１日に何時間､絵描いてますか?

ちなみに俺(15歳)は6〜7時間です。

毎日バラバラだけど
四時間くらいかなぁ

現役の漫画家様って何時間かけて原稿あげるんでしょうか

すんごい、ヒッキ―でオタクだね
>>1-1000

ヒドいな…まあﾎﾓｵﾀﾛﾘｰﾀに何言われても…

>>1
すごいね、君。俺も１５歳だけど３時間しかしてないよ

http://elysion.s41.xrea.com/
これ俺の実力、超うまくないか？俺ｗｗｗｗｗｗｗ

毎日は描かない（週5日位）けど４〜5時間くらい。それ以上は無理。

描き始まると止まらなくなる。

>>7
あんま上手くない

ちょっと漏れのがうまいなvV

けっこう上手いと思うんだけどなぁ…俺
いいさ

うまいとはいえないな・・・

なんでうまくないんだ？
セイバーだって描けてるし体だってあるぞ、黒髪

相当自分に自信がおありで…
こんぐらいなら俺も描けると思ふ

>>7
黒髪、自分で「へたっぴー」ってコメントしてるじゃん
へたっぴー

>>7
下手ではないと思う。自信持っていいと思うよ
他の人が見てどう思うかなんて価値観の差だから
あまり気にしない方がいいと思うよ。

というか本当に自分のサイトかどうかが怪しい。
証明できないなら　こんなところに貼るな。

そこは信じようよ…

なんか荒らし目的で貼るヤツもいるしさ。
判別しようがない。
そこの日記に「今日2ちゃんにここのアドレス貼ってきた」とか
書いてあれば信用できるけどよ。

サイトのセンス的に男?(俺と言ってるし)だと思うけど、最近こういう小さい女の子が描くような｢可愛い?女の絵を描く男｣たくさんいない?

何かヤラシイお姉さんたちが
出てきてしまいましたが・・・。
私、だまされました？

「最近」なのか・・？

だって俺､まだ15だし｡
それらの人々わ世間に叩かれるべき存在だと知った(物心ついた)のは最近だから､……昔もいたんか?

22>
俺も意外だった｡ドラゴンとかかと思ってた｡

age sage

>>24
PC88の時代から生息していますな。20年以上か

PC88とは?
まことに申し訳ないんですが､文章に青く数字が表示させるにはどうすればいいんですか?初心者なんでわかりません…

見ましたよ。
自分は、15才ならば上手い方だと思いました。
でも、なんか、目が大きくてアニメちっくだった。

>>28
メール欄にsageと入れればいいんだよ

PC88はパソコンの種類。今はDOS/V機とマックしかないが、昔はPC88とかPC98とかX68000とかいろいろあったんだ。

このスレを立てたのは俺で､あの｢可愛い女の絵｣を貼ったのは他人｡勘違いがあるもやう

↑SAGEのことじゃなく、>>1とかのことだろ
＞＞１　左の記号＋数字を半角で入れるだけ

では試しに

仮に15歳だとしても>>7はうまくはないだろ。
15歳でもっと上手いの沢山いるぞ。

ありがとうございます→32さん
グチャグチャに叩かれると思ってビクビクしてました…

ミスった…
>34 確かにいる｡ジャンルはまちまちだけど､画材さえ与えればすごいひととかいる

>>34
じゃぁ、自分が15だった時より上手。

>7が15歳ってことになってるな…
だから!15は>1(俺)で､今叩かれてるのは何歳か発表してないの!

まぁ落ち着けよ。
>>1は一日何時間絵を描いてるかが知りたいだけで
>>7は関係ないんだよな？

一日何時間ってのは、あんまり関係ないような気もする。
そりゃ描くにこした事はないが
要領ってもんがあるからな。
>>1が絵を描いてる理由は知らないが
例えば漫画家になりたいなら
ノートに10ページ、鉛筆で絵を描きまくるより
原稿用紙に下書き、ペン入れまで１枚キッチリ終わらせたほうがいいだろうし
顔のアップばかりを１００枚描くより
体全体を色んな角度で１０枚描いた方が勉強になる。
まぁ基本は大切だけどそればかりを一日に何時間もやってても仕方ない。

いたよ…わかってる人(>39)が…
一応漫画家志望で｡ちゃんと考えてやってますよｰ! 漫画家になりたいからには絵のバランスが良くないといけないから､
鉛筆でラフを描いて､シャープで主線をはっきりさせ､ペン入れ→ベタ塗り→何枚かコピー→気に入るまで色塗り をやってます｡
時間が6､7時間かかるのは楽しくて時計見ないからです
主にドラゴンとか､竜騎士､自分の漫画のキャラを描いてます

俺の場合､
｢うおぉｰ!!今日も6時間､絵を描くぜ!!｣じゃなくて
｢暇だから絵でも描くか……あぁもうこんな時間か…寝よ｣みたいな感じ

ドラゴン、竜騎士という事はファンタジー系列だろうか。
好き嫌いしないで車だとか中年とか
普段、描きなれないものもたまにでいいから
描いておいた方がよい。
自分が描ける絵の幅を広げておく事は大事な事だ。

例えば車の絵が苦手なヤツは自分の漫画に車なんて出そうと思わないし
あまりおっさんが上手く描けないヤツは
やはり登場人物におっさんを出そうとしないだろう。

ある程度的を絞るのはもちろん大切だし
なんといっても１５歳、スキな事を中心にやればいいと思うが
幅が狭いとそれだけで話の幅も可能性も狭くなる。
将来のことを長い目で見るなら
描きたくないもの、難しそうなものにも敢えて挑戦しておくべきだ。
一日６時間描いてるならそのうち３０分でもいい。
ドラゴンや美形キャラをすごく上手く描けるヤツは大勢いるワケだしな。

基礎が出来てればなんでも描ける。
ただ何時間描いても無駄無駄無駄〜

まぁその基礎を身につけるのに
時間がかかるんだがな。
誰か懇切丁寧に教えてくれるワケでもないし。

すいません親切丁寧に習ってしまいました。

甘く見てもらっちゃあ困りますよ…。
21世紀子供百科をテキトｰに開いて､描きまくる題を自分に課してます｡
美形ってか…ドラゴンドラ○ブ､NARU○Oみたいな人間に､友人に｢普通にどの漫画家よりもうまいし｣って言われるドラゴン｡
飛竜､水神龍､陸竜などバラエティはほぼ無限に湧きだしてきます
まだ作品としては出来上がってません｡ストーリーが…

そうか。友人がそういうならきっと上手いさ。
がんばれよ。

>46さん､茶化さないで真面目に話しません?

漫画の絵とイラストを比べてどちらが上手いかなんてばかげてないか

>47
ありがとうございます!なんかすごい充実感…あなたも漫画家志望れすか?

イラストが上手いかどうかを見る人はモノしか見てない気がする。

>>51
というとアレだろ、素人撮りのエロ動画。局部しか撮ってないやつ。

>49
大量にいろんな角度から描いた漫画と､一枚だけひとつの角度から描いたイラスト｡このふたつは比べようがない…と言いたいんですね?
漫画に負けない量描いてますから少しは比べられる思います

結局、こんなスレで
「自分はこんだけ練習してるから上手いんだぜ」
とか言ってても仕方ないと思うが。

そう思うなら無視してください…不覚…
では｢１日に何時間絵描いてますか？｣どうぞ↓

何時間描くかってのはやっぱり初心者の話だよな。
漫画家志望なら話作り、話を作るための資料調べ
ポーズの研究、構図の追及など
絵を描く時間以外の時間が結構多い。

俺はまだ全然青いから

絵を描いてればうまくなる、適当にそこらの本でみてうつせ

>>1
絵は下手でも漫画家にはなれます。
でも話がつくれなきゃ漫画家になれない。
いくら絵が上達したってなれるのはアシスタントぐらいです。
（アシは絵が下手だとなれない）

>>40
とりあえず、何も見ないで普段使ってるペンで下書きもしないで、直径5cmくらいの円を書いてみな。
次は10cm。

ちゃん円になってた？
綺麗に見える？

綺麗に見えてればOK。
綺麗に見えなければ練習してみよう。

すごく下らない事だと思うだろうけど、すごく重要な事なのですよ、これ。

>>60
あぁオレペン慣れいまだにしてないんだけど
それはなんか良さそうな練習だなぁ。

ナイスだ"(　´,_ゝ｀)ｂ

ハイ綺麗に描けたっ!
他になんかないですか?

とりあえず、何も見ないで普段使ってるペンで下書きもしないで、ドラゴンボール全巻を書いてみな。
次はこち亀。

ちゃんコミックになった？
綺麗に見える？

綺麗に見えてればOK。
綺麗に見えなければ練習してみよう。

すごく下らない事だと思うだろうけど、本当にくだらない事なのですよ、これ。

＞本当にくだらない事なのですよ
原文のまま使用した方が煽りとしては効果があると思われます

絵柄がうつるからそれはやらない

まぁ、何も見ないわけだから絵柄は移らないだけですけどね。

こち亀を全巻模写したら
かなり画力が上達しそう。
結構、色んな背景や小道具がでてるから。

>67え?…あ!言い訳にしか聞こえないが､そんなにやる気はない｡やらなくても画力は上がると思う｡

みんな様､自分の絵のレベルはどれくらいだと思いますか?どれくらいだと思われてますか?

あのーすいませんけど
どこのスレで質問すればいいか
分からなかったので
てか､面倒だから検索してないんだけど

このスレの皆さん漫画描くんですよね？
ちょっと質問していいですか？

ネーム(吹き出しの方のね)の吹き出しの枠
皆さんはどうやって描いてますか？
ボクはいつも下書きの段階でミリペンで
コマの枠を書くんですけど、その際に
吹き出しも一緒にミリペンで描くことが多いのですが
プロの漫画家さんの漫画を見ると、どうもミリペンではなく
Ｇペンで描いてるような太さなんですが…
それともテンプレートなどを使ってるのでしょうか
教えてくださーーーい！
できれば速攻で教えて下さい。ペン入れしてる最中なので。

ふきだしもGペンで描いてますが何か

俺はG｡ｱﾏﾁｭｱﾃﾞｽｶﾞ｡
かわりといっちゃあ何ですが､ﾃﾝﾌﾟﾚｴﾄって何?

フリーハンドね

ふきだしのテンプレートなんか使う人いるのか？手で引いたほうが絶対自然だし早いよ。

どうもありがとう、参考になりました。

自分は一応、ミリペンで描くのは多いですけど
やっぱりＧで描くのが普通ですよね…
どうしても吹き出しの線をＧで描こうとした時だけ
緊張しちゃって線が歪むんですよ　なんでだろう
キャラとか背景を描く時は全然ふつうに描けるけど
吹き出しだけは　なぜか緊張します。

まぁいいや。
では、皆さんお世話になりましたー。
皆さんも作画がんばってくださいね(･∀･)ﾉｼ

答えてくんないんだ…

あー、それと質問あったみたいなので
礼儀守りたいので答えますm(_"_)m

テンプレートってのは、なんか定規みたいな薄さの
直訳すると定型？　歪んだ線や○などの線を引く際に使う
いわば型取りされた定規って感じかなぁ？
大きめの文房具屋ならどこでも置いてあります。
小学生の頃にたまに持ってるヤツいたでしょ、
☆の形をうまく描ける定規。あんな感じです。

では、さようなら〜

吹き出しがゆがむなら、さじペンとかを使う手もあるよ。
スピード線にも有効だよ。

更新すると新しいメッセージがすぐ入りますね…
すごいな２ｃｈって(￣Д￣;)

えーと…　さじペンって使い慣れるまで
かなり練習が必要だと漫画家の知人に聞いたのですが
あれってどうなんでしょうか。
お値段もなかなかいい値段すると聞いたけど…

↑そうけ？Gペンと同じ値段でしょ5本で300円。

ハイテックはわりとプロでも使ってる人多い。
線に強弱がつかないからキレイに引ける。

細いヤツはすぐ詰まるからイラつくが…

あっ！
ごめんなさいm(_"_)m

さじってペン先のことですよね
カラスロ？あれと勘違いしてましたー

さて、それでは。漫画作成に戻りますので
また何かあったら教えて下さい…。
さようならヽ(‘ ▽‘ )ノ

そういやタチカワから出ている新ペン先を、丸ペンの替わりに使ったらひどいことになったよ。インクがすぐ出ないし、かすれる。
絶対丸ペン普通に使ったほうがイイ。

雲型定規のことか。ありがとうございます

>>85
テンプレートは雲形定規ではありませんよ。
吹き出し専用に作られた定規があるのです。

修正
吹き出し専用テンプレート≠雲形定規

>>85
この分からずや！

あのクネクネ曲がる細い定規のことですか。

↑くねくねってホルベインとかから出ている自由曲線定規？500円くらいの？だったら別モン。

漫画が本当におもしろければ
吹き出しなんて
ミリペン、フリーハンドで充分だろ。
逆につまんないけど吹き出しがキレイだから・・・という事で
評価が上がる事もないと思う。
別にキレイな○にしなければならないという事もないし。
まぁ形のバランスは多少、コマの見易さに影響してくるとは思うけど。

JINGっていう漫画は綺麗に定規使って吹き出し描いてるな
絵が綺麗だからバランスは取れてるけど

PCで描いてる人間はだめなのか？

定規使って書いてるフキダシって味がなくて
かなりカスだと思う

俺、１日２０分くらいしか描いてない
画力はそこらへんの小中学生にも劣る程度！
やべえ！

私は、５〜７時間。最高が、１２時間くらい・・・。

最近はゼロ
最高は(描き作業のみの)正味で14時間ほど
辛かったけど、あの頃は相方が居たから毎日楽しく描けてた

誰か俺と組まない？

よし、組もうゼ。
今年は受験だからムリだけど。

>>98
奇遇だな、俺も今年受験なんだ…社会人からのTT
お互い勉強をがんがろう

縁があったら組もう

おう、お互いがんばろうゼ！

縁があれば良いな！

これで、10年後ぐらいに偶然に合作する事になるという漫画な展開きぼんぬ。

>99さんは何歳?

１日５分週３日
当然上達するわけがなく・・・１年たってもあまり進歩してません
マジ書き込むのマンドクサイ

自分の絵のレベルどれくらいだと思いますか?

いくら目が肥えてもそれだけは謎…

ワシ、デッサンを予備校でやって写実でもイラストでもドンとコイと思ってた。
けど、ランクをつけるならC-ってとこ

漫画家で誰をAとすると?

あたしはAクラス。


漫画スクールの成績ね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

A・・・小畑とか田島とかそこら辺
B・・・？？？
C・・・岸本とか久保とかそこら辺
D・・・尾田とかそこら辺
E・・・澤井とか雷句とかそこら辺

一枚絵比較。
Eは一気にレベルが下がるけど、まぁ気にスンナ。

俺はC+〜C-かな。

小畑や田島って小奇麗だけど上手くないよ。
まるで死んでるような絵じゃん。キモイし。

おいおい君らプロはみんなB以上ですよｗ

>>110
上手い絵を挙げてから言おうな、Eクラス。

>109
釣れますか？

自分の絵のレベルって自分が1番良く分からない。
なんでだろ。人の絵は変なとことかすぐ分かるのに。

その時は「良い出来だ」って思ってても、後から見ると、「あぁ、ここ変だ、恥ずかしい」って思う事ない？
日常茶飯事なんだけど、そうやって少しずつ上手くなってきてるのかなぁ？

>115それはすごいある。逆にそういうのが無くなったら画家としてこれ以上は期待できないってか…

なんか次元が違うな・・・

>>109
この手のランク付けは漫画サロンかどっかで決着つかないままじゃないの？
デッサンっていっても漫画なんだし
鳥山なんかはデッサン狂いまくりだけど漫画としてのデッサン（何か変だけど）は
かなり上位に入る
尾田もこの類に入るんだけど、単純にデッサンだけなら矢吹先生も凄いことになりますよ

デッサンは美術やった人と、漫画だけ書いてきた人では用語の使い方からして違うな。

デッサン出来てる漫画＝裏から見て変じゃない漫画、くらいの意味だしな。

>>109
尾田の絵のレベルがDって…まさかあれが下手だと思ってるのか？
お前の程度が知れるよ

尾田は上手くはないけど、味は出てる。
デフォルメがキモいけど、それでもしっかり見える。
だからランクもうちょい上じゃない？

てか、好き嫌いでランク付けしてるんだろうから、ランクなんてねぇだろ、ぶっちゃけ。

漫画の絵って上手下手じゃなくて好き嫌いだもんね。

スレ主旨からはずれてないか？

いいよ別に。漫画の雑談が聞ければ

主旨変えたの俺だし

ここでウンコマンの登場ですよ。

↑トイレへＧｏ

>>127
　　　流されてしまえ

消えろ!!

ｗｗ！肥料になるって

ひりょう！
肥料！
あぁ、なんて素晴らしい響きなのだろうか！
諸君は輝きに溢れているな！
さぞ誇り高い貴族なのだろう！
あぁ、俺は幸せだ！

↑邪魔

ウンコマンはみんなのために骨を削り戦っている！
それを邪魔とは、なんたる侮辱！
許せぬ、猛烈に許せぬ！
こうなったら決闘だ！
決闘を申し込む！
貴族らしく正々堂々と決闘だ！

ｳﾝｺﾏﾝは死にました。

はははは！
ニセモノが何をしようとムダだ！
俺はまだまだ生きているぞ！
なんたって俺は、正義の味方ウンコマンだからな！

なんか変なスレになった。

変とは何だ！
けしからん！
ウンコマンは真面目に発言をしているんだぞ！
まったくけしからん！

原稿に入ると一日中描いてる。
趣味では2時間くらいだと思う。

真面目に発言したかったらトイレに逝って下さい

ウンコマンはさっさと逝け

口調がムカつくな。ｸｿ

はははは！
口調がムカつく、とはユーモアのあるヤツだな！
そのユーモアが貴様の能力を伸ばすかもしれないぞ！
頑張れよ！

ガッデム！
名前を（ｒｙ

　【警報！】

粘着荒しの相手をしない様にしましょう。
構うと調子に乗って荒し続けます。
今後は完全無視しましょう！

粘着はスルーが一番！
煽るのもイクナイ。


最近、全然描いてないよ、ミスドでプロットやるぐらいしか。

あぼーん

））ウンコマン

馬鹿みたいだからやめなよ…

バカですからっ！
それでもカｋッケーないですからっ！

ウンコマン

質問！
煙草吸うのって、う★ち・・、じゃなくて、

創作の意欲、湧くと思いますか？減退すると思いますか？

しるか！
人それぞれだろうが！

>151
人それぞれじゃないですか?

>152
口のききかたしらんのか…

管理人が殺された!!!
http://www2.ezbbs.net/04/235963

俺の立てたスレに､ｳﾝコが来て残念です

呼んだ！？

なんだこのウンコマンってのは

完全完璧最強の房！
オレがウンコマンだ！

age…

ウンコマンって最強の房

画力の話にもどるが、井上雄彦とか、たなか亜希夫らへんはかなりレベルたかいとおもうぞ。あと、こち亀の背景かいてる人。

経験者の人へ質問。他人の絵の模写をひたすらやってても、画力上達しますか？

>>163
上がるけど絵柄が似ちゃうこともあるよ

経験者の人へ質問。他人の絵の模写をひたすらやってても、画力上達しますか？

>>165
上がるけど絵柄が似ちゃうこともあるよ

何も考えないでただ模写してるだけじゃ
模写の画力上がるだけだと思われ。

オリジナルの漫画を描いてみたが基本がなってなくて 練習のため、好きな漫画を模写してます。音楽でいうコピーバンドみたいな感じ。

とりあえずお前ら絵をうｐしれ

最遊記好きな子がいてさ　ぶっちゃけその子の絵モロコピーだったのよ　
漫画家になるって言ってたけど…どうするんだろう
だからじゃないけど、あんまりマンガの模写とかはおすすめしない
それより『一本かき上げて』友達（第三者）にみてもらうことのが大切
よく言われるけどマンガってストーリーありきだから
絵が上手くても他人から見てつまんなかったら失敗だと思うよ
とりあえずネタでもいいからがんばってください

１７０さん忠告ありがとうございます。その通りですね。ストーリーは特に頑張ります！コレは真似したくないすから。

>>170
俺は鳥山先生のファンだけど人に見せたら鳥山先生の劣化コピーだって言われた
模写してるつもりは無いけどよ

昨日から絵の模写をはじめたが絵を書くってめっさ時間かかるな
4人分書くのに六時間ぐらいかかった

ま、最初はそんなもんやで。
がんばりーやー

るーるるー

マンガの絵に影響は受けるけど、模写したりは絶対にしない。
模写が苦手で面倒ってのもありますけど、
人の絵模写したってむなしいし、上達するとは思えないから。
模写のすごいうまい子いたけど、そっちがうますぎるせいなのか、
いざオリジナル描いててもさほど魅力を感じなかったし。
人物が上手になりたいと思ったらデッサン頑張るしかないと思います。
上達には描いて描いて描きまくるしかないでしょう！
あとは、常にまわりを観察すること。
例えば電車に乗って座ってる時、正面からはこんな風に見えるのか〜、
とかって周りの人を観察してます。
一日の絵を描く時間はその時によってばらばら。
描けないときは本気でもう描かないし、
描くときは一晩中だっておきて描いてる。

>>176
有名漫画家ほぼ全員模写してるし、デッサンも同じくらい重要だけど
「漫画的表現」はまた別物だから模写した方がいいよ。一枚画の中で
走り回ったり、飛んだり跳ねたりして見せるのはデッサンとは違う領域だし
それと基本漫画を書いて、書けない時はデッサンと常に書き続けるのが
良い。飽きないように常に骨格とかパースとかテーマを決めて意識
しながら

コマ割、ネーム作りの練習としての模写は激しくオススメする。

漫画家志望あんんですがデッサン、表情練習をいつまでもシャーペンとノート
でやってていいものなのでしょうか？

模写は絶対うまくなるって
模写ばっかりやってても絶対ダメだけどね

今日は一枚絵を仕上げました。
計、約３時間程です。

>>179
「志望」のままで良いなら、全然OKよ

>>176みたいに
デッサン重要、模写イラネ とか逆に 模写重要 デッサンイラネ
とか偏ってる奴って上手くならないよな。

なんていうか頭固くてモノ創りに向いてない。

>>183
そんなこといってるけど、自分どうなの。
私は確かに模写を否定してますけど、
完全に人の絵を自分の視界から全て排除することはせず、
参考にしてきてるし、絵が上達するための努力は常に欠かしてません。
大事なのはそういった心でしょ。
みんな絵がうまくなりたいって思って色々試行錯誤しながら
頑張ってきてるんだから。
その過程が模写を重視するか、私みたいに実際に見て描くとか
そういった違いがあるだけじゃん。

それが解らないなら自分こそ頭固い人間じゃないか。
人は個々で百人いれば百通りの考え方の違いがあるんだよ。
自分の意見を押し付けないように。

M78iBH.erBQ

>>184
頭石？

模写しなきゃうまくなんないよ

ただ模写してるだけじゃうまくならないよ
考えながら描かないと模写しても何の意味もない

考えて描かない模写は
「絵の練習としての模写」じゃないよな。

>>184
なんか吼えてるが
「排除せずに参考にしてきてる」
ってそれが模写の練習になってないか？

183の「頭固い」は「偏ってる奴」にかかってんだろ。読めない奴だ

画力は置いといて、つまらないネーム描きそうだ
アニメ業界なら関係無い話かな？ヽ(´−`)ﾉ

>184 気が合うね!俺もよく観察してるよ。
偏ってる奴=上手くないの根拠がわかんない。偏ってない奴=上手いってわけじゃないし。
模写ばっかする奴は漫画として上手くないと思うが。同人描きたいならそれでもいいけど､漫画家なりたいならちょっと…

それに他人の絵､写して楽しいすか?

他人のマンガを自分の構図、絵柄で描き直してみるのは楽しい。
病み付きになりそう。

模写っていっても背景、構図と表情や服とかを自分のキャラで書くんじゃなくて
そのマンガのキャラも書いてるの？デッサンちゃんとやってれば人間書いても
作者の色つくだけで良いことなくない？

１５時間
仕事はﾃﾞｲﾄﾚしてる
引きこもり状態・・・・orz

模写は模写でも漫画の絵じゃなくて写真の模写や実物を
描けばいいんじゃない。

絵より話し作りに力入れようよ　絵がうまくても話がダメなら小畑みたいに原作付きになっちゃうよ
原作付きでもいいってんなら別だけど　あと漫画家志望じゃない

>>191

>偏ってる奴=上手くないの根拠がわかんない。偏ってない奴=上手いってわけじゃないし。
>模写ばっかする奴は漫画として上手くないと思うが。同人描きたいならそれでもいいけど､漫画家なりたいならちょっと…

模写　ばっか　する奴＝偏ってる奴

上手くないと思ってんじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ

馬鹿?

「全ての芸術は模倣から始まる」
という言葉があることを知らん奴がいるらしいな

知ってなくとも、それを感じているからどーでもいいや

>200その言葉があってるとは限らんだろうが｡

>戦後の漫画はすべて手塚治虫のパクリだ。

サルマンにもそんな事書いてあったな

>>200
ゲーテからスティーブンキングにいたるまで作家も同じ事言ってるな
手塚だって子供の頃模倣してほかの漫画のキャラで自分の話作ったり
してたらしいし料理だって見て盗むとかいうし今の最前線を基本として
自分の０にしてそこから成長してくもんなのに馬鹿の一つ覚えみたいに
似てる、パクリという奴が多い。多分なにか作った事の無い奴だが

何か作ったこと無い奴→何か創ったこと無い奴

てか小畑さんは絵がべらぼうに上手いしどんなカメラアングルでも
描ける表現能力があるから
たとえストーリー書けなくても全然いいとおもう。
例外？

小畑の画力は神クラスだ罠。
大暮もスゴイと思うけど

小畑の方が好き｡

>>207
絵描きマシーンじゃん　だったら漫画家じゃなくてもよくね？
カメラアングルがどんなに上手くても　かんじんの話がだめだったら支持されねーよ

> 192
アホか？
楽しいもなにも上手い香具師から吸収しないでどうするｗ
そういうのはプロ並になってから言え。
描くのが楽しいんじゃなくて、絵が上手くて描いてるのが楽しいからうまくなれよ

>>207
上手いのは認めるけど、脳みそのストーリーを考える部分を全部絵につぎ込めば、あれ位できるかもしれないと言ってみるテスツ。

大暮さんはヤンキーっぽくてえろいので女の私は好きじゃないです

エロいのがいいんだよ！
と男のオレが言ってみる。

ヤンキーＤＱＮでエロで最低漫画家

>211
最後の文がよく分からん

雑誌によって絵のうまさの評価が変わってくる。ジャンプだと下手でも面白ければいいし、Ｇファンタジーだとうまくないと駄目っぽい。

>>210
そりゃそうだけど力を合わせるっつーのもあったって良いじゃん
あそこまで描く力とか絵のこだわりつけるのは凄い事だと思う。
徹底してるというか。
漫画やってんのはやっぱ漫画やるの好きなんでない？
まあなんだっていいけど。笑

まぁ、田島とかと仲良いみたいだし、彼らは彼らでお絵かきマシーンって事に誇りを持ってるんだろうから、どうでも良いんじゃね？

ストーリーしか考えられない奴もやっぱ原作マシーンじゃないの？

マシーンにすらなってないのがほとんどだけどな。
一回しか原作しないで落ちて行ったヤツらがほとんど。

２作以上手がけた原作者ってかなり少ないんじゃねーの？

スプリガンの原作者ってどこ行ったんだろう？

スプリガンを最初読んだ時、菊地秀行のトレジャーハンターを漫画化したのだと思った。
後で原作者が別にいると知って唖然とした。
あんなパクリ魔が原作者を名乗ってるなんて世も末だな。

何かマシーンって言い方悪い
半端が居ても仕方ねってことだよ

漫画というジャンルである以上はある程度の画力は必要だろ。
漫画って絵を見る楽しさもあると思うし。
ストーリーさえ良ければいい、絵なんて関係ないと言うなら
小説でも書いてろ。

まぁ、小説じゃ表現できないモノも漫画では表現できるし、また、漫画では表現できないモノも小説では表現できる。
媒体としてどっちを選ぶかは自由だけど、漫画も小説もそんなに甘くねぇよ。
（もっぱら、電撃や角川スニーカーなんかはヘタれな物書きでも平気らしいけどな）

絵も物語も上手くなくちゃダメな漫画において、「絵が下手でも話が面白ければ」とか「話面白くなくても絵が上手ければ」とか考えちゃダメだろ、多分。

原作付きの漫画家でもちょっとは話考えてるんじゃないのか？細かいとこだけでも…

ネーム送られてきてそれを漫画に仕上げるなんて、お絵かきマシーン以外の何者でも無い。

バーカ

小学生かな?おうちまで送ってあげようか?

ぼく、小学３年生だから一人でお家に帰れるんだよ。
おっさんw
チョコレートはいらないからね。

描いてる時間より、圧倒的に考えてる時間のほうが長い

>>226
でも画力は後から付いてくるし内容だけ考えればいいんじゃないの？売れてる先生
達のデビュー作やら初期作みると面白いけど絵が「これでいいの？」ってくらい
のがあるしその辺寛容なんじゃないかな

>>233
というか、連載してれば嫌でも画力UPしてくるだろうしな
画は多少下手でもその分話の内容が良ければいいと思う

小畑もヒカ碁の1巻と今じゃぜんぜん違うしな

マンガ描かないやつに限って
画力だのストーリー力だのにこだわるんだよな…

とりあえずへたでもいいから
マンガで飯くってみ。
考え方180度変わるから

>>236
ストーリーや画力にこだわんないでどうすんの？
そんなんだからパクリ作家とか出てくんだよ　売れてる作家はなにかしらにこだわってるよ

あたりさわりのないやさしいみんながうけいられる絵柄って
高橋留美子さんとか青山剛昌さんだとおもう。
やっぱあると思うんだけど。みんなが気に入る絵柄。
高橋さんの絵はやさしいもの。

>>236
この板、いつから漫画だけになったんだ？

オイ、おまいら相手があって出来るものなんだからさ、

・・読み手に分かりやすく描けよ！
分かったら走れ！！とにかく速く！この駄馬ども

２時間
あんまり長く書くとへたさになけて才能がないと泣いて
自覚するまでかきたくない。

１日に６〜７時間も本気に描いてたら2年くらいで世界一の画力になってると思うが、実際に６〜７時間
描いてるヤツってみんなエロゲのトレースくらいしかやってないんじゃないの？

しかも判で押したような同一のアングルで上半身のみ。確かにこれだけだとプロ並に上達するが、他の
アングルや絵柄は描けない。しかしプロ並の絵が描けるという自負と自身のみが肥大化していってとり返し
がつかなくなるのでタチが悪い。

絵を極めるだけならば１日１時間ボールペンなどの消せない筆記用具で立体物でもデッサンしてろ。
その代り一度始めたら5年は続けてろよ。普通の漫画家やら画家より確実に的確なデッサン力が付く。
応用はその後でも良い。

自分の気に入った絵柄の真似事は絵を描くこととは根本的に違うと思うし、それらにはオリジナル以上
のものが有り得ないためすぐに壁にぶち当たるだろう？また、３年もしたら陳腐化して人前に出すのが
恥ずかしいものになるだろう？

特に「10代なのに俺って上手いんじゃないの？」って考えてる１０代は要注意だな。本来絵なんか描いてる
場合じゃない貴重な１０代の時間を浪費してるんだからな。もっとはっきり言うと、１０代では絵は上達しにくい。
なぜなら上達する方法より楽しく書いて遊んでいることが楽だし楽しいからなんだな。

ちょっと人より上手いんだけど、到底絵で食ってくのが厳しい状態で２０代超えちゃった人の方が実は上達の
チャンスがあるな。なぜなら、１０代に絵を描いて遊んでいた頃の友人がそれらを諦めて描くのを辞めちゃって、
それでも本気で描いているお前のことを馬鹿と蔑むようになるからな。

絵を描くのが全く楽しくなくなって、それでも絵にしがみついて投げ出さないようになって初めて、漫画には一見
役に立たない「基礎の基礎」「デッサン」の重要性が構造的に見えてくるんだ。

そこから積み上げたものがいわゆる実力ってヤツだ。ここを見ているヤツはがんがれ。その代わり、その歳で
プロを目指すなんて間違っても口にしたり考えたりするなよ。俺は絵の上達方法を言っただけなんだから。

>>242
コピペだろうが、マヂレス。

10代の時に勉強ばかりしていたオレにとって、青春なんかなんのその。
本気で描くんだったら、10代からで全然ＯＫだと思う。

もちろん、それなりに色々な経験はしておかないと、後々困るだろうけど。

周りにエロゲのトレース変態野郎がいるが、可哀想になってくるね。

>>243
そのとおりだと思う
学校（小中高大）にいかずに
家で描いてればｲｲよ。
描いた分だけ身になるから

学校は行こうよ…

そうだな、少なくとも小中は行っておこうぜ。
親が犯罪者になっちまうからな。

>>243
普通に１０代が満ち足りたものだったなら、絵など描くモチベーションは鬱積
しないだろうね。キミのモチベーションもオリジナリティも、その勉強ばかりして
て、「あ〜あ、今頃他のヤツは・・。俺も本来なら・・」という部分から来ているもの
が少なからずあるのではないかい？

問題なのは、その状況下で「漫画絵、エロゲの萌え絵が上手い」ことで有頂天
になってるヤツ。普通以下だってことを自覚しててモチベーションを鬱積させず
に現実感がなくなっているヤツのことだ。そいつらは明らかに上達しない。

>>245
何を描いて、何が身に付いたかによる。学校へ行かずに船で世界中をめぐりながら
親の仕事の手伝いをして絵を描くならまだしも、家にいてアニメ、ゲーム、漫画、映画
を頭に流し込むだけの生活なら、絵を描くモチベーションは生まれないだろう。

キミがそう思ってるのはあれだな。学校が忙しすぎて好きな絵が描けずに学校にいる
時間を馬鹿馬鹿しくおもっているんだろうね。でも学校に通って勉強もしていて、
その緊張感があるお陰で絵を描くことが苦にならない、楽しい作業になっているのでは？
その中では描いた分だけ身になっているだろうが、実際に一日18時間くらい自由な
時間があっても、その中で集中力を持続させることが可能なのは何時間もない。

特に１０代でそういう環境に突入するのは正に時間の無駄だな。

>>248
自分の年に何らかのコンプレックス持ってない？アンタ。
もしくは、自分の10代の頃に、かもしれないけど。

はっきり言うと、10代っていう期間を絵に費やすのはムダじゃないよ。
普通に中学・高校生活していれば遊び友達だってできるし、普通に世界は広がっていく。
ムリに広げようとしなくても、面白いくらい新しい発見もあるし、それをネタとしてしっかりと確保することもできる。
オレは高校の時男子校だったけど、毎日がネタになるくらい、マンガにできるくらい楽しかった。
適当な紙にマンガ絵を描いたり、美術室で油絵描いたり、外で文化祭のゲート作りのために汗水垂らしてノコギリ挽いたり。
終電過ぎたら学校近くのガストで寝泊り、もしくは男同士のムサいカラオケ、下手すれば学校のベンチ。
好きな事やり過ぎたお陰で今は浪人だけど、すごく充実した学校生活だったし、全然後悔していない。
画力だって随分上達した、一生モノの友人だってできた、勉強はちとばかしできない。
絵と遊びのみに費やした青春、オールオーケー。

アンタはどんな青春送ってたんだ？

スレの趣旨からズレてないか？そういう話だったら違うスレでやった方がいいんじゃない？
漫画家志望者スレとか、さ。
個人の経験や趣味なんかは漫画に影響するのは当たり前だけど、ここはそういう
経験とか話す場所じゃないし・・・。

>>249
はっきり言うと自分の10代の頃の失敗をしてほしくないってやつだな。
今24なんだけど、10代の頃に皆で漫画家/それ系のクリエータ目指して
それなりに充実していたと思い込んでいたんだけど、

その一蓮托生だった同級生や同人友達が大学出て普通に働き始めて、
「あの頃は馬鹿やってたよなｗ」って真顔で言い切っているんだよな。

自分としても漫画でプロレベルものを作っていく技量には達しているし、
Ｋ社のＡとＭで佳作を取っているんだけど、それで年金貰うまで世の中に
通用し続ける力はないと思うんだよね。基本的な画力が足りてないし、
漫画も普遍的に評価され続けるもの描けているわけじゃないし。

やはり世の中に一石を投じる作品を得るには、基礎的にダヴィンチやエッシャー
のような文化財レベルの画力がなければ身を立てるのは難しいと思う。そういう
ものをやろうという心境に達するには、今の１０代では難しいんじゃない？

キミはまだ１９かハタチだし親の脛をかじっている身で、同級生も学生だから
その程度の浮ついたレベルでもまだ先があると思い込んでいるんだろうし、
将来それで本気で生活できるのか考えたこともないんだろうな。

それに、今みたいに大学入試が簡単なのに浪人している時点で（ｒｙ
まぁがんがれとしか俺にはいえないけど。

もう絵だけ上手くて話はジャンプのパクリ王矢吹みたいのはたくさん　絵は多少下手でも面白い話しが読みたい
作者の練に練られた話が読みたい　ゲームやどっかの漫画から持ったきた設定は萎える

>>251
浪人してるのは仕方ないじゃん。
明治受かったけど早稲田落ちたんだから。
浪人してる人なんて、みんな一流大学目指したいヤツらばかりだよ。
そこら辺の学校でも良いんなら、オレの高校の名前出しただけで合格にしてくれる中堅大学がいくつもある。

激しくスレ違いだからここら辺で止めておくけど。

で、アンタの言ってるコトはすごくわかる。
実際今のままで漫画家になれるとは到底思えないし、このままで良いとも思っちゃいない。
大学行って、とりあえず落ち着いたら絵の勉強をしまくるとかってのも、はっきり言うと逃げなんだと感じている。
このままレールに沿って進めば、おそらく安定した暮らしだってできるし、社会の勝ち組に入ることだってできる。
でも、やっぱりオレは絵を描きたいし、漫画も描きたい。

だから、どうしようかってすごく悩んでるんだけどな。
アンタみたいな同人出のヲタに聞いてもムダなんだろうけど。

>>253
251じゃないが、そう棘を出してむきになりなさんな。で、プロになるのは大学出てからでも良いと思う。

これは一つの意見としてだけど、将来の目標と言うのは時に変わることがある。
その時に学歴と言うのは大変素晴らしい効果を発揮してくれる。漫画家になるのに全部
の力を注ぐのも良いけど、それは今の視点の話と言うのを忘れてはいけない。

大学に行きながらのんびりと漫画の勉強をすれば良いよ。最年少で漫画で世界一にな
るぜとかを思ってないのなら、あせらずに人生歩んだほうが良い。

>>245
そうだね・・・。
ちと頭に血が上りすぎた。

今のところは、一生懸命大学目指そうと思う。
その先で何があるのか知らないけど、目先の事もできずに漫画家になれるなんて、確かにおかしい話だものな。

アドバイスさんくす。
勉強やる気が出た。

焦ってるのは、まぁ、オレがちと治らない病気にかかってるせいだ。
普通の人よりそりゃ長く無いのはわかってるから、やっぱ気持ち焦るんだよな。
しっかり治療続けていけば、あと２，３０年は平気だそうだし、今のところは安定してるから、まぁ良いかな。

カラダが資本の漫画家に、万年病人がなれるわけねーだろ（ﾌﾟｹﾞﾗとか言わないで欲しい。
いくらオレにだって、漫画家を目指す権利はあるはずだ。
めちゃくちゃ難しいのはわかってるけどさ・・・。

上のアンカーミス。

>>245じゃなくて>>254です。

>>254
ﾌﾟｹﾞﾗという気はないが
しっかり治療して30年、ってことなら
なにもプロ目指さなくてもいいと思うぞ。
今はインターネットでサイト公表だって出来るし、同人もある。

プロ漫画家になったら、「しっかり治療」なんて出来ないよマジで。

>>255
大丈夫、話を考えれば後は目を書くだけでも漫画家は勤まるのさ！！

>>255
がんばれー！！
本気で取り組んで、良い結果が少しも出ないなんて絶対無いと思います。
大学受験で漫画を描きたいのに描けない状態かと思いますけど
今の自分の人生の中できっと漫画を描く上で、ストーリーなんかの面で
役に立つことって得られると思うし、前向きに頑張ってください。
確かに漫画家は身体が資本だけど、自分の体調を考えて
計画的に描いていくことが出来るならそれだけ可能性はあると思う。
それに、好きなことを続けるって、大切だしね！

絵って才能に関係なくどんな人も描き続けてさえいれば
世界でトップレベル（と社会に認められる）になれる？
野球ならどんなに努力しても全ての人がイチローのようにはなれないし、
音楽でも例えば誰でもミスチルの桜井のように作曲できないとは思うけど
絵は上限が誰にでも目指せて、越えられない壁のようなものは個人間には
存在しない訳？

>>260
そんな事はないけど、比較的ユルいよね。
でも、マンガとなると話は別。
どう話を面白く組み立てて行くか、どう見せ場を作るかってのはやっぱり才能っていうかその人の持ち味なんだなって思う。

絵柄にしても、その人の持ち味は変わらないしね。

>>212
唖然・・・
まさか本気で言ってる訳じゃないだろ？

ユルイって・・・・。
何年描き続けても絵が上達していない下手糞なままの漫画家なんて
腐るほどいると思うのだが。
つか雑誌見ても上手い人の方が少数派じゃん。

下手でも内容が面白かったら支持されます。
私もそんな漫画を支持してます。

絵の上手さだけでなく、話の上手さも重要なんですね
と当然のことを偉そうに言ってみる。

今日なんとなくダイソーで机のマット買って使ってみたらペンの速度が飛躍的に
上がってめっちゃ書きやすいんだけど、マットについて漫画関係のスレで語ってる
の見たことがないけど初歩的というか、あえて語る事も無く当たり前の様に
誰もが使ったりしてるの？お勧めのマットとかあったら教えて

マヂでか。
穴の開いたボロボロの机じゃあ、やっぱダメなのか・・・。

上の方で小畑をお絵描きマシーン呼ばわりしてた奴…
単に絵が上手いのと漫画表現に必要な絵が上手いのは違うぞ。
小畑は後者の資質も兼ね備えてるから凄いと言われてんじゃねーの。
「あれ位できるかも」って簡単に言うけど
さまざまなカメラアングルの中で「これだ」という構図とズームと見せ方の絵を
入れられる感覚はデッサンがすげーとか絵が上手いだけじゃ出来ないよ。

>>268
小畑を神格化してるようだけど小畑が特別上手いってわけでもないだろ

>>268
君が言おうとしてる画の上手さ以外の演出要素の神が福本伸行

>>268
そういうのひっくるめて「お絵かきマシーン」なんだろ。
何言ってるんだか。

>>268
ついでにな、小畑も田島も、素晴らしく良い構図のマンガを描いてる様に見えるが、実際はいくつもある記号的な構図・描き方を組み合わせて描いてるだけだぞ？

ってサイコの原作者、大塚が言ってた。

だから、どの構図を持ってくるかってセンスのことを言ってんだろ。
不毛なスレだなここ。

だから、そういうセンスもひっくるめて、「お絵かきマシーン」なんだろ。
もはや味が無くなって来てるじゃねぇか。

みんな、くやしいんだよ。画力無いから。だから、ひがむの。

小畑俣の絵を神格するやつは厨房かキモオタ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kyuushuu&vi=1025878291

てか「神格化」なんて言う程褒め称えてるように見えるという奴は
ただのひがみっぽいな。
もしかして年寄りの頭でっかちが多いんか？

小畑が構図いいって言ってる奴はデスノ信者？小畑が特別上手いとはとても思えないんだけど
何をもって上手いと言ってるの？絵が上手いのはわかるけど

必死だな。

小畑さん以外にもちゃんと絵のうまい人っていっぱいいるよ。
少年、少女漫画家ぜんぶひっくるめてね。
つか、小畑さんを基準としないほうが・・・・。
この人が世界で一番絵が上手とかなわけじゃないんだし。

小畑さん上手いとは思うけど魅力感じない。
この人のイラスト集が出ても欲しいとは思わないなあ。

小畑が一番上手いなんて誰も言ってないのになんだこのスレ。

小畑マンセーな房やら信者が沸いたから、過剰反応してるだけだろ、みんな。

むしろこれくらいが普通かと。

小畑はどうでもいいから、みんなどのくらい描いてどのくらい上手いのか提示してくれ。
そんな俺は一日何時間も描けないしみんなが好きな小畑より下手だ。

描くときはもう4時間とかぶっ続けで描いてるけど
少ない日だと20分とか。
でも例えば一週間書描いてないと確実に画力は下がってるね

そんなに顕著に画力下がるか？

右脳退化し始めてるんじゃねーの？

小畑と同じくらい画力はあるけど良い構図で書くことが出来ない
人っている？

背景を楽に書く方法とかない？背景ですごい時間かかってしまうよ〜

写真トレース

>286

俺はしばらく描いてないでいると
いきなりいい絵が描けたりするんだが。

楽に書くとか言ってる時点で・・・

誰にでも書ける絵に価値なんてあるわけないじゃんｗ　そういうのは自分で発見して、そして誰にも
タネ明かしをしないもんだよ。

また、写真トレースというのはこれまたやっかいな方法だな。単に線画のみを抽出してトレースする
なら脳内で事足りるので資料からデッサンした方が圧倒的に早いし、作品世界を損なわない。
それが出来ないレベルの人間はまずそのレベルまで上達するしかない。

あと、背景がめんどうで時間のかかる作業でなくなったらプロ作家にアシスタントはいらないな。普通。

>>286
数週間の絵の質が変わってしまうほど画力が・・とかいうのは、ただ単にデッサンの基本から積み上げて
いないだけ。その日その時の条件、集中力、精神の状態から持ってきた、形になっていない能力で作った
ものの方が特殊なんだよ。だから数週間経って書きたいものを書けていない状態が本来の姿なの。

デッサンの基本から積み上げればどんな複雑な絵柄でも、デフォルメでも、構図でも、記号の組み合わせ
と反復でしかないため安定しているし、一度身についたら数週間で忘れるものでもない。忘れても、その時
のスケッチを見ればすぐに再現出来るレベルだろうね。

>>291のようなのは元々くせのある手法で書いているため長時間連続で描き続けるとデフォルメが歪む
タイプだな。余計なものを忘れてリセットした状態の方がマシになると言ったところかな。

どちらにせよ基本は大事で、本当に漫画漫画したギャグ絵でもない限りは美術の基本からは逃れられない。
これに気付かない限り大した上達はないと思う。

漫画とかで、色々な動きの絵が出てきますが、どうやって描いてるんでしょう？
デッサンとかしてるんですか？

練習絶対量を増やすだけ。

練習絶対量を増やすだけ。

禿同

ありがとうございます。

動くポーズ集とかって本もあるし、参考にしてみたら如何でしょうか。
あと、自分で鏡の前でポーズとって立ってみる、とか。

>>299
俺の場合は迫力のある戦闘シーンとか思い切った構図のときは
鏡見たりしないでガーっとてきとうに関節とか気にしないで
描いたほうが良い絵が描けたりする。
本見て見本にするのはいいと思う。

ごちゃごちゃ言ってないで手動かせば？？

小畑より大友の方が画力は上だと思う

誰が上手いかじゃなくてみんなは何時間描いてるんだい！？

20ぷん

4時間描いて　５時間話し作り

>>303
下書き書いてあとはDQ

ＤＱＮ

デスノートを模写してる。
１０時間ぐらいで１Ｐ完成する。

２4時間。

でもヘタれなんだよな。
なんでだろう。

チィムポボッキッキ！

48時間。マジ。

１日じゃなくない?

あれだろ、48時間ぶっ通しで描いて次の日丸一日寝るとかってアレだろ。

凄い

で、１２時間とか４８時間とか描いてるやつら
絵うまいの？

そりゃあもう、凄いらしいですよ。

ていうかそれプロとかアシとかなんじゃ？
アマで48時間描いても眠いだけで意味ねぇ。

確かに眠いと意味が無くなるね。頭おかしくなるし。

ただ量産してれば上手くなるってもんでもないのでは？ずっと上手くならない
漫画と凄い速さで上達する漫画があるし

ヘタなやつが何時間かいたってクソにしかならないんだよ
自殺して諦めろ

>>321
アニオタは死について簡単に発言しすぎ

>>320

あげ

俺、身近にないものはインターネッツの画像を使って練習してます。
イメージ検索で描きたいもの（動物とか）検索して、出てきた画像を片っ端から模写しまくる。（たまに変なのも混ざってるけど）

これで必ずしも漫画がうまくなれるわけじゃないだろうけど、描けるものは多いほうがいいだろうし、毎日一時間くらいしか描く時間ないから、結構いい感じ。


まぁ目は激しく悪くなりそうな悪寒はする。

>>325
一時間そんな無意味な事したるなら４コマでも量産しろよ。それで４コマ
に収まらなくなったらページ数増やしてけ。そんで必要だけど資料が
ないもんをイメージ検索で調べろ。なんか本末転倒だぞお前

>>325
彼はイラストレーターになりたいようです

アニメーターかもしれんし。

>>326
君は料理人になるために料理もしないで世界中によい食材を探しに
いくくらい馬鹿っぽいよ

>>325が、だろ？

>>326
言われてみればそうだね。一枚絵だけ書いても漫画はうまくならないもんな。
とりあえず、４コマ漫画を描いてみるよ。
ありがとう。

>>329
確かに俺は馬鹿かもしれんね…。

否定ばっかしてりゃあいいと思ってんじゃねーぞボケども

サッカー雑誌いっぱいあんのでとりあえずサッカー選手ばっか描いてたら
いつのまにか服のしわがかけるようになってた！！

キャプテン翼目指してがんがれ

キャプテン翼？

48時間というのは両手で24時間描くという意味
ﾖﾂﾋﾞｼﾊｲﾕﾆ使用

会社員やりながら隔月誌の連載を持ってる友人は
2ヶ月におきにしか書いておらず、普段は絵をかいてない。
まあもう絵描き慣れちゃったとかあるかもしれんが…。
あんまり仕事以外では書く気がなかなか起きないとは言っていた。

仕事と割り切ってればそれでいいんじゃね？
じりじり画力も下がって向上スキルがなくてもいいなら。
まあ絵だけが人生じゃないしね。

難しいな…
音楽もスポーツも勉強もジャンルは何でもいいんだけどさ、
基本的には毎日やっていかないと衰えるとか駄目とか言うけど
やっぱたまに（毎日やりゃもっと出来るんだろうけど）あんまり
努力しなくてもポイントつかむのが早いんだか、才能が単にあるんだか、
他の努力した人間と大差ない結果出せるって奴いるからな…

描かなくてもうまい人がいるかは疑問だが、いくら練習しても、
一向にうまくならない奴はいるよな。

結局努力した人と大差のない結果しか出せない人は凡人だよ。ｗ
天才は努力の多少に関わらず凡人とは大差つくからね。

10にん以上の絵を交互に模写すれば個性も出てくるよ
間にデッサンや写真模写とかも取り入れて

努力しても成功できるわけではないが成功した人間は皆努力してるって
某ボクシングジムの会長が言ってたよ

ボクシングなんて低脳がやるスポーツなので、相手にしちゃだめよ。

頭脳派ボクサーヨシオ！って漫画売れるかな？
とっさに考えたんだけど。

突然バカ売れ！

漫画初心者です。
漫画の描き方について質問です。
・写し絵で上達しますか？
・プロは絵を描くとき写真とかモデルがあるんですか？
・下手でも描ききる事が大事か、上手く描けるまで微調整した方がいいんですか？
・下書きは一本の線で描くのですか？

�@ある程度までは上達するが・・・それを過ぎて漫画家志望者だろう
�A人によってだと思う・ソースは無いが大概頭の中でモデルを捏ね繰り回すんじゃまいか（オレはそう）
�Bヘタでも良いから一本漫画を描いてみる・うまく描けるまで・・・なんて寝言言ってたら一生漫画描けないで終わる
�Cペン入れさえ上手くできればどーでもいい

初心者だったら模写だろうが自分の好きにだろうが
とりあえず描いてみることをすすめる…
どうせ最初はどこ見てもこうすればよかった、ああすればよかった
って直すところだらけだしさ。

>>344
鴨川会長の名言を馬鹿にするな！！

ここ漫画家志望の人のスレなの？
一日に何時間も絵だけ書いてるなんて変な話…

話を考えたり漫画描いたり読書したりするほうが優先では…。

>>344は低脳がやるスポーツなので、相手にしちゃだめよ。

>>348>>349
ドラゴンボールの絵を真似して書いてるんですけど顔のバランスが結構難しいです。
あれって目や鼻の位置に線を入れるのが一般的なやり方ですか？

人の書いた絵を真似しちゃだめね。（小さい子ならまだしも）
とくに鳥山の絵はあくが強いし、そっくりに書けたとしてもそれは
無個性。
リアルの模写、写生をおすすめ、そこから自分らしい絵のタッチを模索
していくってのがいいと思ふ

模写がダメなわけないだろ
釣り？（小さい子ならまだしも）とか

すぐ模写否定するバカはいるよな

鳥山はどうかと思うが

実際、偏りすぎなければ模写は良い練習になると思うんだけどな。

すまん、ちょい発言させてくれ。
俺は高校中退してまで絵の道に進んで
今は17歳で漫画家さんの下でアシをやらせて頂いてる。
俺も最初は模写否定派だったがアシとしての採用テスト時に
2回ほど落とされている、何故かは採用の合否は各方面で
活躍なされている先生方の漫画の模写の提出だったから。
そして3回めに合格した時に長々と模写の大切さを教わったよ
（殆ど忘れたけどｗ

実際模写を書いてたらその先生の作風と似てしまう
何て言ってる香具師の画力と実力はそこまででした〜って事さ
それと書いていて他の先生の作品を模写をする事より
難しい事はそうないぞ〜多分

ちなみに今は毎日10時間（ストーリー構成・コマ割等の作業含め）は
絵を書いております〜長々スマソ

作家の絵を自分で思い出して描くと自分の絵につながるらしい

模写を馬鹿にする奴に限って下手糞が多いな。
あと、中卒はＤＱＮ多すぎて一緒に仕事したくねぇ。

358
俺と同じ様な道をいってるのにびっくりしたつーか17でアシは無理だろ。
みんなよく絵に時間かけてるなぁ マジでそんな書いてんのか 俺すっげー後回しにしてる…

実際に漫画雑誌を見れば判るかもしれんが
アシスタント募集の際は差ほど年齢は関係ないよ。
問題は通える日数と時間帯に咥え画力だから

確かに最初は16歳の時にダメ元で受けたんだが
学校の事や時間の事などで面接時にあっさり落とされたが
3ヵ月後に同じ先生の所へ行き「学校辞めて着ました」
っと言ったら大爆笑されて、その後直ぐに合格連絡来た

もちろん親は最初は大反対し、学校辞めたら
親子の縁を切るまで言われたけど、今では良い笑い話ｗ

10年後、果たして笑い話のままになるのだろうか・・・。

>>363
ヽ(´ー｀)ノ ｲｯﾁｬｯﾀ､ｲｯﾁｬｯﾀ

362
マジでか？へぇ〜やるな 自分の作品は出来て応募とかしたか？俺はやっとネーム出来たとこやけどやっぱ規定枚数守るのきついな

>>363
確かになｗ
まぁ親は一応理解はしてくれたけど

>>365
応募は殆どしてないよ、今は現在、先生の所でアシをしているのは
純粋に今よりもっと技術的なものを向上させたいっと思ってる
だけで将来”プロの漫画家になりたい”又は”なろう”
なんてモノは微塵も思っていないからね。

ただ書きたい物を書き伝えたい事を文にするだけだから〜（生活ｷﾋﾞｼ
一応これでも小中高時代は結構、絵の賞を頂いていまつたｗ

>>358
誰のアシスタント？

オレだろ、やっぱ。

>>367
流石にそれ言っちゃうと問題が有るから言えんけど、
ジャンプやマガジンなどの人気雑誌（？）に
連載している方じゃないっとだけ言っとくわ〜

その若さでプロアシ目指してるんですか？
俺には理解できねえ。

俺的に漫画家はある程度、絵が書けて当たり前
用は中身、面白いストーリーを書けれるかどうかの問題
アシでがんばるのも大事だけど、
いろいろな事に対して興味を持って体験したりすることが
大事だと思う

いくら練習しても上手くならない人ってやっぱりいるんですか？

うん、いる。

逆にすごい速さで上達するのもいる。

オレは真ん中位だと自分で思ってるけど。

やっぱり才能なの？

才能なんだろうな、やっぱり。

「龍漫」で検索してみれ。
才能の無い漫画家志望の姿を見る事ができる。

プロや志望者ではないが・・
三峯徹みたいに上達というか、変化しない才能の持ち主って
稀にいるよなw

才能ってなんなんだろうなぁ。

まぁ死ぬほど練習しても上手くならない香具師は
大抵自分の作品に自信が有り、第三者に自分の書いた
作品を見せた事が無い香具師だね。
第三者に書いた作品を見せる事で自分では
気付かなかった点などを素直に指摘してくれるからね〜

才能＝努力だっと俺は思ってますが・・・
才能が無いから俺には無理なんて言ってる香具師は
本当にそこまで自分を追い詰める程に頑張ったのか？
っと小一時間問い詰めたい。

漫画家志望の人は絵も大事だけどストーリーも大事　ネームで一番苦労するからなあ

>>378
努力をするのも才能ならば、その努力の量による上達率も才能であるのですよ、うんこ。

2ちゃんにいるのは口先だけのやつとか多そうだな

>>381
DQNな文章お疲れ様。

世の中には全速力で駆け抜けるウサギみたいなのがいるから手に負えないなぁ

用はキャラとシナリオでマンガの大半は占める。
絵がうまいというのはマンガの次元では難しいと思う。
なにおもって巧いと言えるのか？
写実的？表情？書く線？
絵は練習すれば確実に人に見せられる程度に上達するし
漫画家を目指している人ならなおさら。
マンガには何が正しいのかそういう物はない、容量がとてつもなく
大きいのだ、それもマンガの魅力なんだが。
なので運の要素が成功するのに重要なキーになるとおもう。
運がないやつはいくら天才と呼ばれていてもだめ。
俺は運も才能のうちだと思ってる

まぁ、理論ではそうだけど、実際の世の中はもっと殺伐と混沌としているぁぁぁぁぁぁぁっぁああああああああｗｗｗｗ

確実に売れる方程式はあるけど
その材料を全て集めて整理して
正しい答えを導き出すには
莫大な時間と労力が必要で
結局、運に頼らざるをえないってのはあるだろうな。

>>386
というかさ、そんな事やって売れた奴っているの？あるわけねぇだろ
売れる方程式なんて。どれだけ世の中に駄作が溢れてると思ってんだ
そんな幻想追っかけて民放ドラマは似たようなもんばっかだろ

「天才とは努力を続けられる才能のこと」

>>388
いい言葉だけどさ…。

成功してる漫画家はやっぱ普通の人より
元々秀でてる部分があって
その上で努力して、さらに凄くなってると思うのよ。
こういう人たちって大抵ちっちゃい頃から漫画が上手くて
クラスのヒーローだったりするじゃん

>389
クラスの文集の表紙とか、
修学旅行のしおりの表紙描いてたりしてな。
いたよクラスにそういう女の子が。
そんでどうやら高校の時に漫画家デビューしたらしく
今大手少女誌で連載してる。
でもそれ聞いた時あんま驚かなかった。
「やっぱりな」みたいな。

>>384
お前は何か作品を応募し、落選したとしても
あぁ〜作品自体は完璧だったのに今回は運がなかったか〜
見たいに言ってる様が良く見えるよ。

>>386
確かにお前が言っている事は
全てが間違ってる訳ではないと思うが・・・
この世界から早めに足を洗った方が無難だわ

>>389
お前が本気でそう思ってる限りは
一生漫画家としては食って行けない事は明白

>>390
少女漫画界では10代デビューは珍しいことではないし
その漫画家さんにもよるが少女漫画はレベルもタカが知れている
それはもちろん熟練した少女漫画家さんにも言える事。

すっげーコイツ辛辣ｗ

>少女漫画はレベルもタカが知れている

少女漫画には少女漫画でしか
表現出来ないこと・獲得出来ない読者層があって、
他のジャンルとレベルうんぬんで比べるもんじゃないと思うが。
その他ジャンル＞少女漫画　とでも思ってんのか？
しかも大手で連載とるなんて、ジャンル問わずもの凄い競争率だろ。
僻んでんの？

>>391みたいなタイプって
2ちゃんでよく見るけど
なんなんだろうな。

プロの人にスレタイの質問を実際にしてみた。

答え「描かない日は一秒も描かない。描いてる日は24時間描いてる」

ま、プロだとみんなそうなのかな。

人それぞれなんじゃないのか。

それもそうか、ごめん。

>>393
プｯ

この業界で結局最後に生き残るのは才能のある奴ですよ。
まあね、才能のない奴も頑張って努力して自分を上げてきますよ？
でも、才能のある奴だって努力してるんです。
そうしたらどう考えても
才能＋努力＞＞＞＞＞＞無能＋努力
でしょ？
そして、雑誌には数少ない掲載枠しかないのに
才能を持った奴はゴマンといるわけです。
そしたら消えるのは当然才能のない方でしょ。
才能のある奴だって消えていく業界なんですから。
悪いこと言わんから、努力は才能を超えるとか夢見てないで就職しなさい。

てかさ、やっぱり何事も才能だと思うよ。

俺漏れも

398は夢見るおバカちゃんだな

じゃあ漏れもｗ

とりあえず、ｗ使うやつは才能無いな。

少女漫画こそ実力あっても歳とって少しでも感覚古くなったら落とされる才能オンリーの
世界だなぁ。少年漫画も似てるがヒット作出せる年齢の限界が３０歳くらいまではあるが
少女漫画は巨匠にならんと２５過ぎで書く場が無い気がする

高２まで絵に全然興味なかったのがかなり後悔してる
これじゃあ早くから始めたやつにはかなわない('A`)

んなこたーない。
努力とセンス次第。

絵は上達するよ、練習すれば。ただ、センスは個人で違うから・・・。
ようするに、絵柄ね。上手いのに、絵に魅力なかったりするとそれはセンスが無い。

絵がだめなら話で勝負しようや

>>406
絵なんて関係ないだろ。初期の地雷辰やカイジを読んでみろって
でも大友克洋の初期は読むなよ

世の中には選ばれた人間はいる。
凡人はとうてい及ばない
でもこれを公にしてしまうと人々は努力をしなくなってしまう。
だから言ってはいけない。世の中、マンガ界を活性化するためには
悪魔でも前提で努力の大切さを訴えなければならない。

でも、一番大切なことは
絵が、マンガが好きだと言う事、
人にどう批判されようがどういわれようが関係がないこと。
マンガで目指していて売れなくて年いってバイトできなくなって
ダンボール生活になって餓死しても喜んで死ねる。

成功するのが幸せの前提ではないじゃん？
小さい頃、絵を書いてるとき、完成させた時楽しかったでしょ？
その感覚を忘れてはいけない。
そのマンガを描く楽しさを持っている時点で人生の成功者だと思う。
トキワ荘でがんばってた藤子や赤塚はそんな成功は願ってなかったと思う
ただ好きなマンガで食べていけたらいいと思ってたと思う。

2時間

http://www.geocities.jp/tekina777/mangaka.html

>>411-413
酒でも飲んでるのか？
自分の言葉に酔ってても成功しないと思うぜよ。
ダンボールにワンカップって感じ？
本当に餓死した人しか、餓死しても喜んで死ねるなんて言えないと思うけどな。
みんな成功しようと思って描いてるんだよ。(　´,_ゝ｀)

>>415
お前は酒飲んでなくてもそんなDQNな文章書けるのか。
すげぇなおい。

>>416
残念ながら酔ってないな。
まあ別に俺はDQNだから何を言われても構わんが、
俺の文章叩くんじゃなくて成功しなくても漫画描くだけで楽しくて幸せだって事立証してくれよ。
成功したから必ず幸せになるなんて思っちゃいないが成功することを目標に描かないで何を求めるんだ？
成功は金と名声とは限らないが多くの人に読んでもらうことが成功じゃないのか？
ダンボール暮らしになって画材も買えなくなって死んでいくのが幸せだなんて本当に思っているのか？
俺にはとてもそうは思えない。
>>411-413は自分のポエムに酔ってるだけだよ。
まあ俺には>>411-413とお前が同一人物かはわからんがな。

我ながら必死さが漂ってる文章でDQNぶりが遺憾なく発揮されてるな。（;´Д｀）
まあ、みんなたくさん絵を描いて頑張ろうじゃないか。

おｋおｋ、お前の言いたい事はわかった。

だけどな、世の中には誰にも知られないで漫画を描く事に幸せを感じるヤツだっているんだよ。
確かに自分に酔ってるとも言うかもしれない。
だが、それはその人の価値観の問題なんだよ。
多くの人に読んでもらうコトを幸せに思うヤツもいれば、成功して大金を手に入れるコトを幸せと思うヤツもいる。
その傍らに、ごく少数だろうけど、自己満足のため漫画を描くというコトに幸せを感じてるヤツだっているんだ。

大人なお前には理解できないかもしれない。
自分で自分をDQNと認めてるほど大人なお前だ、多分わからないのだろう。

だけど、お前と全く別の考えを、価値観を持ってるヤツだってこの世の中にはいるんだよ。
それを忘れないで欲しい。

ついでにオレは>>411-413とは別人だ。

夢に全力疾走してそのまま死んでいくのは男として本望だと思う。

成功することはだれもが望んでいる。
誰もが成功するために努力しがんばる。
でももしだめだったら？
何が自分を支える？
だめな場合を考える時点で俺はDQNかもしれんが・・・
商業的に多くの人に呼んでもらうために自分の意思を殺し
作る事はあたりまえだと思うが漫画家になりたい人は
ある程度、自分の考え、思想などを踏まえた上でそれを
表現したいと願っているはずだ、411ー413は自分の世界に酔ってるといっているが
それは漫画家すべてにおいて根本的に持っていると思う。
漫画家は自分の世界に酔っているだからこそ生きていける。
人の顔色を見ながら漫画を描くなど苦痛しかない、それなら
通常の社会人といっしょだ漫画家になる意味がない。
漫画家はいろいろな表現を許されるが通常の社会人よりもかなりの
デメリットをはらむ。
たくさんの人に読んでもらう、成功して金を手に入れる。
それも立派な目的で生きる希望にもなるけれども
それらの根本的には自分に酔う自分がいると思う。
そして最終的にだめになった時にすがれるのは
今まで構築してきた自分の世界だ。その自分の世界に酔って
最後の時まですがれたら幸せだと思う。

まぁなんにせよ長文で書かれると
反論したくなるのが
2ちゃんねらーである。
粗探し大スキだぜ！

自分に酔いすぎると４２１のごとくオナニー丸出しで読む気もしない長文みたいな
漫画を書いてしまうよ

漏れも>>415の意見に激しく同意。
他の連中は夢見杉すぎ
それと>>419>>421は必死杉で南下イイ！

>>419を見るとそういう世界もあるのかなとも思うが、
>>421を見ると負け犬の免罪符、詭弁を弄した言い訳にしか見えない。
まあいろいろな人がいるってのはわかった。
自分なりの成功観を他人に押しつけすぎないよう生きていくよ。

>自分なりの成功観を他人に押しつけすぎないよう生きていくよ。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こういう言い回しが余計だという事に
気付かないみたい。

とにかく才能がすべてなの。

>>426
きみは気に食わないかもしれないが、DQNな文章書くの認めてるのになんで食ってかかってくるんだ？
ちょっと大ざっぱにひとくくりで価値観語ったら俺がわからない価値観があるって言われたり、
がまんして押しつけないようにするって言ったらそれも気にくわないじゃ単にケチつけたいだけなのか。
いやまあ2ちゃんだから仕方ないのかもしれないけど理解に苦しむよな。
めんどうくさくなった。

自分をDQNと認めてる事で自分を正当化するなんて、卑怯な方ですね。

人殺しておいて、「まだ子供だからわからなかったんだ」とか「殺人が悪いことだと知らなかった」みたいな事言ってる人みたいですよ。

DQNなら文章書くなよ。
読んでる方もムカツクんだからさ。
送信する時に、全責任を云々って文章が出るだろ？
それに承諾してるって事は、どんなにDQNでも言い逃れできない事実なんだよ。

中途半端な覚悟でモノを語るな。

>>429
すまん、俺に対してすごい怒ってるのはわかるんだけど何が言いたいのか要領を得ないんだが。
俺が指摘するのもかわいそうだが例え話とか全然的を射ていない。
例えば、
”人殺しておいて、「殺すよって言ってるんだから殺して何が悪い」みたいな事言ってる人みたいですよ。”
って言われたらぐうの音も出ないんだけど。
て、自分で言ってどうする。
感情に任せてムカツクって言うのもありだけど、
何か語りたいならもうちょっと文章読み込んで再構成する能力つけた方がいいよ。
そうじゃないと面白いマンガ描けないよ？
君が何かに対してすごい覚悟してるのはわかったけど、
こんなDQNにDQNて言われてたのかと思うとちょっとへこむな。

どっちの文も読みにくい

自分の本心すら長文で糞分かり難いんだから漫画書こうもんなら士郎並に
枠の外に説明だらけだな

>>410
漫画家じゃなくて絵のレベルを上げたいんだが

実は自分をDQNと思っていない>>430でした。

チャンチャン♪

実は自分をDQNと思っていない>>434 でした。

チャンチャン♪

スレが荒れてるな。

DQNが多いからなのだろうか。

>>435
つまんね

写真書き写す上手さと頭の中の映像を描く上手さって違うよね
漫画の絵が上手くなるにはやっぱ漫画描き続けるほうがいいんかね
人体デッサンくらいはある程度できるの前提で

これさえやってればいいと決め付けないで
色々やってみる事が
遠回りのようで近道だったりするかなぁ。
中途半端にやっても意味はないけど
どういうやり方が自分にあってるかはやってみないとワカランしね。

アウトサイダーなオレは自分で描き方を見つけるぜ。

>>437
別にお前に受けようとして書いたんじゃないから

と涙目で言い訳する>>441でした。

aoruna

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1098705360/l50

気がついたら輪ゴムで１時間遊んでいたとです・・・

家にあるイラストを全部模写してみよう！っていう企画を自分で立てて
1か月やったけど全然上達せんかった･･･

結論　模写はあんまり効果ない

模写は意識レベル高ければ為になることもあるよん。
ただそっくりに描き写す事だけしか考えてなければ上手くならなくて当然。

全ての漫画家が模写を通ってきてるとかゴルゴ書いてる人言ってなかった？
それに無意味に書き写す事ではないだろ模写は

447さんに同意。出来てこした事はない。でも、ｲﾗｽﾄじゃなくて風景模写とかの方がいいと自分は思うな。
デッサンなんかはもっと大切だよ。あと、いろんな人の絵見るとかね。
一般的常識や知識も必要。じゃないと絵なんて描いてらんないよ？（これ教訓
絵描きなんて腐るほどいるんだからさ。
絵以外で趣味とかあったら、人の200倍ぐらい詳しくなると面白い絵が描けると思うよ。
（これも教訓
まぁ、絵は自分しだいなんだよ。

>>448
確かにおっしゃるとおり。
でも絵をそっくり模写する事だけに腐心する人はいるよ。
下手な人でも模写してる間は上手くなった錯覚を抱けるからね。
理解が深まる前の俺もそうだった。
理解が深まってからは模写はその絵なりを描いた人の思考フィルタをトレースすることだと思っている。
そこから（概念としてわかっていても）自分の見えていなかった新たな発見がある。
もちろん自分より意識レベルの低い絵描きの模写をしても得るところは少ない。

まあ何やっても駄目な奴は駄目だけどな

　・゜・（つД｀）・゜・

言い切るコトは出来ないけど。絵なんて人に見せなきゃ描いてないもんと同じ。
見せてナンぼ。

見せる相手がいない・・・スキャナもないし・・・

打ち忘れ。自己満足したらそこで終わりだと思うよ。

スキャナなんて無くても良いじゃん！自分も持ってないし…
友達でも良いんじゃないかな？

って言うか何時間描いてるか？って描いてなっかたや…
自分は学校が美術科なので（１６歳です）部も含めると6〜７時間位描いてるかな〜
漫画は描いてないけど…

絵なんて上手いにこした事はないが
ある程度描けるようになったら
他の事もするべき。

バイトとかな。

生きていかなくちゃならんもん。

あと本とか読んで妄想して創造力をふくらませたりな

手塚治虫はもしあなたが何かの間違いで漫画家になろうと思ったなら，ただひたすら描け，と言ってる。投稿もせず，人にも見せず，ただひたすら描きつづけて，
それでも執筆意欲が落ちなかったら，まず漫画化になるための最低限の土台はある，とかなんとか。

>>456
隠れオタの場合は?

それは考えたなっかた…スンません。
じゃあ、雑誌とかは？ＰＮで出せるから分かんないんじゃない？
コンクール雑誌とか買って読んでみ

漫画じゃなくても、ポスターデザインとか広告デザインとか載ってるから
良い感じ。

賞金目当てでやってる人多いよ。

Q．「どうしたら鳥山先生くらい絵が巧くなりますか？」
A．「僕は車や飛行機のおもちゃとか欲しいモノがなかなか買ってもらえなかった
好きな女の子にももてなかった、そんでそれらを絵に描いて慰めてるうちに巧くなったんだ」


『恋をしたいとか、走りたいとか、腹いっぱい食いたいとか。
何か欲求があったらそれを満たすのではなく、それを絵に描け！！』　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──宮崎駿


石ノ森章太郎は学生時代にスケッチでとにかく右手を鍛え続けたため、
脳内のイメージをすぐに絵に写せるとか島本和彦の短編で読んだ気がする。

とにかく書きまくることが大事

そりゃそうだろうけど

欲を絵にするとどうしてもエロ漫画になってしまうのですが・・・
しかもノーマルな漫画よりスラスラ描けるしOTL

石ノ森章太郎は学生時代にオナニーでとにかく右手を鍛え続けたため、
脳内のイメージですぐに射精できるとか島本和彦の短編で読んだ気がする。

とにかくこきまくることが大事

まあ、俺はオナヌーするぐらいならレイプに走ってしまうような弱い人間だしな・・・

絵なんて・・・

がんばれと

>>466
みんな負のエネルギーから上達してるな

>>472
エロ漫画家が絵が上手いのと同じでやっぱ欲が絡まないと絵は駄目
みたいだな。その点大友克洋は遠近法で勃起出来たのだろうかと
思ってしまう

エロ漫画家が絵が上手いってのはどんな理屈だ？

エロ漫画家＝絵が上手い　じゃなくて、エロ漫画家になるには絵が上手くなくちゃダメってだけだろ。
デッサン狂ってるハダカなんか、誰も見たくないからな。

とは言っても、マイナー誌のエロ漫画家はみんな下手糞だけどな。

470って犯罪者じゃないの？
通報したほうがいいかも

プロの漫画家の人ってデビュー前は一日にどれくらい描いてたんだろ

オレの場合ムカついたから絵を描いたのがきっかけだったな…まあガキの頃自分の絵を親に友達と比べられたりしてかなり頭きたんで見返してやろうの一心で美大にまで入ったはいいが、実際は学校の落ちこぼれだよ…
ちなみに一日八時間位は描くな。授業をいれると十六時間…いい加減肩が凝って死にそうだ…

幼稚園の頃さ、よくわかんないけど、SDガンダムが流行ってたのよ。
でさ、オレは色んなSDガンダムを自分で考えて描いて、園長先生とかに見せてたんだけどさ、となりの組のヤツが「写し紙」（当時はそう呼ばれていた・トレッシングペーパー）に写したSDガンダムをさも自分が描いた様に見せびらかしてたのよ。
それ見てオレ怒っちゃってさ、それは写しただけだろって喧嘩になっちゃってさ、写し紙とかそういうのわからない子供ばかりだから、みんなオレの方が下手だとか言うしさ。
そんでそいつをギャフンと言わせるために、必死になって絵を描きまくったのよ。
それが絵との馴れ初めかな。

そして、その写し紙野郎は、オレが中学の時に入ってた剣道部の部員の一人でな、そいつの卑怯な性格があまりにも気にくわなかったんで、部員引き連れて部活ボイコットしたって後日談もある。
オレが主犯ってコトで、生徒指導室に何度も呼び出されちまったけどな。

同じような境遇のヤツもいるんだな…やっぱ写し紙は卑怯だよな。小学校の時もそういうヤツいてなんとか見返そうと頑張ったっけ。ちなみにオレはエクスカイザーの塗り絵の塗りや配色に文句をつけられたんだっけ。

つか、剣道部までかぶってるよ…

いいエピソードだ。
見返してやったぜって言えるようになってるかい？


　俺の友達はパクる絵に計測したマス目を引いて、
それをマス目ごとに写し描くというのやってたな
（ドット絵みたいな感覚か）
　「まねて描くならこの方が楽」って勧めてたけど
絶対やんなかった
そんなの絵じゃないって思ってた。

そのせいか漫画描き始めの頃は計測とか定規使うのが嫌だったなあ。

>>482
ほぼ全ての面で見返せるように頑張ったぜ。
剣道では一年でレギュラー（二軍）を取るくらいまで頑張った。
誰も居ない道場でひたすら朝練やったお陰だ。
勉強も頑張って、学年一位〜三位をキープできるくらいにまでになった。
絵では、美術部員でも無いのに授業中のデッサンが美術室に張り出されるようになった。

凄く小者臭い話だけど、見返すために頑張るってのもなかなか良いものなんだよな。
競争意識ってのは常時持ち続けておくべきものだ。

>>482
その友達がやってたのって、美術の世界では一般的に
使われてる手法だよ。
デスケルという道具もあるくらいだし。

マンガ絵（ちょっと語弊があるが）と美術の絵は違うだろ。

マンガ絵でそんな手法使ったら、もうアボカド。
決められたポーズ、決められた頭身しか描けねーのかよって。

>>484
俺もデスケル持ってるよ。
構図を決めるのに便利だっつーのも知りました。

でもその友達は年賀状の絵に使ってたんだよ
鳥山明の描いた悟空+ｼｪﾝﾛﾝの絵、
そのまま写してあった…
それがなんか悔しかったんだよね。
絵描くの好きでもないのに年賀状に悟空書くなって。

消しゴムで消したマス目の跡ついてたのが妙に腹立った辰年のことでした。

≫482オレは結局見返すまでには至ってない。親が自分から見て偉大だというのもあるが…大学二個出て音楽出来て教師やって美術できて…ときりがないし、ピアノと小学校の教師を兼業して、家事までやってこなすんだからオレには何も言えないや…

あ、478だっけ。
それにイラストが載ってもCAPCOMファンクラブとかじゃな…

あ、合ってた。なんでか名前欄見間違えた…スマソ。

つうか何時間書いてるかより何時間でかけるかの方が重要なんでね？

俺明日から本気出すわ









と言ってからどれだけの月日が経っただろうか

5時間
まあ>>1は勉強汁

量より質だよ。１００巻続いた某漫画なんて全然進歩してないし

たとえばさ、何枚描くかあらかじめ決めといてさ。
制限時間も決めとくんだよ。ちょっときつめに設定しとくと良い。
そうやって書いてればはじめのうちはきついかも知れないけど
ある程度やってると書くスピードも出てくる。
早く描ける様になったらクオリティにも重点を置いていくんだよ。
でもまずはスピード。これが大事。
だって漫画家だろうがイラストレーターだろうがアニメーターだろうが
ノルマがあるんだよ？トロトロやってるヤシなんかに仕事が来るもんか。
早く描いてもうまく書けるようになって初めて一人前。

おまえらが言っても何の説得力ないよな
なんせ２chだし

うん、おまえもなｗ

>>493
ゴルゴ13ぐらいしか知らんなぁ

>>495
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>495が良い事言ったｗ

>>497
こち亀もあるでよ

>>494
いいこと言うなぁ。オレかなりの遅筆なんで耳が痛いよ。
前はサッサッと線を何本も引きながら形を取っていってたんだけど、
どうせなら一発でキメてやると意気込んでできる限り線を重ねずに
集中して一本で引くようにしている。もちろんなかなかうまくいかずに
描いては消し、の繰り返しで結果時間食っちゃうんだけどね。

まあ用は目指す方向も関係するからこれが正しいなんてことはないよな。毎日何時間描いて仕事が早くなる人もいれば絵が上手くなる人もいる。絵柄を統一できるようになるヤツもいるわけで。

プロの生原稿が見れるサイトってないですか？

>503
サイトを通してる時点でそれは生原稿じゃない

>>504
みんな見て見ぬふりしてたのに・・・（;´Д｀）

あふぇ

絵を描かない日もあるけど
私は午前2時から午前4時の2時間描いています

どんな絵描いてんの？

日に何十枚描いても上手くならなかった奴を知ってる

まあそいつはいつも同じような絵（人物のみ、いつも右向き、素立ち）しか描かなかったからだが

実践に勝る練習はないな。自分はまだまだヘタだから、わざわざ原稿用紙
使って描くほどのレベルじゃない、なんて控えめなこと言ってないで、
むしろ逆に初めから投稿でもするつもりでイキナリ作品を仕上げてしまえばいい。
ノートに描いているうちは原稿用紙の取り扱いもアタマでは知っていても、
“手”ではなかなか知る事はできないもんさ。実際にやってみなけりゃ
わからないことってのはある。

できるかよ！

>>511
いきなり原稿からはやめたほうがいいと思うけど・・・
デッサンはやっとけよ・・・

>>508
おなじ！でも２時間という時間の事情は違うと思います。
昼だけど２時から４時までの２時間しかかかないと決めている
>>478さんのいうとおり
当然たくさん書いたほうがいいんだけど、自分は絵の才能に息詰まって
思い詰めたことがあって、死にたくなったらおしまいだ、と思ったので
２時間しか決めてない。その２時間で上達しなかったらそれまでと決めた。

あ

い

オンニーばっかしてたら確かに漫画は描きやすいが、人と感性が合わなくなる。
これが欠点だ。

模写ほどいいものはない

模写から自分の考えたオリジナルのキャラ描くとかなり劣化するのはなぜ？

北条司の絵は難しいですね。漫画っぽい絵はそれなりに描けるけど、
リアル絵（F・COMPOなどの表紙）は難しい･･･
おれにしては珍しく２〜３枚描いたけど（顔だけ）、
一度そっくりに描けても、二度目は上手く描けなかったりする。
目や鼻の位置が微妙にズレたりしてバランスが難しい。
プロの漫画家さんの絵のことを素人に聞いても仕方がないけど、
何かコツはありますか？
そして何分くらいで描けるようになるのがベストなんでしょうか？（ノルマがあったほうがいいので）

顔だけならアタリ、下書きを１分未満で出来るように。

520
北条先輩は大学時代から、あんなクォリティで描いてましたね。
カラーもかなり上手でしたし。
（あくまでその当時水準で）
デザインの大学でしたから、デッサンやベーシックなことを一通り習ってはいますが、何より描くのが大好きで、ヒマさえあれば何か描いてました。
私が、大学近くの行きつけの茶店にバイク止めてたら、いつの間にかスケッチしてて、
その後しっかりマンガに使ってました。早！
行きつけ（入り浸り？）の茶店の店員さんとか、友達の似顔絵なんかも、その場でサラッと描いてしまってましたよ。
（何人かキャッツあたりに登場してます）
とにかくいろんなものをさくさく描いてましたね。

書けない時は嫌になるくらい描けないけど、
こんな構図描いてみたい！て思ったら即実行！
そうしたら、あ〜ら不思議！思ってたより早くに描けちゃったわ！
・・・なんてこともあるかも。

523
賛同！
思いつくのが「構図」ってところがよし！
みんな絵が上手くなりたいと言いながら、人物（キャラ）のことばかり。
そりゃキャラばっか描いてたって上手くなるもんかい。
なんでも描け。
レンガ１個とブロック１個の縦横の比率も適当にしか描けんようじゃ、城も描けんやろ？
キャラはそこそこイケてるふうに描けるのに、それ以外は資料がないから描けないとか言う。
ネクタイしめたYシャツの首周りも描けんのに、「キャラは描ける」なんて言うな。

いつもこのスレを見ると、>>1は「俺はこんなに頑張って描いてんだぜーすげーだろー！」って言いたいだけちゃうんかと思ふ。

15才で６〜７時間はがんばってるんじゃないのか？
ただネタになるべき学校の勉強ができてないかと(^_^;)

プロの端くれだが。
１日何時間とか、そんなふうに描いたことないなぁ。
暇さえあれば、気がついたら鉛筆持ってたし、描けるものなら何にだって（紙ナプキンとか）描いたし、
友達としゃべりながらアニメキャラとか先生の似顔絵とか、その日見かけたかっこいいバイクとか、
窓の外を歩いていったデブ猫とか、どんなつまんないものでも、その場で口にした言葉を片っ端から描いてた。
描いてないときは、面白いこととか考えたり、TV見てたら思いついたことを脳内でいじりまわしたり、
学校の勉強できっかけがつかめたことを一生懸命ほり下げて考えたりしてた。

描かない時、描けない時はアタマの中でかっちょいいイラストを妄想描きしていたし、
それを描ける！と思って実際に描いてみたら、ち〜とも上手く描けずに凹んだり。
悔しくて何とか描きあげようと消したり描いたり、捨てたり描いたりしてるうちに、
理想とはほど遠いけど、何かイイ感じのものが上がった時には朝になってました〜とか。
そんなふうに描いてました。
長文すみません。

俺、プーだけどかなりバラつきがある
３〜８時間くらい
もっと安定させたいけど集中力ない・・

簡略化に力入れてたなー・・・
如何に線を省略できるかが鍵

>>527
そんなに書いても端くれのままってことはセンスがないんだろうね。

普通の仕事に就いたほうがいいよ。

失礼だなぁ(^_^;)
謙遜して言ったんだが。
ちゃんと稼いでますよ。同年代の人並みよりちょい上くらいには(^-^)

せめて「端くれ」にはなれるといいですね。
がんばって下さい。

>>531
同年代がどの年代を指してるかわからないが文をみるに
２０代半ばかな。
３０代でその文じゃニートにしかみえんｗ

でそのくらいの平均年収が３００〜４００万円あたりだから
ニコチャンマークつけるほど威張れたもんじゃないな。
まぁ精々使い捨ての万年新人にならないように精進してください。


でどんなタイプの漫画を画いてるんですかね。

ａｇｅ ﾝ

２０代半ばの平均年収って５〜６００マンじゃないの？
‥‥と思ったがそんなわけはなかった。

２ちゃんねるって腐ってますね｡みんな､キモい｡これを見て､なんか反論を書き込む奴は､死ねば?このネガティブ野郎が｡

>>535
いきなりどうした、自分自身に嫌気がさしたのか？

毒蛇の巣窟に首を突っ込むものではないですよ

人の顔の正面画って非常に難しいですよね。
皆さん真正面から見た人の顔の絵を
崩れないように（裏から透かしても違和感がでない）描けるまでに
どれぐらいかかりましたか？

左右同じに描くのが難しいのか？
アタリとってきちんと十字描いて…難しいかなぁ？
輪郭も目も左右対称だし。
いつから描けるようになったのはいつか、なんて考えたこともないな。
描けてたから。

描けてると思って裏返して透かして見ると
ギャーッ　…ってなる

どうなってんだ？
目が段違いとかか？
十字ちゃんとひけてるか？
輪郭のアタリは逆卵型で、その中央に十字…
なんで描けない？
鼻も口も中央にあるんだよな？

つーか一日に何枚描いてますか？俺2枚書くのも辛いんですけど・・・

どの程度の２枚？
背景までしっかり描き込んだ一枚絵？
キャラとかだけなら笑止。
絵を描く仕事に向いてない。
つーか、きっと絵を描くのがそれほど好きじゃないんだよ。
勉強したくない仕事したくないで絵を描いてるんなら逃避だな。

仕事がある一般人だったら4枚描けてたら描いてるほうだよね。
もちろんキャラだけなら笑止。

描きたいときに描けばいいんじゃないかな、
無理に描こうとしてもいいの描けないしょ。

ただ、仕事で描くなら話は別。
自分のテンション（気持）を高める努力が必要だね。

描きたくない時にもいいものを描くのが、プロってものじゃあないのかっ！！　　ｂｙ炎尾燃

ア、アニキー！

雑誌忘れたけどいい話思い出した（涙
奥さんが亡くなったというのに描いたプロ魂
しかもギャグなのに。
編集にすら休んでくださいと言われていたのに。

ア、アニキー！

母上の葬式に欠席して阪神を優勝に導いた星野監督みたいだ

俺らもそうありたいものだな。

でも１日に決めてる唯一のストレス発散である休憩時間、
２ちゃんしながら映画とか見る時間も描く時間になったら
俺多分自害する。

中学、高校は一杯本読んで、映画見て、ダチと遊んで、女（男）と付き合ったり別れたり経験
する方が絶対よろしい。
絵は大学や専門行ってからでよろしい

あと１０日で６０ぺージ
ペン入れしないといけません。
どうしよう。。。

投稿用？
多すぎないか？

プロならやっちゃう枚数ではあるな。

プロでも一人じゃ無理じゃないか？

手伝ってくれる友達とかいないのかなぁ？

手伝えるレベルの友人ならやっぱ自分の漫画を描きたいでしょう
普通の友達なら手伝いに来て結局馬鹿話して遊んで終わりな展開になりそう。

みんな右向きの顔ってデッサン狂わず描けてる？描いたあと裏返しにして見ると、ひどく狂ってること多いんだよね…

>>558
ちゃんとアタリ描いてるかな？
デッサン力もつけような。

今日は１６時間描いた
でも思ったより進んでない・・
もう手が痛いので今日はおやすみ

今日は７時間くらい
しかも全然集中してない・・
テレビに気を取られすぎ

ラジオか音楽にしてみてワ？
地道に描いてるねぇ(^-^)

最近落書きをスキャンしてパソで着色してたら楽しくなって気付いたら一日経過してたよw

普段なら半日で着色終わるけど背景の夕日をかいてたら自分夕日好きなもんで写真とか並べて納得いくまで描いてたな〜

やっぱこれって根っから絵を描くのが好きってことなんかね〜

そういうのが毎日続けばな〜
好きなもの描くのは楽しくて当たり前やしな〜
どんなものでも、思いついたら苦手そうだろうと無理っぽかろうと
とにかく描きたいし、描けるまでねばってたら夜が明けてたとかな。
手の届くところにいっつも紙と鉛筆があって、気がつけば
何か描いてる。
そんなもんだ。

ガキの頃は自由帳を買うのすら困難で菓子の箱切って内側の無地のところに描いてた。
チラシは他のことに使うから駄目だったよ。
高校卒業までﾏﾏﾝの「消しカス出すな、汚い」命令で目を盗みながら描いてたし。
いつでものびのび描ける今が幸せだー

とりあえず563は目の疲労に気をつけれ

564が不憫で仕方ない…子供の頃落書きはいつもノートやルーズリーフにしてたな〜

消しカスはいつも書いた後で掃除機とかで掃除してたけど、最近は練り消しにしてる。

んでもってクロッキーに落書きするのが最近楽しい。

目はとりあえず左右とも視力Aだけど家系では皆眼鏡かけてる人多いから気を付けるよ。

ブルーベリーでも食べとくかな〜

気をつけたほうがいいよ
乱視の人の眼鏡借りてみたら水の中みたいでクラクラしたよ・・・

なんのこっちゃ

荒らしが少なくなってきてよかったー

だったらageんなよ

自分も他人の眼鏡のぞくとクラクラするよw

自分は美大生ですが、休み中は毎日絵ばかり描いてなんちゃって引きこもりになってました。

ただ別に外に出るのが嫌ではないし旅行も好きなので変なヤツとは言われますな…

>>565
チラシの裏懐かしいー。俺はガキの頃はまだ５６５より恵まれてて
チラシとかカレンダーとか友達の家で捨てるようなのよく貰ったなあ

親戚のおじさんとかにお年玉代わりに良いもの買ってやるって言われて
表も裏もまっさらな落書き帖買ってもらった時は嬉しくてその日に全部使っちゃったよ

ママンに言われる…厳しいなあ。でもちょい羨ましいｗ
おいら小５から殆ど一人だったからなあ

みんな絵描いてるなあ…。
俺も小さい頃から描いてれば今頃もっと上手かったろうに。

今いくつか知らんが、今は今の年の上達方法を模索できるだろうよ。
専門学校に入ってから初めてデッサンやらｲﾗｽﾄの授業で開眼したヤツを、
かなり少なくはあるが知っている。

うい、頑張るよ！
漫画家を目指してるので、
漫画を描きながら、デッサンとかでつまづいて
頭をかきむしる日々さ〜♪　徐々にでも上達するのが楽しい☆

大体初期の段階で「あっれ〜漫画の絵と違うなぁ」みたいな感じで挫折するけど
まあ、まず最初に気づくべきは線の太さを変えろ？好みの絵を見出せ？
気づくのに十年くらいかかったけど・・・

確かに線の太さや調子、目の描き方を変えるだけでも印象がだいぶ変わりますからね。

やはり上手くなるには日々精進するしかないですね。

高校時代はまったく漫画なんて描いてなくて、でも専門学校に入って
がんがん描きまくり、１年半で担当ついたヤツがいる。
とにかく講師に食らいついて、何を言われてもめげなかった。
アドバイスは速攻受け入れたり質問し返したりし、直しは３日以内、
授業課題も上手くないながらも必死にこなした。

そいつが担当ｻﾝに勧められて「はじめの一歩」を模写してたんだが、その中のセリフに感動したと俺に話してくれた。
確かこんな感じ…
『努力した人間すべてが成功するとは限らない。だが成功した者はみな努力した人間だ』

嬉しそうに語る教え子に、何かを教えられた気がする。

　　　　　　通りすがりの講師（長文ｽﾏｿ）

努力…大事ですね。本人に自覚は無くても人から見れば努力してる人はたくさんいますね。

講師さんのお話参考になりました。自分もマンガを頑張って描いてみます。

なるほどー。
やはり試行錯誤しながらガンガン描くのが
一番なのですね。ちょっと勇気が湧いてきました。
感謝！　感謝！

>>579　頑張りまっしょうね！

揚げてみる

こんなに頑張ってるのに、努力してるのにって言う人ほど、はたから見てると、
そーは見えなかったりするもんだよなぁ。
なんかマンガを描くのに『努力して』るのは違うのかな。
なんか、当たり前のことしてるから、努力なんかじゃないよって
感じの人間が、すげー頑張って見える時点で俺は頑張ってないのか？
今日は何ページ、何時間やったからスゴい！じゃなくてさ、気がついたら何時間でした、みたいな。
そんでもってそんなことわざわざ言うこっちゃないみたいな感じ。
だって描きたくて描いて、気がつけば何時間たってて、それで寝てなくて、
それは当たり前で、、、
いかん、ぐるぐるだ。すまんorz

>>578の言う学生って俺の知ってる奴かもしれん。
そんな俺は入学して最初のネームを簡単にボツにされて、
それ以降先生に見せる気が起きなくて、そのまま１本も描かんまんま卒業した。
自分がマンガ描かないのを先生のせいにしてたんだろうな。
どうせ通らないからとか、バカにされるとか、周りの連中に言ってた。
そいつらも俺と似たような感じで、描かないで、今思えばつるんで安心しててカッコ悪い。
卒業してバイトの忙しいの言い訳にして、あんま描いてないし。
同期とか卒業生の人には、卒業後にもマンガ描いて学校の先生に見てもらってる奴いる。
俺にはそんな勇気ないな。
でもまた描いてみようかな、とは思った。

何をするにもそれ相応の覚悟が必要だと思います。恋愛にしろ、マンガやイラストにしろ、それが出来てる人は並大抵の事では諦めないはず。人生をそれだけに賭けるくらいの覚悟。

大抵何か保険や逃げ場みたいな物を探してしまいがち（親に言われたり）なので、そこをなんとかするのもまた己自身ですね。

逆に追い込まれて初めて実力が発揮できる人もいるかも。死ぬまで諦めない覚悟は必要かと。もうこの年ではとか、そうやって考えてるヒマがあるならもっとバカになれと。

あんまり構えないで描いた方がいいかも
本気出して描いたのより、テキトーに落書きした絵が
後に役に立ったりするかも知らんというか実際にそういうことはあったｗ

漫画家になるには、みたいなレスを読んでて最終的に思ったことは
どんな道を歩んでもなれるヤツはなれるしなれないヤツはなれないってことだな
「定説」みたいなのが存在しない以上そういうことだろう

為せば成る 為さねば成らぬ なにごとも
まではみんな知ってるし、わかってる、当たり前じゃんなんて言う。
でもその続きとその深いところの意味は案外知られていない

>>583
ﾅｶｰﾏ
自分も漫画の専門に通っておきながら、在学中に遊びまくってしまって、何にも描かなかった。
卒業してからも、実家の経済事情でバイト掛け持ちで働きまくって、全く描かないで来た。
気がついたら２４歳。
いまさら気がついても遅いけど、だめもとで一作仕上げてみる。

俺は遊んでさえなかった。
なんか不満だらけなくせに学校に行くだけは行ってた。
でも行って何かをやるわけじゃなくて。
今ごろになって講師の顔とか思い出すとさ、前は嫌いだと思ってたんだが、
怖かったんやなーとか。
くやしいな。
俺が気に食わないとか言ってた奴をホントはビビってたんかよ。
その先生すげーキツいこと言うのにいつもマンガやゲームの学生に囲まれて話してたし、
担当ついた友達もいつもそこにおったし。

なんか何もかんも遅い気がするけど、描かんともっとダメな気もするし。
とにかく１本描いてみる。
つか描き始めた。

ｽﾚ違い長文ｽﾏｿ

敗北感をひきずる人間は破滅する

>>590
つまんない応え

>>589
頑張ろうね。自分も今ﾈｰﾑやってる。

>>592
くそー！泣けてきた！ありがとう。すまん。
やってみる！

あげよし

>>583>>589
おまいは俺かっ?!

描く時は寝るときとメシ食う以外は全部
１日１８時間とか描くけど
１日６時間とか受験勉強してた時よりは、かなり楽。
漫画家に成れたら、こんなもんで金まで貰えるなんてウハウハだな。
とか思ってる。

>>596
こんなもんで金まで貰えるなんてウハウハだな。
とか思ってるやつの漫画は絶対に面白くない。

たしかになー・・・
掛けた時間＝面白さ・実力
ではないもんなあ

は一応毎日書いてるけどたまーに
１日1時間くらい？
１日６時間とか受験勉強してた時よりもキツイ
漫画家に成れても、こんな思いしてわずかな原稿料だなんてげっそり
とか思ってる。

逆にしてみました。面白そうですか？

どっちもどっち

逆にしたってねぇ

なんかこのスレ時々
ものすごい毒舌なやつと
ものすごい自慢するやつが定期的に沸くな
これも漫画家志望の表と裏か・・・

どっちもアタマ悪そうな文章なので表も裏もないんじゃなかろか？

丁寧に描くより、ささっと描いた奴（しかも自分の描きたい絵じゃない）の方が
巧く描けてたりするとなんだかなぁと思うよ

あー！上手くなりてぇ！

今日は３〜４時間くらい？
無駄なよそ事ばっかり・・・orz

描いてると何だかガッコの先生が言ってたことをいろいろ思い出してる
なんでもっと描かなかったんだろう？
明日もバイトだ
ちゃんと寝とこう
もっと描いていたい！寝なくてすむ体になりてぇ！

私は家事やバイトなどで時間が取れず一日�A〜�B時間になってしまいますm(_ _)mちんたら書いてたら二年も掛かるはめになってます

>>607
ここはどうであろう？

作画スピードを上げる方法
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108220377/

俺も今の漫画早く完成させたいよ。

誰か一日１５時間働いていても早く完成させられる方法教えてくれー
あー休みてえ…ゴールデンウィークも仕事入ってしまったorz

絵は６０７と同じくらいかなー描ける時間…

私の場合書きたい書こうと思ったら書いたり、まだ若いしのんびり書いてもいいや…と思ってしまう事が多い気がします

私の場合書きたい書こうと思ったら書いたり、まだ若いしのんびり書いてもいいや…と思ってしまう事が多い気がします

普通にリーマンやれば１日１０時間ぐらいの労働は当たり前
職業などによっては徹夜続きで３日連続勤務もある

そう考えると
漫画でメシ食っていこうと言う者は
１日漫画描いていられるなら最低でも１０時間は描かないと話しにならない


気がする。。。

休みの日は10時間ぐらい描くのが普通だろ？

>>611
描こうと思うんじゃない
当たり前のように描いてる
他に何も思いつかんのです
息をするのに意識はしてないよな？
描くことも同じようにあんまり意識してない

＞他に何も思いつかんのです

アイデアも？
何も考えないで描くだけじゃ漫画かけないんじゃね？

ああ、別に漫画とは言ってないか。失礼

適当な板を見つけるコトができなかったのでこちらに失礼<m(__)m>
http://hp11.0zero.jp/168/sacrid/
携帯サイトなんだけど、ここの管理人って
「模写は貼ってやっても良いけど、オリジナルは貼らない」
とかのたまうくせに口はとっても達者なむかむかさんなんですよ_(_^_)_
誰か管理人に絵を貼らせるよう仕向けることのできる神はおりませぬか？？
板違いで失礼かもだけど、漫画関連ってことで・・・

あ・・・そうそう、小説もありますが、日本語がとっても滑稽ですよ(^_-)

観れん。そしてそんなサイトよく見つけるね。

どうでもいいけど漫画と小説ってどっちかにしろとｗ

メンテ中だね…少々お待ちを(;^_^A
先日、リンクサーフィンしてたら辿り着いた。で、数日覗いていたし、イラを見たいという要望も出したが却下され、さらに住人に叩かれる始末…orz
漫画家死亡者の人間に絵を見せて…言うのは悪いことなんか(￣□￣;)!!

サイトやるくらいなら普通は絵を晒すわねえ。
てかそうでもしないと来てくれる人楽しませるコンテンツ
無いんじゃないの。ただの志望者に。

こういう人がどういう経緯で２chに流れ込んでくるのか気になる>619

気にはなるがスレ違いやぞ(^_^;)

スレ違いは重々承知、失礼つかまつりますε=┏(ﾟ◇ﾟ)┛状態ですm(__)m

あーぁ…

てす

よし・・・。
ﾈｰﾑ半分以上出来た。
しかし一番最初のプロットなんて影も形も残ってない。
しかも主人公よりサブｷｬﾗの方がｷｬﾗが立ってしまった・・・orz
最終的に活躍するのは主人公なんだけど・・・。
少年誌に持ち込むわけじゃないんだけど。
すれ違いｽﾏｿ。

今日しか休みないからｶﾞﾝがる。
このすれ見ると一日１０時間以上の人とかいてうらやましい。
自分バイトある日は一日２時間が限界。
今やってるﾈｰﾑも２ヶ月前からやってた。
しかも何回もやり直してる。
ﾈｰﾑって話作るって本当にしんどいわ。

描きたくても時間がない人が居るってのに、
逆に俺は充分に与えられた時間を無駄遣いしているだけ…。

家に居ると何故かモチベーション下がるんだよな。
俺も描くだけでも描いておかんと…。

マンガ描くのがそれほど好きじゃないのかもよ

落書きするのは好きなんだけどね・・・本気で描くと駄目っぽい

10時間も練習する人は絶対プロになれるな。オレは３０分もモタナイゼ
お前らすごすぎ

いきなり漫画家目指してるやつはなに？
漫画家は絵の業界につくより難しいぞ
「漫画」と「絵」の両方を追求しなくちゃいけないからな
「二兎追う者は一兎も得ず」だ

まず、漫画家＝絵が巧いっていうのは必ずしもないと思う。
下手な絵のギャグ漫画とかあるし

ヘタウマとかじゃなくて
本当に中学生レベルの作画でも
連載している奴いるしな

なにわ小吉の絵は描けそうだけどあの内容は描けないな

連載してる奴との違いは描くスピードだろうな
同じ時間と環境とで描いてみればどれくらいか解るんだろうが。

初カキコ 昨日は6時間ぐらい書いてた イラスト4枚書いた 一枚の絵につき1時間半ぐらいかかるかな 結構早い方誰か返事くれ

原稿一枚
コマ割り→下書き→キャラペン、ベタ（タッチ必要部分）、効果音→アシ指定
で２０〜４０分なら早いほう

どんなイラストかわからんのに速いも遅いもあるかぼけー

人間一人描いたくらいじゃないの。
なんの情報も入れずにただ一人描くだけなら素人の俺で
下書きペン入れスキャンフォトショでカラー仕上げ、で３０分かからないんで
プロならもっと早いだろう。

ほんとのイラストなら、ディックブルーナのミッフィーのであれ一枚何日もかかるとか。
だからスピード重視ってのもなあ。漫画は別。蛭子さんなんか４コマ５分かからん

>>638
そ…それは早いな…

>>641
うん。
週刊だとネームやりながらじゃないと間に合わないのもあって
先生方の作画時間ってのはこんなもん、後はネーム。とにかくネーム。
作画しながらネームなんてザラ。それでも落とす時は落とすと。
でも上で描いたのは作家さんでも早いほうだよ。
特に２０分以下は手塚氏。ビデオで見た。ごっつ早いｗ
４０分は、アシ行った先の先生でも早い人の平均時間。
トップクラス売れてる作家さん。
他にも締め切り絶対破らない人とか２０分〜４０分で普通のページなら、って
感じだった。気合入るページは先に一枚１時間半くらいで済ませて、アシに
先にムずい背景を回して、後抜くページは纏め描きって感じ


浦沢なおき（漢字忘れた）は自分を業界で一番早いとかテレビで言ってたから
手塚氏に迫るくらい早いのかも。

浦沢はその空いた時間を
もっとネーム練りこみに回してくれって感じだよな
最近の漫画全部グダグダだぞ

>>643
そうなのかあ。プルートだっけ、手塚好きとしては
新刊で買おうか迷ってたんだけど、
それなら中古出るまで待とうかな。

で、絵の話。
志望者で賞一回しか取った事無い俺の場合。
原稿下書き１ｐで既に４０分かかるよ…しかもキャラのみ
意気込みは後３時間で２０枚描くぜ！なんて思ってたら２時間で３ｐしか
出来なかった罠。おせー。仕事用の簡潔なタッチのイラストなら
カラーで２時間６､７枚くらいなんだけど…こっちのタッチで漫画も描こうかなあ

うう…気の遠くなる世界だ…。

俺はプロットの段階でボツだらけではや５日。
６月いっぱいまでに４５Ｐ描かなきゃイカンのに…。
がんがろう…。みんながんがろう…

>>645
頑張れ…と、言いたいところだが、
俺週刊の専属アシんとき、先生に３２ｐマンガ見せて、
「これ、どれくらいの期間で描いた？」って言われて、「２ヶ月っす」つったら
「…早いな」って言われたから、難しくね？

いや週刊連載は月刊３０ｐそこそこくらいなら一人で連載できるくらいじゃないと
アシ使っても無理とは言われたけど。

自分のペースってわからんよね。。。

>>645　おお、ありがとう！

雑誌編集部じゃないけど、とあるお方に〆切を言い渡されてるんで
落とすわけには…！　まー頑張ってみるよ！
ようやくネームに入れそうだ…。

手塚の糞絵で作画早いと言われても
ふーんって感じだが
鳥山明や浦沢直樹の絵で作画早いと
神を感じる

まあ、鳥山明は真に早いとしても
浦沢直樹はアクロバティックな早さなので何とも言えない感はあるけど
つーか、浦沢直樹のあの絵で早く描くの無理だし。

手塚の糞絵と言うなら週刊のペースで２０ｐくらいのを４〜６本くらいあの絵で
描いてみればいいじゃあないか

ごくごく記号的な絵を描く手塚だよ？
一定のパターンの構図と顔しか描かないから、早いのは当たり前。
人物デッサンがヘタなのをコンプレックスにしてた手塚だよ？
クソ絵にきまってるじゃん。

それでも漫画家としては一流だと思う。

いや言う事はわかるけど週１００ｐとかどんな絵でも
普通無理だって

１日に何枚じゃなくて
１枚で何時間かかりますか？
平均で
１日となると２４時間なのか起きてるうちの１０数時間なのかわからないので

僕は１日２枚が限界
毎日バイトがあるので
１枚・４時間です

プロでアシ使っても
１ページに３日、だいたい５０時間ぐらいかけて完成させる人もいれば
１ページ３０分であげる人もいる
結局は、どういう絵を描いているかによると思う

うーむ
人気の取れるネームを毎週１本描けるだけでも凄いと思うのだけど
みなさんどうよ？

とりあえず俺は自分の事で手一杯です…。

皆さん中学生の時はどれくらい絵を描いてましたか？
今後の参考にしたいです・・・

描いてなかった。

そうですか・・・
じゃあ漫画家になりたいと思ったのはいつですか？
また>>655と同じで中学生の時はどれくらい絵を描いてましたか？

原稿書き上げれば数時間描くんだけどね。当たり前か。

中学の時はウルトラマン系の怪獣を下描きナシのボールペン描きで
A4ノート丸々２冊埋めたなぁ。
担任に見つかったけど、怒られたりせんかった。ただ、
勉強もさぼるなよ〜な感じで。
今思えばイイ先生やった。

ごめん、俺漫画家じゃないんだ。
なりたいと思った事はあったけど今はアニメータやってる。
描き始めはアニメータなる1年前。
一日8-12時間くらい描いた。

ふぅん・・・。

で？

>>659だが、俺も漫画家じゃなくてイラストレーターだ。
大学はデザイン系の大学に行ったが、高校は美術がなくて、３週間朝から夜までデッサンの
集中講座を受けて何とかうかった。
絵の仕事につこうとは思ってなかったから、今なぜイラストレーターになっているのか、ちょっと不思議な感じだ。
まぁ何にせよ、暇さえあれば何か描いてたよーな。

>>661は漫画家志望なら、もう少しアタマ使おうね。

ふぅん・・・。

で、馴れ合いしたいだけ？

で？って、質問に答えたんだろ？
いいじゃないかそれで。
で俺は釣られた訳だがいいじゃないかそれも。

さて、ラクガキでもするかな。

なんだ、みんな絵でメシ食いたいわけじゃないのか。
失礼した。

>>665
食ってる。

>>666
そうか。よかったな。

漫画を描くなら
１日最低でも１５時間ぐらいは漫画描いてないといけないよね
じゃないと締め切り（漫画賞〜読みきり、連載まで）に間に合わないよね

今週のジャンプで
久保帯人がバイオハザード４クリアとか言ってるんだが
週刊の漫画家にゲームやる時間なんてあるのか？

描くのが早いか影武者が話題性のためにそれっぽい台詞書いてるかどっちかでね
昔、自サイトでＦＦ８とかの話してたみたいだからホントなんじゃね

>>669
さいきんは、あしすたんとに、かかせてますから

１０時間以上なんて、プロ目指してる人はやっぱすげえな。
別にプロ目指してない俺は３０分が集中力の限度。
それ以上描こうとしても手が動かなくなる。
だから俺の場合は１日で何枚描けるかじゃなくて、
１枚に何日かかるか・・・・・ｗ

やっぱり
描いた時間＝実力なんですよね〜
そんな私は１日１時間程度・・・

>>673
そうでもない

>>669
何週間前からやってると思ってるんだ。
バイオ自身クリアに時間がかかるゲームじゃないだろ。

ある週刊少年作家のとこでアシしてた時、ＦＦの何か忘れたが、
先週買うと言ってたそのゲーム、次の週仕事入ったらレベル３０、４０くらいには
なってたぞ。

青年誌などでも仕事してる某大御所少女漫画家などは
ネットゲームですでに廃人レベルだ。周りにアシを従えてギルド？だっけ
そんなんみたいのを持っている。
ジャンプでワクワクの人も新しいネトゲの話してたな。
まあ、やるためなら時間を自分で作るんだろ。

http://akikousa.fc2web.com/
キモオタ監禁犯の巣窟。
女オタまで出入りしててキモイ。誰か荒らしてくれ

私怨はやめとけ

>>672
漫画に限らず何だってそれぐらい時間かからねえ？
受験勉強に大学の卒論、リーマンの仕事などなど
糞バイトだって１０時間ケーキにイチゴのっける仕事あるぞ

プロとアマの違いは速さじゃなくてクオリティ
速さはすぐに頭打ちになる
上手ければ上手いほど合格点となるクオリティの基準が上がるから
トントンですね

速さに決まってるだろ。面白くても上手くても
原稿あげれないなら見ることも読む事も出来ない。

今週のマガジン見てみろ。一歩１１ｐくらいしか描いていないが、
あれが同一作者でも別作品で許されると思うか。他紙同様普通に落として終わりだろ。
しかも半端だから面白さも無い。しかも自サイトじゃ一時原稿の早さを売りにしてたのに

>速さじゃなくてクオリティ
>速さに決まってるだろ

時と場合による
言い切れるようなことじゃない
680と681はおちつけ

ジャンプには富樫という未完成の達人が。ｗ

うーーーーん

>>683
昔、ドラゴンボールでコピーとかあったよねｗ

>>1
今は五時間位かな…
不眠不休ぶっ続けで72時間描いた時とかあったなー…小六だったか…懐い

新人で書き込みが少ない漫画読むとイライラする・・・
そんな俺はどんなものにも影を付けたくなる宮崎駿病にかかった

そういえば、デビチルの藤異センセもデビルメイクライの攻略ネタとかおまけマンガに出てたな。まあ月刊だから時間はそれなりにあるかもね。

>>1
私は描いている日と描いてない日があるんだ
２週間で８時間くらい

すくなっ！

少ないですか・・・
私は中３ですけど１週間で４時間くらいしか描いてません
まだまだです・・・

それってほとんど美術の時間じゃねーのか？
まあ中学くらいじゃ描いてなくても問題は少ないけどな。

中学生は普通に勉強しなさいね。

それは本当に絵を描くのが好きかどうか。
勉強したくないから、机に向かってできる逃避が何となく絵を描くことかもしれんよ。
このｽﾚだったか単行本の後書きだったか覚えてないけど、とにかくひたすら絵を描いてたりする人がいるんだよね。
親がうるさいから勉強もちゃんとやって、文句言わせない状態で、
好きなTV番組なんかどーでもよくなるくらい描いてたんだと。
好きなことだけしていたいから、したくないことをさっさと済ませられるらしい。
あとはもー眠くなるまで描いたり、朝飛び起きて描いて、ってやってたとさ。
休日なんて嬉しくて嬉しくて、ずーっと絵を描いてたらしい。

厨房の時は、部活でサッカーやった後はずっと描いてたから
一日８時間くらいかなあ。授業中も入れたら１１時間くらいか。
成績は３２０��２０↑↓行ったり来たりなカンジだった。

それはなかなかスゴいかも。
俺の専門時代のクラスメイトで高校ん時はバレー部で部活ばっかやってたﾔｼがいたが、在学中にサンデーで担当ついた。
さすが体育会系でメゲナイ奴だったもんな。

>694
そこまで絵を描くのすきだなんてなんかうらやましい。才能だと思う。
自分の友達の絵描きにそんなに絵を描くの好きな奴いないぞ。
ゲーム＞＞＞＞＞＞絵を描くこと　っていう奴ばっかり。
今日は疲れてるから描けないとか言い訳したり。

才能じゃなくて「業」(ｺﾞｳ)だそうだよ。
あるマンガ誌の編集長に言われたことがある。

2週間で4時間とかそんあやつあきらめろよ
書こうという才能ないし

形態いじくる暇があったら落書きしろ

一日最低４時間。
勉強時間使ってでもかくべし（´∀）








http://plaza.rakuten.co.jp/nizitosora/

冨樫は前に審査員の時に
「漫画家になりたかったら画なんか描いてるヒマないはすです」と言ってたが。

深読みすればいくつかの解釈があるから、間違った事は言ってない

ていうか冨樫はプロになっても絵を描いてる暇はなかった。

一日何時間書いたって、努力したって、発展しなかったら、それは多分絵のうまい人止まり、少しは話も考えたほうが良い、漫画家になったら好きなだけ絵は書けるんだから

冨樫はあんな手抜きの絵でも「読ませる」っていうのは凄いよな

うむ、凄い。　レベルＥも凄い。

ところでさ、１日に１０時間以上描いてる時って、
音楽きいたりラジオきいたりしながら描いてる？
なかなかシックリくる環境にならないので参考に

絵を描くためになんか他に映画とか芸術とかに触れて
感性を鍛えないと駄目だよ、見たいな話は聞いたことがある
あと、勉強はしたほうがいいとか

直接的なセンスより吸収力が凄くなるな。感性を磨くと。

感性とかいう訳の分からんものに頼るなら描く努力を続ける

でもただひたすら描くだけだと
絵が上手くなるだけだよね
上手くなるのに越した事はないけど
原作付きでもない限り
自分で話が作れない人とかもいるしむっつかしい

>>693
はい、わかりました
>>694
絵が好きな才能だと思います・・・すごいと思いました

なんだろ…自分の場合、突然閃きが現れたりするんだけど、それの積み重ねで少しずつ上手くなってきたかな〜

やっぱり何かしら閃くにはそれなりに刺激が必要かも。ゲームなり、映画なり、普段興味ない事をしてみたり。

絵だけを書き続けても、勉強で言ったら知識の領域
いくら知識があっても知恵がなかったら大学は行けても専門職には就けない
しかも、絵がいくら上手くても構成、演出が駄目だったら元も子もない

どんな絵を描き続けるか、だと思う。
いつものよーに描けるキャラだけ描いても、上手くなるというより描き慣れてくるだけ。
映画の1ｼｰﾝのようだったり、小説読んで湧いたイメージでそのｼｰﾝや一連の流れみたいなのを描いてみるだけでも違う。
描きたいと思うキャラ、アイテム、シーン、シチュエーションがたくさんあって
描いても描いても追いつかない。そんな感じだよ。
描いても描いても、描きたいものがなくならない。
嬉しくて仕方ない！
そんな若造時代がありました(^-^)

絵を書く練習よりは作品作るほうがいいよ
個人的意見ですけど

今はとりあえず、その道で食ってますわ。

あげ(^-^)

http://mozerukan.hp.infoseek.co.jp/index.html

自分はまだ模写模写模写模写模写漫画の模写っす

そうして気が付けば40歳

ふっ

>>714
ネタが浮かぶなんて羨ましい

ネタはやっぱり連想ゲーム見たいな感じで
暇なときはずっとやってる。

結局妄想力が問われるのかなぁ・・・最近は白昼夢症候群気味っす

まず働いて、生活に余裕がでてから漫画の勉強しなよ。そんな生活切り詰めてまでしなくていいとおもう。若い内は友達と外に遊びにいったほうがいいとおもう。絵を書いてるだけの青春なんて寂しすぎる

まるで悪魔の囁きだなｗ

青春は思い出にしかならん
何も残らない

そういえば、個人では情報の速報性も無価値だな
1週間に一回巡回すればいいものを毎日巡回したりさ

何も残らない、なんていったらおまえｒｙ

漫画だって光を浴びなければ努力した意味はない。

商業漫画ならそうかもしれんが、だいたい世の中の物事にもともと意味なんて（ry
所詮朽ちていく運命さ。あとはやりたいようにやるだけ。
それがたまたま漫画だから努力したいやつはするわけだ

>>729
いやそう言う事ではおもろいマンガは描けないとおもふ。
自身がおもろいと思う物を追求するのが本来の作家な訳で、
例え誰にも認められなくても「描きたいから描く」と。
じゃないと続かないと思うし、それが作家性で有ろう。
もちろん読んだ奴に「おもろい」と言わせてこそ作家だが。

人間死んだらみな同じ。
脚光を浴びても死んだら灰。
我ままに努力したらいいんじゃね？

俺ってかっこいいこと言うな。

じゃあ生きてても仕方ないね、死のう。




一緒になああああああああ

今日は１６時間描いた。ああ、つかれた。

ある程度絵が上手くなるまで模写を続けるのと、
あんまり上手くないけど自分なりの漫画を書くのはどっちがいいだろう。

全然ダメなんで、後者だと書くのが辛い。これが第一の壁というやつか

私も同じ。
だから、まずは絵の練習をしているんだけど、
なかなか自分の絵に満足できなくて漫画を描く段階までたどり着けない。
ところが、最近ふと思い立って、自分の好きな漫画家さんの漫画を何ページか模写してみたところ、
普通に絵を描いているよりは色々と吸収できているような気がする…。
といってもまだ始めたばかりなので、効果の程はよくわからない。

>>735-736
仲間ﾊｹｰﾝ
最近自分には実力というものが全くもって無いんだな…とひしひし感じてる
1年くらい引きこもって集中して練習したい

模写は厨の時よくやった。練習って訳じゃなくて
友達に見せるノート漫画だけど、適当な単行本から適当に話ぶつ切りにして
他の漫画の話に強引につなげたりして遊んでた。
ノート４０冊くらい今でも残ってるけど、当時の方が模写は上手いかも試練（；Д；）

中学の頃は年齢的にどうやっても客観性が追いついてこないよ
余程の素質があるやつ以外は

だから全体レベルから見れば、その時にできたと言っても模写のクオリティは思っているより低いはず

漫画を描いていれば自分の苦手なところが分かるから
その苦手なところをうまく描けている漫画家とかの絵を模写すれば
効率がいいのではないかと思う自分

age

なんか一昨日までは普通に描けていたのに
昨日から描こうとしても全然描けない・・・
なんか怖い

↑そんな追い詰められる程漫画は書かないほうがいいよ。まず健康第一。

追い詰められるっていう感じはないんだよね

絵なんかそれなりに描ければ十分だよ。
絵をウマく描く練習なんかより漫画をウマく描く練習した方がよっぽどタメになる。
そもそも漫画かいてりゃ絵だってうまくなるし。

漫画の描き方がわからないよ！

基本的に好きでやってる人が多いから気が付かないで
過労で倒れる人が多い。10代で腱鞘炎とかいるし・・('A`)・・・ｵﾏｲﾗ・少しはﾔｽﾒ・・

絵を描くのは好きなんだが
勉強＜絵＜パソコン、ゲーム
見たいな感じになってる
絵描くの好きじゃないのかな・・・・・

若いんなら仕方ないんじゃないかな？

机に座るとやめられなくなるんだが、机に座るまでが辛い。

俺なんでもそうなんだよね・・・・。
小説とかも、読み出すと夜中の2時まで読み続けたりするんだけど、読み出すまでが遅い。

わかるなぁ。
自分もエンジンかかっちゃえば結構集中してできるんだけど、それまでが辛い。
とりあえず自分はやる気が出なくても机に座って、線を描く練習をやったり、
好きな作家さんの絵をマネて描いたりして徐々にエンジンをかけるようにしてます。

オレも絵を描き始めるまで机に座って２ｃｈやってるよ。

居ても起ってもいられないくらい絵が描きたいよ。
休みの日なんて飛び起きて描いたりすることもあるよ。
見たいテレビも忘れてたりするしorz

結局模写がいいのか悪いのかわからん
模写は自分の実力がつかないと聞くが模写をしないとコツがつかめないのが現状
マジ教えて

これ描けねーー！って物が出てくるとすぐネームがストップしちゃう。
何度も描き直したり資料を探したりしてそわそわ。
空腹で燃料切れしたり…

模写は最高
ほかの人の良いところを盗めるし
というか模写以外に自分の実力がつくものってあるのか

まあ、模写って漫画ばっかり浮かぶ人多いけど、
写真とかでも模写は模写だしな。
そこから崩して（と言うか描きやすくして）自分のキャラにしていったりする。

写真の模写も、自分の引き出し増やすにはいいと思うよ。
服のしわひとつ取っても、想像だとワンパターンになりがちなのが
写真を模写してるとこういうパターンもあるのねえ。って感じで増えていく。

絵の模写でも
デフォルメされてるのをさらにデフォルメしたり
コツのコンセプトを真似たり
やり方はいろいろある

age

実際の景色をいくらスケッチしても出来るようにならなかった遠近法が
写真の模写を繰り返したらやっとできるようになった。

慣れれば家とかってソラで描けるようになるのかな…

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
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http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
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＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

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模写の良い悪いはその人の考え方次第で
頭使って描くのが何より大事だとおもふな〜

模写は自分の悪い癖とか見つける一歩になるんじゃないの？
勿論絵が下手な奴限定だと思うけど。

模写以外では絵は上手くならないと思ってるのは自分だけ？

絵なんか自分の好きに描け。それが結局一番。

字だって上手い人のお手本を真似て練習するんだから
絵の模写だってその延長線だ。

一日何時間もよく絵描いてられるなあ、長くて二時間くらいで限界。
毎日四、五時間絵かいてたらびっくりするほど絵うまくなりそうな気がする

絵の模写はその延長線上かもしれんが
漫画を描く事に関しては文字とは全然違う。

>>769
いつも似たようなキャラ(しかも顔やﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟばかり)、似たようなポーズにアングルばかりを
何時間も描いてる奴もいる。
上手くなったんじゃなくて、描き慣れただけだということに気がつかず、
安易に漫画家を目指す。

>>770
そんなこと当たり前だろ。
でもわかってない奴がいるのも確かorz

ごちゃごちゃ言わずに漫画を描いて
持ち込みを繰り返せば何とかなるよ

テクを語る奴に限って実際は漫画描いてないからね

上手に描けるようになったって
センスがなきゃあしょうがないわけで。

デッサン思いっきり崩れてるのに何故か惹きつけられる絵もあれば
細部までキッチリ描き込まれてるのにどうしても好きになれない絵もある。

持ち込みできるレベルの漫画が描けませんが
どうすればいいんでしょうか？

あきらめたら？





と言われてしまうような質問するんじゃないよ。
マンガ描いて描いて上手くしろ！


釣りならもう少し面白いネタにしろ。

>>774
持ち込み出来るレベルかどうか自分で決めつる位なら投稿は辞めたほうが良いと思います。 アドバイスのもらえる投稿先に思い切って自分の作品を出してみるべきです。
その方が確実に漫画が上手く描けるようになる。 打たれ強くもなりますし(泣)
私も正直漫画のレベル低いです。 何時もぼろくその評価が帰って来ます。ですが自分で気づかなかった欠点が分かったり本当に約にたってます。

初めて描いた漫画を持ち込んだけど
１時間以上もかけて詳しくいろいろ教えてくれたよ。
今見たら本当にどうしようも無い糞漫画だけどさ。

本当にやる気があって、一本描き上げれば
編集の人だって、真摯に対応してくれるよ。

持ち込みするレベルって完成原稿になっているかどうかだけじゃないか？
あとは、相手も貴重な時間割いて見てくれるんだから本気かどうか、プロとしてやっていく気持ちがあるかどうか

それなら糞漫画でも５，６社まわればいい経験ができるとオモ

age

１週間の流れ
月、火＝２枚
水＝３枚
木、金＝２枚
土＝休み
日＝５枚
若干変わるけどこれが平均

1枚あたりの内容がわからんから何とも言えん。
紙っぺらにキャラ程度であれば笑止。

絵の質にもよるけどな
でも俺より描いてるんだよな・・

５時間３０枚くらい（動画）
シャーペンで書いてスキャンして動かしてあそんでる

動画30枚が5時間もかかるんじゃ、アニメーターは無理だな。

SUEZENのタッチを真似ようとして毎日2＾3時間。
その間ﾃﾞｯｻﾝやらなかったので周りの友達に置いてかれて絵描くの止めた

たった2〜3時間で大層なことだ。それ以外の時間は何してたんだ?
つかやめた理由になってないな。

age

揚げ

どう頑張っても、一日３コマ位しか下書き出来ないんだよね…。ペン入れは何とか出来るんだけど 集中力足りないのかなぁ

画力がないんだろうよ

確かにそうかも知れない…もっと勉強しなきゃ！

おまいらもちろんデッサン教室には通ってるよな？
俺は高校2年から美大のために美大の為の教室かよって
京都精華大学にはいったのだ。
大体1枚の絵描くのに、デッサンだと6時間くらいが平均。
漫画とかアニメとかまったく関係ない職してるけどｗｗ

バカじゃないのか？
美大でたやつがアニメや漫画で通用するか。
よく考えろ。美大でていかせるのは美術監督と背景ぐらいだ。屑やろう。

デッサンよりクロッキーだろ。

あいのりの芸術家志望の香具師は
絵が下手糞だったね。

美大生の香具師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞独学の香具師

これは事実。地力が違う。独学は目も腐ってるケースが多いのも事実。

才能のある独学の香具師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才能の無い美大生

これもまた真実

>>796-797
恥ずかしくないか？

才能とか言ってる時点でアレ

１００メートルを９秒代で走れる奴は育った環境や努力によるもの
なのか？

ってのを考えれば
絵に関しても自ずとわかるだろう

肉体的なものと精神的なものの区別くらいしろよ

美大出てアニメーターか　プッ。
何必死にいってるんだろうね。それとも仕事ないか。
下手に美大出て、そっち系いけなかったら終わりじゃん。
会社じゃ役にたたんよ

>>801
絵は精神で描くとでも思ってるのか？
おめでてーな。

絵の才能は、勉強やスポーツの才能とは別と思ってるから
困るんだよな。

才能があるやつなんて一握りだよ。
お前らにあるわけないじゃん。あんなのは努力だけだよ。
数学や物理の世界だね。

どうしても美大生に努力せずに勝ちたいというお馬鹿さんが一名いるようですｗ

与謝蕪村とか知らないだろうなぁ
美大出だろうが独学だろうが関係ない
一つの事を集中して取り組める性格・気質が大切
5％くらいの人間しか持ち合わせてないんじゃないかこれ

美大つっても東京芸大とかならわかる
が、
大半は受験勉強から逃げただけの馬鹿の巣窟

結局、駄目な奴は何をやっても駄目だし
駄目な奴が美大に逃げるという現実

807で言い忘れたけど
必死に一つの事を、だな
本当に必死な人ってのを最近知って、格の違いを思い知らされた
その時の時代もあったと思うけど
あと、若い時に(中学生位か？)どんな絵が好きだったかで絵柄の方向性が決まるような気がする
親は子供には音楽でも絵でも、何でも、一流の物を見せるべきだとも思う
俺は自力で見つけるのにかなり遠回りしたわぁ
って話がずれまくりだな
あぁ絵は癒される

漏れは美大でて萌え絵しか描きませんが何か？
中学生のときはホモヲタギャグ漫画か、コメディ漫画（今なら萌えに分類）
ばかり読んでましたがなにか？

ホモヲタギャグ漫画ははパプワ君のことかい？
美大出てどこ就職したの。

(・∀・)腐女子ｷﾓｲ

偉そうな連中がいっぱいいますが、美大出て漫画やアニメ目指してるなんて
アホじゃない。わざわざ美大いく意味ないだろ。

美大がどうとか比べて何になるんだ？
自分が上手けりゃ問題ないだろ。

ようするに美大どうこう言う奴は自分の絵に自信がないだけだろ？
じゃないと、こんな話どうでもいいはずだ。

筆圧強い人ってやっぱり弱くペンとか持つの(?_?)

アニメーターに関しては絵の才能無い奴が殆どだから、美大で勉強してダメって事は無いんじゃねえの？

>>815
しっかり持ったまま、力を入れて、ペンを浮かし気味に描いてる。
ただむやみに紙に押しつける癖を直すだけのこと。

美大出じゃない方がいいとかいってる奴も絵は一度どっかで習っとけ。
長くやりたいならその方が幸せになれる。

817》ありがとうございます。参考になりました☆

一日に何時間ということも気になりますが、
どのくらいで描きあげるかも知りたいです。

おいらはもっぱら模写に励んでますが、
アニメ雑誌の版権イラストで１時間くらい。
あ、色は入れてません。
鉛筆で清書するところまでです。
やっぱりこれじゃあ遅いほうですか？

もとのイラストにもよるので一概には言えないが、キャラだけだったら1時間はかかりすぎだなぁ。

つーか、鉛筆描きだけって描いたうちに入らないですから。

つーか、もと描いてる人は鉛筆描きだけですが・・・

それなら余計に1時間はかかりすぎやろ

そうっすか、やっぱデッサン力が足りないんだな、、、
精進します。

>>825
絵を見るのが好きな人の戯言なんて真に受けない方がいいよ。ｗ

出来上がった絵を見ないで何か言えるわけ無いだろ

そのまま商業として使えるくらいの
あとは塗りをして完成できるほどの線画のクオリティだったら充分だし

絵の仕事してます
現役です
一日実質10時間くらい描いてます

一枚六時間くらいかかる動画だってありますが？

最近エチャばっかしてるな
エチャで描いたのをキャプって
フォトショで線クリンナップして着彩って感じ。
遊びと勉強を同時に兼ね備えるというニュースタイル

へーそう

勉強と遊びを兼ねるなｗ

下手なのにエロ画を公開する奴氏ね！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1127784178/

同人板に帰れよ

みんなでこれ書こう

http://web.okaygo.co.uk/apps/scratchpad/flashcom/index3.htm

room1-4まであります　重かったら画質↓

俺なんか１０分しかしてないよ。

>>1　学校は?

言ってますよ

>>1６時間も書いてるのか。
おれは空想（ネームも含む）を６時間。
こうやって絵しか書けない奴、話しか作れない奴が出来上がっていく。

平均16時間･24時間越えの時もある。(現役)

1日で24時間越えるってスゲーな
俺絶対無理だわ

重労働だな

光速で動いてるんだろ

2分

>841
長生きできんぞ。

自己管理できない人は早死にするね。

１２〜３時間。仕事だし。
自分の時間も必要。
手が遅いとスタジオ入り長くなる。
原画は特に。

今月号のアニメディアで､富野監督が､絵を描くのに悩む人に対して､はっきりと凄い事を言ってたね…わかっちゃいるけど､いくらなんでも､あれは…
出来るなら最初から､そうしてるって…

なに、アノあほが何言ってた？

16歳漫画家志望
持ちネタのストーリー・2作
描き時間・6時間

>>849 kwsk

アニメディア立ち読みだったんで､詳しく覚えてない…てか何かムカついてきたんで､全部読まなかったんで､少し違うかも知れんが､確か…
富野『これだけでは､あなたの状況が､よくわかりませんが､』とかなんとかのあとに､
『才能は努力で育たない』
『あきらめなさい｡』
『絵は趣味にしなさい｡』とか言ってた…
質問した奴は､そんなのわかった上でアドバイスが欲しかったんだろうに…

↑スマン！アニメージュだった…

ほほぉ〜。作画アガリでもない
クセにデカイ口を叩いたもんだ。
エロハゲチャビンめ！
確に歳の割には手が早い
けど所詮演出の範囲内
であって、作画に間しちゃ
体してプロ要素少ないゾ
しかもターン∀の打ち上げ時には
泣きながら『みんなありがとう』とか
しかも一緒に組まされる場合は
スタジオから迷惑料が
付いてくるし。
旗迷惑な歳寄りめ

お前ら全員才能ねぇよ。今すぐ辞めろ。勉強して良い会社はいれ

絵描くのって20分前後描いて15分前後休んでまた描いての繰り返しじゃない？

熱中したら３時間ぐらいはぶっつづけるっしょ

>>857
(゜д゜;)

>>859
そんな呆れる？？眼いたくならない？（T＿T）どのくらいぶっ通しでいける？

いくらなんでも集中力無さ過ぎる。まともな人間ならなんだって1時間はもつだろ。

緑内障じゃね？

絵を描くのがそれほど好きじゃないんだよ。
勉強したくないからとかの現実逃避なんじゃね？

逃げてばかり。
最後に苦労するのは自分
何も努力しないなら
秋葉にいるツンボみたいにモノゴイでもすれ

>>841
日に25時間のトレーニングという矛盾ー！！

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/9711.jpg

緑内障か〜・・・、B4用紙が小さすぎて・・そういえば最近眼が疲れやすい。
目薬差すようにして気をつけるわ。これからはもちっとがんばってみるよ。

>>863
言い訳っぽいけどさ漫画は素直に難しいから絵好きなだけじゃ多分描けないよ。
その絵だけじゃないところで今の俺は苦戦してるよ。でも檄サンキュ。

>>867
Ｂ４が小さいってアンタ普段どれだけでかい紙で描いてるんだ

>>869
50号くらいのキャンバスか今はF4スケッチブック等。もちろんコマワリしませんｗ
絵には色々あるんだよ。君ノートにいたずら書きしか描いたことないのねｗ

いやまぁB4はたしかに小さい

>>870 それくらいで威張るな

趣味程度なんだね。
紙のサイズとかドーでも良いことにコダワリ
持って意味あるの？
質が悪いよ。
背景も無いし
後で俺の載せるから待ってろ

866はこ慣れてて上手いんじゃない？“サラっと描いてみました、書き込んだら
もっといけるよ”ってことでしょ？もっと本気のヤツ見してよ。

>>874 それにしてもお粗末だよ。見る目ないんじゃない？

>>1の6、7時間って普通に凄くないか？
一日に2時間描けたら満足してるんだが

だめかな？

そうかな？好き嫌いは別だよ。皆のもみしてよスゴイ興味あるから。タノンマス。

718上手いな〜。さすがプロ。

>>718

はじめからうまいひとなんていないんだね。
このすれみてほっとしたよ。

なんねんかけてもせいちょうできないひともいるから

>>870
これはひどい

はじめからうまい人はいないと思うが
ちょっと練習しただけですげぇうまくなっちゃう人はいる
人間能力には何らかの差はあると静かにうけとめて
自分は何をしたらうまくなるのかを考えて、不得意なものを一つ一つ克服していく事が大切
よくブログとかで絵を練習している人を見るが
ほとんどの人が資料とかを見ない想像のお絵書きばっかしてるので
いつまでも同じ絵で慣れ的な上手さしか身についてない

>>882
何がどうひどいのか説明しろよｗ。

というか昨今の若い男性の（萌えを除く）絵柄は共通したおかしな癖がないか？（女性はあまり見ないのでわからん）
首とか腕とかいっぱい形に変化なある箇所を有り得ない曲線や直線でビーッて決めつけちゃうの
かなり線の決めつけが酷い気がする
寺田とかエウレカセブンの吉田とかの影響なんだろうか（この人たちも癖っぽいダサさがあるが）
絵について気をつかってる人は自分の絵柄とか入る前に
もっと物を素直に、ありのままにとらえる姿勢をやしなってほしい

>>873
＞紙のサイズとかドーでも良いこと

これってさ画の基本解ってないか、よほどの天才だよね。

>>884
発言内容も痛々しいがそれ以前に読解力がひどい

夏休みになったらあんまり絵描かないとかいうヤツって、本当に絵を描くのが好きなのか？
普段は勉強とか宿題とかしたくないから、机に向かってコッソリ絵を描いてるだけなんじゃね？

こんなスレに来てる時点である程度はみんな絵が好きなんじゃないかな
てかプロでもないのに一年中絵が好きでしょうがないって人は軽く天才な気がする

もう少し仲良くできないざますかあなた達は(・_・)

７時間アニメーター志望

>>885
最近流行ってる感じはする、決めつけと言うか省略のパターン
もぜるかんの人とか女性だけどどうだろうか
アニメ向きっぽいけどああいうので良い動きしてるのは少ない気がする

エウレカはキモいな

最近絵全然かいてねぇよσ)Д`)

>>1は今だに描き続けているのだろうか？