってますよ。

「完璧」を目指すと袋小路に入るよ。
今時の絵柄、そつのないストーリー、目新しいセンス。
必要だろうけれど、一番大事なのは情熱と継続だと
思うぞ。
がんばれ！

>>321
才能がないのはしょうがないけど
苦しいんだったら漫画書くのやめれば？
漫画家かどうか知らないけど
就職したほうがいいんじゃないの？

才能がないのはわかっているけど、それでもある時むしょうに漫画が書きたくなる時ってない？
俺は、漫画じゃなくて絵でも文でも真っ白い紙にただひたすら自分の感情をぶつけたくなる瞬間がある。
もう体が書かずにはいられなくってウズウズしてしまう。出来上がったものは大抵漫画と呼べる
代物じゃなくて、内容もほとんど妄想に近いのでとても見せられたものじゃないけど、
時々「おっ！これはいいぞ！」と自分でも思えるものが何十枚に一枚かあったりして、
とてもいい気分になる。自己満なのかもしれないけど、これはこれで結構楽しい。
プロもアマも最初はこういう楽しさから漫画を書くことにハマっていったんだと思う。
確かに漫画で稼ぐには才能がないと難しいけど、漫画家になれないからって
漫画を書く楽しみまで諦めてしまうのは本当にもったいない。

でもお金は絶対必要！漫画家になるならないは別にしてもな！

バブル前にじいちゃんが土地売って作った金が１億以上あるかもしれない。
でも、当時家買ったり車買ったり年中旅行逝ってたから、ほとんど残ってないのかもしれない。

なんにせよ、じいちゃんが死なないとわからない話だけど・・・。

遺産がイパーイあったら、まだ漫画家目指そう。
もし全く無かったら、おとなしく就職活動をしよう、って思う。

じいさんをアテにした人生考えるなんて、その時点で漫画家に向かないかも。

そんな漫画家がいたっていいじゃん。本当にいたらリアルにムカつくかもしんないけど。

爺ちゃんの財産は、婆ちゃんに行っちゃうんじゃねーの？
それとか、お前のおじさんおばさんあたりに

就職したら漫画が描けない根性しか持ってないんならやめた方がいい。

みなさん熱くてウケルッッ

大漁ってほど大漁でもなかったな。

夢を追いかけている奴は熱いんだよ。

自分は根性ないけど、漫画家になれないことを認めたくなくて（？）
頑張ってるって感じだなぁ

幼いころに立てた目標ってのは強いもんだよなぁ

>>338
普段ほとんど漫画描いてなさそうだね

うん。

水戸黄門「お前が漫画家になるのが難しいのは漫画家志望者が多いからではない」

不況でも売れるものは売れている

なぁ、なんで初めて描いた漫画で持ち込み出来るんだ？
信じられん。ぶっちゃけありえない。
そういうのが実は半数なのか？そんなんで志望者といえるのか？

>>343
勢いだよ。
編集も持ち込み君に完成度など求めていない。
将来性と若さ等から来る妙な勢い。

>>343
他人の持ち込み時期をいちいち心配している君は志望者と言えるのか？

このスレには共通する、きわだった特徴がある。
はしたない言い方をすれば、どれもこれもが「自分以外はみんなバカ」と言っている。
自分だけがよくわかっていて、その他大勢は無知で愚かで、だから世の中うまくいかないのだ、
と言わんばかりの態度がむんむんしている。
私にはそう感じられる。

　この現実はやっかいだ。自分以外はみんなバカなのだから、
私たちはだれかに同情したり共感することもなく、まして褒めることもしない。
　こちらをバカだと思っている他人は他人で、私のことを心配したり、励ましてくれることもない。
つまり私たちは、横にいる他者を内側から理解したり、
つながっていく契機を持たないまま日々を送りはじめた
----それがこの十余年間に起きた、もっとも重苦しい事態ではないだろうか。

自分以外はみんなバカ、と思い込む心性はそれぞれの問題を外側から、
まるで大仕掛けな見世物としてしか見ないだろう。
そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、自己の責任や葛藤を忘れて、
威勢よく断じるだけの態度が露骨となる。

うるせーよ　おまえあたま悪いだろ？

コピペに反応すんなよ

バカは俺だけ

>>345
いえる

お前ら希望者だろ

>>251
ﾜﾛﾀｗ　確かにいえるな…orz

ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/
ここ行ってるやついる？

漫画家を挫折した紅白ﾀﾝが
今度は連載するとかうそぶいています。
みんな応援してね！！！
紅白ﾀﾝの妄想が読めるのは2chだけ！！

↓

漫画家は思想家たれ　Part2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087209031/

志望者って、自分の目的に集中してるつもりなんだけど
実際は周りの好意によって生かされてるもらってる最低な人たち
しかもそれに気付いてない最高に幸せな人たち

↑どこのコピペか知らんが、志望者が全員パラサイトだとでも思ってるんだろうか？ｸﾏｰ

ｿﾝﾅｴｻﾃﾞｵﾚｻﾏｶﾞｸﾏｰｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

パラサイトでなくても今の自分は仮の自分だとか思ってる頭の悪い人だよね。

ｿ(ry

餌とかそういう以前に事実だから反論しても仕方ないし。

耳に痛いことは全部煽りや餌だと思いたいくらいに弱い人間なんだから…夢くらい見させて

人より夢の見すぎです

紅白って人はすごいな。とうとう自分の夢を実現したんだな

>>363
信じるなよ。自作自演当たり前の奴だぜ。
以前は編集者とか言ってたし。

オタクだから仕方ないってのもある。
漫画が人生の教本になっている人だっているんだよ。
オタが好みそうなシチュエーションで、
「俺はこのために全てを捨てた」っていうのあるじゃん。
でも実際漫画の主人公やライバルの人生はフィクションだよね。
都合のいいところばっかり真似しても結果は真似できないよ。と思う。

>>364
編集者ということを論破されたら
年収ﾝ千万のサラリーマンとか言ってたしな。
嘘ばっかりだ紅の言うことは。


>>363
社会人やりながら連載とか決まったら
2chなぞ書き込む暇が無くなるよ。社会人は圧倒的に時間が足りない。
持ち込み原稿書くのさえ睡眠時間削らなきゃいけない。
もう少し嘘を見抜く目を持ちましょう

a

あのブーイングの原点ここにあり！
中国共産党

　 「日本解放第二期工作要綱」　　　　

　中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪
　した際、偶然、入手した秘密文書。

　内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
　る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

　同年８月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
　重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

マロンのうｐスレが滅びちゃったよ・・・・・神様、再生きぼん・・・。

投稿や持ち込み一回もしたことのない奴が
漫画家目指してるとかほざくな！
そのくせ妙な知識とプライド持ちやがって。
てめえの技術なんか素人以下なんだよ！いい加減気付け馬鹿！！

描かないのを言い訳してる人を見てるの面白いよ。

「先月風邪引いててさー」
　お前の風邪は年中無休だな。
「飼い猫に買ったばっかの原稿泥だらけにされちゃって」
　とっとと新しいの買ってこいよ。
「友達にネーム駄目出しされてー」
　素人意見に左右されるな。てかお前業界用語使いたいだけだろ。

来月はどんな言い訳が出るのか今から楽しみです。

「やる気が出なくてー」

「俺初投稿デビュー狙ってるから上手くなるまで投稿しねー。
かっこ悪いじゃんやたら投稿暦長いの」
って奴もいたな。
そう言って当然全く描いてないわけだが。

「自分の絵で抜いてたら原稿が精液まみれになっちゃってー」

伝説に残るくらい物凄い漫画家デビューをするには、どうしたらいいか？

>>375

こういう企画から、出版社に目を付けられてデビューする。
http://chbox.com/project/horror2ch/
デビューしても、読者はおろか、編集者にも絶っっっっっっ対に素性を晒さない。
やりとりは、メールと原稿郵送のみ。























ってのは、どうよ？

>>376

ちなみにリンク先は、今は募集してないから送っても無d。

ごめん、書き込んで初めてつまらないってことがわかった。
まじスマソ

>> 374

いや、何かリアルにありそうだし・・・

>>375
「俺の漫画を採用しない」という理由で銃持って編集部に立てこもれば有名になるよ
作家や漫画家は獄中でも作品発表できるからね

＞380

出版社を敵に回したら、よほどのマニアな弱小出版社じゃなきゃ採用してくれなさそうだ
獄中投稿・・・

>>380
花輪和一のことかw

此処も素人でも知っているような漠然とした知識自慢スレか

>>383
ｱｼｽﾚで論破されて泣きながら勝てそうな相手の多そうな所に
逃げてきたんだね。よろしくね（ﾜﾗ

ちなみにここは｢志望者｣ｽﾚなので
知識自慢がほとんどなのはあたりまえ。
知識を実践してる奴はほとんど他ｽﾚにいる
そのくらい読み取れ

だから理解力のない奴って言われるんだぜバカ（ﾜﾗ

この人漫画家になれそう？
言ってることが青いけど、漫画家の証だよね↓
ttp://hamayuu.web.infoseek.co.jp/

>>385
君には”此処も”という日本語が理解できないのか？
あっちも此処も板の各所で「知識自慢」という現象がみうけられるという意味
わかる？

ぶっちゃけ君大学出てないでしょ。
漫画家になるのに学歴関係はないというけどアレ
君のような無能にはあてはまらないから

>386
漫画暦(上達速度)や量産能力が分からんと何とも言えんよ。
まあ20歳ならそれほど酷くはないと思うが。

２０歳ならこれから化けるかもね。

いいと思うよ。上手上手

つか、晒しですか自演ですかw

漫画描くのにカラーはどうでもいい

カウンターは回りましたか？ｗｗ

漫画描いてて気分が盛り上がってくると絵が荒れる。
みんなはそんなことは無いんですか？

>>393
荒れはしない。

線に勢いがついて力強くなるけど。

22歳の女ですが、幸運にもある雑誌の新人賞で受賞し、担当がつくことになりました。
しかし私は既婚プラス子持ち…。デビューできるか疑問です。どう思われます？

>>395
その意見を聞いて君はどうしたいんだ・・・

釣りかなぁと思いつつ。
>>395あかの他人の無責任な答え聞くより、
自分で考えて決めていくことだろうそれは。
それでも聞きたいというのなら言おう。
人にそこで聞くような意志薄弱なスタンスじゃ実力社会は向いていない。

ネーム描くときはほとんど書き殴り。
でも漫画を描くときは基本的に見苦しくない絵を描く主義なので
なるべく丁寧にかいてる。

>>395
武井氏はアシ時代から妻子持ちで、週刊連載勝ち取ったんだから、
所帯持っていることはそこまでハンデにはならないだろ、と
彼女いない暦＝年齢の童貞が申しております。

unkoスレにオレが降臨！

お前ら拝みやがれ。

あぁ
アシスレのｱﾌｫか

>>400
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

unkoスレって何…そう思って探してたワケだが

過去に犯した失態の証拠がageられててちょと欝だ○刀乙

>395
22歳の女ですが、幸運にもある雑誌の新人賞で受賞し、担当がつくことになりました。
しかし私は未婚で処女…。漫画家になっちゃったら今後結婚できるか疑問です。どう思われます？

という質問と同じくらいくだらない、とレスしておこう。

あほか。そっちのが深刻じゃ。

>>399
いや、男と女は違う…。

男は一生独身でもそんなに変な目で見られないが、女が一生独身だと明らかに変な目で見られる。

そんな感じの違い。

一部田舎では適齢期過ぎて結婚しない男はホモか故障中かとしか思われないらしいが。

田舎の人間なんか、まっとうな人間じゃねぇし、別に良いんじゃねぇの？

>>404
処女は結婚にいくらか有利です。

>395
マジレスすると担当編集に相談すれ

>>411
ありがとうございます。私は幼い頃からずっと漫画家になりたかったのにいつのまにか
その野望を忘れ、仕事に就き、平凡な結婚をし、子供を産みました。でも家事に育児に
と忙しく過ごしているうちに自分の本当にやりたいことがハッキリわかってきたんです。
誰も私の身の上話なんて聞いていないのに…ごめんなさい。

>>412
担当編集は神ではないし人生の生涯のパートナーでもないんで
相談するのは場合によりけりかと。

人は誰しも多かれ少なかれハンデを持ってるもんだ。
俺の周りでも喘息持ちや腱鞘炎持ち、視力低下等で原稿に向き合っているプロが
数人いる（もちろんハンデの無い奴もいるし）
キミのハンデなぞそう大しものでないよ、プロにはなれる。

ただプロで食っていくのは工夫次第だと思うけどね。

>>407それは…どちらかというと逆かと思ってた。

「命金」という考えがある。

・財布の中に年齢×１０００円の現金
・年収を月割りにして年齢×万円以上

この２点を満たさない奴は
「金がない」＝「命がない」即ち「人としてダメ」
そういう考えだ。

まだオレ18歳だから平気だ・・・。

でも、バイトで月18マン取れてないよ、オジチャン。

パラサイトだから問題ない

下2行はともかく、金額の基準は何だ？
国民の8割がたが死んでることにならんか、それ？

じゃあ国民の8割方が死んでるんだろうよ。

>>416
今時18歳で安心してるって・・・アホ？
年齢で余裕かましてて良いのは16までだよ。

>>420
そうだよな、まだオレ15歳だから平気だ。

そだね、15歳ならまだ勉強して恋愛して遊んで、
ってことを経験しとく方が大切だね

>>407
男しか愛せない人、と思われる確率、９８％

女性が独身なのは肩身が狭い事は確か

男一人の老後なんてさみしすぎ

15歳とかで賞とってるヤシ見つけると泣きたくなる･･･よな？

>>415
いくらなんでも、それじゃ基準にならんだろ。

１）財布の中に年齢×１０００円の現金
２）年収を月割りにして年齢×万円以上

↑こんな奴そうそういないってw

>２）年収を月割りにして年齢×万円以上

これの意味がわからない…教えて
年収÷12が年齢×万円…？？？

２ちゃんではみんな精一杯背伸びをするのさー

年収÷12=年齢×10000円以上　ってことかな

つまり25歳なら300万以上の年収がなきゃ駄目なわけですか
これって純利益で？

何お前ら必死になってんの？

この後暫くして年収自慢が始まります。

マンガ好きの交流の場になればと思い、頑張っています。
是非、遊びに来て下さい。
ttp://hatoch.com/comick/

>>425
オレはプライドを逆撫でされてやる気だすけどな。
すぐエンジン切れるけど。

オレなんかしょっちゅうエンストだぜ。

エロマンガの編集長と会った事があるお
原稿料がいくらで〜将来は〜と算数が出来る人が目指しちゃいけない世界なんですヨと言われたお
馬鹿じゃないとやれないって言ってたお
マンガに関係すること以外のバイトをしちゃ駄目だとも言ってたお

>>435
最後の１行だけは納得できないな。

変な知恵が付くからだろ
社会と接しず妄想してろって事だろ

妄想力上げるんだったら、毎日妄想オナニーしてれば良いじゃねぇか。

それだけじゃ足りないって事だろぉぅが。

社会と接してないやつが描けるのはエロだけ

漫画って現実主義者のほうが向いてると思うけどな

描くネタが決まったら、まず資料を集めるのが先ですか・？
それともまずネームとるのが先ですか・？
おれ・・・４コマばかりでストーリー漫画書いたことない・・・・泣

>442
同時進行がいいよ
描く前に大体の資料は集めといて
ﾈｰﾑ描いてて分からないことが出てきたらまた調べたり

>442
ネーム書いているうちにひらめくものもあるから
ネームの草案を気負わずざっと書いてそこから資料、というカンジかな
話を書く前からアレもこれもと欲張るとヘンに気負っちゃうし

>>442>>443>>444
資料読まなきゃネーム描けんでしょーが…（君達ド素人の作り方やね…）
その分野で自分にどの程度の知識があるかに拠りけりではあるけどね。

>>445に同意。
取材してから（もしくは同時に）ネタ出しするのが普通でしょ？
てか自分が知らないことをどうやってネタにするのさ。

まぁ、資料は読むものじゃなく、自分で探すものだけどね。

>>447
探した出した後、君は読まんの？…呆

読まねぇよ、感じるんだよ。

−−−−−−−−−−　ここまで読んだ　−−−−−−−−−−−

ネームにかける時間はどのくらいですか？
３０ページくらいの短編だとしたら、あなたはどのくらい？
２、３時間？丸一日？？・いっきにとっちゃいますか？
あんまり間あけちゃだめなんですよね・？

30ページを2、3時間で描けるのか…。
俺には丸１日でも無理だ。

既にネタが決まってる３０Pなら１〜５時間、で時間を空けてから再修正。
ネタが決まってるか否かが問題ね。

>>451
ページに収まるかどうかは別に､1週間以内（働いてるので平日にチョコチョコやって日曜にまとめる）にとりあえず書く。
で、次の一週間で推敲する感じかな。

>>451
３〜４日は頭の中でキャラとネタ作り→組み立て→オチまで考える。

それを１日でネームにまとめる。
それからちょこちょこいじったりする。（２〜３日）

ネタなんて書き始めないと思いつかんよ。

締め切り近いので最近原稿を一日３ページ描いてるなぁ…
学校にいる時間が無駄に思えてくる…

そこで学校を辞められないお前さんはもうだめだな。

学校がムダなら辞めれば良いのにな。

友達なんかいないんだろうし。

オレが前アシやってたところの先生は「学校がムダだと思ってる子に面白い漫画は描けないよ」って言って学校辞めてアシやりに上京してきた子を送り帰してた。

オレも高校中退なんだけど・・・とか思いつつ、たしかにそうなのかもしれんとか思ったり思わなかったり。

送り返す口実だと思われ

ていうか来る前にそういう状況だって知らなかったのかよｗその作家。杜撰すぎ。

家に引きこもって漫画ばかりかいてる志望者は、いつまでたっても志望者だと思う。

そんなのは同人で充分。

学校行ってるか行ってないかの問題じゃないだろ
たぶん。
｢○○になるから、勉強なんてしなくていい｣
っていう心意気が気に食わなかったんじゃない？

どちらかというと作家の方が馬鹿だろ
アシ雇う前に調べておけよ>>458

>>464
いや、なんか色々と偽証してたっぽい。
送り返した後スッゲェ怒ってたし。

とにかく、その時の「学校ムダだと思ってる子・・・」ってのがグサッときたわけよ。

たとえ返すための口実だとしてもな。

このご時世に偽証してまでアシやりたい奴なら使えそうだがなｗ
まじで俺の周辺の新人だれもアシやらないよ。

学校行かないでいいなんていう人は、社会性がないイメージあるよね。
そういう子は人間の心の機微にうといかもしれない。
でも悲劇の主人公モノとかはものすごい力作かきそう。でも嫌な事に耐え切れなくてすぐつぶれる。

>>461
家に引きこもって漫画ばかり描いて
がんがん投稿してるやつのほうが
ﾃﾞﾋﾞｭｰに近いと思う。

気になったんで一通りスレみたけどさ、
なんかすごいねｗ天然というかもうｗ
編集サイドから言わせて貰えば２ｃｈ見てないで原稿やりな。
まあここの常連さんなんて諦めちゃった人が多いのかな？

>>468
藤本弘なんかはモロそのタイプだったしな。
我孫子も社会人生活は2年未満。
学生時代ももちろん漫画ばっかり描いてた。
手塚も似たようなもん。
漫画家とか小説家はオタクのなる職業だろ。

家に引きこもって…ってのもなんか違うような。
ある程度社会性とか身につけないとダメだと思うよ。

それにオレが学校ムダと感じたのは
締め切り前で時間があまりないから。
まぁ、大学受験は諦めてるから
心のそこでは本当に学校ムダって思ってるかもしれないけど。

オレは友達とか仲間とかの方が大事だったな、当時は。

コゲ先生から絵描き志望の方たちへ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
デビューしても2.3年はほぼ食えません
絵描きじゃほぼ食えません
子供が減ったり出版不況で大変です
一生描かせてもらえる保証もないですしな。

しょっぱーい。

こげ先生自体が１０年持たないにFA

現役プロがあと１０年持つか否かを心配している場合じゃないだろう、ワナビーはよ。

引きこもって漫画描くと
暗いふいんき（←なぜか変換できない）のものしか描けなさそうなイメージ

熱血スポーツものは無理だろうな。

476
ふんいき

>>478
３年ほどロムっていらっしゃい(｀･ω･´)　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1098705360/l50

三年ROMる時間あるなら原稿書けよ

原作者つけて連載してる漫画家は自分ではもうネタ切れか
まったく話が思いつかないってことなのかな？
原作者つけて話が面白いから売れた漫画家って多いっすよね？

出版社では例えば極道モノのストーリーをつくりたいと願う原作者がいて
極道モノを描きたいと願う新人漫画家がいて、お互いセンスが合えば
合体して漫画を創っていくのかな・・・・？？？？

青木ゆうじのナニワきんゆうどうは名前は表には出ないが、ちゃんと
話をつくってる人がいたとか・・・・聞いたことあんなぁ・・・・

ビーバップは話がすべて面白くて編集者は一言も助言をださなかったとか・・。

でもやぅｔぱり、漫画家目指すなら何かこのジャンルだけは誰にも負けないみたいな
のが一つあぅったほうがいいのかな・・・・
俺、そういうのないから・・・どうしよう

漫画家は思想家たれ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097935046/

19歳の漫画暦3年の青年が30歳志望者を叩いて喜んでいます
彼は休みなので見下しにきたそうです

見下しに来ましたって酷いな
というか見下せるほどの実績上げてないと思うが

>>484
決め付け(・∀・)ｶｺｲｲ！

実は>>484自身が当の童貞青年だったりする。

10代でプロになってる奴かと思ったら志望者かよ>>484

>>488
見てきたけど志望者とは言ってないな。

「自称漫画家」でしょ？

どっちにしろ、25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです は正解。
希少例を挙げて反論する奴はいるだろうが、その希少例に成れると
信じ込めるほど自分に自信があるのか、と。

>>491
少年誌の話？
青年誌だと２５歳だと早い方だよ。
一般誌だと２５歳連載は難しい。
大した知識もないのに解った事言わない方が良いよ？ｗ

人の批判をするだけのスレですかここは

>>493
「志望者」なんてそんなもんですよ。
口に見合った実力があればプロになってますってｗ

＞492
青年誌で２５過ぎでデビューして
そのまま人気作家になれる人は多くないよ。
若くてもみんな少年仕上がりのベテランばっかり。

>>495
少年誌から青年誌にスライド出来る作家なんてのは
少年誌で実績ある奴のみ。
つまりコチラこそ多くない。
８０年代９０年初頭のジャンプ作家陣が思いつくが、
例えば小学館や講談社で少年誌から青年誌に
順調に移行した作家なんて数えるほどでしょーに。

長文タイトルに話のまとめを書いて、詭弁を考えるというスタイルはオススメです。
そして語尾に「〜に一票」「〜と言ってみるテスト」「〜という詭弁を考えた」
という自己ツッコミで逃げを打っておくことで、予想を外しても自分を守るというヘタレスタイルが最強。
「オレって殺伐系で言いたいことズケズケ言うけど、リアルで会ってみたら意外と話が通じるよ」
みたいな雰囲気を匂わせることも重要か。
詭弁こそがテキスト世界を乗り切っていく武器となる。
（そして「詭弁」という悪い言葉を、良い意味にわざと混同して使用することで
「それはあんたの詭弁だろ」「ええ、最初から詭弁と書いていますが？」と開き直れる）

つまり、ここで必死に反論してる奴は25歳に届きそうか越えてしまったのに
まだ無職の志望者=人生の落伍者って事でいい？

別にいいよー

>>498
>>499
2分しか経ってないのがまたなんとも・・

そんなに歳食ったヤツに漫画描かせたくないかねえ
なんだろ、自分はまだ若いから大丈夫だと言う事を再認識するために行動起こしてるのかな
それとも漫画が上手く描けない憂さ晴らしか

>>500
そういう風にしか感じられないのがオヤヂ臭いな。
いやらしいっていうか、何ていうか。

すさんでるﾖー>>500
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ(´∀｀)つ旦~

>>500
オヤジ狩りだろ
>>501
いやらしいのは498のほうだろ
>>502
すさんでるのは両方共だな

自分がまだ若いってことにしかすがるものが無いんだろ
ほっとけよ

まあ確かに>>498
が無ければ>>500
も無かったんだけど

でも無職の志望者=人生の落伍者って言い方凄いな
かなりの数の住人に喧嘩売ってるような

>>498
彼が例の19歳童貞志望者ですか？

∧＿∧ 　502です。>>503　確かにそうだネ・・・
( ´･ω･)　 荒んだら負けだ。餅つくためにもお茶ﾄﾞｿﾞｰ
（つ 旦 ）. ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と＿）＿） 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

下を見て安心してるなよオマイら

漫画業界なんて、バカにしてなんぼ、バカにされてなんぼってどこかの誰かが言ってた様な言ってなかった様な。

>>505
志望者は別にかまわないが、いい年こいて無職はバカにされて当然だと思う。

２５くらいで無職はさすがにいないだろ

>>508
それはプロ同士のやり取りじゃないのか
まだプロになってないのに罵り合うなど目くそ鼻くそを笑うって言うんだよ
そんな暇があるなら漫画描けってことだ

>>510
まぁ普通ありえないよね。

自分のやりたいことが見つからない、とか言って
30ぐらいまでぶらぶらしてるクズなんて腐るほどいるぞ

自分のやりたい事探しながら働いてる人もいる
なんで下ばっかり見るのかワカラン

友人は新聞配達やりながら漫画家目指してるよ、今20歳
新聞配達は漫画家志望者多いってさ
高校卒業してから2年間は何もしなかったんだけどさすがに親からダメ食らったって
大学は行けなかったんだけど専門には行かないようだ
漫画読ましてもらうんだけどまだ勉強中って感じ
まぁ3年目だからね

>>515

コピペ？

＞まぁ3年目だからね
3年もあれば担当ぐらいはつくだろ。もし何も結果を出していないなら
ダメになると見た！

年齢を気にしてんのは自分の努力不足を年齢のせいにしたい一部のアホと、
ちゃんと努力してる連中を冷やかしたい一部の脱落者のみ。

編集部の方では年齢なんて気にしてないよ。

>>517
いや、してますから、しっかりと。

年齢云々じゃなく、感性やセンスが古いかどうかでしょ
３０代くらいの人の絵をみると、それを感じるのだが
｢絵が古臭い｣って思うと、今の子供は読まない
どの層の読者も食いつかない
ルーキ/ーズみたいに、上手いなら話は別だと思うけど

あげ

>>519
ルーキーズは絵古いけど、作者のセンスは若いままだから、全然おｋなんだよね。
絵の古さを感じさせない何かがある。

でも、普通の30代だともう古いからなぁ・・・。

キャラの服を見ればわかる。

というか漫画雑誌は古臭い絵ばっかりじゃないか？
一番の最新流行絵を描いてる漫画家て誰よ
それを基準に考えないと

もしかしてヲタ系の絵が基準になってるのか？

>>522
はぁ？
センスの話してんだぞ？
頭足らないんじゃねーか？

>>523
その二つは連動してるでしょ(絵とセンス)
>>522
の質問の意味は分かるよ

＞一番の最新流行絵

あんまり笑わせないでくれ

>>522
森川ジョージ

>>524
してないと思う。価値観によるけど
流行＝センスがいい
と思ってるなら連動してるんじゃない

絵が古いっていうより、絵柄が古いって方が合ってるだろうな。

多少絵柄が古くとも、作者のセンスが若ければそんなに変に感じない。

流行絵て言ってるからそうなんでしょ。おそらく。
オレは小畑健先生だな。神だよ。

>一番の最新流行絵

捉え方が多すぎて定義できないけど528のニュアンスでOKと思う

小畑出されたら困る
隙が無い

小畑って、現時点で最高峰に位置する漫画家＆絵師だもんな・・・。

オレはあまり好きじゃないけど。

小畑の絵が最高峰な訳ね…
背景の上手さは認めるが、人物はヲタク絵だと思うけどねぇ

ヲタク絵って言うけど、一般人が見ても「上手い」だろ、アレは。
漫画、イラストなんだから良いんだよ、アレで。

あれがヲタク絵だったら、何でもヲタク絵になっちまうよ。

流行絵より、オタク絵の定義の方が分らない
>>484　のサイトの絵みたいなのを言うんじゃないの？
腐女子が好きな絵をオタク絵って言うの？

もはや定義なんてない。

その絵に付いている読者やファンによって定義が変わる。

>>518
結局、編集部も絵柄やセンスの古さを気にすることはあっても
「実年齢」を気にしてるわけじゃないのだよ。

いや、実年齢もだよ
持ち込みに行ったとき、雑談してくれたんだけど
｢性別は関係ないけど、同じくらい面白い漫画なら若い人をとる（要約）｣
って言ってた

訂正｢若い方の漫画をとる｣

高校受験の内申書みたいなもんか。

>538
性別関係ないのか。ちょっと安心した。

年齢は実際に関係がある。

性別は建前だけなら関係無い。

面白いものが描けりゃそんな些細なことぶっとぶけどな

面白いものが描ける奴はこんな所でウダウダやってないけどな。

んなこたぁない

ガンガレ３０代
ガンガレ女の子（男の子）




俺がガンガレ・・・＿|￣|○

30代は男の「子」じゃないですよ。
おっさんだ　お　っ　さ　ん　。いい年した　大　人　だ。


精神的に「男の子」扱いされたいのに、
イッチョマエに自分の生き方を社会で認めろと言う
ワガママなとっちゃんボウヤ　ってことですよ

自覚して肩身狭く生きるなら別にいいんだけど。

何故30代は肩身狭くして生きなければならないのか？
あいかわらず19歳粘着の思考は超然としてるな

>>547
普通に働いて暮らしている３０代と
「夢を追いかける漏れかっこいいーー！」と言って
自立できない無職のおっさん志望者を
同じ生き物と思ってはいけない

>>548
まったくもってその通りだ。
30代漫画家志望者が堂々と通りを歩いていいはずがなかろう。

＞実力が同レベルなら、男より女をとる。実力が同レベルなら、ｵｻｰﾝより若い方をとる。

たしかに理屈の上では編集者もそのつもりだが、まったく拮抗した実力というのは滅多にない。

読切の掲載枠を奪い合う場合はあり得るが、その場合は本人たちの実力よりは
同時掲載される他作品とのジャンルや特色の比較・兼ね合いで決まることが多い。

さらに、担当として二人のうちどっちかと付き合いを切らねばならないという情況自体がそもそも滅多にない。

よって
＞実力が同レベルなら、男より女をとる。実力が同レベルなら、ｵｻｰﾝより若い方をとる。
という事態は、あくまで理論上想定されたものにすぎず、現実には存在しない。

>>550
その前に、オサーンに担当が付くのかって事が問題なワケだが・・・。

漫画家を目指してる30代が全て無職だと決め付けてわめいているのは滑稽だよ。
どんな分野でもアマチュアの段階では働きながら目指すのが普通だからね。
もちろん学生は勉強。

学校を卒業して働かずに何かを目指しているのは肩身が狭いのは年齢は関係無い。
ただ就職活動中と失業保険中は対象外にしてやらないとあんまりになる。

>>550
>たしかに理屈の上では編集者もそのつもりだが、
>まったく拮抗した実力というのは滅多にない

いや若くて漫画うまい奴は結構いるから。
オサーンでうまい奴はすでにプロになってるし（笑）。

>>552
すべてじゃないけど結構多いよ、無職（フリーター含む）で30の
漫画家志望のおっさんは。アシやってても漫画描かず
現状の技術に満足してのんべんだらりと過ごしてる奴とか。
まともに働きながら漫画家目指している人は割合は少ないくらいだ。

面白くない・・・( 　´･ω･)
ってかここの住人怖い
｢がんがるぞオマイら｣ってのは無いわけね
これが志望者の本音か

>>554
すると正社員をやりながら漫画家を目指してる10〜20代前半がイケテル訳だな
この板での勝ち組みという事か

>>556
そういうことになるね。

高卒かよ。

>>556
年齢は関係ないだろ。「30代の無職やパラサイト）が
一人前の大人の意見を言うのは見苦しい」と言っているだけで。

他人に認められたい、いっちょまえの主張したければ
大人として当たり前のことをやれと。

それと勝ち組じゃなくってまっとうな大人、「最低レベルの大人」だろ。
勝ってないぞ、社会人として最低レベルをクリアしてるだけだ。
30代のパラサイトや無職はカスｗ

DQN氏ねよ
大学も入れない脳みそしかもってねーのに
勝ち組ってｗｗ

>>557
>>557
>>557

高校卒業＝就職ですか
この時点で負け組

>>561

禿ドゥ

>>559
19歳は今日も元気だな

漫画家志望者で勝ち組みって…
プロになって一生食えるだけの金を稼いで始めて勝ち組みなのに
それ以外は同じと思うのだが

まぁ、勝ち組負け組考えてる時点で負けｇ（ｒｙ

別に漫画で食えなくてもいい
描きたいから描く
一人っ子だから親食わせないといけない
だから就職活動もする

それでも負け組みだとは思いませんが何か？

>>566
頑張れ、マヂで頑張れ、オレはお前を応援してる。
だからお前もオレを応援しろ。

よし、オレも頑張るとするか。

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!! ガンガレ！>>567

いま　このスレに　愛が　めばえた

どうでもいいが、勉強が忙しくて絵を描く暇がこれっぽちもねぇぜ。
おっと2chやってる暇に勉強しろとか言うなよ？

大丈夫。ここは2chが忙しくて漫画を描く暇がこれっぽちもねぇ奴の巣窟だから。

俺もエロゲーで忙しくて漫画なんか描けないぜ！！
ああ忙しい忙しい・・・・

子供の頃に絵を習いに行ってたとかいう人は上達速いよ
おえちゃで知り合った30代の人が1年ぐらいであれよあれよという間に上手くなったのを体験している
子供の頃絵を習ってたようです

立体視が割としっかりしてるんだよね
だからどんどん上達していったんだと思う
色の選び方もいいセンスしてる

本人は気付いてないんですよ、自分の上達スピードが異常なのを
それで10年以上描いてるのになかなか上手くならない人と変な空気になってたことがあった(´Д⊂

>>573
＞本人は気付いてないんですよ、自分の上達スピードが異常なのを

成長が異常と言うかプロの世界はそれがあたりまえにできる人が多いから
普通なんだよなあ。

＞いや若くて漫画うまい奴は結構いるから。

どういう意味でいってんだよ・・・・絵が今風でうまくて話もよくできてる奴か？
そんなにホイホイいるとは思えんが？

>>575
19歳の意見に付き合ってたら感覚壊されます。
彼は自分がそうだと思ってるんです。

>>575　デッサンがちゃんとできてる、って意味では？

漫画家志望者は1時期のピークを過ぎたとはいえ多いことには変わらないからな。

ただ、質が低下してきてる。
オレらも含めて。

>質が低下してきてる

そうかなあ？
あまり引き合いに出すのも荒れる元かもしれないけど
まんが道とかを読んでたらやっぱり同じ様なことを言っているキャラがいたりするんだよな。
アシ先の先生とかも若いときは同じようなことを行ってたらしいし。

どんな時代でもどんな分野でも「昔は名作があった今はダメだ」なんて
思ってしまうんじゃないかな。
「今の若者は〜」とか言うのが年輩のお決まりのセリフみたいな感じで

…なんて考える今日この頃でした

エジプトの壁画にも

「近頃の若い者は・・・」ってセリフがあったらしいからな。

>>581
七割の確率でそれはこち亀の受け売りだな。

>>582
いや、こち亀読んで無いから違うと思う。

何処から得たネタなのかは忘れてしまったが・・・。

普通に有名だから

エジプトの壁画じゃなくてパピルスだよ。
でもメソポタミアの粘土版にも同じことが書いてあってこっちの方がもっと古い。

スフィンクスの台座に刻んであったって話も聞いたことあるな。
あちこちの遺跡にあるんだろうな。

リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
更新時間：2004-11-18 19:44
http://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html?sv=JAPAN&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20041118:000035:2

　東京・秋葉原の電気街で１８日、手裏剣などを持っていた山梨県勝沼町の
無職・帯津安希容疑者が銃刀法違反などの疑いで警視庁に逮捕された。
調べによると、帯津容疑者はリュックサックに刃渡り約２０センチの刃物と
直径９センチの手裏剣５枚を隠し持っていた疑いが持たれている。
　帯津容疑者は以前、デザイン学校に通っており、「デッサンに使うために
持っていた。インターネットで購入した」などと供述しているという。
　秋葉原では今年に入って、ナイフなどを隠し持ち逮捕される事件が増えて
おり、警視庁で警戒している。

毎回さまざまな分野の特別講師を招き、さまざまな講義を織り交ぜ、
生徒の疑問珍問愚問を分かりやすく解明していく「中川家ん！立おとな学校」
。さて、次回の放送では…
本日の特別講師は江川達也さん（４２）。中学の数学の先生だった江川先生。
４月から先生になり、二学期の始業式の９月に生徒の前で、
「先生はマンガ家になります！」と宣言して教師を辞め、本宮ひろ志先生の
アシスタントへ。教師からマンガ家へ、ユニークな転身を果たした江川先生の
講義のテーマはこれまたユニーク。「マンガ家は、モテる！」です！
教師だった江川先生。しかし「教師に限界を感じてしまって・・・」、４ヶ月
で辞めてしまった。教師だった頃の月収は１６万、マンガ家のアシスタントの
月収１０万、その２年後マンガ家としての年収５０００万に！今まで
マンガだけで２０億ぐらい稼いだ大金持ちの江川先生なのだ！作品がヒットし
大金持ちになった先生。最初に手に入れたのもはなんとお墓！親孝行な先生です。
そして一番大きな買い物は６億の大豪邸。このお金持ち振りがモテる理由の一つ
なんですね〜
そして先生がモテるために頑張ったのが、恋愛ドラマの原作者になること。
マンガのドラマ化を目指して描いたのが青春恋愛マンガ「東京大学物語」。
全３４巻で累計１５００万部も売れたそう！これで一躍恋愛のスペシャリストに
なった江川先生。ますますモテるようになった。そして次に目標としたのは、
雑誌「ａｎａｎ」で恋愛について語れるようになること。
その目標のために恋愛やセックスについてのマンガを描き、見事目標を達成！
「ａｎａｎ」の特集記事に何度も載ることに。そしてますますモテるようになった。
マンガ家は儲かるしモテるし、おいしい職業です！

あんなつまんない漫画でなんでそんなにウハウハなのか理解できない漏れは
漫画家に向いてないのだろうか？
それとも漫画家という点ではどうでもいいが編集者に向いてないのかな？

>>589
オマイが何が言いたいか、さっぱり理解できない漏れは
漫画家に向いてないのだろうか？
オマイが編集者だったら江/川先生の漫画にボツを食らわすのかと。
何様だｗ

>>589
面白くない＝自分の好みに合わない漫画でも、
なぜ売れたかどこがツボなのかとかいうぐらいは
理解できないとただの読者で終わるな

>>589
なぜ完璧に読者視点なんだ
描く側から見たら、あのテクはすごいと思うのだが・・・

オレも最近になって読んだけど、結構凄いよな。

でも、アレをバイブルにして学ぶ必要なんか皆無だと思うんだ。

だって江川だもん

話の作り方が糞でも、面白い漫画だってある品。
昔のデスノートとか…

糞って(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
何様？

やべぇ、今うたた寝してたらなぜかゲームの革命的システムのアイディアが浮かんだ。
寝ている状態でもなければ思いつかないようなコロンブスの卵的アイディア。
で、なんで漫画のアイディアじゃなくてそんなもん思いついてんだ俺……。

日記はチラシの裏にﾄﾞｿﾞｰ

漫画のアイデア思いついたゲームデザイナー志望者とネタ交換してもらえ。

600！( 　･ω･)

コゲ先生から絵描き志望の方へ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです

3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです

デビューしても2.3年はほぼ食えません

絵描きじゃほぼ食えません

子供が減ったり出版不況で大変です

２５は何の目安だろう・・・
何歳から目指し始めて何歳までに芽が出なければ、って言い方なら分るけど

何の目安って今更何を・・・。
新人を採るなら伸びしろの大きい若い方が良いのはどの世界でも同じ。

だって、２５って若くないじゃん

25までに〜ってのは分かるけど
３回投稿して〜ってのは単なる偏見。

２５までに〜は正しいな。
だいたいどこの雑誌でも１０代〜20代前半で物凄い上手くて
今にも連載獲得しそうな香具師やがひしめいているのに
２５になって実績無しじゃあきらめたほうがいい

唯登詩樹がデビューしたのは30歳すぎ。

首吊り以上に安楽で確実で手軽なものはない！

他の方法なんか考える必要は無い。

いくら調べたところでこれ以上の手段は見つからないんだからしょーがない。
それくらい首吊りは優れている。人類が考え出した芸術品といってもいい。
だからこそ毎年日本の自殺者の半数以上がこの手段を選び、古今東西を問わず広く用いられてきたのだ。
首吊りの最大の長所は未遂率が極端に低いことだ。紐が切れたり、
紐をかけた木の枝が折れたり、或いは決行直後10分以内に発見されたりしない限り、
成功率は100％だと言っていい。

自殺するなら首吊り。

志願者は、これをまず念頭に置いておくべきだろう。

２５はかなり正確だと思うよ俺が数百万部以上の総売上作家調べたら俺が
調べた奴は全員２５以内でうしおととらの人の２４が一番上だったし
ちなみに２０前後デビューの人は絵が上手い人が多かった（絵だけの人も）

25以上デビューだと水木しげるとか板垣恵介とかいるけど
みんな昔から描いて来た人たちだな。
「25歳から初めてデビュー」みたいなスレがあったけどそれは無理だ・・・

無理だと思ってる奴は無理だろうな。
とくに青年誌なんて別に年齢関係ないわな。
３０過ぎでデビューだっているし。

２５でどうだったらダメって言ってんの？
25で一からはじめるってならほぼ無理だが
最近じゃ何かしら絵を描いていて
同人からスカウトで２５過ぎて読切→連載だってある

ていうかジャンプくらいじゃね？
だいたい厳密に25以上を切ってるのって。

３０過ぎでデビューする人だって
探し出せば結構な数いるだろうが、
そんなのを心の支えにするなってするなってことだ。

板垣は一作しか仕上げたことがなかったってよ。

安心するためだけに例外を見つけて喜んでてもしょうがない。

３作ってのは微妙だよね。
あるミリオンセラーの作家さんは30作投稿するまでデブーできなかったらしいよ。
私はその人を真剣に「天才」だと思っていたので、
天才は１％の才能と９９％の努力〜っていう言葉の意味が実感できた。
3作であきらめちゃう人は、逆に色々なものが長続きしなそう。

結局ループな展開だが

若けりゃ有利ってだけで
作品良ければ全てよしってこった。

若くも無いのに今まで良い作品がかけてない時点で･･･

年齢が若いことしかすがるものが無い人が多いスレですね

小学生のときにマンガ家志望なって
中学のときに親に猛反対されて
親とけんかするのに嫌気がさして
「マンガ家なんてなるわけないよ」と
高校生になってそういいながらも心の中では
マンガ家になる夢はあきらめてない。
…
私立大にいってすごい金かかってるのに
いまさらマンガ家になるなんて親に言えなくなりました。
大学在学中にデビューできてもそのあと
ちゃんと稼げるかなんてわからないしなぁ…どうしよ

>>620
働きながら投稿すればいいのでは。
プーで投稿だけやってる人は少ないよ？

そういや仮に国家公務員やりながら
漫画の仕事やって大丈夫？
なんか公務員て公務以外仕事したら犯罪じゃなかった？

投稿しながら働くのに一番良い仕事ってどんなんだろ？
民間企業なんて忙しすぎて漫画描いてられなそう。

>>622
自営業(≧∇≦)b
てか漫画で儲かるならバイトでいいんじゃない。
儲かるまでが大変だよ。

>>622
普通にアルバイト。しかもシフトは希望制のところ。

>613でＦＡ

このスレに来ている時点で年齢に関係なくダメ漫画家だと思う。

>>626
理由も書かずに主張だけするのもダメ漫画家だと思う

理由なんてさんざんループで既出だからもはや書かなくていいと思う。
>>617でＦＡ

じゅうにケツなんか、作者の年齢の若い順に作品を読んでいくらしいよ。
最後の方はロクに見られないんだと。
これは関係者がはっきりと言っていたことなので間違いない。
信じないのは自由だけどこんなもんだよ。
とくにジャンプは。

たまにいるんだよな。
ジャンプ基準に考える奴。
むしろ青年誌にも重きをおいている昨今
ジャンプが例外になりつつあるんじゃねーの？

青年誌なら25歳以上でもなんら問題ない。
問題なのは一生懸命漫画家を目指しても結果としてデビューできなかった
（できてもその後食えなくなった）場合だ。
20代前半ならばまだやり直しは利く。
20代も後半に差し掛かってくると、周りには会社で重要なポストに就く奴
や、結婚して家庭を持つ奴がチラホラ出てくる。
25歳以上は見込みなし、と言うのは、諦めがつかない志願者に対する
編集サイドの優しさなのかもしれない。

と思った25の秋。

25なら２５らしい完成度のある漫画が描けないとな。
十代でデビューしてキャリアを積んだ連中がひしめくなかで
戦わないとならないんだから。

今度投稿するのでちょうど３作になるんで
焦っていたんだがそんなに焦らんでもいいのね。

少女漫画界の住人がいるな

>632
それだ！

若い人の漫画見て、完成度低くても、これからって感じがするけど
２５以上の人で完成度低いと｢え〜｣って思う
若くて上手いなら評価高いし
２５以上で上手いのは｢当然｣って思う

厳しいって言われるのはそういうところかもね

自分ももう２１・・・・・・・＿|￣|○

自身のない奴は年齢を気にする。
自身のある奴は年とるまで描かない。
自身があって叩かれても描く奴が成功する。

釣りだと信じて釣られてみる
×　自身
○　自信

自身でも意味通るよな？
自分のない奴って感じで

自分があるやつは年をとるまで描かない。って意味がわからん
一行目は分らなくもないけど
三行目は根拠がわからん

ちなみに｢自身｣
［１］1 自分．
［２］ (尾) それ自体．そのもの． ▼君〜

カキコミスだろ。
そんなにﾂｯｺﾑな。

ところで、聞きたいんですけど、
最近は少女マンガで完全ファンタジーのマンガってあります？

私は、描くマンガ全て仮想の世界を舞台にしてしまうんですけど
私たちのいる現実世界が舞台のマンガ（学校生活とか社会とか…）じゃないと
歓迎されませんか？

全体的にファンタジーは受けが悪い
なぜなら、キャラを自分に重ねにくい→感情移入しづらい

２５以上の人でどうしても少年ジャンプでいきたければ、まずヤンジャンでデビューして
話持ち込めばいいじゃん。難易度は変わらんかもしれんがな

投稿時の質問なんですが、
名前を変える場合は本名とPN両方書くんですよね？
馬鹿な質問ですいません。

>>642
そうですか。やっぱそうなんですね…。
ありがとうございました。

>>644
そう
PNなんてﾃﾞﾌﾞｰ決まってからでいいけどな

>>644　
当然両方とも書く。
どっちがPNか本名か分かるようにね。

>>646>>647
ありがとうございます。
そうですよね。すいませんでした。

そういやオレはＰＮはタイトル入れる場所にトレペ入れてるけど
これでいいわけ？

それとも封筒に書くの？

>>649
表紙にはトレーシングペーパーでタイトルとPN。
原稿最終ページの裏に住所や本名、PN等。
封筒には本名だけ。

俺はこうしてるけど・・・。
これが普通だろ？

通じれば何でもいいよ

ジャンプの賞結果とか見てもみんな本名らしい名前だが
なんでペンネームにしないんだ？

ペンネームなんて後悔すっぞいつか

普通に見えるペンネームをつけてるor自己顕示欲が強くて本名なんだろ。
でもな、ハンドルネーム同様ペンネームは安易につけるとリアルで呼ばれる
場面で後悔するはめになるぞ。
家にやってくる郵便物や宅配の宛名が「おっぺけ太郎様」とかだったらヤだろ？
編集から「おっぺけさん」て呼ばれるのヤだろ？
あんまりおかしな名前をつけるとマジで後悔するからやめろ。

たとえばうんこ丸とつければそう呼ばれるのか。
自分はリアルでも気に入ってるネームがあるから構わんが。

師匠！トレーシングペーパーの使い方について質問です！

原稿用紙一面入る位使わなければいけないのか、必要なコマだけ使えばいいのか・・
初歩的だって事は承知です！
教えて下さい！ぐあああるったたすけてください！たすけて下さい！！

餅尻。
ベタとかトーンのうえにセリフ入れるとき、
表紙にタイトルいれるときぐらいでいいだろ。
あと、原稿汚したくねぇというならセリフは全部トレペだ。

答えになってねーぞｗｗ
トレペは全面だ
一箇所しか台詞書いてなくても全面だ
まるで原稿を保護してるかのように設置しろ

100円ショップで売ってくれないかなー、
トレペ。
結構高いよね。

>>657-658
ありがとう！！！！
これで胸に刺さってた魚の骨が取れたよ！！！！！
感謝本当にありがとう教えてくれてありがとう！！！！！！！

しんたにかおる氏いわく
「ぼくも田舎に帰る漫画家志望の友達を、
何人も上野で見送りましたよ」
仮に運良くデビューできても
むしろそこからが問題ww

封筒に名前かかなくちゃやっぱ駄目なのかな？
書かずに送っちゃたよ。
ところで返却して欲しい時封筒に切手はって入れるけど切手の代金どうしてる？
郵便局の窓口で返却用封筒と原稿が入った封筒の重さ量ってもらって切手代金払って今度は
返却される原稿が入る封筒の重さ量って切手代金払って入れるものなのなの？
もっと簡単な方法ない？

>>636
意味は通るが「自信」とは違った意味合いになる。

あの、もしもここでHPのTOP画作成依頼出したら誰か書いてくれる人居ます？

■漫画家志望者限定UPスレ part14■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100961610/

ここで頼んでみろよ

>>661
今は田舎に帰った方が仕事無いけどな

>>659
同意
案外あれって消費するんだ・・・

>>664
こっちもいってみたら
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/

>>664
オレなら描いてやるよ？

んじゃお願いします。
ショボいサイトなんですけど。
http://inazuma.daa.jp/
画板にupしてくれると助かります。
出来れば400×400ﾋﾟｸｾﾙ以内でお願いしたいのですが。
手の空いた時で結構ですので宜しくお願いします。

マヂかよ、おい。
ネタかと思ってたぜ。
まぁ、仕方ないから引き受けてやるます。

ついでに、殺伐＆可愛くじゃいまいちイメージが作れない。
もうちょいエッセンスをくれると助かるます。

ｴｯｾﾝｽですか…。
いや、本当になんでも良いんです。
しょぼくれたサイトに花を飾ろうと思っただけなのです。
敢えて言うなら『ｲﾔｰﾝ、このサイトなんなの？ｷﾓ可愛い〜』と黄色い声があがりそうな感じが最高です。

あ、釣りじゃないです。

基地がいキティからギャグを抜いたような感じ？

あ、それじゃブラックになってしまうか

では『稲妻』をモチーフにｲｶﾚﾀぶっとんでるキャラでどうでしょうか？

だから何度も言ってるようにデビュー出来ても老後安泰なのは1%未満
その他大勢は生活保護かダンボールかコンビニ店員、よくてエロ同人だっての
今までの漫画家の経緯をみればわかるじゃん

↑そういうおまえも同類だってことに気づけｗこのスレ来てる時点で

>>675
まじこえー…。生活保護なんて嫌だ…
ソレ考えると、やっぱり普通に就職しようかと思うよ。
就職したあとでデビューしたら、これまたすっごい悩む。

コゲどんぼみたいに会社員やりながら
マンガ家したーいーーー。

>675
その人たちだって必死に生きてんだよ( 　´･ω･)

漫画家志望＝フリーターってどんな図式なんだ
漏れ普通に就職活動するつもりだけど

仕事しつつ漫画描こうとか思ってる奴に一言。
かつてリーマンしつつ漫画も描いていたオレ。
正直この御時世
給料は少ないが時間がある正社員（例：キオスクの店長）
そんな感じのフリーターと変わらないじゃんと思えるほどの仕事なら可能だと思う。
普通のリーマンになってやろうってんならほぼ時間ねーよ。
そうこうしてるうちにどんどん他の志望者が先行くよ。

会社員で漫画か目指すなんてかなりかぎられた暇な職種しかできねーだろ
つーか「就職しながら」とか言ってる連中は
一回か持ち込んで編集に聞いてみろ
まず「無理ですね」って言われるぞ

そんな奴等はとりあえずジャソプでは言った瞬間さようならだ
>>普通に就職活動するつもりだけど

>>675に本気でびびる奴いるんだな
いまの時代創作分野なら漫画に限ったことじゃなくある程度のリスクはあるだろう。
まあ>>675のイメージしてるはアホすぎだが。
とりあえず就職して漫画描くなんて考えの奴には無理だ。
就職しないで１・２年やってみて見切りつけろ。それくらいなら再就職もできる。

まぁ、学生の身分のうちに漫画家デビューするのがイチバンなんだけどね。

はやい奴は高校からだしな。
美大でもない限り大卒っていう肩書きはとくにイラネ。
そいつの社会性に問題がなければ。

>>そんな奴等はとりあえずジャソプでは言った瞬間さようならだ

なんで？
オマイら、漫画家をどんだけ特別だと思ってんの？
何を目指すにしても難しいのは当たり前

「漫画家になるためにはこうでなきゃいけない、仕事なんかしてる場合じゃない」
って考え方のがよっぽど危ないと思うよ
生活をおろそかにするのは、漫画家になってからにしたら？
生活もできないで、漫画に逃げてるんじゃないの

まぁ、学生の身分のうちに漫画家デビューするのがイチバンなんだけどね。

24時間漫画に使っているやつがごっそりいる中を
仕事を持ちながら勝ち抜くのは容易ではないし
仕事なんかやってる場合じゃないと思わせるほど
特別な職業だとおもうけどね。

２４時間やってる事が有利だと思うのはどうして？
自分学校とバイト行きながら描いてるけど
仕事もせずに描いてる人に敵わないとは思わない

でも敵ってるかどうかも分からんべよ

だから有利なのはどうしてって聞いてんだけど

単に時間があるからじゃねえの。
働きながら月一でネーム持ってくやつもいれば
２４時間漫画漬けで毎週一本とか
中には３日で一本とか仕上げてくるやつも普通にいるわけだし
とにかくたくさん描いたもん勝ちだから。
（家にいてダラダラ引きこもりもいるとか、早く描けばいいってもんじゃないとか
そういう話は抜きでな。）

>691
そういうことか。�d

>>690
ウサギと亀だ罠。お前と似たような亀が沢山いるんだよ。
同じ亀だったら時間かけたほうがいいに決まってるだろ。

＞自分学校とバイト行きながら描いてるけど
＞仕事もせずに描いてる人に敵わないとは思わない

お前がこう思うのは自分に自信があるからだろうけど
お前と同じレベルの奴が　『仕事もせずに』　真剣に取り組んだら
お前の遥か上を行くだろうさ。

あ、リロすんの忘れてた('A`)

>>688
とりあえず結果出さないと。
適わないと思わないと言うだけいってても。

おまいら逆に親切だな。
ほっとけよ。仕事しながらやりたい奴はその方がいいよ。
その分、敵が減るだけだからさ。

>695
仕事せず漫画を描く事がすごいとは思わない、って意味だたんだけど
別に自分が上だと思っているわけじゃなくて
（一日中漫画描いてるなんて、敵わないぜ。とは思わないって意味）

でも｢結果をださないと｣ってのはＦＡだな
がんがるよ

亀は自分はうさぎと競争してるってことすら気が付かないんだ。
ゴールに着くのは沢山のうさぎとわずかな亀だけ。

>>693
仕事をしながらやる＝真剣じゃない
だとしたらそうなんじゃない
あとウサギと亀の話は何が言いたいのか分らなかった・・・
ウサギは何？

亀は亀らしくちんたら歩いてればいいよ。
うさぎは「あいつおせーな」って思いながら走れ。
わざわざ亀に「おまえもっと走れよ」って言ってやることはない。

ウサギは負けてんじゃん・・・ドンマイ

うさぎが途中で休めばの話だろ。

どうでもいいじゃん
他人の心配する必要あんの？

>>703＝>>700＝>>696
るーーーーーーーーぷ。

何だかんだ言っても結果が全て。

もし結果がでたらこのスレで自論ぶちまけろ！！


聞き流すから。

>>702
稲/中思い出してちょっとﾜﾛﾀ
>>703
心配じゃなくて自己弁護

まぁ、仕事しようが学生だろうがニートだろうが、才能あるヤツは報われるよ。

どんなに時間あっても、どんなに頑張っても、才能が無いヤツは報われない。

そういうモンだろ、この世界。

>>707
俺もそう思う。
あと運の良さ、みたいのもね。
俺もマンガ家志望だけど、ね…。

そもそも漫画家でくえるようになること自体、東大うかって財務省に入るより確率ひくいんだから
今さらなれなかったケースのことを心配するのはどうかと思われ。

ラッキーデビューレス

このレスを漫画家投稿系掲示板で見れた貴方は
とってもラッキーо(^-^)о
自分が『好きだ』って思っている雑誌でデビューできたり
信頼できる担当さんに出会えるよ♪
でも､まず最初にこのラッキーデビューレスを
ここ以外の漫画家投稿系掲示板５つに貼ってね｡
そうすればラッキーをｹﾞｯﾄできるよ♪♪♪
１年以内にデビューできるかも！？
(ただし５つの掲示板かスレッドに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第！
このﾚｽは本当にとっても効き目があるんだ♪
このﾚｽは絶対効きます｡

>>710
これに「どうせ釣りだろ」って反応する香具師より
「そうなのかなぁ」と反応した香具師のほうが報われる。

>>709
東大受かって財務省入るプラン建ててるエリート様だって確実にいるのさ。
確率云々持ち出したら負けだよ、本人の能力、力量が最も反映される世界なんだからさ。

つーか俺ｌ、自分のマンガがどの雑誌にあうのかわからない。
好きな雑誌とかないし。

>713
ちょっとドウイ
好きな雑誌はあるけど、自分の絵が合うのか不安

自分の絵に雑誌が合わせるほどになりゃいいんだよ

うんこ！

＞そもそも漫画家でくえるようになること自体、
＞東大うかって財務省に入るより確率ひくいんだから

東大を目指してる連中の努力量と、漫画家目指してる連中の努力量を
数値で表すと「１００：７」位だろ？たぶん。
つまり漫画家目指すって物凄い低レベルな争いなんだよな。

努力のベクトルが違いますお、お客さん。

努力のベクトルが違うんだから両者の確立を持ち出しても意味ないよ、って事。

しかしそんなこと言っていたら世の中の大抵の会話が成り立たない罠。

それで当然なんだよ。所詮人と人は相容れない。
自分が面白いと思ったものを他人はつまらんと言う。
描き手が面白いだろな、と思ったマンガが一般には受け入れられな
かったとしても、面白いと言ってくれる一部のﾏﾆｱな人もいる。

流れを豚切るけど
１２月末が応募締め切りの漫画描いてるヤツはいるか？
いたら、工程はどの辺まで進んでる？

自分、今からネーム・・・

平気、オレ、今からプロット。

年取ると、すさむよな
｢その分敵が減るから〜｣
とか平気で言うのか・・・と思うと寂しくなる
雑談スレで蹴落とす事考えてんのか、とか
よっぽど切羽詰ってる感が・・・

ハッパかける意味で焦るのはいいと思うけど
自分をすさませるのはやめとけ

>>722
45Pで21ページだけペン入れ、集中線、ベタは終わってる。
あと24ページは下書きすら終わってない。
背景は一番最後にまとめてやる予定。当然修正は更にその後。

俺は２〜４ページ単位で下書きペン入れ集中線をまとめてやってる。

>>724
別にいいんじゃない？それはその人の器と言うことで。

そもそも敵を蹴落とすとか本気で考えてる奴は
こんな所でデビューもしてない素人1人つぶそうとかしてないだろ。
田吾作がよほどの脅威ならそうするかもしれんがｗ

＞田吾作がよほどの脅威
ろくな作家にならんなｗ

ｽﾏﾝ誤爆した…と言うかｽﾚ間違った。

でも、雑談ｽﾚで、仮に、万が一に、数億分の一に
志望者やデビュー仕立ての新人を1〜2人蹴落として
デビューに一歩近づいた、とか考える奴ってただの馬鹿だろ。
漫画業界全体を見えていない馬鹿というか。

デビューできるかどうかは紙一重。
その紙が分厚いかどうかはそいつの考え方次第。

>723、725
�dクス。
自分は４５も描いた事ないけど、レスから想像すると大変そうだ・・・＿|￣|○ ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ
自分、前に使おうと思ってたネタを再利用する事にした・・・
で、やっとネームできた
いまから原稿に下書きするよ ﾉｼ

トレスしんどいな･･･残りの量みるとしんどさが倍になるな

ttp://www.people.auckland.ac.nz/Frances/Classical%20Art/Classical%20Free%2DStand.%20Sculpture/

アメリカのサイトで見つけたけどムキムキの石像の写真一杯あるからデッサンの役に
立つよ。だから皆有益なHPとか教えてけれ

>>732
資料を提供し合うスレのまとめリンク集２
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
フリー写真素材集
ttp://sozai-free.com/search.html

>>732　資料関係はここで聞くといいよ

【資料提供/探求スレ】3冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095218219/

>>732
追加。
733の上のサイトは他の神が別のところ↓で新たに作り直してたらしい

資料提供/探求スレ　保管庫
ttp://cabinet.exblog.jp/

>>733
そんな凄いところがあったんですか・・・・グーグルでどうでもいい家族写真とか
に紛れる画像を拾ってた身としては最高です

今週のジャンプのストキンだっけ？見た…。
15歳とか16歳で受賞しててなんだか…すごいっていうか
自分今19歳だけど、彼らに負けそうで…いや実際負けてる。
自信が…ああｏｒｚ

しかしネームのほうは38歳の人が一番大きく載ってたな。
やっぱ実力ってやつかな…。

ゐ�`。
オレのほうはゴミどもの集まるジャンプの赤塚賞で
最終候補にすら残らなかったんだ。

>>737
「若くても頑張っているヤツは沢山いるんだぞ」ってお前やオレに認識させるための噛ませ犬だ、15歳のヤツぁ。



















って思って燃料化成功。

賞とかじゃ無しにいつでも投稿募集してるところってどうなんだろう

１５歳から漫画描いてる様な奴は駄目だ。
狭っまい視野しか持ち得ないだろうよ。

いきなりそんな事言われてもなぁ。

ついでに岸本とかはガキの頃から漫画描きまくってたらしいよ？

岸本なんて知らんよ。

学校を絵描き系ばっか選んでるほうが視野狭くなる希ガス

芸大って事かい？

経済学部は“ツブシがきく”と言われとるが、よかですか？

デザイン系とかも

面白い漫画描く香具師って、やっぱり普通に大学行って
下手したら就職してたりするんだよな。
最近、それこそ中学生や高校生でデビューして高卒で漫画家になって
売れてる漫画家って居なくない？

少女漫画読んだ事ないだろ↑

少女漫画でメジャーになるのって無くない？
ＮＡＮＡ？とかいうのが最近売れたぐらいで
あとはちびまる子ちゃんぐらい？
少女漫画自体ダメだろ。

そんなダメ漫画でぼろ儲けしてる香具師大勢いますが何か？

儲けるだけなら適当に株でもやってりゃあ儲けられる。
金のためだけに漫画描くのか？

好きな漫画書いて儲けられるんだから良いに決まってんだろ
株なんかやって楽しいのか？

ダメ漫画描いて楽しいのか？

本人はダメ漫画とは思ってないだろｗ
だが実際それが売れてんだ現実見ろや

７５０は自分が読んでるのこそがメジャーと信じているんだろうな。

>>755
売れてねえだろ。
少女漫画だぜ。

>>756
メジャーかどうかなんてランキングみりゃー一発じゃん。

>>757
お前の売れてるっていう基準がわかんね
一巻１００万部とかだとしたらアホ決定だな

>>758
発行部数のランキングもまともに見たことないのか？
アホだな。お前。

>>759
釣りのようだからもう止めとくよ

勝ったな

７６１はただの読者だな。ここは志望者スレ。

>758
つーか、ちびまる子ちゃん、1巻あたり189万部売れてるんだが(汗
NANAってのは知らんが。

てか、少女漫画なんて描く気ねーよ。
オレぁ男だし。

>>764
そうだね。

ランク王国とかでランキングが少女コミックで過半数埋まってることなどよくある

まー競り合ったってしょうがないじゃん

とりあえずがんばろーぜ
漫画家志望者ってトコは一緒だろ

読者ならともかく志望者が特定ジャンルを売れてないからダメ漫画などと言っていて
本気か？と思う。

まあプロから見れば読者も志望者も果てしなく同レベルなんだから、
あまり争うなよ。何回か本に載っている志望者は別にして

まあ、高卒はダメってことでいいじゃん。

冨樫義博の堕落ぶりをただいま放送中（ネットラジオ）！
みなさんの声をお聴かせ下さい。
http://203.131.199.131:8000/playlist.pls?mount=/yaruyara1&file=dummy.pls

掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17926/1102068262/

ねとらじステーション
http://www.ladio.net/ladio.html

冨樫義博の堕落ぶりをただいま放送中（ネットラジオ）！
みなさんの声をお聴かせ下さい。
http://203.131.199.131:8000/playlist.pls?mount=/yaruyara1&file=dummy.pls

掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17926/1102068262/

ねとらじステーション
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自分が考えてた漫画とすごく似てるのがもうあって凹んでます…
それ見たこと無かったんだけど色々似てて、描くのが怖くなりました…
知らないままだったらパクリって事になるから気づけて良かったんだけど。ハア

設定が似る事はよくある事なんじゃない？
どの程度似てるんだ

設定被ろうが別に気にしなーい
設定なんて唯のプロローグ
キャラも違えば世界観も違う
要はそれをどう転がすかだろ

>>773
わかるなぁ、それ。おれにもあるよ、そういう経験。
以前こんな話をつくったのね。「ある曰く付きのカメラが存在し、主人公は
何気なくそれを手に入れることになった。そのカメラは霊力をもっており、
この世の悪霊を撮影すると写真の中に封じ込める事ができる。主人公は色々
事件に巻き込まれ、そのたびにカメラを使い悪霊と対決することになる」
・・・っての。　　　　しかしね、既にあったんだよ、似たような内容の
ものが。漫画じゃないんだが、PS2のゲームで、テクモから出ている「零」
って作品。ストーリーそのものが同じってわけじゃないんだが、「カメラで
霊と戦う」って設定はまるっきり同じ。ネットでたまたまこのゲームの情報を
得た時は頭が真っ白になったわ・・・。と、同時にこのまま漫画にしなくて
よかったぁ〜、っていう安心ね。盗作になっちゃうからね。
まあ、いい経験だよ。やっぱね、どんなにいいアイデアでも、自分が先駆けて
「カタチ」にしないと誰かが先にやっちゃう、っていう教訓だろね。
そんなわけでオレは誰も考え付かないようなものをひりだそうと頭をひねっている
毎日です・・・。チミもガンバレ。

＞＞737
それって自分もよく思うことあるが、
やっぱ年齢早い遅いにかかわらず、自分がおもしろい漫画つくれば
読者はこっちをみてくれる。年齢なんて関係ない。作者の年齢が出てくる漫画なんてある
か？
心配するな。


質問。
鉛筆が妙に進む時があるが、それっていいことなのか？
なんか客観的に作品が見れてないんじゃないか、とか思って不安なんだが…

>>774
好みが似てるのか、設定・キャラデザや名前も被ってました(´Д⊂)
>>775
そのくらいの意気込みでやったほうがいいんだよね。
どのくらい自分独自のものを作り出すか…
>>776
＞頭が真っ白になったわ・・・
同じく(´Д⊂)すげー分かります
今は音楽にしろ映画にしろ出まくってて
多少被るのは仕方ないと思うんだけど、やっぱ怖いすね。
俺もいい経験だったと思います。勉強してくしかないんですよね。
お互い頑張りましょう…

皆さんレスありがとう、元気出てきました！

ぶったぎりｽﾏｿ

何がイヤかってトーン貼りほどイヤなものはない

>>779
パソコンだと随分楽だよ

トーンを切り貼りしたり削ったりするのと、トーンを貼るべき所をあえて
手描きで仕上げるのとどっちが手間かかると思う？今トーンなし原稿に
挑んでいるんだが。

二社に持ち込みに行きたい時に、
一社目で新人賞にまわしてみましょうか、
と言われたら、二社目は断るべきですか？
それとも二社目にも回って、
反応の良かったほうにわたす、
というのはやめた方がいいでしょうか？

質問スレになってきてる・・・
というわけで、ただの意見だけど

>>782
｢後日郵送させてください｣って言って
二社目に持っていくのもありだと思う

ありがとうございます。
じゃー一社目には他者に持ち込みに行く、
っていうのは言わないほうが良いんですね。

何社も回るなんて編集者には普通だから言っても全然平気。
他に回るところがありますので原稿は後日送ります、どうぞよろしくと言えばいいだけ。

言わないほうがいいとオモ
Ａスーパーの袋もって、Ｂのスーパーに入るようなもの
Ａで｢今からＢも逝きます｣って言うのもおかしいし

このあとはどこですか〜って世間話風に聞かれたりもするし
言わない気ならそのまま原稿おいてこいってこと。

>>780
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
パソコンでマンガ描いてもいいの？
アホでスマン！

>>786
>>787の言う通り、持込は複数するのってあたりまえのことだから気にしなくて大丈夫。
大体、面識も無い持込志望者が自分の原稿をどうしようと編集部は全く気にしないよ。
お金になるプロの原稿とは違うんだから。

>>788
トーン張りは慣れたら手作業のほうがPCより早くて綺麗だよ。
ベタ張りとかPCが早いけど、その分覚えなきゃいけない他の手順も多いし
設備投資もいろいろあるし。デジタル原稿はまだまだ投稿者は不可なとこも多い。

結局は好きにすればいいけど。

デジタルの場合、時間さえかければ綺麗なモノを仕上げる事が出来る。
慣れれば様々な面で手描きより上手い事できる。
ただ、慣れるまでに時間がかかるのと、初期投資に莫大なお金がかかるのと、ＰＣ壊れたら何もできなくなるって問題がある。

原稿の方は印刷会社に依頼すれば別に問題無いから良いんだけどね。

アナログの利点
・力任せの描き方で力を伸ばす事ができる
・初期投資費用が安くて済む
・完成するまでの速度が速い

デジタルの利点
・細かい作業がし易い
・初期投資費用はかかるが、消耗品は少なくて済む
・完成させるまでの速度が遅いが、ハイクオリティなものを作り易い

あくまで、オレの体感ね。
どっちが良い（合ってる）かは、本人次第だから、両方試してみると良いかもしれない。
イメージとしては、アナログ・・・安全安心安定、デジタル・・・諸刃の剣、って感じ。

>>790
そりゃ同人はいくら時間かけても最悪落としてもいいんだけどさ。
プロはそうも言ってられないし、地方の場合東京飛んだりしたときに
PCなくても上げなきゃいけないし。

プロでPC使ってる人少なくないけどな。

どっちでも良いと思うよ、ホントに。
自分に合ってさえすれば。

時間的な事って言っても、そんな何倍も変わるってワケでも無いしね。

それより、そこまでデジタルを毛嫌いする理由を知りたい。

おいしいとこ取りでＦＡ

>>792
俺もPC使うし毛嫌いはしてないけど、最近アシに来る子とか、
デジタルでしか作業したことがない人は
アナログでやらせても全く使えない人が多いから。
（ペンが汚かったりトーンも満足に晴れなかったり、
ホワイトのはみ出しに気がつきにくかったり
ちょっとの手直しにすごく手間かかったりとかね）

PC主体な人って作画で応用がきかない人が多いから
基本的な技術ぐらい身につけとけと思っている
おっさんのたわごとだと思ってくれ。

>>792
アナログで作業してる人に比べていろんなことで
応用力が無い人が多いってことね。

逆にアナログで作業している人にデジタルやらせてみたら
そんなに気にならないし

今はもう素人の時期からデジタルでいく時代だからなぁ・・・
俺も近いうちにデジタルに移行する予定だけど、
ペン入れはアナログの方が速そうだ。

デジタルで描いてる漫画家、フジリュー・矢/沢/あ/い
くらいしか知らないんだが、他に誰がいる？

>>795
そりゃ気のせいだ。
デジタルだろうがアナログだろうが応用力の無い奴は無い。

アナログ（鉛筆じゃなくてペン入れからの作業）とデジタル、同じくらい慣れてる人間なら
デジタルの方が早いんだろうなぁ。最近の漫画家デジタル化で「アシ要らなくなった」とか
「アシの使いどころが無い」とか良く聞くな。

またアナ・デジ論争か。
どっちでも良い、好きな方で描けとしかいえねーんじゃね。
どっちにも利点欠点がある以上、あとは環境と好みの問題。
というかいつのまにやら流れが変わってる。

うん、アナログ、デジタルは個人の好みの問題。

>>798
それはそうだがあえて言うならの話。
そもそも応用力なければ無ければ漫画家なんかやっていけないし。
素質の無い人の話はこの際除外で。

デジタルもアナログどっちも押さえてた方が応用はきくよ

オレは同族嫌悪だから
デジタルやってたら余計ヲタク化が進みそうでイヤなんだ。
というわけでアナログ派。

デジタルの方が、アナログの方が、なんて熱くなってる段階で頭の固い応用効かない性格ではなかろうか。
画材だよ画材。どっちも便利に使ってる人間にしてみりゃ「ベタはインクか墨か」、「筆ペンかマジックか」なんて議論とかわんねーよ。

ベタは醤油だろう

まぁデジタル人間にアナログアシさせるのも
アナログ人間にデジタルアシさせるのも、そもそも
間違ってるという気がするな。

まったくだ

>>804
誰か熱くなってる？デジタルを否定してる人は>>803ぐらいだろ

>>806
まあなんていうか仕事（アシ）に来て、あの道具が無いとかけないとか
これは描けないとか言っている時点で社会人失格。
初心者だから、未熟だからって言ってもやらなきゃなんないときはあるんだよ。

熱くなってきたところで
−−−終了−−−

デジタルと年齢の話しはスルーと言う事で

とりあえず福岡県で漫画家志望で会ってくれる人連絡頂戴

自分の原稿なら手段選ばず描けばいいけど、
アシは相手の流儀に合わす器用さが要るわな。
ある意味作家より難しい。

しつけー奴がいる．．．

>>811
はいはいはーい

>>811
(・∀・)人(・∀・)

1月から千葉に引っ越すけど

世の中のしくみを知ろうともしないで自己完結してる奴らが多いので困る
って話なんだから、業界側がどうこうしなきゃならないってのは変な気
もするんだけどなー。

実際、
「漫画ってこういうふうにつくって売り物とする”商品”なんだよ」
と業界側が説明すれば、
「ああ、俺が”夢見てた”漫画っってものと違うんですね、やめます」
っつってやめちゃうしね。

「漫画なんて夢おっかけてないで」とか
「好きな夢をおっかけなよ」とか言っちゃう周囲も悪いのかな。
この時点で「漫画＝夢」と彼らに設定されちゃうのかもな。

↑
俺もそれコピペしよーと思ってたｗ

でもこのスレはまだ社会人少なそうなんで止めといたが

>>811
会うのは今は無理だけど、一応漫画家志望

>>817
ｺﾋﾟﾍﾟ厨タヒね

>>811
俺も福岡っすよー
オフで会ってなにすんの？

合作でも持ちかけるとか・・・
一人じゃダメだからチームプレイで、と。
まあ、一人より有利ですな。

CLAMPとかPEACH-PITとか介錯とか作るのか( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ

俺もチームプレイしたいなー、ストーリー作れる奴と。つーかユニットか。
漫画原作志望者とはどこで知り合えるんだろう？
一度一人でデビューしてから、有能な人に出会う機会を作って
途中からユニットを組むとか考えようかな…。

>>823
俺と組もう俺と組もう！

俺と少女漫画描こうぜ！

>>824
え、ちょっと待てよwって冗談か…
ちなみに自分女だけど、少女漫画は一番苦手だな〜苦w
まぁ、最終的にはお絵かきマシーンでやっていきたいから、
どんなジャンルでも描けるようにしたいが。

はじめまして！！！　　私は（株）コミックシティといいます。携帯電話・インターネットで漫画を配信しお客様達に見てもらう会社です。　
あなた方漫画家志望の皆様には厳しい現実が在りますが当社はその悩みを全て解消する企画があります。
あなたの好きな漫画を描きながら収入に結びつかせ多くの人々に貴方の作品を見てもらい理解と感動を与えつつ
貴方の夢を当社と一緒に叶えませんか！！！
企画・条件・お問い合わせを本当にお気軽にして下さい。首を長くして心よりお待ちしております。
　　追伸　　　又、皆さんのお仕事仲間やお友達にもお話宜しくお願いします。　　　　

メール　アドレス：　[email protected]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
電話　：　０５５−９２５−１８２５　　　　　　　　　　　静岡県沼津市大岡　３５５９　〒４１０−００２２　
ｆａｘ：　０５５−９２９−８６３９　　　　　　　　　　　　　　株式会社　　コミックシティ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

チビシイ現実に直面している志望者のココロをつかむには足りないな。
つまり、どんな状況なら具体的にどれくらい収入が得られるシステム
なのかを示さないとね。

コミックシティ悪どいって聞いた事ある

詳しく

>>828
大方そんなとこなんだろうね。うまいこといって純粋な夢見人から
搾取しようって策略。

>>829
福岡で同人やってる友達が言ってた。
えらい怒ってたんだけど、詳しくはワカラン。スマソ

＞貴方の夢を当社と一緒に叶えませんか！！！
いいえ結構です。

というか普通に考えたら明らかに遠回りだろーて。
同人やるならコミケとDLsiteくらいで十分。

｢！｣マークをたくさん使われると、どうしても胡散臭く感じる
追伸でお願いをするヤシにもﾓﾆｮる・・・

ttp://youday.blog.ocn.ne.jp/mannga/2004/08/post_3.html

一方的にデジコミ連載中止にされたかわいそうな例。

セカチューが流行語大賞になってるからこれからはセカイ系ってのはセカチューのような作品だよって
簡単に説明できるね

>>834
一方的に連載切られるのはしばしば。

なるほど、ただの宣伝か。それどころか悪質な業者なのね。

コミックシティ？同人誌即売会の？コミケの次に大きいあれのことか？

　　　（　　そんな事より１さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V―――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　で、話を聞いたらCCさくらのエロ同人誌を買うために
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_――――
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#16
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#55
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#228

>>824さんは男の人？

男の人が書いてる少女漫画は想像できん。そんな作者いるの？

>>840
手塚御大を忘れるな

赤塚不二夫のひみつのあっこちゃんもね

魔法使いサリーも男だ！

いまもいるじゃんか男の少女マンガ作家

誰？

和田慎二（元少女漫画家）
竹本泉もなかよし出身。

いまもいるって誰だろう……レディコミなんかには昔の少女漫画かがいるみたいだけどね。
マヤよーこ（男）とか

(ﾎﾞｿﾘ)魔夜峰央…

30ページ前後で40ページって多すぎますか？

ちょっと多いと思う。
せめて35ページ以内にしないと。

まじめに聞きます…

童貞、処女ってすばらしい漫画描くってホントですか？
もう一度言うけど、真面目に聞いてます

ほんとです。

すばらしく妄想にみちたものがヒットする時もあります

なぜそうなるのですか？
では宮崎はやおも童貞だったのですか？

童貞だった時期もあります。

その情報はどこからきたんですか？
まじめに聞いてます。本当です。

気の持ちようだろ…

あれか？一発でもやったらそれで漫画に対する価値観が変わるわけか？

母親を追いつめて自殺させてしまった漫画家志望23歳中卒無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099420147/l50

↑消えとる

童貞を質の良い漫画を描ける条件として正当化しようとするキモいのいるね

なら今の売れっ子たちはみんなチェリーじゃねーかｗｗ
んなわけねーだろ

でも統計したら面白そうだと思った

俺のプロファイリングによると>>850が言ってるのは
童貞じゃなく処女の方だな。

少女漫画は確かにこの作者は男ｼﾗﾈーなと思える
キラキラした背景の初めての時からいきなり気持ちいいですよ的妄想セックルシーンが多いな

初めてでも、男が暴走を抑えて、いたわりつつやってくれたらキラキラだよ

それでもキラキラしねーよ。↑

気持ちよくはなくても、その気持ちが嬉しくてキラキラって事なんじゃ・・・↑

それが来るのは終わった後だそうだ

>>862
お前バカじゃねーの？「少女漫画」という商品に合わせて
キラキラしたセックスにしてるんだろ。それが読者のニーズだから。
じゃあ現実にはいないような女描いてる萌え漫画家の男は、
リアルで女と接したことがねーのかよ？
女性漫画界の超大物、安野モヨコのインタビュー見てみ、
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/anno.html
少女漫画家は、普通のセックス描写を描いてはいけないんだよ。
キラキラしたもの描くしかない。

お兄様とかご主人様とかいいながらやらせてくれる女が
現実にはいないのと同じ。

同じじゃない

なんか釣られまくりだなぁ。
そろそろやめれば？キモヲタに付き合うの。

オタクの脳内の女フォルダは「他人」「親族」「彼女」しかない。

よくある男オタクが絡んだ恋愛での何ともいえないエピソードというのは、
「他人」から「彼女」にいきなりグレードアップさせてしまおうとした結果のトラブルなんだろう。
妹萌えや姉萌えといった親族萌えは、他人よりは身内（親族）のほうが
ふりむいてくれるかもという幻想にマッチングしている。
同様の路線としては幼なじみがあるが、共通しているのは、最初から相手と縁があり仲良くなる過程が省略されていることだ。
男オタク向けで需要がある恋愛のフィクションというのは、
この「知り合って仲良くなる過程がいかに省略できるか?」
という点にあるのかもしれない。

「相手との縁を作り、仲良くなるための手間」というのをオタクは一番面倒臭がっちゃうんだよなあ…。
あと、そういう手間をかけることをどうも格好悪いことと思っている節がある気がする。

そもそも「モテ至上主義」なんてものは実在するのだろうか?
それはオタクたちが妄想ででっちあげた敵に過ぎないんじゃないだろうか?
もっと言うと、「モテ至上主義」と呼ばれているものの正体は、
オタクたちが自分で抑圧している、自分自身の素直な性欲だったりはしないのだろうか?

SEX=悪いこと
と思ってる女の子がヒロインだと萌えまつ。

>>872
少女漫画の場合は、読者の共感が得られないから無理だな。
今時SEXが悪いなんて考えてる女はごく少数だ。
でも萌え漫画だと大量にありそうな設定だがw

850ですが…萎えるようで悪いんですが自分は女

少女漫画家のジョージ朝倉を例にあげると、中にリアルなSEXですごくおもしろい漫画がある。
その人は昔から普通に経験豊富っぽいことが自伝漫画に描いてあったし、本人まじ美人だし処女をなくしたのははやそう。
まあ例えはその人だけなんだが。
自分の場合オタク系のきらきらsex漫画は見もしません。
じゃあ人生そのまま行くか！とか思ったら、漫画家とか作家でも童貞処女歴長い人は大物になるって言われていた。
やっぱり妄想力がだいじなのかと。それを聞いて処女歴を無理やり伸ばそうとしているあたしは馬鹿ですか？
青年漫画の場合はどうなのかとか知りたくてそれで質問しました。つまんない質問ですいません。

あの、あくまで真面目ですので

(´∀｀)人(´∀｀)女ﾅｶｰﾏ
青年漫画じゃない意見でスマですが

自分の妄想を形にするんじゃなくて
読み手に妄想させるようなのが描きたいと思う
それは経験関係ないんじゃない？

それでも伸ばしたければ伸ばせばいいんでないヽ(´∀｀)

童貞処女は異性に目もくれず物事に没頭する性質があるだけだと思うけど。
俺は女と付き合おうとは思わないなぁ。時間とられそうだしめんどくさそう。
一人で好きなことやってる方が良いや、と思ってしまう。

・・・まあ、機会が無いだけなんですけどね、ええ('A`)。

あと性経験に限らず『経験』は想像の幅を狭めてしまうと信じてる。

・・・言い訳じゃないよ・・・言い訳じゃ・・・ないよ・・・('A:;.:... 。

>>862のプロファイリングは見事的中なわけだｗｗ

頭のおかしい某都知事のおかげで過激かつリアルな性描写のある書物(含漫画)は
不健全図書かなんかに指定されて身分証がなけりゃ買えなくなるとか何とか
しかし需要があるのは確か
世間の共感を得るためには世間と同等の経験は不可欠だろ
ということであまり意味は無いとｵﾓ

>>846
あって邪魔になる経験なんか無い
想像力はむしろいろいろな経験があったほうが養われると思う
童貞処女はむしろ偏狭でがっついてると思う
特に男
達観してる童貞ならともかく、彼女欲しいとか言ってがっついてる童貞は
作品にもそういう雰囲気が現れてて哀れｗ

まだ続けるのその経験がどうのこうのって話。
ループ

なるほど、小さいこと考えすぎでした
やっぱ自分のしたいことに正直になるのがあたりまえですね
やりたいときにやって、やりたくなかったらやんない
それであたしの人生からあたしの漫画が産まれるんですもんね
順番間違えてましたね、てゆーか下品でしたね
下品な質問に真面目に答えてくれて、ありがとう！！！

考え方は人それぞれ。
経験があっても無くてもできるやつはいいもの描く。
そんだけの話。

流れぶったぎってすまんが
投稿作品ふたつとも落ちたーーー！
ちくしょう。

ま、どんまい。
気持ちを切り替えて次の作品に取り掛かるんだ！
どこが良くなかったのかその二つの作品を
見直してみるのもいいかもよ。

>882
乙。
自分締め切り間に合わないっぽ・・・
来月に回す・・・( 　´･ω･)

漫画家志望者ってすげー多いよな。自分もチャンスをつかみたい

失敗は成功の母。落選作品は入賞作品の母。

もう何も浮かばない自分の脳味噌が憎い…

志望者は沢山いるけど結局他人は関係ないんだよなぁ。
受験と似てる。

そもそもSEXなんて本来エグいもんだろ
不気味な生命体が気持ち悪い巣に自分の頭突っ込んでるようなもんじゃねぇか

↑雰囲気嫁
もう終わったんだよ

漫画のことで熱く語ったりしたいけど
きっとウザがられるだろうなぁ・・・＿|￣|○
同じくらいウザイ人とメールがしたいヨー・・・でもメル友募集しても反応ないヨー
愚痴スマ・・・＿|￣|○

>>877
蒸し返してスマが、自分は都知事に賛成
１５歳が１８禁ＨＰを持つような国家じゃだめぽ
厳しくいって欲しい

サービスカットまではいいけど、消防読むのにリアルな性描写あったらさすがに・・・

おまいが思ってるほど甘い規制ではないよ
事によってはしずかちゃんの入浴シーンも引っかかる
むろんサービスカットも余裕で引っかかる

>892と>893
サービスカットのハードルが違う気がする
パンチラも規制？

余裕で
特に未成年キャラは完全に

つーかどこかソースあげてくれ。
余裕とかどうとか言うだけじゃなしに。

青少年健全育成条例でググれ

女は諸悪の根源だな
18歳未満の女は隔離しろ

>>896
ソースも何も都知事が言ってる。
未成年だと水着もダメ。グラビアなぞもってのほか。
1回決まりかけて出版界は結構深刻な状態なんだぞ

賛成でも反対にしろ、も少し理解してから意見を言え。

まぁあの糞都知事はてめーの書いた小説読み返してから物言えってことだな

そんなの海外では常識
日本がどんだけ糞かしってから物言え

海外の常識は日本の常識ですか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ

海外の無修正エロビデオ垂れ流しはスルーですか

くやしいからって極端な例を出して反論したいのはわかるけどさ…

ところで無修正ってそんなにいけないことかい？
厨房の論理だなｗ

青少年健全育成もクソも、大人は許されてるんだから、意味が無いじゃない。

とりあえず、あの糞都知事が女と寝なくなれば、少しはマシになると思うよ。

都知事の中の人が必死だな

ヲイヲイ、知事が２ｃｈのこんなスレに書き込んでいると本気で思っているのか？

>>901
海外って一口で言うけど、どこだ?
おまえの海外はアメリカか? ヨーロッパか?
どうせ先進国のほんの一部の常識だろうが。
世界は広い。そんなもの50%にも満たない。

まぁ、アフリカとか、人の住む場所じゃねーよ。
あいつらは、人間以下。

>>909
ほんと厨房とかヤンキーとかって極論好きだよな。

近所のかわいそうな子には構わないように

人間以下とか言ってるやつは、
まだまだ児ポ禁語るレベルにも達してないわなあ

こんなとこにも工作員が・・・

アメリカは徹底してるよね。
グラビアの写真も子供には有害としてるし
無修正も大人しか見ないよ

恋愛→セク−スな漫画は、妊娠や病気などのリスクを書いてない
キラキラってかギラギラだ。性欲で。
厨房工房が｢愛＝セクース｣だと勘違いしてしまう

然し犯罪率は日本のほうが低いという罠

まぁ、犯罪率だってそのうち高くなっていくさ、日本も。
今が低すぎなだけだよ。

>>916
だからって犯罪率の高い国を参考にしてどうするｗ

参考にはしてないと思うのだが・・・

犯罪率が高いのが何の関係があるんだ？
今、児ポの話じゃないの
関係があるというなら、二文字以内で答えよ

しね

>>918
参考にはしてないだろうが、アメ公たちがたった数日で作った憲法を使ってる日本だ、ヤツらの思惑に嵌ってしまうのは仕方が無い。

児ポ法は児童の性交渉画像やら動画やらパンチらやらを規制する法律だろ
見るほうの話じゃねーよ？
見る側に対する規制は青少年健全育成条例の方だ
出版社の本社が集中してる東京で条例になるって事は
法律になるのとあんまり変わらない効果があるわけで

ちなみに児童ってのは高校生以下のことだから
学園恋愛物でパンチラ描くと不健全図書指定を受けるわけだが
すなわち世の中に出回ってる漫画のほとんどが(ry

さらに補足しとくと児ポ法発案者の一人の糞女議員は
漫画嫌いで有名な糞婆だから

規制対象に「絵」を入れたがってるわけだが
ここは回避できるかもという話もある

>>921
手塚治虫までパンチラ描いたたって理由で児童ポルノ扱いされるご時世だしな

おまいら、デマと脳内イメージで語りすぎ。条文とそのコンテキスト読んだ？

児ポ法反対！！ご協力お願いします！！
署名回ってきたことあるよ・・・
懐かしい・・・

>>924
水着やパンチラぐらいでも規制対象だと言うのは本当ですよ。
編集に聞いた話だしな

作るとき引き上げは無いと言ってた消費税が１３％まで段階的引き上げだっけか

児ポ法の初期段階でそれってことは
10年後には肌出すだけで規制対象になりそうだな

児童の半そでシャツだけでNG?それはいきすぎだ。“あからさまな”
性描写に対して設けられるものだろう。“あからさま”の線引きが
問題になるが。

その線引きが日本独特のあいまいさだから
将来どうとでも拡大解釈できるわけで
9条すらあの始末

そんな事言ったら、小中学生の水泳の授業を、男女別に行う様にしなきゃいけなくなる。

もう幼女は描くなよ。わかったな。

ハダカじゃなければ、幼女描いても良いんだろ？

幼女じゃなく児童だから
高校生以下

高校生以下ってどういう事なんだろうな。
すごくあやふやだよな。

そんな虚構の世界の整理よりも、もっと現実的に、高校生以下のグラビアを禁止すれば良いと思うんだ。

ニュースかなんかで、「中学生以下のセックル禁止」とかって条例の話が挙がってたけど、何あれ、日本どうかしちゃってるの？
ぶっちゃけ、学生時代、良い思いをした事が無いお役所連中が、オーラスセックルな若年層を妬んであんな意味不明な条例作ろうとしてるんでしょ？

18歳童貞のオレでも、さすがにアレはおかしいと思うわけよ。

羨ましいからって条例で規制して、あいつらの方がガキだよな、マヂで。

用事体系の女子高生も描いちゃダメ

それなりの事情でもあるんだろ。
まぁオレも中学生でセックスするのはちょっとどうかと思うし。

もし保健体育の教科書の挿絵見て欲情して強姦する香具師が出てきたら
保険体育の教科書が無くなるのかな

保健体育の教科書の挿絵が棒人形になったりするかもしんない。

まあ十歳児のヌード描いたら
「僕の作品世界では、一年は現実の二年に相当するんです。
つまり現実においては二十歳なのです。
フィクションです、と断ってありますから、現実と年月の流れ方が違っても問題はないですよね」
とでも言って逃げるんだな

これからの性教育の時間は先生方に性器のお面を装着していただく

>>941
女性の場合ならまだしも、男性の性器を見たときの精神的ショックはおおきいだろうな。
特に女の子はギャーギャーだ。

まあ、性教育は子供頃に夜両親の寝室をのぞく、ということで。

のぞいたところで、どうともないだろうに。

子供も混じって家族団欒ファック

ええ話や(ﾉ∀`)

>>940
いや、もうそういうのは語りつくされてる。
だけど十歳児に見えたらダメな訳。
つまり、ネコミミでもエルフでも、十歳位の幼児に見えたらダメってこと。

〜おしまい〜

んではどう見ても20歳のコのヌードが出て、そのコ本人が10歳でつ、
っていっているのはいいんでつか？

10歳ぐらいに見える人形が魔法でご主人様の言うとおりに動く

漫画がだめでグラビアOKって言うのは
お役人さんが漫画児童には興味はないがリアル児童には興味があって、
彼女らが他の男の手に落ちるのがいやでｾｯｸﾙ禁止したでおk？

ｽﾏｿ今無理なんで次スレよろ↓

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1103087675/

作ったよヽ(´∀｀)

みんな書いてみんな捕まって、それでも書き続けちゃえばいいんだ

児ポ法スレありすぎ、どこを本拠地にすればいいんだ
というか本格的に抗議するには具体的にはどうすればいいんだ

そーりだいじんをぶったおす

ソーリダイ・ジン
変わった名前の人だな。

法律が改悪されてもみんながごく普通に自然と描き続けてれば問題ない

だからごく普通に描けないんだって。

ただでさえ商業誌は規制が多くてごく普通に描けないんだからさ

なにこのスレ

担当や編集がスルーすればいい

児童で変なことしか考えてない奴が作るからこんな法律になるんだろ

ってか、最近のオトナはダメすぎ。

最近の大人は児童を変な目で見てるのがよく分かった

光源氏も戦国武将もロリ多いしｗ

というか我慢することに対して免疫低いんだろうな。
大人もそれに育てられた今のガキも

というか、ロリ漫画は描くなよ。わかったな。

そんな>>945に「木村家の人々」という邦画を勧めてみる。
ベルマーク集める映画だけどね（笑）

>>966
いや。お前が見なければいいだけ

だから役人が回収出来ないぐらい多くの雑誌で描き続ければいいんだって

このスレは「条例について皆で考えよう(^∇^)」ってスレでつか？

本格的な漫画相談は次スレでどうぞ
このスレは条例オンリーになりますた

解決方法をかんがえた
見たくない奴は見なければいい。以上

だってさ、この法律は個人的感情で見たくないだけの硬派気取りな奴が作っただけだろ

だな
ネットが普及している以上
そんな雑誌の紙面ごとき規制したって無駄ってもんだ

じゃあ収集がつかなくなるぐらいネットや雑誌とかで暴れちゃえばいいのか
物理関係を調べようと思って理系サイトに飛んだらそこで
「ナビゲーターをつとめさせてもらう○○でぇーす」みたいなチラリズム少女が出てきたみたいな
ありとあらゆるサイトに無理矢理出現させる

ﾜﾛﾀ

とにかく幼児ものは禁止です。

手塚治虫曰く
「描いたとたんに教育委員会やPTAがすっ飛んでくるようなパワーのある作品を待っています」

手塚は凄いよな。
ロリコンでありながらも、ショタコンで、近親相姦も何食わぬ顔で描写したもんな。

日によって違うけど大体9から12時

>>979
４の方で質問したモンです
誤爆だけど伝わりました。�d！

しまったミスった

おっ　4の22氏。ここにも来ておったか

>>961
そんなことできるわけないだろ。所詮サラリーマンなのに。

>>926
そりゃ「雑誌社の自主規制」