【家事】主婦漫画家スレ【育児】

1 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 19:37

妻や嫁や母でありながら漫画家でもある…そんな女性のスレです。
愚痴とかいろいろ書いてください。

関連スレ
■少女漫画家達の愚痴スレver.35■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087677293/l50

2 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 19:41

私は保育園児と小３の子持ちです。
締め切り前は、子供が寝たあとからが勝負です。
でも年々体力も衰えて…てか、老けるのが早い気がします…

3 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 19:44

近々妻となる少女漫画家です。
結婚したらどぞﾖﾛｼｸー。
介護もあるのでますます大変になるけど
人生の醍醐味と思って頑張ります…。

4 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 19:46

今年は小学校のPTAで広報委員になりました。
漫画家だとばれてるので、広報誌のカットは全部まわってくる。
でも週1の集まりには出きれない…半分くらいしか出てない。まだ1学期なのに
早くも肩身の狭いことになってしまった…(；´Д`)ﾔｳﾞｧｲ…

5 ：1：04/07/06 19:50

>>3ﾀﾝ　
どうぞよろしく～！
ｹｺｰﾝ前でも書いてね。今後の生活設計はどうなってるの？
漫画描きながら介護って大変じゃないか！

子供を風呂に入れてきます。その後、寝かしつけまでが私の戦争ﾀｲﾑ。
夫は編集なので夜いないのです(ﾉД`)ﾄﾎﾎ

6 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 20:02

みんな頑張ってるな。
自分はもはや結婚しないだろうけど（年齢的に）
昔２ちゃんがあって、みんなこんなふうに頑張ってるって知ったら
結婚したかもな～。
まあ時代も違うが、超売れっ子でお手伝いさん雇えるでもなけりゃ
絶対無理と思ってたっス。
みんな偉い！がんがれ！！
以降ロムに徹します。

7 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 20:54

子供ができて仕事の状態が激変した。
産休・育休がないってのはこたえる。
出産直前まで仕事するのがこの世界あたりまえみたいに言われたけど
私は状態が悪かったので、産前産後で1年休んだ。そしたら仕事なくなった（ ´,_ゝ｀）

今はｼﾞｬﾝﾙ変えてなんとかやってるけど、お手伝いさんもシッターさんも雇えない…
せめて子供が育った後にﾊﾞﾘﾊﾞﾘやれるように、細く長く続けていきたいなぁ。

8 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 21:00

愚痴ｽﾚのほうに、親の介護してる人がいたけど
そういや私もいずれは…と気がついた
そうなったら私、仕事続けられるんだろうか。今でさえいっぱいいっぱいなのに。
今でさえ、かなりﾀﾞﾝﾅに無理させてるからなぁ。

9 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 21:03

>>6
＞超売れっ子でお手伝いさん雇えるでもなきゃ
ちょっと前まで私もそう思ってました。
パソのおかげです、私は。

10 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 23:50

今妊娠6ヶ月なんだけど、いちおう変わらずやってます。でも座りっぱなしはきつい･･･
一仕事終わると、目はゲッソリ落ち窪んでるのに、顔自体がむくんで変な人相になってるし。
病院行くと運動しろって言われるし～

産まれたら3ヶ月は休むつもりだけど、その後どうしようかと思うのは、保育園のことです。
いつから預ければいいかわかりません。
子供って、何歳くらいから、仕事の邪魔をし始めるのですか？
子供がいる生活というのが、ぜんぜんイメージできないんです･･･

11 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 00:22

そろそろ子ども欲しいけど、仕事のことを考えたら、
怖くて作れないと思っていたところです。
このスレで子育てしながら頑張っている先輩の話が聞けたら嬉しいです。

12 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 00:26

自分もまだ子供いないが、
過去スレで、保育所の審査？に通るのが大変とかあったような。
自宅仕事なので、保育所が必要だとわかってもらえないらしいです。
カッターを使うので危険、などと説明するとよいとか。

13 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 01:19

>>10
保育園は競争激しい地域もあるから、早めに情報収集したほうがいいですよ。
預ける時期は、それぞれ考え方があるから一概には言えないですが
お母さんやご主人に頼れるのかどうかでも変わってきますし。

私の知ってる人は、保育園に申請する際に役所で
自宅の仕事＝内職という扱いにされてしまい、入園は無理そうなことを言われたらしい。
そこで、今度は福祉事務所のほうに行って（どちらでも受け付けてる）
「主人とは別居している、離婚もありえる」と　嘘　を言って入園したそうです。

私は、幸い役所の人が漫画家の仕事をわかってくれたので
スムーズに入園できました（第3希望の遠ーい保育園でしたが）
住んでる地域や、役所の人によって違うみたいです。

14 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 03:28

競争率の高い地域だと、自宅仕事は空きがないと入れないから、
広く探さないとなかなか見つからないです｡

うちは運良く入れたんですが、保育士さんによって、
｢自宅で仕事するのに預ける必要があるのか｣という考えの人がいて
遠まわしに嫌味っぽい事を言われたりする事もある。
子どもに｢なんでお母さんは家にいるのに早く迎えにこないのかしらねー｣
とか言う保育士がいるんですよね。
入った後も、その辺うまくわかってもらえるようにしないと子どもがかわいそう｡

15 ：10 ：04/07/07 10:36

>12さん
審査なんてあるんですか！
>13さん
競争率はどうなのかわかりませんが、保育園の場所を調べてみたら近くに1つしかないので
激しそうです･･･
母と義母には頼めないのです。（遠くて）
漫画は内職って言われたら困りますね･･･
>14さん
うわ～、そんな嫌味言う人いるんですか。
漫画家って、イメージ的にお気楽なんでしょうか。
自宅で仕事っていうだけでそんな風に思われるなんてショック･･･

みなさんすごく苦労なさってるんですね･･･う～ん
知り合いの漫画家さんで子持ちの人がいないので、いろいろ目からウロコです。
育児板も見てるのですが、同業の先輩のお話が聞けてよかったです。
ありがとうございました。またよろしくお願いします。

16 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 12:06

そういえば、親戚が集まるたびに
「家でぶらぶらしていてマンション買えるなんて、いいね～。」
って言うおばさんがいる。

17 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 13:29

＞16
一度、ど修羅場に呼びつけてこきつかってやれ！
２昼夜眠らせるな！

18 ：１６：04/07/07 14:07

＞１５
いや、いつの日か
「本当、家でブラブラしているだけでおばさんの○倍は
稼げちゃうんだから、才能があるって幸せよね～、ホホホ。」
って言ってみたい・・・。

19 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 16:44

そういや仕事再開したら乳が止まったなぁ…ﾄｵｲﾒ
子育て絵日記（門外不出）は充実した。でもアカンボの顔が自分の絵柄になってるので
リアルでどんなだったかイマイチ思い出せないｗ

20 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 02:49

ネーム中にゴハン作るのつらいー
一人だったらコンビニとかで済むのになあ。

21 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 03:10

ネーム中はネーム以外のこと何もしないでこもってたいけど、
それがかなわないよね゜゜(´Д⊂ヽ゛°゜

22 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 03:53

独身漫画家友達には愚痴れないことだ。
「いいじゃん結婚できたんだから」でバッサリ。その通りなのだが。
今度からここで愚痴らせてもらうよーヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ

23 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 05:46

独身時代は自分の時間は全部自分のものだった。
ｹｺｰﾝしてよかったことも沢山あるけど、
ゆうべしょーもないことで旦那と喧嘩して、
そうなると、よかったことよりむかついたことばかりが思い出されて、
ペン入れ徹夜しながら一晩中ムカムカムカムカしてしまった。
これからムカムカしながらごはん作ります。
締め切り前だから昼寝もできやしねえよヽ(`Д´)ノ

24 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 09:34

今度結婚が決まったけど、
「結婚したいけど男は面倒」って言ってる同業の
微妙な心理を考えるとこのままその人とは疎遠になってくんだろう。

私が何も努力しないで色んなものを手に入れてきたみたいに
思われてるけど、影では頑張ってるんだ。
結婚も仕事も、努力して手に入れてるんだ。
あんたは運が良くてなんでも手に入って良いねって顔するな。
現実の結婚はつらいことだって多いだろうけど、
涼しい顔して乗り切ってやる、くそー。

一人語りｽﾏｿ…ストレスたまってて…。

25 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 09:56

>24
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

結婚してようが、してまいが、
自分の不幸せを全部人のせいにする人は結局一生そのままだよん。
誰にでも表に出さない苦労があるってわかってる人が幸せになれるんだよん。

でも、ときどきここに愚痴吐きにこようと思う弱気な自分。
ここでなら聞いてもらえそうだ…

26 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 10:35

ああっ、こんなスレがあったなんてえ～！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ここでなら言えそう･･･
　ダンナ邪魔だ　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
アシスタントさんが泊まりこみになると明らかに機嫌が悪くなる。
義両親との同居をそれとな～くほのめかす。
理解してくれてたんじゃなかったのかよ！

ネームに詰まってる時にゴハンがどーの言われると
離婚しちゃおうかなって思ってしまう…
（原稿があがるとそんな気ゼンゼンなくなるけど）

27 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 18:44

籍は入れて無いけどただ今同居中。
…このスレを参考にして
今から相手に料理を仕込もうと思います。

28 ：名無しさん名無しさん：04/07/09 01:30

>26
激しく同意！！！！

ネームさえあがったら、愛情あふれるいい奥さんになれるんだが…
今はﾑﾘﾎﾟ…

29 ：名無しさん名無しさん：04/07/09 09:29

今日は姑が家に来て泊まる。
仕事中（ネーム）だって言ったんだけど、夜は仕事なんかしないものと思ってる。
夜中が一番進むんですよって言ったら「もっと早目早目にやっとかなきゃ～」
もうぶちぎれですよ。小心者だから言えないけど。
あーあ、掃除と洗濯物たたみしなきゃ…

30 ：名無しさん名無しさん：04/07/09 17:12

良スレの予感。
そんな私も激しく落ち込み中＿|￣|○

31 ：名無しさん名無しさん：04/07/09 22:03

>30
なぜ落ち込んでるの？良かったら詳細ｷﾎﾞﾝ
という私は>26。やっとネームができて夫嫌い度が100→40くらいになった。

32 ：31：04/07/09 22:17

おっと、>28ﾀﾝネームはいかがかな～
私のネームの神様をそっちに送るよ！ついでに夫も送りたいYO！

ネーム中のｲﾗｲﾗ、自分でもあとで反省するくらいなんだけど
原稿があがるまでは反省どころじゃない。そして原稿が終わると
.｡.:*･゜ﾟ･ヽ（´∀｀）ノ｡*･゜ﾟ･*:.｡.って感じになって忘れちゃう・・・
いいかげんにしないと離婚されちゃうかなorz

33 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 02:20

みなさん、だんなさんの職業はなんですか？
うちのは編集者（上のほうにも書いた）、担当さんだった。一番ありがちなパターンかも…

34 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 07:37

私はもうすぐ結婚予定ですが、彼は会社員。
私の方がだいぶん稼ぎが良いんですが、じつはまだそれを話してません。

皆さんの中にも、旦那さんより稼ぎの良い方いると思いますが
旦那さんの反応はどうでしょうか？
男の人って自分が女より上でありたいって人が多いように思うのですが…
彼はそういうタイプじゃないとは思っていますが、本当のところはわかりません。
どう伝えたらいいものか、最近よく考えてしまいます。

35 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 08:32

私の方が会社員のだんなより稼いでる。
そのことはお互いわかっているけど、絶対触れない。
だんなのプライドの根幹に関わることだから。
どんなにネームが煮詰まって煮え煮えのときでも、
そのことだけは言わない。

でもね。ときどき爆発しそうになることはある…

36 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 08:50

うちは夫も漫画家…ﾁﾄﾊｽﾞｶｼｲ

出産直後の仕事中に、非協力的な夫（しかも私より低収入）に怒り
「アタシが稼ぐからアンタが主夫しなさいよっ！」と言ってしまったことがある…
あれはまずかったと今でも思う。
その後夫の収入が上がったので、私はあえて仕事を減らしました。
それでなんとか家庭内の平和が保たれてる感じです。

37 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 08:54

こっちの収入が少なければ少ないで
「やめればいいのに」という話になることもあるだろうしなあ。

38 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 17:35

>37
それで知ってる人がやめたわ･･･
お見合いで結婚した人だから、旦那さんに理解がないのかなと思ったけど。

収入の多い少ないよりも、仕事時間が多いのが問題なのかなぁ
定時の仕事じゃないから文句言われるってのあると思うし。
なんか女って忙しい･･･男はいいなあ、仕事だけしててもいいんだから･･･

39 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 22:31

お互いに余裕の無い時にその人の本性が見えるよね。
小梨の頃はまだ双方思いやれたのだが、子供が生まれてからは
当たり前のように毎朝出社する夫がうらやましくてしょうがなかったよ。
自宅が仕事場って不利だっ！！仕事場が別にあれば「あ、わたしも明日は残業だから、保育園のお迎え
どっちが行く？」って対等の社会人としての話ができるのに。
アシさんが入ってる修羅場中に子供が熱を出した朝「お願いだから、今日だけは
午前休んで子供を病院へつれてって」と頼んだら「へ？」って顔をして
「無理。仕事あるから」と当たり前のように断られた時は、殺意すら抱いた。
わたしだって仕事があるんじゃ～～～～～っ！！
あんたが仕事の時にいつも子供の世話してやってるのは誰なのだ？！！
こっちがほんとにせっぱつまってる時に見捨てられた恨みは、一生忘れん。
いや、ふだんはふつーの夫婦なんですけどね。子供が絡むと余裕なくなるんだよね～～。

40 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 01:16

>39さんの気持ちがものすごくわかる！
うちの子はもう小学生になったから、ある程度ほっとけるようになったけど
保育園時代は病気も多くて大変だったもん…
アシスタントさんを急遽帰したりしたよ。

小学生になればすごく楽になるはずなので、39さんがんがれー

41 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 01:21

私はね～、下の子が小学校にあがったら、
自宅の近くに仕事用のアパートを借りるぞー！
あと２年だ。そのころには仕事がなくなってるかもしれないけどorz

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:52

NHK：NHKですが受信料をー
私：んー？
ガチャ
って切った。一度払うとNHKのリストに載ってまたすぐ来たり
訪問販売会社等にリストがいくとか聞いて一度も払ったことないっす

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:49

今週入籍なんだけど、さっき急にマリッジブルーになってしまった。
何が原因か考えたんだけど、決まった時間には帰宅して（仕事場は新居のすぐ近く＝実家）
晩飯作って、彼の相手をして、翌朝は朝飯も作って弁当も作って、そのあと家事をして…。
生活費は折半だけど、だからこそなんかすごい不公平な感じがしてきて…。
自分本当に彼を好きなのか？って自問自答したら、その自問自答自体が情けない
感情のような気がしてきてブルーにめりこんでしまいました。
不公平とか思ってる時点でだめなのかな。彼のこと愛してるんだけど。
先輩方はこんなことなかったですか？

上でも出てるけど、収入の差もずっとひっかかったままなんだ。
彼、はっきり言うと年収低いし。
とはいえ自分は歳をとっても漫画家稼業を続けられるほど実力はないので
将来は彼に食わしてもらうようになるんだろうし。

情けない…。こんなことでブルーになってるなんて情けない…＿|￣|○

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:07

＞４３
情けなくないよー。
誰でも思うことなんじゃないかな、そういう場合の不公平感。
でも、自分だけで背負うことないよ。
当然だけど、共稼ぎなら家事分担は当たり前だし、それは一方が我慢することじゃなく
お互いに歩み寄って二人の生活パターンを作って行けばいいことだよ。。
私は、結婚してパンピーの夫の時間に歩み寄ることで逆にスケジュール通り
仕事することを覚え、むしろ健康的になったよ。
とにかく、自分だけで我慢するのは何の解決にもならないから
これから何でも二人でとことん話し合って(時には喧嘩して）よい家庭を
作るがよろしー。
がんばれー。

45 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 20:38

>>43
家事は折半してないの？
だったら不公平に感じてもおかしくないと思う。
独身のものなら皆自分の家事やってるんだし、生活費折半ならやってもらっていいと思う。

46 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 21:54

ケコーンしてこのスレにかきこみてーよー（泣

みなさんがんがってください

47 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 22:19

＞４４
家事育児の分担不公平感は働く妻のほとんどが経験している感情なのだよね～～。
最初が肝心。甲斐甲斐しく世話を焼くこたーない。
食事なんかも、平日は質素に淡々と弁当や総菜でごまかし、
いっしょの休みのときはちょっと贅沢に外食すればお互いけっこう満足するし。
年に１～２回、ばーんと大きな旅行に行ったりすればダブルインカムの有り難みを
夫も感じるのでは？
このご時世では、夫側も一人で家族を一生養うことに不安を持っていたりするので
妻が働くメリットを味わってもらうのがいいかと。
でも、妻に母親のような役目を求めるお子ちゃまだと困りもんだが。そういう男なら
結婚しないほうがなんぼかまし。

48 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 22:39

>>47
同意～！
>>43
二人で稼いで、そのお金は二人のために使うのだから
一方が無理して家事をするのはおかしい。
「できる時にできる人がやる」くらいにしておかないとおたがい不満がつのる。
結婚前だと、彼氏もいまいち実感してないだろうけど、まめに機会を作って
ちゃんと話し合っておいたほうがいいよ。
あなたが家事をするのが当たり前になってからでは遅いからね。
最初がかんじんだからがんがれ！

49 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 23:48

ｺｯｿﾘ、>46もｶﾞﾝｶﾞﾚ～。

50 ：29：04/07/12 00:58

姑二晩も泊まっていったよ(ノ｀□´）ノ⌒┻━┻
「お仕事してていいのよ、テレビでも見てるから」って狭いﾏﾝｼｮﾝで朝６時半から
でっかい音でテレビ見られてたら気になるよ。（つーか寝てるし）
姑がダンナと出かけてる間に仕事しようと思ってもすぐ帰ってくるし…
外食にしようと思ったら肉とか貝とか買ってきてくれて、ありがたいんだけど
料理しなくちゃいけないしでありがたみも薄れる。

結婚１年目なんだけど、これはやはり今のうちに手を打たねば、と
皆さんのレスを読んで思いました。
でも子供ができたら、姑が来るのもありがたく思うのかなあ

51 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 01:09

>43
家は生活費折半じゃなくて７：３くらいの割合でダンナに多く出してもらってる。
（稼ぎは私の方が若干上だけど）食事は夕飯だけ作る。朝は寝てる私をそのままにして
ダンナが自分でパン食、夕飯の後の皿洗い、ゴミ出しはダンナの仕事、その他は
私がやってる。最初はダンナもぶつぶつ言ってたけど私の「よしわかった、家事すべて
やりましょう。そのかわり生活費はすべてそちらが負担して。家事も全部やってくれて
生活費も折半してくれるお嫁さんなんて、そう世の中美味い話はないよね～？」と
言ったら黙った。でもぶつぶつ言ってたのは最初だけで今はもう慣れたみたい。
んで、47さんの言ったみたいに二人でちょくちょく旅行するたびに「やっぱ共稼ぎでないと
こんなこと出来ないよな～」ってありがたがってる。
とにもかくにも最初がカンジン。家事について不満になってるならきちんと話し合うべきダヨ。

52 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 01:40

なんか結婚したら別に仕事場借りた方がよさそうだね…。
財布と相談になるけれど。

53 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 02:01

＞５２
自宅と仕事場と二重に掃除や管理が必要になる、と思うとなかなか
仕事場独立はできんのだよー。仕事場のメンテナンスは定期的にプロにはいって
もらうくらいの稼ぎが必要かも。子供ができると、自宅で子供の帰りを迎えて
あげられる、というメリットもあることは有る。

54 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 02:03

ウイークリーマンションってどうなのかな？
アシさん呼ぶ数日間だけ借りて、自分も出張だと思って泊まり込み。
自宅兼仕事場で、夫にもアシさんにも気をつかう中間管理職状態に疲れてきたよ・・・。

55 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 02:38

>54
使ったことあるよ＞ｳｲｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝ
机が困った。食事用の小さいテーブルだけだったから
急遽折りたたみの座卓を買ってきて、画板使ってもらってしのいだ。
私が借りたのは二人用の部屋だったからかもしれないけど
３人で入ってたらせまっくるしかった。
ファミリー用だったらマシなのかな？

トーンとか運び込むのがちょっと大変だけど、生活から切り離されるというのは
集中できて良かったです。

56 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 04:06

こんなスレが立ってたのですね！うれしいなあ･･･
主婦かつ漫画家って、少数派ではないですか？
だからこそ愚痴を吐き出せる場所がほしいと思っていました。
なので愚痴というか、相談書かせていただきます。

近々夫の母との同居が避けられない予感です。
夫の父は他界していて、夫の実家には義母・義弟・義妹が住んでいるんですが
義妹が結婚することが決まりました。
これまでリウマチの義母の面倒をみていた義妹が出て行くことで
長男の嫁である私に白羽の矢が。

介護、といっても入浴の際に手を貸す程度の状態なのですが
二世帯でない完全同居となると、はたして仕事ができるのか？
もしかしたら仕事をやめなくちゃいけないのか、すごく悩んでいます。
義母はいい人なので力になってあげたいという気持ちがあります。
私自身は大した作家ではないのですが、好きでやってる仕事ですしやめたくありません。

ご主人の親御さんと暮らしている方がいらしたら、お話を聞かせていただきたいです。

57 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 04:09

只今ダンナとはアパート住まい（ダンナの会社近く）
そこから車で30分離れた私の実家が私の仕事場。
（掃除も母が手伝ってくれたり、アシさんがやってくれたりで、管理はなんとかなっています）
アシさんが来るとそこに寝泊まり、ダンナとのアパートへはあまり帰りません。
帰ってるとアシさんの仕事がなくなってしまうから。
私がいない間は食事、洗濯はなんとかやってますが、
掃除、ゴミ出しはまだできまいみたい。（ゴミの日を忘れるらしい）
今のところはなんとか上手く回っていますが、
子供が出来たらどうしたらいいのかと最近不安です。

仕事場は別が良い派でしたが、53さんの言うように、子供を迎えてあげることを考えたら
今後どうするべきなのか。悩みます。

58 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 05:03

>>57
私の場合、自宅のすぐそばにﾏﾝｼｮﾝを借りて仕事をしています。
子供を学校に送り出したあと自宅で下書きやペン入れをし、
AM10時頃から仕事場でアシさんと仕事。
学童クラブ（放課後、生徒を預かってくれる）から帰ってくる5時頃に
一旦自宅に帰り、夜10時頃寝るまで一緒に過ごします。（お風呂も入る）
その間、アシさんには仕事を与え、夕食もお金を渡してすませてもらいます。
子供が寝た後また仕事場に戻ります。
夜０時に終了し、私は自宅に戻って就寝、アシさんは入浴や自由時間のあと就寝。

赤ちゃんは別にして、保育園にしろ学校にしろ、子供が家にいて起きている時間はわずかです。
そのわずかな時間にみっちり愛情を授受すればいいんです。
考え方を変えれば、会社勤めより自由はきくし、子供の病気で保育園を休むにしても
上司や同僚に遠慮しなくてもいいし（アシさんが関わると大変ですが）
子供を育てるには悪くない仕事だと思います。（産休・育休の問題は別にして）

自宅と仕事場を分けるというのはいいと思います。
子供の手が離れてからが長いのですから、小さい頃の苦労を避けていたら
もったいないと思います。

59 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 05:29

そばにアパートを借りるくらいなら何とかなるが
それよりも、せっぱ詰まらないとネームが出来ない、だから作画も押せ押せで
一日１６時間アシさんとみっちり最後は徹夜でようやくという
仕事体制を直さないことには・・・。

60 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 07:36

>56
私も、夫の母と、二世帯住宅でない同居を最近始めました。
うちの場合、姑はもうトシだから、
家事や料理はこっちが全部やらなきゃいけない状況で、
夫婦と子供だけだった時みたいに臨機応変にやれなくなっちゃた。
食事時間も規則的にしないといけないし、料理も姑向けが必要で、
今日は忙しいから外食、とかやりにくくなっちゃったし｡
時間を自分のペースで使えないのはつらいし、
ネーム中とか、アシさん入ってる時は、やっぱり大変です｡
それでも、うちの姑はすごく気を使ってくれているし
親を看るのは仕方ないかなーと思うし、私も仕事好きだし｡

56さんは介護もあるし、大変だと思うんだけど、
時間をうまく使ってやるとか、介護が大変になってきたら
いろいろな福祉のサービスを利用する事で、やってやれない事はないですよ｡
何より、｢お姑さんのために好きな仕事を辞めなきゃならなかった｣というのは
56さん自身も介護しててもつらいと思う｡
多少仕事を減らしても、好きな仕事は続けていってほしいです｡
がんばって！

61 ：56：04/07/13 02:21

>>60さん
お話ありがとうございます。
私も、同居するとしたら家事をまかされることになります。
ネーム中は家事に手がつかないほうなので、毎日やらなきゃいけないと
思うと憂鬱になります。
夫や義弟が会社に行って義母と二人きりの状態で
私だけが部屋にこもりきりになるというのも気まずそう。
アシスタントさんが泊まるのも遠慮してしまいそうです。

義実家のすぐそばにアパートを借りるということも考えていますが
仕事を減らさざるをえないのかな…
あと半年くらい時間があるので、夫と話し合って道をみつけたいと思います。
まだ不安の方が大きいけど…
はげましてくださって嬉しかったです。
60さんを見習って、前向きにやっていきます。ありがとうございました！

62 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 12:13

＞58さん、57です。
レスありがとうございました！
考え方次第なのかもしれませんね、本当に。
きっとなにもかも。

これから子供が出来たとき、いっぱい愛情注げるよう考えて行きます。
自分自身も後で後悔することがないように。

それではみなさん、今日もお仕事頑張りましょう。

63 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 13:58

こんなスレが！よろしくお願いします。
保育園児が一人。夫と三人暮らしです。
今は仕事を入れすぎていて、家庭的な時間はほとんどとれない。
三人で出かけたりしたいです.........だめぽかあちゃんってかんじです

64 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 18:44

60です。
＞56さん
＞夫や義弟が会社に行って義母と二人きりの状態で
私だけが部屋にこもりきりになるというのも気まずそう。

私の場合、｢仕事がありますから～｣と言って部屋にこもれるのが
かえってありがたいです。(漫画家でよかったと思った･･･笑）
同居してても、テキトーな距離を保っておかないと、お互い疲れちゃうし｡
仕事部屋を借りる事ができるなら、それもいい事だと思います｡
不安いっぱいだと思うけど、これからが長いから、
無理しないで、お互い気長にがんばっていきましょう。

65 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 20:54

>>63
|ω・`）ﾉｼ　同じくダメポ母ちゃんです
でも私は仕事少ない。もっと仕事したいけど、そしたらもっとダメポになるぽ…

66 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 01:09

ネームに詰まって近所の店とかで息抜きしてたのを
保育園にタレこまれたようだ（泣）
「就業証明だと自宅でお仕事ってなってますよね」って
探り入れられた･･･

保育園通園中は自宅にこもってないとダメか･･･

67 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 10:17

>>66
喫茶店にネーム用紙とｼｬｰﾍﾟﾝ持ってって、とりあえず広げとく
突っ込まれたら「漫画家は皆喫茶店やﾌｧﾐﾚｽでアイディアを練るのです」と言う
ダメ？

あとは「取材」って言っちゃう。
私は実際ネタのために本屋行ったり映画行ったりするし…

余談だけど、知り合いの漫画家さんなんて、パチスロの実戦漫画描いてるから
保育園に預けたあと「取材」でパチンコ屋に行くことがあるそうで
ある日担当さんとパチンコ屋の前で待ち合わせしてるときに
他のお母さんに見られ、「若い男とパチンコ打ってる」と噂になったらすぃｗ

68 ：63：04/07/14 11:57

>>65
あんま仕事詰め込まない方がいいよー
子供ちっさいうちは。と思います
>>66
うぎゃ
私これから茶店に行こうと思ってたのに.......
６７のいうとおりネームごっつい広げよう......
でも店員さんに「漫画家さんですかあ？」とかきかれることあるのですごく恥ずかしいです

69 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 18:12

(ﾟωﾟ ) ﾆｬﾝﾆｬﾝﾎﾟｺﾎﾟｺｰ

70 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 21:16

>>64
アドバイスありがとうございました。
夫に、同居するなら仕事部屋を別に借りたい、と話したところ
賛成されました。
ただ、どの程度仕事に時間がとれるかまだわからないし
実際どうなるかは同居してみてから、という感じです。
まだまだ吹っ切れるところまで来ていませんが
同居して仕事なさってる60＝64さんのお話ではげまされました。

うーん、見習ってがんばりたい！

71 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 21:18

すみません、70＝>>56でした。ﾒﾙ欄に56って入っちゃった・・・

72 ：63：04/07/14 23:46

うあ！
さっきからなんか気持ち悪いと思ったら妊娠してました！
どうしよう仕事ぎゅーぎゅーなのに.......
自分がこんな無計画なバカとは。知ってたけど改めて。
でも嬉しいです。

73 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 23:54

>72
おめでとん。
大丈夫ですよ、つわりは短期間で終わるし
軽ければそれほど仕事の障りになるものじゃないです。
仕事抱えてると気が張ってるので軽く済みますよ。

デスクワークはお腹が机につっかえるまでやれます。
体格によるけど、8ヶ月くらいまでは大丈夫じゃないかな。
ただし妊娠後期は目を酷使すると一気に視力が下がるので
採光とかに気を付けて。
カルシウムも大事ですがアントシアニンも沢山採って下さいよ。

74 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 23:59

>72
うわあーオメデトウ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
このスレでこんなハッピーな報告が聞けるなんて嬉しい～(*´Д`)
お仕事忙しいんですよねぇ。
無理なさらず、お大事にしてください！

75 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 00:08

>>72ﾀﾝ
禿しくオメ！
大変かもしれないけど、楽しみいっぱいですね。
ぜひ元気な妊娠生活を送ってください。
ささやかですが↓ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ！

　　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞::( ﾟДﾟ)<(⌒＼:::::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::( ﾟДﾟ)::＜
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　､@,
　<(__＞::( ﾟДﾟ)::＜__し//J＼::::::／⌒;@@^
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::( ﾟДﾟ).つ|／｀
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ　＜おめでとうだｺﾞﾙｧ
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ
　　　/ ／　/|　　|ヽ＼
　　（__￣l/__U"U　V｀"

76 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 00:27

お目でﾄﾝ！！
72ﾀﾝが無事妊娠期間を勤めあげ、出産後もばりばり楽しく子育てと仕事を
両立できますように*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

77 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 00:40

つわりはその人の体質にもよるもんだから
なんともいえないけど。

私は臨月まで仕事やってたよ。
知ってる漫画家さんはお産の直前まで原稿持ってた。

なんとかなるよ。
とにかくおめでとう！

78 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 01:46

>>72タンおめでとう！

私も子供欲しくなっちゃうなあー
ここ見てると、お子さん育てながら漫画描いてる人たくさんいるようで
背中を押されそう･･･

とにかく72タン、おめでとうーｲｲﾅｲｲﾅｰ幸せそうだー

花束AA持ってないので、これで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ ⊂●⊃　　　⊂●⊃　'l, 　＜72タンおめでとう！
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,
　　∠,,_　　　　　　　＼　ﾚ/　ー'"'"　　　` `''' '-　　N
　　／　　　　　　　　　,l, ,/　　　　　　　　　　　　 |
　　|　　・　　　　　・　　V　/　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　　 -<>-　　　て,,/　　　　　　　　　　　し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　　（/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

79 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:12

>>72=63
なんと！おめでとうさん～！
二人目だと、上のお子さんの世話もあるからたいへんですね。
つわりの時期ですねー。

私は眠つわりだったので、仕事ができなくてやっかいでした。
中毒症もあって結局仕事にならなくて、しばらく休んでしまい
産後仕事がなくなって青くなりましたが
ジャンルを変えたらいっぱい仕事がありました。
なんとかなるもんです！

72さんは、たくさん仕事を入れてるそうですが、どうぞ無理せずがんがってね！

80 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 08:27

わたしの周りも出産直前まで仕事していた人ばかりだったから
てっきり自分もそのつもりでいたら、５ヶ月間吐きっぱなしだった。
水飲んでも吐いて、３歩歩いては吐いて、胃液（苦い）も吐いて、喉も切れて血も吐いた。
ほんとに人によるよ。それまで病気一つしたことない健康体だったので、病弱とか
体力の有無とかではなく、妊娠との相性みたい。
わたしは結局つわりの始まった月の仕事を最後に、仕事はお休みした。
無理しないようにね。仕事は後から取り返せるから。

81 ：63：04/07/15 10:29

>>63です。
たくさんの祝福をいただいてすごく嬉しいです。
>>73
お腹はもともと机につかえて.........ってはなしじゃないすね。
アントシアニンですね。了解です！
>>74
ハッピーとばかりも言えない無計画な報告ですが
ありがとうございます！
>>75
お花もらったの初めてですー楽しい妊娠生活にしたいです。
>>76
両立が一番難しいですがなんとかやっていきたい....というか編集さん次第というか。
>>77
臨月まで！お疲れ様です。
私も一人目の時はけっこうぎりぎりまでできたのですが、今度も同じにできるかはわからないので
甘い見通しはしないでいきたいなと。でもできれば前回と同じだといいな..
>>78
これは..........ガチャピンムックじゃない.......なに？かわいいです。
妊娠を躊躇しているのですか？
多分いたらいたで仕事は何とかなるし、いなきゃいないで自由があって楽しいのだと思います。
>>79
眠つわり、困りますよね。前回そうでした。カフェインもあまりとれないし。
中毒症は大変そうですね。でも、何とかなったという話は元気付けられます
>>80
うう、たいへんそう........妊娠ってホントそれぞれですよね。お疲れ様でした。
仕事はあとから取り戻せる。きっとそうですよね。

みなさんほんとにありがとうございます！
実はまだ、妊娠検査薬で陽性だっただけなので、いまから産科に行ってきます

82 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 11:05

なんだか元気の出るスレだな。
同じ立場で頑張っている人がいるのを実感するのがこれほど幸せなことだとは…

83 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 14:55

>82
同意。
私は小梨だけど、お母さん達ってパワフルだね。
本当に見てるだけでこっちも元気が出る。
遅まきながら＞６３おめでとう(*^。^*)

84 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 15:13

>>63=>>72の明るさが良いね。素直な人みたいだし。
最初から嬉しいって言ってたもんね。よかったよかった。
63さん、おめでとー（　´∀｀）

それにしても、ここ結構人いるのね！

85 ：73：04/07/15 15:40

ぬお。二人目のお話だつたんですね。
過去レスろくろく読まず、つい初産のお話かと。
>72ﾀｿ、失礼しますた。

86 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 16:05

>>81

ttp://www.morizo-kiccoro.jp/

これこれ。これですよ。

87 ：78：04/07/15 16:18

>>81
えーっと、これは「キッコとモリゾー」です
なんのキャラかは知らないんだけどｗ

妊娠を躊躇してるっていうか、ゼンゼン考えてない状態です。
仕事のことを考えると、産むタイミングがつかめないし
自分には子供を育てるなんてできないような気がします。

でも、ここ見てたら皆さんがんばってるんだなあ、
漫画かきながらお母さんやるって、ちょっといいなって思い始めたところです。
うーん、気持ちが盛り上がりそうな予感！
ここのお話を参考に考えてみようかな…

88 ：87：04/07/15 16:20

あっ、リロードしなかったら86さんが答えを書いてくださってた！
キッコロでしたね…間違えた
86さんありがとー

89 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 23:59

＞８７さん。
そうそう、欲しいと思った時が産みどきってやつよん。
タイミングは自分でつかむのだー。めでたいことだし、思いっきり
浸ってしまうのも良いかと。一生にあっても数回のことだもの。
仕事は・・・まあ、なんとかなる。
なんとかならなくてもそれは妊娠のせいではなく遅かれ早かれそうなって
たってことで、あとでがんばればいいさー。

90 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 02:15

>>89さん
そうですよねー･･･産み時なのかなあ！？
これまで何回も身近なひとたちに「産んどけ」って言われたけど
欲しいって思うことはなかった。
でもこのスレ読んでるうちに…ってなんか変ですよねｗ

仕事は順調なんだけど、もし妊娠したら休みそう。疲れてるんです最近。
で、「これは逃避なのかも」と思ったりして、ますます悩ましいです。
でも育児板のぞいたりネットで近くの産院検索したりして
妊娠したいモードに入っちゃって、自分がよくわからんｗ

思い込むとドンドン行っちゃうタイプなので…
とりあえずダンナに相談してみます～
アドバイスどうもありがとー！！

91 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 03:11

>90
同業の話を聞くと、初めてリアルな想像ができるんだよね、わかるよ。
私が妊娠した１０年前は子育て漫画の大ブームで
漫画家の妊娠・出産のエッセイ漫画雑誌（ママンガ、つーセンスない雑誌名あったな…）
で、私はソレに触発されて子作りしましたｗ

「仕事からの逃避」ってのもよくわかる！
でも、今逃避したくなってるってことは、あなたの体が妊娠を求めてるのかもよ？
いや、私がそうだったからってだけなんだけどねｗ
無責任に背中を押すようなこと言ってｽﾏｿ！

92 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 04:26

ああ…あったね、ママ漫画雑誌。なんだったんだろうね、あのブーム。
私はそういう雑誌に描いてたのですがｗ
でも今も細々とあるよね。雑誌じゃなく単行本とかで。

子供は、欲しいなら産むが吉。（欲しくないのに産むこたぁない）
産める年齢って限られてるからね。
仕事は、やろうと思えば婆さんになってもやれるから。
（漫画を読む世代はどんどん上がってる。書き手も同様）
煽ってるわけじゃないよ！
ただ、仕事第一でいいのか？って思うよ。
少なくとも結婚してるってことは、すでに自分ひとりで人生送るわけじゃ
なくなってるんだからさ！

えらそうになっちゃってｽﾏｿ…

93 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 22:20

昔（出産前、自分の時間をすべて漫画に使えた頃）は、
「子供産んだからって漫画まで子供子供で公私混同、やだやだ。わたしは描かんぞ」
などと思っていたものだyo。
が、産んでみたらあっさり改宗。仕事から取り残されてく感、しかし時間も体力も
育児に食いつぶされ自分への栄養をあげる余裕など全く無し。その状況で描けるのが
渦中の育児漫画だけだった・・・。恋愛漫画をあの時期描いたところで自分も読者も
つまんなかっただろうし。
あの頃ちょっと嫌ってた育児漫画、すまんかったｗ。子育てつまったときも「これもネタ」が
合い言葉だったよ。

94 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 22:30

興味のあることで仕事ができるならそれが何よりだと思うよ。
自分はまだ小梨だけど、こどもができたら、それをネタに漫画描きたい。
ただ、面白い漫画になるかどうか、育児漫画というジャンルに自分が
向いているかどうかは、やってみないとわかんなくて不安だけどなー(;´Д`)

95 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 04:44

私、二人目不妊かも～～。
つか、やや生理不順気味なので、生理がきてから逆算して排卵日がどの辺だったか確認するんだけど、
だいたい自分がアシ呼んでの修羅場中だったか、旦那（同業）が仕事場にお籠もりしてたかって日なんだよね。
先月はどうにか排卵日前後にコトに及べたようだったけど、不発でした…ネーム中に生理がきちゃって、Ｗで辛かったわ…。
今いる一人息子ができたときも、計画妊娠じゃなくてたまたま運よく授かったんだけど、つくづく妊娠て奇跡的な確率でおこる、文字通り奇跡のような出来事なんだな～と思う。

そろそろ諦めようかな…歳も歳だしな…

96 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 08:54

>95
ストレス多いからね…
私なんてすごい生理不順だから、妊娠できるのか不安どす

今日は夫の会社の人と川に行ってバーベキューしてきます。
そろそろネームしなきゃなんだけど、しかたない。

97 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 09:57

私は１０年不妊治療継続中。
もう、金がないよ…。稼いだ金全部つぎ込んじゃったよ。
なんか体もぼろぼろっぽ。
自分の老後用の金ももうじきなくなっちゃう。

子宝授かった姐さん方、授かるのはすごいことですよ。
仕事と子育ての両立は大変でしょうが、頑張って下さい。

98 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 10:32

私は結婚を９月に控えてますが、腎臓が悪く、妊娠しても
流れてしまうかもって言われてます。
腎臓が私と赤子二人分の血液処理に耐えられないかもしれないからだそうです。
診断を受けてからはや１０年、彼は医療の発達に期待しようと言ってくれてますが
怖いなぁ。
妊娠できたら仕事お休みしようかとかよく考えます。
子がいる事はそれはそれで大変だと思いますが、せっかく産まれてきたお子ですよ
仕事と子育てと、がんばってくださいね。

99 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 11:02

新婚漫画家です。でも30代後半w
子は欲しいけど、年齢的なことを考えると無理なのかなとも思うし、
仮に産めても高齢出産だと障害児の危険性も高くなるし…。
今まで仕事のせいにして不規則な生活をしてきたから、いろんな面で自信がもてないです。
皆さんの年齢が気になってしまう。40代で出産された方いますか？

100 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 12:09

知人に４０代で初産、しかも自然分娩って勇者がいる。
帝王切開で頑張った人も。

私自身もそうとう不摂生な生活をしてたけど、
妊娠がわかってから健康に気をつけるようになっても
間に合ったので、その気になれば遅いことないと思う。

胎児のトラブルに関しては…確率が若干上がるってだけで
気にしない人もいたけど、こればっかりは本人の
覚悟によるものなので、不安が大きければ諦めるのも
ひとつの選択でしょう。

101 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 12:19

>97
１０年辛かったね。
私も随分前に不妊治療したけど、お金かかるわ体に悪そうだわで
さっさとやめて、小梨人生謳歌しています。
そりゃ最初は悩んだりもしたけど、好きな仕事もあるし、
今は子供のためのボランティアやったりもしています。
自分が子供がいなくて、時間とお金に余裕がある分大変なお母さんの
お手伝いできるのもいいかな？なんてね。
ちなみにそんなお母さんや仲間とのかかわりは、作品にも
プラスになっている気がする。
ってわけで、発想をちょっと変えるだけでいろいろ道は開けるもんですよ～。
もちろん子供のいる人生も素敵だと思うけど、いないからできる人生もある。
あまり思いつめないでリラックスしたら赤ちゃん出来たなんて話も聞くし、
少しは自分を休ませてあげよ～。

102 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 12:23

私も99さんと同じく３０代後半、妊娠考え中。

40代で出産して仕事も続けてる姐さんの話がききたいのう…
自分の人生の師匠として、はげましてほしいのう…

でも、そんな姐さんは数少なくて身元が特定されそうな気もするので、
知人の話としてでも良いから、元気の出る話を教えて欲しいです。
100さんの話を聞くと、頑張ってみようかなと思ったりしたので。

103 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 12:33

４０代……漫画家だと大和先生とか、作家なら林真理子さんとか４４～５歳で
出産されたよね。さすがにそのくらいのキャリアのある方ってのは強靱な肉体と精神が
あるからこそ一線で残ってきて、妊娠出産が話題になっているんだろうけど。
わたしは３０代後半で産んだけど、それほど体力的にはしんどさは無かったなあ。
２０代～３０代前半まで思いっきり仕事してきて、ちょうど自分としては「残す大仕事は出産」
って感じだった。
出産前を第一期、出産後は第二期のつもりで、描くジャンルも変えて、今はとても新鮮な気分で
仕事してる。まあ出産後軌道に乗るまでは２～３年かかったけど、どうせその時期は手いっぱいの仕事は
できないんだし、地道に営業して年に３～４本描ければ御の字、という覚悟だったからそれはそれで
よかったのかなあ。
産める環境と気持ちがあったら、流れにまかせるのもよろしいかと思いますよ。

104 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 12:50

むー、３連休で夏休み。
３日もそばに人（家族）がいると仕事にならんっ。
新婚の頃の「会社いっちゃうのね、寂しい、くすん・・・」
なんって気持ちはどこに行ったことやらｗ。

105 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 23:34

私、子供が嫌いなんだよね。旦那も子供大嫌い。なんだけど旦那の両親親戚が
「産め」とうるさい。イヤだというと、漫画なんて描いてる女は
子供ひとつも作れないと陰で言ってた。
当てこすりのように産んでも、子供が可哀想で。
旦那は「子供見たら速効蹴りを入れる程嫌い」といってたのを聞いて
そこが良くて結婚したのに、最近では両親の言うことを聞き出して「子供作ろうか」と言い始めた。
どうやって乗り越えればいいでしょうか。
不妊で悩んでいる人に子宮あげたいよ。
私は子供大嫌いです。他人のうちの子供の泣き声でノイローゼになりまして…。

106 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 23:50

>105
その子宮ｸﾚ(･∀･)!

実際つらいよね。欲しいものが手に入らないのも、
いらないものを押しつけられるのも。

ただ、自分の知っている範囲では、どんなに子ども嫌いだった友達も
「よその子は嫌いだがうちの子は別だ」と言っている…。
しかしこれもわかんないよね、表立って「自分の子が嫌い」と言える
正直さんはそうそう多くないだろうしねえ…。

子蟻か小梨かどういう形かはわからないけど、
105ﾀﾝの納得の行く結末になるように祈るよ。

107 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 00:00

漫画描いてる女で子供がいない＝家庭的で無い、仕事第一で家事もできず夫をないがしろに。
なーんて図式がしっかりできあがっているみたいですよ、世のじじばばたちには。
うちも数年子供ができなくて、それは夫の方に理由があったんだけどそれを伏せて
「まあそのうち・・・」なんてごまかしていたらすっかりわたしのせいにされちゃってたよ。
「あなたが仕事したいのもわかるけど」って、夫のいない時に責められてるのを夫が知って
「できねーのは俺のせいなんだよ」とカミングアウト。義両親愕然。夫も涙しちゃって
つらかったなあ。（でも、ちょびっと義両親には「ざまーみれ」と思ったこともここに告白）

108 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 00:07

うちは不妊の原因が私なんだが、自分の母親に
「あんたが仕事したくて子ども作らないのはあんたの勝手だけど、いいかげんにしないと」
みたいに説教されちゃって泣けたよ。
しんどい不妊治療（子宮の中の奇形を手術してはがすなど）してる最中だったし。
心配かけちゃいけないと思って黙ってたのに、母親からしたら
「道楽みたいな仕事をして好きかってしている我が儘娘」に見えていたんだなーと。

109 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 00:33

105です。
不妊で悩んでたり、辛い治療に耐えてる人もいるって言うのに、
そういう人の所に産まれた方が子供だって大事にしてくれるはずなのにね。

自分の子は可愛いと言いますが、産んで可愛くなかったら本当にどうしたらいいんだろう。
自分の場合は、他人の子供をうちの親が預かっただけでノイローゼになるような
精神状態というか、そこが一番の弱点だったらしく、自分に子供が産まれたら
日常生活すらまともに営めなくなりそう。

切れてきつく言うか、親戚の子を実際虐待してるところを見せるとか下ほうがいいのかな。

110 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 00:39

うむ～・・・。こわ～。
「産んでしまえばかわいくなるって」と言う人たちを
正攻法で論破できるとは思えないね。

111 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 02:29

>105,109
貴女がまだ子供なんだ。
良い悪いじゃなくて、そういう感性が必要な時期なんだよ。
だから今は産まない方がいいと思う。
子供が子供産んでもろくなことにならない。
そのうち子供の季節を脱して、子供を可愛がれる心持ちなれるかも知れない。
その時に産めばよし。
誰のために産むかって話ですよ。
婚家とは戦え！キレてよし！
親戚の子を虐待は犯罪だからね。仕事どころじゃないですよ。

112 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 07:21

>109
≫親戚の子を実際虐待してるところを見せるとか下ほうがいいのかな。

たとえでもこういう表現はやめれ。

113 ：63：04/07/18 15:49

妊娠したです。亀レスですがお礼を…
>>83どうもありがとうございます！
>>84嬉しいです。ありがとう！
>>85いえいえ、アントフェニン知らなかったので
>>86 >>87キッコロとモリゾーというですか。こんな博覧会自体知らなかった…かわいいな。
子供は全然考えてなかったですか。失礼しました。でもちょっと疲れてるとのことなので体大事にしてください。

いろいろ悩んでる方がいるのに浮かれモードで申し訳ないです。
名無しに戻ります。

114 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 16:12

>63
おめ！
体大事にな。
それと、相手を細かく名指しての返事は毎回毎回はいらないぞ。
「みなさんありがとう」くらいにあっさりでいいとおもうぞ。

115 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 18:59

たまーに子供を仕事場に入れる馬鹿母漫画家っているよね。
アシスタント時代にそういう先生の所に行ってえらい参った。
母親もアシスタントも締切寸前で気が立ってるところに
３歳児がくるんだもん。虐待に走る母親の気持ちが分からないでもなかった。
実際先生は虐待してたしね。
他人が子供を虐待しているのみてても荒むけど、
あんまり疲れてて回復するまでそれが異常なことだと気が付かなかったのも
荒んだなー。
自分は漫画の仕事に就いた以上、子供はあきらめますた。

116 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 20:05

私は小梨だけど、周りの子蟻漫画家さんたちは（昔アシに行ったとこも含め）
保育園に預けたり、きっちり時間で仕事して家族の時間と仕事の時間を
分けたりでみんなちゃんと仕事していますよ。
もちろんそのための苦労も、小梨の私なんかよりいっぱいあるんだろうけど、
それで子供がいないほうがいいなんて（一度も思わなかったわけじゃないかもしれないけど）
とりあえず口にはしないし。
私はそんな人たちを素敵だと思いますよ。

117 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 20:18

実家が近所の漫画家さんとかいいなあ、と思ふ

118 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 20:57

115は子どもを仕事場に入れる先生を「たまーに」と言っているのに…
それ以外の大多数の仕事場に子どもを入れないような漫画家がここを
見ていることを考えて書き込んだ方がいいんではないかのう。

自分がその「たまーに」に入る確率が高いと115が踏んで
子どもの無い人生を選択するのはかまわないんだが。

私も115と同じく漫画と子どもの両立は自分には厳しいと踏んでる口だが、
子ありで頑張っている姐さんには頑張って欲しいよ。

119 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 21:26

うちの場合だけど、保育園時代は６時に子供帰宅。それまでにアシさんの仕事を作っておいて
子供が帰宅後はわたしは仕事部屋（自宅の２階）を出て、階下で子供の相手しながら食事したく。
子供に食事させ、アシさんにも食べてもらい、８時に子供を風呂に入れ９時に寝かせる。
それからまた仕事部屋に戻ってアシさんと合流。わたしは午前１時くらいに就寝。アシさんは
きりのいいところで３時頃までに入浴、就寝してもらう。
で、わたしは７時起床、子供に朝食食べさせ８時半登園、アシさん９時頃起床。いっしょに朝食。
あいだに昼食はさんで冒頭に戻る。
ってな毎日。土日はアシさん入れる仕事はしない。
１１５さんが、馬鹿母にならなければいいだけで、子供がいてもうまくやる方法を
みつけることはできるよ。
＞自分は漫画の仕事に就いた以上、子供はあきらめますた
って言い方は、しない方がいいよ。みんなそれぞれアシさんにも家族にも気を遣いつつ
それでも漫画の仕事好きだし続けたいから頑張っているんだから。
「子供は嫌いだからイラネ」の方がいっそ清々しいし、納得いく。

120 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 21:28

というか、預けられないのよ、仕方ないでしょう…
母親が自宅で仕事してるんだもん、子供を見るぐらい
なんでもないわよね、ってせけんでは思ってるよ
ここにいるのはお母さんばかりだから解ってくれると思うけど、
子供嫌いなアシスタントさんてほんとうに迷惑なんだよお…

121 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 21:43

ところで夏休みですよ。ああ…

122 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 21:44

アシスタントさんの子供嫌いは責められない気が。
会社でオフィスに子供入れる？それに普通よりきつい仕事だし。

123 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 21:48

119です。
そうだねえ、わたしも保育園激戦区で２年半は待機児扱いだったよ。
そのあいだは、仕事量を減らして全部自分で描いてたなあ。２ヶ月に１本くらいのペース。
仕事できるのは、子供が寝静まってからと土日のみだった。
たくさん仕事がもらえるなら、経費だと割り切って無認可保育園かシッターさんかな。
子供嫌いも動物嫌いも男嫌い（いたんだ、ちょっと恐怖症っぽい人も）も
いてもしかたないよね。「迷惑」だったらそのアシさん呼ばずに自分で描くか、子供と
接触させないように、アシさんのいる部屋には子供は厳禁にして、自分は子供と
いっしょに別の部屋で仕事するか。
どこを優先させてどこをあきらめるか、選ぶのは自分だよ。もちろん保育園の入園申請は
定期的にガンガン行きながら。スケジュールや刷りだしのコピーや確定申告書や、ありとあらゆる
使えるものは全部使ってアピール。がんばれ。

124 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 21:54

近所でチャリで昼間だけ来てくれるようなアシさんが欲しいよーう。
夫子供がいると、やっぱり泊まりのアシさんはみんながきつい・・・。
かつて漫研、ベタトーンくらいはオーケー、今はパートをぼちぼち、なーんて奥様が絶対
近所にもいるはずなんだどなあ。どんなふうに探したらいいのだろう。

125 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 22:02

>122
職場だけど、会社でもオフィスでもないから…。
子どもや動物やヘビースモーカーがいる場合の職場環境については
前もってその条件でも来てくれるかかどうかアシさんと相談して
決めればいいと思うよ。

「子持ち作家なのです！だから子どもがいて当たり前なのです！」
とばかりに、何も言わないでおいて、
いきなり子どもがうろうろじゃアシさんも困るだろうけど、
「子どもｳｾﾞｰ！うろうろさせんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
って言われてもどうしようもない状況の人だっているだろうからさ。

126 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 22:20

>>125
いたよそういうひと。
「うるさくてごめんね」とは言う物の、なんの解決策も考えないで
しょうがないとか、大きくなるまでとか、漫画と子供なら子供を取るから（お前が我慢しろ）
って言う先生さ。
やっぱ非常識だよね？その先生は子供に原稿踏まれてても
その状況を変えなかった信念の人なのだが、あれはアシスタントたまったもんじゃねーだろーな。

私は仕事中に旦那が部屋に入ってくるのも気になって、強く言った口なので、
話し合えば何とかなるんではないかと思ってるけど、甘い？

127 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 00:38

うちは小梨だけど会社員の夫の負担を考えて、アシさんは通いだけだけど
月刊連載１+隔月のエッセイ漫画+不定期の読みきりやっているよ。
仕事時間もアシさんは１０時から６時、自分は８時から６時時々徹夜（ｗ
だからこのペースなら子供生まれても少々仕事減らせばいける気がしている。
ちなみにＪＡＣとかで近場の人探して、たまたまかもしれないけど
本当にいい人が来てくれてすごく助かっている。
まぁＪＡＣは当たり外れもあるようだけど、お試しに利用してみるのもいいかも
しれないよ。
ＪＡＣの場合、呼ぶ前にお互いの条件を提示できるのも利点だと思う。

128 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 01:33

>>124
青沼貴子さんが「ぽよぽよザウルス」という漫画の中で
ママ友をアシにしてると描いていました。
私もそのパターンいいなあ、と思ったんだけど
「仕事」としてちゃんと（ある意味割り切って）やっていけるかどうか難しそう…

近所のスーパーの掲示板に貼り紙させてもらうってのはどうだろう？

129 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 01:40

>128
勘違い厨を呼び寄せそうで、怖くてできないよ…＜近所のスーパー張り紙

130 ：128：04/07/19 02:21

>>129
そりゃそうだ…ｽﾏｿ(´･ω･`)ﾔﾛｳﾄｵﾓｯﾃﾀﾖ

131 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 05:55

私は近所の画材屋にチラシ貼らせてもらいました。
あと近所の大学の漫研にも声をかけました。
画材屋からは高校生の応募があり、漫研からは二人応募が。
大学生の子はすぐきてもらい、けっこう戦力になってくれました。
今は一人が実家に帰り、一人がヘルプで続いてます。
高校生はそのときは断りましたが、高校卒業後、土日のみアシにきてくれてます。
ちなみに平日は通い、夫のいる土日は泊まりでやってます。

なにより性格の合う合わないが重要ですが、漫画に興味のありそうな人が
集まる場に貼ってみてはいかがですか？

132 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 10:51

124です。
をを、みなさん、ありがとう！あまり子供関係のお母様方にはペンネームとか
知られたくない・・・という葛藤があったので、募集かけるのも難しいなあ、と
思っていたです。大学の漫研だと接点が無くいいかも。近所に短大がある！
バイト募集出してみよう。
画材屋不毛地帯なんだけど、辛うじてトーンの置いてある駅前の文房具屋にも
頼んでみようかなあ。厨も確かに怖いけど。
あとは・・・漫画喫茶とか？
チラシで募集する場合は、やっぱりペンネームや掲載紙明記ですよね？
自分が行く立場を考えれば身元がはっきりしてなきゃ怪しいと思うし。
携帯とFAX番号だけ載せればいいかな？ああ、どきどきするっす。
ずーーっと同じアシさんに頼んでいたので、新しいアシさん探すのは
実に１０年ぶりなんです。そのうち事後報告いたしますね。

133 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 11:17

とりあえずメアドだけでも良いんでない？今の時代。

134 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 12:30

私は職場に子供を起きっぱなしにしてました。
アシスタントは、シッターのようなことをしてもらえる人を探した。
子供と遊んだり、ミルクやおむつをお願いできる人。
やり方はホントそれぞれだと思うよ。
アシさんや家族が納得できるならどんな形でも有りだよね。

135 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 13:55

すべて、お互いの合意があるかどうかだよね。
うちのアシさんも子供好きの人で、手はうごかしながらも
小学生のヘタレなクイズにちゃんとつきあってくれたりして
ありがたい。

136 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 14:37

大学にバイト募集する時は、漫研と直接連絡とったほうがいいかも。
大学を通じてバイト募集という形にされると、
住所電話番号晒されるし、夜中の仕事はダメなど制限があったりします。

137 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 15:04

＞１３６さん
なるほど・・・。新学期早々に文化祭があるみたいだから、そのときにでも漫研関係者に当たって
みようかな。以後も継続的にお願いできればこちらもありがたいし。感謝。

138 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 19:32

139 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 20:05

↑ど、どうした？ｗ

140 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 21:48

夏休みだわお盆進行だわで予定がメチャメチャ…
無事にあがるんだろうか～(；´Д`)

141 ：名無しさん名無しさん：04/07/20 02:54

うちも夏休み…
来週は子供のデイキャンプで、朝夕送り迎えしなくてはならん。
仕事も佳境の頃なのになー
早く大きくなってくれい！

142 ：名無しさん名無しさん：04/07/20 07:03

父があと二年で定年
それまでがんばれわたし！

143 ：名無しさん名無しさん：04/07/20 12:48

がんばれ142！

144 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 09:55

いくら栄養のある料理を作っても
生活が不規則で睡眠時間が足りないんじゃ意味ねえよ、と自分つっこみ。

145 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 14:55

まだ、世間知らずだった２２歳の時に（就職氷河期のためか、アルバイトとイラスト描きをしながらパラサイトしてた）
「漫画家は年齢制限無いから、子供を早めに産んで、幼稚園になったら漫画家を目指そう」

現在子供を２人設けていますが、長男が幼稚園に行ったら私は３０歳。
デビューの年齢制限は、少年少女誌は２５歳って聞いて……。

まだ、担当も付いていない下っ端同人作家レベルなのに！！
大人向け（ヤング誌、レディコミ、オタ向け）ならＯＫでしょうか？

146 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 16:55

>>145
スレ違い
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088864995/

147 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 17:21

建前・・・実力さえあれば３０代でも全然平気。
本音・・・まあ無理。大人向け漫画は少女漫画上がりの１０年選手、以上のベテラン作家がひしめいているので、
一見デビューしやすそうレ、実際デビューまでは早いかも知れないが
「新人枠」みたいなのを設けてない雑誌も多く、ぺーじを取るのは少女漫画より難しい。

148 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 18:01

あー、うちに一度来てくれたアシさん、かつてＯＬ、結婚出産してから最近デビューした
人だったよ。３０代だと思う。若い頃から投稿はしていたみたいだし、かなり書き慣れていて
何よりすごく素直で明るい人だった。年いってても頭が柔軟で、年下の編集さんにアドバイス
されてもひねくれず受け入れられる人ならオーケーでは？
人生経験もある気遣いできる（夫の稼ぎがあって生活には困らない）主婦って、編集さんは
けっこう使いやすいみたいよん。ジャンルは生活感あふれるレディコミです。

149 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 18:13

とにかく不安になってる暇があったら描きなされ。
何か始めるときに、こんなとこきちゃ駄目だよ。

150 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 18:16

結婚後デビューの人知ってるよ。そのひとは、お題の出る系のレディコミ。
あまりジャンルは選べないかもです。

151 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 18:36

実話系４コマならいける

152 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 18:38

自分も結婚後28歳で少女誌でデビューしたが
それまで（結婚後も）ずっと絵を描く仕事していたし（もちバイトじゃない）
結婚前に受賞経験もあった。
同じ30といっても、ずっと描き続けていた人と、これから目指す人とでは
かなり事情が違うと思う。

153 ：名無しさん名無しさん：04/07/21 18:51

３０でも同人バリバリで（これが良いとはおもえんが）、
一作描いてみたらあっさり受賞そしてデビューというならな。
これからめざすとなると・・・・。

そろそろこの話題もスレ違いですね。普通の志望者スレでどうぞ。

154 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 11:51

すまん、いっこだけ言わせて。
子供が幼稚園にはいるまで待つな。今すぐ投稿作品書き始めなされ。
保育園さがしなされ。
私は３０代半ばですが、デビューしてからは長いけど、
こないだ、何のつながりもない、ジャンル違いの青年誌に持ち込みに言って採用されたよ。
皆さんが言うようにやりようはあると思います。がんばれ

155 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 13:13

皆様、アドバイスをありがとうございます！
ネタは溜まる一方だったので、１５４さんの言う通り、
今すぐ描きたいと思います。

156 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 15:14

良スレですね。皆さんやはり大人でらっしゃる･･･
私は未婚なのですが、やっと彼氏ができて結婚が視野に入ってきたので
覗かせてもらいました。
早く仲間入りしたいなあ～
そのときまでこのスレが続いてるといいな。

みなさん、すごく立派です。がんがって下さい！

157 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 15:15

ここはまれに見る良スレですね！私は一まんが読者ですが、応援してます。
皆さま、暑いし学校はお休みだしで大変でしょうが、お身体に気をつけてがんばってくださいね～

158 ：156：04/07/22 17:02

ｹｺｰﾝ（・∀・）人（・∀・）

159 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 20:31

皆様乙です。
当方小1年少ダンスィ達持ちの漫画家です。
明日朝イチ締め切りバイク便予定。
あと5ペ-ジ消しゴム＆ト－ン。（３２Pもの）

なのにさっき公園に懐中電灯もってセミの幼虫捕まえにつき合わされ・・・
２匹ゲットでカ－テンにひっかけてあります。
するとそこで羽化するってぇ寸法。
それを堪能して明日に放す、と。

その後風呂いれと寝かしつけで時間がぶっとびませんように～

皆様ラジオ体操ゆかれました？
私は寝過ごしました・・・・ゴメン>息子！

160 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 20:54

ここ本当に和むスレだなぁ。少女漫画家の方に結婚ネタ書くと「うざい」って
反撃必ずあったからなあ。
今夜はダンナも仕事で遅くなるし、久しぶりに一人の夜。ネームに集中するチャンス！って
思ってたんだけど、冷房のせいでだるい・・・

ところでここはsage進行じゃないんですか？

161 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 21:03

私も、結婚して子供産んでからデビューしました。
子供が入園前は、同人作品をこつこつと。
昼間は子供を見て、お昼寝中や深夜、あるいは早寝して早朝に
まとめて描いた。
道具を広げておくと子供に触られるから、
必要最低限の道具（墨汁とペンとホワイトのみ。トーンは使わない）
で、工夫して描いてたなあ。（遠い目・・）
子供が入園してから、やっとできた時間で投稿作品を描き始めて、
どうにかデビュー。
いますぐ投稿出来なくても、積み重ねは大事だと思います。
がんばれー！

162 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 21:09

>>160
内容的にsage進行がよいかと。
＞1の注意書きにはないけど、たいていの人は下げてます。
たまに上げちゃってる人いますが
この板は上げてしまうとなかなか沈まないので、御協力よろ＞all

163 ：1：04/07/22 21:21

>>160さん
私もあちらのスレでうざがられたのでコレをたてたのでしたｗ
思ったよりたくさん主婦作家さんがいらして、驚きとともに心強く思っています。

>>162さん
sage推奨ありがとうございます。この板本当に動きがないですよね。
夏ということもありますし、sageでひとつよろしくです＞all

無粋ですみません。名無しに戻ります。
お盆進行、がんばるぞ～…

164 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 21:52

1さん、立ててくれて有り難うね。

主婦板では不規則な仕事で話が合わなかったり、
漫画家スレでは家庭持ちでない人と話が合わなかったりだったので、
このスレは本当にありがたい。

子あり子なしや、介護あり介護なし等色々な人がいるんでしょうが、
みなさん立場の違いを思いやってくれてありがたいです。

165 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 22:03

仕事ももちろん大事だし、子供も夫も、健康的な生活も大事。
独身、一人暮らし、徹夜の夜型こそが漫画家っぽいーなんて思ってた頃が
嘘のようだ。

166 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 22:03

今さら？だけど１さん乙でした！
164さんと同じく、感謝してる一人です。

家庭板、鬼女板、育児板とさまよっていたけれど
ここには同じ立場の仲間（戦友？）がいるので安心して愚痴れます。
ここが既婚女性漫画家のオアシスになるべく、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ続くといいですね！

167 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 22:08

>>165
時間が少なく感じますよね。
独身時代は1日18時間とか仕事に費やせたのに、今は半分…
仕事も夫も子供も、と欲張ってるから仕方ないか～（あくまでも私の場合ね）
でもどれも中途半端(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

168 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 22:20

私も漫画家と言うものは、夜型で仕事が終わったら新宿とかにのみに行って
明け方まで映画などの話を飲み仲間とするもんだと思ってた。
仕事が一段落したらぶらりと旅行に行ったりとかするんだと。
毎朝６時半に起き、ご飯つくってるとは思わなかったなあ。
でも幸せだなー

169 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 22:32

＞１６４
＞子あり子なしや、介護あり介護なし等色々な人がいるんでしょうが、
みなさん立場の違いを思いやってくれてありがたいです。

同意。
既婚者だけあって年齢層も高めなのか、皆さんキャパが広くてマターリしますね。

170 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 23:03

>>159
子供いると予定狂いまくりですよね。
ウチはプール熱でてんやわんやですわ。ネームできないよー
ラジオ体操なんて最初からシカトしちゃってる…
子が親に似て早起きが苦手なのをいいことに…

159ﾀﾝはえらいねえ！セミ捕りにも付き合ってるしいいお母さんだね。
でも無理しないでがんばってねー！

171 ：159：04/07/22 23:34

>>170
お子さんプ－ル熱でちゃいましたか～
汗かくからお着替えこまめにだわ洗濯だわごはんだわ
いつにもましてネ－ムの時間が細切れかな？

170ﾀｿこそ頑張ってね体気をつけてね
やさしいねそんなご自分が大変なときに誉めてくれて
嬉しくて少しうるっときました。無理しないよう気をつけます。
170ﾀｿのネ－ムできますように～ゆんゆんゆんゆん(←電波！）

セミは1匹が羽化完了、薄みずあおいろの姿にて殻にしがみついています。
朝には濃い茶の油蝉のできあがり～
明日も多分ラジオ体操ばっくれ～。仲間がいてうれしかったYO

みんなも暑いけどお体ご自愛くださいね～

172 ：170：04/07/22 23:57

>>171
いや～ん私のほうこそｳﾙｯときちゃったよー・ﾟ・(つ∀｀)・ﾟ・
でも吹いたよ！＜電波ゆんゆん
高学年になればきっと楽になるよね、ね。
お互い＆ALLがんばろうねえ。

173 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 00:44

ウワーンこんな板あるなんてしらなかった!
少女漫画家板の方で知らずに愚痴書いたらココ教えられました。

妊娠8ヶ月、お腹も大きくなって机に向かうのも苦しい今日このごろ。
でも仕事休みたくない。つわりもなんとか乗り切った。
ごめんね赤ちゃん。栄養不足と不規則な生活のママンで。
でも不思議とお腹の子は元気。
月刊連載、そろそろ担当にもバラさなきゃヤバイと思いつつまだ言えない。一番仕事頑張ってる時に作った自分も悪いが、出来た命もまた大事。(若くもねーしな)　ママンはどっちも捨てれません。がんばるぞぉ
(小泣)

174 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 01:18

＞１７３自由業だから先の心配もあるのはわかるよー。
でも、体調のことは早めに伝えておいた方が、もし万が一
何かあったときに即座に対応してもらえて、自分も編集さんも
結果的にはプラスのはず。
明るく、どちらも大切なので頑張ります。お世話になります。と
カミングアウトしちゃいましょう。

175 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 01:20

担当さんに妊娠のこと言ってないの？８ヶ月！？
即刻言うべき！
出産前後何があるか分からないんだから
仕事のパートナーの協力は不可欠でしょう！

176 ：175：04/07/23 01:27

あ、174さんｹｺｰﾝ

177 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 01:29

そうそう、うちは早産で８ヶ月にシュサーンだったよ。
妊娠を甘くみないようにね。がんがれ！

178 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 01:40

＞173
がんばってね。
担当さんに早く相談しておいたほうがいいのは私も同意。
この先の仕事に関しても、色々考えてもらえると思うよ。

姐さんの両立話を早く聞きたいです。
暑いので、体調に気をつけて下さいね。

179 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 01:47

>>173
私は6ヶ月妊婦だけど、担当さんには発覚時から言ったよ。
だって途中なにがあるかわからないじゃん。
急に入院ってこともあるから、その時はよろしく…と言っておく方がお互いのためだと思う。

でも以前、少年系で描いてる作家さん、妊娠がばれると仕事減らされるから臨月まで黙ってた、
って人がいたなあ。地方で描いてる人だったから隠せたんだろうけど。
それ知って「無事に予定日に安産だったから良かったけど…」と複雑な気持ちになった…

180 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 02:01

仕事も大切だけど、自分や子供の「命・健康」はもっと大切だよね。
173さんもそのへんは重々承知の上と思うけど…
忙殺されることなかれ。人生は長いんだから。
担当さんにはすぐ言おう。
ちゃんとした人なら気遣ってくれるよ。
もしブーブー言うようなら、そこまでの人。パートナーというより駒として見られてるってこと。
それで仕事がなくなったとしても、復帰しようと思えばできるよ。（体験談）

173さんと赤ちゃんの健康をお祈りしますね！

181 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 02:09

>>173
あっちのスレ見たよ(･∀･)
誘導してもらってよかったね
ここはマターリしつつも経験豊富な姐さん達がたくさんだから
ホント勉強になるよー

そんな私は子作りの準備中…
このスレで助言いただいて、行くか？行っちゃうか？って感じです
それを夫に言ったら、なんか夫側の両親が激しく期待してるﾓﾖﾝ…
でも連載が終わってから、かなー

182 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 02:28

すみません。若造漫画家です。男です。
いつも「母」には世話になってます。
こういうところで多くの「母」ががんばっている話を聞いてると
「お袋にはかなわねえなあ」って感服します。
自分のお袋に言うのはこっぱずかしいので、ここで言わせてください。
お母様方、がんばってください。感謝してます。

183 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 02:38

>>182
あなたの御母堂は漫画家なの？

というツッコミはさておき、マジレス。
ここで言っても気持ちは伝わらないから、お母様に電話かメールの1本もしなさい。
できないならFAXでも絵葉書に1行でも良し。
「元気？こっちは元気です」の一言で母は嬉しいものなのです。

184 ：182：04/07/23 02:42

いえ。母は普通の人です。インコをからかって遊ぶ程度にはヒマみたいです。

ありがとうございます。そうしてみます＜電話かメール

185 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 02:48

なんか（・∀・）ｲｲ!! 話だ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
私もあしたﾏﾏﾝに電話してみよう。

186 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 02:57

ツッコミにマジ返しする184ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

187 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 03:03

正直、>>182みたいに思われたら母親として本望だな。
うちの子、いつかそんなふうに思ってくれるようになるのかな…
ダメ母としてはとても不安。
>>182はいい子だねえ。お母さんもいいお母さんなんだろうね。

188 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 04:46

>>173
とりあえず順調な妊娠経過なようでよかったね。

わたしゃ一回目の妊娠で喜び勇んであちこち報告しまくったら二ヶ月で流れてしまったよ…
双方気まずいよね、そういう報告って。
かといって報告しないわけに行かないしな。
幸いすぐに二度目の妊娠。
今度は安定期に入るまでは内緒にしとこって思ってたのに、つわりは重いわ、経過は悪いはで早々に仕事リタイア。
産後、育児期間をはさんでなんとか仕事に復帰できましたが、
一時は｢もうこのまま専業お母さん(注/主婦にアラズ)になっちゃおうかな｣と思っちゃうくらい育児にはまっちゃって、マジやばかったです。
マンションのローンがまずいことになるので何とか無理矢理仕事再開しました。

しかし、出産ギリギリまで仕事して、産後も三ヶ月くらいですぐ復帰、というパターンにあこがれてたのになぁ。
それが出来る人も多いのになぁ。
もしふたりめを産んだとしても、私にはきっと無理だなあ…
育児には向いてるらしいが、妊娠には向いてないみたいだ…ｼｮﾎﾞﾝ

189 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 09:53

妊婦の向き不向きは努力や才能じゃないよ！仕方ないよ！

私も妊娠２か月で発覚したらすぐ報告しました。流れたら流れたでしょうがないが
ほんの８ヶ月ほど先に仕事を休む可能性があることが
いろいろ支障でる状態だったので。このへんは仕事状態によって違うよね。

190 ：名無しさん名無しさん：04/07/23 10:05

>188
育児に向いてるだけいいじゃないか！
虐待のニュースを聞くたびに、>188さんみたいな人のところに
生まれた子どもは幸せだと思うよ。

191 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 00:56

173です。
みなさんアドバイスありがとうございます～～
なんか担当にも言う勇気出ました!!
少年誌なんで産休とかって女性の多い雑誌に比べて免疫なさそうで不安なんですが、さすがに臨月とか産後すぐは休まなきゃいけないだろうし
今月の原稿終わったら、担当に言ってみます!!

192 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 01:24

>191
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
私の好き作家さんだったら、連載休養になったら寂しいが、
そのあとすぐにパワーアップして戻ってきてくれることを期待して
ますます応援するぞ！

193 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 01:36

今月の原稿なんて言わずにすぐ言いなよ。
雑誌の台割なんて半年から３，４ヶ月前に決めるもんなんだし。
編集部だって次の号から３回休みますなんて言われたって
すぐに代わりの作家見つからないんだから。

無理せず、がんばっちくりー。

194 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 03:15

実名出していいのかどうかアレですが・・・
大橋薫さんが子供の存在を当初隠してたという記述がサイトにありました
知り合いの子持ち漫画家が妊娠出産を理由に仕事を干されたとかで・・・
キャリアもコネもありそうな作家さんなのに
ここまで気をつかうのかと驚きでした

担当さんに言うときはとにかく慎重に
向こうに配慮を求めるだけじゃなく、向こうの仕事上の不安を理解して
不安をなるべく解消できるような進行案を提示しつつ説明しないと・・・
仕事は可能な限り前倒しで進行しておくとかさ

195 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 03:34

>194
実名出すなよ(;´Д`)

196 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 03:36

作家名を出すのは荒れる元なので御法度ですよ

197 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 04:03

173さんはもう８ヶ月なんでしょ。
一刻も早く手を打っておかないととおもうけど。
仕事の心配は分かるけど、出産は予定通りに行かないのが常。
こればかりはじたばたしてもしょうがない。

198 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 04:25

うちのぼーずは二週間早く出てきちゃいましたよ。
しかも突然の破水で。
仕事ギリギリまで入れてなくてよかったっす。
休みもらうには早め早めの申告が吉。
誰かも言ってたけど、雑誌の代割りはかなり早い段階で決まってるから、いきなり来月から描けません！じゃ、下手すりゃ雑誌に穴をあけることになりかねない。
急病なら仕方ないけど、妊娠出産は病気じゃないからね。
長期で休みたいなら特に早めに言っとかないと。
あと、産後の体調回復にはかなりの個人差があるから無理は禁物だよ。
産後の無理は後を引くし。
産後三ヶ月で復帰した友人は、年単位で後を引いちゃって、早すぎた復帰をかなり後悔していたし。
自分の体調を見極めてね。

199 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 05:27

>194
まああれだけど、妊娠出産を理由に干された人はたぶんアンケがとか
担当が異動したとかそんな理由でいつか干される運命だった人だと思う。
口実でしかないよ。
まあそういう口実を与えないために内緒にする人もいるだろうけど。
必要な作家であれば編集も親身になってスケジュールの調整をしてくれる。
そこんとこは信頼関係だと思います。

200 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 08:35

黙ってて、出産のために本当に原稿を落としたら
それこそ信頼もなにもない結果になるだけですよー
仕事上の最悪の状態を回避するために
仕事のパートナーである担当に相談するのは必須でしょう
子育てでもはんぱじゃなく時間をとられるだろうから
産んだ後数年のスケジュールも考えて、
自分に可能な範囲を見極めないとね……

201 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 10:44

出産後復帰をした姐さん方、どういう状態ならどのくらいで復帰できますか？

産後何ヶ月から復帰できるものでしょうか。
体調や、サポートしてくれる人の有無で全然違うんでしょうけれど…

202 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 11:07

>体調やサポートしてくれる人の有無

それも大きいけど、私が思うに、やはりあなた自信の育児に対する考え方がどうかってことが一番重要だと思うよ。

母としての自分と漫画家としての自分をすっぱり切り離せる人は、たぶん三ヶ月くらいでなんとかなる。
赤ん坊に入れ込んじゃったり
｢せめて○歳まではいっしょにいてあげないと子供がかわいそう｣（周りからの圧力がある場合もあり）
って考えちゃう人は少し長くかかる。

ちなみに私は妊娠中は前者だと思いこんでいたが、産んでみたら後者だった。
一歳の誕生日まで休みました。

子供の性格にもよるので（赤ん坊でもあるんですよ！手のかかる子とそうでない子の差は激しく大きい）
結論としては『産んでみないとわからない』です。

とりあえず、早めに仕事復帰するつもりの人は妊娠中から保育園のことを調べておいた方がいいと思うよ。

203 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 11:57

母乳がいっぱい出る人だと、産後の復帰が遅れませんか？
イヤ、私がそうだったもので…
産後4ヶ月で復帰第1作描いたんだけど（実母やシッターさんに頼って）
2～3時間おきに乳が張って痛くてたまらんかった。
逆にネーム中は出が悪くなってあせったし。
結局保育園に預ける10ヶ月まではまともに仕事できなかった。

個人差があることなので予定立てづらいですよね。

204 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 14:45

産後は、とにかくどれだけ前倒しで仕事できるかにかかってくると思う。
いつもずるずるとぎりぎりまでネームを引き延ばして「神の降臨を待つ！」
なんて言い訳してたもんだが。
子供は今夜熱を出すかもしれないのだ！通院は半日かかるし、
げろげろでシーツやパジャマの洗濯だの、突然１～２日仕事にならん、って
ことはざら。
ぎりぎりスケジュールでやってると泣きを見る。（そしてわたしは泣いた）

205 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 22:44

「忙しい時に限って子供は熱を出す」の法則あるね。
私の場合も、さあそろそろネームやばいぞ！やるぞ！って日に
子が病気になって、保育園も休み一日看護に追われ…というパターンが
多いなあ。
子供は親のストレスを感じるんだろうな。

206 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 23:30

私は２ヶ月で完全復帰しました。全く母乳がでなかったせいかもしれないけど、
子供は寝てばっかりなので暇で暇で。あんまり外出もできないし、
仕事でもしないと間が持たなかった。
病気も夜泣きもしないのでほんと、おむつと授乳しかすることないねん。
感情が発達してきた一歳近くになったら逆に仕事にならず、
あわてて保育園を探しました。

207 ：名無しさん名無しさん：04/07/24 23:40

うちの子は私の修羅場中は鼻水垂れ小僧になる程度で、修羅場が終わったとたんに熱を出す、律儀にも健気な乳幼児でした。

もう小学生だよ。
あっというまだったよ。
この先の三年て気が遠くなるほど遠い未来に感じるけど、過ぎた三年はすごく短い。
特に子育て中は。

208 ：名無しさん名無しさん：04/07/26 11:53

明日からアシさんが入るぞー。
仕事よりも、掃除の方が気になるう。
こういうときに限って、照明の傘とかスイッチボードの手あか
とかが気になって気になって。それより先に下絵だろー、自分。

209 ：名無しさん名無しさん：04/07/26 22:08

仕事場の環境に悩む。
今は自宅の２階の１室。６畳くらいの洋間で
机２つに椅子で、アシさん一人に４日くらい入ってもらってます。
本当はもう一人頼みたいんだけど、机をもう１つ入れるのはきついし
泊まってもらう部屋も無い。みなさん、どんな環境でアシさん入れて
仕事しています？

210 ：名無しさん名無しさん：04/07/26 22:36

>209
以前は10畳くらいの部屋に交代で4,5人呼んで
遠くから来てる人は収納部屋兼休憩室で寝てもらってました。
引っ越して、今の仕事場は6畳。資料棚や機材があると机二つが限度ですね。
でも半デジタル化したのでアシさんは2人にシェイプ。
一人は手作業のみなので、ダイニングで作業してもらってます。
男の子はリビングのソファか納戸のロフトベッドで寝て、
女の子は近所なので自宅通い。

211 ：名無しさん名無しさん：04/07/27 18:40

もうすぐマル高で子無しです。
すごく子供欲しいんだけど、あとちょっとで連載かシリーズが
とれそうで、妊娠したらそれが流れないか不安…。
産前産後、計６か月も休んだら、
パイロット版が載ってもそんなに間があいたら
続けさせてもらえないかもしれない。

でも、そんな事言ってたら時期を逃すかもしれないし、
とにかくヒニンをやめてみました。意外なくらい妊娠しない。
こ、これもまた不安です。私排卵あんのか？
基礎体温表もつけてるんですが、
徹夜続きで寝ずに計っても意味あるんでしょうか。
基礎体温、計った事ある方どうされてましたか？
ちゃんと毎朝睡眠とって決まった時間に計れました？

212 ：名無しさん名無しさん：04/07/27 20:51

保守につき一時age

213 ：名無しさん名無しさん：04/07/27 21:21

>211
毎日決まった時間のグラフと寝起きに測ったグラフを違う色で二本作れ。
そのうちなんとなくわかってくる。
規則正しくするのが一番だけど、それはかなり無理だもんねえ。

214 ：名無しさん名無しさん：04/07/27 21:23

今度結婚する者ですが先輩方に質問をさせてください
編集は産休って配慮してくれました?
本人に聞けつー話ですが当り前ながら正社員なじゃないのでそのままフェードアウトされたら怖いです
いくらでも変わりはいる業界ですから
やはり根性の見せ所として産休極力短くした方がいいのかな
本音は子供が一歳になるまでは仕事したくないです
でも育児において在宅漫画家ってフルタイムの方と比べて楽な方なんでしょうか?

あとアシさんについてなんですが、今までは仕事が押しそうな時は泊まり込みしてもらってたんですが
結婚してる方どうしてますか?
仕事なら仕方ないと言っていますが旦那はいい顔しないですよね
やはり泊まり無しにするか、別の仕事場を借りるかでしょうか?

215 ：名無しさん名無しさん：04/07/28 00:32

２１４さんがその出版社にとって必要な作家と判断されてるかどうかによりますね。

こればっかりは、担当さんと腹を割って話さなきゃわからないことだと思う。
人ひとりの命がかかってるんだから、真っ向から向かうべき。

夫・子供がいる作家さんの仕事場もまた千差万別だと思いますが
一応打ちの場合は、わりと広いマンションを安く購入できたので
うまいこと仕事スペースとプライベートを分けてます。
夫の理解があるのが第一ですが。

216 ：名無しさん名無しさん：04/07/28 00:37

人に手伝いに来てもらう場合は、
配偶者の理解と物理的なスペースが必要だよね…

217 ：名無しさん名無しさん：04/07/28 01:25

やっと規制解除(n‘∀‘)η

うちは泊まり仕事はやめちゃった。10:00～20:00の日帰り。
時間のロスすごいけど、結婚して私自身が昼型になったせいで
夜は進まなくなったから仕方ない…

218 ：名無しさん名無しさん：04/07/28 06:28

以前は、仕事場借りていたんだけどそれだといつまでたっても
お金がたまらないので、少し広めのマンションに引っ越して今は
うちもアシさん日帰りです。
おかげで、私もきっちり時間で仕事する習慣が付いて体調的には
今のほうがいいよ。
時々ずれ込んで一人で徹夜することもあるけど、逆にアシさんがいない分
自分の仕事は進むのでそれも結構いい。
それにアシさん日帰りだと、交通費はかかるけど部屋代は浮くし
仕事時間とプライベート時間が分けられるのもいい。
でも、スケジュールで仕事するの苦手な人には向かないかも。

219 ：名無しさん名無しさん：04/07/29 00:57

217ですが、今すごく仕事部屋を借りたい…
うちは一軒家で保育園児が二人。
日中は私一人だし仕事スペースは取れてるけど、小さい家なので
夕方子供が帰宅するとアシさんたちも落ち着かないと思う。
私自身も、リビングで子供と遊んでる時にアシさんが質問に来たりすると
仕事させといてこんな遊んでｽﾏﾝとかあわてちゃうし…
あと、子供が大きくなったら（中学生とか？）子供の方も落ち着かないだろうなと思う。
すごーく近い小さいアパート借りて、自分が行ったり来たりするのがいいなあと
私は思ってます。ｶｾｶﾞﾅｷｬ…

220 ：名無しさん名無しさん：04/07/31 01:34

あれ？人がいない(´･ω･`)
皆様夏休みでそれどころじゃないのかな

221 ：名無しさん名無しさん：04/07/31 02:35

夏休み。子どもはいるし、盆があるし。
正直、つらい。

222 ：名無しさん名無しさん：04/07/31 03:02

夜中しか一人になれない。
今日はルパンがやってて子供がなかなかねなかったので
その時間を仮眠にあてた。起きたら帰宅した旦那がテレビ見て今に至る・・・。
はよ寝てくれ！

223 ：名無しさん名無しさん：04/07/31 21:49

エロ書いてる人か、資料としてエロ本持ってる人か、
エロ同人誌買ってるお母さんいますか？
私は全部なんだけど…子供が大きくなったらどうしようかと…

224 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 00:56

なんか・・・本気で離婚を考えるこの頃。
子供二人でなんとか生活はできるとは思うんだけど
独身時代の女性自由業の理不尽な扱われ方にまた戻るのか。
離婚後にエネルギー残っているんだろうか。
子供が成人するまで仕事はあるんだろうか。うう。
甘えたこと言っててすみません。母親としてわたしがしっかり
しなくちゃいけないのに。

225 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 00:58

独身女性自由業の理不尽な扱われ方って誰に？どんな？

226 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 01:20

224です。
理不尽な扱われ方・・・社会的な信用がまるでなかったですね。
賃貸マンションは前金で１年分先払いすると言ってもだめ、
１千万近く収入はあった頃でも、カードは断られたり。
ちょうどバブルの頃で貸し手市場だったから向こうも強気だったんだろうけど。
それが結婚したとたん、住宅ローンもどうぞどうぞお借りください、って
わたしの社会人としての１０年間って何？って感じでした。
サラリーマンの妻っていうだけでこんなに世の中すごしやすいのかーって、目からウロコ。
独身自由業ってだけで遊んでるだろう、なんてセクハラまがいのことも
いっぱいあったしね。迷っているうちはそれほど本気で別れたいとは思って
いないってことなんだよね。きっと。本当に我慢できなければ子供引きずってでも
家を出ているんだろう。ごめん、愚痴になっちゃった。

227 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 01:38

>>223
(ﾟдﾟ)ﾉｼ
ｴﾛ描いてｴﾛ本もってます…子供もいます
仕事部屋を別に借りれば無問題！
あー、でも子育てしながらのｴﾛってきついです。
ｴﾛ脳が機能しなくなってきてます。

228 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 01:57

>227
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そろそろ子ども生むことを考えているんだけど…
エロ脳が機能低下したら仕事なくなりそう…うわあ…
どなたか、バリバリ子育てしながらエロも別脳で頑張っている方はおられないか。

229 ：225：04/08/01 01:59

そうなのか…そういえば私もカード断られそうになったことあったな忘れてた。
親の職業書かされたんだった。
ボケボケしてるとわからんことがいっぱいあるな…ありがとう。
なんで自由業は遊んでるんだろうね？ただの引きこもりですが何か？ですよ。

愚痴はどんどん書いて欲しいな。息抜きになればと思います

230 ：223：04/08/01 02:21

>>227
仕事部屋を別にかあ…有効ではあるが厳しいなあ。
ありがとう。
私はエロ脳全然衰えないです。産んでますます盛んです。
都条例と戦ってますよ。石原知事め！自分もエロ小説書いてたくせに！

231 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 07:42

>226
年収ン千万の女社長と一流企業に勤めはじめた息子の２人暮らしが
「母子家庭だから」で入居審査をはねられた話があったよ
女社長はもう達観していたけれど・・・

同じ女として応援してる
一番いいと思う方向につき進めー

232 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 09:39

＞２２６
友人で漫画家じゃない人だけど、離婚前に夫に秘密で
マンションのローンを組み、もちろんその間にカードも作り
着々と離婚準備をしている人がいるよ。
あまり詳しくないんで安易なことはいえないけど
たぶん収入があれば妻名義でも住宅ローン組めるんじゃないかな。
離婚を薦めはしないけど、本気で考えればやり方はあるんじゃない？

233 ：募集係 ◆SjWXMdM6SY ：04/08/01 12:11

漫画を描くお仕事しませんか？（単発）
詳しくは下記スレで。

！！！！漫画のお仕事お願いします！！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1091328937/l50

234 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 12:50

>232
そのローンの審査に旦那の名前や立場が
かかわってるなら、それ犯罪だから・・・

フリーランスは難しいやね
女で30以上にもなるとなおさら

金貯めよ・・・

235 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 13:12

結婚してても(つーか、してるからこその)理不尽な思いをしたことがあるよ。
住んでるのは分譲マンションで、名義は6/4で4が私。当然その分の私名義のローンも払ってるわけで、まぁこっちは問題なし。
ところが、別に仕事場を借りようとしたときに、当然自分の名前で借りようとしたら
｢結婚なさっているならご主人名義で、家賃振り込みもご主人の名前でお願いします。｣
と言われた…。
独身の時に「女性名義では貸せません」なんて言われたことないのに。

独身なら女性の名義でもよくて、結婚してたら旦那名義じゃなくちゃだめってナニ？
結婚したら妻は夫の付属物！？
ムキ～～～～～～っとなったのを覚えています。
結局旦那にお願いして契約してもらい、家賃は旦那の名前で私が払い、税理士さんに説明して私の経費で落としてもらえることになりましたが。
なんか納得いかないわ…。

236 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 13:15

うわー腹立つなー
不動産業界って数十年遅れてるよな

237 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 13:28

>235
うわ。私も同じ目にあったことがある。
税務署に、「旦那名義でマンションを借りていますが、
３分の１は私の仕事場ですから」
と説明して経費分を納得してもらうのがどれだけ面倒だったか思い出した。
むかむかむか。

238 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 14:20

226です。
やっぱり皆さんいろいろ面倒なことがあるんですね。
うちもマンションの名義が半分ずつ、もちろんローンもまだ残っているので
別れることになったらとんでもなく面倒なことになりそうです。
きっと離婚後は「ああ、やっぱり奥さんがそういう職業だからね～」と夫が
同情されるんだろうな。「えー、ご飯作ったりするんですか？えー、ちゃんと朝
起きてるんですかー」と夫の後輩たちには驚かれるくらいだから。うう。
在宅だからら当然のように家事育児はほぼ担当、しかもOLさんより稼ぐ、という
夫にとってはラッキーな妻だったと思うんだけど。わたしも見る目なかったなあ。

239 ：232：04/08/01 19:40

＞２３４
友人は、収入も夫よりあるので逆に友人名義でなければ
借りれなかったそうです。
自営業でも過去3年～5年の年収が安定してある程度の収入があれば
いけるとと思いますよ。

私も以前仕事場を借りましたが、自分名義で借りれましたよ。
おかげで仕事場でかかる経費は全部問題なく落ちました。
不動産屋によって違うんですかね。
ちなみに独身時代も普通に自分名義で借りれました。

240 ：名無しさん名無しさん：04/08/02 05:36

家のローンが夫と折半っていう人、けっこういるね。
238もいうように家事はする、稼ぐ、産休も育休も無いから
人によっては子供産んでもほとんど休まず働く。
あんま外でないから身の回りのことに過度にお金を使わない、浮気の心配もない。
自分の好きな仕事をしてるので愚痴も少ない。
そんな奥さん漫画家って多いよなあ。奥さんにするなら漫画家かも。（自画自賛過ぎ？)

241 ：名無しさん名無しさん：04/08/02 07:51

>240
うちの旦那はそう言うよ。＜奥さんにするなら漫画家
ただし、「絶対早く死にそうだから怖い。体だけはなんとかして」と
泣きそうな顔で言われる。自分でもこの調子じゃ長生きできそうにないと思う。
なんとかしないと…でもなんともならねーよ！

242 ：名無しさん名無しさん：04/08/02 11:51

健康には気をつけましょう皆様！
三十代後半からがたっとくるよ～
私はヨガを始めました。なかなかいい感じです。

243 ：名無しさん名無しさん：04/08/02 12:39

小学生の娘がどっか行きたいとゴネる。しかし私はネーム中。
仕方ないので両者ゆずりあって、近所の漫画喫茶に行ってきます
娘は「コナン」を読み、私はネームだ。ああ逃避しないようにしなくちゃ…
夏休み、まだまだ続く。

244 ：名無しさん名無しさん：04/08/03 10:38

名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：04/08/03 10:20
まぁﾏｼﾞﾚｽするとマンガ家なんて出会いがないからしつこく口説けば落とせそう
マンガ家妻ならに家にいてもらえるし年収も当てにできるしいいとこ取りだな

結構、こう考えている旦那多そう・・・・
家事育児外貨稼ぎマシーンってとこか。
みなさん無理はなさらずに。

245 ：名無しさん名無しさん：04/08/03 10:43

愛があるうちはいい嫁だけどねえ…
稼げる女は男に厳しいって事を忘れちゃいかんよなあ（Ｗ

246 ：名無しさん名無しさん：04/08/03 14:29

わ私家にずっといるけどほとんど家事しないよ･･･
外食多いし、掃除は夫が自主的にしてるし（せざるをえないらしい）
真面目にやるのは洗濯くらいだ。
ネーム期間はこの上もなくピリピリしてるし。
>244のその人は、漫画家でもこんな女はイヤだろうな。

247 ：名無しさん名無しさん：04/08/03 19:24

>稼げる女は男に厳しいって事を忘れちゃいかんよなあ（Ｗ
その通り！！！
＞２４６
うちは夕飯は作るが（忙しいときはもちろんやらないけど）
掃除洗濯は手の空いているほうが自主的にやっている。
しかもネーム中は、うつろでやることなすことポカだらけだし
締め切り前は、生理中のように凶暴になるし。
夫いわく「漫画家とだけは結婚するもんじゃない（涙」

248 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 07:06

>>246 >>247
そうだよねえｗ
うちも家族にはたいへんな思いをさせてるよ、きっと。
（´-`).｡ｏO(244の男は現実を知らんね…

ところで、今度うちのアシさんが結婚する。
「結婚してもアシ続けます」って言ってて、ありがたいんだけど
「子供できても続けます」って、それは無理じゃないのか？Σ(ﾟДﾟ)

249 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 09:48

まあでもアシさんが結婚するのはいいことだ。
私がお願いしてるアシさんは、今後どうするんだろう？と思うけど
私に心配する権利はないし。
デビューする気なし、結婚に興味なし、実家に財産なしの３０代後半同人作家で。
いい人なので手放したくないけど彼女一人一生雇えるほど稼げないし

250 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 14:52

>249
それはアシさんが自分で考えることだから。
デビューや結婚を止めたんじゃないのなら、あとはその人の人生。
一生雇えるかなんて考える必要ないよ。

ていうか、私の周りにもたくさんいるからなあ、そういう人…

251 ：249：04/08/04 15:24

そだよね。人の人生考えるなんて図々しいというかおこがましいよね。
彼女の時間を大幅に割いてもらってるからつい。
てか私がそういうこと考え過ぎなのかも。貯金　資格　保険大好きなので。
漫画家ってリスキーなようでけっこう堅実な仕事だし。
250のまわりにもたくさんいるんだ。やっぱ考えすぎだね。

252 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 15:42

>250じゃないけど、うちの周りにもいるよ
そういう人。
正直この先どうするのよ、とは思うけど
他人がどうこう言う筋合いのものじゃないから黙ってるよ。

自分も、こういう仕事だからしっかり保険も入っているし
マンションも買ったし、もちろん年金も払ってる。
もう40才だし、この先転職するのは難しいとなれば
いかにリスクを減らすかは考えるよね。
でも、そういう風に人生の責任とかちゃんと考えるようになったのって
案外結婚してからかも・・・。

253 ：名無しさん名無しさん：04/08/06 01:27

うう・・・来春からの仕事の話をされると困ってしまう。
赤ちゃん生まれたばかりで、いつから復帰できてどのくらいの
仕事がこなせるか、全然見当もつきません。
例えば出産後3ヶ月で月刊連載2本(月産70枚)とかやっていけるだろうか・・・みなさん、完全復帰にどのくらいかかりましたか？

254 ：名無しさん名無しさん：04/08/06 11:13

>>253
赤ちゃんオメ！
仕事は個人差あるけど、3ヶ月で月産2本・70枚はちょっときついと思う…
赤ちゃんをみっちりみててくれる人がいても、産後に無理するとあとあと体がツライよ。
座り仕事は骨盤とじるの妨げるから腰痛もちになるよ。
半年たったらいけるかも。
あ、253さんが若くて体力に自信があるなら別だけど…

赤ちゃんのお世話、大変だけどかわいいよね。がんがってね！

255 ：名無しさん名無しさん：04/08/06 11:15

254ですが、ちなみに私は産後5ヶ月で32ページが初仕事でした。
でもしばらく隔月でした。
アカンボが思ったよりかわいくて、仕事する気が失せちゃったんだよー

256 ：名無しさん名無しさん：04/08/06 11:55

私も産後半年で隔月読みきりで復帰です。
頭がもう、ホルモンのせいかすっかり母親モードで
仕事に集中できんかった。

赤ちゃんの可愛い時期はあっという間に過ぎるので
生活費に不安がなければ急いで仕事復帰しなくていいと思うよ。

257 ：名無しさん名無しさん：04/08/07 11:30

何ページ書くのにどれだけ時間がかかるかとか人によるけど
私は三ヶ月で完全復帰でした。
帝王切開のせいか、体はあっという間に回復したし、子供は寝てばかりで、することがなかったので。
子供が成長して保育園にいくようになったら、ああこれでゆっくりできるぞと思ってたんだけど
しょっちゅう病気をもらってきて、すげえ大変でした。
子供の成長のどの段階で大変になるかはそれそれなので、何事も余裕を持って対応するのが吉と思います。

258 ：名無しさん名無しさん：04/08/07 12:56

私は、産後4ヶ月で復帰したけど、6ヶ月のとき子供のアトピーが発覚。
食事制限かすごくて（母乳やってたので私の食事を変えなきゃいけなかった）
料理が大変だわ、掃除洗濯が大変だわ、赤子は痒くて夜泣きするわゼンソク出るわで
私も軽くノイローゼ入って仕事できなくなってしまった。

結局それまでの雑誌は出て、短いページの仕事を細々と…というのが
2歳半もで続きました。
何があるかは本当にわからないね。
でも、私は「これはこれでいいか～」と思うようになりました。
焦っても仕方なかったから、流れに身を任せています。

259 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 02:24

253デス
そうですか・・・思ったよりも仕事できないもんですか…
子のお守はダンナの親におつしつけちゃおうとか思ってたんですが、
やっぱ可愛いだろうし母乳もあげなきゃで、そうもいかないですよね。
いいお話(仕事)だっただけにすごく迷ってしまって、まだ返事もできず
ですよ…ちなみに今4ヶ月で産休とらずに月産50pやってます。
正直キツイ。やっぱ70はムリかぁぁ(-д-;)

260 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 02:29

子守りはダンナ親に「押し付けちゃおう」って…

そんなこと言うなら子供なんて産まなければいいのに。
予定外の妊娠だったのかしら。

261 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 02:37

うちの姉は子供が起きてる間は絶対寝れなかったし
寝てる間も子供がぐずったら自分ははっきり起きちゃうし
睡眠ペースなんてあったもんじゃなかったってよ
専業主婦だったけど、ストレスで血吐いて入院もしたしな
よっぽどドライな性格なら違うだろうけど仕事と両立って無理っぽ
無計画妊娠でも、まあしょうがないけど、子供や周囲の人間に
被害を出すくらいなら金で解決しなよね・・・専任のシッター雇うとか
年寄りに赤ん坊の世話なんて体力気力的にきついんだから
安易におしつけるなよ

262 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 02:39

旦那の親はやめとけー。
後々子育てで揉める元だよ。
幼稚園とか小学生になっても甘やかし倒す義父母に
「うちの躾がありますから」とか言っても
「１番大事な時に仕事優先にして子育ておざなりにしたくせに」と
ねちねち言われるんだよ。
いい人なら尚更そーゆーの忘れられないんだ。

263 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 03:29

4ヶ月で産休取る人はいない。
とつっこんでみました。
いい話なんて、いい仕事を続けてればまた来るよ！
無理すると母乳に響くし、きっちり子育てしたいい経験は仕事にも影響するよ。多分。

ええ！半年前の自分にこれを言いたいですよ。
私は育児をかなり姑に頼ってますが、子供が、母である自分より姑になつくと
けっこうこたえるよ。
「自分のもとより姑に引き取ってもらった方が子供は幸せ…」なんて考え出すと怖いよ。自分のことだけど

264 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 10:39

参考までに労働基準法の産休など。

産前6週間（多胎妊娠の場合は14週間）【女性が請求した場合】就業させてはいけません
産後8週間・・【請求がなくても】就業させてはいけません
（6週間を経た女性が請求した場合には、医師が支障ないと認めた業務に就業可能）

妊娠中の女性及び産後1年を経過しない女性が【請求した場合】には、
時間外・休日労働をさせてはなりませんし、変形労働時間制をとっても1日8時間、1週40時間を超えて労働させることはできません。

265 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 10:57

漫画家は個人事業主だからやっぱり参考にならないよ。

266 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 11:07

平均してそのくらいの期間は体がしんどいものだろうという程度には参考になるね。
労働基準法もテキトーだった時代に、うちの母ちゃんは産前休ゼロ
（私が１ヶ月早く生まれたせい。明日から休もうという日に生まれちまった）
母の職場は産前産後合計して休みを請求するシステムで、産前休みを
多めに取っていた分はパアになり、産後休は１ヶ月しか取れなかったとか…

私もそのパターンなら、仕事に余り穴をあけなくてすむのだが…

267 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 16:18

このすれ面白い！ためになる
みなさん頑張ってるんですね。応援します！

私も結婚したいな。そしたら入れてくだせい。

268 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 20:32

＞２６７
少女漫画スレと分かれたけど、こういうスレを見て結婚しても
仕事続けよう!と思ってくれる人がいたら、なんかうれしいです。
自分はまだ小梨だけど、お母さん漫画家のがんばり見てると
まだまだいろんな可能性があると思えて、励まされます。

269 ：名無しさん名無しさん：04/08/09 04:27

>268さん
スレ参加資格ない私にレスありがとうございます。

実はちょっと前に、結婚後私の仕事を減らす減らさないでぶつかって破局してしまったのでした。
この仕事に理解がない人とは結婚できない、と思い別れたのですが
私がワガママだったのかな…と落ち込んでいました。
でもこのスレを見て、ちゃんと両立させてる人もたくさんいるんだ！と希望が持てたので
理解してくれる男性・漫画家である私を認めてくれる男性を探します！！
どうもありがとう＆スレ汚しすみませんでした。

270 ：名無しさん名無しさん：04/08/09 10:02

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
ｶﾞﾝｶﾞﾚ＞269

271 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 01:40

がんがれ269(ﾉД`)

272 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 03:58

>>268　
あなたが折れなくて良かったよ。
どっちかが無理する関係は長続きしないものだ。
あなたの人生は長いんだし、結婚生活っていうのはお互いが納得してなきゃ
成立しないからね。
きっとあなたに合う男性がどこかで待ってるよ。

そしてその経験は漫画に生かされることは間違いない！

ところで私は以前「アシさんが結婚する」と書いた者ですが
今日仕事が上がった時、本人から「実はもう出来ている（赤ちゃん）」と言われましたわ！
なんで言ってくれないんだよう～(´･ω･`)
うちはそんなに無理はさせてないと思うけど、言ってくれたらもっと配慮できたのに…
つわりもあるはずなんだけど、「大丈夫」の一点張り。
本人は「出産前に稼いでおきたい」と言うものの、妊娠中はなにがあるかわからんから
これから話し合っていかないと。
妊娠中のアシさんを使ったことのある方いますか…？

273 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 04:01

272ですが
＞なんで言ってくれないんだよう～(´･ω･`)
は、「なんでもっと早く言ってくれないんだよう～(´･ω･`)」に訂正します。

274 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 04:17

>>272
安定期に入るまでいえないこともあるよ～
流れちゃったりすると、報告するの気まずいじゃん

275 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 04:38

>>274
おおこんな夜中にレスありがとう。
いや、まだ3ヵ月半らしいので、安定期ではないのです。
仕事上がるときに言われたので、むしろ仕事はじめに言って欲しかったの。
私も出産経験はあるから、話しておいてくれれば…と。

自分がヘタレ妊婦で仕事つらかったので、妊婦アシさんを使うのは
すごく考えてしまう。

276 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 07:24

忘れてたけど少女漫画家ｽﾚも、女はすぐ恋愛話するって
嫌がる人がいたから本ｽﾚから別れたんだよね。

静かな時も終わりか…朝ごはん作ろっと…。

277 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 09:35

そのアシさん妊娠初めてで、いつ何があるかわからないってことあまりわかってないんでしょうね。
まあ普通はわからんだろうけど。
つわりはホントに大丈夫な人もいるしねえ。
気持ち悪いだけだったりしたらがまんすればすむし。

278 ：名無しさん名無しさん：04/08/10 15:19

使う側にしたら、なにかあったら怖いというのもあるし
通常でもきつい仕事なんだからその人の作業時間を短くしたい
だったらやっぱり給料も相応に変更したい・・・

なにかってのは、本当にいろいろあって
変な話、病気を持って産まれた場合
きつい仕事させていたと思ったら雇用側も気まずい
大小問わずなら病気持ち赤ちゃんって結構多いしな

279 ：名無しさん名無しさん：04/08/11 01:44

時給にしてもらったら？
無理はしない、させないという約束をして、泊まりにしても何時から何時まで、と仕事時間を区切ってしまうというのはどう？

心配してるということは伝えてあげたらいいと思うよ（何かあったときに仕事のせいにされるのはイヤってあたりはうまくオブラートに包んで。）
どっちにしても生まれちゃったらしばらくはアシなんて無理なんだし、代わりのアシも育てなきゃなんないね。

280 ：名無しさん名無しさん：04/08/11 02:05

>>272です
皆様考えてくださってありがと…
妊婦アシさんは、うち以外にもレギュラーの仕事場が２つあります。
だから私が呼ばなくなっても彼女の収入はなくならないのですが
まだ今後どうなるかはわかりません。

本人がどうしても働きたいと言うなら、1枚絵の背景を自宅で描いてもらって
郵送してもらうというのはどうかな？と今考えています。
一緒に修羅場というのは、こちらが気を使うと思うので…
今後メールで少し話してみます。
相談に乗ってくださって本当にありがとう。ウザくない程度に結果報告したいと思います。

281 ：名無しさん名無しさん：04/08/11 02:14

>275
あ、その三ヶ月半て、なんかわかるよ。

私一度８週で係留流産してるんだけど、そのとき医者に聞いた話では胎児側の事情で流れる係留流産は８週から１２週の間に多いんだって。
１２週すぎればとりあえず正常で順調な妊娠てことで、一安心なんだ。

私も二度目の妊娠の時には１２週過ぎるまでは旦那以外には打ち明けず、息を潜めて生活してたよ。
んで、やっぱり三ヶ月半くらいでやっと親に報告した(w
一度ぬか喜びさせちゃってたからね。

もしかしたらだけど、そのアシさんも一度流産経験してるのかもね。

282 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 03:49

旦那の親の不始末で、借金をひっかぶることがほぼｹﾃｰｲ…
単純計算でこの先十年近く、ただ働き同然だな。
原稿料2600ページ分か…返しきれるかな…

それこそガムシャラに仕事しなきゃならないのに、悔しくてネームに集中できないよ…

本気で人を呪ってしまいそうだ。

283 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 04:00

年間１０００枚かけば３年で返せるよ・・・・・・・・。

284 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 05:00

後は一念発起、一発ヒットを飛ばすしか…。

年間千枚描くにはアシ代が膨大にかかるんじゃ？
千枚分の原稿料丸儲けなら単純計算でそうなるが。

285 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 10:51

>>282
ひえー、読んだとたん心臓がキューッとしちゃったよ…
2600枚って大変なことじゃないか！
親の借金って背負わなきゃいけないものなの！？
放棄とか、方法はないのかなあ…

あとは離こ（ｒｙ

286 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 13:14

いわゆる連帯保証人になってしまったというやつでは…。
夫婦でかぶることになったのか、単独でかぶることになったのか
詳しいことはよくしらないが。
本人達に返させる手はないの？
保険を解約させるとか、換金できそうな私財・不動産を売らせて
負担を軽くすることはできない？

287 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 13:21

遺産相続で借金かぶる、とかだったら
相続放棄か限定相続すればいいよ｡

288 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 14:46

旦那の親をマグロの餌に、じゃなくて
マグロ漁船に…

289 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 17:16

282です。
皆様、レスありがとう。
自治体でやっている法律相談というやつに行ってきました。
まあ、なんとか最悪の事態を避けつつ、返済の道筋をみつけられそうです。

連帯保証人どころか、間抜けなことに「名義貸し」してやがりました、うちの旦那。
なので書類上は旦那の借金です。
担保物件はあるけど、売り払ってもらっても全然足りないので、うちの持ちマンションまで差し押さえられる可能性ありです。

いまんところ法的には私には無関係の借金なので、現状を守りつつ、返済に協力していくつもり。
下手に借り換えや組み替えをすると私が保証人にならざるを得なくなったりして、それはそれでコケた時が一蓮托生で怖いから。

前向きに考えられるように頑張っていきます。
吐き出させてくれてありがとう。

290 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 18:55

うおおお・・・！ガムバレ282ーーー！！

291 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 20:20

頑張れ。超頑張れ282！
＞連帯保証人どころか、間抜けなことに「名義貸し」してやがりました、うちの旦那。
なんかもうやるせないね…。

292 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 20:58

話変わってスマソ。
数年前まで全然食えなかったのだけど
幸運な事にある時期から急仕事が来るようになった。
嬉しくて嬉しくて、家事もほったらかして仕事に没頭してたら
ダンナに女作られて離婚。
最近やっとその痛手から立ち直ってきたんだけど…
今度は自分が妻子のある男に惚れてしまった…。OTZ
何だ、この人生は。

293 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 21:47

うあああ…
がんがれ>>292
ただし独身の男にしとけー

294 ：名無しさん名無しさん：04/08/12 22:15

292そのいろいろをまんがに！

295 ：292：04/08/13 03:33

>293
有り難うございます。
独身の男にしたいです～(TдT)。

家庭が上手くいってないからといって
あんにゃろう、私の心をかき乱すな、ボケぇ。
原稿がすすまねぇじゃねぇかよう。

そだね、漫画のネタにするよ…。

296 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 05:47

結局無責任なんだよなあ。不倫の男って。
がんばれよ～～。

297 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 13:05

「優しくてマメな男」で、なおかつ「不倫」をする男は最悪ですよ。
どんなに誠実（に見える）な態度や言葉で飾っていても、結局は自分本意でズルイ人間ですから。
こぎれいに飾って繕うのがうまいだけで、大抵は、馬鹿で駄目駄目男。

そして駄目男に弱い私。
結婚してなかったから不倫じゃなかったけど、浮気される立場も浮気相手と呼ばれる立場も経験アリだ…。
やっと今の旦那に巡り会えて、今は笑って話せるけどね。

自分語りｽﾏｿ…

298 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 16:40

俺の母親はマンガ家だ。
今はエロいレディコミを描いているが、昔はそれなりに売れていたらしい。
ガキの頃はマンガ家という職業は憧れなんだろうが、俺は憎んでいた。
仕事が何より優先で、参観日や運動会なぞ来たことは無い。
料理なぞ作る事はせず、いつもバアさんが作っていた。
一度仕事場に黙って遊びに行った時、「忙しいから早く帰れ。」と激怒された時はショックだった。
今は違うが、ガキの頃はつくづくマンガ家の子供に生まれたのは不幸だったといつも思っていた。

299 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 19:22

仕事をナメんなよ若造。

300 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 19:47

育ててくれてありがとうも言えんのか若造

301 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 19:58

職場に子供がきたら漫画家じゃなくてもカエレ言うわ。
普通。

302 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 20:35

つ、釣られちゃ駄目だよ…。

303 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 20:36

おやじの会社に突然行ったって「忙しいから帰れ」といわれるな。ふつう。

304 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 20:44

１も読めねえのか＞２９８
まずは１万円稼いでみろボケ

305 ：304：04/08/13 20:48

ボケは言葉が悪かったわ、母さん。反省。

306 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 22:00

私はさ、子供ふたりいるけど、298みたいに思われたくないし哀しいから
気をつけなくちゃな、と思ったよ。
参観や運動会はふつうに予定空けるべきだとおもうし。
でも忙しいとごはんはべんとーとかになっちゃうが。ごめん。
……て釣られてますな。

307 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 22:32

298が甘えたさんなのは間違いないが、
参観日や運動会に一度も…てのは、それが本当なら子供にとってはつらいことだぁね。
私もそゆことはないように気をつけてるよ。

ま、うちの母も美容師やってて、似たようなもんだったから余計そう思うわけで、
なにも漫画家に限った話じゃないさ。

308 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 22:56

うちも商売やってて土日祝が稼ぎ時だったから、>298みたいな状況だった。
家に親がいるのに構ってもらえないというのもそれはそれで幼心に悲しかったもんだ。
今になって思い出してみれば。
自分が親になるとどうしても親の目で見ちゃうんだよね。

ま、少しでも時間つくって接したいものだわ。

309 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 23:44

あああああ、もうっ。
何でこんなに集中出来ないんだろ。
集中力を持続させられない…ぶつぶつと細切れ状態で効率悪いったらありゃしない。
子供も旦那も寝ちゃって、一番集中できるはずの時間ですらそうなんだよなぁ。

主婦って考えなきゃいけないことが多すぎるのよ！
きっとそのせいよ！

なんて甘えたこと言ってもいいですか？
駄目ですよね、すみません。

310 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 00:09

体が集中を拒んでいるんだ
そういう時は無理せず寝た方がいい時もある。

311 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 00:46

男が結婚したらむしろ仕事に集中出来るようになる事の方が多いのにね｡
不公平だわ…

312 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 01:29

主婦が、というより、309がいろいろ考える人なんだろう。えらいじゃん。
私は好きなアニメのことくらいしか考えてない。（大人としてどうなの）
明日の離乳食のメニューは明日考える。

313 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 04:21

309ではないけど、そして大したこと考えてないけど、
「いいかげんクリーニング出さなきゃ」「スクール水着の名前付けやらなきゃ」
「姑の誕生日プレゼント何にしよう」「生協の電話注文明日の昼まで！」
などがまさに今、頭で渦を巻いております…
一個一個はつまらないことなんだけど
ネーム中は無理なのよ…原稿中も無理…ついつい忘れて溜まる…

314 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 06:25

うちは忙しい時は蟻が鯛ことに夫がおさんどんしてくれるんだけど、
締切ぶっちぎりで3日寝てなくてめちゃめちゃ焦ってる時なんか
「今日ご飯なにが食べたい？」って聞かれても
何を聞かれてるのか俄に解らなくて
「ごはんって何！今難しいこと言わないで!!」って叫んじゃう。

315 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 10:23

忙しいんだからメニューなど聞かず
さっと口に食べ物をつっこんで欲しいですな

316 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 13:29

ご飯を作ってもらえるの羨ましいなあ。大切にしてね、その旦那様。

317 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 13:53

>>314
ﾜﾛﾀ

318 ：名無しさん名無しさん：04/08/15 03:32

お盆進行のおかげ？で今ヒマです。
でも主婦の仕事にヒマはないわね。
ついつい夜中オリンピック見てしまい、寝坊して家の中がえらいことに…
>314さんのだんなさん裏山！！(*´Д`)

319 ：名無しさん名無しさん：04/08/15 11:24

うにゃ～、退去して押し寄せていた親戚津波が今日引いた～。
一週間、全然仕事にならなかったよ。
これから取り戻さなきゃ。
シャキ奥漫画家に戻らなきゃ～！
でも締め切りまであと一週間で５０枚が真っ白だわ。
目眩がする…

320 ：名無しさん名無しさん：04/08/16 05:25

退去？　シャキ奥？

・・・・・・・うにゃ～・・・？？

321 ：名無しさん名無しさん：04/08/16 14:14

退去→大挙
シャキ奥→シャキッと奥様
……ではないかと｡

322 ：名無しさん名無しさん：04/08/16 17:57

鬼女板のノリをそのまま持ち込んだと思われ

323 ：名無しさん名無しさん：04/08/16 22:22

あそこは見てないからわからなかった…

324 ：名無しさん名無しさん：04/08/17 08:46

妊娠発覚でございます。今８週（３か月）です。
まだ担当さんに言うのは早いですよね…？

325 ：名無しさん名無しさん：04/08/17 09:01

５ヶ月入ってからでも。
とにかくまずはおめでとう。

326 ：名無しさん名無しさん：04/08/17 09:03

>324
おお。おめでとうございます～(･∀･)ノ∠※
324さんさえ良ければ、早めに言っとくに越したことはないのでは。
産前はともかく産後は最低2ヶ月は仕事休むことになりますから、
早めの方が担当さんも休載の計画が立てやすいかと。

327 ：名無しさん名無しさん：04/08/17 13:48

自分は産後も休まなかったんで、お腹大きくなるまで黙ってた。描きためれば
休まなくてもいける場合あるよー。休みたいと思えばちゃんと休めばいいしね、
自分で決められると思う。

328 ：名無しさん名無しさん：04/08/17 13:57

何で自宅での仕事は「片手間」って思われるんだろう。
自慢じゃないが、OL時代の方が仕事に対する熱意なんかなくて
テキトーにやって給料を貰っていた。
今は、通勤こそないけどものすごく真剣に仕事に取り組んでいる。
そして稼ぎも悪くない。

なぜ？なぜなんだ？なぜ「家の中で仕事をしている」だけで
「楽だよね」と思われなきゃならん？

ｽﾏｿ、ここで吐き出しても仕方ないんだけど、くーやーしーいー。

329 ：名無しさん名無しさん：04/08/17 14:05

よしよし。
私も会社員時代は仕事に情熱を持てなかった。
なのに一日９時間も拘束される。その空しさ地獄に比べたら
今の方が楽なんじゃん？というのはだめですか。
子供が病気になった時のこととか考えても自宅仕事は楽だし…
うーん、私は
「好きなことしてればいいんだからいいよねー」といわれると
うん！と返事してしまうタイプだなあ

330 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 02:40

「お前の今の仕事は、腹の子を安全に育てること。
次に、長女を大事に育てること。
それから、まんがの仕事。
あとは、もういい。俺がやる。」
つわりで何もできなくなってる私に夫が言ってくれました。
今日から主婦廃業です。

331 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 02:45

ハラショー！

332 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 05:29

金メダル並に感動した！！すばらしい！！

333 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 08:09

いいだんなや

334 ：330：04/08/18 11:07

みなさまありがとうございます。
実は、今朝、すごく元気が出て、食欲も戻ってきました。
つわり一段落かも知れません。
主婦廃業も三日ほどで終わるかも。

335 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 11:59

つわり終わるとすごくらくになるよ、大丈夫！それにしてもいい旦那さんや・・・
お腹大きくなるとけっこー苦しくなるけどそれまで仕事できるよ。

336 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 15:04

いい旦那さんで羨ましいな～。

ウチは一人目の時はちょびっと大事にしてくれたけど
二人目になったら「ちょっとくらい無理しても無事に生まれてくるもんな」なんて言って
ほとんど何もしてくれませんでした（涙）

ウチの旦那は昔、「お前が忙しい時はオレがメシとか作るから」って言ってたんだけど
〆切まで間があって毎日ちゃんと仕事してる時は
私の生活に余裕があるのを知ってるから、当然のように「メシはー？」って言ってくる。
〆切間際になって余裕が無くなると「そうなったのはお前自身のせいだろう」と言われ
やっぱり私がご飯の支度。

どういう状況だったらご飯作ってくれるんだよ～！

337 ：名無しさん名無しさん：04/08/18 20:21

うちはいよいよ忙しくなったら、店屋物だ～。
でも、子蟻さんだとそうもいかないか・・・。

338 ：名無しさん名無しさん：04/08/19 04:41

うち子蟻だけど出前とるよ～＞いよいよの時
あとは夫と子供だけで外食とか。
月に4～5日だけど、食費がかさむし栄養バランス崩れるんで
主婦モードに戻った時ちょっと落ち込む。
なので〆切が終わると途端にギョーザや野菜カレーをｶﾞｼｶﾞｼ作る。
そして1週間ほどしてネームに入ると手抜きが始まり…（以下永遠に繰り返し）

339 ：名無しさん名無しさん：04/08/19 05:17

もう15年ほど主婦業放棄してますがなにか。

340 ：名無しさん名無しさん：04/08/19 06:41

>>339
先輩について行くッス。

341 ：名無しさん名無しさん：04/08/22 02:31

なんか書き込みが止まってる。
やはり夏休みは皆様お忙しいのでしょうか。
私もそろそろヤバイ。子供と一緒に遊びすぎたかも…

342 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 03:23

うわわ～。
こんなスレがあったなんて・・・今ごろ気づきました。
どうぞよろしくお願いします～。
小梨の新米主婦です。

あの、初めての参加なのにシモの話で申し訳ありませんが・・・

〆切間近にＨを求められるのが苦痛なんです～～！
一日中座りっぱなしだけど、体は疲れてるんだよ～！
少しでも眠りたいんだよ～！
なのに「じゃ、口でやって」はないよ～～！
男だから溜まっちゃうはわかるんだけど・・・
お願い、自分でやってと喉まで出かかります。

他のことではいまのところ文句なしの夫なんですが、これだけは・・・。

343 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 07:28

ストレッチになりますよ
仕事仕事で身体ガチガチお肌カサカサなんだし
健康のためウォーキングしろ　って言われるよりマシでしょ

じゃあくちで…はぶんなぐってよし
自分でやれ　と言いましょう

344 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 09:25

>342
うちも小梨主婦ですが、こっちがボロボロになって忙しいと遠慮して何もしてこないです。
遠慮しないでと言っても遠慮されてしまい、もう数ヶ月････なのでちょっと裏山。（仲は良いです）

でも、普通にｾｸｰｽするより口でやる方が疲れると思うのは私だけ？
知り合いの作家さん宅の話聞いても、座業がどれだけ疲れるか分からない旦那さんって多いみたいです。

345 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 09:29

(´-`)．｡oO(もうずっとしてないなあ)ﾄｵｲﾒ

346 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 10:27

気分転換にもなるし
忙しい時期の方がしてるかもしれない＜ｴﾁｰ
いつでもできる暇な時には
あまりその気が起こらない罠。

347 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 11:45

だんなも漫画家なんですが
こっちは相手にしてもらってないほうです
欲求不満で浮気しそうだ…
忙しくなるとしたくなる方なんですよね…

348 ：342：04/08/23 11:52

皆様レスありがとうございます！

>343
なんで私のお肌のことがわかるんでしょう～～（汗
ホント、ガサガサです・・・
そうですね、ストレッチだと思えばなんとか応じられるかな。

>344
そうなんです！
口でするほうがずっと疲れます！
マグロになってるほうがずっと楽なんですけど、
こう・・・体が受け入れる状態にならないので、仕方なく口でしてます。
本当に疲れているときにはちゃんと断るし、夫も諦めてくれますが
それが４～５日続くとさすがに可哀想で・・・。
でも溜まってる分早くて助かったりしますｗ

愚痴れるところが見つかって本当に嬉しいです～。
シモの話がお嫌いな方がいらしたら、すいませんでした。

349 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 11:58

三ヶ月に一回くらいかなあ。
やりたいなあ。（切実）

342はアダルトグッズをプレゼントしてみたらどうか。
おもしろがってしばらくはそれを使ってくれるかも。

350 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 18:01

本家の次スレってないのかなあ？異動した？

351 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 20:42

>350
サロンに移動。

352 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 21:20

この板ですよ。ここですね。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1092720319/l50

353 ：名無しさん名無しさん：04/08/23 23:37

ヨメは高校時代、知性あふれるスラリとした眼鏡美人で漫研の華だった。
10年たった今、痴性あふれる体重100キロを越えた家庭の仇華になった・・・。

354 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 00:13

＞３５３
それは漫画家嫁に限らないから・・・。

355 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 00:33

正直漫研の華というとこで笑ってしまった。

みなさんは自分への投資はどんな感じですか？映画とか演劇、美術館とか画集を買うとかそういうの。
まんが家たるものそういうことを惜しんではいけないと思いつつ、
スーパーへの買い物はできるだけ値下げする夕方にいったりする中、
もったいないかなとか思ってしまうヘタレなわたくしです。

１．　どんなものでも興味をそそられたら惜しまず行く。
２．　仕事に役に立ちそうなら惜しまず行く。
３．　その都度財布と相談。
４．　時間がないからそもそもあんまり行かない。

私は2と4の中間くらいです。

356 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 02:52

>>355
私は１だなー。
独身時代のクセが残っているのか、なんでも買うし見るし出かける。
ただし、子育て中なのでできる範囲で。
「自分への投資」という言葉はこっぱずかしいので使ったことはないが
「引き出しを増やす」という言い方をしてるので同じか？

約に立つかどうかは考えないなあ。
図々しいけれど、ずっと漫画家でいるつもりなので
今ネタにならなくとも、いつかなにかのためになるかも…と
本・旅行・イベントには惜しまず使ってしまうタチです。

貯金も大切だからしてることはしてるけど
何事も一期一会。
んだからPTA活動もイヤじゃない。（これは違うか…）

357 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 03:33

私も１．
でもやっぱりサイフと相談。

自分への投資というか、自分が楽しいことには積極的にお金を使っている。
あまり高いモノに投資はできないけど、映画とか演劇・スポーツ観戦など
一回5000円以内で楽しめるものならなんとかやりくりして行ってる。
あとは人が集まるところには積極的に出かける。
オフ会とか呑み会とか。
なにかしらネタ拾えるし。
（オフ会に行くときにはもちろん漫画家ということを隠している。
バレるとめんどくさいし。）

358 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 05:30

私も１です
感性の衰えを新しい刺激でなんとか補ってます。

359 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 10:54

1になりたい4…
時間は作るものだと自分に言い聞かせ
とりあえずﾍﾞﾋﾞ産まれていけなくなってたｴｽﾃを
ﾌｶｰﾂしようと目論んでる最中。
まつげﾊﾟｰﾏの回数券、期限切れちゃたYO！

360 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 13:18

子供いるけど１で。一応財布と相談はするけど。子供はお金かかるし貯金率は激減した。

361 ：355：04/08/25 09:26

皆さんありがとうございます。多少条件はあれほとんどの人が基本は1ってかんじですね。
やっぱり自分は甘い。主婦であることに甘えてる。もっとしっかりせな。
参考になりました。

362 ：名無しさん名無しさん：04/08/25 10:55

でもさ、自分への投資とか仕事のためと思って無理すると
それはそれで純粋に楽しめなくないですか？
かといって、生活だけでキュウキュウしちゃうと
創作どころではなくなりそうだし。
自分は、今のところ小梨なのでそれほど生活に追われるということは
ないけど、子蟻さんともなれば自分のことだけにかまけるわけにも
行かなし、でもどこかでわがままな部分も持たないとやっていけない
仕事だとも思うし、難しい問題ですよね。

363 ：名無しさん名無しさん：04/08/25 15:25

漫画はもちろん
趣味の演劇と映画鑑賞、アニメと映画のDVD、
新作ゲーム、資料と称した写真集、デザイン書代etc
中古だと利益が出ないのはわかってるから
同業者としてなるべく中古は買いたくない。
もち毎月全部買ってるわけじゃないけどいずれかは買ってる。
…15万はいってるな。多い月で30万くらい
ｱﾒｺﾐフィギュア、ｶﾞﾝﾌﾟﾗ、ドール収集癖もある
…資料、勉強と称した趣味つか病気だわ
バーチャルリアリティがリアル世界を越してしまってる
これだけみたら大御所に見えるかな？
実際キツキツですわ

364 ：名無しさん名無しさん：04/08/25 16:53

>>363
コレクターさんなのね、すごい！
私は自分では１だと思ったけど、子供に時間と金をとられるから
よくよく考えるとそれほどでもないや…
CDや服は買わなくなったし、ﾗｲﾌﾞは行きたいけど行けないし。
本とDVDは無制限に買ってる、それだけだなー

365 ：名無しさん名無しさん：04/08/25 17:39

実際子供が生まれてからは、吸い取られるというか、現実が生々しすぎるというか
フィクションの世界に没頭するだけの気力がまったく無かったよ。
映画演劇費年間１００万近く使っていたのに、産後３年でやっと映画、５年でやっと演劇を
受け入れる気力が戻ってきた。
最近、海外旅行したいなーってくらいに復活してきたｗ。出産後遺症とでも言うのでしょうか。
個人差はあるよねー。幼児期にもエネルギー全開のお母さんはすごいと思うよ、ほんと。

366 ：名無しさん名無しさん：04/08/25 23:18

>>365
ああ、わかります…禿同です
みっちり育児してると（保育園に預けても）3年、5年あたりで一息ですな。
かくいう私も今年子が5歳。
やっと外に目が向くようになってきた！
新規開拓の営業も始めてる。
来年は南の島に行くぞー

367 ：名無しさん名無しさん：04/08/26 19:32

ここ数日どうしても1箇所エピソードが出ず、クッション抱いて
リビングで転がっていた所、仕事から帰ってきた夫が
「どうしたの？」と聞くので「でない～～～。」となみだ目で言ったら
「また、うんこでないのか？」と言われた･･･。
エーエー、そりゃ私は便秘症ですよ！
でもここで、そのつっこみは・・・・(T_T)
そうね、サラリーマンと漫画家の間には深くて暗い川があるのね。
こんな夫、ぬっ殺していいですか？

368 ：名無しさん名無しさん：04/08/26 19:40

可愛い夫婦の会話じゃないか！

369 ：名無しさん名無しさん：04/08/26 19:41

そのくらいでぬっ殺すなよ。

心配してくれるだけいい旦那じゃないか。

370 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 06:12

漫画家が漫画家をつぶそうとしてます。

唐沢俊一氏の奥様のソルボンヌＫ子先生の掲示板で
荒巻K子が罵詈雑言を連発中

Ｈttp://www.tobunken.com/newotokomae/otokomaetop.html

371 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 09:30

なんだかよくわからんが私怨乙

372 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 10:02

むしろまんが家の夫としてそのつっこみは優れている。

373 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 13:53

・・・荒している人、だれだかわからない。
ぐぐって初めて知った。
いやほんと、罵詈雑言という言葉がふさわしいね。
でも、
＞漫画家が漫画家をつぶそうとしてます。
別に掲示板荒したからって、
荒されてる人の仕事が減るわけじゃないと思うけどなー。

374 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 15:10

私は、どちらも知らなかったが
荒らしている人が必ずしも本人とは限るまい。
案外、荒しの張本人は＞370って事だって十分ありえる。
ああいうページをいちいち貼りに来ること自体怪しい。

375 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 15:22

本人が公式サイトでカミングアウトでもしない限り、
本人が書き込んでいるのか、
本人を騙った他人が書き込んでいるのか、
判別がつかないもんね。

376 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 16:09

荒らしてる方のHPの日記を見ると
今日はｋ子の掲示板を荒らしてやったと書いてある。こわこわ。

377 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 16:16

k子先生の掲示板の過去ログを見ると荒らしているｋ子さんのＨＰのリンクが張ってある。

唐沢俊一氏の嫁、「ソルボンヌＫ子」の伝言板を荒らす。不妊症のふりしやがるばばあ、いじめるのは「右翼」としての使命だな。（どーせ消されるはずだ）

妊娠出産に異様にこだわる荒らしているｋ子は何者？
本人のプロフィールもちょっと異様。体重推移って・・・・。
特定の漫画家をこき下ろすのはちょっとと思うがびっくりしてしまった。

378 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 16:24

ていうかその人たち誰。

379 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 16:30

ソルボンヌさんは鹿野景子名義でレディースコミック界では有名な人だったが。

380 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 17:03

坊主頭キャラで体位のテンプレを作っておいて、
ストックしたテンプレのコピーで作品を猛スピードで仕上げるんだったかな。
で、作品によって髪を付け足してキャラのかき分けをすると。
唐沢さんの著作かご本人の著作で読んで「ｽｹﾞｰ( ﾟдﾟ　)」と思ったよ。

381 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 19:24

>375
荒している掲示板の鮭の人のリモホを見ると、どうやらご本人みたいですね。
沖縄から繋いでいるのもわかりますし。

>379
えーーー！それは知りませんでした！　＞ソルボンヌ＝鹿野
教えてくれてｱﾘｶﾞ㌧
たしか鹿野さんて深夜番組の「レディコミキング」に出てましたよね。
なかなか強烈な個性の方でしたが…。

それにしても鮭の人って女性？
子宮がどうのとか、ちょっとなぁ～。
しかし、あんな電波さんで漫画の仕事ってもらえるのでしょうかね。
絵はとても上手いと思うけど。
編集さんが大変そう。

382 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 19:44

つか、どういう理由があるにせよ
作家名出すのやめない？素人じゃあるまいし。

383 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 19:59

ごめんね、電波好きで。
ちょっと電波にしびれちゃったの～。
いやぁ、ご本人は大変だろうけど。

私はこうやって匿名でなら、個人名かいていろいろ思ったこと書けるんだけど、
自分のＨＰではとても他の漫画家さんのこと書けないや。
自分のＨＰであんだけどうどうと書けるなんてある意味スゴイなぁ。

384 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 20:02

うん、激しくしびれる電波だった。両方漫画家ってとこがありえない。

385 ：名無しさん名無しさん：04/08/27 22:58

鮭の人…背広フェチな感じが大好きだったのに… ○|￣|_

386 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 00:29

鮭の人…HPの自分のプロフィール　すごすぎる…
あんなに細かく書く人初めてみた　その心理が少し恐かった
ありえない…

387 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 01:04

>386
一つ目のＨＰのプロフィールを見て、「普通じゃん？」と思ったんだが、
新しい方のを見て、背筋が寒くなった。
いつからこんな強烈な電波を出すようになったんだ鮭の人…
アフタの頃、大好きだったよ…

388 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 04:05

ヲチスレ化ですか・・・なんか悲しい。

389 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 06:10

>>388
まあまあ。
たった一日のレスの進みだけでそんな決め付けは。

しかしまぁなんだ。
鮭の人はだれか現実で注意してあげるというか、病院に連れていって
あげる人がいないのかな。
私のダンナは私に不釣合いなくらいの常識人なので、
時々私の暴走に歯止めをかけてくれる。
世間の常識を教えてくれる。
イヤなことがあると、さりげなく慰めてくれる。
毎日の炊事洗濯はメンドクサイけど、やっぱりありがたい。

390 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 06:46

子供を寝付かせて自分もそのまま寝入ってしまいます。
８時半に寝て、いったんがんばって12時に起きるんだけど
何か食べてまた寝てしまう。
ここのところ9時間寝ていて、仕事が進みませぬ。
このスパイラルから抜け出すにはどうしたら。（これってまんが家としての愚痴？ただの主婦の愚痴？）

391 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 06:58

>>390
あるあるある。でも、思うに「何か食べる」のが(・A・)ｲｸﾅｲのだな。

私は小学生の夏休みを初めて経験し、あまりの仕事の進まなさに愕然。
学童クラブ入れると朝から弁当作らなきゃいかんと聞いて申し込まなかったのだが
入れとけばよかったかなあ…
でももうすぐ新学期だからいいか…

392 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 15:39

ねえ...鮭の人、漫画版のアフタスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092335300/l50
で本人大暴れしてるYO
>389の方のように、優しい人がいたら
絶対こんな事になってなかったんでしょうね

393 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 15:44

>391
ﾅｶｰﾏ
私もはじめての夏休みで愕然…
一生懸命集中してるつもりなんだけど、ちょこちょこと呼ばれるたびに
集中のしなおしで気が狂いそう…
日中子供の相手するから夜は普通に眠くなるし…
やっと夏休みが終わる…うれしい！

394 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 15:44

おもしろいけど…　鮭ネタはこのへんにしよう
もとの日常へもどろうぜ　皆の者w

395 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 16:11

我が家のパソコンはあくまで「仕事道具」なので子供には触らせたこともなかったのだけど、
2学期から学校でパソコンの授業が始まるらしく…
検索して2chの自分のスレがひっかかりでもしたらと思うと胃が痛い。
自分は酷評に耐えうるタフさを持ち合わせているつもりだけど
子供がうっかり見ようものならトラウマになるだろうな。
どうしたものだか。

396 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 16:46

>392
あげないで…
もうほっとこうよ…

397 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 17:39

395を読んで検索してみたんだけどヤフーきっずってにちゃん
ひっかからないようになってるんだね。

398 ：390：04/08/28 19:12

>>391
あるあるなのかー
食べなきゃいいんだよね…と思います…

子供が小学生になるとさらに大変そうだなー

399 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 20:32

>>390
眠気は食事のバランスで改善するよ。
インシュリン値というか血糖値のコントロールで。
血糖値の急激な変化で眠気がくるので、なるべく安定するような食生活をするのです。

特別難しく考えずに、作りおきなんかを活用して手抜きしながらだと長続きします。

400 ：名無しさん名無しさん：04/08/28 23:55

>>399
玄米とか豆とかがいいってやつかな？

401 ：390：04/08/29 10:27

おお。ありがとう。
妊娠してるからなのです。後出し失礼しました。
でも日頃けっこう眠たがりなのでその辺調べてみますです。

402 ：名無しさん名無しさん：04/08/30 02:30

>>401
妊婦さんなら眠くて当然じゃないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
無理しないでね。
ああ、私から時間を奪った憎いオリンピックがやっと終わる。
これで心置きなくネームを。間に合うかしら…

403 ：名無しさん名無しさん：04/08/30 03:03

マラソン見ていて手が止っていた…
もう眠い…どうしよう。
しかしブラジルの人はがんばったなぁ。

404 ：名無しさん名無しさん：04/08/30 07:35

あの飛びついた野郎には罪は問えないのかねえ、ひどいよねあれ＞４０３
かわいそうだったなあ、トップだったのに。

カラーのラフ、今からやらねば………子供を送り出してからだけど。
眠いけど、がんがる。

405 ：名無しさん名無しさん：04/08/30 12:55

飛びついたアフォはアイルランドの元司祭。
去年だか一昨年だかにF1レースを同様に中断させて
禁固2ヶ月の前科者。キティ。
ブラジルの人は銅だったけど、クーベルタン特別賞を貰ったらしい。

今回のオリンピック面白杉。
なんかもー仕事そっちのけでズバーッと観ちゃったですよ・・・＿|￣|○
でもいい刺激を受けた。綺麗なものもいっぱい見れてよかた。
おかーさんもネームがんがる。

406 ：名無しさん名無しさん：04/08/30 17:06

今日から小学校始まった。はー。
明後日から給食も始まる。やっと落ち着いて仕事も
（遊びも）できるぞー。

407 ：名無しさん名無しさん：04/08/31 20:24

旦那のことをどうしたらもういっかい好きになれるのか悩み中。
仕事だけやっていたいと喧嘩も多くなるね。

408 ：名無しさん名無しさん：04/08/31 22:58

つきあってた頃の呼び方をしてみる…　…。
お子さま意見でス…スマン　笑ってゆるして！

409 ：名無しさん名無しさん：04/08/31 23:32

仕事してるときって、女じゃなくなるもんね。
うるせー！文句なら仕事終わってからいくらでも聞いてやる､ｺﾞﾙｧ。
てなもんだよね。
そりゃ、100年の恋も冷めるって（自戒の念を込めて・・・）

410 ：名無しさん名無しさん：04/09/01 00:21

>409
しかしうちのダーリンは
そんな洩れを見てﾊｧﾊｱしてるわけだが。
働く女が大好きらしい。
ヒモ志願ってわけじゃないですよ。本人もワーカーホリック。

そのかわり休載なんかすると冷たい。(´･ω･`)

411 ：名無しさん名無しさん：04/09/01 01:08

>410
うちも同じですー！
必死で仕事する姿が好きらしい。風呂も入らず浮浪者のようなナリでいようが。
その割りに子供を欲しがり困ってる。月２本抱えてどうやって産めと・・・！
ここの子有作家さんを尊敬しまつ・・・・・

412 ：名無しさん名無しさん：04/09/01 06:12

あーうちも働く姿が好きなのかな…
ヒモになるなるといいながら全然仕事減らす気ないらしいし。
でも夫も忙しい方がいいよね。
６時に帰ってこられても、気まずそう。家事やってくれるからいいのかな。

413 ：名無しさん名無しさん：04/09/04 04:40

誰もいないね…保守しとこう。

夏休みが終わって、夜も涼しくなって仕事日和。
でもｵﾘﾑﾋﾟｯｸTV観戦の後遺症か、夜中に目が覚めてしまいますわ。
今からネーム仕上げます！明日昼にアシさん来ちゃう！

414 ：名無しさん名無しさん：04/09/04 13:10

いいなぁみんな旦那さん働き者で…

うちも仕事は応援してくれてるけど
本人よく体調悪くして会社休んでて
最近の数ヶ月は私の収入がメイン。

そのくせ近所の料理上手な奥さん
（私の仕事知ってるので差し入れしてくれる）を褒め称え
「おまえもがんばれ」とか言われるとムカー。
家事育児仕事みんな私やってるのに！！（手抜きもしてるけど）
しかし病人を責めることもできず
怒りを目覚ましパワーにして仕事してまつ。
怒りって目は覚めるけどいい仕事するにはいまひとつだね（涙）

一時期は「私の稼ぎで家族を幸せにしてやらぁ！」なんて
夢みたいなこと思って意気込んでたけど
もう年齢的にも精神的にも技術的にも無理。

結婚生活7年の半分近くが無収入な旦那ってi|||i＿|￣|○i|||i
いっそ大嫌いになれたら楽なのに。

415 ：名無しさん名無しさん：04/09/04 14:38

うおおお
厳しいなあ。でも偉いなあ414。
旦那さん、家事、少しでもできないのかなあ…

私も疲れててちょっと愚痴でも書いていこうかと思ったけど
恥ずかしくなりました。とりあえずがんばるよ。414は少しでもお休みが取れるといいんだが

416 ：名無しさん名無しさん：04/09/04 19:43

414です。
415さんありがとう。
思わずモニターの前で号泣してしまいました。

誰かにちょっとでもわかってもらえることが
こんなに嬉しいなんて…

本当にどうもありがとう。
〆切前なので、頑張ります。

人それぞれ違いはあれどみんな大変なはず。
415さんも愚痴書いて発散しちゃってくださいね！

417 ：414：04/09/05 08:40

本当にがんばってるんだねえ…頭が下がります。
ちょっと余裕がいることだけど、たまに家政婦さんなどお願いしてみるとかは？

私の愚痴は本当にくだらなくて、私はキャパシティオーバーな仕事量を入れてしまって
映画も見ない、本も読まない、出かけたり遊んだりも一切無い、家事育児仕事だけの生活が
もう何年も続いてます。一年に二回実家に帰るくらいか。今年はそれもなかった。
今後３年はこの生活が続く予定。打ち切りがなければ。
そのくせ２ちゃんはやってしまう。アホか、と自分で思う、人には言えません。
ダメな自分が嫌い…

418 ：名無しさん名無しさん：04/09/05 13:30

>>417ﾀﾝ
いっぱい仕事して偉いよ！
でも息抜きが２ちゃんだけだと行き詰るよね･･･
私は去年仕事増やしすぎて、病気で休載して以来
編集さんに無理を言って仕事へらしました。
収入が減って、不安にはなったけど心身の健康（と子供の精神状態）のためには
良かったと思ってます。

417ﾀﾝは家計を背負ってるから仕事減らすのは無理っぽいけど
だんなさんが理解示してくれて、もっと417ﾀﾝが楽しく仕事できるといいね。
助言もなにもできないけど、幸あれ、と祈ってます。

419 ：名無しさん名無しさん：04/09/05 15:06

３年も先の仕事が決まってるって、安定しててうらやま……。
わたしの描いてるところは２ヶ月後の仕事のページ数すらまだわからない。
原稿料を下げさせて欲しい、なんて依頼もされるし、そのくせ
「アンケートなどの結果に何か問題が？」と聞くと「いや、、むしろいいです」
という返事で、実際巻頭やカラーも入るし、わけわからん。
１年後仕事あるんだろうか……。夫は普通のサラリーマンだけど、だからって
それによってわたしの収入が左右される理由にはならないよね。ああ、不安……。

420 ：名無しさん名無しさん：04/09/06 01:45

>419
私は７年ずっとそんなかんじだよ。
>２ヶ月後の仕事のページ数すらまだわからない。

421 ：名無しさん名無しさん：04/09/08 10:47

朝からけんかした…

422 ：名無しさん名無しさん：04/09/08 11:08

>421
ネーム中でないことを祈ります。

423 ：名無しさん名無しさん：04/09/08 15:08

3ヶ月も経ってない新婚ですが…。
平均的に仕事をこなせないから、ものすごく忙しいときは
家事は殆ど出来ないと言っておいた。
協力する、自分（夫）も頑張ると、最初は言ってくれていたのに
結局今は家事全て私がやってる。
出来る方がやるべきなんだし、と普段は黙ってやってるけど、
今朝「そろそろ忙しくなるから、食事は作るけど洗い物はお願い」と
頼んだら渋い返事…。
夫も仕事が忙しくて大変なんだろうけど、テレビ見ながら
洗濯物をたたむくらいやって欲しい…と心で思ってしまう。
もやもやしちゃって仕事も上の空になっちゃうし、良い事ないなぁ。
結婚なんて、するまでが華なんですかね…。

424 ：名無しさん名無しさん：04/09/08 15:46

>423
状況が許すなら食器洗い機買っちゃいなよ、お金で済ませる事が
出来るなら済ませた方がいいと思う
「一緒にしよう～？」で洗濯ものや家事を手伝わせるのとか
だめなの？

うちの場合、独身時代に何もしなかった旦那は
便所掃除までしてくれる様になりました…（自分が汚すからだけど！）

425 ：名無しさん名無しさん：04/09/08 16:07

423です、レスありがとうです＞424

二人ともかなりイイ歳同士の結婚で、夫は結婚までずっと母親に
世話してもらっていた人だから、家事が結構大変なことは
わかってもらえないようです。
「一緒にしよう～？」って、今更なかなか言える雰囲気でもなく…（泣）
こんなんで生活費はきっちり折半だから、余計に気持ちが萎むのかも。
もう少ししたら食洗機導入も切り出してみようかな。

でも、色々考えてみます、せっかく縁あって一緒になった人だし。
ありがとう、とりあえずネーム頑張ります！

426 ：名無しさん名無しさん：04/09/08 18:54

>423
私は結婚一年目ですが（辛うじて新婚？）
この一年で思ったのは、最初にこちらが家事など全部やってしまうと、
それが当たり前になってしまうということ。
共働きだし家事の役割分担しようか、という話も、最初のうちはあったけど、
結局どちらも仕事してるから決め事どおりにいかなくなって
イライラしてしまう。
結論は、お互いやれるときやる、やれないときはやらなくていい、になりました。
こちらがやらなけりゃ、自然に旦那さんは自分でやるようになると思います。
全部423さんが無理にでもやりつづける以上、
旦那さんはいつまでも家事には無頓着なままかと。

ただ、423さんご自身が、たたんでない洗濯物の山、洗ってない洗濯物・食器の山、
床のほこりに一秒でも耐えられないのなら、自分で率先してやりつづけるしか
ないと思うんですが…。

427 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 04:07

自分のぶんだけやるのはだめなの？折半しているんなら。
自分のことは自分でねって。

428 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 04:38

田中麗奈のCMは危ないぞ！
「堂堂人生のトホホな転換設計書第一生命」http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/0789.htm
「味の素の日本人を狂わせる５つの有害物質」http://www.coara.or.jp/~wadasho/tenkaajinomoto.htm
「不良化粧品一覧　資生堂よ、反論せよ」http://homepage2.nifty.com/hiratasyouji/homepage/siseidou.htm

429 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 06:01

>>423
自分の仕事にだいたいこれくらい時間がかかり、一日に家事はこれくらいかかる、
よっていつからいつまでは家事ができず、あなたはゲームする時間がある。
半分理詰めで半分感情的にお願いしたのが
結婚５年目、子供ができて仕事がてんぱるようになってからです。
雰囲気とかに負けず、夫婦は一生一緒なんだから
今からでもいつからでも、がんばって話し合って欲しいな。
その際、どうしてできなくてどれくらいやって欲しいか、だめならハウスキーパーを呼ぶしかないのだとか、
家事の量を具体的にするといいかなと思います。

430 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 08:23

家事は妻におしつけて収入は二人で使うなんて、夫のいいとこ取りは許す必要無し。
家事育児を妻にまかせるなら、生活費は夫持ち。
生活費を折半するなら、家事育児も折半。
我が家は夫が前者を選び、今はわたしの収入は全部わたしのものってことになってる。

431 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 10:52

育児が全部430ってことは当然子供は430だけのものだー

432 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 11:37

＞４３１
いや、誰かが稼いでくれなければ子は育たんわけだから
その辺を上手くフォローするのも母親の役目かと・・・。
私は小梨で仕事優先だけど、家事と稼ぎ手を役割分担するのは各家庭の
考えだから、＞４３０のやり方もありだと思う。
そこで、稼いでくるお父さんを家の事しない人と言う見方で子供から
引き離してしまうような子育ては、ルール違反な気がする。
いや、知人でそういう専業さんがいて結局かわいそうなのは
母親の一方的な考えでお父さん嫌いになってしまったお子さんだなー、
と思ったことがあったもので・・・。
スレ違いな上余計なお世話っぽい書き込み、ｽﾏｿ。

433 ：431：04/09/09 12:26

育児は家事とは違うと思っているです…
でもそれは各家庭の考え方だよね。余計なことですみませんでした。

434 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 12:31

うちはすごいよ！散らかってるよ！（捨て鉢）
とりこんだ洗濯物は各自のカゴに山盛りだ。毎日発掘して着る。
誰も文句言わないよ。「じゃあやって」って言われるのがわかってるのか。
締め切り直前は3日くらい洗濯しないし。

掃除は週１で夫がやってる。「ありがとう」と言うと乾いた笑いが返ってくるが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
私は洗濯干しと食事の仕度でせいいっぱい。
食洗機と生ゴミ処理機（電気式）あると便利ですよ。

435 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 13:12

食器洗い機、うちもほしい。子供有りでやはりいっぱいいっぱいになってます。
薄型のがいいのかなー。ほんとうはビルトインがいいんでしょうね。

436 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 15:00

食器洗い機はホントにお勧め。
うちは洗濯機も乾燥機能付きにした。
掃除ロボットも買ってみたがアレはダメだった。

437 ：430：04/09/09 15:05

役割分担は平日に限りなのよん。うちの場合。
お互いの休みの日は家事はせーの、でいっしょにやる。
育児は子供が男の子なので、むしろ夫が担当。
うちは夫がサラリーマンだから、平日は時間的にまったく家のことに
かかわれないのが現実で。わたしも月５０ｐ１本の読み切りのみだし。
この商売、同じような就労形態の人（自宅で、しかもアシさんが泊まりで
入ったりする）がいないだけに、試行錯誤でいくしか無いよね。
今は、ダスキンなどの家事サービスを検討中。使ってる人います？月２回くらい
水回りだけきっちり綺麗にしてもらえると楽なんだけどなあ。

438 ：431：04/09/09 15:21

え、そうなのか＞４３７
それじゃうちと同じだ。うちは家計が折半だ。どーん　
ちょっとしまった…のかしら…
でも旦那さんが育児に関わる人でなんだか安心してしまいました。
子供にとっても父親にとってもふれあいはできればあったほうがいいもんね。

439 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 15:41

>438
私も何度かハウスクリーニングお願いしたことがあるけど
ダ○キンは高いから、ネットとか近所の広告で安いところ探した方がいいよ。
その気で探すと、割と安い値段でいろんなサービスがあるよ。

440 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 17:29

>437
市とか区の「シルバー人材センター」にお願いするという手もありますよ～。
家事手伝いもしてくれるみたいです。
いくらか安いんじゃないんですかね。

441 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 21:12

＞４３９ですが
＞４４０が教えてくれたシルバー人材について・・。
私の地域でもシルバー人材の広告が入っているのだけど
ボランティアに近いような印象で、仕事の出来具合とか
職業意識（こちらの家庭のことを外でむやみに話題にしないとか）の点で
どうなんだろう？とちょっと考えちゃって、まだお願いしたことないんだけど
それなりきちんとした方が来てくださるのなら、お願いしたいと前々から思っては
いたので、実際お願いした経験のある人の話とかあったら、お話聞かせてもらえませんか？

442 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 21:18

ああ、地域に密着したジジババって御近所の噂話とか大好きだからねえ。
あそこのうちには漫画家さんがいるよ、なんて孫とかの気を引こうとして
しゃべったりね。作業頼んでもない日に孫連れてきたりとか、ありそうだ。
地域のシルバー人材はちと考えものかなあ。

443 ：名無しさん名無しさん：04/09/09 23:04

ネーム中や締め切り直前直後は、人としてどうかと自分でも思う。
そういう時は旦那とも衝突しやすいっつーか、旦那がイラついて
今言われてもどうしようもないような事を言ってくる。
ただでさえ精神的に追い込まれている時に、かんべんしてよ……
鬱な気分で楽しい話なんて作れるわきゃねーんだよ！！
こういう時だけは、ほんとに独身に戻りたくなってしまう。

444 ：名無しさん名無しさん：04/09/10 03:48

シルバー、利用したことはないのですが取材したことはアリ。
特に訓練などはないそうなので、スキルという点では期待できない。ただの普通の人だそうです
家事も、プロが２時間で終わるところ５時間かかったりということはあるそうです。
ただ講習などはあるし、非常識な人はすぐクレームが来て辞めさせられるそうです。
豊島区の話です。
私は利用してみたいな、と思いつつ、どうも家に他人が入るのが抵抗があってなー
前にダスキンにクーラー掃除してもらったけどなんかおちつかないんす。

445 ：名無しさん名無しさん：04/09/10 21:24:59

おばさん、サインとお菓子ちょうだい

446 ：名無しさん名無しさん：04/09/10 21:31:46

お姐さんとお呼び！(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

447 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 01:59:57

ウチの女房

風呂から上がれば別人になる
自画像も別人
ヒロインの体型と女房の体型は反比例している
ネームと昼寝は同義語である
普通の下着がTバックになる
作画用マシンは今は2ch閲覧専用マシン
資料と言いつつ服を買う

448 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 02:49:51

>風呂からあがれば別人

これって、修羅場中は小汚いけど風呂入ってｻﾊﾟｰﾘすると普通に戻るって意味？w
それとも普段ばっちりメイクしていて、風呂入ってメイク落とすと｢誰だよおまえ！｣になるってこと？ww

スレタイ読めないみたいだから、日本語が不自由な人なんだなってのはわかるけど。

449 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 03:21:35

うちの夫が書き込んだのかとおもたよ…ちょうど夫がPCいじってた時間だし。
でもTバックははいてないから違うな…。

脳内でストーリーが繰り広げられるも、紙が白いまま時間が過ぎていく。
ネームを描き終えるまでこの夜が続けばいいのに…

450 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 10:29:20

太りすぎで普通のパンツがＴになるという意味と思うよ。

夫が子供連れて外に遊びに行ってくれてる間に
２ちゃんしてる場合じゃないぞ私

451 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 16:32:34

なーんかもうさぁ…

はぁ…

「あんたはいいよね、仕事場に行っちゃえば24時間仕事のことだけ考えてられてさ！で、自分がうちにいるときくらい、私にその時間を作ってあげようって気にならないわけ！？」
と、いっぺんでいいから旦那に怒鳴ってみたい…

同業で他に仕事場持ちの旦那と自宅で仕事する私…
自分で選択してきた道ながら、時々やるせなくなるよ…

なんべん言っても子供の学校行事や学童のスケジュール忘れちゃうし。
昨日から積んであるとりこんだ洗濯物の山の横で、マンガ読んだりゲームやったり。
その山そのままにして明日から仕事に行く気だろうな。

「仕事に行く前にある程度うちの中片付けていってくれると助かるな…」と遠慮がちに言ってみたら
なんだかとても傷ついたような顔をされてしまった…

センシティブな男って疲れる…

452 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 16:49:58

教育は忍耐ですよ、奥様。
息切れした方が負けです。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ…

453 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 18:16:14

＞４５１
＞「あんたはいいよね、仕事場に行っちゃえば24時間仕事のことだけ考えてられてさ！で、
自分がうちにいるときくらい、私にその時間を作ってあげようって気にならないわけ！？」

とてもやさしい言い方だと思うけど、それでもだめなんだ。
うちなんて家事やらなかったら一刀両断「共稼ぎなんだから、家事はやって
当たり前！私はあんたのママじゃない！」ドカーン！！だよ。

夫今日は休日出勤で仕事に行っていたけど、帰ってきたとき私が仕事部屋で
仕事していたので、座る前に洗濯物入れて、風呂入れていた。

で、私はこれから夕飯の支度だ。
夫、掃除洗濯はできるけど料理だけはだめなんだよね・・・。

454 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 04:16:05

いい男の定義は金でも顔でもない、家事する気持ちだよね。

455 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 04:34:53

>454
だよね。同じ屋根の下で家族になるんだから、どちらか一方に負担がかからないように
お互い考えていける相手がいいよ。
自分が一方的に旦那に負担をかけてないかどうかの自戒も含めて。

456 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 07:44:02

＞４５５、激同。
うちの夫は家事全部できるわけじゃないけど、できることは
言わなくても自然とやっている。
家事をやる男って、物理的によりもまず精神的に楽だと思う。
同じ家に住みながら自分だけが損をしている、と思っちゃうのって辛いよね。

457 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 14:08:05

＞同じ家に住みながら自分だけが損をしている、と思っちゃうのって辛いよね。

禿禿禿禿同…(；；)
でもいーんだ、将来漫画家廃業して収入がなくなったら
旦那の金で食わせてもらうから。フンっ。
その時私は決して「食わせてもらって申し訳ない」なんて思わないぞー。
その分家事はやるからさー。

458 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 15:48:07

PTA活動、ﾀﾞﾝﾅにやってもらいたい…もうやだよう(ﾉД`)ｼｸｼｸ

今日は広報の「保健室の俯瞰図」を描きます。明日までなのです。
けっこうたいへんだと思うんだけど、軽く頼まれてしまったorz
スケッチがどっかに行っちゃったよ～ん　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

459 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 18:25:58

>>457
私もそのうち夫に食わしてもらおうと思ってます～
でも夫も自営なので夫も同じこというよ～
犠牲になるのは子供…！

460 ：430：04/09/13 21:27:47

うちもうちも～～。
そのための会社員、そのための退職金、そのための厚生年金さっ！
わたしの夢は、現在「家事？時間があって家にいる方がやればいいよね」と
微笑む夫の定年退職後に、その言葉すべて返してやることだっ。
待ってろよ～～。

461 ：名無しさん名無しさん：04/09/13 21:33:04

460です。わはは、名前が残ってたｗ。
家事分担の話になるとついつい愚痴が出るなあ。
ついでに＞４５８さん。
不本意かもしれんが、もう、思いっきりラフに手書きでへろへろでもいいんだよ、
ＰＴＡとか自治会のとかは。腐ってもプロ、無意識にちゃんと見せ方を心得て
描くのがわたしたちなので、かなーり手を抜いても、ＰＴＡのママたちには十分
「すごーい」に見えるらしい。逆に手をかけてもわかっちゃくれない。
気楽にささっとがんがれー。

462 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 08:10:39

子供会役員やってるけど、漫画家なのは隠してるよ・・・。

463 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 09:29:38

私もなるべく内緒にしたい
今は保育園だから隠しようがないけど

464 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 18:22:59

わたしも、前は漫画家って何か特別な仕事のように気負っていたよー。
でも、保育園の保護者を見ていて、芸能人有り、スタイリスト有り、音楽家有り
わたしから見るとかなりなスペシャリストと思える人たちがきちんと
仕事を持つ社会人として、そのスキルを園や地域のために提供してるのが
いい感じ。
わたしは高校時代からこの仕事していて就職経験も無いから、世間知らずなのが
ちょいコンプレックスなんだけど、「漫画馬鹿だから描くことしかできないけど
わたしができることならなんでもやるよー」と公言してる。
地域性もあるかな？隠してもそのうち子供の口からはわかっていくよね。

465 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 18:36:27

>464
地域性だねー。うらやましい。
そんな職業の人たちが同じ地域に集うなんて
東京近郊か関西の一部でしかあり得ないよね。
地方では漫画家ってだけどパンダ扱いだよ。
読んだことないだろうって近所の人からサインねだられるよ。
つか誰だよ、あんた。ってカンジだよ。

466 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 21:33:53

>仕事を持つ社会人として、そのスキルを園や地域のために提供してるのが
いい感じ。

>464
なんかカッコイイな、とマジで思いました。

467 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 21:57:58

裏山…
うちはどいなかだから、昼間小梨が家にいるだけでパンダ状態だよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

468 ：名無しさん名無しさん：04/09/14 22:35:43

保育園はいいのよ…働いてるお母さんばかりだから
おたがい理解示せるから。小学校は…(；´Д`)

469 ：463：04/09/14 22:36:02

464読んで、面倒ごとから逃れたい自分が恥ずかしく…！

うちの保育園はお店やってる人が多いなあ。東京だけど。
元気な母ちゃん、ってかんじ。

470 ：名無しさん名無しさん：04/09/15 00:30:57

先日小学校の『来年度のPTA役員候補』を決める場にて
一人ずつ現在の事情（仕事・介護・病気など）を発表。
PTAから「仕事をしていても免除されません。役員になったら有休を取って云々」という話が出たので
自分の仕事状況（有休ナシ・ずっと家にいるが〆切という名のひきこもり時期アリ）
を説明するのに、漫画家だって事を言わないわけにはいかんかった。
それに、母たちのネットワークは保育園より強力なので、隠し通すのは難しそう…
隠し通してる人いる？

471 ：名無しさん名無しさん：04/09/15 08:12:44

役員は、もう園から小学校ずっと「広報イラスト担当」一筋。
「絵ならなんでも引き受けるから、委員会出席できない日があってもかんべんね」
で丸く収まる。必死で隠すより、さっさと「それだけ」と決めちゃった方が精神的に
楽だと思し、周りも助かるみたい。でも、ペンネームは教えてないよーん。

472 ：名無しさん名無しさん：04/09/15 08:34:07

>471
それいい。真似させてください。
役員、今まで逃れてきたけどもう逃れられそうにない…。

473 ：名無しさん名無しさん：04/09/17 03:59:17

414です。

旦那が会社復帰しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっと安心して仕事に本腰入れられるー（＞＜。
こんな当たり前のことが嬉しいっていうのもどうかと思うけど

今だけ言わせてー
嬉しいよーーーーー！！！

474 ：名無しさん名無しさん：04/09/17 04:46:10

ああ、よかったねえ！おめでとう！
旦那さんもおめでとう！

475 ：名無しさん名無しさん：04/09/17 08:30:21

ありがとうございます(；д⊂)

昨日突然会社から呼び出しがかかったので、てっきりクビにされるのかと思って
今後の覚悟を決めてたんです。
でも「体調ととのえつつゆっくり続けてくれればいい」と言ってもらえたらしく…
会社のみなさんに心から感謝しています。

昨日までが嘘のようだー。
精神的にとても楽になり、気が付いたらペン入れも丁寧に…(笑)

476 ：名無しさん名無しさん：04/09/17 14:04:56

おめでとう！良かった良かった！
何だか自分まで安心した気分になっちったよ。

477 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 13:56:51

しょっちゅう姑に子供（一歳５ヶ月）を預かってもらっているのだけど
この三連休、仕事が混んでたので三日預かってもらった。
戻ってきた子供は私と目を合わせない。
触ろうとするといやがる、怒る。
抱いたら激しく泣き出したorz
ごめんなさい…

478 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 17:07:30

修羅場中、旦那の実家に子供を預かってもらい
仕事明けて帰って来た子供が
妙にデカくなってたことはあった。

479 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 18:33:00

>>477
仕事明けで、疲れた～～～～な表情して接していませんか？
子供ってそういうの敏感だから
カラ元気でもいいので明るく接してみてはどうでしょう。

480 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 19:52:14

結婚準備でなにやら忙しくて仕事がへって
ローンが80万ある。
連載あれば返せる額だけど今からじゃどうにもならないよ
バイトしたいけど漫画かけなくなるし・・・どんづまりです。
相手も貯金ないし、かといって結婚遅らせる事もできない
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

481 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 20:00:27

私は子供の扱いが下手な方で
修羅場明けなんか疲れて子供を気遣うどころじゃないんだけど
ダーリンが預け先から帰ってきた子供に
「お母さんにただいまのチュウは？」
と言っていつも橋渡しをしてくれる。
恩に着るぜダーリン。

>480
その80万て月額？(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

482 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 21:07:02

いえ、全額で80万
お水かな・・・

483 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 22:23:12

で、月額は？
場合によっては銀行のカードローン利用が吉。

484 ：名無しさん名無しさん：04/09/21 23:09:11

アコム３５万
プロミス４５万・・皿？お金について無知すぎではずかしい
利子だけ返して二つで１６０００円
去年の収入のおかげで税金も高い
一人暮らしだったし（今は実家）
アシさん呼ぶのに何かとそろえなきゃいけなかったので
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

485 ：477：04/09/21 23:51:50

>>479
ありがとう
久しぶりに子供に会えるのが嬉しくて満面の笑みで迎えたのですが…

480はレス番お願いしますね。
親ローンは無理かなあ？
ホステス抵抗ないならいい経験だとは思うけど…

486 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 09:43:35

>484
月額16,000円がきついなら、銀行のカードローンも使えないなあ・・・
元本は早く減るけど、当面が苦しくなりそう。
税金がしんどいほど儲かってるなら、次から借金するときは
所得証明書持って金利の低い金融機関へ逝きなされや。

まあほら、お水やれる美貌も財産のうちよ。
取材のつもりでがんがれ！

487 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 12:19:04

そうだ取材だ取材。無駄になる事はないと思ったらなんでもできる
と思って稼いできます。

488 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 15:59:25

がんばれー
私も若い時、取材の気持ちでやったことがあるが
おもしろかったよ。仕事との両立が難しくてすぐ辞めてしまったがもっとやりたかった。

489 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 19:50:35

でも、税金が厳しいほどがんばって仕事していて
月16,000がきついと言う計算がよく解らない。
申告のとき、経費とかちゃんと計上している？
一度ちゃんとを見直したほうがいいかもよ。

490 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 20:05:05

税金しんどいほど収入あっても貯金もできず借金って…

金銭感覚狂ってるか生活がおかしいとしか思えない。

491 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 20:08:31

さらにその状況で同じく貯金のない人と結婚て。
結婚遅らせることができないって、まさかデキ婚なの？
お金について無知だとか言ってる場合ではないっていうかのんびりしすぎ。
学生デビューした世間知らずのお嬢さんですか？

492 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 20:59:04

お水は私もしばらくやってたな。
よく調べると、客とそんなにベタベタしないでいいとこもあったり。
あの世界は面白かった。長くいるところじゃ無いかもだけど。

493 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 21:13:20

私も学生デビューだけど色んなバイトしてきたから
世間知らずとか言われるとアレだな・・・

494 ：名無しさん名無しさん：04/09/22 21:36:35

私は社会人デビューだけど
世間知らずもいいとこだしな…

495 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 03:32:33

>489-491
もちついて考えれ。
月額16,000円がしんどいんだから
所得税が3万でもしんどかろう。

496 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 04:09:01

＞495
その通り…
ちょっと収入が増えただけで、保険料も跳ね上がる。
還付金が生活費に消えるレベルだと、
所得税が戻ってこないでもっていかれるだけでも大打撃。

497 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 08:45:03

なんでこんなに休みが多いんだ…
行事も多いし集中できないよﾏﾏﾝ･･･って私かよ…ﾊｧ･･･

498 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 13:38:42

みんなやっぱ扶養家族じゃないよねぇ・・・
結婚して楽になる事なんか
だんながいて独りじゃないって思える事ぐらいかなぁ

499 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 17:04:38

私は夫がいないと生きていけないつーくらいだよ

500 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 18:21:58

でも扶養じゃなくてだんながいないと生きてけないって素敵
扶養でもお互いもちつもたれつだよね

501 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 20:28:27

うちも扶養じゃないけど、その分家事もできないときは
しょうがないや！で仲良くやっているよ。
その分本当は夫が影で悲しい思いをしているかも知れないけど仕事していると、
そういうルーズさを許されるのが精神的にとてもらくだと思う。
まぁ、自分の場合性格がルーズなので扶養でもきちんとはできないかも
知れないけど・・・。
って、ただのダラ妻か？

502 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 02:15:01

割れ鍋に綴じ蓋。
ダラ奥にマメ夫。
世の中うまくできているものなのよ。

503 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 10:13:26

保育園が休みだと仕事にならないよ…
夫がいるんだから私にばっかりなつかないでくれ。
でもなつかなきゃなつかないで寂しいんだけど。

504 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 14:35:50

結婚間近なのですが、彼氏が私に、今更マンガをやめて欲しいと言うんです
どうも先日向こうのご両親に挨拶した際、私の収入をきかれたので正直に答えたのだが
それが彼氏の収入より多かったことで、向こうのご両親が彼に何か言ったみたいです
今まで彼には私の収入について話したことはなく、彼も気にする様子がなかったのに
あまりにも突然で、怒りと驚きでぐちゃぐちゃです。

来年は打ち切りで文無しかもしれないんだから、仕事があるうちはやらせろよ
ちくしょーーーーー！！女は家政婦じゃないんだぞ！！
やめるくらいなら別れてやる！！

505 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 14:56:55

うええ
そんな男今でもいるんだ…
ローンや学費で困った時に後悔しても遅いのに
負けるなよ～

506 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 15:04:18

親に感化されてそんなことを言う、その程度の奴ってことだな。

507 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 15:10:30

なんで妻の収入が多いとダメなんだろう？
なんで稼ぐ手腕をもっているのに仕事をやめないとならないんだろう？
収入カミングアウトして彼氏に「俺仕事やめていいか」って言われることもあるのになw

508 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 15:30:34

まあそう考えると養っていく気満々なんだろう・・・

彼の親が。
じゃあこの一年と来年分、税金も年金も保険もよろしくってこった

509 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 15:37:05

わーもうレスが！
＞505　さっきマンガやめるくらいなら別れるってメールしました。
10年以上の人生かけてきたマンガを男の為にやめやれません。
＞506　私もそう思います。その程度の奴だって。
＞507　なんでダメなのか私もわかりません。
このご時世、彼の会社だっていつ傾くかもわからないのに。
＞507　支払って欲しいですね（w）

もうあんまり若くないけど、いい人探します。
レスありがとうございました。

510 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 15:42:39

>504
夫婦協力してより豊かに暮らせるなら、その方がいいのにね。
レジのパートさんみたいに、困ったときにすぐ再開できる仕事じゃないんだ
って所を強調して、理解して貰うしか。

漏れ、じつは事情で一線を退き、3年ほど細かい仕事で
セミプロレベルに繋いでいたが、このほど数年ぶりに復帰することになった。
つるっつるになった脳みそでネーム1本上げるのはえらい難儀だったし、
昔の担当に電話するのはちびりそうなほど恐かった。
それで復帰が叶ったのは本当に幸運以外のなにものでもなかったが
いざ雑誌に帰るとなると、もう断崖から怒濤に飛び込むくらい恐い。
ほんとに、中断なんかしちゃダメだよ。

511 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 15:58:57

漫画をやめるなら別れるってメールを見てどうするか、
彼の真価が問われるな。

512 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 18:53:09

>511
・・・だね。
私も以前、収入の問題ではなかったけど
俺と仕事とどちらを選ぶんだ？と言われたとき、仕事も含めて
私なのだから、主婦としての私しか要らないのなら家政婦雇え！
とけんかしたことがある、遠い昔だが・・・。
で、今はできるほうができる家事をして、お互い忙しいときは
家の中めちゃめちゃでも目をつぶってうまくやっているよ。
結局はお互いの歩み寄りなんだろうけど、相手の親が口出ししてきて
それに負けるようなら、この先難しいかもね。

513 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 18:56:44

結婚できるなら漫画家やめてももいい、と思うくらいの男と結婚汁のだ。
不思議なことにそういう男は「やめろ」なんて言わないのだ。

514 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 19:51:42

たしかにねぇ・・・うんうん

515 ：名無しさん名無しさん：04/09/24 21:30:53

ほんとにそうだね。うん

516 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 06:17:49

>>513は名言。

517 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 14:05:51

ちょと愚痴らせてください｡
同居の彼に５年前から結婚を申し込まれているのですが
彼の養子先（親族本家）に大反対を受けてます。
理由は「漫画なんて遊びはやめて家業を手伝え（もちろんド田舎で同居)」。
両者譲らないうちにすっかり私は高齢になってしまった。
彼実親（健在）は「できることがあるならできなくなるまでやるといい」と言ってくれてるし
彼もアシしてくれるし修羅場のときは家事もしてくれてる｡
別れたくないし漫画も絶対やめたくないんです。
かけおちしようと思ったんですが戸籍がつながっている限り
財産持ち逃げとか言われそうで…電車も来ない田舎の土地なんかいらないんですけど。

518 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 14:34:50

その彼の稼ぎが他人から見て十分立派と見られるくらいなら
説得できないかなぁ・・・無理？

519 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 15:16:54

>>517
素敵な彼ですね。
田舎の人間は理屈じゃないし、世間体だけだもんね。
旦那が稼いで嫁が家に入って家事して子供育てて…とテンプレみたいな人生をしろと
いまだに平気で言うよ。
もう相手が病気になるか老衰か弱りきって譲歩するのを待つしかないかも。

田舎者として余計なこというと、もう517さんの悪口とかさんざん
町内で言いまわってる可能性もあるから、そんな町に引っ越して住みたくないよね。
頑張ってください。

520 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 16:47:44

彼と彼の親が味方ならやめたことにするか趣味程度で
続けると言って結婚しちゃうのはダメなの？

521 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 18:32:34

結婚は当人同士の自由。さっさと入籍しちゃえ。
財産がらみの汚名が嫌なら相続放棄すりゃいいし
言われるだけで実害が無いなら
貰うもん貰って寄りつかなきゃいいじゃん。

522 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 19:17:08

本家存続のために彼氏は養子になったんだったら
ゆくゆくその家に戻る義務？みたいなのがあるのかもね。
私の知り合いにもそういう人がいて、子どもの頃に親同士の間で
話が決まってて、そこから出て行くにも出て行けなかった人がいて
大変だなあと思ったことがある｡
家という制度が重視されている所では、そこにいる人の価値観も
今更変わるもんじゃないし、結婚したとしても絶対に同居はしない方がいいよ｡
田舎に住んでるんでいろいろ話聞くけど
本家の嫁ってすごく大変そうで、まして漫画に無理解な家なら
ネームだ締め切りだなんて言えなそう・・・

523 ：517：04/09/26 08:22:53

たくさんのレスありがとうございました。
養子の話はやはり親同士で高校くらいから決まっていたようで
彼もそのときは「田舎のしきたり、しがらみ」みたいなのは
考えてなかったみたいです。
結婚の話が出てるのに何年も同居だけしてることですでに
私の田舎での評判は最悪ですｗ
彼も「見合いを用意するから別れろ」と言われて
「他の人と結婚するつもりはありません」と言い返したらしく
彼と本家の間も険悪になってしまったので養子解消の話も
出てはいるのですが、彼が養子から出ると他に継ぐ人がいないらしいのです…。
とりあえず今は毎月１本以上仕事があるのでお客さんが
しょっちゅうきてご馳走出してる本家なんて死んでも嫁に入りたくないです｡
田舎の爺婆（70歳前後）なんて漫画に理解なさすぎ。
聞いていただいてありがとうございました｡

524 ：名無しさん名無しさん：04/09/26 16:39:34

>517
うわー大変そうだね。
このご時世に本家もなにもないわなー。
冷泉家くらいのお家柄なら守る意義もありそうだが…

525 ：名無しさん名無しさん：04/09/27 03:38:52

>523
多分、代がかわればお客さんは今ほど来なくなると思うよ。
そうゆう私は分家の（ダラ）嫁。
結婚する前は色々条件を言うものだけど案外なんとかなることもある。
がんがってー。

526 ：名無しさん名無しさん：04/09/27 10:16:32

彼も大変だなあ。がんばれ517

527 ：名無しさん名無しさん：04/09/30 02:05:07

私の仕事部屋は夫の書斎も兼ねていて
アシさんが来てるときは立ち入らないのだけど
ネームの時ジャマになるのでちょっとイラつく。（主に夜中）
ネーム用紙持ってリビングに移動するんだけど、
そうすると夫がコーヒー入れに来たり夜食食べたりして
結局落ち着かず、夫が起きて家にいる時間はほとんどはかどらない。
もっと広い家に住みたいもんだ…

528 ：名無しさん名無しさん：04/09/30 11:34:00

お子さんいないならファミレスへゴーだ

529 ：名無しさん名無しさん：04/09/30 12:02:04

そうだね、ファミレスいいと思う。子供がいる自分にはできないのが悲しい。

530 ：527：04/09/30 16:29:31

子供はいますが、寝かし付けた後ネームするので
夫がいる時ならば出かけられます。
でもファミレスでネームできないんです。広くて落ち着かなくて…

なので、昨夜は近くの漫画喫茶にネーム持って行きましたが
ソファっぽい席ばかりで、ヒザにネーム乗せてやってたら
背中は痛いわ手元は暗いわですぐ疲れちゃった。
で、つい漫画読んじゃってウオリャァァそんな場合かー！と
我に返り、家帰って寝ました（ダメ人間）

独身に戻りたいわけじゃないけど、あの時代がなつかしい。
部屋も時間も自由に使えるというのがいかに贅沢なことか、
最近身に沁みています。
子供が大きくなったらまた好き勝手できるのかなあ。

531 ：名無しさん名無しさん：04/09/30 17:02:58

>527=530
貴女はお籠もり型仕事人みたいだから、ファミレスとか
人が出入りする場所はダメですよ～。
家の外で一人きりになれる場所は少ないから困るね・・・。
旦那さん、527ﾀｿが気になって、無意識にウロウロしちゃうのかもね。

トイレにテーブル代わりの棚板を渡して籠もるとか。
押入を1コドラエモン部屋にしちゃうとか。
天気のいい日にベランダにティーテーブルと折り畳み椅子を出して、
なんつーのはどうですか。無理か。
あと、イヤホンでずっと音楽聞くのはどうでしょ。洋楽とか歌の無い曲で。
それで一人きりの世界に入り込める人って多いみたいですが。

私は反対で、人の気配がないと全く仕事がはかどらない。
喫茶店でネームするのとか好きだけど、元もと家虫だからなかなか出かけられない。
一人きりだと他の遊びに没頭するダメ人間。。。

532 ：名無しさん名無しさん：04/09/30 19:39:50

>>530
音を遮断するヘッドホンというものがあるよ。
例えばこういうの。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/8266.html

533 ：527=530：04/09/30 20:39:30

>>531様
こんな愚痴に親切なレスありがとう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>>532様もありがとう。
いろいろ試して集中していきたいです。<(_ _)>
火曜にはｱｼさん来ることですし…
では、子供とお風呂に入ってきます。早く一人で入れるようになってくれ＞子供

534 ：名無しさん名無しさん：04/10/01 12:05:57

子供がいるとファミレスにいけないものなの？
もうすぐ産むんで心配です。２歳になったら保育園に５時まで
いてもらうしかないと思ってて、その間はファミレスに、という
計画だったんだけど…そうかそれだと２歳までは行けないよなあファミレス。
そもそも保育園も、待機園児になるかもしれないもんな…。

乳児、小さいお子さんがいる方はネームどうされてますか？

535 ：名無しさん名無しさん：04/10/01 12:54:37

もうすぐか。おめでとう。
子供はちっさいうちはよく寝るので、その間にネームをできるかもしれません。
子供にもよります。
うちは一歳で保育園に入れた。あんながちゃがちゃした生き物が家にいたら
仕事にならないので…
幸いすんなり入れたけど、待機になったらどこでも、遠くでも無認可でも入れるつもりだった。

536 ：名無しさん名無しさん：04/10/01 14:29:06

やはり子供は寝てても１人にはできないので、保育園に預けないとファミレスは無理かも。
うちも子供が寝てから仕事だよ、でも夜はこっちも疲れててつい寝てしまう。
保育園にはさいわい入園できてほんまラッキーでした。保育園様々です。

537 ：名無しさん名無しさん：04/10/01 18:09:26

うちの子はベビーベッドだと檻ん中なのが気に入らないらしく、
ビービー泣いてかなわんので
座卓で仕事しながら横に布団敷いて寝かせた。
すぐ傍だと安心してよく寝るみたい。

538 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 12:18:52

三歳児神話とか気になりませんか？
後追い激しくてくじけそうです

539 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 12:34:33

元旦付近に出産予定なんだけど
休みが１ヶ月（12月末〆）しかもらえなかった…。
４月末まで休みたいって言ったんですけど
「今こそ稼ぎ時じゃないですか！今毎月頑張れば絶対
アンケ取れるようになるのにもったいないです！」だって。
万が一の時の代原とか完備してるんだろうか…。

540 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 12:42:19

引きこもりなこの仕事でどうやってダンナさんと出会えたのですか？
これからの参考に教えて下さい。
全然出会いないんですよ…

好きな人がほしい。そしていつかは家庭を持ちたいです。

541 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 12:47:12

>540
そんなこと言っていられるうちは本気であせっていないんじゃないかと思うが…
出会いの機会なんか、作ればいくらでもあるよ。
最後１行が本気なら、いますぐお見合いや合コンをセッティングしてくれる会社に
登録したらいい。

人のことを聞いてもあまり参考にならないと思う。

542 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 13:14:20

>>540
コミケッコンです…
まずは同人誌をつくる

543 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 13:18:00

＞５４０
やはりヒッキーな生活から一歩を踏み出さねば。趣味のサークルとか。
わたしの周りはヒッキーを生かしたパソコン通信のオフで出会ったって同業者
多し。１０年前は、厳選された理系オタクがいっぱいで、女性は引く手あまただったのだ。
今の出会い系だって、使い方によっては有りじゃない？
わたしは英会話学校でゲットされた（のか、したのかｗ）。

544 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 14:04:27

>543
昔は「パソコン使える女」というだけでモテたよね…ﾄｵｲﾒ

545 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 15:49:31

540は好きな人、好みのタイプの人と恋愛したいのであって
即物的に出会って結婚するお見合いや出会い系を求めてはいないんだろうね。

546 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 16:25:45

>>545
鶏が先か、卵が先か
まずは不特定多数の人間と出会わなければ、選択肢もうまれないじゃん

547 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 16:54:11

すいません…主婦じゃないんですが
来週見合いセッティングされて…30ちょい越えで
「もう後妻の道しかない」と言わんばかりに、すごい年令の人ばっかりお話が来るんですよ…
「男が年上なのは構わないのよ」って言っても50近くとか…来週は45才です

なんかもう泣きたい…

548 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 17:18:05

年下好みの私には拷問のような話だ。
でも泣きたいような相手と見合いしてもしょうがないんだし
そんな不毛な行為はあらかじめことわりなよー
「とりあえず会ってみなさい」って誰でも言うけど断ると不快になるんだよそう言う人は

549 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 18:57:41

バツ一にもけっこういい男もいるから、うまくいけば拾い者もあるかもよ＞５４７さん。
安定しきった生活だと、危うい恋なんてのもしたいこの頃。でもめんどくさい・・・。

550 ：名無しさん名無しさん：04/10/02 23:25:56

妹が30ちょい越えで見合いしたけど40代なんてなかったよ。
5才ぐらい年上で、相手も初婚だった。
知り合いのオバサン系の仲人さんだと、考え方古いから、
今どきの結婚相談所行きなされ～。

551 ：名無しさん名無しさん：04/10/04 08:01:47

>548>549>550さん
すいません、547ですレス有難うございました
取りあえずお見合いには行ってきます、相手の方も選ぶ権利はあるでしょうし
まあ、会うだけで…気が重いですけど。
40過ぎで親の面倒見て、その親は80越えて…ってもう
介護の為の嫁探しって分かりきってる見合いはキツイです
今度から断ります、ありがとうございました

552 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 04:20:08

ネーム…ネームしなきゃ…
こんなときに限ってリビングに散らかった子供のおもちゃが気になって…
片付けてついでにソファーの汚れを落として鍋も磨いたらこんな時間かよ！！
つくづく自宅兼仕事場は私に向かない…

553 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 08:11:20

アシさん来る前に掃除したいけど、その時にはもうネーム上がりのボロボロの身・・・。
つらいよぅ。ふだんから綺麗にしときゃいいんだけど。
ダラのくせに見栄っ張りな自分、困ったもんです。

554 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 12:28:32

>539
休みが一ヶ月しかもらえないって…
しかも産後の一ヶ月だけ？
それ、かなりまずいと思うんだけど。
まあ、個人差もあるから、産む前は539さんが大丈夫だと思うならいいと思うけど、
身二つになったあとは、いろんなことが思い通りにはならないよ～
体調も環境も激変するんだからね…
やはりせめて三ヶ月は休むことをおすすめしたいな。
赤ん坊がいることに慣れてからじゃないと、仕事のペースもつかみにくいし、
ただでさえナーバスになりやすい時期だから、仕事のことでイライラキリキリするとしんどいと思うよ。
友人で同じように一ヶ月で仕事復帰した人がいたけど、本人は後悔していたよ。
体が戻りきらないうちに無理かけたせいで体調崩しちゃって、戻すのに数年かかったっていってた。
数ヶ月のために数年しんどい思いするなら、無理してでもわがままと思われてでも休みをもぎ取った方がいいよ。
私はそう思う。

555 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 14:18:08

私も今度産休取るけどだいたい一ヶ月。
一人目は２ヶ月とったけど暇だった。今度はどうなるかな。

556 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 15:14:54

みんなすごいねー、そんなに必要とされているんだねえ。
わたしは妊娠６ヶ月で仕事終えてからは声もかからず、子供保育園に
入れる２才までは２年で数本しかもらえなかったよ。保育園にいれてからは
営業もした成果もあって、月１本にはなったけど。自分の変わりなんて
いくらでもいるんだよなあ・・・。

557 ：555：04/10/05 15:56:00

ごついマイナー誌なので…
漫画書ける人なら誰でも必要とされるような…

558 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 16:35:52

みんなすごいなー
私なんか出産後一年仕事できなかったよ～
一歳で保育園に入れたから復帰したけど。
その上、保育園から小学校に上がるにあたって、入学準備と新しい環境に慣れるまで！という名目で四月五月の二ヶ月は仕事を入れなかったよ…
その二ヶ月の間に新作のネタを練ろうとか、先行できるように次のネームに手をつけておこうとか、いろいろもくろんでたけど、
結局なにもしないまま（マジ入学準備だけで）二ヶ月終わってしまった…
働き者にはなれないなぁ…

559 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 10:18:38

ほんと…皆様えらいわ。
私は半年で復帰を試みたが、あっという間に体調崩した。
保育園預けても、熱出して電話が来ることが多くて
なかなか予定通りにはいかないし。
なんてそんなこと言ってるからメジャーの仕事なくなったんだな自分 or2

560 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 11:02:23

うう・・・私もあと2ヶ月で出産予定だが、不安になってきたぞ…
産休は出産の月と翌月の2ヶ月しかとってないない上に、産休明けには
今の月刊連載プラスもう1本連載が増えてしまうよ…(月産60枚くらいに
なる)しかも月の10日間くらいアシさんが男女3～4人くらい泊まりで仕
事。
ダンナは仕事に理解あって応援してくれるし、家事も手伝ってくれるけ
ど、乳児のいる環境でこれまで以上の修羅場がやってくると思うと恐ろ
しい。・・・・アシさんたちも赤ちゃん産まれるのをすごく楽しみにし
てくれているので、この際、みんなに甘えてなんとか乗り切ろうとは思
うけど。実際、やっぱ産まれてみなきゃわからないところが恐いです…

561 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 12:48:55

>560
新生児に授乳するため、出産後半月くらいは夜寝てても
3時間おきに起きなきゃいけないわけだが
これが習慣づくと、自分の意志通りに寝たり起きたり出来るようになる。
5秒で就寝！3時間きっかりで起床！
なんて若い頃は夢のまた夢と思っていたような芸当が出来るわけよ。
睡眠がコントロールできると時間が非常に有効に活用できる。
だから心配ｽﾝﾅ！

ただし睡眠時間は90分を一単位として取ること
(1時間半、3時間、4時間半、6時間とか)。
そして短時間でもいいから一日必ず1回は寝ること。
心と体の健康のために、これ大事。

562 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 20:57:32

＞５６０
決まっちゃったなら頑張れとしか言えないけど、そのスケジュールは・・・。
アシさんに加えて、保育園かベビーシッターさんは手配してる？だんなさん
家事の「手伝い」くらいじゃ乗り切れないかも。家政婦さんも考えた方が
いいと思う。産後に無理すると跡がつらいし、育児にも心残りが無いように
最善の方法で乗り切ってね。

563 ：名無しさん名無しさん：04/10/08 11:29:01

560デス
要は、自分の頑張りと赤ちゃんの性格(?)次第ですかね…
家政婦さんまでは気がひけるけど、近くにダンナの母がいるので、
修羅場中とかは来てもらう予定。でも姑を頼りにすると、それはそれで
大変そうなので、難しいですね・・・
とりあえず、もう産まれてみないとどういうスケジュール組めるかも
さっぱりわかりません。
つーか、今だよ今。今の原稿あげるまで、検診に行けない。検診日5日も過ぎてしまった・・週明けには行けるかなぁ…ごめんね。赤タン(泣)
通ってる産院いつも混んでるから、行ったら3～4時間は帰ってこれません。

564 ：名無しさん名無しさん：04/10/08 14:36:12

子供の予防接種忘れてた…
三種混合の２期はもう過ぎてしまった。
せめて麻疹のだけでもやらなきゃ…

と思い出すのはいつも追い込み中orz
今月こそ行きます。

565 ：名無しさん名無しさん：04/10/08 16:30:57

私はベビ検診になかなか行けなくて、数ヶ月おくれでやっと
旦那に仕事抜けて行ってもらった…
旦那、ありがとう…

566 ：名無しさん名無しさん：04/10/09 10:07:34

安心しててもしょうがないが、ほかにもいるんやなあ。
子供が一番大事だけど、締め切りが…！ってなってしまう。
ぼちぼち一歳半検診。積み木とか積むのかしら

567 ：名無しさん名無しさん：04/10/10 00:42:48

かあちゃん。こずかいちょうだい。

568 ：名無しさん名無しさん：04/10/10 02:00:08

こづかいって書けるようになったらね。

569 ：名無しさん名無しさん：04/10/10 07:55:52

昨夜、娘4歳児の身体にプツプツが…。
こ、こりは、みずぼうそうだぁ。ぐぁーん。
(上の子がすでにやってるのですぐ解った)

水曜日運動会なのに…かわいそうだよぅ～。
そして、仕事にも影響が…………。　がくん。

570 ：名無しさん名無しさん：04/10/10 08:47:05

夫が休日出勤…
変更しようがないのだからしょうがないけど、
その分私の睡眠時間が減るだけなのだ。
俺会社行っても大丈夫？とか聞いてくれるけど、大丈夫じゃないと言えばどうなるって訳でもなく。
なんか働くのばからしーな…

571 ：570：04/10/10 08:51:02

すみません、話がわからんですね。休日の子守は夫の役目なのです。

572 ：名無しさん名無しさん：04/10/11 01:50:57

ねぇねぅ○○くんのお母さんのお仕事ってなに?えっ漫画家なの??スゴーイサインちょうだいなんて漫画なの?○○○○･･･ふーん…なんて雑誌に連載してるの?・・・へぇごめん。わかんない。あっうんやっぱりサインいいよお仕事忙しいだろうから

家で
おかーさーん○○って雑誌知ってる?○○くんのお母さんが漫画書いてるんだって

573 ：名無しさん名無しさん：04/10/11 11:16:32

高齢出産の問題点として、

第１に若い２０代は妊娠率も高く、流産率も低く、まさに出産適齢期といわれます。
流産率は２０～３４歳までで１１．２％、３５～４０歳の高齢出産で２０．５％と倍増します｡

第３に問題となるのは、妊娠中毒症や妊娠糖尿病の頻度が若い時に比べて、
高くなることです。これは定期的な妊婦検診を受け、医師の指示に従えば安全と思います。

４番目の問題点は、年齢とともに先天異常児の発生率が高くなることです。
最も代表的なものが「ダウン症」です。
この発生率は２０代で1/1000、30代で1/500、40代で1/100です。
妊娠５ヶ月のはじめに羊水の染色体検査をすることにより、
正常か異常か知ることができます。

http://www.fhk.gr.jp/telephone/kenko/lady/lady/00-12fri.htm

574 ：名無しさん名無しさん：04/10/11 12:41:21

昨日、小学校の運動会でした～～
今日は体育の日で明日は運動会の代休…

昨日の運動会が中止になっていたら、水曜日が運動会になるとこだったよ…あやうく日月火水とつぶれるところだった～～～

明日からアシ入るのにネームできてないや。てへ。

575 ：名無しさん名無しさん：04/10/11 13:51:50

>>574
きもいぞ。

576 ：名無しさん名無しさん：04/10/13 12:53:07

なんだかぴたりと止まってますね。

577 ：名無しさん名無しさん：04/10/13 21:43:20

>576
ここはいつもこんな感じよ。ﾏﾀｰﾘ
人数少なそうだし。

578 ：名無しさん名無しさん：04/10/16 05:56:16

じゃあちょっと　あげとく

579 ：名無しさん名無しさん：04/10/16 07:45:40

sage進行でいこうって決まったのよ。

580 ：名無しさん名無しさん：04/10/17 00:04:12

仕事終わった～。
先週の３連休、子供を夫にまかせっぱなしだったので、
明日は子供を連れて外出予定。数日アシさんも入って緊張を強いてたので
夫を１人でのんびりさせてあげようっと。
わたしの休みは来週だわ。

581 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 03:15:50

育児と仕事の両立は大変そうだけど、みなさんなんだかんだ言っても幸せそうだね。あたしもあと3ヶ月でベビー誕生予定。
仕事のスケジュール考えると鬱だけど、絶対幸せになってやる!

582 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 08:20:25

>>581
ぬんぷｻﾝがんがれ～ヽ（・∀・）ノ
産まれたら報告に来てね。

おととい仕事が終わったわけだが腰が痛くてたまらん。
腰…というか股関節の外側あたり。トシで尻肉が減ったのかもしれん…
マッサージ行ってくる。

583 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 10:30:18

>582
私も多分同じところが痛い。付け根の外側をもむと気持ちいい？
産後に下っぱらに巻いたベルトを巻くと楽になるので巻いてるよ。
これだと普段は使えないので骨盤ベルトを買おうか検討中。

584 ：583：04/10/18 10:33:10

581さんがんがれー
待ち遠しいね。お大事にねー。

585 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 11:19:12

581さんがんがー。

自分も予定日まであと２ヶ月…。
掛け合ってみるものも産み月以外休み却下で゜д゜)鬱死・・・。
月32枚をアシなしでやってて里帰りもしないのですが
乗り切れるのか…乗り切れても重度の更年期障害必至ですかね…不安だ｡
ヘルパー呼ぶにもアパート１Kではずかしい…。

586 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 11:42:22

581さんも585さんもがんがって～！

587 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 13:42:58

みんなすごいなあ。ほんとに出産後も翌月から仕事するの？連載なの？
わたしは無理だった……けど、仕事が先に決まってたら、できたのかなぁ？
ただただすごい……育児だけでも寝られなくてもーろーとして死んだような
日々だったのに。

588 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 17:03:38

ていうか甘くない？
〆切数時間前に子供が空腹で狂ったように泣き出したらどうするつもり？
家族やアシさんが〆切前だけでもめんどうみてくれるっていう人はともかく。
更年期必至って…マジで深刻なことだから恥ずかしいとか言ってる場合じゃないって。

589 ：588：04/10/18 17:18:38

熱くなってしまった…ｽﾏｿ…。
私自身出産してすぐ仕事復帰して、仕事は順調にいってるけど
色々後悔が残っているもので…。
これから出産される方は後悔しないようにがんがって下さいね。

590 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 17:53:28

私はまだ小梨なんだけど
これから欲しいと思っています。
でも、やっぱ大変なんだなぁ…
連載休みたくないんだけど…そうもいかないか…やっぱ…。

591 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 19:14:25

私も不安があったけど、なーに、生んだら育つ！
今から怖がらない事だよ、気持ちを大きく持たないと～。
部屋が汚くったって笑ってるかあちゃんの方がいいさーと、思うようにしてる。

592 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 21:58:48

591さん　勇気出ました(TдT)。（590です）

593 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 22:03:08

母子ともに何事もなく健康だったらね＞産んだら育つ。
でも、必ずそうとも言えないのが出産の怖いところだよ。
って脅すわけじゃないけど。ぎちぎちで予定組んで、にっちもさっちも
いかなくなって仕事の信用失うくらいなら、多少はもったいなくても
先に休みをとった方がいいと、わたしも思う。早産ってことだってないわけじゃなし。
仕事の数ヶ月～１年の後れは長い人生取り返せるもの。

594 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 22:43:36

585はアシかヘルパー雇えば話は簡単じゃないか。１Ｋでもいいじゃん。
うちは今、週一くらいで家政婦入れることを検討中です。

私ももうすぐ二人目出産で、出産後休みは一ヶ月の予定。産んだらどうにかなると思ってるし、
どうにもならなかったらそんときはそんときだ。
今の連載、絶対手放したくない。
上の子供は小さい頃は楽だったんだよ。寝て、ミルク飲んでるだけだから。ごはん作らなくていいから。
今度の子供も楽かも知れない。わからんけどね。

595 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 09:55:45

>594
＞585はアシかヘルパー雇えば話は簡単じゃないか。

>585ではないし、>585の原稿料も知らないから一概にはいえないが
月32ｐだけでアシやヘルパーを入れたらほとんど原稿料残らない場合も
あると思う。
だんなさんの稼ぎだけで生活できるのならそれもできると思うけど、
逆にそこまでお金にならないのにだんなさんや子供に負担をかけて
仕事をできるのかと言う問題も残ると思う。
独身ならお金の面も生活面も自分だけが我慢をすればいいけど、
家族を持つとその辺の兼ね合いも難しいと思う。

596 ：594：04/10/19 10:52:19

そだね。
585の書き込みだけじゃ、金銭的なことまではわからないね。

597 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 12:02:59

思い出してみると、出産後３ヶ月は寝不足でしんどかったけど、
それから歩き出す生後１年目くらいまでの数ヶ月はわりと楽に
仕事と両立できた気がする。が、歩き始めたらもう、子供が起きている
時間は一瞬も仕事にはならん！とにかく早め早めに保育園なりシッターさんなり
手配しておくことだと思う。保育料、１０万近くかかるけど。

598 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 12:24:16

５９７さんに同意。
赤ん坊～～ってころは「あれ？案外両立できるじゃん、いけるいける」て思った
歩き始めてからはもう。うちは保育園へ入れたのでよかった。申し込み時期をのがさないで
市の会報とかよく見てた方がいいですよ。

599 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 13:31:12

そもそも、妊娠出産を伝えてあるのに１ヶ月しか休みくれない編集部ってどうなの？
普通の会社なら３ヶ月は育児休暇くれるもんでしょ？
母体も子供も気遣ってくれないなんてそんなのおかしいよ。
自宅で仕事してるから出来るとでも思ってるの？？

きっと出産しても休みをとらない漫画家の前例があったりしたから
同じ感覚で編集が考えているんだろうけど、それって迷惑だと思う。

600 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 13:51:16

編集部員はもちろんちゃんと産休取ってるさー。
漫画家は自営業だからね。
こちらが無理をして倒れたところで納得して仕事を受けたこちらの責任。
自分の健康を過信して今までどおりの仕事量を受けるのも自由、
じっくり相談して今から前倒しして休まずすます方法を考えるも、
きっちり休むも自由。
わたしは一度立ち止まるくらいの余裕も必要だと思ってる。
もし漫画家人生の中でも上り坂の途中で、ここが勝負時期、と
自他共に認めるような重要な時期ならもともと避妊くらいすれば？と思う。

601 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 15:32:58

つーかさ、OLは産休しても会社から手当て出るけど、ウチらは休んだら休んだ分、文無しなワケよ。無理だってしたくなる。よっぽどダンナが頑張ってくれないと。得に、仕事の為に広い家で高い家賃払ってる場合、産休の間それをダンナに払わせるのは申し訳なさすぎるよ…
今、家賃光熱費の割合、私が2/3でダンナ1/3。

1ヶ月しか産休もらえないんじゃなくて、そういう人は自分でそうしてるだけ。産後、こっちが無理だって言ってるのに無理矢理仕事させる出版社なんてないよ。

602 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 15:56:07

自分のポジションを守るために必死になってる人はOLにだっている。
そういう人は妊娠中から預け先を必死で探してる。
家だから何とかなると思ってるのは編集だけじゃなくて漫画家も同じ
だと思うな。

603 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 17:17:18

600
何でも自由って言いながら
避妊すれば？ってＷ
それは、うっかりできちゃって「休みたいけど休めないー」ってキューキューしてる人だけに言ってくれ。

604 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 17:50:02

苦労をマターリ分かち合うスレなんだから、これから来る苦労を知らん人は
荒さんでくれ。

605 ：名無しさん名無しさん：04/10/19 18:43:59

しんどうかどうかも人それぞれなのに。

606 ：名無しさん名無しさん：04/10/20 01:03:28

孫ラブの姑。
明日、台風だから、車でうちまできて、保育園まで子供を送っていってくれるって。
保育園までは歩いて15分、傘を差せば済むことですから、とは言ったんだけど。
いつも、仕事大変だね、って言ってくれて嬉しい。在宅仕事ってわかってもらえないものだから。
けど半分は、子供と会うためにそういうことにしてる、という気もする。でもありがたい。

607 ：名無しさん名無しさん：04/10/20 11:03:14

昔よりは、世間的にも「しんどい仕事」というのは知れ渡ってきた気がする。

608 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 08:53:26

最近おなかの中で、ちびがぴくぴくします。
うーかわいい。
皆さんは産院で知り合った方々に「仕事してるの？何やってる人？」
と聞かれて「漫画家です」と言いますか？
まだ産院知り合いはいないけど、もしかしたらずっとつき合う
相手かもしれないし…。

609 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 10:17:24

私は言わなかったです。専業主婦だって言ってた。でも思いの外仲良くなった人がいて、
メールや、お互いの上を行き来するうち、適当に濁していた部分のつじつまが合わず
あとから告白という間抜けなことに。
次は言うつもり。

610 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 18:51:30

「出版関係」と言いました、嘘じゃないし、あたりさわりないです。

611 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 22:16:48

入院中、同室の人に漫画家だと言ったら
「うちの子の似顔絵描いて！」と…（母子同室）
似顔絵描いてと言われて描くのは慣れてたが
産後の身にはちょっときつかった('A`)
（しかも似なかった）

612 ：611：04/10/22 22:18:17

↑の入院中っていうのは出産入院ですｽﾏｿ。

613 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 22:33:55

生まれたばかりの子供なんて似顔絵描けるほど目鼻立ちはっきりしない
あえていうならガッツ石松だろうに…。

614 ：611：04/10/23 01:00:54

>>613
おっしゃるとおりですｗ
見たまんま描いたら大抵が失礼になるしね…
しかし保育園でも小学校でも、会報とかに似顔絵描かされる。
漫画家だからって似顔絵がうまいわけじゃないんだよな～(´･ω･`)

615 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 02:54:12

そこで「吼えろペン」ネタ

もしも似顔絵を頼まれたら
「漫画家に似顔絵を描けというのは筋違いだ！と
最初に釘をさす！」ですよ

616 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 13:10:47

あまりに似顔絵書くの下手で
ホコテンで修行したことある…

そもそも漫画家だからって絵がうまい訳じゃなかったり…

617 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 03:48:15

ここで愚痴こぼし合うでもいいんだけど、最近すごく
同業者のママ友が欲しい～とか思うようになったよ。
つか、もともと同業の友達も少ないけど、ママ&プレママこそ
一人もいないや。
ママ作家さんのサイトとか覗いては「お友達になりたいっ」
とか思っちゃうワケだけど、いきなりメールとか送っても
迷惑だよな…
みなさんは、同業のママ友っていますか？？
なんか、茶でも飲みながらマッタリ語り合いたい…
疲れてんのか？自分…
妊娠8ヶ月…親は不眠不休でもお腹の子は元気に暴れまくってます。
明日からアシも入って修羅場デス…

618 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 10:06:25

「突然のメールで失礼します」とか描けば、悪い気はされないんじゃないかな。
あとはその人との相性もあるから、必ずしも仲良くなれないかもだけど。
自分なら同士からのメールもらえると嬉しいよ。

あと、産んでからはどんなに不眠不休でもいいけど
おなかにベビーがいるうちは意識してでも休まなきゃだめだよ。
暴れてるのは苦しがってる時もあるんだよ。
妊娠中に無理して取り返しつかなくなった人知ってるから
そういう話きくだけで怖い。

とにかく修羅場でも無理しすぎないでね。

619 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 10:47:58

私はママ作家さんから突然メールを頂くことがあるよ。嬉しいよ。
618さんの言うとおり、がんばって寝る時間作ってね。
脅かす訳じゃないけど、私は難産で帝王切開だったんだけど、
あとから医者と話していて、妊娠中の睡眠不足も原因の一つかも、といわれた。
７，８ヶ月あたりから全然寝られなくなってしまってねー。
今また妊娠してて、まだ５ヶ月だけど早くも寝られなくなってきた…
仕事的にはありがたいけど…

620 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 14:17:01

うちの子はアカンボ時代は夜泣きがひどく、1歳になるまで宵っ張りで大変だった。
そんなだから保育園に行くにも、朝なかなか起きなくて難義した。
保育士さんに「お腹の中にいる時から夜更かしだったかも」と言われ
ｶﾅｰﾘ思い当たったよ…たしかに夜型だったよ。
妊婦は早寝早起きするに限るね…（ｲﾔ無理なんだが）

621 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 22:51:58

そうそう、お腹の中にいる時から…て本当にあると思う。
うちは上の子妊娠中は貫徹で仕事とかしてたから、産まれて赤ちゃん時はほんっとーに夜寝なくて、
寝かせるのにだっこで歩き回る事2～3時間ってのがザラにあって大変だったよ。
そしたら、下の子は妊娠中、上の子の保育園生活にあわせて朝型になってたので
赤ちゃんの時、夜すーっごくよく寝てくれてほんとーに助かった…。
胎教ってほんとあるのね、と思ったです。

622 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 16:09:26

新潟の車に閉じ込められた母子頑張れ。早く助かってくれー。

623 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 18:58:59

新潟のお母さん結局亡くなられてしまいましたね・・・・やりきれない・・・

624 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 19:03:33

今日の午後は仕事になりませんでした(´；ω；｀)

625 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 19:22:00

>623
なんの罪も無い母子がこんな目に遭って命を落として、
一方で、危ないから行くなとあれほど言われていたにもかかわらず、
「自分だけは大丈夫」と軽い気持ちの観光気分でイラクに行って、
人質にとられて「自衛隊撤退して下さい、助けて～」と
訴えるバカ男が助かったら、これはこれでやりきれない・・・

626 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 20:14:23

>625
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
首相が豊岡視察中にイラクの馬鹿のことをインタビューされてたけど、
硬い表情で「撤退しない」って言葉に賛同した自分がいる。
自分豊岡に親戚がいて被災しているせいだなきっと…

627 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 06:10:54

弟、長岡に住んでるんだよ
たまたま東京に戻ってきてた。
取引先に頼まれた私のサインを取りに来たとこだった。
取引先、ありがとう。私のサインなんかほんとに欲しいとは思えないがつきあいでねだってくれてありがとう

628 ：名無しさん名無しさん：04/10/30 00:38:40

ああ、こっちは落ちつくな～。

一般とエロの仕事半々なんだけど、エロの原稿抱えてる時
年頃の子供に見られないようにするのが大変。
冷え性なんでどうしても暖房の効いてるリビングから離れられず…。
収入もそんなないので、別に仕事場借りる余裕も無し…。

ただの愚痴ですた。

629 ：名無しさん名無しさん：04/10/30 02:21:20

同じく一般とエロの仕事半々。今は一般誌で微エロ仕事。
まだ子供は小さいからいいが
保育園のお母さんに「漫画、読んだよ」と言われ…
ありがたいけど、今後のエロ展開予定はどうする…

冷え性に、電気布団　腰にぐるぐる巻き、はどうでしょう。

630 ：名無しさん名無しさん：04/10/30 09:05:51

妊娠してから幼児や母のいたましい話に昔より敏感…。
イラクの人質くんは私は助かってほしかった。
そして帰ってきて、己のうかつさを知り、地震を知り、
周囲から責め立てられてほしかった、よ。

>628
仕事机をテーブルごたつにするのはどうでしょう？いいよ～。

631 ：名無しさん名無しさん：04/10/30 11:43:47

冷え性は中から改善しないと。
毎日酢を飲むといいよ。黒酢とかもろみ酢。
代謝がよくなってほかほかします。
あと、マジックパンツとかルックマジックという商品名のマッサージスパッツ。
これの10分丈を履いていると温かいしむくみ防止にもなるし、マッサージ効果で
少しは足が細くなるかも。薄いからジーンズの下にも履けるよ。
マジおすすめ。

632 ：名無しさん名無しさん：04/10/30 18:48:18

>630
まだ過去形ではないぞ

633 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 04:41:21

香田くんじゃなかったね、死体。
それにしてもどう落ちをつけるつもりなんだバカ息子…

634 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 05:01:47

新しいニュースが。こんどはマジヤバイ。
親不孝息子の人生を心配してる場合じゃないんだが、このネームの進行は ○|￣|_

635 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 05:06:34

く、首切られたらしいね・・・

＞634
ガンガレ～！
私は昨日原稿上がったから、やっとお掃除できるわ・・・
仕事が終ってからアレもコレもやらなきゃ～！って思ってるのに
いざヒマになると何やって良いのかわからない。

636 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 07:15:19

>>635
うをー、これからネームで来週仕上げの私には裏山！
しかもわたし風邪ひいてるし！
今夜はぐっすり寝て治すわ…ってもう朝！

637 ：名無しさん名無しさん：04/10/31 16:05:39

原稿発送してきた！
さぁ、掃除だ。
そして今夜は、あったかなべだヽ(^o^)丿
で、明日から次のネームだ･･･(T_T)

638 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 06:51:24

週末カゼひいて3日も棒に振ってしまった(ﾉД`)
ﾔｳﾞｧｲです。今日はＰＴＡの集まりあるし。
皆様おからだに気をつけてね！

639 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 09:48:36

以前ちらりとお話し出ていましたが、みなさん
家政婦さん、ホームヘルパーさん、ハウスクリーニングさん、
具体的にどういうところに頼んでらっしゃいますか？
週１～２回ほど、皿洗い（洗浄器に突っ込むだけ）と洗濯（洗濯機のスイッチ押すだけ）
と布団干し、片付け、掃除機かけ…で２～３時間ほどお願いしたいなと思っているのですが。
以前の話題では、家政婦紹介所はどうだろう？で終わっていた気がするのですが
実際そこからの紹介でお願いされている方、いかがですか？なんだか個人の資質によるところが大きそうで
大手のハウスクリーニングにお願いした方が、さばさばしてていいのかなあ、と思ったり。
ひととおり試してみないとわからないとも思うのですが、なにせ生まれたばかりの赤子と上の子もまだ小さいので
あまり入れ替わり立ち代わり出入りさせるのもな、と迷っています。
実際利用されている方の具体的なお話が伺えるとうれしいのですが。
お願いします。

640 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 14:47:52

うちも小さい子２人います、週に１回家政婦さんに来てもらっています。
２～３時間、掃除がおもです。食器洗いもやってもらってます。
ネットで近所のハウスクリーニングを検索したんだけど、けっきょくは知人の紹介で決めました。
あまり参考にならなくてすみません。近所のほうが絶対いいと思ったんですよね。

641 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 18:05:54

うちは一度シルバー人材センターに頼みました。
買い物と料理、掃除などを頼んでみました。新米らしく（シルバーだけど）
ちょっととろいけどまじめで、悪くない感じ。近所から来るので地理に明るいし。時給千円くらい。
今度は近所にある大きめの規模の家政婦紹介所に頼んでみようと思います。
そこは時給1500円。
ダスキンとか、家事代行のとこは料理はしないところも多いようですね。時給は2000円くらいが多いような。

私も週一で３時間くらい、掃除中心にお願いしたいなと思ってます。

642 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 23:29:09

わたしも掃除，たのみたいー！！
一度、換気扇掃除をポストにチラシの入ってた近所の小さいところに
頼んだら、だめだめで懲りたので、今度は大手に頼もうと思ってる。
やっぱりダスキンかなあ？生協でも、あるんだよねえ。換気扇と台所の掃除
（キッチン表面、壁、照明清掃、オーブンレンジ表面洗浄、ガスレンジ洗浄、シンク、
ステンレス部分洗浄）で１回が３３０００円。わりと安いかな？ダスキンはいくらだろう？
一度すっきり綺麗にしてもらったら、ちょこちょことやる気おきるかなーと思って。

643 ：名無しさん名無しさん：04/11/01 23:39:46

近所のシルバー人材とかだとプライバシーの問題とか気になりません？
所詮近所のお年寄りなわけだし、守秘義務なんてなんのそのって感じで
「あそこには漫画家が住んでいる」「漫画描いていて家事やってない」とか
面白おかしく茶のみ話でやらかされそうなのが心配なんだけど。

644 ：641：04/11/02 04:30:40

私は気にならないけど、その危険は大いにあると思いました。＞643

645 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 06:16:20

夫の仕事が忙しかったら、支え、ねぎらう妻でありたい。
しかし実際には、家にいないせいで分担分の家事育児をしない夫に
納得しがたいものを感じてしまう…
子供できて私は仕事をうんと減らしたのに、とか…
家事は外注でもいいけど育児はなあ。夫だってやりたいけどできないんだけどさ。
あっさり「今度の土日も出勤」とか言われる。しわ寄せは私だ。
夫の仕事は自分の裁量で増減できないものだって知ってるのに
自分が狭量でやだなー

646 ：645：04/11/02 06:17:00

あげちゃいました。ずっと下げ進行なのにごめん

647 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 08:19:39

>643
茶飲み話だけで済めばいいけど、「孫がサインを」とか
「漫画家になりたいんだけど」「アシスタントやってみたい」とかって
いきなり家に来られたりしたらガクブルだなあ。
シルバー人材とか頼んだことないけど、町内で漫画家やってるって
知られてからそういうの何度かあったんで…。

648 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 10:29:27

649 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 10:42:20

>>645
わかるよ、その気持ち。納得いかないよね。でも親とかに愚痴ると私の方が
好きな仕事させてもらっていて文句いうな！と反対に押さえつけられてストレス。
家で仕事してるってだけで、こっちだって締め切り前は時間ないし
ネーム中は「私を一人にして！」て感じなのに、子供の相手や世話で漫画
どころの話しじゃない（家事は手抜きできるんだけど）
しかも旦那の仕事が忙しい=夫婦の会話も全然ないということであって･･･
近頃はため息しかでない。結婚て墓場だなぁってさ･･･
近所からはヒッキーな主婦って思われてるし。子供は近頃情緒不安定っぽいし

650 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:16:11

旦那さんとよく話し合うのがいいよ。
夫婦のどちらかが「相手より自分の方が損をしている」
と思い始めたまま黙ってると、だんだん亀裂が深まってしまうぞ。
旦那さんには旦那さんなりの、こっちにはこっちなりの大変さがあるので、
お互いに公平な分担がどのあたりなのか、とことん話を詰めるのだ。

651 ：名無しさん名無しさん：04/11/02 11:17:01

ああ、旦那さんが忙しくて話にならない場合もあるか…
難しいね… ○|￣|_

652 ：645：04/11/02 12:33:41

649ありがとう。
夫のことは好きなんだけどね。結婚は墓場とは思わないけど、
きりのない家事育児は賽の河原のよう、しかも鬼が締め切りをせっついてくる、みたいな。多忙。
650ありがとう。
確かにあんまり話し合う時間もなかったり。それに私が腹を割って素直に話すのが苦手です。
でも確かに亀裂が深まるのもばかばかしいので、649さんと650さんのレスを見たあとすぐに家政婦さんを頼み、
「頼んだから金出して」と言いました。時給は約２千円だっていったら、
何が何でも掃除するよ、と言ってました。
育児のことも話しました。が、どうも男親は危機感がないなあ。
育児本などで根拠を示しつつ焦らせようと思います

聞いてくれてありがとう。弾みがついて少し解決に向かうことができました。

653 ：639：04/11/02 23:44:29

家事代行に興味のある方が結構いらっしゃって、うれしいです。
でも、実際頼まれている人って少ないのかな。
ダ○キンさんは、webで調べた限りだと、ちょっとお高め。
しかも最初に事細かにやることを決めた後はそのマニュアルに沿ってやるばかりで、
毎回来る人もちがうみたいなんです。「今日はちょっとお風呂もみがいてほしい」と思っても
それには契約変えないと、みたいな。実際「水周りコース」みたいな商品がたくさんあるので
いろんなコースすすめられそう。
ビジネスライクでいいと思ってるんですが、そういうところ、どうなんだろう。
週一、しかも３時間とかじゃ、どちらかというと精神的なものから開放されたい！って
気持ちが大きいので、いやな思いしたくないんです…。

654 ：649でつ：04/11/02 23:45:53

目から鱗がおちたよ>>645タン。その素直さがあれば、絶対上手くいくよ。
うらやましい。女として一番基本的で大事な物が君にはちゃんとそなわってる。
私　は　君　だ　大　好　き　だ　ー　！　
私なんて変に意地はって「私一人が被害者」なんて思って、つんけんした態度
とってるから駄目なんだな。旦那に「悟れよ」と思ってもそれは無駄なわけで･･･
なんか心が和んだ。ほっとした。>>650も>>651もありがとう！

655 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 02:38:08

仕事が終ったのはいいけど、ちょっと無理して徹夜とかしちゃったので
元の生活に戻るのに苦労しています・・・。
通常の体力に戻るのに３日はかかってします。
体調が戻るまでは、外に出るのは億劫だし家でゴロゴロしちゃうし…
ダンナからみたら「なんてだらしない女だ」と思ってるんだろうなぁ。
昔はコタツで寝ていても「そこで寝ると風邪ひくよ」なんて起こしてくれた
ものだったが、最近はまるで声をかけてくれない・・・。
気がつくとダンナはとっとと寝室で寝ていたりする。
ヤバイかなぁ。

656 ：名無しさん名無しさん：04/11/03 04:18:42

>>654
うむ。だがねぎらいには男女関係無いと思うぞ

657 ：645：04/11/03 07:18:01

>>654
そ、そうか、私はかわいい女だったのか。ありがとう。
想像だけどここの女性は私も含め、男の人に寄りかかったり、甘えたり、
わがままをぶつけるのが苦手な人が多そうですね。女として守ってもらうより人としての強さを求める感じ。
しんどいのに夫に感謝したり、一人で抱え込んでしまったり。
＞旦那に「悟れよ」と思ってもそれは無駄なわけで･･･
これは実母にも言われました。
らくちんさは努力してでも手に入れねばなあ。自分はそんながんばりやじゃないんで…。

ところで夫はもはや昨日から帰ってきませんよ。
保育園も休みなので今日は一日子供を公園で遊ばせつつ、ネームを考えるですよ。（ほぼ無理）

658 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 16:50:23

知り合い（同じ職業）が「子供がいるから大変なんです」
「子供が熱を出したから今日はしごとするのは無理」など
子供のことをはっきり言っているのですが、
自分は子供が熱を出しても、
園の行事に寝ないで参加して体がきつくても編集さんには言いません、
それがお互いにいいかなと思っていたんですけどそうでもないのかなあ？
子供を理由にっていうのがいやだったんですが
それを言わないと
自分がなんとなくちょっとずつ仕事を遅らせるひとってことになっちゃうんでしょうか。
それでもやっぱり子供がいると大変なんですと前面に出したくないかなあと。
やせ我慢でしかないんですかねえ。

659 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 17:02:28

それって、体調の悪さをよく口に出す人出さない人とかにも
あてはまりそうだね。
実際にスケジュールが遅れそうなら、編集の段取り的には
言ってもらった方がいいと思うんだけど。

660 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 17:06:42

>>658
わかるな～そういうの。
どこかでしわ寄せがきちゃうんだよね。心にも身体にも。
気持ちがつかれてる時に誰かの「言い訳」を聞くと一層疲れてしまうんだと思うよ。
そういう時に、他人に頼れるといいんだけどね。
（親とか、ダンナとか、とにかく任せられる人とか）

子供というのは人くくりに家族の問題だから、
溜め込むと辛いね。
（これは介護してる人も同じじゃないかな。
本当のことでも、言い訳に使いたくないんだよね）

家族のことを出したくないなら、仕事の量を調節するとか、
しないといけないところにきてるんじゃないかな？
子供は大きくなったら手があいてくる…と思うし、（そうじゃなかったらゴメンネ）
もっと遠くを見る気持ちでゆとりを持った方が楽になれると思う。

あんまり頑張らないでネ。
（なんか勘違いしたカキコだったらゴメン）

661 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 20:10:02

辛くてもそれを言わない事を美徳とする気持ちはよくわかるし、すごいと思うけど、
仕事に支障が出る事をハッキリ言うのは悪い事じゃないと思う。
ある程度の風通しがないと、仕事しづらいだろうし、万が一遅れた場合に迷惑。

662 ：名無しさん名無しさん：04/11/08 21:19:35

自分も以前は何が何でもがんばったけど、今は無理をすると
すぐに身体に出てしまうので、無理だと思ったことはなるべく口に
出すようにしてます。
仕事に未婚既婚小アリ小梨は関係ないけど、今の自分の環境と
体調でできることとできないことを自覚して認めることも大事だと思ってる。
色々なスタンスがあると思うし、他の人のことはあまり気にしない方がいいよ。

663 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 03:29:39

６５８です　みなさんいろいろご意見ありがとう
前の担当さんが「子供ができると仕事は減らすもんでしょ」
「だいたいそこで駄目になる」って公言してたひとだったので、
それで「子供いたって仕事できるひとはできると思うけどなぁ」と
子供を理由にしないように頑張っちゃった部分もあります。
実際、子供いたっておもしろいもの描く人いると思っています。
子供がいるから自分は大変なんだってところを
前面に出す人も苦手は苦手なので
そうなりたくないなーと小梨のころから決めてたんで
やせ我慢にもつながったんでしょうか。
本当にきついときはうまい言い方で伝えられるようやってみます。

664 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 04:25:35

今の担当さんじゃないんだね、それ言った人は。
ちゃんと考えてくれる編集さんもいますよ。

665 ：名無しさん名無しさん：04/11/09 20:30:04

しかし考えてくれる編集さんにあたるとは限らないという

666 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 06:32:32

理由もなしに遅れてるとこっちも怖いので、
子供が病気とかそういうの言ってください

と言われました。気を遣わせて申し訳ない。いつもぎりぎりなんだ。

667 ：名無しさん名無しさん：04/11/10 06:43:13

＞６６５
考えてくれる人か考えてくれない人かは、運次第だと思うけど
自分から働きかけない限り、大概の人はこちらの希望どうりになど
動いてくれないと思う。
＞６６３
言い訳と、状況説明は違うと思う。
「子供がいるから多めにみてくれ」と言うのは確かに甘えかもしれないけど
「子供がいるので、こういうやり方で上手く仕事を回してゆきたい。」
と言う相談は、仕事をスムーズにやってゆくために必要なことだと思う。
きっと＞６６３は責任感の強い人なのだろうけど、仕事は一人でできるもの
ではないんだから、あまり一人で無理しないでね。
無理して編集や家族に迷惑かけることになったら、周りは「何でもっと早く
いわなかったんだ～」ってことになると思うよ。

668 ：名無しさん名無しさん：04/11/12 17:20:24

低学年の娘が「これかわいいからママにもあげる！」と
クラスメイトにもらった某少女雑誌の付録のレターセットを
分けてくれたよ。　orz

669 ：名無しさん名無しさん：04/11/13 22:50:46

>668
ﾜﾗﾀ

670 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 12:02:01

＞６６８
そりゃ苦笑・・・だねえ。
わたしも、今少女誌に描いている身だったら、もうちょっと子供が
わたしを見る目が違ったかもｗ。２０年前はなあ、お母さんだって
フロクのシールとかの仕事だってしてたんだぞぅ。今はレディコミだけどな。

671 ：６７０っす：04/11/14 12:06:10

自己レス。レディコミに描いているのを無念に思ってるわけじゃないよーん。
今の仕事は自分に合ってて大好きだ。
子供はアニメやフロクになってるのが漫画の仕事って思ってるとこあるからねえ。

672 ：名無しさん名無しさん：04/11/14 19:44:17

書く方もだんだん年齢があがるんだもんね。書きたいものが変わっていくこともあるよね。
しかし少女誌って付録とかのかきおろし多いよね。大変そうだ。

673 ：名無しさん名無しさん：04/11/15 02:42:09

付録、うれしいけど重なると大変だよね。
当たり前だけど、連載人気作家だからこその付録仕事、暇なときには
注文は無いわけで。トランプの絵柄、全部変えて描いたときは発狂するかと
思ったよ・・・。

674 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 10:43:17

ＰＴＡの広報委員やってるんだけど、まわってくる仕事はたいていイラスト描き。
文章は苦手だから喜んで引き受けてる。
ただ修羅場中にそれが来るとちょっと地獄…
イヤ、皆様「〆切前は会合に出なくていいよー」と言ってくださるのでありがたいですが。

広報誌に載ったイラスト見て娘が「ママ絵うまいね！」と目をｷﾗｷﾗ。
ママ一応漫画家だからねえ…照

675 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 14:05:13

＞ママ一応漫画家だからねえ…照

かわいいよﾏﾏﾝ

676 ：名無しさん名無しさん：04/11/17 19:30:30

めでたくオットの収入越え…言えない…なんとなく…
それにしても全然売れてない私で男の収入を越えられるとは、
本当に世は不況なんだと思った

677 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 02:11:47

＞６７６
うちは逆だー。結婚した当初は、わたしの方が倍。
当時は２０代がピークの少女漫画家と貧乏リーマン。
今は、コミックスも出ない零細レディコミ作家と管理職会社員だ。
差はこれからますます広がっていくよねえ。でも、夫が定年退職する頃まで
わたしは仕事続けて、今度は夫に朝食、夕食、掃除、洗濯してもらう
逆転生活が今の夢。

678 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 14:16:43

めでたく収入が上がるならいいが、
単に夫の収入が下がっただけだったらやだよね。
うちは夫も自営なので、お互いどっちが上かは
そのとき次第。
しかも以前と同じ金額を稼ぐためには以前の倍働かなきゃならん気がする。
どっちが上でもいいから、幸せな老後が送りたいと思うが
日々不安が募ってゆく今日この頃。

679 ：名無しさん名無しさん：04/11/18 16:26:55

夫の倍くらい稼いでたのにな－。
夫の仕事が忙しくて家事全く手伝ってくれず
家事育児妊娠でどんどん仕事が減ってるよ…
腹が張って仕事にならん…

680 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 10:44:52

誘拐事件があるとひとごとながら感情がざわめいて仕事にならない。
イライラしたり落ち込んだり、親御さんのお気持ちを思うと本当に辛い。

681 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 15:23:50

つらいね。今妊娠中ですが、妊娠前と後じゃ
こういうニュースに対する感想が全然違うや。
昔も当然、ひでえなあかわいそう、と思っていたけど、
なんだか「７歳」なら前後なしで「７歳」って感覚だった。
腹の中で点から数㎝、数十㎝と日々大きくなるのに喜んで、
早く会いたいねと話しかけて、
こんな頃から子供はスタートしていたんですね。
産まれてからも小さな変化に驚いたり喜んだりするんだろう、
そうして７歳になりこれからも大きくなるんだろう、と
思い…それが断たれてしまうなんて、狂いそうになる。
きっとこういう犯人は前後なく『「７歳の女の子という」物』
って感覚なんでしょう。
昔あんまり子供好きじゃなくて、表面上でしかかわいそがって
なかったんだなーと反省…
子供がいなくても、好きな人はちゃんと親御さんの気持ち理解できてる
みたいだけど、私は違ったので妊娠してよかったです。
とにかく犯人がつかまりますように。

682 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 15:52:14

私ゃ若い頃は子供が大っ嫌いで。
「子供だからしょうがない」ってのがもう理解できなくて。そりゃあ狭量でしたよ。
でも自分が子供産んだら、不思議と余所の子供も可愛く見えるようになった。
ほ乳類ってそう出来てるんだなあ。
漫画も「読んでくれる子供達のために」って注意をはらい愛情を注いで
描けるようになったと思う。
・・・・・大きいお子様が多いけど。

でも「子供だからしょうがない」ってのは未だに許せん。
「赤ちゃんだから言ってもしょうがない」ってのも解せない。
自分の子はその場で叱り、赤子だろうが言葉を尽くして説教するぞ。
犬だって言い聞かせれば分かるんだから。

なんか脱線ｽﾏｿ

683 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 16:56:10

「子供のやった事なんだから水に流せ」か。
これを真正面から言うからダメなんだよな。
子供が一生懸命謝って親御さんがちゃんと叱ってちゃんと謝罪して…という光景をみて
はじめてこっち側が「いいんですよ～子供が（ｒｙ」ってなるんだとは思うけど
何かそれをさも当然かのように勘違いしちゃってる人多いよね。

684 ：名無しさん名無しさん：04/11/19 23:22:42

>682
>赤子だろうが言葉を尽くして説教するぞ
乳幼児に説教は無理ぽw

知り合いで子供にすっごい厳しい人がいてさ、他人の子供の粗相にも
言葉の暴力と体罰だった
その人は「子供は犬畜生と同じ」がポリシーでさ、説教というよりヒステリーで
子供を泣かせて満足する人だった。
アシスタントもしてくれてたんだけど、きっぱり縁を切ったよ
聞けば、彼女も母親からそうやって育ったらしいけど
お前はそんな母親になるなよ～と心の奥底で祈った

685 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 01:02:00

>680-861
「きちがいのやったことだから水に流せ」ってことになるのかな、今回も。
あーやだやだ。

686 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 02:38:36

＞自分の子はその場で叱り、赤子だろうが言葉を尽くして説教するぞ。

子供のプライドを第一に考えて、尊重しつつ、かつ
周りに同年代の子がいる場合には
「この子は私の宝物だよ～ん、大好き～！でもちょっとばかり
悪いことしたからそこだけ・・・ね、ん～すきすき～！！」という雰囲気を
激出しでおねがいします。

そうしないと周りの子は無意識に「あ、このお母さんはこいつの
プライドを大切にしていない。ってことはコイツは大切にしなくてもいいんだ～」と
からかいの標的になりやすくなったりしまつ。
とくにいじめたがりの子は野生の勘？もぉ目ざといので目ぇつけられると大変！

激甘でいいですよ、外では。
と、みなさんドキュンじゃなさげなのであえて言ってみました。
回りにしっかり躾けないと！と言われ本気にしてびしびしやっちまい
子供はびくびくするわいじめの対象になりかけるわいいことなかったバカ母でした。

687 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 02:42:18

私が子どもの頃には、「あそこの親は怖い」という家の子をいじめるなんてことは
ありえなかった…じぶんちの親より怖くて畏敬の念で見ていた。
田舎でみんなが土地の子みたいな感覚だったからかもしれん。

子どもを育てる環境はは年々厳しくなってる感じだね ○|￣|_

688 ：682：04/11/20 03:20:14

>684
いや、声を荒らげたりせず、何故してはいけないか、何故怒られているのか
とくとくと語って聞かせると、乳幼児でもわからないなりにちゃんと聞いてますよ。
母親の語りかけなんだから。
そんでもって、最後は「わかったね。じゃあ仲良しvvv」と抱っこでキメですよ。
自分はそうしてきて子供は中学生ですが、今のところ後悔はないです。
子供が聞き分けず仕事の重荷になったこともない。

そのお知り合いは・・・アレですねー・・・。
他人の子まで叱るのは、まあ古風な人だとは思うけど
子供に暴言吐くのは躾とはわけが違うですよ。

7歳の少女誘拐の話、夕方のニュースで聞いて落ち込み。

689 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 03:47:57

>687
たとえばジャイアンがみんなの前でお母さんにいつも怒られるけど、
「あいつ母ちゃんには頭あがらない」って感じでちょっと小ばかにされてるじゃない。
時には道具でジャイアンいじめて、仕返しされたら母ちゃんにいいつけてやれ、とか。
ジャイアンは強いからいじめられたりはしないけど…って、スレ違いぎみなので
漫画ネタにこじつけてみますた。

ネーム中なのでニュースで落ち込むのを避けてテレビをつけないでいるのに
事件の感想をメールしてくる友…やめてくれー…

690 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 08:39:48

凹むニュースも多いし家庭も凹みそうだし、なんかもう…
ダンナはこっちの仕事には文句言わないし、というか以前より愚痴こぼさなくなったと思ったら、どうやら私が修羅場でアシさんと共に奮闘している最中、浮気し放題♪みたいよ。
やっちゃいけないと思いつつも、不安になってダンナの携帯メール見てしまった…私も最低。ダンナも最低。
私は今妊娠7ヶ月でまだ臨月まで連載仕事で、自分の事で精一杯だから、確かにダンナかまってあげるヒマも無いんだけど…
家では私の身体をすごく気づかってくれる優しいダンナ(妊娠後一度もえっちナシだけど)なだけに、すごいショックだ…
しかも問いつめる事もできない臆病な私…
明日からまた修羅場。鬱ダヨ…

691 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 09:05:32

私はダンナに浮気されて別れちまったクチで…
もしも「別れたくない」のだったら、問いつめたりはしない方がいいと…。
辛いだろうけど、ぐっと堪えて黙っていつも通り接して
そのうちダンナの目が覚めるのを待つのが一番何事もなく元に戻る確率が高いとおも。

逆に別れたい時は、思うままにぶちまけよう。
相手の女の所にヒステリックに乗り込んだりするとなお効果的（ｗ。

692 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 10:08:13

嫁の妊娠中に浮気する夫って最悪！
(>>690さんごめんね）
これから子育てでもっと大変になるんだから、その前にきっちり話し合った方がいいと思う。
妊娠中にそういう事があると、後々まで遺恨を残す場合が多いよ。

693 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 10:55:00

682はすごくいい事を言っているのに、ひねくって解釈
する人が多くてびっくり。
>>682の文章だけで充分>>688の意味だってわかるよ。
「犬だって」ていうのがﾏｽﾞかったのかな？

694 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 11:00:51

でも犬だって実際たいがいは殴らなくてもわかってくれるよね。

695 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 11:16:55

>790
うちは出産してしばらくしてから妊娠中も浮気していたことが発覚した。
とりあえずむかつくだろうけど、相手に気づかれずに修羅場を乗り切ることをお勧めする。
こっちが家のことをできないときに中途半端に責めても逆ギレされる確立が高いし。
その間にどうしたいのか決めるんだよ。
携帯盗み見のことは逆ギレされるかもしれないけどとにかく我を忘れてわめいたもん勝ち。
あとはだいたい691さんに同意。
私は別れる気はなかったけど、とにかくどれだけ悲しいかをぶちまけた。
色々な選択があると思うが、腹の子の幸せは690の手にかかっている。
今は辛いだろうけどがんがれ～。

696 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 11:31:20

>693
今は「椅子の上では靴を脱ぎなさい」だって笑顔で言わなきゃ
ヘタすると親がDQN扱いされる時代だもの。

697 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 11:48:53

>>694
うん。そして聞き分けのいい頭のいい犬の方が
自分の子供より可愛く……(危)

698 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 12:06:43

ここの人は漫画家だから、やっぱり想像力がたくましいんだと思う。
682の意見を単純にひねくって受け取ったんじゃなくて、
688な事を言いたいんだろうけどもし違ったらどうしよう、
その場合の事を考えるとちょっと言いたい…という感じじゃない？
私はちょっとした心配事や喜び事をむやみに想像展開させてＥＮＤマークまで
考えてしまうタイプです。職業病と思うんですが。

699 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 12:14:42

ヒステリックといえば、となりんちのお母さんが猛烈に怖い…
「自分じゃなにもできないくせに、いっちょ前な事言うんじゃねえよ！」
「うわーんお母さんなんてきらい～」
「ああそう。私もあんたなんて嫌い。そう思うなら出ていけよ。ほら、いけよ」
「いやいや～うわーん」
「だったら文句言うなよ！」
…まあ、よくあるやりとり、なのかな？
でも口癖の様に「自分じゃ何もできないくせに」と言うのが気になる。
そして、弟の名前は聞こえるのに、このお兄ちゃんの名前を聞いた事がない…
もう隣りに引っ越して１年になるんですが。

700 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 22:01:25

>690ﾀﾝがんがれ(ﾉД`)

701 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 22:54:12

>690です
とりあえず、お腹の子の為にも別れたくないし喧嘩もしたくないんで、
我慢できるうちは黙っておこうと思います。
なんか、相手は出合い系で知り合ったぽいので、長続きしない事を
祈って…　はぁ　こんなんで仕事かぁ…　なんかアシさんの前では
頑張って堪えるけど、時々目が潤んで原稿が歪んでしまう事も…
すみません。浮気話しは板違いぽいので。やめときますね。
レスしていただいた方々、ありがとうございました。(;_;)

702 ：名無しさん名無しさん：04/11/20 23:37:33

最近夜泣きしやがるよ。
夜泣きしたってかわいいし、仕事を中断して子供にかまう自分への言い訳ができるんだが
それは担当へのいいわけにはならない…

それにしても、「今日は子供は俺が見るよ」と言ってくれた夫。かっこいい！
なんで夕食に飲んだビールで酔って寝るよ。
歯磨きも風呂も寝かしつけも残して。
ちょっとかっこわりいよ…

703 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 03:46:51

漫画家の奥様衆に質問があります。
基本的に妊娠したら規則正しい生活が基本ですよね。
みなさん妊娠した時は生活リズム変えて徹夜とか控えました？

漫画家の嫁が妊娠したのですが、あまりに乱れた生活で
心配なんです。

704 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 04:08:20

>>703
おめでとうございます！
自分は零細マイナー作家だったのですが、妊娠初期に穴埋め読みきり連載の仕事を頂き
やったーこれで妊娠＆出産費用が稼げる～！と思ったのもつかの間、徹夜続きの〆切明けに
切迫流産で数週間入院。連載がお流れに…＿|￣|○ｱｰｵﾓｲﾀﾞｼﾀｸﾓﾅｲ…
やはり、仕事を続けていくには、それ相応の体を気づかった生活リズムが必要と思います。
旦那様の協力が不可欠だと思うので、よーく話し合って、夜型だとしても、生活リズムだけは
整えるようにしたらいかがですか？

705 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 10:07:24

過去ログにあったんですが
妊娠中夜型だと宵っ張りの赤ちゃんになるらしいです
（科学的根拠は分かりませんが）。
「産まれてから大変になるよ」と説得してみては如何でしょう。

706 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 14:22:59

おめでとうー＞703
やはり自分のことではなく子供のことなので徹夜は怖かったです。
奥さんと話し合って、なるべく負担を取り除けるようにできるといいね。

707 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 20:34:53

夜でないと仕事できない、ってのは結局言い訳、甘えなんだよ。
わたしも夫の出勤を見送ってから就寝の昼夜逆転生活だったけど
本気で変えようと思ったら、案外あっさり６時起きできるようになった。
禁煙やダイエットと同じで、本人が変えたいと思わない限り、周りが何
言っても無理かも。で、今やうちも子供が小学生になって送り迎えや弁当が
必要なくなったら、ずるずると逆転生活に戻りつつあるけどｗ。ま、困らないから
いいのだ。

708 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 21:03:59

月刊連載+不定期読みきりだけど、最近夫にあわせ5時半おきの
10時就寝で朝一に掃除洗濯済ませ大体8時～6時仕事。
と言うペースに慣れたら、体調めちゃめちゃよくなった。
集中力もだらだら仕事しているときより付いたし、何より
食生活が規則正しくなり、体重も4キロ減った。
ウンチもよく出るようになった（ｗ

709 ：名無しさん名無しさん：04/11/23 23:51:19

妊娠の話が出てるので、私も質問いいですか？

子供はすごく欲しいのですが
私は持病の関係で、妊娠したらフル入院が必要になるだろうと
担当医に言われています。
そうなると色々な支障が出てくるので考えてしまうのですが
健康な方でも勿論>>704さんのような事になることもあると思います。
先輩方は「子供を作るタイミング」などどうされていましたか？
仕事の状況など見て判断されているのでしょうか？
もし良かったらアドバイスをお願いします。

710 ：709：04/11/23 23:51:55

上げてしまいました、すみません＿|￣|○

711 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 00:12:10

＞７０９
わたしは普段は無茶苦茶健康体だけど、結局７ヶ月目で妊娠中毒症発祥、
入院することになった。その時点で先１年の仕事はキャンセルした。
自分が望むのは、無事に子供を産んで育てることだったから。
でも、ほんとにその人によって妊娠出産は様々。
持病があるならなおのこと、何が一番そのとき一番大切かを考えて後悔の無いように
するしかないと思うよ・・・。まずすぐに妊娠するかどうかもわからないしね。

712 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 00:13:51

うちは欲しくても出来ない時期が長かったから、出来た時は
タイミングなんて関係なかったな。

７０９さんは体調に不安があるんなら、ちゃんとスケジュール
考えたほうがいいと思う。
編集部との意見交換は密にね。
タイミング考えるんなら仕事先によるし。
人間関係悪くすると後々までひびくよ～。

713 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 00:20:32

>709
トップにあって驚いたがﾄﾞﾝﾏｲ。
アドバイスって難しいな。仕事の状況も体の具合も人それぞれだから…
でも「妊娠したら必ず入院」が決まってるのなら、逆にスケジュール調整が
しやすいのでは？
（それこそ突発的に入院する事態になるよりは）
ただでさえ妊婦は体をいたわらなきゃいけないのに
この仕事はストレス満載だから、仕事との折り合いをうまくつけないと。
（ネームに悩むたびにお腹が張った私）

当時私は連載餅ではなかったけど、毎月巻頭カラー付き描いてて
それなりに順調でしたが
ある日急に「子供が欲しい！」と本能？に突き動かされ
なかば仕事はなくなってもいい、とまで思いました。
実際産後の復帰はワクがなくなっててorz
その後はジャンル変えて細々とやってます。

妥協点がどこなのかは本当にそれぞれですよね。
私は妥協点がほんまに低かった…
お子さんいてバリバリやってらっしゃる方、本当に尊敬します。

714 ：703：04/11/24 00:38:50

沢山のレスありがとうございます。

本人は徹夜なんてまったく問題ないと思ってるようで・・・。
決め台詞は
「学生の頃からずっとこのペースだけど、生理の周期が狂った事はナシ！」
です。
でも皆さんは生活リズムをちゃんと整えたんですよね？
皆さんがやってる事だしもう一度説得してみます。

715 ：709：04/11/24 00:51:16

色々な意見有難うございます。
やっぱり先輩の意見は貴重です…なるほど…。

出産後の仕事復帰が上手にいくかどうかも問題ですね。
確かに、ちゃんとスケジュール組んだ方がいいかもです。
予定通りに妊娠できるとも限らないという事実を忘れてましたが＿|￣|○
体調のこともあるし、ストレスになるような状況は作らないように頑張るしかないですね。
旦那さんが私がまだ投稿者のころからの付き合いで
その当時に仕事しながらの投稿で持病を悪化させてしまった時も
「仕事はやめて漫画の投稿一本にしろ、おまえの生活費は俺が出すから」
とまで言ってくれてた人で（漫画家になれる保障などなかったのに）
とても協力的なことが救いなのですが…。
だからこそこの人との子供が欲しくて、色々悩んでしまいます。

ここで貰ったアドバイスをもとに、旦那さんと一緒に考えてみます。
盲点をついた貴重なご意見、本当に有難うございました。

716 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 01:02:34

妊娠出産で一時は中断することになって気は焦るかもしれないけど、
残念ながら出産ってできる時期が限られているし、欲しい気持ちがあるなら
産みたい時に産むのがいいと思う。
漫画は１０年先もあるし、今きちんと仕事がもらえているなら、雑誌を変えても
書き続けることができるんじゃないかと思う。

717 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 01:12:13

>>714
あのー、奥様のことをとても思いやってらっしゃるﾀﾞﾝﾅ様だと思うのですが
あんまりしつこく「あーせい、こーせい」と正論で説得しようとするとキレられるかもよ。
妊婦はホルモンの変化とカルシウム不足とで怒りっぽくなります。
それより、「無理しないでね」と声をかける程度にして
家事をやってあげたほうが胎教にいいかも。
睡眠のリズムもそりゃ大切ですが、休息がじゅうぶんにとれればヨシと思いましょうよ。

718 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 01:21:43

>>714の、お嫁様は、ここには来ないのかにャ？

719 ：703：04/11/24 01:27:09

>>717
そうですよね、家事してあげなきゃですよね。
色々お手伝いをしてたげたら、少しは楽になるかもしれませんし。
一度皆様の旦那衆と会合でも開いてみたいですｗ

>>718
ここの存在は知っていますが見たくないみたいです。
自分のスレも絶対に見ないです。
とにかく漫画系のスレは頑なにみない人なんです。

720 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 01:49:51

来年結婚が決まった者です。
今このスレ見つけて読んで、なんか、姐さん方のいろんなお話に感動してしまいました。
すんばらしい良スレですね。どうか私が仲間入りする日まで続いててくださいませ。
結婚したら地方に越すのですが、それだけでかなり不安になっています。
今は、アシさんどうしよう･･･とかですが、そのうち子供とかのこともあるんだろうな。
結婚後、また書きに来ます！ﾄﾞｳｿﾞﾖﾛｼｸ

721 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 01:58:15

>>720
あ、姐さんかい……ｗ

722 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 02:43:44

女子高生さらって嬲り殺しにしてコンクリ詰めにする香具師とか、
幼女さらって歯を抜いてフェラさせた後、まんこ切って挿入する香具師とか、
そこまで行くと、正直、刑務所に１０年入れても治らんだろ？

そこで、だ。
そろそろ、ロボトミー手術の復権を考えても良い時期ではなかろうか。

大脳を切り取る、と書くと何だか非常に不気味なイメージだけれど、
昭和５０年代までは普通に行われていた訳で。

当時よりも医学も進歩しているだろうし。
凶暴なキチガイよりも、大人しい薄馬鹿の方がマシじゃん。
当人も罪を重ねて破滅より幸せだろ？

ヤバげなキチガイは事前にロボトミー。
これが、これからの社会の常識。

723 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 03:04:55

>722
誤爆だよね？
アッチのスレでも見たけど。

724 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 03:17:13

>>719
家事してないんかいΣ(ﾟДﾟ)　
それで妻に意見しても聞いてもらえない罠。
私等の夫と会合って…
住人が優しいからってスレ違いしてないで育児板とか覗いてみたら？

725 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 03:23:47

>>719
直接話しても奥さんは全然変える気がないみたいだね。
なら話しても無駄じゃないか？
一緒に検診に行って、医者と三人で話してみたらどうかな。
医者の前でも、私はこれで大丈夫ですと言えるなら本当に大丈夫なのかも。
生活不規則でも、充分寝れているならホントに大丈夫だろうし。

719の家庭の状況わからないけど、家事手伝えないの？
うちは今私が妊娠中なので家政婦お願いしてるよ、夫のお金で。
夫、特に金持ちじゃないけど、家事しないからさ。

726 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 03:51:53

旦那が色々調べて、しかも他の女性に色々聞いて自分に言ってきたら私ならかなりうざい。
時々「あまり無理するなよ」と声をかけてくれて、黙って家事を手伝ってくれるのが
一番いいな。

727 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 05:00:49

まああれだ、家事は「手伝ってあげなきゃ」程度の考えの夫だから
奥さんは聞く耳持たないんだろ。

あるいはｸﾏｰ？

728 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 05:54:33

マイダーリンは炊事を殆どやってくれる。
すんごく助かってる。
でも奴の真意は、「自分が食べたいものを思うさま食べたい」なのだ。
私とは徹底的に食い物の好みが合わないのだ。
野菜が食べたいよう。魚が食べたいよう。
こちとら年中座り仕事なのに、毎晩洋食屋メニュー喰ってたら死ぬる。

729 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 09:39:22

うちの旦那も「お手伝い」感覚だな。
もうね、「子供のお手伝い」レベル。
アレコレをコウしといてねとお願いすれば大抵のことは嫌な顔をせずにやってくれるが、なぜ私がいちいち『お願い』しなきゃならんのだ！？
時々ムショウに腹が立つ。
まあ、隠れて溜め息をつきつつ、「やってくれてありがとね、ホントたすかっちゃう」てな態度でいますが…。
@～(-"-;)

730 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 09:45:34

ダメな男を選んでしまった自分の責任なんだけどね。
友達が専業主婦で、旦那さんが家事大好きな公務員で、土日は必ず休めるし
有休も取れるし５時で仕事が終わって５時半には帰ってくるそうな。
いいなあ…てか自分はそういう男を選べなかったわけだが…
夫は大好きだけど、仕事が残業続きで、家事能力の低いところに惚れてる訳じゃないからなぁ。
昔は緊急時にアシスタントしてくれたが今はさっぱりだ。

731 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 11:48:21

今まさに妊娠中、徹夜もあります。
お医者さんに言われたのですが、徹夜自体が胎児に影響する事はない、
（胎児は大体３０分おきに眠ったり起きたりを繰り返している）
徹夜で母体が危険な状態になるならまずい、
徹夜になれてない人はなるべくしないように、なれてるならそれを過信せず
無理をしてるなと思ったらとにかく休息をとる、
完璧な妊娠生活は世の中にない、それよりストレス溜めるのと喫煙が
一番よくないよとお医者さんに慰められて、すごく気分は楽です。
完璧も求めず仕事に手を抜かず、で考えた結果、
「しめきりをいつもより余裕をもらう」「徹夜は最悪１日、寝れるなら数時間でも寝る」
「仕事がない日はとにかくゆったり気分で」という状態。
ダンナは会社から帰って買い物、風呂掃除、皿洗い、ゴミ出し担当。
部屋はお世辞にも綺麗とはいえないし、徹夜してないとはいえないし、
でもストレスはない。なんだろ、ねぎらってもらってるからだと思う。
こうしたら？と言われるより、優しく接してもらえるのが一番の薬なんじゃないかな…

732 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 11:57:28

うわっ長文になっちゃった読みずら！すいません！

703さんは今は家事してないのかもしれないけど、
してあげなきゃって気持ちがあるわけだから、これからやればいいんだよ。
問題ない。「してあげなきゃ」から「妻が仕事中（ましてや妊娠中）の分担は当然」に
意識が変わってくれれば尚素晴らしい！
家事は慣れないうちは右往左往だけど、がんばって。奥さん絶対喜ぶ。
母体にもいい影響だよ。

733 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 12:56:07

>731
なんだかすごく、ホッとした…
ネームや締め切りの状況によって、否応なしに徹夜になることもあるし、
そんな自分には母親になる資格がないのかとショボーンとしていたので…

734 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 15:19:13

私は入院するぎりぎりまで徹夜で仕事して産んだ。子供は宵っ張りじゃないですよ。
お風呂から出て着替えて母乳やったらパタッと寝てくれて乳児の頃はすごくらくでした。
子供の特性もあるかなあと思う。家事を手伝ってくれたらほんと嬉しいよね。
うちはご飯作ってなんかくれないので、たのむからゴミ出しだけでもまめにと願う。
あとお皿洗ってほしい・・・

735 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 18:54:21

妊娠中って辛い物食べてもいいんでしょうか？
修羅場用にまとめ作りしたカレーが激辛になっちゃったんですけど…。
唐辛子入れてみたらすごいことに…。
胎児ちゃんに影響するのかな。

736 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 19:43:03

どういう作用があるかはっきりわからないけど、
食べ物の成分は血に混じるので、
刺激物はたくさんは良くないんだよね？

妊娠中とのことですが、
授乳中だとおっぱいに食べたものの味が出るらしいです。
そのくらい影響するので、心配なら控えるか、少量にするとかした方が良いかも。

737 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 19:50:16

>735
「妊娠中　カレー　唐辛子」でぐぐてみた。
唐辛子はさほどヤバくはないらしい。それより塩分採りすぎの方が恐い。
ここなんか参考までに↓
http://diet.de-blog.jp/pre/2004/11/post_2.html

個人的にはカレーは薬食なので健康に悪いわけがないと思ってるけど
刺激物ではあるからなあ・・・ほどほどに。
735ﾀｿが食べる分だけ甘口を作って辛いのと割ってみるとか。
そんなヒマないか。

738 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 19:53:14

自分の分には、生卵を混ぜて食べるとか…

739 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 20:10:34

たった今辛いカレーに生卵落として食べたとこ。
気持ち悪くなった…

740 ：名無しさん名無しさん：04/11/24 20:11:43

あらあら；

741 ：名無しさん名無しさん：04/11/25 02:22:07

あ、ごめんね。739だけど、私は735ﾀﾝではないです。
まぎらわしくてｽﾏｿ。（この板ＩＤ出ないんだね）

742 ：名無しさん名無しさん：04/11/26 12:12:12

７３５です。みんな色々ありがとうございます！
わざわざ検索かけていただいたり、すいません…
タイカレーだったんで、牛乳をどっさり入れて薄めました。
これでカルシウムもとれるじゃん、と。
それでも辛かったけど、チーズ入れたりしてなんとかしました。
次回はシチューにしておく…。

743 ：名無しさん名無しさん：04/11/26 22:47:34

ぬう。今日、今更気付いた事実。
子供もうすぐ２歳なのですが、１歳までは保育園に預けず、自宅においといたのね。
でも面倒見切れないから、アシにシッターも頼んで、特にはシッター代と分けずにアシ代を払っていた。
それまでの倍くらいになったが、まあしょうがないと思ってた。
あのアシ代、全部私が払ってる！夫出してない！
一年も経ってから気付いた！

744 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 06:53:35

＞７４３
アシさんに、シッター頼むのってアシスレでもよく問題になっているけど
アシさんのほうは納得済みなの？大丈夫？

745 ：743：04/11/27 10:22:33

問題になってるのですか？
向こうから言い出してくれたので多分大丈夫だと思いますです。
次ももうすぐ産まれるのだけど、今回も向こうから言い出してくれてます。
しかし、普通アシ代は経費だけどシッター代は違うよね。
脱税？これも今気付いたけど

746 ：名無しさん名無しさん：04/11/27 11:12:01

きっと子供好きなアシさんなのですね～。よかったね～。いいな～。
子供の相手はしてくれなくてもいいが、子供が園から帰ってきて
挨拶してるんだから挨拶ぐらいちゃんとしてほしいよ…。
集中してるところを中断させて悪いとは思うけど…。

747 ：744：04/11/27 18:33:48

>743
不安にさせちゃってごめんなさい。
アシさんからの話なら、全然問題ないと思います。
向こうでよく問題になっているのは、アシの仕事だと思っていったら
仕事と関係ない子守とか家事をやらされて話が違うじゃん、
「私家政婦じゃないのよ（怒」という話です。

748 ：名無しさん名無しさん：04/11/28 03:12:21

うちも前にいた人は子供好きで、子供扱いがうまく大変助かったなぁ。
今はもう事情があって来られなくなっちゃったんだけど、
二歳や三歳のチビをすすんでお風呂に入れてくれたり(普段はママじゃなきゃイヤ～って子が、〇〇ちゃんとはいる～～と喜んでんで入っていた)
子供の目線で遊んでくれたり、叱るときは叱ってくれたし、ホントに助けられた。
今いる人たちも、子持ちだと先に宣言してあるせいか、子供嫌いな人はいないけど、まさか風呂入れまでは頼めないしね。
今はもううちのチビも一人でお風呂にも入れるようになったけど、あの時期あの人がうちにいてくれたのは、もう神様の采配としか思えない。

749 ：名無しさん名無しさん：04/11/28 03:16:51

赤ﾀﾝのいる家にアシに行きたい。
ベビーシッターしながら漫画も描けて金もらえて、言うことなしじゃわい！
自分赤ちゃん大好き人間だからかもしれないが…(;´Д`)

750 ：名無しさん名無しさん：04/11/28 05:11:54

昔アシしてた時、なじみの先生のお子さん（3歳）のお守りしたなあ。
夕食後、その子がお風呂に入るまで1時間くらいいっしょに遊んだ。
先生に「助かる～」と言われて、当時はわからなかったけど。
夜帰るとき、その子に「○○ちゃ～ん（私）、行っちゃいやだ～」と
泣かれて抱きつかれたときは可愛くて別れがつらかった…

そこではお子さんが仕事部屋に入ってくることもあったけど、全然イヤじゃなかった。
その先生のことも好きだったからかな。
仕事と家庭の両立、というといつもその先生を思い出す。
思い出話ｽﾏｿ

751 ：名無しさん名無しさん：04/11/28 13:12:20

うーん、うちの１０数年来てくれてるアシさんも、未婚でありながら
子供扱いうまくてほんとありがたいなあ、とここ読んで思った。
稀少なんだね、そういう方は。
手を動かしながら、くっだらない子供のなぞなぞにつきあってくれるし。

752 ：名無しさん名無しさん：04/11/28 15:56:14

ダジャレと謎なぞはやってません？
デンジャラスじ～さんとかゾロリとかの影響かな？
気に入ると何度も何度も同じことばかり繰り返して言っているので(そしてコレがまた下らない上にツマラナイ)アシより先に私がプチ切れる。

タマ～にうっかり爆笑させられるけど。

753 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 04:09:46

切れ切れの時間でネームして作画してる皆さん本当に偉いです。
私はそろそろ限界かも…
生活時間と仕事時間がきっちり分けられない私が悪いの。
月刊1本なのに、いつもギリギリ。
もしかしたらもうじきこのスレとサヨナラするかも…
漫画やめて、パートのメシスタントになるかもしれません。（知り合いにお願いした）
たった二人の子供のことで頭がいっぱい、ＰＴＡ役員で時間はいっぱい。
ネーム考える余裕がない…ああ…

754 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 12:51:33

あきらめたらそこで試合終了だよ

755 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 13:54:26

子守りや家事ばかりお願いしたらそりゃアシさんも怒るよね。
でも、皿洗いは…たのんでいいよね…？各自食べた皿とか、
交代制でみんなの皿とか…。この時間ももちろんお金はらってます。
別にあげてるんじゃなくて、アシの時間としてだけど。
本当はごはん作りも交代制とかでお願いしたい…

756 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 14:20:43

>>755
自分で食べた食器は自分で洗って当たりまえでは？
普通それくらい自分で判断して自主的に洗うもんだと思うけど。
または先に洗い出した人が「置いてって下さい」と他の人のも洗ったり。
何となく「じゃ今度は私が」って感じでみんなやるけど…。
私は片付けもしないような人には当たったことないけど
そんなこともしないのが当たり前の時代になってるのかな…。

757 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 14:40:30

独身時代は交代でやってたけど、結婚してからは、台所へはアシさんには
入ってもらわないことにしてる。お茶いれも食事を作るのも片づけるのもわたし。
なんとなく、結婚したらリビングや台所は夫との共有スペースという感覚で、
他人をいれたくない。なるべく夫に「自宅で仕事しているせいでくつろげない」
とかの愚痴を言われたくなんだよ。言うような人じゃないとはわかっているんだけど。
アシさんは平日限定、夫とアシさんが顔を合わせないように手配してる。
ちょっと自分に厳しすぎるかなあ。
仕事場を外に借りる余裕（金だ！）が欲しい……。

758 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 14:40:52

自分がアシの頃そうだったんだけど、独身で一人暮らしの先生の台所なら、料理も洗い物も自分から言い出してできたんだよね。
でも家族と同居とか、あまつさえ先生がその家の主婦とかだと遠慮が先に立っちゃって…
なんかやっぱり台所って主婦のお城っていうか(古い？)。
なので、雇う立場になり結婚して主婦になりの今は自分から「やって」と言う様にしてる。
新人さんとかは特にどこまでやっていいのかわからないみたい。
さいしょのうちはそのくらいで普通なんじゃない？
気が利いてなんでも率先してやってくれるひとは素晴らしいと思うし、色々楽が出来て助かるんだけど、一歩踏み込みすぎる人が時々いて、そうなると『図々しい』になっちゃうから難しいところだよね。

759 ：名無しさん名無しさん：04/11/29 18:17:28

うちは男性向けネタなもんで、アシは若い男の子が多いんだけど
中に自分の机の上さえ掃除しやがらないのがいる。
散らかしたまんま帰るのはまあいい、無理させて疲れてるだろうし。
次回来たときに自分が散らかしたままの机見てムッとすんなと。
あたしゃあんたのお母さんじゃないよと。

760 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 04:39:21

連載一本、アシスタント一人。
年間スケジュールを表にして渡しています。
そこに単行本書き下ろしの仕事が。アシ一人ではきついので、ほかに捜してきて
アシにその旨伝えると、
「がんばれば私一人でできる。無理にもう一人雇うこと無い」と、
強く言われ、そこまで言うなら…とお任せした。
その後私が妊娠、スケジュールを前倒しするようになると、
「単行本作業があるからこれ以上前倒しがあったらもう行けない」と。
うーん、明らかに私の計画不足だけど、スケジュールなんて崩れることはいくらでもあるんだし
行けないとかいうならなんであのときあそこまでつっぱねたのさ…
反省しつつもちょっと納得いかない…

761 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 04:59:29

連載一本？月刊？普段一人でできてたなら出来そうな気がするけど
760タンのところは予定がしっかりしてたから優先して入ってくれてたのかも？
前倒しで他のアシ先との兼ね合いがうまくできなくなったのかも？

762 ：名無しさん名無しさん：04/11/30 14:08:58

＞７６０
妊娠出産で体制も変わるだろうし、そのアシさんに続けてきてもらいたいなら
きっちり話し合うしかないよね。子供がいると、どうしても自分の思ったとおりには
スケジュールは運ばないのが常。
わたしは産後２ヶ月に１本にして、細切れに自分１人で仕事してたよ。

763 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 10:44:20

旦那に「お皿くらい洗って」というのに疲れた。洗わない理由はこっちにあるそうだ。
「おまえがここにゴミをちらかしているから」「これをおまえが片付けてないから」
こちらが悪いから洗う気分がなえたそうだ。
子供もいるからすべて綺麗にできるならお皿洗いをお願いしたりしないよー。
お皿ごときで大げんか。別れるのってこんなつまんない理由が重なるときなんだろうね。
お皿だよお皿、くだらないなあと思いつつ落ち込んでます。悲しくなってしまった。
しかしネームやらねば。

764 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 11:33:19

食器洗浄機にしる！マジ最高ですよ。
うちでは洗浄機で洗いにくそうなお皿は買いません。
つっこむだけです。しかも食器棚兼用状態（笑。
ある程度のズボラは主婦漫画家の知恵だ！と
私は開き直ってます。
汚れが残っちゃった食器を洗うのって週に１回くらいですよ。
洗濯も乾燥機つきで干さない…。

765 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 12:58:55

うちも食器洗浄器だよ。
大掃除とかもできないときはハウスクリーニング頼む。
いろいろ考え方はあるかもしれないけど、働いてそれなり収入があるなら
その分お金で解決できる部分はお金で解決してもいいと思う。
それで家族が気持ちよくいられるなら、自分だけが無理することないよ。
漫画家に限らず働く奥さんはどうしても一人で抱え込みがちだけど
それで家族との関係がギクシャクしちゃったら元も子もないもん。
ところで＞７６４
乾燥機って結構服が縮むって聞いて、導入はちょっと考えちゃって
いるんだけどそんなことないのかな？
それと乾き具合とか、臭いとかしわは問題ない？
最近家電もどんどんいいものが出ているから、また考えてみようかな。

766 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 14:26:23

うちも食器洗い機。
乾燥機洗濯機。忙しい時はハウスクリーニング。
別に売れっ子って訳じゃないけど、夫婦が険悪になったり別れたりするのに比べたら、安い。
機械や第三者でもできることで大げんかなんて、もったいない。

服、縮んでるのかな？気になったこと無いな。楽ですよ。

767 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 14:34:25

うちもあります。食洗器は多少無理しても買って損はないと思う。
私は買ったら、それまでの自分がかわいそうになったよ。
いつも締め切り明けに数時間かけて、溜まりに溜まった
洗い物を旦那を憎みながら半べそかいて片付けてた。
思い出すと悲しくなる…

768 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 14:37:33

しかし、「うちの夫はガンガン皿を洗いますよ！」っていうレス、見たいな…
そういう人よかったら書いてください。
うちのがたまたまダメ夫だっただけで、世の中にはいい男がいっぱいいるって思いたいよ。

769 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 14:41:57

うちのは料理は得意だし進んで１日２食やってくれるけど片付けは一切やらない…
料理しながら使い終わった調理器具を洗うとかいう手際のいい事はやらない（出来ない？）

油ついたものも魚切ったまな板もそのまま放置するのは勘弁。

770 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 15:10:34

＞７６８
＞うちの夫はガンガン皿を洗いますよ！」っていうレス、見たいな…
でもさ夫の方も疲れているんだよ、きっと・・・(^_^.)

771 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 15:37:47

既婚の男友達で、食器を毎日ガンガン洗ってる香具師がいる。
家庭では積極的に家事をしてるそうだが外でガンガン愚痴ってる。
そんなのよりはずっといい…。いや、洗ってくれる方がいいかな…。
迷うな…。

772 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 15:45:15

愚痴っても洗ってくれるやつぁ偉い！

773 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 15:48:10

７６３です。みなさんありがとう。くり返し言うのはホント疲れますよね。
食器洗い機考えます。もっとはやく導入しておけば
こんなに旦那を嫌いにならなかったかな。
お皿をがんがん洗う旦那か、ご飯を作ってくれる旦那がほしいです。
子供の送りだけはやってくれるので、
そんないいところだけ見ていればいいんでしょうね。
うまくやっていく秘訣はそれなんだろうなあ。

774 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 17:06:58

そういえば「結婚前は両目を開いてよく相手を見定め、
結婚後は片目をつぶって相手を見ろ」って言葉があったよね。
以前はよく意味がわからなかったけど、最近しみじみその通りかも･･･と思う。

775 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 17:13:22

家事、うちもやってくれないよ。
愚痴言ってもなんでもやってくれる方がずっといいよ。
口ばっかりで動いてくれない旦那、ほんっともういらない。
風呂の栓を抜くことさえ「女がすること」だと言ってやって
くれないんだよ・・・毎日喧嘩ばっかりしてる。
しかも最近、私の正確な年収を知ってから、態度がまた妙なの。
仕事やめるかもしれないって言い出した（今は普通のリーマン）。
やめてどうするのってきいたら、私のマネージャーもいいかな、
ってあんた・・・
最初は好きでこの人と決めたつもりなのに。
今ははっきり言える。相手、間違えた。
子供がいないうちに離婚したいけど、一生独りかと思うとそれも
怖くて。
ごめん、家事の愚痴からかなり脱線したかも。

776 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 17:22:40

子供いないうちにさっさと別れた方がいいんじゃないかなぁ…。
できてからじゃ遅いよ。

777 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 18:19:01

同意。
ちゃんと家事やってマネージャーもきちんとやってくれるなら別だけど、
働かないで金だけ持っていくヒモになるなら別れた方がいい。

778 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 18:23:44

７７５です。
レスありがとうございます。
そうだよね・・・
子供ができたら離婚は絶対したくないんだ。
自分の旦那をこんなふうに言いたくないけど、「マネージャーに
なろうかな」って言ったとき、上目遣いでこっちの反応を探るような
すっごくいやらしい目付きをして、それが頭にこびりついちゃって。
もう駄目だって実は分かってる・・・
本格的に離婚考えていこうと思ってる。
聞いてくれてありがとう。

779 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 18:48:03

うちでは、「よかったねー私と結婚して！宝くじにあたったようなもんだよ。
今は私の方が稼ぎ多いけど、どうせ今だけ。
ずっとそれが続くわけじゃないからあなたもがんばって！」
と言っております。
うちは親もフリーライターだったから説得力があるらしい。
一瞬金持ちだったけど、瞬く間にビンボーになった実家…。

専業主夫になれる男もいるけどさ、
大概の男は仕事をしなくなったら女と賭事なんだよな。
この前、それで友達が離婚…。漫画家ではないけれど。
ところでうちのパソコン、「しゅふ」といれて「主夫」と出ない。
まだまだだな、時代は…

780 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 19:20:55

恵まれてるケースとして…。

うちの夫はこちらから頼み込んで主夫になってもらった。
経理からデジタル作画のオペレーションもしてくれてる。
(専従者給与払ってるから、「主夫」とはいわないけど）

家のことをやってもらうのに
「男のプライドないのか、とかまわりに言われたらどうする？」
と聞いてみたところ
「俺のプライドは別なとこにあるから」と言ってくれた。

結婚してよかったと思う、結婚生活四捨五入して２０年になる冬。

781 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 19:26:58

780さんのところはうちと殆ど同じだ…
でも世間の風は結構冷たい。
こないだ家の母が旦那をヒモ扱いした。
私ブチ切れ。
「あんたは主婦はヒモだと思ってるのか、
主婦は外で働く人間より下だと思ってるのか、
うちのオヤジは主婦のあんたなしで仕事が続けられたのか」
とまくしたててしまったよ… ○|￣|_喧嘩嫌いなんだけど。
旦那はとってもがんばっているのに、
家にいる男ってだけで偏見で見られる。くそう。

782 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 20:36:47

少女漫画家愚痴スレの見合い話にいちいちうなずいたりして…
色々あるけど吟味して選ぶんだよ…と。

783 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 22:30:12

うちは料理を作った人は片づけをしなくていい、というルール。
なので、平日夕食はわたしが作って夫皿洗い。土日の昼は夫が作って
わたしが皿洗い。うちの夫も「家事ができない男は格好悪い。男のプライドは
他にある」ってタイプのリーマン。
働く主婦の夫としては最適なんだけど、セックス嫌いが玉に瑕。テヘ。
って、テヘじゃねーよ、わたしはそれで離婚を考えているのだーー。いや本気。
わたしはスキンシップが無いとだめなんだもん。

784 ：名無しさん名無しさん：04/12/03 23:06:49

>>768
おそくなりましたが、うちのダンナは毎日ガンガン皿洗ってます。
朝起きてまず最初にする事は皿洗いです。（飲んべえ夫婦なので、寝る前には皿洗わない）
本人いわく「台所が散らかってると落ち着かない」という事ですが、あれはきっと無類の皿洗い好きです。
同じ理屈で、リビングとか子供のおもちゃで散らかしてても全部片付けてくれます。
私が忙しい休みの日には料理作ってくれる事もあるし、子供の面倒も一日中見てくれます。
すごくできた夫なのですが、今、
「働かないでいいから、もっと家の事やって子供の面倒見てくれ」
と迫られている最中です＿|￣|○
私の仕事なんてたいした収入じゃないけど、大好きな仕事なのにな…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

785 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 06:41:20

片付けてくれる旦那さんを持っている人には他の悩みがあるんだねえ。
やはり片目をとじて寄り添うしかないのか、うまくやっていくには。

786 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 07:34:39

やっぱり漫画家と結婚できる男の人は家事を手伝える人が多いのね。
こっちが家事を手伝えるという所に惚れたともいえる。
家事が出来ない旦那さんの場合は、メカ購入が鉄板ってことか。
うちは、旦那が買い物とごはん担当けど他に何もできない人です。
風呂も皿も掃除も洗濯も私。でもいい…。飯の力って素晴らしい。

787 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 09:28:09

>>786
うちと同じだ。＞買い物＆ごはんのみ
でも>>786の旦那さんは主夫じゃないんだよね？
ん？でも会社勤めしながら毎日料理は結構しんどそうな気もするけど…どうなのかな
うちの旦那は会社辞めてから再就職する気配を見せない。
買い出しとごはんの用意以外の時間は全て
酒飲んでテレビ見てる。

……正直がまんできん…

788 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 10:17:03

私の夫、本当に何もしてくれないよ!!
でも、部屋がいくら散らかってても、カレーが4日続いても、
全然気にしない人なので、助かっています。

とは言え、家事が出来ないといざという時彼のためにならないので
ちょっとずつ教えようかな、と思っています。
最近私の仕事が増えてきて、
こんな生活してたら長生き出来ないんじゃないかな?　なんて
気がするもので・・・。

789 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 11:38:40

家に本を置いておいたら？
「主夫のたしなみ」ぶんか社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4821108747/qid=1102127541/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/250-5616140-3051437

790 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 13:50:04

>>787
それはもう世間でヒモと呼ばれ（ry

791 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 16:09:10

>>780いいなー

792 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 20:09:15

うちの夫もお皿、ガンガン洗ってくれます。
おまけに料理が得意なので、２食分の料理と買い物も家計管理も
全部やってくれてて、私なんかが家計をやるより遥かにいい感じ。
このへんは、ほんとにありがたいなーと思っています。

だけど、お皿の洗いが甘いんだよね・・・。
マグカップに牛乳の膜が少し残っていたり、ボウルの底が
ヌルっとしていたり・・・。
何度か、もうちょっとしっかり洗って欲しいなーといっても変わらない・・・。

ちなみに夫は、掃除・洗濯は、まるっきり出来ないのでそれは私の仕事です。

793 ：名無しさん名無しさん：04/12/04 21:44:00

>792
ﾀﾞﾝﾅさんのためにも食洗機を！

794 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 02:33:25

>>787
旦那の会社がある駅に、えいやとマンション購入したんだ。
昼ごはん食べに帰ってこれる距離だし、
早い時は６時前にもう家にいるんで、やろうって気になるみたい。
会社が忙しい時は外食かてんやもんです。

>>788
おおらかでいい人じゃん。細かい事を気にしないって、
すごく結婚相手の条件だったなあ。

795 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 14:19:37

＞７９４
おお、逆転の発想っすね。今ならそういうのも有りだね、いいなあ。
うちはバブル期に購入してしまったので、にっちもさっちも（苦笑）。
出版バブル期だったので買えてしまったのがよかったのか悪かったのか。
なんとか払っていられるのが救いかなあ。

796 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 17:30:00

>>792
気がついたら文句を言わずにさっと洗っとけば、
お互い傷つかなくてすむよ。
あっちも少しくらい不満があると思うし。
やってくれることに対してありがたいナーと思えればいいと思う。

797 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 18:19:20

たまに洗濯好きの男性いるよね。うまく行けばやってもらえるかな？
印象だが、男性は個別にする仕事が得意。
気のついたとき適宜やるってのは苦手な気がする。
だからいちいち指令を出さないとならない。

798 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 20:13:52

男性は脳の関係で「～しながら～をこなす」というのは出来ないからね
料理しながら洗いものが出来なかったり。

799 ：名無しさん名無しさん：04/12/05 20:18:11

「料理しながら洗いもの」でも、
それ全体が仕事、になるとできるんだよね。コックさんとか。
全体がプログラムされてるとできる。

800 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 16:30:51

ほんとは料理好き…仕事としてじっくり料理する時間を与えられたい…
ほんとは子供好き…仕事として子供とﾏﾀｰﾘ遊ぶ時間を与えられたい…
それらをしながら漫画もばっちり描きこなせるプログラムを誰か組んでくれ…

801 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 16:50:27

ものすごっく同感。
時間が倍ほしい…………。

802 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 16:53:08

ものすごっく同感。
時間が倍ほしい…………。

803 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 17:16:44

まあ餅つけ

804 ：名無しさん名無しさん：04/12/06 17:39:39

子供の小学校、冬休みが１６日間もあるーーー（涙）。１２／２５～１／１０。
子供は大喜びだけど、親はそんなに休んではいられん！実家に送り込もうにも、
年末年始だしなあ。いっしょに休んでごろごろしたいよ……。

805 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 01:41:06

もうすぐ結婚します。
初めて家をでるし料理も自身ないし漫画も考える時間がぐっと減りそう
だんなが安月給なので私も働かなきゃいけないけど
連載を４つ終えたらもう何もでてこないよ。
読みきり時代のあの情熱は一体どこに行ってしまったんだ。
式もしたくないしハネムーンもイラネ･･･
だんなといられる事に幸せ感じながら漫画描ける日がまたいつかくるかなぁ

806 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 04:12:23

>>805
離婚すれば来るけど…でも結婚も結構楽しいよ。
ペース掴むまではきついけど、ちょっとがんばってみ～。

807 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 13:10:15

これから結婚する人に離婚すれば…って(ﾆｶﾞ

連載続けてやってちょっと疲れてるだけなんじゃない？
式とかﾊﾈﾑﾝ省いても結婚前はいろいろ忙しいし(物理的にも精神的にも)生活環境ががらっと変わることへの不安とかもあるだろうし。

私も結婚前に連載やらシリーズやらに恵まれて、かなり無理無理なスケジュールを結構楽しみながらこなしていたクチだったけど、結婚する頃ちょうど消耗しきっちやったみたいでガクッときた。
経済的に大丈夫なら、少し仕事を抑え目にして結婚生活を楽しむがヨロシ。
旦那さんとの生活を満喫してエネルギー補給。
その生活に慣れてすっかり日常になっちゃえば、また漫画に対する情熱も戻ってくると思うよ。
あとは言霊でw
旦那さんに毎日好き好き言っとけ。
あなたといられて嬉しい、私といてくれてありがとう。
言葉にしなくてもしょっちゅうそんなことを思い返すといいかも。
時々喧嘩もするし、腹が立つこともウザいと思うこともあるけど、私はこれで乗り越えてきた気がする。w
結婚してそろそろ10年になるけど、今でも結構本気でそう思うしね。

長文の上自分語り入り、ｽﾏｿ
その上もしピンとがずれたレスだったらゴメンね。

808 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 13:56:07

>あとは言霊でw
>旦那さんに毎日好き好き言っとけ。

ああこれ大切かも。実行できててえらいなあ８０７さん。
うちも言霊さま頼りで言っておこうかな。喧嘩が多いからなあ。

809 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 14:34:46

>807 言霊パワーってあるね。実感するね。

>806さんも自戒をこめておっしゃっているのではとお見受けしました。
これから結婚する人はそういうこともちょっとは念頭に置いて、
楽しいこともつらいこともそれぞれあるって覚悟を持ちつつも、
できるだけ楽しくやっていけるように頑張って欲しいっす。

810 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 15:36:26

805です。ありがとうございます。
好きって事、最近言ってないなぁ…
頭がすっからかんでどうしたらネタって出てきたんだっけ？
とか思い返そうとするくらいヤバイです。
やっぱハネムーン行こうかな…外国いった事ないから
なんかモノローグやら破片を掴めるかも…
自分の心の中の不安意外で後ろ向きになる要素はなくて
実際に事件が起こった訳じゃないんだしクヨクヨするのも変ですよね
みんな一度は思う事なのかな？
ありがとうございました

811 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 16:53:45

ハネムーンなんて堂々と長期で旅行ができる口実よ。
状況が許して気持ちも傾いてるなら新しい風を入れてくるのも
いいと思うよー。
というか私も行きたい。長期で旅行したいよー。

812 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 17:39:38

私も海外行きたい
行けるのいつかな…
中の人が出て落ち着いて、2年後くらい…？無理か？
連載を休載して旅行行く人たまにいるが、強気でかっこいいと思う
前倒しして休載しないのもいいけど、漫画家も休めばいいと思う
ホントはね。自分にはできん…。

813 ：名無しさん名無しさん：04/12/07 20:50:50

海外・・・に限らず、子供を公共の長距離乗り物で観光地に連れていって
いっしょに楽しめるのは、かなり先かと・・・＞８１２
うちは小学２年くらいでやっと「旅の同行者」として解禁した。
それまでは帰省か、せいぜい千葉のねずみ王国くらいしか・・・。
あー、旅行いきてー！！でも、行くなら友人といっしょか、１人がいいな。

814 ：812：04/12/08 01:17:14

そうだよね…
上がもうすぐ２歳だけど、考えてみたらネズミなんか見せてもあんまり意味わかんないだろうな
金が無駄そうだ。
今は動物園か水族館ばっかり。

815 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 02:07:28

三歳で初めてねずみーらんどに連れていきましたが、四歳の時にＣＭを見ながら
「いってみたいなあ。」とつぶやかれ、
「行ったじゃん、去年。」
「え～ぼく行ったことないよ、知らないもん」
写真を見せても首を傾げるばかり…
おまえのかぶってるぐー○ぃーの帽子はどこで買ったとｵﾓてんねん！かーちゃんあの手のｷｬﾗもんはアソコでしかよー買わんわ～！
て言うても仕方ないんで、また行きましたよ…
ちゃんと覚えててくれんのは5～6歳になってからかも。

816 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 03:20:26

おまえのかぶってるぐー○ぃーの帽子はどこで買ったとｵﾓてんねん！

すごいﾜﾗﾀ
ヒロシ状態で眼鏡探す人みたい

817 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 08:12:39

ら、来月半ば出産予定…年明けの締め切り乗り切れば産休だが、
もうなんかお腹ぐりゅぐりゅ骨盤がくがくでツライ。辛すぎる。
頭がネームモードにならないよ…入院準備もしなくちゃ…
ていうかなんでこんなギリまで仕事入れてしまったんだろう…
自分のバカ。ウワーン。今から50ページダヨ…
しかも初産なので、どうなったらキケンなのかとか、陣痛てナニ？て
感じなので、不安だよぉ。
こんなヨレヨレな姿をそばで見なくちゃいけないアシさんにも
申し訳ない…母ちゃんガンバルヨ…

818 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 08:52:09

>>817
一ヶ月ぐらいの早産はよくある事なんだから、仕事入れなければよかったのに…なんて言っても仕方ないよね。
急いでこなすしかない！がんがれ～！

819 ：名無しさん名無しさん：04/12/08 09:43:09

＞８１７
そうそう、もういつ生まれたって今の医療ならちゃんと育つから大丈夫、
とどーんと構えよう。
実は生まれてからの方が大変なんだが・・・なーんてことは今は言うまい。

820 ：名無しさん名無しさん：04/12/09 19:17:25

破水まで仕事してたよ…
まあどうにかなるもんだよ。ならなきゃならないで死ぬわけじゃなし（なぐさめになってねえー）
母ちゃんがんばれー！

821 ：817：04/12/10 05:09:15

ううう。ガンバリマス。やるしかないですよね。
修羅場中破水…はイヤだなぁ。
とにかく母ちゃんはヨレヨレでもいい。たくましく元気に産まれてこーい!!

822 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 01:19:24

修羅場中は２時間睡眠、食事５回。
…妊娠７か月、すでに１０キロ増で先生に怒られる怒られる。
なんでだろう？妊娠前も同じ食生活なのに、
なんでこんなに増えるのさ…なのに赤ちゃんは小さいんだと…。

823 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 02:40:21

>>822
ﾏｼﾞﾚｽすると、以前と同じ身体じゃなくなくなってるってことだよぅ。
誰もが歳を取るんだよぅ。
うっかりすると、へんなクセ（腰をひねった時に痛めたのがいつまでも治らないとか）が
つくから気をつけろ…！
お大事に。

824 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 03:05:27

私も７ヶ月。がんばろうね
妊婦は酸っぱいものが欲しくなると言うが、私は甘いものが。
しかし、おこらなくてもいいじゃんとか思ってしまう
むこうはこっちを心配していってくれてるわけだが

825 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 10:19:04

出産予定日まであと２週間、やっと仕事全部終わりました｡
以前長期休みたいって話したら却下されてしまったのですが
「もう二度と描けなくなってもいいのでやめさせてください」と言ったら
「じゃあ様子見ながら春以降に復帰で」と許可が下りました｡
今はネームの事も何も考えずにあわてて入院準備してまたーり大掃除してます。
臨月まで頑張ってる方、おなか苦しいけどがんばれー！

826 ：817：04/12/12 13:12:02

>825
うぁーいいないいな。私も早く終わらせたい!!あせればあせる程ネーム
が進まなくてもうピンチったらないよ…予定日一ヶ月前になりました。
早く出産準備に身も心も没頭したいよ…

つうか、自分の身の回り、母親の年令問わずやたらと懐妊＆出産ラッシュなんだけど、
もしや今年～来年てベビーラッシュ？芸能界でも御懐妊ニュース結構多いし。

827 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 13:48:53

私が産院通いしていたとき、
体格は臨月なのに実はまだ妊娠3ヶ月という奥さんがいて
妊娠中の急激な肥満は出産時に命に関わるのだと
怒声が待合室まで聞こえるほどのえらい剣幕で説教されてました。
細木某じゃないですが、「あんた、死ぬよ!!」ですよ。
あんたの出産にはつきあえん、余所へ行ってくれとまで。
他人事ながら説教の内容が恐ろしかったです。
医者の小言にうんざりするのは私もよく怒られたのでわかりますが
皆さんご自分と赤ちゃんのことですからどうかお気を付けなさって。
糖分なんか何にでも含まれてるものなので、肥満がどうにもならないときは
甘いものだけを断ってみるのも手かと。
健康な人でも妊娠中はお菓子やケーキ、ジュースなどを一切断ち、
適度にフルーツを採るくらいがいいと思うですよ。

828 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 17:35:11

妊娠中17ｷﾛ増えたけど、別に何事もなく出産。
妊娠途中で他の病気をして、中期から後期にかけて他の病院でみてもらってたせいかもしれないが、その体重でも怒られたりはしなかった。
看護婦さんには笑われたけど。
産後も授乳でガンガン落ちて妊娠前より体重減ったよ。

体重管理は大切かもしれないけど、過度なのはなんにつけよくない。
妊婦を脅すなんて医者としてどうかと思うなぁ…

829 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 18:09:52

ﾆﾝﾌﾟｰさん多いのね！
体重より、運動不足がヤバいですよ。
微弱陣痛でお産が長引いた私、もっと歩いとけば良かったと思いました…
みなさんがんがってね。

830 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 18:18:02

私、妊娠中に太りすぎてものすごく後悔しました。
出産中、お医者さんに「このまま緊急帝王切開にするか？」と聞かれたほど大変でした。
破水後、あとちょっとというところで、お医者さんと助産婦さん二人に馬乗りになられて
お腹をむんぎゅ～～～～～と押されて、やっと出産終了…。
妊娠中の運動不足と、太りすぎたのが原因だったらしいです。
太って平気な人もいるかもしれないけど、一般的には太りすぎない方がいいと思います…。

831 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 19:30:20

町の個人医なんかだと、出産中危篤になられても
対応できる体制や設備がない。
妊婦と赤ちゃんの命がかかってくるとなると
医者もナーバスになる罠。

832 ：名無しさん名無しさん：04/12/12 23:26:07

私は一人目のとき、仕事休業したので四六時中母乳。
体重がんがん落ちてあっという間に40キロ台。

二人目のときも楽勝！と体重制限無視で食べまくり。
だけど！
二人目の時は仕事再開していて、生後2ヶ月から保育園に預けたため
ミルクっ子に。夜もミルクのほうが腹持ちがよく、夜鳴き1回ですんだため
やっぱりミルクに。母乳はすぐでなくなり・・・・・
いまもプラス10キロ強のままだよ！うわあああああん！

833 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 00:00:57

>835
ナカーマ。ていうかもっとひどい。
緩んだ腹にドリンク剤ぶちこんだせいで
産後1年で臨月時の体重を上回り、以後雪だるま式。
5年前からモカや栄養剤に頼らず連載の修羅場を越す努力してるけど
年取ったら脂肪はでんでん落ちませんな。
未だに妊婦と間違えられ、オホホホ妊娠8年と7ヶ月でつー
とかﾌﾌﾝ100%fatですよ、とか言うの寒い…。

834 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 08:57:27

自分は妊娠時増えた体重は１２キロ、これはあんがいすぐ落ちたんですけどね、
運動も１人目のときは毎日よく歩いた。股関節にいいらしい。
産んだ後痩せたは痩せたけど、顔や首や胸が痩せて腹は出たまま。
大切なのは体重じゃない、体型よと実感しております。
体重は減っても５年間出たまんまの腹、
「もう年なんだ」とわびしい４０目前の２人の子持ち漫画家です。
夫は腹については「まあしかたないんじゃないの」とひややかです。

835 ：名無しさん名無しさん：04/12/13 13:56:35

自分でゆーのもなんだけど金がない訳じゃないんだ、金が。
共働きだしね。
ただ、こんな腹では服を買う気がまっっっったくおきないんだ。
私も二人子持ち。体重はたいしたこと無い、でも伸びきった腹が全然戻りません
せっかく女に生まれたのにおしゃれしないとつまんないなあ…
まああんまし着飾ってでかけるようなとこもないけどさ…

836 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 06:59:58

同じく40目前。
みんな子持ちさんだったり妊婦さんなんですね、良いなぁ。
結婚したばかりで、今気になってるのは子供のことばかり。
毎朝体温を測っては一喜一憂。はあ…。

837 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 09:04:07

４５歳初産の漫画家さんが単行本を出していたよね、本屋さんで見ました。
仕事してると産む年齢は遅くなりがちではある。

838 ：名無しさん名無しさん：04/12/14 15:22:15

35過ぎて産んだ子がもう小学生になる…
二人目がほしいのに、ずっと努力してるのに出来ない。
一人目で悩んでる人からしたら贅沢な悩みだろうけど、父方の親戚はおらず、私方の従兄弟は十歳以上離れているこの子に、兄弟をあげたかったなぁ。
なにより私がもう一度赤子を抱きたかった。
さすがにもう諦め気味…。
妊娠にこだわるあまり、危うく夫婦仲まで壊しそうになっちゃったから。

839 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 03:43:49

私の母は４３歳で私を産んだよ

840 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 06:08:20

>839
ありがと。
うん、もし今妊娠できたらそのくらいで産めるかな。
でも年齢だけの話じゃないっていうか、三年くらい努力してみて駄目だったからさ…
まあ、努力って言っても基礎体温付けて排卵日近くに避妊しないでＨするってくらいだけど。
この仕事してると排卵日に狙ってＨすることすら難しくないですか？
締め切りと重なったりも多いし…
ましてや不妊治療に賭けるほどの時間もお金も覚悟もないよ。
てなわけで、一所懸命子供つくろうとするのを諦めたっていうか…
出来たら嬉しいし、いくつでも産みたいけど、排卵日にキリキリしたり生理が来てガックリするのを繰り返すのに疲れたというか。
でも諦めついたら楽になったよ。

今でも子供に「うちも赤ちゃんほしいなぁ」っていわれるとキュンっとしちゃうけど。

841 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 12:15:37

〆切〆切で排卵日計算もせず、いつＨしたかもよく覚えてなく、
でも気づいたら妊娠してた、ある意味恵まれた妊婦なのかもしれない私ですが…
最終月経日がいつってはっきり覚えてなくって書けなくて、
これじゃ週数がよくわからないと怒られました。
…くすん

842 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 13:49:12

私なんか生理不順で二ヶ月に一回とかだったから、もっと分からんかったよ。
でも怒らなくてもいいじゃんねぇ。
金払ってる客だぞこっちは。

他の病院で「患者さま」とか言われるとﾓﾆｮるけど、産婦人科医は他の科より横柄な人が多い気がする。
医者も看護婦も。

勿論好い人もいるんだけど、出産後、初めて赤ちゃんを抱くときにおっかなびっくりで、もちろん下手だったんだけど、
「駄目じゃないの！そんな抱き方じゃ！ホントに下手ねぇ！あら、○○さんは上手ね。」
なんて、同じ日に二人目産んだお母さんと比べられて怒られたよ。
部屋に帰って一人で泣いたさ。
ただでさえホルモンの関係で不安定になってるってのに…。

話を戻すけど、私の場合は胎児の多きさから週数を判断してくれて、途中修正が入ったりしたけど、だいたい予定日どうりに産まれたよ。
妊娠検査薬を二週続けて使ってて、一回目には反応でなくて二回目に反応でたから、その辺が7、8週くらいって目星はついてたんだけど。

843 ：名無しさん名無しさん：04/12/15 16:03:48

まだ子供つくるわけじゃないけど
漫画始めてからやがて、年単位で生理止まってしまった。
体重ふえたせいだって>病院
これからウェイトトレーニングorz

844 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 12:42:31

お子さん不安定ですよ、お母さんの愛情足りないんですよ
もっと一緒の時間作ってあげて
って毎日のように保育士に言われる
もう仕事長期休むしかないのか

845 ：名無しさん名無しさん：04/12/16 13:57:47

お母さんの愛情足りてないですよって、保育士が言うの？
ひでぇ…
その保育士なってねぇな。
それを言われて母親が傷付くとか想像もしないんだろうな。
言い方ってあるだろうに。

とりあえず、毎日ギューってしてあげなされ。
笑顔で「大好きだよ～〇〇ちゃんをだっこするとお母さん元気になるよ～」
って呪文のように唱えるのだ。
「〇〇ちゃんのためにもお母さん仕事頑張ってるからね～」
ってのも大事かも。
創り笑顔でもいいから笑ってるのが良いよ。

846 ：名無しさん名無しさん：04/12/17 00:14:16

「PSPじゃない」　父親殴った息子を逮捕
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004121201.html

かあちゃん、ニンテンドーDS買ってよ。

847 ：名無しさん名無しさん：04/12/17 00:26:54

じゃあサンタに手紙書きな。
良い子にしてないとサンタさん来てくれないよ！

848 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 14:50:55

久しぶりのあった学生時代の友人、世間で言うところのいわゆる負け犬。
「やっぱり結婚してると夫婦の会話って子供の話題しかなくなるの？」
…藻前さんより仕事してる時間相当長いですがどうやって子供の話題中心になれと。
家族のご飯作ると言えば「所帯じみてる」。旦那がご飯作ってくれると
言えば「旦那かわいそう。旦那を教育して尻に敷いてる」
漫画のことも「妄想すごいね」って…。藻前さんは自分の商品買って
くれる人の喜びを妄想しないから仕事が楽しくないんじゃねーの。
つーか矛盾点だらけの完璧な結婚相手を一番妄想してるのは藻前だろーが。
はぁ…洗濯しよ…。

849 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 15:12:40

結婚してなくても負け犬でない人は多いけど
その人は完璧な負け犬でつね。可哀想。

850 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 16:57:43

学生時代の友人って、その時だけの友人だと思った方がいいと
最近気づいた。
今も親しくしてる人はいいけど、
年賀状とかだけの付き合いで、何年も会ってない人って、
たまに交流があるとすっげー嫌味言ってきたり、悪口言いふらされたりしてる。
そういうやつってニートだったりするんだよな…。
向こうの不幸自慢には付き合ってる暇ないよね。

さ、仕事するぜ！

851 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 17:17:00

それは、その人が不幸だから、もしくは個人の資質だと思う
見かけたら雑誌を買ってアンケートを出して（がんばってるな）とこっそり応援する人間も多いですよ
自分もそう思われているかもと考えたら悲しいです…

852 ：名無しさん名無しさん：04/12/19 23:11:32

私は学生時代の友達ってもう20年も付き合ってるけど
何ヶ月何年も会わなくても、会った瞬間からいきなり若かりし日に
戻った気がする（ｗ
結婚した友だちもいるし、独身もいるし、私は小梨だけど子供の
いる友達も専業の友達も兼業の友達もお互いの環境の違いとか、
結構面白おかしく話していると、時間なんて「あっ」て間に過ぎちゃう。
でも、相違いう環境の違う友達の話って作品を描く上でもすごく参考になる。
特に、レディースの仕事するようになってからは子育てネタ描くときなんか
いろいろ話し聞かせてもらって、参考にさせてもらってるよ。

でも仕事とか近所付き合いでできた友人は、本当のところの本音までは
出せない気がする。

今そんな友人と夢に描いているのは、友人が子育てから解放されたら
一緒にヨーロッパ旅行に行くこと。

853 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 03:11:40

>>845
ありがとう！
毎日愛してるといいながらぎゅーってしてるよ～
自然としたくなるよね。
仕事は実際には辞められないのでした…家計的に…
保育士さんとの付き合い方は今後よく考えます。
「仕事を減らせ、子供との時間を作れ、もっと早く迎えにこい」と
しょっちゅう言われ、こないだとうとう「無理です」といったら
「そう…まあ、お母さんのお子さんに対する思いの強さの問題だからね…」と、
仕事を辞められないのは私が子供を愛してないから的なことを言われ、さすがにどうよと思いました。

854 ：844：04/12/20 03:12:59

853は>>844です。

855 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 04:20:55

>853
それはひどい。
私も忙しくてしょっちゅう閉園時間に間に合わなかったり
園からの電話に爆睡してて出られなかったり
保育所にさんざん迷惑掛けて怒られたこともあったたけど
仕事のことまでとやかく言われたことはない。
その保育士おかしいですよ。

856 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 09:43:04

>854
私もまっっったく同じような保育士にあたったことがあるよ！
後から思ってもその保育士はおかしかった。
おそらく子供も親も自分の言うとおりにならないからその保育士が
不安定になってるんだと思われ。
私もノイローゼになりかけたけど（もしかしたらその時はなってたかも）
他の親から「あの先生にとってのいい子はおとなしくて言うことをよく聞く子」
だと聞いて、悩むのがばからしくなった。
そんなこと言う香具師の方が特殊だから負けずに自分の信じた道を進めば
大丈夫だよ。そんな香具師に惑わされて親が不安定になるのが一番ｲｸﾅｲだよ～

857 ：名無しさん名無しさん：04/12/20 14:20:37

今日はじめてこのスレに来たよ～
そろそろ臨月に入るのにまだ締め切り一本抱えてます。
上の子の面倒もあってせつない日々・・・（つД｀）

858 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 08:52:51

私も産むギリギリまで仕事したなあ。
机におなかがあたってて、胎動もドコドコあって不思議な感覚で仕事したもんです。
その時期は今考えればからだはしんどくても気持ち的には幸せだったのかなと思う。
８５７さんも年末進行がんばれー。

859 ：名無しさん名無しさん：04/12/21 10:02:53

年明けてすぐ〆切…
年末年始は保育園も休みで仕事にならないから
今からマジメに進行しなくてはイカンのだが。ううう

860 ：名無しさん名無しさん：04/12/23 11:39:21

こんな中で集中しろって無理。
たしかに今は修羅場じゃないけど、子供が家にいたりお正月は休みたかったりで
前倒したいんだよ…修羅場じゃないと仕事しなくてもいいと思ってる旦那。
もうあほかと…

861 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 17:22:04

私も正月明けてすぐ〆切…
せめて下絵まで年内にやらねば地獄を見るだろう。
しかし>860さんのおっさる通り、とてもできないよ。
ｸﾘｽﾏｽ年賀状大掃除おせち義実家詣まだ何かあったか？…ｷｰッ

862 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 20:01:50

クリスマスは子供がいるから家でやるとして
他は一切放棄。もうこの仕事始めて以来放棄。
みんなそれなりに理解してくれてて助かる。
近所づきあいは無し、友人は書店でこっちの消息が分かってるし
親兄弟親戚づきあいは・・・葬式くらいにゃ出るよって感じ。
この村八感がバリバリ仕事するには丁度いい。
淋しがっとる暇はない。

年明け締切だが今日はアシさん集めて冬の寒空にバーベキューした。
なんでお年頃のアシさん達がみんなイブに身体が空いてるのかは
毎年のことだけど不問。

863 ：名無しさん名無しさん：04/12/24 20:34:53

彼氏がいても、イヴに会わなきゃーってこだわってる人ばっかりでは無いし。

864 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 00:51:08

おせちとか大掃除は仕事や主婦であること関係なくやったこと無いなあ。

862のアシさんはこの時期からだが開いてるんだねえ。
こちらはなにやらコピー本作りで大わらわらしい。

865 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 00:57:08

独身人間はわざわざ24.25じゃなく
別の日にクリスマスをする人多いと思う。
とくにこういう確実にクリスマスに仕事入る人は
別の日に恋人と埋め合わせしてるよー。

866 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 01:47:20

私はいつも必ず24に会ってた。
ずらすなら埋め合わせせんでもいつでも同じのような気が。恋人なんだから頻繁に会うの普通か。

867 ：名無しさん名無しさん：04/12/25 08:08:01

彼も私も仕事優先でイブにデートしたことないなあ…
まあ、それだからこそ結婚願望が強まったとも言える。
結婚でもしない限り、メル友みたいな恋人のままだったからな。

868 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 12:11:10

みんなどういうとこに書いてるか聞いていい？私は青年誌。
あんまり身元が割れるような話はしない方がいいかな？そうだったらスルーして…

869 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 12:15:30

自分は８０１っす…
主婦だってことは殆ど知られてないと思う。
家庭内情報出したことないから。

870 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 15:12:54

わたしはいわゆるレディコミ。嫁姑ものとか、あれだｗ。
最近３０代向けの恋愛ものがテーマの雑誌でも描かせてもらえるように
なってきたので、楽しい。やっぱ根が少女漫画だから～。

871 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 19:19:24

|ω・`）ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ系…

872 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 19:28:42

少年誌から青年誌へ流れて幾星霜。
夢多き読者のいる場所へ帰りたい・・・ってもう無理ぽ

873 ：名無しさん名無しさん：04/12/26 20:20:25

少女漫画です。
時々読者を騙しているような気持ちに襲われます。
汚れてｽﾏﾝ。

874 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 14:24:46

いろんなジャンルの作家さんがいますね～、やっぱり。

875 ：名無しさん名無しさん：04/12/27 19:04:03

私も少女漫画。こんなラブリー漫画を３０代主婦が描いてるんだぜ！と
時々我に返ります（笑。

876 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 03:48:57

我に返ったら負けかなと思う（w

877 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 04:26:50

我を忘れたら負け

878 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 05:16:58

4コマ描いてます。
独身時代は少女漫画だったけど今はこの仕事量が
自分にはベストかな。

879 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 09:58:38

青年誌です。年齢上めの女性誌や４コマにも描いてみたいと思っているので
来年は営業してみようかなと。

880 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 11:31:59

週間やってる方います･･･？

881 ：名無しさん名無しさん：04/12/28 15:23:28

週間。４コマだけど。

882 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 04:11:45

みなさんやっぱり、独身時代より、仕事量押さえてます？
来年結婚てなりそうなのですが、どうなるか想像つかない…

883 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 09:37:53

仕事って減らすともとの量に戻れないので、
今まで通りに仕事取って、変化した生活のなかで時間を見つけるしかないと思うんだけど。
結婚、出産、そこで減らしたら元のペースにはなかなか。
減らしてゆっくり続けたいんだったら見当違いの意見ですみません。

884 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 11:20:00

わたしは減らしたよ。
こどもが小学校入学して、以前どおりの量になった。
同じ雑誌の同じポジションで同量を描き続けるのは難しいかも
しれないけど、減らして、そのあいだに営業かけるとかして
２誌合計で産前と同量でも良くない？自分の描きたいものや興味も
産前産後で変わったし、わたしはもう１誌増やそうかなとも思ってる。

885 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 15:35:47

私も子供が産まれてから減らしました。
なんか思った以上に母性爆裂しちゃって、仕事する気が半減。
5年ほど短いページで細々とやってます。
でも、今なら仕事増やそうと思えば増やせる。（ｵﾌｧｰがないこともない）
子離れして仕事に集中しようかなあ、と考え中。

886 ：名無しさん名無しさん：04/12/29 16:58:07

>>882
結婚してから少し売れだして、独身時代の倍描いてるよ。収入も倍。
仕事してるからという事で、家事にとやかく言われなくて嬉しい。

887 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 06:05:17

私は独身、子無し時代、一日16時間、一年に360日くらい仕事してたかんじなので
一日7時間くらい家事育児に取られる今の環境では仕事をへらさざるを得ない。
まだ子供が赤ん坊なのでしょうがないかな。
結婚後の家事って、しなきゃと思えばいくらでもすべきことがでてくるので
がんばりすぎないでいいと思います。
私は、プロポーズの時、ごはんは作らないって宣言したよー
（妊娠したらそうもいかなかったが）

888 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 08:42:29

そうなんだよね。夫婦だけだったら外食でも良いし、ほこりくらいでは
死なん、で済んでいたけど、子どもができるとねぇ……。
そこから「自分はこんなに育児に時間取られているのに、あなた（夫）は……」
という妻の不満が出てくるのが、共働き夫婦の定番。うちのことだが……。

889 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 08:50:17

うちも同じく、家事分担でもめる。よく言い争うよ……
子供がいると雑用増えるしね。
週に一度のお掃除をお願いしているのでなんとかやっていける。

奈良の小学生女児誘拐殺人、このまま確定で捕まってくれるといいね。

890 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 18:50:28

とてもじゃないがイラスト付の年賀状を作る暇がない
子供の写真が入った親戚用の年賀状を仕事先に送ってもいいだろうか・・・

891 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 21:11:03

よほど子ども好きの担当さんじゃなきゃやめておけ。

892 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 21:15:21

子供の写真入りの年賀状は送り先の相手を間違えると人間関係にヒビ入るよ。

いきおくれの独身女性や、結婚して子供が欲しいのに出来ない小梨夫婦や…。
神経逆撫ですることもあるから気をつけよう。
中にはお受験して受かった学校の制服をわざわざ着せてたり、新築した家の前でとった写真使ったり
勝ち組を自慢したいならいいけど、よほど親しくない限りはやめておけ。

893 ：名無しさん名無しさん：04/12/30 21:46:47

仲良しで、私もそこんちの子どもが大好きで、
写真くれた方が嬉しい家は無難なイラスト入りで年賀状をくれて、
普段から何かと失礼でお前の顔なんか見たくもねえよという家からは
家族写真で年賀状が届く不条理… ○|￣|_

894 ：名無しさん名無しさん：04/12/31 09:46:47

みなさま良いお年を。

895 ：名無しさん名無しさん：04/12/31 09:51:42

良いお年を。
今年のノルマ終了まであと少し。
ここまでやったら休むゾ。

896 ：名無しさん名無しさん：05/01/01 08:27:30

明けましておめでとう！
これからだんなと神社行って来ますﾉｼ

897 ：名無しさん名無しさん：05/01/03 07:43:57

仕事始めです

898 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 07:44:39

来た来た、子供写真入り年賀状。
「子供、まだですか？」って一言書き添えてあった（当方、小梨）。
この人から子供のこと書かれるの、これで３年目だ。
ほっとけーーーーーーーーっ！
世の中にはいろんな事情があるんだ、おまえには説明したくない。

同じ子供の写真入りでも、普通に近況報告してくる友達は多いんだけどな。

899 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 11:56:34

姑のような友達だな。

900 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 19:47:32

来年は「離婚、まだですか？」って書いてやれ。

901 ：名無しさん名無しさん：05/01/05 20:35:16

子供だけの写真もイラネ。
せめて家族とセットにしてくれと思う。
他人の子供は親が思うほどかわいくないんだよ。

902 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 08:56:49

今年の目標。単行本５万売りたい。

903 ：名無しさん名無しさん：05/01/06 12:04:51

いいねえ。私も目標それくらいにしよう。

904 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 13:23:55

ジャンルはなんですか？>902

905 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 16:30:48

ひとの目標に質問してどうするの

906 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 20:12:25

少女漫画なら慎ましい野望だし、TLや主婦向けなら壮大な野望だし。

907 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 20:31:31

他人の目標に口出しするの野暮だと思うけど…

908 ：名無しさん名無しさん：05/01/07 22:19:42

今年はあちこちからお餅貰って、昼間一人で仕事中に食べるのに
すごく便利なんだけど、お餅ってつい食べ過ぎちゃうんだよね。
体重計に乗るのが怖い。
でも、かびて捨てるのも･･･とかも考えてしまう自分、やっぱり主婦だわ。

909 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 05:40:09

冷凍しとけー
あとパンとかようかんとかも冷凍オケーだよ

910 ：名無しさん名無しさん：05/01/08 06:54:48

冷凍するとお餅って水っぽくならない？
何かやり方が間違っているのかな？

911 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 07:12:33

止まってたのでｸﾞｸﾞってみたら色々な食材の
保存法が出てきたので主婦っぽく貼ってみる。
ttp://www.olsyuhu.net/syoku-hozon.htm
ちなみにお餅は解凍しないでそのままトースターでチン。だそうです。

912 ：910：05/01/09 20:10:44

＞９１１
ありがとう。
なんかすごく役に立ちそうなページので、お気に入りにいれちゃいました。

913 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 21:19:08

手抜き主婦の集うスレはここですか？

914 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 21:57:19

少女漫画家って漫画家のうちに入らんだろ
どんなクソ内容でも平気で掲載するから
デビュー・連載に至るハードル低すぎ

915 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 22:23:00

>913
ある意味そう。

>914
こんなとこで八つ当たりしてないで少女漫画家スレで言ってくれば？

916 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 22:36:47

宿題終わってない人がまだいるんだな…
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

917 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 22:18:21

主婦漫画家＝少女漫画家
っていう構想がもう短絡的だね…。

918 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 23:16:42

しかし >>914 が主婦漫画家の愚痴だとすると、ここにカキコしている
こと自体に問題はない、問題は内容が愚痴なのか言掛りなのかだが…

919 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 01:24:35

911私もお気に入りに入れました
ありがとう～

920 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 03:25:39

ある大物漫画家さんのとこで914のようなこと言ってる男性アシがいたなぁ。
結局２～３作少年雑誌に載っただけで続かずアシも首になり実家に帰ったとか。
もう40代のはずだけど元気で頑張ってるかしらん。

921 ：名無しさん名無しさん：05/01/11 09:49:39

商業誌に向かない人もいるんだよね。920さんの人もそうだろうし。
商業的に、自分の書きたいものとは違うものを書くとなると
それを妥協だと感じてしまったり、
時間が無くてそれなりの出来になってしまうことが絶対に許せなかったり。
いい悪いでなく。

私は商業誌に載ること自体に意味があると思ってるタイプなので、
仕事が無くなっても、書きたいことを同人誌で続けるとか、そういうことはない。
子供できてからは特に割り切る部分が大きくなった。
仕事が全て時間で区切られて進んでいく。子供の病気とかで時間が切り取られることはあっても
増えることはまずない。

922 ：名無しさん名無しさん：05/01/14 11:38:17

質問です
子連れで出版パーティに参加しようと思います。編集は了承済みです。
子供1歳１０ヶ月。私は今までパーティに行ったことはほとんど無く
知り合い作家さんはいません。
なんか気をつけることなどあるでしょうか？
子供の食事は済ませてからがいいのかな…

923 ：名無しさん名無しさん：05/01/14 14:16:46

子連れは微妙かな…。預けられるなら、預けていったほうがいいと思う。
子供が好きな人もいれば、嫌いな人もいるっていうことは念頭に置いておくこと。
基本的には、出版社のパーティーは子供向きじゃない。
子供も退屈だろうし、私も他人の子供にわざわざ気を遣うのは嫌だ。

絶対に子供から目を離さないこと、泣いたり飽きたりすれば、
必ず自分で責任を持って外に連れてってなだめることぐらいじゃない？
人任せにしないことだと思う。

924 ：名無しさん名無しさん：05/01/14 16:12:07

子連れかぁ・・・雑誌にもよるかな？
主婦向け雑誌なら年齢層も高くて子持ち作家も多くて受け入れてくれるだろうけど。
あと、まだ新人だとしたら、パーティは営業の場だと思って、編集さんに名刺
配ったりちょっとでも会話を交わしたり、仕事としてすごした方が有意義では？
１才１０ヶ月じゃ、子どもから一瞬でも目を離せないどころか、気を遣うだけだよね。
綺麗なお姉さんたちのドレスにべたべたしないように神経使うだろうし。
わたしはいつも子どもは夫にバトンタッチして参加するよ。

925 ：名無しさん名無しさん：05/01/14 16:26:49

パーティは仕事の場だからなあ。自分は小梨だけど・・・。

926 ：名無しさん名無しさん：05/01/14 18:31:17

私も子どもいるけど、子どもをパーティーに連れてくる人、
事情もあるだろうけど、歓迎しない｡
パーティーにまで行って他人の子どもに気を使いたくないし。
あくまで大人のための場だからね。

でも、どうしても連れて行かなくちゃいけないのなら
923、924に同意｡
二次会で小さい子がフロアを駆け巡ってた時は
こっちもハラハラしたし、落ち着かなかった｡

927 ：名無しさん名無しさん：05/01/14 18:40:11

私ももうすぐ新年会。はじめての参加…。
やっぱりみなさんきれいにドレスアップしてくるのでしょうか。
地味めなスーツで行こうかと思ってるんだけどかえって浮くのかな

928 ：922：05/01/15 01:18:43

パーティは仕事の場なのですね。
ごはん食べて編集長に挨拶するとこくらいに思ってました。
名刺、作るとこからはじめないと…
男性作家が多い場所だし、気にする人も多いのかも、私はよその子供に
気を遣ったことがないからよくわからんけど…
母が当てにできそうなので相談してみます。
ありがとうございました。

929 ：名無しさん名無しさん：05/01/15 04:11:49

名刺はもってない人も多いよ

930 ：名無しさん名無しさん：05/01/15 04:51:34

でも持ってると
お近づきになりたい作家さんと名刺交換できるチャンスあり

931 ：名無しさん名無しさん：05/01/15 04:54:27

昔はよく行ってたなー＞パーティ
ひもじくて立食楽しみだったしｗ

少女誌女性誌合同だったりすると子供の姿もあったけど
躾の行き届いてる子や静かな子だと全然気にならなかったな。
騒ぐ・馴れ馴れしい・親の威光をカサに着る等は論外…

932 ：名無しさん名無しさん：05/01/15 04:58:53

>>927
たしかに着飾ってる方は多いけどスーツなら無問題だよ～
トレーナーにジーパンの大物作家（女性）見たこと有。

933 ：名無しさん名無しさん：05/01/15 16:31:28

>922
おかあさんに預けられるのならその方がいいね。
でも、

>私はよその子供に
気を遣ったことがないからよくわからんけど…

･･･ってわざわざ書く事もないと思うけど･･･
子持ちなら、自分は気にしなくても、
世の中には気にする人もいるって事は忘れないようにしてほしい。

934 ：名無しさん名無しさん：05/01/15 20:38:25

>>922

えーとね、お母さんが預かってくれるなら、その方があなた自身も楽しめるのは間違いない。
パーティ自体が子どもにとってのストレスになる可能性もあるし、連れていかない選択肢があるならその方がいいってのが前提での話ね。

たとえば、今月末ぱーちぃのあるあの出版社くらいの規模になると、少女漫画家でも子持の人は割といるし小さい子を連れてきてる人も毎年何人かは見掛ける。
実は私も連れていったことはある。

子供の性格にもよるかなぁ。
正直、自分の子を客観的にみて、人が沢山いる広い場所でおとなしくしていられる方？
大きな声で叱ったりしなくても言い聞かせれば抑えられるようなタイプの子なら連れていっても大丈夫と思うよ。

ただやっぱり一人じゃなにかと大変なので、アシとか同業の友人とかで子ども扱いに慣れた人と一緒に行けるといいんだけどな。
↑まぁこれは小規模パーティではやめた方がいいけど。

935 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 00:14:06

某出版社のパーチー。
とあるお子様が料理を食い散らかし開場を駆けずり回ったあげく
嘔吐してえらいことになってので、それ以降「お子様連れはご遠慮下さい」
になったよ。

子連れｵｹの場合でも2次会は辞めた方がいいと思う。
時間も遅くなるしね。

936 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 03:56:07

二次会はテーブル席になる事が多いけど
子持ちの人と近くの席になると、場の流れで
相手にならざるを得ない時もある｡
私も子持ちだし、子どもは嫌いじゃないけど、
自分の子どもを預けて、たまには大人だけで会話を楽しみたい時に
他人の子どもの話し相手はしたくないって思っちゃう｡

937 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 13:16:50

厳しいようだけど、大人の世界に子供を連れてくるのは非常識だと思う。
しかも遊びじゃないよ、出版社のパーティーは。
華やかで美味しいものがいっぱいだけど、勘違いしちゃいけないと思う。

938 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 16:47:03

「子供連れで来てもいいですよ」と編集に言われても、
自分ならそれは社交辞令だと思っちゃうな。

939 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 17:23:25

大御所の作家さんなら子連れでも平気だけど、初パーティーならやめた方が無難だよね。

940 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 20:10:53

私はパーティ行くの仕事だと思ったことないなぁ…
仕事を広げたい人が知り合いの描いてる出版社のパーティに連れてってもらうとかでない限り、楽しみに行くもんだと思ってた。
同じ都内に住んでるのにパーティでしか会う機会がなかなか持てない漫画家友達とか、けっこういるしなw
そういう人達に会うのが楽しみだったり。
出版社が作家や関連企業のために開く慰労会みたいなもんじゃないの？
甘い？

もちろん「この機会に営業するわっ」と勝負賭ける人がいたって全然いいと思うけど。

941 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 20:19:31

慰労会だからこそ節度を、ってことじゃないかな？
会社が関わっているからこそ子供連れってのはおかしいよってことで。

942 ：940：05/01/16 20:42:23

そだね…
みなさんのおっしゃることの方が正論だよなー
私はまだ子梨なんだけど、パーティの度に密かに成長を楽しみにしているお子がいるもので、つい考え方が甘くなってるのかも。
行儀よくて可愛いんだよ、そのお子。

943 ：名無しさん名無しさん：05/01/16 21:27:11

私も子ども好き小梨だから、お子を見るのは楽しみだし、
隣の席にお子がいたらずっと相手していたいくらいだけど、
みんながみんなそんな人間じゃないということはわかったうえで
連れていくのでないと、対応を失敗するかもしれないよね。
お行儀悪いのをほったらかしとかには絶対しないでほしいよ。

944 ：名無しさん名無しさん：05/01/17 21:20:16

世の中にはそれはそれは可愛らしいお子様がいらっしゃるが
ものすげーイヤーなお子様もいらっしゃるということだな…

基本的に子どもの誕生日パーティーでもない限り
オトナの社交場にお子様連れはマナー違反と思うのです。

945 ：922：05/01/18 01:13:01

亀レスですみません。子連れパーティを考えてる>>922です。
かなり気楽に考えてたなあと反省しきりです。
はじめ子供を理由に欠席しようと思っていたのですが
担当は「あっ連れてきても全然平気ですよ～」という乗りだったので。
でもとにかくはじめは様子を見た方がいいですね。
子供はまだ小さいので会場で騒ぐことはないと思いますが（多分…外出先でぐずったことないので）
やっぱしつれてかない方が無難だな…

946 ：名無しさん名無しさん：05/01/18 02:29:06

このスレの素晴らしいところは、ごく普通に意見交換ができるとこですね。
ちょっと反対意見が出てもキレたり煽ったりがない。
取り入れたり参考にしたりが素直に出来るって、大人な証拠ですね。落ち着くなー。
さて、下描き続行。
眠いのは気のせいってことにしておこう。

947 ：名無しさん名無しさん：05/01/18 10:42:16

922さんの事じゃないけど、
自分の子供をアクセサリーみたいに扱う人がいて、見ていて可哀想だったよ
小さい子供が親の都合で引っ張り回され、それを嫌だと言えば怒られて
（子供は興味のないパーティーなんかすぐ飽きちゃうよ）
親はキレイな服着せた我が子を見せびらかしてたけど、段々と大人の話に夢中になり
子供はそっちのけ
二次会の話が出る頃には子供が邪魔だと言わんばかり。
子供を見る機会あまりないから、かわいいんだけどねえ
あまり知らない作家さんだと話のきっかけにもなる、当方無責任な子梨コドモスキー

948 ：名無しさん名無しさん：05/01/18 22:55:07

たしかに、たとえオトナ側が気にしなくても、子どもの身になってみるとかわいそうかもなあ。
小さい子にとって面白いものがあるわけでも無し、パーティー会場って空気も良く無さそうだし。

小学校高学年くらいの女の子だったらそういう雰囲気も楽しめるかもしれないけどさ。

949 ：名無しさん名無しさん：05/01/19 11:50:54

旦那連れはどう思いますか？
妊娠していた時、産休前に顔つなぎの為どうしてもパーティーに
出たくって、でも人ごみの中腹をぶつけるかもしれないし
旦那に付き添ってもらおうかとても悩みました。
結局目立ちたくなくて一人で行ったんですが、
腹に気を使うし人ごみで気分は悪くなるし、結果他の人に気を使わせてしまい、
行かないか、開きなおって旦那を連れていくかにすればよかったと思いました。

950 ：名無しさん名無しさん：05/01/19 12:54:12

旦那連れ自体は別にどうも思わないが
私は妊娠で体調がさほど悪くなったことがないのでわかってないのかも知れないが
コミケ行くとかライブ行くとかならならわかるが、
パーティくらいで具合が悪くなるような健康状態の時は
やはり仕事より体を大事にして欲しい…と思いました。
でもどうしても出席したかったのか…うーん　旦那連れが恥ずかしいならアシさん連れとか。

951 ：名無しさん名無しさん：05/01/20 20:31:22

>>949のような妊婦は主催者に気を遣わせるだけなので
大人の考え方を持った人なら行こうとしないでしょうね。

952 ：名無しさん名無しさん：05/01/21 04:54:22

妊婦でも子連れでも旦那連れでもいいよ。
パーティに行きたい人は行きなされ｡
編集がいいと言ったなら例えそれが社交辞令でもかまわないんじゃない？

ただし、当然、できるだけ周りに迷惑をかけないように気をつける。

あとは自分で判断しなよ、大人なんだからこんなとこで聞かない。
自己責任で。

個人的には大きなパーティならあんまり大人数でなきゃ誰連れてきてもいいとおもうよ。
母、祖母、子、旦那と家族総出の人を見掛けた時にはさすがに引いたが…｡
ま、編集がいいと言ったんならソレもアリでしょ。

「遊びの場じゃないんだから連れてくるべきじゃない」
という意見もわかるが、
「連れて行くべきじゃないと思うから、私なら連れて行かない」って言うべきなんじゃないかなぁ。

953 ：名無しさん名無しさん：05/01/21 06:01:19

同じだよ

954 ：名無しさん名無しさん：05/01/21 10:26:06

こんなとこで聴くのは、判断材料を求めているわけだが。
2ちゃん情報を丸飲みの鵜呑みにするかどうかは自由だし。
952が答えたくないならそれも自由だが。

955 ：名無しさん名無しさん：05/01/21 12:09:36

旦那連れはなんとも思わないな。
普通の会社のパーティーでも奥さん連れはいるしね。
かくいう私も夫の会社の謝恩会に行ったことがある。

たしかに旦那連れは悪目立ちする事もあるけど、
妊婦さんならむしろ連れていった方がいいだろうな。
旦那さんといわず、誰か付き添いを。
もちろん体調と相談してね。
ここには妊婦さんが多そうなので、参考までに私の考えでした。
ただ、臨月に入ったらやめた方がいいと思う。
私は７か月の時フツーに一人で行っちゃったけど。
元々太めだったので気付かれなかった…orz

956 ：名無しさん名無しさん：05/01/21 16:13:19

>>955
ﾄﾞﾝﾏｲ（；・∀・)σ)д｀)

ところで次スレは立てるのかな？
980ぐらいかな

957 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 02:04:18

自分なら妊娠中は絶対行かないナァ。
ともかく自分で思う以上に周りから「…DQNﾁｭﾌﾟめ」と
思われると思う。

958 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 03:47:33

１です。すぐ落ちちゃうかなーと思っていたのですが
こんなにも仲間がいて励まされて、心底嬉しいです。

次スレ、私も980でいいと思います。
ﾃﾝﾌﾟﾚとしてsage進行と入れたほうがいいのかな。

959 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 06:39:20

1ありがとう
sage入れるに私も一票。

妊娠中、そんなに大事にしないといけないもんなのかな。個人差でかそうだね。

960 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 06:59:28

コミケや激混みのライブハウスならいざ知らず、出版社のパーティーに来てる妊婦見て
DQNって思う方がDQNだよ。
切迫流産の人ならともかく、普通の妊婦がパーティーにいておかしいわけがない。
ダンナさんがついて来てくれるならなお良し。

961 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 07:36:51

コミケも人気ジャンルじゃない限りたいした問題と思えん

962 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 09:38:08

コミケの行き帰りの大変さと、何かあっても救急車も入って来れない
あの状況を考えれば、来てる妊婦はDQNでしょ。
コミケ以外のイベントはどうだか知らないけど。

963 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 10:39:58

コミケの話はいいよ。

964 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 01:46:39

妊娠期間中にそんなに何回もパーチーやコ○ケってないような。
心配な人は大事な方を優先するといいのでは。
人生は選択の連続だ。

965 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 10:54:24

>>960
ばかじゃねえの

966 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 11:22:44

同人は(･∀･)ｶｴﾚ!

967 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 11:33:12

何が何でも行かんならんもんではないからなあ。>パーティ
自分は地方なんで一年おきにしか行かない。
妊娠してたら別にその年飛ばしたって別状ない。

968 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 13:02:53

話題変えていいかな？
皆さんの旦那さんはオタクですか？
うちはそうだよ…
私もオタクだけどコレクト癖がないので、夫の荷物量が理解できず、悩まされてます。

969 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 16:13:11

>>966
プロで同人もやってるって人は意外と多いよ。
自分の友人は、子供いるけど本業も同人も両方やってる人がいる。すごい。
>>968
うちのもそうだけど、コレクト癖はそれほどじゃないので助かってるな。
どれぐらいすごい荷物量なの？

970 ：968：05/01/24 07:18:42

新居に越したのに収納がほぼ埋まってしまいました…＞969
子供これから増える予定なのに。どうなる

子供いて仕事も同人もやってる人ってすごいパワーだねえ。
私も同人やりたいけどいっぱいいっぱいだよう

971 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 08:49:10

>970
とりあえず捨てたい病スレに行ってみるとか。
家族が物を捨てられないスレもどこかにあったと思う。
厳選された物ばかりだったらｽﾏｿ

972 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 12:26:20

話引き戻しになっちゃうけど、私の場合も言っておきたいかなと思って…。
ＯＬ兼業漫画家で妊婦でもあるです。
普通に電車通勤で会社にも行ってるし、パーチ-にも行くつもりです。
現在８か月頭、９か月から会社は産休予定。
パーチ-は何度も行ってるけど、会社やコミコミ通勤電車よりよっぽどまったりしてるし、
「妊婦が来るなんて！」と言われる場ではないような…。
個人差があるだろうし、体調を見て、来たい人は来るでいいんじゃないかな…。
妊婦だから来るだけでＤＱＮと言われるとちょっと悲しい。

973 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 16:20:10

>972
「妊婦なのに会社をやめないなんて」
「妊婦なのに徹夜徹夜で漫画を描くなんて」
と言う世間もいるし、仕方がないよ。
ループになるけど、自己判断で。
去年か一昨年、
某Ｈ社の有名な作家さんが妊娠７か月だったけど
いらしてましたよ。

974 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 16:29:40

やっぱり個人差が大きい問題だからなあ。
無駄に心配かけそうと思ったら行かない人もいるだろうし。
全く自己判断、自己責任ですね。

975 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 22:19:08

妊婦は「自分よりも周囲が気を遣う」
ということを肝に命じて置けばよいのでは。

976 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 23:36:06

そんな気遣われる？
とか思ってしまう私はダメ環境にいるんだろうな…
若い男性なんて、妊婦が煙草ダメとか知らなかったり
（つうか自分が妊娠するまで知らなかったり）
先輩妊婦で、出産一週間前までジョギング、とかいたんで…

977 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 23:49:31

>>976
遣わなくていいなら、遣わないよ…
腹の子がどんな状態で生まれてこようが知ったこっちゃないが
取りあえずこっちの責任にされちゃ困るから、気を遣うんだよ
「側に寄るな～」って感じかな。

978 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 00:12:36

そっか。
いろんな人いるんだね。
私も気は遣うがそれは主に思い遣りからだなぁ。
妊婦さんとか小さいお子とか見掛けると優しい気持になれるんだ。
その優しい気持になってる自分が好きなだけかもしらんが。
経過が順調で元気な妊婦さんはどんどん表に出るよろし。と思う。
ま、お腹の中に宝物持ってるんだから普段より体調に敏感にはなれ。
いつもは使わないタクシー奮発するくらいのつもりで、無理せずな。

979 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 00:54:54

>978
同意。

980 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 01:51:11

>>978
私も同意。
常識的な範囲の場ならどんどん出てこい！って感じだな。
>>978の下三行にはくれぐれも気をつけてって事と、
妊婦だから気を使われて当然！みたいな態度じゃない限り
なるべく親切にしてあげたいなーと思ってる。

981 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 03:04:54

例えばどんな状況で977の責任にされるの？

982 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 03:45:26

>>980
次スレお願いできますか？

983 ：980：05/01/25 06:17:40

次スレ了解です。
テンプレはシンプルに１のままで良いでしょうか？
sage進行の旨入れても良いでしょうか？
関連スレの少女漫画スレはいらないかと思うのですが、いかがでしょうか？
（私も少女漫画家じゃなく、1を読んで最初ここに入りにくかった一人なので…）

新スレチャレンジは本日昼頃したいと思っているので、テンプレ等の改変があれば
それまでにお願いいたします。

984 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 09:21:21

テンプレで２に「少女漫画家の愚痴」だけでなく、
「漫画家の愚痴」と「信長様スレ」も入れたらどうでしょう。
少女漫画家だけでないとわかるのでは。

985 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 10:49:27

自分も同業愚痴関連スレへの誘導はいらないと思う…けど…どうだろう…。

むしろこの方が関連スレのような気も…↓

▼具体的な育児の悩み・相談は育児板
http://life7.2ch.net/baby/
▼深刻な夫婦・ﾄﾒｳﾄ問題は家庭板
http://life7.2ch.net/live/
▼漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101908034/

986 ：980：05/01/25 14:22:41

>>985さんの案が(・∀・)ｲｲ!!かなと思いますが、これを１の下の方に入れて
新スレ立ててしまって良いでしょうか。

出かけなくては行けないので、三時頃にスレ立てチャレンジしに来ます。

987 ：980：05/01/25 15:04:54

チャレンジしてきます。

988 ：980：05/01/25 15:11:03

新スレ立てました。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1106633401/l50

989 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 15:31:53

乙華麗～