■少女漫画家達の愚痴スレver.34■

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう。

前スレ
「少女漫画家達の愚痴スレver.33」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1080892007/

業界板および少女漫画板での過去ログは>2-3

2 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 17:50

▼業界板での過去ログ
「■少女漫画家達の愚痴スレver.32■」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1078302861/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.31◆」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074699208/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.30◆」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1070615402/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.29◆」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068473857/

3 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 17:50

▼少女漫画板での過去ログ
ver.28 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066181560/
ver.27 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063703321/
ver.26 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060404520/
ver.25 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058624742/
ver.24 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056637024/
ver.23 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055427344/
ver.22 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053056693/
ver.21 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1051/10514/1051479229.html
ver.20 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1048/10481/1048178537.html
ver.19 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10446/1044662361.html
ver.18 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10403/1040366005.html
ver.17 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10365/1036569304.html
ver.16 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10339/1033975423.html
ver.15 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10307/1030768406.html
ver.14 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10253/1025375852.html
ver.13 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10207/1020798252.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.9　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.8　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.7　http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.6　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.5　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.4　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.3　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.2　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.1　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html

4 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 18:04

まんこくさい

5 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 18:11

１お疲れ様ー！

6 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 18:17

悲しい時ーーーーー！！
自分の単行本が
古本屋でセットでだけど１冊５０円以下で売られてたのを見た時ーー

7 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 18:26

悲しい時ーーーーー！！
自分の単行本が発売日翌日にはヤフオクで出品されているのを見た時ー。

8 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 18:29

>>7
そんなのあるの？？？
業者さんとかでは

9 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 18:47

悲しい時ーーーーー！！
コミックス増版しますよーと言った担当が次の日
昨日のことは間違いでした、他のかたのでした
と言った時ーーーー！！（怒

10 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 19:11

嬉しいときーーーーーーー！！
ファンから、珍しいもの貰ったときーーーー

悲しいときーーーーーーー！！
ファンにあげたものが、売られてたときーーーーー

11 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 19:32

嬉しいときーーーーーーー！！
たまにもらうファンレターを読み進むうち、他の作家宛だと気付いたたときー。
まちがえんな子供！

12 ：11：04/05/09 19:33

悲しいときーーーーーー！
悲しいときーーーーーー！を嬉しいときーーーーーーー！！と打ち間違えたときー。

13 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 19:35

>11
ごめん、ワラﾀｰーーーーー！

14 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 20:44

複雑な時ーーーーーーー！

親がまちがって、中古で自分の描いた漫画を買ってきて、
大切にしまっているのを見たとき

15 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 21:00

前スレの名言
[162]名無しさん名無しさん04/08 01:41
やる気物質はやり始めないと分泌されないのだよ。
嫌でもやり始めるとよいですよん。

16 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 21:51

162思い出した。よし、ガンガルぞー

17 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 22:45

>>1さんスレ立て乙！！！

上の「悲しいとき」自分にはそもそもない境遇
だってことが悲しいよ！！
ファンレターとかコミックスとか。

18 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 23:02

このところ、仕事やプライベートで辛い事が続き
ごはんが食べられなくなってやせました。ウエストゆるゆるー。
ちょっと嬉しい…なんて思ってしまう私。
これからがんがります。でももう、なんだか頑張り疲れたなー。
やせたので新しい服を買いにいったら、何かにとりつかれたよーに
服を買いまくってしまったので驚いたよ…。壊れてるのかな。

19 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 23:28

＞18
同士よ。自分も最近つらいことがたくさんあった。
病気もあるんで、日常で我慢することが多いせいか
つらいことがあると、買い物してしまう･･

でもしょうがないときもあると思う。
ストレスの解消として誰かに迷惑を掛けてないうちは
それを自分に許そうと思う。頑張らないことも。

20 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 23:50

悲しいときーーーー

今描いてる原稿終わったら
きっと次の仕事はないだろうと薄々わかっているときーーーー！

OTZ
営業してできるだけ早くこのスレに、戻りたい・・・・

21 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 00:41

悲しい時ーーーー

サインをやたら弟が欲しがると思って、母に聞いたら
オークションで売ってたのこと・・・

さらに悲しい時ーーーーー
単行本にサインしてたけど、全然利益なかったとのこと
むしろ、赤字に近かったと聞いた時

22 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 00:42

編集が求めることと、自分がいいと思うことが
ことごとく合わないよ･･･

23 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 00:46

少女漫画家か・・・
有菜っちが一番だな

ただ、彼女は絵はうまいけど
話は下手だな　ストーリーがおもしろくないよ
トーン一杯使ってるからうまく見えるのかな

24 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 00:47

＞１８，１９
自分も身内の不幸やこれでもかという仕事量に
もうストレス溜めまくりなのだけど、時間がないので
買い物と言ってもせいぜい近くのコンビニくらいしか行けず、
CD、本、DVDはもっぱらネットショップです。
おかげで不幸なはずなのに太ってきて、まったく同情の余地がないぼ。

25 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 01:16

悲しいときー

せっかく専業になったとたん仕事がなくなったときー
（会社が倒産したんで仕方なくだけど…でも自分でこう書いたらもっと悲しくなった）

26 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 01:23

不景気だ…不景気すぎる･･･

27 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 01:35

悲しいときー

今

疲れたぼ…

28 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 01:36

なんかだんだん悲しいスレになってきたぞ。
前スレの終わりのほうが妙にテンション高かったあおりか？

29 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 01:38

>25 営業ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
私も今月東京さいくだーーー。

30 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 01:40

所詮、悲しい愚痴すれさここは・・・（泣

31 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 02:00

悲しいネタのほうが和む自分が悲しい。

32 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 02:24

現在マイナー出版社１社だけで食いつないでおります。
営業をここ２年ほどしておりますが、全く仕事に繋がりません。
もう最近ではあらかた回りつくし、２巡目に突入しようかという状態です。
こういう場合の２巡目ってどういう風に行けばいいのでしょうか。
断られた出版社にもう一度行っては駄目なんでしょうか。

仕事をくれる出版社は、私の漫画を気に入ってはくれてるようですが、
特に仕事が増えるわけでもなく、単行本の話も出ません。
ですが、せっかく拾ってくれた編集さんの恩に報いるためにもここは一発
どかんとうまくいきたいんです。

先輩方願いします。

33 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 02:45

断られた理由によると思うんだけど。
１巡目でなんていわれたの？

34 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 02:50

食いつなげてる程描いてるなら現在ある発表の場で
他に繋がる仕事をする方が先決なんじゃ？

35 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 03:00

>32
うんにゃ、問題無いと思いますよ。
自分は数年前に営業して、当時はあまり手応えが無かった編集部に再度持ち込みいったら
今度は仕事につながった経験あります。
もし同じ雑誌に行くのであれば、まず最初の営業で名刺を貰った担当さんに
電話して、もしその方が移動になってたら違う方に見てもらうアポを取ればいいし。
例え以前に断わられたとしても、その時とは編集部の状況も変わってるでしょうし
ずっと仕事をしてたなら>32さん自身の仕事レベルもあがってるはず。
過去は気にしないで、新たな気持ちで挑めばいいと思いますよ。ガンｶﾞﾚ！

36 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 12:34

みんなガンガッテルんだなー。
そんで疲れてるんだなー。
みんなえらいよ。きっと誰かが見てくれてるはず。
私はまだまだだと反省した。

37 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 15:12

遅くなったけど
>>1
乙

38 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 15:15

私もマイナー誌でやっていたけど、待遇があんまりよくない上に
原稿料も遅れがちになってきちゃったんで、思い切って営業出ることにしました。
今月中に刷り出しとネーム持って、東京行って来まつ！
32さんもガンガレ！

39 ：32：04/05/10 15:44

みなさんどうもありがとうです。

私は営業した先には、全く同じ原稿を見せたのに
「子供っぽく見える」別の会社は「くどい」と、まるで逆の評価をされました。
ネームを見て下さるところもあったのですが、
他の作家さん（即売会で捕まえてきた人）にはネームノーチェックなのに対し
私には意味不明の直しを強要させます。
（たとえば普通の学園モノなのに、女の子に大きな天使の羽を付けさせる。
それでストーリーにその羽が絡むことはないというわけがわからん漫画）

原稿料が遅れて振り込まれる事はありませんが、
もう２００～３００枚はそこで描いてるのに単行本化の話はありません。
そこは毎月２～３冊の単行本を出しているので、出す気がない訳じゃなさそうです。
たぶん私の実力が全然足らないんだとは思うんですが、
ちょっと辛いです。

私も今月中に刷り出しとプロットとネームを複数持って東京に行きます。

みなさんのご健闘をお祈りします！

40 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 16:06

>>39
きつい言い方だと思うけど
ネームノーチェックなのはネームに信頼があるからだと思う。
意味不明の直しは「担当が何とか面白くさせてやらなくちゃ」の結果。
なぜ担当がそんなことを言い出したのか、本当に重要なのはそこだよ。
相手の言葉の裏をくみとれるようになれるまで成長しないと思う。自分がそうだった。
天使の羽根は良い悪いは別にして、特徴付けじゃないかな。
その女の子は性格も行動も外見も普通すぎて売りが足らなかったとか。

「子供っぽく見える」「くどい」は
子供にはここまで説明しないと解らないだろうからと説明過剰になっていてくどい
んじゃないのかなあ。
子供漫画は状況だけでは読者が理解できないから全部台詞に書いちゃうよね。

相性のいい編集担当が見つかるといいですね。がんばれ～

41 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 17:27

流れブッタ切ってすまないがみなさんどこで友達作ってます？
漫画家って個人作業だしアシもとってないから漫画家になってから友達できない…
学生時代の友達と遊ぶけど生活スタイル違うからたまーにしか遊べないし
ほとんど人に会うことがなくて激しく孤独…

42 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 17:35

>39
私もきつい言い方だが
>もう２００～３００枚はそこで描いてるのに単行本化の話はありません。
こんなのよくある事だよ？
「意味不明の直し」ってのも自分でその意味を理解しようとしてる？

43 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 17:58

2００～３００枚・・・単行本一冊ちょいくらい書いた程度で
もう単行本の話が来るのは名前だけで売れるよほどのビックネームだけだよな。
その雑誌で人気作でも新人じゃあまだまだという感じ。連載でなければまず無理。

今の連載は１１００枚書いてようやく単行本でたよ。出だしたらばたばたと
出してくれたけど、長かった・・・・。厳しい時代じゃ。

44 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 18:17

いやでも、本当に意味不明っていうか
効果的とは思えない直し出す編集っているんだよね。
とくに新人のうちは口が出しやすいから…

45 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 20:18

>>44
新人にわけのわからん新人の編集をつけるのはわざとじゃないかなあ
と、仕事になれてからそう思えてきたよ。
なんでも自分で考える癖つけないとね。それに、アレを乗り越えられないなら
実際この仕事でやっていけないと思うよ。
漫画家は仕事とってくる営業さんと変わらないんだから
「あれしてくれない、これしてくれない」なんて
そういう考え自体がおかしいって気づかないとね。

46 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 20:37

１１００枚！５～６冊ぶんあるね＞４３　今は単行本になりにくいよね…

47 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 20:38

新人編集やダメ編にわざわざ
大御所作家を担当させる場合と新人を担当させる場合があるね。
大御所には編集とはこうあるべきという教育をしてもらい
新人作家とはわけのわからん同士でネームに悩んで、
編集に失敗を学ばせるって感じ。

48 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 20:39

音楽はWinMXのダウンロードに限る・・・

49 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 20:57

自分も2000はあると思うけど、コミックスに
１冊もなってないよ。

50 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 21:09

私も６００はかいてるけど単行本の”た”の字も出ないですよ。
この御時世だし仕事があるだけでもありがたいって感じっす。

51 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 21:17

>41
自分から外に出なはれ。
自分は興味のあるジャンルのオフ会なんぞにまず行ってそっから人脈を広げる
ようにしてます。ＯＬさん達とだって
相手の都合にあわせて土日や祝日に会うようにすればけっこう友情も長続きする
漫画だけで仕事するようになってから、自分が今いる環境と全く違う場所にいる人達に
あう事がどんなに大事か身にしみて分かってきますた

52 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 21:25

>50
確かに仕事があるだけありがたいんだけど
漫画家の生計って、コミックスで回収するように
できてる部分があるところがつらいよなあ…
コミックスにならない原稿を連載並みにこなすと
アシスタント代でかなり飛ぶから、いつまでも
貧乏って感じ･･･

53 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 21:47

できる限りアシスタント使わないでやっていこうと思ってるんですが、
完全に一人で商業誌レベルの原稿を作ると、みなさんは月何枚が限界ですか？
私は２４～３６でいっぱいいっぱいです。
３６だと荒れます。

54 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 22:06

>>41
チャットででも友達みては

55 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 22:20

>53
私はひと月に32Pで精一杯だけど描き込み過ぎと言われてる
だけど40P描いた時はすっごい楽だったから
物質的なものではないのかも。
今月60弱、出来るんかと思うけど多分出来ると思う。

56 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 22:25

私も32くらいかな。
もちろんその場その場で大変な背景があるなしで
変わったりするけど。

57 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 22:45

少女漫画雑誌に投稿しようとしてる者ですが
年齢ごまかしていいでしようか？

58 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 22:56

>>57　あとあとしんどそうだからやめたほうがいいよ＞年齢ごまかし
なんかメリットあるか？

59 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 23:07

>57
>1
そして二度と来るな

60 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 23:12

>>５７
こちらにドゾー
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081518293/l50

61 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 23:22

でも、知り合いで、今かなりヒット出してる人なんだが
すごい年齢サバ読んで持ち込みして（30くらいだったのに、20とかいつわって）
そのまま何年も押し通してる人もいるぞ。どう見ても30過ぎに見える人だったのに…。
すげえ根性だと思うが、言い切ったもん勝ち？
会社が違うし、あまり親しい人ではないのでつきあいはないけど、
正直パーティとかどうしてるのかな？とかちょっと思う。うっすら周りには
バレてるみたいだしね…。
でも、ああいう厚顔さというか、ど根性がヒット出すのに役にたったのかもな、と
思っております。

62 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 23:25

>>41
ヴァーチャルな関係でよければ、ネトゲーなんてのも手かも。
はまると危険だけどね。

63 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 23:33

年令とか作風とかでバレそうな気もするんだけど…
と思ったけど、すっごい弾けた感性とセンスの40代、50代もいれば
明かに80年代センスの20代もいるし、と我を振り返った30代
デビュー遅かったよ、（つかジャンル換えてたからなー再デビューか？）

64 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 01:22

>>62
漫画描くのもはまると危険だよｗ

65 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 01:46

コスプレとかしてるところだけには、いかなければいいんじゃないかなー
完璧にキモヲタの仲間いりしそうだし・・・

66 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 03:52

一般人からすれば漫画家も十分オタクだ。
他人を陥れてものを語るような書き込みがたまーにあるけどやめない？そーゆーの。

67 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 05:46

オタなら別に漫画家も同類だと思ってるけど
キモオタとは一緒になりたくない。
とは言えまったくの一般からみれば
漫画家もキモオタも同類なわけだが、まぁ気持ちの問題だけだから
個人的にはどっちでもいい。

友達……最近は
ネトゲで知り合ってリアルで会うようになった連中と仲良くしてもらってる。
いろんな職業年齢の人たちだから
ネタに詰まった時なんかネトゲ上で会話してて
ネタが出て来たり、専門知識をわけてもらったり重宝してる。
仕事が終わるとみんなでよく遊びにいったり飲み行ったりだ。
ハマりすぎなければ漫画家には向くアイテムかも＞ネトゲ

68 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 05:59

ネトゲはダメだなー自分は。
絶対自らを滅ぼすのがわかりきってる。
はまりすぎる体質だから･･･

69 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 09:25

>>61
持ち込まれた編集は何とも思わんのかな？
まあ「年齢より老けてますね」とは言わんだろうが・・

70 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 09:31

持ち込みの時って普通自分の年言わないよ。
編集さんもそんな事聞かないし･･･
年齢ごまかしたって人は自己申告したのかな。

71 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 09:32

年くってからマイナー誌デビューで、今もマイナー誌ですが、
地方在住で編集部には一度もお邪魔したことないし、
年齢も一度も申告したことありません。
聞かれたことも無い。
編集部からの電話で、子供が出たこともあるので、
「いいトシ」ってことはわかってらっしゃると思いますが・・・。

こっちも、担当さんの年齢聞く気もないよ。

72 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 10:04

持ち込んで、そのあと賞に回されて普通にデビューした。＜知人
紙上に○○賞って発表されるでしょ？その時は年齢書いてあるとこが多いよ。

73 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 10:20

やりきれないので愚痴らせて･･･

先に描いたもの勝ちだとはわかってる。
同人にもちょっと描いて内容を漏らしてた自分も悪い。
でもいつか商業誌に描きたくて、それを普段の
モチベーションにしてたのに、知り合いに似た話を描かれた。
それが描きたい話だったって知ってたはずなのに。

狭い題材だから、あとからやったら自分がパクリって
いわれるだろうな･･･鬱･･･
それがあるから耐えられた現状も、モチベーションが下がって
呆然。
どうしようもなく悲しいよ･･･

74 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 10:50

以前、ＨＰで描きたい作品の構想描いてて、パクられたって
大騒ぎしてた人がいた。誰が見たってよくある設定で、バカじゃねーのって
２Ｃｈで叩かれて見かけなくなったなぁ。

まずパクられたって思う人は、友達ではない第三者に本当にパクられてるか
見てもらった方がいいと思うよ…。
（友達は「そうだよ！ひどいね！」って言うに決まってるから…）

75 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 11:08

パクラレ系の話題って志望者スレなんかでは熱くなるけど
ここではあんまり同意を得られないよ。
ものすごく突飛な設定や、特殊な展開なんてないし、
同じモチーフでも描く人が違うと全然作品の仕上がりが違う、
その違いでお互い勝負していると自覚があるからさ。
狭い題材ってたとえばなんなわけ？

76 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 11:17

自分の昔の友達（今は疎遠）に、以前聞いたことが無意識のうちに自分の中から出てきたアイディアと
勘違いして結果的パクリになっていた人がいた。
自分もそれで何度か痛い目にあって、なんて奴だと思っていたら、自分以外にも被害者がいて
その人もすごく苦しんでいたみたい。
「今度こんなネタで描いてみようと思ってるんだ～」などと、つい言っちゃった自分たちが悪いんだけどね。
いずれも同人時代のことだけど、それを教訓に、絶対に描きたいネタやジャンルは
口に出さないようにした。
73には同情する部分もあるけど、もう仕方ないよ。

＞それが描きたい話だったって知ってたはずなのに。
って自分は思っていても、相手はそう思ってなかったかもしれない。
その人にとっては記憶のどこかに引っかかっていた、あなたが発信したはずのそのジャンルのネタを
自分で思いついたと思い込んでて、今頃「あたしって天才！」って思ってるかもしれないし。

大事なものは自分で守れ。

でも、自覚がないからって許されることじゃないから、そのパクリ野郎は死んで良し。

77 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 11:20

>>68
そうやってまた逃げるのか！！

なんか、漫画にでてきそうなセリフですなぁ

78 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 11:26

男性漫画家のオナニー率９０％
女性漫画家のオナニー率２５％

この差はなんだ

79 ：73：04/05/11 12:21

＞74-76
うん、パクられたって話は主観の問題もあるし
真新しい話なんてないからね。
その人はまるで76のいう通りの人で、こっちの
考えが自分の考えみたいになっちゃう人だった。
だからパクッたというより影響されたんじゃないかなと
思ってる。

本当は、パクッたかどうかはそんなに問題じゃないんだ･･･
その人が先にやってしまったことでどっちみち
自分がやりたいことをやれなくなったことが切ない。
その業界ではあんまりないテーマだったし2度は無理･･･
気持ちを切り替えたいんだけど、今はちょっとって感じです･･･。
長文スマソ。

80 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 12:33

プロになってしまえばオタクではなくなる!!
・・・と思っていたが、世間の認識はそうではないのか…

81 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 12:39

2度は無理・・・・なテーマがほんとにあるとは思えないが
３年くらい空けば君が描いても大丈夫さ。
そのアイディアで大ヒット作になってしまったとかなのかい？

82 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 13:01

前すれが３０も余ってるよ。

83 ：73：04/05/11 13:02

>81
連続投稿ごめんなさい。
たとえるなら、いまジャンプで海賊物を
やりたいっていうような心境でしょうか。
それだけなら、ほとぼりが冷めたらできそうですが
その話の大ざっぱな売りの部分とキャラ設定も似ているので
今の自分の構想では、パクリといわれそうな感じです。
どの部分も変えたくはないですが、変えざるを得ないですね。

時間が解決してくれるのを待ちつつ、切り替えがんがります。
ありがとうございました。

84 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 13:36

知り合いの作家が４０代なの２０代とをいつわり投稿、デビューしたよ。
でも４０代ということが他の作家からばれて仕事徐々にほされてた。
編集者はその人に将来性を買ってデビューさせたらしい。
４０代でもいいもの描いてれば問題ないだろうが、その後が伸びなかったんだろうね

サバ読みはよくないと自分は思う。
だって自分の正しい評価が出ない。
ただ金になればいいって人評価なんていらないだろうけど。

85 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 13:55

しかし年齢詐称がバレて干された訳ではない
面白いものが描けなかったから干された。それは皆一緒だ

86 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 14:31

ネームなんてのはなー、できるときゃできる！
できないときは逆立ちしたって出来ねーんだよ、バーカ!
・・・って、一度でいいから言ってみたい。

87 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 15:02

40代を20代って・・・・━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
すごいよｗ
打ち合わせで担当に会う可能性とか考えなかったのか・・

88 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 16:00

20代といつわれるセンスがほすぃ。

89 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 16:43

で、前スレは９７０で放置ですか？

90 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 17:59

そういえば、こないだ来たアシさん私より10歳も若いのに
その人が帰った後、他のアシさん達がみんなその人を私より年上だと
思っていたのにはびっくりした。
私は本人の年を知っていたので、普通に年下のアシさんと話すような
話し方をしていたのだけど、それでみんな違和感を感じたらしく、
彼女が帰った後さりげなく私に彼女の年を聞いてきたらしい。
確かに言われてみるとふけてるかな？とは思うけど、先に年を知っていると
ふけてることに気づかないものなのかもしれないと思った。
まぁ、仕事さえちゃんとしてくれれば年なんてどうでもいいんだけどね。

91 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 18:54

私も年、サバよんで投稿してたなー。
別にバレで干されるって事はないと思うけどな。
漫画家はアイドルではないんだから、年齢よりも周りの評価と実績だと思う。

92 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 19:00

右手の人差し指が付け根から痛くてペンが持てません。
というか、持てるんだけど書こうとすると激痛が走る。
しょうがないから中指で支えて書いてるけど
それだとペースが落ちて線もヘロヘロに・・。
でも、どうしても今夜中に30枚ペン入れしなくちゃいけないんです。
いつもならそれくらいいけるけど今の指の状態では・・・。
どなたか今夜一晩だけもてばいいので
即効で痛みが和らぐツボとか、痛みを誤魔化す
何かいい方法知りませんか？

三時間後にまた来ます。

93 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 19:30

眠くならない鎮痛剤を飲むというのは。

94 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 20:30

うーん、一晩30枚ペン入れってのをいつもやってるとすると、
やっぱ指や手がコワレちゃうかもね。
少しこれからはペース落とすとか…。

95 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 20:33

出版社は『年齢に比例する実力』を求めている。
大きいとこはそう。
サバ読み投稿は若い人材のチャンスを少なくするからおすすめできん。
だって、投稿作に点数を付けたとして
２２歳７０点
２８歳７０点
これなら将来性を考慮して２２歳を取るでしょう。
でもこの２８歳が年齢詐称してて２０歳といってたら…

すまん、こーゆー話題になると若者が不憫でつい…

96 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 22:08

そーだね。
年齢詐称してまで人を蹴落とそうとするガッツはすごいと思うが
そういう人は好きになれない、人間として尊敬できないな。
サバ読み2才くらいならまだシャレになるかと思うが。

97 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 22:15

例えば３０歳の人が２８歳とか誤魔化すくらいなら
なんとなく許せるけどね。
さすがに４０代を２０代はやり過ぎだ！（笑）
ただ、もし２０代と偽ってもヒット作をたたき出せたりするなら
それはそれでスゲエと思う。つか年令なんか関係なくなるんだろうね。

98 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 22:48

とんでもないファンレターとかきたことない？

99 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 23:09

ちょっと心霊系のネタを書いたら、アストラルの世界の住人の
ような人から、すげー危なそうな手紙が来たことある。
自分の事を信じなかったら、何が起こっても保障しないとか書いてあったので
アシさん達と回し読みして大笑いしたが、今のところみんな幸せに生きている。

100 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 00:13

昔　巨大な木彫りの鶴の置物のをもらったことがある。
かわいかったから飾ってたりしたけど。びっくりした。
昔は物も手紙もよくもらったなー。
今は･･････＿|￣|○||||
お手紙欲しい･･･。

101 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 00:38

何かと思ってたら、隠れた所にコ○○○○がはいってた＿|￣|○||||
びっくりしたより、恐かった。

102 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 00:38

本当にお手紙欲しい。
今の子はメールだもんね。メールでももちろん歓迎しますが…。
うちは、自分のサイトにちょっとエッチな裏ページというのを作ってるんですけど、
どうしても裏の入り口がわからない人がいて、そういう人がメールで聞いてきますが、
感想一つありません。
「○○歴○年です」とだけ書いてあるの。
○○歴って、私の漫画と関係ないやん。
そういう人は無視してもいいんだよね…？

103 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 00:39

>99
信じたらどんな保障をしてくれるんか、っちゅー話だよな。

私は便箋５０枚くらいにびっしり手書きしたお手紙という名の
自分語りの手紙をもらったよ…。
１５でやくざの男と付き合ってメチャメチャにされて…とかってノリの。
そういう漫画を描いたわけでも全然ないのに。
途中で読むのやめたけど、なんでうちに送ってきたのかいまだにわからん。

104 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 00:57

>103
うちもそーゆーのある、同人系の子が多いからかも知れないけど
すごい残酷な家庭環境とか、
自分はこんなに変わっていいるんだ、凄いでしょとか

そういう子に好かれる電波でも出してるのかもしれないが。

105 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 01:23

＞うちは、自分のサイトにちょっとエッチな裏ページというのを作ってるんですけど、

なんだかなー

106 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 01:25

何がいけねぇんだ？ｗ

107 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 02:30

>>104
>>103
自分のことを知って貰いたいんでしょうね。
それが漫画になればいいとでも思ってんじゃない？自分そうだった。
ある作家にそういう空想話を送りつけようとして、それだったら自分で
書いた方が早いじゃん、ということになってデビューしたんだもん。
そういう子もいろいろお楽しみ嘘八百盛り込んで小説にして
小説の新人賞とかに送りまくればいいのに。
厨だったりメンヘラだったりするかもしれんがそっちの方が商品価値あるんだから。

108 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 08:03

ここsage進行だよね？
定期的にあげてる人さげて。

109 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:07

みんな、この仕事が好きで始めたんだと思うけど、
いやでいやでたまらなくなることないですか？
私は、ネーム中はネームが辛くて早くカラーにかかりたい、でも実際カラーを描き始めると
嫌で逃げ出したくてモノクロにかかりたくなる。そしてモノクロに取り掛かると…の繰り返しで
いつでも全ての工程が嫌でたまらない。
こんな気持ちで漫画描いてていいのだろうかと思う。
今更他の仕事にも就けないし、仕事があるだけありがたいんだけど、
読者さんに対しても後ろめたいし、何より漫画を描くことが苦痛ってダメだよね…。
もうだめだめだぁ～～～…

110 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:13

いや～私も　主に辛くて、たまーーに楽しい、とかそんなかんじですわ

111 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:13

もうネームは１５年たった今でもいやでいやでたまらない。
でも何とかやって来れたのは偉いと、自分とほめる。
ネームのつらさは終わって３ぽ歩くと忘れてしまうのだった。

112 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:28

>109はげどーー！
全ての工程が嫌でたまらないのは私だけじゃなかったのかぁー！
みんな多かれ少なかれ、苦労してるんだな。
この前仕事中にそう愚痴ったら、アシの友達に
でも半分くらいは楽しいんでしょ、と言われて激論になった事があった。
95%は苦しいけど、あとの5%が好きだから
我慢してやってるのに･･･
やっぱその気持ちって、漫画家じゃないとわかんないもんだなぁ。

113 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:29

漏れも漏れも！
ずっと連載していると万年頭が仕事から離れられなくて
休んでも休んだ気がしないし。
漫画から離れたいー！って常に思っているよ。
本当は、仕事もらえるだけでありがたいことは重々判っているんだけどね。
でも、楽しいときだけ描くのなら同人誌でもいいわけだし
いやでも苦しくても人様が楽しめるものを描けるのがプロだと思って
がんばってる。
きっと、みんなそうだと思ってるよ。

114 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:41

自分の描いてるモノが、果たして他人にとって面白いのか疑問だわ。
最近とみに自信がなくなった。

115 ：109：04/05/12 13:47

おおっこんな短時間にたくさんレスが･ﾟ･(つД`)･ﾟ･（初めてこの顔文字使ったよ、今まさにこんな顔してる）
自分だけじゃないんだとわかって少し安心したよ、
これでまた作画にとりかかれるよ、ありがとう…。
みんなもがんがってね。

116 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:53

がんがれ～！もう少しだ～
漏れは応援してるぞ～

117 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:59

私は、10年目にして同人誌にはまった。
もちろん仕事優先でやってるけど、好きな事描きちらかせて、
しかも反応のよさは仕事と比べ物にならない。正直ものすごく楽しい。
やってる事は同じなのに、仕事がいやでたまらない自分が哀しい。
もっと楽しく書けたらなあ…アンケートとかキリキリ毎回言われ、
雑誌のカラーに合わせ、他人のニーズに合わせる。
それが仕事なんだとわかっていても切ない。
それに、今の同人の子たち、驚くほど絵がうまくて、
つきあってるとこっちが劣等感を感じる。そのへんのプロよりはるかに
上手い子がごろごろいるのに、デビューする気はないらしい。
もったいないと思いつつ、気持ちもわかる気もする…情けないな。

118 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 14:02

ｱｼｽﾚで家庭料理を羅列してる人がいるけど、それを気分良く
作ってくれるんだったらその分アシ代値上げしたっていいぐらいだよ。
もし自分で作れもしない物を要求してるんだったらちょっとむかつく。
お母さんじゃねーよ。

119 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 14:20

私は仕事が楽しくてたまらない。
悩んで詰まったとしても、自分で好きなことに悩んでいるんだもん
そんなに苦しくない。
と言うのは、ＯＬ時代が本当に苦しかったから。
好きでもない仕事に、何でこんなに頑張らなければいけないんだ～
と常々思っていた。10年勤めたが、絶対もう普通の企業に勤めたくない。
幸せだ～。これで漫画がもっと人気でたらもっと幸せなんだが。
愚痴でなくてｽﾏｿ。

120 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 14:48

>>118
食事中、休憩中も時給くれってずうずうしいよ。
コンビニ弁当いやなら自分で作れ。

アシスタントの要求ってときどきすごくむかつく。
お母さんじゃねーって言葉に激しく同意。

121 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 14:57

アシスタントさんから無茶言われたことがない私はラッキーさんなのか…
いままで頑張ってくれた子がデビューしたので、
新しいアシさんを捜そうと思うのだが、またあんないい子に当たるだろうか…
大変なアシさんに当たってしまった姐さん達の話を聞いたり、
アシスレをうっかり覗いてしまって、心臓バクバクです…不安だ…

122 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 15:02

うちのアシは飯作るのが上手だ。
何で上手なのか聞いたら、毎日とてつもない量を作っていた時期があったそうだ。
弟、弟の友達、彼氏、彼氏の友達…。
特に彼氏の友達（彼氏の工場の従業員らしい）は、車に全財産をつぎ込んでいる奴らで、
彼氏が金を出して、食事の面倒を見ていたそうだ。
だからむしろご飯を作りたがるんだが…
男の喜びそうな物ばかり作る。いや、美味しいんですよ、すごく美味しいんですけど、
……通風になりそう。

123 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 15:03

今回初めて来てもらったアシが
漏れに絵の描き方を講義する…。
講義…っていうか「こういうときはこうです」ってのを
こっちが「そうね、あなたの言うとおりね」と言ってあげるまで
引かない。（ちなみにこっちも知ってる内容）
腕はソコソコあるので惜しいけど
もう頼まないどこかな…。
はぁ…疲れた。

124 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 15:15

わあまおさんだ

125 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 15:23

まおさんみたい。
でも123さんの方が少し大人な書き込みだね。

126 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 15:42

ご飯はうまいにこしたことはないが！！
そんなに文句言うなら自分で作れよって思うよ！
アシさんの要求って年々凄くなってるよね。
それだけの仕事してくれりゃーお金も弾むのに、技術はそっちのけ。
文句ばかり１人前。
かんべんしてよ、成長しないヤツはアシだって淘汰されるよ。

あわないアシは即切りがいいよ。あう人に巡り会うまでがんばれ！
精神的につらくなるとそれこそまおさんになっちゃうよ。

127 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 16:14

初心者アシを雇った作家が、また来てほしくて実力以上の賃金を払ったり
もう呼ぶつもりはないから少し多めに渡してバイバイしたりするケースが
想像以上に多くて「アシは割のいい仕事」だと勘違いする中途半端なプロアシ
志望者がどんどん増えてるのではないだろうか。
そしてたくさんもらった過去が忘れられず、ちょっと上達しただけで「前より
できるようになったんだからもっと貰ってもいいはず！」とまた勘違い。

私もはじめてアシした時、全然未熟だったのにすごくたくさん貰ってしまって
「アシってこんなにもらえるの！？漫画家ってもうけてんだなー」と思ったもの。
今思えばあれは手切れ金だったんだろうか…orz

128 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 17:14

教えてﾁｬﾝでごめん
『まおさん』て・・・？（´･ω･`)話題についていけない・・・　

129 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 17:32

>128

某の掲示板でアシスタント募集をかけてたメンヘラさん。
更に黄色掲示板でさも自分が被害者の様に書き込みしていたんだけど、
うっかりなのか何なのか、自分のHPに強烈な募集記事を載せていて、
更に電波な日記を書いてたのでけちょんけちょん言われてた人。

もう日記はないけどね。

130 ：128：04/05/12 17:37

>>129
ありがとん

131 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 17:46

123です。
>126さん
アドバイス有り難うございます。

漏れは「まおさん」みたいなのか…＿|￣|○?｡
まおさん知らんかったけど。
気をつけよう…。

132 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 18:38

>131はぜんぜん、まともだよ。
安心ｼﾛ。

133 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 19:21

あー自分も合わないアシは速攻切るな。
少し多めに『手切れ金』握らせて・・・

アシ呼ぶ時前の仕事歴聞いて、１度しか呼ばれてなかったら要注意だね。
「また来てねって言われてます」も要注意かな。

一カ所でいいからそれなりに長く勤めた経験のある
つまり他人と長く接して成功した経験のある人がいいなーーー。
しかしそーゆー人は引っ張りだこであんまりいないんだよねー＿|￣|○

134 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:12

アシさん探しは苦労するね。
有能なアシさんには、また来てもらえるような心配りが
こっちにも必要だし。
漏れはアシも長いことやってたから、アシさんのストレスも解かる。

135 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:21

自分もアシやってたから、アシのストレスはわかる
･･･けどやってたからこそ、今の人たちの要求が
高くてむかつくこともある。

136 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:29

6年前に２４時間３食付き睡眠時間７時間で働きっぱなし、
日給７千円だったアシ時代の私…
先生は私以上に仕事して寝てなかったから、
文句はまったくなかったなあ（遠い目

しかし今この条件でアシに来てくれる人はいないだろうな…
あの頃の先生と比べたらページ単価は私の方が安いのだが。

137 ：134：04/05/12 20:33

>135
確かに、漫画家になってから初めて
先生達の苦労わかったとこあるな。
ネームできた段階でボロボロで、とてもじゃないけど
いろんな気配りまではできねぇ的な･･･
振り返ると、アシ時代は楽だった。まぁ、時給だし当たり前だけど。

138 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:38

>136
日給7千円か・・。
私は1万5千円もらってた。ええ職場だったな。

139 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:51

6年前なら平均しても1～1.2万かなぁ>泊まり
十数年前のアシ始めた頃でも8千は出てたよ

140 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:00

もう業界全体とは言わないけど、出版社ごとでも雑誌ごとでもいいから、
会社の場合、個人の場合など色々なパターンでアシの雇い方を統一しよう。
昔のようになあなあではなくこれだけ雇用主としての責任が要求されるんだもん
デビューしたらアシの雇い方を教えてくれてもいいぐらいだと最近ちょっと思う

141 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:15

流れさえぎってスマンのだけど…
早めに原稿仕上げて、向こうの言うとおり宅急便で送った。
都内在住なのにね。届いて2日たつが、『届きました』の一言もない。
なんつーか…小さいとこなので、あまり期待はしてないけど、
『届きました』の連絡くらい寄越せやコラ！！それが編集としての
最低の礼儀じゃないかと。
理想をいえば、『届きました、早めに仕上げていただいて助かりました。』と
きちんと言って、さらに原稿の感想をほめて言ってくれたら最高だけど、
そこまでは求めてないやい。あーあ。

142 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:21

自分は背景アシだったけど、8000～10000だった。
ＢＬは安い傾向があって6000円なんてのもあった。
でも修行中って気持ちがあったから大して
むかつきもしなかったな。
それ一本でずっとやっていこうと思うとシビアになるのかも。

ほとんど男性作家だけの待遇って気がするが
出版社がアシ代持ってくれるところ羨ましい･･･
たまに住居の補助もしてくれるところあるよね。

143 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:23

うちの担当は元からいつも無い（地方だからいつも必ず宅急便）
あっちからすぐに電話があると
何か問題でもあったのか？（ヽ´ Д ｀）
と、心配してしまうくらいさ…

連載続けてると編集さんも忙しいんだし…とかなんかミョーな同情心が…

144 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:27

口出しされないのは楽なんだが･･･
編集ってこんなにも、こっちを助けて
くれないものだろうか。
かなり悪いときになにかいってくるぐらいで
売れるためにこうしよう、みたいな話もないし
今まで褒められたこともない･･･
パワーアップのための助言を求めても
特にないって言うし。
アシがものすごく足りないときにも助けて
くれたことないし、徹夜明けで体調不良でも
原稿も取りに来たことがない。なんか孤独だ･･･

＞141
自分のところも普通に連絡来ないよ。
むしろ来るほうがヤバイ合図って感じ。

145 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:47

うちは
「送りましたよ～」と一声入れれば
連絡はくるなあ。
べつに優遇されてるわけでも人気があるわけでもないけど。
各編集さんでやりかたが違うんだろうな～

146 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 22:06

一アクションごとに連絡を入れるものだと思っている担当さんと、
何かﾔｳﾞｧｲことがあったら連絡を入れるものだと思っている担当さんがいる。

新しい担当さんがどっちのタイプか、慣れるまではドキドキする。

147 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 01:02

自分、会社員を長年やってからデビューしたデビュー遅過ぎ組なんだが、
ブツ送れば送った側が「送りました」と連絡をいれ、
自動的に受け取った側も「受け取りました」とレスしてくるのが
あたりまえだと思ってたんで
最初は本当に戸惑った。

最初の担当さんがあまりマメに連絡をくれる人では無かったので
（今ここみてると業界的には普通だったんだなと思う範囲）
プロット送っても数日レスがない状態でもう不安になり、
見込みが無いならはっきり言って下さい、生活あるので他探さないといけないなどと
新人のくせに今思うと顔から火が出そうなメール送ったりしちゃった経験あり。
しかしその後、物凄くマメにレスくれるようになりました……

もう３年くらい前の話だけど、
その担当さんだけはホントにマメにレくれます……
怖がらせてしまったのかもしれない……
（でも売れない作家のままなんですが）

148 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 01:26

新人の頃は恥ずかしい事いっぱいやったよ～；
何もﾌﾟﾛｯﾄ持たずに、何もできなかったがどうしたらいいのか
ベソかいて会社行ったりしてたよ…
で御飯ご馳走になって帰ったり（w
10年以上昔だが恥ずかしい

149 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 02:06

新人の頃・・・連載終わってからも雑誌が届いてるのが、連載再開の圧力だと
思って（人気あったんだが家庭の事情で中断しますた）ビクビクした　とか
しょっぱい奴でした…(´ω｀；)

150 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 02:18

>140
地方在住でもなければ大抵新人時代にアシにまわされて仕事の仕切り方とか学ばされたりしない?
最近は始めからフリ－ランスの人も多いからそういうシステムはなくなりつつあるのか?

151 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 03:30

>150
地方在住の140です(´･ω･`)
とはいえ新人時代に同じ雑誌のベテランさんのところへ何人か行ったことが
あります。
大体同じようなシステムで、たしかに雑誌ごとに流れはあるのだなとは思いました。
…でも私が経験した沢山のことが今のアシスレではけちょんけちょんに
叩かれている…

152 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 03:42

自分アシに行った頃は技術を教えていただいて、なおかつ薄謝も！
という感じでしたので、今の時代にアシになりたやと思います…

153 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 03:45

筋肉がつかない・・・・
座ってばっかりいると、筋肉が減る一方。
こういう体重の減り方は体によくないから、いずれ症状がでてきそう
それよりか、早くシヌかもｗ

154 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 04:51

今でも勉強させていただけるなら
ギャラはいりませんと言う人は履いて捨てるほどいるでしょ。
ただ、そういう人で戦力になる人がほとんどいないだけで。
今はアシに求められるレベルも高くなったからなあ。
昔の漫画を読み返すと、名作レベルでも
しょぼい背景の漫画がいっぱいある。

155 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 10:19

いまいろいろな幅の作風の所に行くのだとすれば、かなりの技術力が必要だからねぇ。
昔の方が空気感の表現が必要だったけど、作画に関してはアバウトで楽だった部分もあると思うよ。それっぽければよし!みたいな。
現在の作画レベルの背景を同じ時間で描けるかと言われたら漏れは無理。

アシも画風が固まってしまってる人は行き先が限られて仕事が減ってきて困ってるみたいだね。
あっちもこっちも日々勉強ってこった。

156 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 16:16

というか、昔はアシが漫画家への足掛け的意味が
多かったと思うから、それで生計を立てることを
あまり考えなくてもよかったところもある気がするな。

157 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 18:15

最近なかなか結果が出なくて自信がどんどん
なくなっていってる･･･
作品もどことなく力がないように見える。
そんなこともあるって思いたいけど
周囲の同期の出世を見て気ばかり焦ってるな･･･

158 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 00:27

漫画家は
出版社が社員として形式上は雇っておいて、仕事がなくなったとき働かせるってのはダメかな

漫画家目指す人多いし、何十年も漫画家になってないと生活も厳しくなるかもね
小学生には少女漫画家になりたいという、将来の夢のランキングでも毎年１０にははいってたね

後から、どんんどん新しい人がデビューしてくるし
シビライゼーションも変わってくるから、時代の流れに合わしていかないとあっという間にすれられる。
いつかは紙の無駄遣いみたいなこといわれちゃったりして。
それよりかは、完全にパソコンもしくは電子端末で漫画を見ることになるかも。
ユビキタス社会的にはそうだろうね。

結論からいうと、１０年以内に稼いでおくこと！！

159 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 00:31

ｗｅｂ漫画を購入していくつか読んだけど、あれはやっぱり読みにくいよ。
漫画は髪媒体に限る。
多分これに関してはどう時代がうつりかわってもかわんないと思うな。

個人的な意見。

160 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 00:58

もうエロ漫画描きたくネー

161 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:09

ﾎﾞﾝﾉｰﾎﾞﾝﾉｰ！煩悩かき集めてｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

162 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:16

＞161
個人的には機械的に描くほうがダメージが少ないと
思ってる。
毎回読みきりが多いから萌えてるとキリがないって言うか
無理･･･

163 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:19

ああもう、上を見ればキリがない
下を見れば蓋がない

ここで満足しとけって教訓らしいが満足できるかー！
いいモンかきたいのは当然として
売れて成功したいって常に思ってんのはツライな・・・

164 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:20

下げ忘れた！スンマセン！

165 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:26

レスさんきゅうああエロ漫画描きたくね　世の中エロエロ
・゜・(ノД`)・゜・。（ TД⊂）・゜・(ノД`)・゜・。

166 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:27

＞163
成功したいと思ってるのはいいんだけど
そのために辛くなるのがイクナイ。

167 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 02:45

そこで永久就職ですよ。

168 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 03:21

でも永久就職しても、そこで成功したいという気持ちが湧いてきて、
うまくいかないとまた落ち込むんだよね。
どこにいっても、今の自分のポジションと理想の自分にズレが
生じてきて苦しいのが人生さ。
現実と理想に折り合いをつけるためにあらゆる努力をしなくちゃ。

169 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 05:32

>168
自分、理想の自分とのギャップで落ち込むんじゃなくて
同期や新人の子の活躍を見て落ち込んでた・・・ﾀﾞｶﾗ､ﾑｹﾞﾝﾙｰﾌﾟﾃﾞﾂﾗｲ

これからは理想の自分を目指してｶﾞﾝｶﾞﾙ！

170 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 06:04

>169
ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )
自分が弱っているときは送られてくる雑誌も読めまへん

最近描いてる先の雑誌がみんな新人ﾌﾟｯｼｭﾌﾟｯｼｭで
辛いよﾏﾏﾝ‥‥

171 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 08:32

>>168
永久就職って普通結婚のこと言いませんか？

いまや普通の会社でも定年まで勤め上げられるところは少ないみたいですが。

172 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 08:53

>171
結婚したとしてもそこで向上心が芽生えるという意味だと思って読んでた。

でも結婚もいまや永久就職とはいえないかも。

173 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:01

結婚したら成功したい？
性交ならするだろうけどさー
>>172
間違いは素直に認めたほうがいいよ。アナタのレス、意味不明になってるから。

174 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:04

匿名だからこそ素直になればいいのにねえ。
誰だかわからないのに意地張ってどうするの？

175 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:10

夕べ徹夜でネームやって爆睡してたら
夫が出社前に私の分までコーヒーを入れておいてくれた。
でも、コーヒーと言うのは冷めるものなのだよ。
いや、気持ちはすごーくうれしいのだが・・・。

176 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:13

>>175
…それで？
意味不明。

177 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:18

>176
175に深い意味はないと思われ。

178 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:29

リアクションに困るレスですよね。
いつもの変な人かと思いました。＞175

多分話題を変えようと思って失敗された168かと。
>>171
のレスに素直になっていればこんなに荒れなかったのになあ・・・
朝から嫌な気分にされました。

179 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 09:40

みんな朝から殺気立ったスレになってるぞ

180 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 10:18

まだ下書きが19枚もあるよ～。夜にはアシさん来るよ～。
さあどうしよう、ラララララ～ン。

…でも頑張るしかないよね、自分が悪いんだから。
回線切っていっちょ頑張ってきます、みなさまアデュー。

181 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 10:36

アスペルガー症候群の行動の裏には，次のような特徴があることを知っておくことが重要です。
これらの特徴が理解されないと，子どもたちの間でいじめの対象になることもあります。
　
(1)　他の人との社会的関係を持ちにくい
人の気持ちを推察することや，他者の立場に立って考えることが苦手です。
　　　●素直で悪気はないけれど，相手の傷つくことを言ってしまいます。
　　　●暗黙のルールがわかりません。
　　　●同年齢の子どもと波長があいません。
　
(2)　コミュニケーションをとりにくい　
言葉は話せるのですが，相手との会話のキャッチボールを楽しむことが苦手です。
●回りくどく，細かいところにこだわります。
●一方的でわかりにくく，話が飛びやすいです。　　
●口ごもる，小さな声で独り言を言うなど内容より音声に関心があり，独特な話し方をする人もいます。
●テレビや辞典で覚えた言葉を場面に関係なく使うなど，使い分けが苦手です。
●言葉は豊富でも感情や情緒を表す会話が苦手です。
●言葉の裏の意味や曖昧な表現を理解することが苦手です。
　
(3) 想像力と創造性の問題
興味の範囲が限られています。想像力と創造性の問題は，遊びや行動面で柔軟性のなさやこだわりなどとつながっています。
●ごっこ遊びは得意ではありませんが，ものまね遊びは得意です。
●いろいろな物を集めたがります。
●機械的な記憶が得意です。
●行動パターンが決まっていて，変更を嫌がります。
　
(4)　その他
●視覚，聴覚，嗅覚，味覚，皮膚感覚の感覚分野に過敏または鈍感さがみられます。
●常同運動，動作のぎこちなさ，手先の不器用さなどがみられます。
●字を書くのが苦手であったり，独特の計算の仕方をしたりします。

182 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 10:59

人格障害の場合　
親しい人間に捨てられることを恐れるあまり、神経質なほど相手の顔色を伺う。（自己愛性人格障害・境界性人格障害）

a.自分の印象が悪くなることを極端に恐れる。

◎自分の印象が悪くなることを極端に恐れ、何をするにしても二の足を踏みます。
◎勉強の成績が上位にあると、何から何まで模範生でいなければならないと感じ、日常生活が苦痛に感じることがあります。
◎遊び友達の誘いになかなか乗ることができません。人格障害のない場合でも普通に見られることですが、人格障害があるとかなり極端で、男性の場合は時に女性のヌード写真を見るだけでも抵抗を感じるほどです。
◎何気ない言動で人間関係が壊れることを極端に恐れ、嘘や作り話の繰り返しでかえって人間関係をめちゃくちゃにすることがあります。

b.極端に嫉妬深くなる。

◎相手の微妙な言動の変化に神経質で、すぐに心変わりを勘繰ります。
◎恋愛の相手が疎遠になると、三角関係を疑うようになり、時にストーキングを働くことがあります。

183 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 11:30

アスペルガー症候群：ギルバーグとギルバーグの1989年の診断基準の詳細

1　社会的相互作用の重大な欠陥（次のうち少なくとも二つ）
　　a　友達と相互に関わる能力に欠ける
　　b　友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける
　　c　社会的シグナルの理解に欠ける
　　d　社会的・感情的に適切を欠く行動

2　没入的で狭い興味・関心（次のうち少なくとも一つ）
　　a　ほかの活動を受けつけない
　　b　固執を繰り返す
　　c　固定的で無目的な傾向

3　決まりや興味・関心の押しつけ（次のうち少なくとも一つ）
　　a　自分に対して、生活上で
　　b　他人に対して

4　言葉と言語表現の問題（次のうち少なくとも三つ）
　　a　発達の遅れ
　　b　表面的には誤りのない表出言語
　　c　形式的、もったいぶった言語表現
　　d　韻律の奇妙さ、独特な声の調子
　　e　理解の悪さ：表面的／暗示的意味の間違った解釈を含む

184 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 11:47

言うぞ…今日こそ言うぞ…

担当さん、FAXの字読めません。

185 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 11:59

現在のところ、治療法がないため、アスペルガー症候群の特徴を抱えたまま、
社会生活ができるよう、「本人に対する指導」と「周囲の人たちへの働きか
け」という２本柱で対策がとられます。
　本人に対しては、いろいろな場面での対人関係のつくり方を、集団活動を
通して具体的に教えます。新しい場面では応用がきかないため、進学や就職
などで周囲の環境が変わったときには、あいさつの仕方１つから具体的に細
かく教える必要があります。周囲の人には、この病気の特徴を正しく理解し
て、適切に対応してもらうようにします。
　アスペルガー症候群の人は、自分で状況判断するのが苦手なので、判断を
必要とするあいまいな状況をつくらない、叱るときも褒めるときも、はっき
りとした言葉で伝えるようにするなどの対応が必要です。
　最近では学校内に、普通学級に通いながら、社会生活についての指導を受
けられる「通級指導教室」が設けられています。また、各地域に「療育セン
ター」がつくられており、臨床心理士、言語聴覚士、作業療法士などによる
専門的な指導が受けられます。これらの施設を利用して、社会生活を送るう
えでの技術を身につけていくのも、よい方法です。

186 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 12:47

小さなきっかけ
アスペルガー症候群について正しく理解するには、
まず「知る」ことが大切です。
…人に溶け込めず話しをしてもかみ合わない、
変わった行動や言動…アスペルガー症候群は自閉症の一つのタイプです。
彼らはものの見方や感じ方が一般の「多数派」の人とは多少異なるところ
もあることが分かってきました。日本では最近までほとんど知られていな
かったため、アスペルガー症候群についての誤解と偏見があるのは残念な
ことです。アスペルガー症候群の人が身近にいたら、今まで述べてきたこ
とを参考に、優しくゆったりと接してあげてください。

187 ：172：04/05/14 13:25

>173>174
(´･ω･`)168ｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ…ｲﾐﾌﾒｲﾃﾞｽﾏﾝｶｯﾀ…

188 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 13:39

漏れも172さんとおなじくそう読んだよ。
意味不明なのは168さん。永久就職で成功って意味わからん。
やっぱ勘違い？

189 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 13:54

アスペルガー症候群の子どもは風変わりなものに夢中になったり，
奇妙で強いこだわりを持ったりします
（変わったものを強迫的に集めることもあります）。
興味のあることについて，一方的に＜講義＞しまくったり，
何度も繰り返し質問したり，ある観念から離れるのが困難であったり，
まわりのことにはおかまいなしに自分のしたいようにしたり，
時には特定の関心事以外のことは学ぼうとしないという傾向があります。

　提案
その場に関係のない関心事についてしつこく話したり質問したりすることを
許さない。そういうことのできる時間を別に設けること。
例えば，あるＡＳの子どもは動物にこだわり，教室で飼っているカメについて
おびただしい数の質問をするが，このような質問をすることが許されるのは休
憩時間だけだということがわかっていた。これは彼の日課の一部となり，他の
時間にこのような質問を始めてもほどなく自分からやめられるようになった。

望ましい行動を形成するため，選択的に正の強化をすることは，アスペルガー
症候群の子どもを援助する上で重要な戦略である（Dewey, 1991）。アスペル
ガー症候群の子どもはほめるとよく応じてくれる（たとえば，子どもが一方的
に質問しまくる場合，教師はその子が間をとった時や，他者に発言を譲った時
にはいつもすぐにほめる）。他児なら当然と考えられる簡単だが望ましい対人
行動がみられた時にもほめるべきである。

190 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 14:02

私は担当さんの言葉がなかなか聞き取れません…
４割はフィーリングで話をしている

191 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 14:45

>190
え？聞き取れないって、耳悪いの？内容が汲み取れないの？
しかしフィーリングって言葉、懐かしい

192 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 14:52

なんかまたはえがまぎれこんでる。
みなさんお仕事頑張ろうねー！

193 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 15:04

聞き取れないとは全然違うが
担当の声とｸﾘｿﾂなバイトﾁｬﾝがいる。
つい担当だと思ってフレンドリーに話し掛けたらバイトﾁｬﾝ。＿|￣|●
担当に言ったら、編集部内でも言われてるらしい。

スレずれごめんぽ

194 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 15:33

>>169－170
遅レスですが、ナカーマ･･･

もう長いこと雑誌が読めてない･･･焦ってつらくなるから
でも読んどかないと、担当さんと話が出来なく
なったりするので読まなきゃ。

195 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 15:41

いや、私もここ何年も自分の掲載誌読んでないよ…読めない。
献本は封もあけないで、そのまま資源ゴミ…すみません。

196 ：191：04/05/14 15:58

>192 190
感じ悪かったね、ｽﾏｿ…
単に意味わかんなくての質問でした。逝ってきまつ‥

197 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 16:02

＞195
なんか掲載誌読むといろんなこと考えちゃうよね
（自分だけだったらスマソ）掲載順位とか
ネタが被ってるとか、プッシュされてる人とか
そういうのを見ていちいち凹む･･･
同期がやってる雑誌もおんなじ理由で見ないから
漫画雑誌自体あんま読んでないかも。

198 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 17:04

掲載誌読めないねー。私も献本、袋に入ったまま。
まるで違うジャンルの雑誌が読みたくなる。
そこに載ってる漫画は素直に「うまいなー」「すごいなー」と
思って読めるんですけどねー。
たまに同じ雑誌の作家さんから「こないだの面白かったですー」
と言ってもらえることがありますが
ありがとう！でもアナタの読んでいなくて本当に申し訳ない！！！
ってすまない気持ちになります…。

199 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 17:25

そっか、読めない人いっぱいいるんだな。
かくいう私も…。
自分のまんがだけが果てしなくシロウト臭炸裂なものに
見えるんですがそういうのも皆感じたりする？
（私だけだったりして…）＿|￣|○

200 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 17:37

>199
漏れも～。
自分以外はみんなうまい… (´Д⊂) って担当さんに言ったら、アサーリ
気のせいです。って言われた。
きっとそれが正しいんだ。きっとそうだ。

201 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 18:19

168です。朝早くから病院に行って今戻ってきた。検査三昧。
自分のレスに粘着さんがついていておどろいた。
その粘着さんが自分のロム専常駐別スレも荒らしていておどろいた…（Ｗ

結婚したらしたで、結婚した人同士をくらべて勝ち負け言う人がいるんだよね…。
子供の有無、専業か兼業かでどっちが上かを言い争う、旦那の収入争い、エンドレス。
勝ち負けじゃなくて、自分なりの満足の度合いや充実感の方を優先したらいいのに。
嫁姑漫画の見本誌読んだり色々な立場の友人の話を聞いていると、
専業漫画家も専業主婦も兼業も大変だなあとしみじみ思う。

>172さん、私にレスくれてありがとう。あなたのおっしゃるとおりの意味でした。

202 ：188：04/05/14 18:26

そのままの意味だったのか。
てっきり勘違いかと。ケコーンにもそんな世界があるのねん。
失言ｽﾏｿ…

203 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 18:29

>188
お気になさらず…。私もコトバ足らずでした。

204 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 19:10

>201
うん。そういう意味だろうなとは思ったよ。
子供のガッコのレベルとダンナの会社と地位が
自分の人生の勝ち負けみたいになっちゃってる主婦いるもんね。
子供がいるとどうしてもそういう主婦とも付き合わなきゃならないんだけど
かなり疲れます。けどｺｿｰﾘネタにもさせて頂いてる。

205 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 21:07

献本自分は読むようにしている。
以前連載していた雑誌で、読みきりの方が私の連載の主人公と同じ
名前のキャラを思いっきり殺してくれて、びっくりしたことがあって、
その時は、たぶん読んでいないんだろうなと思ったから相手にどうこう
思う気持ちはなかったけど、いい気分はしなかった。
だからネタとせめて連載の主要キャラの名前くらいは、かぶらないように
するためにも読むようにしているよ。

206 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 21:15

>199
うわぁ、今まさに凹み真っ最中だったよ＿|￣|○
私も205さんと似たように、重要なセリフがかぶったことがあるので
（私が後発、でも時間があったので直せた）献本は一応全部読んでる。

自分で自分のモチベーション上げるのって難しい。

207 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 21:23

自分の場合は献本読む時と読まない時があるんだけど
（精神状態に左右されるかも。
同じモノ見ても落ち込みやすい時期とか
反対に意欲に繋がる時とかいろいろある方なので）
読まなかったからといって
同じ雑誌に掲載された他の作家さんのネタや名前が
そっくりかぶったりしても自分も相手方も気分悪いと思うので
担当さんに名前にしろ内容にしろ決めシーンの構図・セリフしろめだつ部分がかぶってたら
すぐ教えてくれるようにお願いしてるよー。

208 ：前スレ：04/05/14 21:40

埋めました

209 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 22:41

下絵描きたくないな～
モチベーション下がりっぱなしで
何するのもダルイ。疲れた。

210 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 23:09

>担当さんに名前にしろ内容にしろ決めシーンの構図・セリフしろめだつ部分がかぶってたら
>すぐ教えてくれるようにお願いしてるよー。

それこそ、まさしく担当さんの仕事だと思うよ。
雑誌を俯瞰して眺めてまとめる仕事をしているんだもんね。

私も自分の主人公キャラと苗字も名前も同じキャラを２ヶ月あとに別の作家さんに
悪役で出されたときは参った…
献本を読んで脳味噌に記憶が残ったまま使っちゃったのか、先輩？と思ったよ。
先輩作家も悪意ではないんだろうとは思った。
短編をたくさん書いたら自分のキャラの名前もおぼつかないときはあるしねえ。

211 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 23:37

そうか、献本って読んでない人そんなに多いのか。
以前私もモロに名前が被った時、なーんか悪意を感じて、自分はその作家さんに密かに嫌われてるのかと思った。
会った事もない人だったけど、その人の漫画はわりと好きだったので、ショックだった。
被害妄想だったのね。
でも編集さんって、被ってるよと教えてくれたりしないんだ・・・・・

212 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 23:55

＞２１１
編集も、ちゃんと自分のところの雑誌見ている人ばかりじゃないと思う。
まして自分が担当していない作品だと、どの程度把握しているかは
きわめて怪しいと思う。
前に担当のほうから出されたアイディアが、他の作家さんと被っていて
私は献本見ていたので気づいたけど、以来編集にそういうこと任せるのは
ヤバイと思い、自分で気をつけているよ。

213 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 23:58

>212
うわあ(´□｀；)

214 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 10:20

将来、バーチャルな漫画で実際に体験しているように読めるようになるかもね
今のＰＣ上で見る感じじゃなくて

215 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:03

なんかもう今描いてる作品も
アンケ取れなさそうな気がする。
前作が自分ではいい感じと思ってノリノリで描いたのにアンケ悪くて、
今回はとりかえさないといけないのに
自信がもてないよ・・・モチベーション下がりまくり・・・

またアンケ悪かったらどうしよう・・・

216 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:06

アンケよりコミクスの売り上げが重要だから！！
がんがれ！！

217 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:20

アンケ悪かったらその前にｺﾐｸｽが出ません

218 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:24

アンケ悪いけどコミクスでました。
売り上げ悪かった。逝ってきます…

219 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:24

うちはアンケいいとコミクスになりますよ…

220 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:26

コミクス出てることが前提条件で
モノ考えられる216がウラヤマスィ…

215が出てる人なら216の言う通りだ！がんがれ！
出てない人なら…
私も一緒に落ち込んでもいいでつか＿|￣|......○

221 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:31

みんな、どうした、元気だせ！

222 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:34

最近担当の
「アンケートもよかったですし」という言葉が信じられない…
おまけで言われてる感がどうも気にかかる
それと同じ雑誌の作家さんを褒めまくるのもやめて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
モチベーション下がってしょうがないよ
前の担当は持ち上げてくれて「それに比べてあなたは…」みたいな言い方
絶対しなかったのに
ハァ嫌われてるんだろうな('A`)

223 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:54

みんな頑張れ。超頑張れ。

ああーカラー描きてぇなぁ('A`)

224 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:55

自分は正しくて常識的で自分に反抗したり嫌ったりする人間は
みなおかしいと言い切る人間に会った。
おそろしい・・・

225 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 13:57

この業界そんな人だらけですよ。

226 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 14:01

＞２２５
漏れは今のところそんなのには、会ったことないよ。

227 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 14:04

今のところ4人知ってます。

228 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 15:07

実は私はそういう人です。

229 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 16:45

自分がそうだと思わないとやってられない時はある。

230 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 17:01

２２４－ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
私もそういうヤツに会ってイヤな思いを昨日したーーーーーーーーーー！！

すまん、まだ自分の中で怒りを消化できずにいる。
『男はいくつになっても少年だけど、女は子供産んだら女じゃない。
　でも子供は欲しいし、若いきれいな彼女が欲しい。友達紹介して！』
だとーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
てめぇに紹介する友達も後輩もおらん！！！！

『あんたが年収２０００万も稼げば奥さんはエステいって家政婦が家事やって
　奥さんはずっときれいで、きちんと鏡を見たりオシャレする時間もあるよ♪』
と言ってやったら逆切れしてた。
田舎のリーマンだから年収は所詮４～５００万くらいでしょう。
リーマンはリーマンで立派な職業だと思うけど、自分のこと棚上げで
女の方が男より劣ってる論を全開にされて久々に腹立った。
これだから田舎は…
田舎が好きでここにいるけど、こういう男がまだいるなんて本当に寒いです。
２２４さんは我慢してカキコしてないのに、我慢できずにスレ違いで申し訳ありません。

231 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 17:14

[ 男はいくつになっても少年だけど]
この台詞が似合うステキな男を何人か知っているが、
そういう男は自分でこの台詞を言わない（ｗ

232 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 18:02

その体験を肥やしにしろ。
私らに無駄な経験などない。

233 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 18:10

>男はいくつになっても少年だけど

だったら世の中に溢れてるオヤジたちはいったい何だって言うんだ…。
ていうか、いつまでも少年のような男ってｷﾓｲ。
自分で言う奴はｷﾓいどころの騒ぎじゃない。

234 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 18:31

オヤジの年代でそんな少年だけどなんて言うやつぁ
単なる厨

235 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 18:40

井上ひさしを見たんだが
あの人の顔ってゲゲゲの鬼太郎のモブキャラに出てくるよね…

236 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 19:09

つるんでぎゃーぎゃー騒いだりずうずうしいおばさんは女子高生みたいだなあと
思ってるんだけど、少年なおっさんっていうのはそれと同類だとｵﾓ

237 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 19:17

少年なおっさんと、女子校生なおばさんの夫婦って
話かみ合いそうで、かみあわなそう・・・。

238 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 19:44

230の話に真剣にむかついた。
奥さんのことをママとかいいながら
家の中のどこになにがあるのかも把握せず
子供のことをまかせっきりで、ご飯～お風呂～
ってやってる日本の男（すべてではないが）は
確かに立派に子供だ。
そんな関係性じゃ、妻が女に見えなくなって当然。

＞215
自分もおんなじような感じ。
いいと思ったのに裏目裏目に出てる。
今まではだいたい自分の中の感触と比例してたのに
勘が狂うときってあるもんだね。
自分も自信がなくなってつらい。

239 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 20:27

>235
吉幾三もゲゲゲの鬼太郎に出てきそうな顔だと思った。
結構いるよね、ゲゲゲっぽい叔父さん。

240 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 23:36

担当が私の本名を覚えてくれない＿|￣|○
電話かけてきても家族は本名で『はい○○です』というから、担当のやろー『あ間違えました』だとよ
しかも数回目。

おぼえろよ！

241 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 23:41

>240
いっそ電話回線２つに分けたら？
担当さんにもわかりやすいのでわ。

242 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 23:45

自分はそもそも、こちらから掛けても
ペンネームで名乗らないので本名で
覚えて貰ってる。

243 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 00:27

やばい幻覚が見え始めた＿|￣|○
疲れてんのかな。
いや憑かれてんのか？

244 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 00:29

は～、最近徹夜だめだわ～。
昔は、1週間くらいの徹夜ぜんぜんＯＫだったのに
ここ2日ばかり徹夜でネームやったら、もう気力も体力もナエナエ。
年といってしまえばそれまでなのだが、徹夜してまで漫画を描こうという
意欲がなくなっている気がする。
寝るより、食べるより、遊ぶより、漫画描くのが楽しかった私は
どこへ行ってしまったのだろう・・・と、思う14年目、ふ～。

245 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 00:35

最初のころは溜まっていて
ほとばしるものがあるからねー
長年になってくるといろいろな意味での
ストックを消費してしまう。
昔のように頑張れなくても当然と思う。

246 ：240：04/05/16 01:13

>>241
2回線か・・・ﾅﾙﾎﾄﾞ
この担当になってから献本もペンネームで来る。表札も2個ですかね＿|￣|○

247 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 01:15

>230
そーゆうムカつく男、ウチの知り合いにもいて
ちょうど腹立ってしょうがなかった時に
プロット出さなきゃならない時だったから
そいつ出してけちょんけちょんな役回りにしてやった。

あの時はネームも作画も仕上げもアンケもよかったなー。
思い返せばあの作品以降作風変わって
コミクスも出してもらえるようになった。
対人怒りエネルギーはある意味この商売には役に立つかもしれない。

248 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 01:52

集中線や背景をフリーハンドで描いて
ベタやらせたら線から2センチ以上はみだして
私の原稿をぐちゃぐちゃにする
とんでもないアシスタントが来た…

夢を見た。

アシなんて来てもらったことないのに　ここのスレッド
見てるせいか。
コ、コワカッタヨー・゜・(ノД`)・゜・

とりあえず昼までにペン入れ10枚がんばります…

249 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 02:00

怖い夢は、現実に立ち返ったとき、幸せを噛みしめることができるように見るんだよ。
ペン入れ10枚できるよ。がんがれー！
私はネームをまとめあげます…

250 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 02:03

風邪ぎみか寒気がして
さっきセイリきたよ～きもち悪いよう
ペン入れ２０枚残ってるよう
月曜日にアシ来ちゃうよう
今夜は寝ても良い？

251 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 02:09

>250　寝ろ･･･
漏れはペン入れ16枚･･･徹夜だ

252 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 02:54

>248
自分もアシがらみの夢をみるけど
とんでもない原稿にされるか
全員で結託して、ボイコットされたり
文句言われたり、そんなんばっか。
そうとう怯えてるな自分。

253 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 03:43

>>240
最後の一行が
おぼえてろよ！
に見えた。もう寝よう…＿|￣|○

254 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 03:51

なんで、このスレこんなに人が多くて書き込み多いのだろうか・・・

みんな暇してるのかなぁ

255 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 04:05

うちにこもって仕事で、ネットくらいしか楽しみがないから。

256 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 04:58

逃避してるから

257 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 06:09

最近子猫を拾う夢ばっか見る・・・
いつも目覚めてガックシ＿|￣|○

258 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 07:52

もう何年も漫画をまともに読んでない･････しかも興味もない。
でもふと、｢こういうものが描きたい！｣と昔むかし心を熱くした
懐かしの漫画を思い出して、ちょっと出して読んでみようかとオモタ。
疲れてささくれだった気持ちをリフレッシュさせてくれそうだ。

259 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 09:18

>>216
は漫画家なりきりで、良くわかっていない人だと思う。
どう好意的に解釈しても言っている事が変。
その後のフォローも本人なんだろうけど…

>>年収は所詮４～５００万

田舎のリーマンってどこの田舎？
その年収で住宅ローンと車のローン払ったら家族も養えないんじゃないか？

なんかさあ、子供が大人のふりしてしったかしてるレベルの人、
漫画家は全員物知らずだとこのスレッド読んだ人が勘違いしそうだから
本気で書き込みやめて欲しい。
それでも漫画家ごっこがしたいなら、スレッドタイトル次回から
「少女漫画家になりきって愚痴を言うスレッド」と正しく直してくれない？

こんなことわざわざ書かせないでよ。

260 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 09:43

>>259
マイナーだしアンケも偏ってる雑誌で
アンケは微妙だけど単行本で雑誌読者以外の読者を
つかむことはあるよ。
雑誌と単行本の読者は年齢層も違うしネ。
アンケ悪くても単行本が売れる人もいれば
アンケは良かったのに単行本は売れない人もいる。

雑誌は宣伝媒体、単行本で利益をあげる仕組みだから
単行本が売れたほうが出版社的には美味しい。
>>216の言ってる事は間違ってないよ。

年収４～５００万で住宅＋車ローン払って養えないって…
やりくり下手なんじゃないの？
バブル期の人間ですか？

>>259はカルシウム取りなよ。牛乳とか飲め。

261 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 09:46

>>259
その辺はみなさんわかっている部分もあると思いますよ。
それでもありきたりなどこかの漫画家の日記からパクッたような話題で
なりきりをしたい人がいるようなので・・・
それは自由ですものね。

ちなみにコピペですが

男女別の平均給与は、男性が５７２万円で
前年比０．９％（５万円）減の大幅なマイナスとなり、
女性は２８０万円で同０．４％（１１，０００円）増。
男女間の給与格差は２９２万円で前年より６１，０００円縮小したものの、
依然、大きく開いている。

公務員も地域によって物価が違う分の手当てはあるらしいけど、
「田舎のサラリーマン」に限った話じゃないみたいですよ。

特定の集団を指して批判するのは良くないと思うけどね。
ここを見てる第三者のことも考えて書いたほうがいいですよ。

そう考えるとこのスレの意味がなくなっちゃうんですけれどもね。
本当の愚痴はみんなやばくて書けません。

262 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 09:51

田舎の、という書き方がまずいんだよ。
日本の人口のうち田舎に住んでいる人のほうが多いわけでしょ？
漫画を買ってくれる少女たち（大きいお友達もいるけど）のお父さん
つまり間接的な少女漫画家のスポンサーは田舎のリーマンだよ。

そういうことも考えずに敵をいたずらに増やす発言はしないこと。

ちなみに自分の場合に限って言うと、アンケ悪いとシリーズ化もされないので
コミックスどころじゃないです。
「アンケ悪くてもコミックスが売れればよい」という意見の意味は私も理解できないです。

263 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 09:53

不特定多数の団体に喧嘩を売る発言は控えましょう。
誰が見ているかわからないんだからねー。

264 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:01

>>262
東京＝都会、と見るならね。
都内でも田舎は多いし、皆郊外から通勤してるよ。

「アンケ悪くてもコミックス売れれば」
これはオムニバスのコミックスを出してる作者さんとか？
描いた方はそういう変わった状態なのかもしれないし、ありえない話ではないけど
匿名で語っている以上は平均的な話をしてくれないと励ました意味がないと思うよ？
特殊なケースを持ち出されて「ある、ない」という議論になるのは不毛。
一般的に考えて、雑誌のアンケートが悪い人はコミックスが出る以前の問題。
作家名で売れちゃうタイプの人でも、アンケートはそれなりにいいはずだし、そもそも
アンケートが悪いことで悩まないと思う。

従って、「アンケ悪くてもコミックスが売れればよい」という励まし方は変。
>>215
が特殊な状況にいることをわかったレスなら自作自演とみなされますね。

265 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:03

まあみんなアンケも結果良くてコミクスも出るといいな。

雨だと猫がよく寝るので釣られて寝てしまいまう（´Д｀)

266 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:03

>>263
それを考えないで書き込む人が一人でもいると荒れるのよ。
このスレ、この板に限った話ではない。

267 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:18

>>265
物理的に「みんな」は無理だと思うけど、
場を和ませる意味ではいいレスですねｗ

268 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:27

>>260です。

皆さん具体的に、アンケートが悪いというのはどの順位から？
自分は雑誌に作家が１０人いたとして６位で「悪いなあ」と
判断してますが…。

読みきりメインだとアンケ取れていないとツライですね。
連載中の話かと脳内変換してました。すみません。

269 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:29

私がお世話になってる雑誌ははじめの一冊はアンケでコミックス出すかどうかを決めるけど、
二冊目からはアンケより一冊目の売り上げしだいです。
ここでしか描いた事ないから他を知らなかってけど、アンケに大きく左右されるものなんですね。

270 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:32

苦手なシーンのコンテ切って描かなきゃいけないので
テンション下がりまくりー…どうしてこんなプロットでOK貰ったんだろう
省きたいー、でも省いたら話が盛り上がらないー！
明かに悪い人出すのって萎えるんだよー

271 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:39

>>269
普通はアンケート重視です。常識です。

>>270
自分で作った話なんだから仕方がない。
プロなら我慢しなさい。

パクリだけはしないでねー♪

272 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:43

連載中でもアンケート次第で打ち切りされると思うけど＝コミックスがそれ以上でない。
自分のミスを認めない、しつこい人が昨日からいるね。

273 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:44

雑誌が売れるのが基本ですからね・・・
コミックスが馬鹿売れしてＴＶ化されて作家の名前だけで雑誌が売れるなら別ですが。
その場合はアンケートも良くなるけど。

274 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:46

自分のミスを認めない人って、アンケート以前の問題で
仕事取れなさそうだなあ…

275 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:47

(´ω｀；≡；´ω｀) またひとりのかたが大暴れ厨ですね　

276 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:49

結局はどんな仕事も性格だよね。フリーランスは特に。
それを上回る実力なんて本当に一部の人だけ。

文句が言いたいなら売れてから！

277 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:52

大卒の新卒給料だろ

278 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:54

何度注意しても変な書込みして、間違いを指摘されると嘘の上塗りしてスレを
汚す人がいますね。

何とかしてください。

279 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 10:55

>>261
ですが平均年齢４２歳での結果だそうです。
発言する前に自分でも調べようね。

280 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:00

取材は漫画家の基本です。
と編集に言われている…編集さんにも調べてもらったりはするけど。
自分である程度理解していないと描けないなー。

９９パーセントの嘘に１パーセントの真実って良く言うけど
その1パーセントが間違っていたら洒落にならない。

281 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:02

しつこい人にまた貴重な時間を取られてしまった。
でも同じ漫画家が馬鹿な発言してると思われるのも嫌だしなー。

このスレがなくなってくれると一番有難い。

282 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:03

>>281
同意。
自分の日記ネタがここでパクラレていたと友人に聞いてからついチェックしてしまうようになった。
消えてくれれば一番助かる。

283 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:18

>>264
ていうか正直都心は人が住む環境じゃな（ｒｙ

284 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:20

はじめは信じてみてた一人です
友人に「あそこは有名な荒らしの自作自演だよ」
と教わってそう思ってみると変なレスが混じっていたり
素人でも漫画家の日記ぱくれば書けそうな事ばっかりだったり

反論する人のほうがまともなのに荒らし扱いされてたり
ちょっと目が覚めました。

スレがなくなることを望みます。
自分はもう見ないと思う。
同じ考えの人がいてくれてよかったです。

285 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:24

まあまあ、マターリしようよ
ここなくなったら愚痴るとこナクナチャーウ

286 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:48

>>じゃあなんでこんなにもタイムリーにその書き込みをするのかと。常駐してるからだろと。

287 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 11:52

スレがくなればいいと思うヤツは見なきゃいいやん。
それも出来ない厨房か？
何だか知らんが2ｃｈでパクられる日記ネタって事は
よっぽどｲﾀｲ日記だったんでしょう。

>284
さようなら

288 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 12:00

毎週日曜に元気なしとが居るようでつょドンマイドンマイ

289 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 12:08

やとペン終わった～～！
これから大好きな仕上げだワーイ (´∀｀)

290 ：289：04/05/16 12:11

>253
漏れもそう見えた！ヽ（゜∀゜）メ（゜∀゜）メ（゜∀゜）ノナカーマ

291 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 12:15

やっとネームが終わったー
担当しゃんはお休みやから今日は私ももうお休みでいいよねー
天気悪いけどお買い物にでもいこうかな。

292 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 13:17

できた人いいなー（つд｀｡）
完成オーラをわけてくれ・・・＿|￣|○＜ｺﾉﾄｵﾘ

293 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 14:02

>292
がんがれー。
私はうたた寝のつもりだったのに、気がついたら６時間寝ちゃった。
明日までに何とかなるのかあと20枚トーン…
295ﾀﾝに完成オーラをあげるひと、私にもよろしく＿|￣|●|||ﾅﾆﾄｿﾞ…

294 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 14:27

昨日までちっともノらなかったトーン作業。
今日は朝から調子がいいよ！
明日までにあと三十ページあるけどできそうな予感。
普段なら無理ぽ。

さーノリノリでトーン削り魔モード突入です～（´▽｀）φ
ついでに>292さん>293さんにも
完成オーラじゃないけど完成できる予感オーラを配付～～（´▽｀）ノ***

295 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 15:37

>２９２でも＞２９３でもないけど
そのオーラ！漏れがもらったー！！！フハハハハ！

296 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 15:40

ここに来るとﾅｶｰﾏ！がいっぱい居て安心したり励まされたりすることあるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

297 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 16:08

じゃ、漏れはネーム出来たオーラ配布～。

ｸﾞｯ(´▽｀)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ｼﾞｮﾌﾞ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

298 ：＿|￣|○：04/05/16 16:29

眠いから仮眠してた。
ものすごい高さの横断歩道の上を洗濯物持って行ったり来たり・・・
しまいには手すりが消滅してて綱渡り状態で落ちないように行ったり来たり・・・
ガバァ！（；゜Д゜）と起きたら寝汗たっぷりプロットまっしろ・・・

オーラもらってプロット描こう・・・

299 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 17:13

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pfp40516154658.jpg
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20040516032054.jpg
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

300 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 17:25

>>298
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
私もさっき天井から気持ち悪い人たちがにょろにょろ出て来て
逃げた先のアジアの屋台で腐ったものを延々食わされて
ガバッと起きたとこ。同じくプロットはﾏｼｰﾛだ。

301 ：298：04/05/16 17:44

>>300
（；д；）人（；д；）ｶﾞﾝｶﾞﾛｳﾈ！

302 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 18:32

漫画家目指す人や、読むだけの人もＨＰ見てると種村先生が好きな人多いね・・・

303 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 19:17

それがどうした？

304 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 19:45

漫画家＝声優＝コミケ行く人　目指す人とか　が同じ類だと見たけど本当かな

305 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 20:06

>>303
かわいい

306 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 21:48

見本誌が来たので頑張って読んだ･･･
命が１年縮まるかと思った･･･はぁ～･･･
下手だな自分。がんばらなきゃ。

307 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 22:40

>３０６
見本誌は、恐怖新聞かよ（ｗ

308 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 23:25

ﾜﾗﾀ

私は流して読んでるよ。献本。連載途中からわかんなくなって読んでないのもある。
％的には半分くらい。

309 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 23:27

ｶﾞｼｬｰﾝ　しんぶ～ん

310 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 23:27

誤植に気がついたときも１ヶ月くらい
寿命が縮まるかも。

311 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 00:30

恐怖新聞～ヽ(゜∀゜)ノ
漏れはネームできない時、百日寿命縮めていいから
ネームの神様に君臨お願い！　って祈る。
そしたらタマーニ降りてきてくれる。

312 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 00:36

タマーニをマターニと読み間違えてしまった＿|￣|●|||
ネーム用紙に埋もれて逝ってきまつ。

313 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 01:57

出ない、ネームが出ないよー出ないよー
何でプロット出来てるのにネームが出来ないのさでも出来ないよー
これちゃんと人が読んでも読めるのか、意味通じてるのか、
うまく間がとれてるのか
ていうか果たしてお　も　し　ろ　い　の　か　。
分からん、分からんよー。

ていうかぬっちゃけ分からないままでいいから今はとにかく出てきてくださいネーム…。
かみさま…！！

机帰るね…。

314 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 02:15

完成オーラが不足してるもようです。
完成したひとはオーラを巻くようお願いします

わたしにも＿|￣|○

315 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 02:33

私は着手オーラが足りない･･･
うわ～～やり始めないとやる気が出ないことは
わかってるんだけど～～～

とりあえず、机には座ってみるか･･･

316 ：294：04/05/17 02:45

>294でつ。

たった今完成したよ！
なので皆様に完成オーラ配付に戻ってきました～
　　　　　　　　　　　***　　　　　　　　***
（´▽｀）ノ***　　　　　　　　　***
***　　　　　　***　　　　　***

317 ：294：04/05/17 02:49

ああっ
完成と思ったらトビラ忘れてたよ……………！！！！

オーラ回収…………**＼(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ノ*
スマン……OTZ

318 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 03:08

>>316ー317
ﾜﾛタ
おかげで和んだよ　ありが㌧　

319 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 05:30

294さん、トーン早いでつね
私は影や効果をがっつり貼るタイプなので
１人だと31ページ３日はかかるよ

320 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 05:36

>>316ー317
できなかったからもう寝るけど1日の終りに笑えたからなんか幸せ(´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄ

321 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 07:39

でも、>294にとっては笑い事ではなかったろう（ｗ

322 ：298：04/05/17 10:10

終った～ヽ（；∀；）/オーラくれたみんなありがと～

私からおすそわけ～
ヽ（゜∀゜）/**ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ゜ *。*゜ *。*゜*ｶﾝｾｲｽﾙﾖ **。゜** ｡

寝ます・・・。もう悪夢見ないよね？ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

323 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 10:47

>322
ありがと、いただきます

ε≡⊂⌒つ´∀｀)つ *。*゜

324 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 10:50

私もいただき！( ﾟдﾟ)ﾉ*。*゜
下描き頑張るぞー。

325 ：294(316-317)：04/05/17 14:02

うあ、朝っぱらからウケを取ってしまったらすぃ……
ああでも誰かがそれでちょっぴりでもなごんだなら
満足だー。

というわけで今度こそほんとに完成。
私からもオーラ振り蒔き～～** **＼(ﾟ▽ﾟ ≡ ﾟ▽ﾟ)ノ*** ***

>319
私、ペンでかなり描き込みするタイプなので
トーンは割と早いんです。
……反面ペン入れ所要時間がはんぱないが……少女漫画なのに…………Orz

326 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 18:27

毎日ここにきてる時点でキモヲタなのだが

327 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 21:15

>325
ネームができない～!
私にもオーラくださいな！
ε≡;´ω｀)ノ * ***

ありがと！がんばる！

328 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 23:34

ネーム中なのに眠くなってきた。今日のノルマは後十枚。

329 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 03:30

みんながいい人なので、つい泣いちゃったよ…。
私もがんばる。

330 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 06:05

原稿終わった～（´▽｀）＝３
けど今週中に次のネーム完成させないといけないので
オーラは配れません。
むしろください…＿|￣|○

ＧＷっていつの間に終わったんだろう…
夏休みってあるのかなぁ…

前にでていた夢の話、
せっぱつまって時間に追われた生活してると
何かこわいものに追いかけられる夢を見るらしいですよ。
たしかに私は締め切り前にそういう夢見るな。

331 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 07:33

私は、やばくなると鮫に追いかけられる夢を見るよ～、これが怖いんだ。

そういえば夕べ、自分の結婚式の最中すぐ後ろに担当がいて、
二人でコソコソプロットの打ち合わせをしていて、となりの新郎に
いやな顔をされる夢を見た。
もっとも担当を式に呼ぶ以前に、新郎になる人探さなきゃ
いけないんだけどさ(涙
そういえば昨夜の夢、新郎の顔はわからなかったな・・・・。

332 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 11:16

わたしもできた━━━━━━━!!

ホラ完成オーラだよー
゜・。・．ﾟヽ（°∀゜≡°∀゜）/゜・｡。・．ﾟ

333 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 11:18

すまん舞い上がってageちゃった・・・＿|￣|○

334 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 11:52

悪夢ネタいい？

ヒトラーがユダヤ人を収容所まで歩かせる「死の行進」ていう歴史的事実があったじゃん？
あの死の行進の列に自分がいる夢を見た・・・・
歩いてた・・３列に並んで・・
しかも妹（現実に妹はいません）が列を乱してヒトラーの部下に銃でこづかれてた・・・＿|￣|○

335 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 11:56

みなさんいろいろなものに追いかけられてますね・・・

336 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 11:59

著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏の為にTシャツを作って応援しましょう。
まずは以下の投票所でこれを着て応援したいというデザインを投票してください。
締め切りは5/19日、皆さんの協力よろしくお願いします

投票所
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/
投票の前にここを読め
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/readme.html
まずは予選です。良識をもって投票しましょう。

------------------------------------------------------------------------------

337 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:05

私も追いかけられる夢を見たよ…よりによってｇ（ｒｙに…＿|￣|○

下描き頑張ります。

338 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:13

>>337
g・・・？
何？気になる・・・！

339 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:25

ガイコツ

340 ：377：04/05/18 12:29

ごｋ

341 ：338：04/05/18 12:31

ご？！（´･ω･`)？？？？

342 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:33

予想

１。悟空
２。ゴキ○リ
３。極道

どれだろ・・・

343 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:40

2と3はいやだな

344 ：377：04/05/18 12:48

２です………

しかし今朝見たその悪夢よりもトーンの貼り忘れ（ド真ん中がすっぽーんと抜けてた）
に気付いてしまったことの方が今ははるかに恐ろしいｗ

345 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 13:04

ゴ・・・は、怖いよな。

ところで皆さん、下書きって１日どれくらい行けます？
私は今まで平均8枚が限界だったんだけど、今回どう計算しても
1日10枚描かなきゃ間に合わない。
これって遅い方なんでしょうか？
新人というわけではないのだけど、下書きだけはどうがんばっても
8枚の壁が越えられないんです。

346 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 13:18

自分。下絵ペン入れ仕上げまで最高２０枚一晩であげたことがある。
もちろんアシさん入ってもらってだけど。
下絵は一日最低１０枚。それ以上は描いてる。
けど普通は５日で背景から４０Pあげるから
自分の意見は参考にならないかも。

これって個々に作風が違うからなんともいえないよね。
仕上がりの画面が密な人と白い人と。
その日の気分と体調でかなり差があるし。

何にせよガンガレ＞３４５。
普段８枚描けるならあと２枚なんとかなるって。
上の方のオーラもらってガンガレ！ミラクルは起こる!!

347 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 13:21

わわーーみんな働いてるのに、眠くなってる場合じゃないよ。
最近夜眠れないで、昼眠くなるのはなんとかならないかな。

348 ：346：04/05/18 13:21

ちなみに、ネームは遅いんだよなー自分。
その分描くの早くならなきゃいけないという･･･＿|￣|○||||

頼む、ネームの神様降臨してくれ。

349 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 13:58

>345です。
＞３４８
1晩２０枚！！す、すごい。
そういえば、私ネームは比較的早いんですよね。

では、励ましていただいたお礼に
ネームオーラ差し上げます。

゜・。・．ﾟヽ（°∀゜≡°∀゜）/゜・｡。・．ﾟ

そして私は、ネット切って下書きします。

350 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 14:22

漏れは２日で30枚を下絵からアップまで出来たことある…
その時ばかりは神はこの世に居るとｵﾓﾀよ。

それ以来　神来訪が無い訳だが。

351 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 14:22

ネーム終了！オーラ有難うございます！

でも…、
いい話なのに、驚くほどあっさりだよ～…。
泣ける漫画が描けない…。泣かせスキルが欲しい…。

352 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:03

>350
すごい･･･！！
時々そういう神業を耳にすることがあるけど、一度作業工程を拝んでみたいよ。
アシ入れても単純計算で下絵とペン１日ずつ･･･
ﾔﾊﾟｰﾘ下絵もあたりとるだけの一発描きなんでつか？
私は下絵１日８～１０枚、ペン１５枚が限度なので、
滅茶苦茶な原稿になりそうでつ。

353 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:12

少女漫画家って売れれば儲かりそうで裏山

354 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:24

私は下絵1日15ページぐらいかな。
ペン入れも1日で15ページ、トーンも15ページ。
なので一人だと32ページは単純計算で約６日。
わりと描くの早いと言われるけどネームが遅いので
結局いつも締め切りギリギリです…＿|￣|○

カラオケ行きたい…
一人で3時間ぐらい歌いたい…

355 ：350：04/05/18 16:54

>352
その時は大半をアタリ程度の下絵→ペンで
一部をぶっつけネームトレスペン入れで…
当然すごく荒れました。でもアンケは割とﾖｶﾀ
下絵をどれだけ頑張れるかで
原稿の質が変わるのを思い知りました。

356 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 18:49

ああ、そうだよね。
下絵がいい加減だと､ペン入れた時に良い出来にならない｡
切り張りしてやり直す羽目になったり｡

357 ：352：04/05/18 19:28

早い人は早いなぁ、裏山。
私は更に艶ベタ、ベタホワイトで１日かかります。
１人でやると約１０日･･･＿|￣|○

358 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 22:45

妹がいる漫画ってうけるよねぇ・・・

359 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 22:50

自分も、一日の下絵最高速８枚だったのですが、10枚やらないと今回は間に合いません。
姐さんがたの励ましオーラをもらって頑張ろう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ｿｳｻﾔﾚﾊﾞﾔﾚﾙｻ

360 ：励ましオーラ：04/05/18 23:14

ｶﾞﾝｶﾞﾚーヽ（°∀°)/゜*・｡*。・*．ﾟ

361 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 23:27

345は下絵ガンガッテルかなぁ。
今日の私の睡眠時間を分けてあげたいyo...（´･ω･`)

362 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 23:32

２ＣＨでの自分の評価で「こうなったらやだ」
と書かれてた展開どおりのプロットをすでに
出してたので鬱。
ネーム前にやる気が萎えた･･･
このまま描いていいんだろうか・・・・不安

363 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 00:07

2chで自分のスレだけは見ちゃ駄目だよ

364 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:40

自分のスレがあるなんてウラヤマスィー

365 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:42

自分で立てれば？

366 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:38

なんでやねん！

367 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 06:54

>>365
ﾜﾛﾀw
1日のしめくくりに笑いをありが㌧

368 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 08:04

自分のスレで1000取ったことがある……

369 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 09:22

1000まで逝くスレがあるなんてうらやましいじゃないかｗ

370 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 10:43

1000のカキコのほとんどが「（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」なんですが･･･

371 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 10:44

>370
ゐｷﾛ

372 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 11:43

「（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」とわざわざ言ってもらえるなんて、幸せだなー。
もう十何年もやってて、とりあえず安定してかせいでいるんだけど、
2ちゃん見てると、自分は透明人間かしら？って思うよ。
まあいいや、んな事で悩んでも不毛だから…。
でも最近ちょっと疲れたなぁ。漫画以外の生き甲斐や、別の世界がほしい。
何か全然違う事やってみたいよ。ダンスとか（突然）

373 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 12:21

>>372
恋でもしなはれ。
たぶんそういう時期だ。

374 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 12:46

「氏ね」よりは「イラネ」の方がまだまし・・

375 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 12:48

>374
藻前さんもゐｷﾛ…

376 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 13:04

雑誌によってはぜんぜん感想もこないし
２ＣＨに書くような客層じゃないと、２ＣＨにも
書かれないことがあるよね。

>374
氏ねはいやだけど、そこまで思われてるのって
関心あるんじゃないのかな。

377 ：374：04/05/19 13:50

ありが㌧
生きててもいいですか・・・？（⊃д；｡）

378 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 14:36

自分も透明人間だな･･･ほぼ。
名前がでるだけ裏山･･･。
うっ･･･。

379 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 14:51

自分は雑誌自体がほぼ透明…

380 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:43

少女漫画って代わりが聞くような作品多いからね・・
話題にならないのも無理ないかも

381 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 18:01

自分は酷評されると燃えるタイプなんで、スレ作って欲しい～
雑誌のスレはあるんだけど、いつも微妙にかすって終わってる。
もっと上手くなるぞ、もっと面白くするぞ～って燃えたい。

382 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 18:22

作って上げるよ
なんて雑誌？

383 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 18:30

>>382
ありがとう
雑誌のスレはあるのですよー。
私があまり売れてないからですね。

384 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 20:40

自分はたまにかすったときは、かならず酷評なんで
心臓に悪いからスレを見ないことにしてる。
ただ、意外な場所で見つけてしまうこともある。

385 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:05

ここにいる人は、マーガレットとかその辺の人が多そう。
あっ、大抵は番外雑誌みたいのね
ジャンプでいう、赤丸とか

386 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:12

どの辺でそう思うのか書いてみて。

387 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:30

とりあえず漏れはマー○れっとではない。

388 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:12

プロットの箱を整理してたら2～3年前のボツプロットが出てきた。

へタすぎる＿|￣|○

こんなヘタレプロットを担当に出してたのか・・・＿|￣|●

389 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:33

漏れもマーガとはかすりもしてないオタ系だ。
385は、なんでそう思うのか。
ま、どーでもよいことだがｗ

390 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:37

ここで本当に当てはまってる人は名乗れないなｗ

391 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 00:02

みんなライバルと思うというか、そんな感じの人いる？？
どこで連載してるとかはいいから、イニシャルかヒントだけでも・・・・

392 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 00:15

391がライバルです。

メラメラ(｀・ω・´)

393 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 00:27

＞391
なんでイニシャルなんか細かいところまで･･･

394 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 00:30

なんか変な厨が混じってるね。
ライバルは井上雄彦！めらめら。

395 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 00:41

変な厨はもう、ずーっと常駐しとるんだよ。レスの感じで
見分けられるようになってしまった。
はー、せーり二日目で力が入らず、さっぱり仕事が進まない。
いっそ寝ちゃったほうがいいのかなー。

396 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 00:50

ライバルは手塚先生です
めらめら

397 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 01:11

そうだね、きっと誰がここに来てるか知りたい厨がいるんだな。

>395　寝た方がはかどると思うけど、二日目って寝るのもしんどくない？
自分寝ても起きたとき腰が痛くて痛くて。
んで、この時って集中力もかけてつらいでつ。

398 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 01:20

ぼうぼうぼうぼう五月蝿いです。

ボボボーボ・ボーボボっと

399 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 01:32

ライバルは故・梶原一騎です
めらめら

400 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 01:37

>399
じゃあ最後に必ずヤクザを出さないと！
どんな少女漫画だよ！

401 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 01:55

お腹すいた～
でもこんな時間に食べるわけには行かないのだ。
でもさっきから食べ物のことばかり考えてるよ･･･

402 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 02:30

なんで？食べちゃえ。夜中は太るから･･･なんてのは逆にストレスを誘発し
その後の普通の食事に影響するよ(ドカ食いとか早メシとか)。余計太る。
ちょこちょこ空腹を感じたら時間関係なく少し食べるのが良いのよ。

403 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 05:43

生理つらいよ、自分も！
生理前が凄くイライラしちゃってアシにあたったりしてしまう
反省。
安定剤飲んだりすると少しはいいんだろうか？

404 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 07:28

＞３９９・４００
ワラタ。
梶原一騎みたいな少女漫画、見てみたい。
やっぱり、眉毛太いんでしょうか？

405 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 08:38

>401
こそっと一言。

夜中に食べると太るのは大抵の場合は寝る前だから。
夜寝るわけじゃなければ多少お腹に入れた方がいいでつよ……
空腹時間の長さに比例して脂肪を溜め込むように体は出来ています。
飢え死にしないように防衛するのだそうですよ……勝手に。

406 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 09:06

>400
スケバンも出さないとね・・・（古

407 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 09:24

＞405
こわいよ～ガクブル

408 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:57

出版社を辞めてもメールを送ってくる担当がうざい。
作家ﾃﾞﾋﾞｳしたそうだが、掲載誌とかｻｲﾄ作ったとか自分ﾏﾝｾｰの話はもうおなかいっぱい。
辞めてくれてよかったよ。
担当のときから自分ﾏﾝｾｰでﾈﾀとか押しつけてきて嫌だった。

409 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:59

メールルールの設定のとこでサーバー削除すればいいじゃん。
相手はこちらへ送信できるけど、こちらは受信しない。
これでバチーリ(>∀｀))b

410 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:26

>>408
うーんそれは担当さんが作家としてデビューしたって事？
そんなにウザいものかなあ
今まで作家とその担当と言う
立場で接してきて今度は自分が同じ土俵になったら
そりゃ色々話したい事もあると思うけどナ
出版社の切れ目が縁の切れ目というのも悲しくないか？
まぁ自慢話ばっかならウザいけど。確かに。

411 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 23:26

>>408
好かれてるんじゃないの？

412 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 23:29

掲載誌やサイト教えてくれたりするのが自慢とは
思わないが、408が微妙に表現しきれないような
いやな思いをしたんだろうと推測。
自分も漫画家キボンの担当者に当たったことが
あって結局自分の考えを話にしたいだけの人だった。
こっちのアイディアは却下、自分の趣味の
漫画を描かされていた。

413 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 23:50

＞４１２
自分は以前にそういう担当に当たったことがあり
悔しい思いをしたので、そういう奴にキレた瞬間に
コップで殴りつける練習をしていたのですが、
鍛練を積めば積むほど良い担当ばかりになっていくのは何故？
今の担当は仏様のようだよ…。

414 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 23:53

担当がこのスレみたら、誰かわかりそう・・・・

415 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:03

でも結構そういう担当いるからなー
自分の実現したい話を作家に描かせてる感覚の人。
ただ意外と自覚ないかもしれない。
自分の担当さんもそうだった。

416 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:05

2chの自分の評価をうっかり見てしまって
かなり落ちてしまった…（´･ω･`)
復活しないと仕事が進まんのだが、なかなか上がれんものね。

417 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:15

それがヒットしたりして
影のプロデューサー夢見てる担当。
そこまで好きな話を書きたいなら
自分が会社やめて漫画家になろうよ。
漫画製作が会社組織でなく
作家性なのは何のためか考えて見ましょうよ
と言いたい

418 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:17

>>416
本当に駄目な評価なのか
ただの罵倒の煽りなのか
見極めはつく？

ショックだとは思うけど
見極めが付くようになって
後者なら案外平気だよ。
てか見ないほうがいいって。

419 ：416：04/05/21 00:44

別の雑誌のスレにチョット出て来たんだけどね。
情けないことに、自分ではどっちなのかわからないyo.
自信なさ杉かも。

420 ：408：04/05/21 01:09

>409-412
レスありが㌧
412さんの言ってくれたとおりです。
うまくいえないんだけど、話が一方的な人でメールもｺﾋﾟﾍﾟかなあって思うときがある。
漫画以外の話も「俺は学生のとき学年トップだった」みたいなので
担当作家が売れたら自分の力だって必ずまわりに言う。
作家ﾃﾞﾋﾞｳはおめでたいから返事をしたけど
もう送ってほしくないから409さんの方法を勉強します。

新しい担当さんはちゃんと言葉のキャッチボールができる人で神様だ。

421 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:19

>>419
がむばれ。
ていうか２chで叩かれてない作家いないからｗ
アンチが基本だし。
まぁよくもまぁここまで批評家のような事を
と思ってしまうレスも有るけど。

422 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:33

私も叩かれてかなり凹んで､それ以来スレ見てないです｡
叩かれるだけならいいのだけど､擁護レスに対して
「本人だろ､晒し上げ」とかいうのはやめて欲しい…
そんなタイムリーに本人見てないよう。

423 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:40

キャラクターの台詞＝作者の考えと勘違いしたり、
この作者って○○なんじゃない？と、作品から勝手に
作者の性格まで捏造する人っているよね…
作品の解釈って、読者側の性格もかなり強く反映
されてるんじゃないかと思うんだけど。

424 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:44

見当違いや、その人の見識の狭さや幼さで面白半分に叩かれると凹む
いっそ感情だけ、好き嫌いだけで言うのならまだいいけど
後出しジャンケンの理由付けで泣きたくなる…。

425 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:51

多分そのうち慣れるよ。

426 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:57

ファンのコが、素で辛らつな批評をしてくれてんのが、
ボディブローのように…

427 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 02:00

っていうか褒められてるのって全般的に
退現役のメジャーマイナーな「古き良き」漫画だけだよね

あの頃は良かったみたいな

428 ：416：04/05/21 02:00

みなさんレスありが㌧‥
2chで叩かれるのは当たり前の事なんでつね。
あまり名前が挙がった事なかったのでビックリした。
気にせず仕事がんばる～(´Д⊂) 　

429 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 02:08

＞427
はげどう。
古きよき系か、マイナーのいい味出してる系は
叩かれにくい。
新しさや萌えがある人は叩かれやすいと思う。全体的に。

430 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 02:11

あとさ、なんか気に入らないけど
叩く目立つネタがないときに古いっていわないか。

431 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 02:29

>>429
でもこれって少女漫画だけじゃないよね
月刊誌系でスレの伸びが一日３、４レスとかで
大方いい感じに取られてる作品も
もしジャ○プとかに連載されたら
相当叩かれてるって思う

432 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 03:20

>もしジャ○プとかに連載されたら

同意ー。
読者数が多い＆層が幅広いほど意見の種類も増えるしね。
>４１６さんは、試しに自分が大好きなまんがや芸能人スレを
のぞいてみるとよいよ。カルチャーショックなくらい
いいがかり（と、ファンの自分からは思えるレス）満載だと
思うはず。２ちゃんなんてこんなんか、と。
私もかつてこれに気付いてヘコミから一時的に脱した事があります。
がんばろう！

433 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 03:52

最近、年齢層の高い雑誌で描いたんだけど
ファンレター全然来なくてびっくりしたよ…
いままでのところじゃ毎月数十通は来てたのに。
やっぱり読者層が違うと反応が違うんだなとオモタ。

434 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 05:56

自分も年齢層高いところでやってるけど
感想なんて１通も来た事ないよ。
ほすぃ･･･

435 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 08:21

「叩かれるってことはその逆も倍ほどいると思え。
それだけ名前が売れてきたということだ！」

デビュしたての頃ｲﾔﾝな手紙貰って、落ち込んで書けなくなって
担当に相談したらそう言われた。
その頃はネットじゃなく、パソ通時代だったから今思うと
表にでない知らないとこで叩かれてたのかも。
名前があがるだけよし！だよ。
作品書いて何も反応ないのが一番･･･。
ここならなおさら。名前でるだいいんだよ。

436 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 09:55

名前、2ちゃんでは全っっ然出ませんが、今日も強く生きてます。
ってか正直自分、けっこうかせいでいる方だと思う…しかし、感想は来ない。
反応がないのにへこまないかといえば、へこむが、
もう気にしてたらきりがないから、どこかで誰かが見てくれてると信じて
頑張りますよ。あともう、他人の評価なんて気にしない。
今度の印税で新しい家電買うのを楽しみに生きていきます。

437 ：花と名無しさん：04/05/21 11:02

なんかさあ・・読者だった頃は「担当さん」という生き物は
ふつーにいい人達なのかなーと思っていたけど・・
性格のいい編集者になんか会った事がないよ・・
何で、やつらあそこまで人間が腐ってるんだ・・？
何があったんだ・・？

438 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 11:31

＞436
稼げてるんなら支持者は絶対いると思う。
いいな。自分はコミックスでない系の
仕事なんで稼げてもいないし感想も来ないな。

439 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 12:26

年間１０００枚ペースの割と多作だからそこそこ収入はあるが
感想なんて全くこないし支持があるのかも分からない。
いくつかの編集部には信用と支持されているのは分かるがな・・・。
ふう・・・・・・。雑誌スレも個人スレも夢。

440 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:06

>>437
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058100710/790
担当作品に真剣に悩んでる（？）編集もいるようだぞ

441 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 16:26

編集さんだから特に性格悪いとは思ったことはないな。
個人差って思ってる。ただやっぱり変わった人は多いけどね。
（特にマイナー系）

442 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 19:31

少しでも支持されてることが分かれば
叩かれるのは我慢できるかも知れないんだけど
支持されてるのかどうなのかがちっとも分からない。
アンケ教えてくれない担当なんで･･･

443 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 19:37

>>442
アンケートはただの数字だからねえ。
教えられて悪くても凹まない自信はあるかい？
もし「少しでも」っていう程度の支持だったら、
数字にすると凹むしかない順位になると思うけど・・・。

444 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 23:21

支持はファンレターの数よりファンレターの内容で見極めろ
例え数が少なくとも詳しく内容に触れたり長文かいてくれるファンがいるのは
何か魅力があるって事なんだと思う

445 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 00:04

ごめんあげちゃった・・

446 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 03:02

流れぶった切ってｽﾏｿ・・・。
疲れたよ・・・休みはないし　だからといって数描いてもコミックスはでないし
アシさんはうまくならずに自分の負担は多いし・・・どこかで理想と現実をすり
あわせなければいかんのかのお・・・。
仕事と関係ない友達の声が聞きたくて電話したら留守だったよ　週末だったのね
・・・寂しいよﾏﾏﾝ

ネームするか・・・。

447 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 04:26

http://img109.ac.yahoo.co.jp/users/9/7/3/0/chiharu29jp-img600x587-1085157246oobae1.jpg
http://img109.ac.yahoo.co.jp/users/9/7/3/0/chiharu29jp-img600x529-1085157258oobae2.jpg

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22230795

２ちゃんねら～にいじられてぶち切れたDQN主婦が夫の刺青写真を出品して脅し！！！
↓のスレでヲチっているのでどなたかご存知の方は情報をお寄せくださいませ

【彫り物】chiharu24jp ９着目【非通知イタ電】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1085164051/

448 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 05:48

＞444
444ゲットおめ。
ファンレター内容なんて贅沢は言わない･･･
１行でいいから欲しいよ。

449 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 06:37

ううっ…
プロットが…ネームが進まないよ…
ここ３日ずーっと考えてるのに…＿|￣|○
頭の中ではいろいろ考えてるけど書き出したりは
してないから、３日間何もしてないみたいだ…
今日こそ神降臨お願いします(´Д⊂)
ホント…時間がないんです…

450 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 11:23

名前の間違ってるファンレターをもらったことがある。
わたしのペンネームは○△×だが、封筒も△○×様宛てで、手紙でもずっと△○×先生と書いてあったから
本気で間違えてるんだろうな・・・

451 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 11:36

たった今、ぼんやりしてたらフッとなにかがきた。…神？
すっごくプロットかきたいモード。でも今日中のイラスト数点、風呂はいってから
描こうと思ってた。
1.3日ぶりの風呂。
2.〆切直前のイラスト。
3.神降臨のプロット。
さあ、どれからやろう。風呂から出るまで神は待っててくれるだろうか。
あー…そんなこと考えてるうちに冷蔵庫のチョコケーキ食っちまいそうだyo-…

452 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:22

>>450
それ、△○×さんに返してあげなよ…

453 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:24

>451
3.神降臨のプロットを推奨
イラストが苦しくなるだろうけど、降臨時に書いたプロットはあとで必ず役に立つ。
勢いって大事だよね。

454 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:27

>>452
同意。編集さんに間違ってます、と返すのが筋では？
送った読者さんも、いつもなら葉書ぐらいくるはずなのにーと待っているかも。

455 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:29

>>453
マジレスしてるあなた、騙されてますよ。
自分で仕事の順番も決められない人に未来はありません。
なりきりさんです。

456 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:30

なりきりじゃなくても、本気で神光臨待ってるようじゃ
商業作家は無理。

457 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:35

>452・454
名前を間違って覚えられていたって事では？山田→田山みたいに。

458 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:35

>>456
確かに…
神はスケジュールを考慮してくれませぬ。

459 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:39

うん、なんちゃってな同人作家じゃあるまいし、
プロにとっての神は自分以外にいないし、いてたまるか、
と、漏れは思ってる。

マジレススマソ。

460 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:40

>>457
？
間違っていたとしたら、間違いを直さないとそのままじゃないの？
読者が、ということ？
自分に対する手紙かどうか、ハッキリさせたくないの？

461 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:41

>>459
神は読者様ですよ～
いろいろな神様がおりますけどね。

462 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:46

>>450
内容はあなたの漫画に関する感想で、名前だけ間違っているということ？

それは早速返事を書いてあげなさい。
表書きは太字ではっきりと。

それでもまだ間違えてくるようなら教えてあげなさい。
嫌がらせではないのでしょ？

463 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:51

>>459
なんだかゴーマンかましてよかですかなお方がいらっしゃいますね。

464 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:00

少女漫画家…
「神様」になっちゃう人いるからなー

洒落にならないよ、勘違いされますよ。

465 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:39

もちろん本物の神様って意味なんかじゃないよ。

ここで神キタとか言ってる段階の作業（プロット、ネームとか）で、
頼れるのは結局自分って意味で書いただけだが、ゴーマンか。いいけど。
読者が一番大事なことはわかってるよ。

466 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:44

>>465
むきになってるー。
怖いよ～

467 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:48

なんかまたおかしなのが来てますね。
退避。

468 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:49

普段から神神言ってるこのスレでなんでなりきり疑惑がかかったのか
よく分からんですが、この仕事はじめて一応13年目の451です。
プロットは急ぎじゃないんで今日やらなくてもよかったんだけど
フッと頭が晴れて無性にまとめたくなったので
結局チョコケーキ食いながらプロット1本完成しますた。ﾁｮｺｹｰｷｳﾏｰ。

469 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:50

>>468
はいがんばって～
ネーム通るといいね～

470 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:58

>>468
匿名なんだからムキになってもしょうがないよ。
どう思われても承知のうえで書き込んでください。
ここはそういうところだからね。

ちゃんと認めて聞いて欲しかったら自分の日記か
親しい人に愚痴っては？
ここは締め切り明けやネームのＯＫ待ちで
書き込む人は入れ替わるんだから、
「いつもと違う反応」に驚いていたらやっていけません。

471 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:03

明らかになりきりだな～と思うレスはつい突っ込んでますけどね、
私の場合は。
みんなそれでもマッタリ流してるときも多いよ。
だって匿名なんだもん、しょうがないさー

472 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:08

なりきりさんのレスを見ると、私たちってこんな風に思われてるの！？
と驚くこともありますが、面白い時もあります。
書くなと言っても無理でしょ？
開けた掲示板なんだから。

473 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:10

と、いうわけで。
いつもの
「ネームが出来ません～」
「編集がむかつく～」
「どこそこが、痛い～」
のノリで、お願いします。
流れを遮っちゃって、ごめんね。

474 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:13

＞468
わかる人にはわかる。安心汁。そして次からはスルー汁。

私もネームオーラが降りてきた。
しかしどうしてネーム神は３０時間以上起きてて
これ以上起きていられない状態の時に限って降臨なさるのだろう…

475 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:14

つーか、また変な奴が混じってるってば…。
＞451
いいな、神降臨。だいたい、まったりしてる時に降りてくるよね…。
しかしせっぱつまるとまったりする心の余裕が無くなる罠。

私は今下書きだけど、どうも朝からダラダラ、エンジンかかりません。
夜には外出しなきゃいけないので、5時までにあと3枚、
頑張らねば！回線切ってがんばります。

476 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:16

>>474
私は殆ど同じ人の自作自演に見える。
だって、話題がループしっぱなしで、繰り返しなんだもの。

477 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:18

皆さんアシさん入れていないんですか？
一人でエンジンがかからない、進まないという方多いですよね。
うちはネーム中は同時でその前の回の仕上げなので、アシさんが
入ってるから、だらだらできません。
いいですね、私もサボって見たい。

478 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:47

いいねえ、仕事いっぱいあるんだね。＞477

＞皆さんアシさん入れていないんですか？
･･･って、あなたも仕事が重なるほどいっぱいではなかった頃は
入れてなかったでしょ？何故こんな質問をするかわからないｗ

479 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:50

ここは売れない漫画家のスレですよ！
空気嫁！

480 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:51

厨の一人ボケと突っ込みの踊る土曜の午後（´Д｀)

481 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:51

サボってここで愚痴ってる人は一生売れっ子にはなれない罠…

482 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:56

>480
ホントにね･･･
土曜日も学校やってればいいのに。

483 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:57

土日はアシさんお休みですか？いいですね。
自分も今のネームＯＫ出ればなあ。

484 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:04

こないだから、さくらとこっちと同じようにやってるねえ。
同じ板内にあって、ふと目に止まるんだろうね。
寂しい人だねえ（ｗ

485 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:05

>>484
さくらってなんですか？

486 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:19

>>485
ちょっと前も鯖移転で気が付かなかった人が多かったぐらいだし
みんなお気に入りに入れてるのでは？＞このスレ

さくら問題はこの板に書き込むとうるさい自治厨がいたので、
みんな触れないよね。

487 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:56

あと1枚で完成。明日は担当が東京から取りに来るが、余裕。余裕。
と思ってたら
ページが足りない！はっ！表紙もトーンが貼ってない！明日までにできないー！

というとこで目が覚めた・・・(；°Д°)ﾊｱﾊｱ夢?
今やってるプロットは〆切来週で余裕のはずなのに・・・ナゼ？

488 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:00

夢ネタもループに加えていいですか？
前回からずいぶんローテーションが早いなあ。

489 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:29

>488
ループの使い方間違ってない？

490 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:32

>>489
そうなの？
私使い方は間違っていないと思うけど。
ヘビーローテーションだよね。＞夢ネタ

なんかいつもと雰囲気が違うので、初参加です。
よろしくー。

491 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:48

･･････。

492 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:52

夢ネタ、食べ物ネタ（ダイエット知識厨光臨）、担当の悪口ネタ、
この辺はヘビーローテーションかも。

それ以外の新しいネタが出てくると「変な人がいるね」と言われる。

同じ話題繰り返してる人のほうがよっぽど変だよ～

493 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:55

解決しない話なら何回出ても不思議じゃない。

494 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:55

ファンレターネタ、自分のスレッドでへこんだネタ、
病気ネタも追加しておいてください。

最近うつ病ネタ少ないね？
以前はうつ病ネタだけで１００スレぐらい消費してたよね。

495 ：487：04/05/22 16:56

夢ネタ駄目だった？
ごめん。

496 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:56

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜新ネタまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.みかん.　 |／

497 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:58

＞496
あんたがふれよ。

498 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 17:01

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜やだ～！
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.　みかん　.　 |／

499 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 17:02

>>498
AAずれてる。ダサ･･･

500 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 17:03

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜うるせ～！
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.　　みかん.　 |／

501 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 17:04

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜あれ～？なんで？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.　　みかん　.　 |／

502 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 17:05

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜余計な文字消したからか～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.　　みかん　.　 |／

503 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:17

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それで、新ネタは…？

504 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:48

プロットができません！てネタしかないッス。

505 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:49

漫画家8年目でまだバイトしてる私ってどうでしょう…

506 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:52

>505
とりあえず、ガンバレー。

507 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 22:30

>>504
これみてマターリ汁ｶﾝｶﾞﾚ。
http://up.2chan.net/j/src/1085205307111.jpg

508 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 23:37

ワギナ

509 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 00:10

エロ漫画家さんの愚痴スレでは喜ばれていたけど、ここではどうかなあ（Ｗ

510 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 00:22

大好物でつｗ

511 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 00:31

>>507
府警にメールで通報しておきました。
アドレス貼って、１８禁とうたわずに見せるようにしてもいくないですよ。

512 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 00:46

まぁネタにマジレスカコワルイですよ。
スルーしましょうや

513 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 00:51

こいつは８０１板の姐さんのとこに貼って品評される度胸はないんだな…

514 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 01:00

ここはアダルトスレですか？

515 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 01:02

あんなのに耐性ない乙女が居るのか・・・どうせオバハンさ。

516 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 01:36

>>507
見れない・・
何の画像？

517 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 01:50

>>516
こんなのだったよ。
http://up.2chan.net/j/src/1085243240946.jpg

518 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 02:40

ま○こも、うｐしる！！

519 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 03:00

グロ画像スレですか・・・

こちらへどぞー
http://pie.bbspink.com/hneta/

520 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 09:07

月曜になったら担当から連絡来るなー･･･
やらなきゃいけないんだけど、腰が重い･･･

521 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 13:28

膀胱炎になったみたい
なんか排尿のとき痛みがはしるなぁと思ったら血尿だった。
母に相談したら
病院いって変なことされても困るから、水沢山飲んで沢山トイレ逝け
と言われた。

522 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 13:31

>521
スポドリがいいよ。

523 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 13:38

>521
へ、変なことって？

水分摂るのは基本だけど、
早く直したかったら病院行って抗生物質もらった方がいいよ。
市販の薬は応急処置にはいいと思うけど、
自己判断で飲むのをやめたりして完治しにくいし、
耐性もつきやすいのでお勧めしない。

524 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 14:05

膀胱炎で診察してもらっても
「見せろ」なんて言われないから安心汁！

525 ：521：04/05/23 14:19

レスありがとうございます。
そうなんですか…以前尿道になんかつっこんで膿を出すと聞いたので
たしかに恐いなと思って病院避けようとしてました

526 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 14:25

>525
あほか。
尿検査して抗生剤一回もらって治ったら終わりじゃ。

527 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 15:08

>525　そりは怖いよ（´Д｀;)

528 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 15:18

>525
526さんが書いてるとおり。
抗生物質もらったら、あっちゅうまに効くから。
早くいった方がいいよ。

529 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 20:30

膀胱炎じゃなかったら別だと思うが･･･

530 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:10

今日は夕方に昼寝をしていたらどっかの外国に自分がいて
マフィアに追いかけられる夢を見ました。全力で逃げてもう疲れました。
明日も学校めんどくさいです。でも明日から特別時間割で早く帰れる日
があるのが唯一の救いです。ただ明日は普通に終わるのが遅いので最低です。
なんか毎日の生活が平和で嫌です。何か事件でもおきてほしい。

531 ：525：04/05/23 21:37

明日、病院逝ってきます。
なんか凄い残尿管なのでちょっと心配になってきた。

532 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:38

スイマセン残尿感です。（ヽ´ Д ｀）

533 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:59

>>531
尿道炎＋膀胱炎かな？
エッチした後お風呂はいらないとよくなるね。

534 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:25

Ｈ関係なく風呂に長い間は入れないと注意だよ…
漏れ水疱瘡で風呂に１０日入れなかったとき
なったよ。トイレ我慢しすぎたり、清潔にしてなかったりが
関係してるんだと。

535 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 07:43

>529
それなら尚更早く医者行った方がいい。

536 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 08:07

自分もキッツイ修羅場なんかやると膀胱炎っぽくなる
安静にしてると治るんだけどね。無理はいかんね。

537 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:02

少おごじょ漫画家のやまいもほいスレッド

538 ：マジレス：04/05/24 11:36

スイカ等、利尿作用のあるもの食べれ

539 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 11:49

この時期にスイカを探すより病院に行ったほうが早かろう。
スイカって売っててもまだ高いよね。

540 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 14:12

ビールは？
っていうのはさておいて、黒まめ茶って利尿効果が高いらしいよ。
ビタミンＥ（大豆イソフラボーン♪）もとれるし、美味しいし
けっこうおススメ。

541 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 22:04

なんでだろ～
なんでだろ～

本屋に単行本が置いてないのなんでだろ～～

542 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 22:19

きっと早速誰かが買ってくれたんだよ！

543 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 22:28

売れなさそうな本は、本屋に配本されても本屋の棚に並ぶことなく
ダンボールにはいったまま返本されてしまったりするのです（泣）。
（配本が多すぎて、全部店頭に並べられないから）
この判断は本屋の店主並びに店員が下すわけで、そのあたりで
出版社の営業さん達ががんばってくれるのか、くれないのかで扱いが大きく
変わってきたりするわけです。
（弱小出版社が弱いのはその営業力だったりするので・・・以下ｒｙ）。
またタレント本が売れるのはとにかく話題性があるからなわけです。
ある意味、本の中身より宣伝＆話題性が売れ行きを左右してしまうってのが
現実だったりするのです。哀しいけれど。

544 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 23:32

>>543
何度説明しても読者は理解してくれないよなあ…
「がんばって本屋で探します！」
だから、ないんだって…返品されてるんだって…
あなたが思うほど有名でも売れる作家でもないんですよ。
興味がうせないうちに注文するか通販してください。
発売直後にどれだけの勢いで売れるかで成績違うよね。

545 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 00:51

陰毛を始めてそってみた・・・・
なんかいい感じ

546 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 00:55

そうだよね、本当に買う気でいてくれてるなら本屋を回るなんて
却って手に入れにくい方法を選択しないで、注文してほしいなあ。

547 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 00:58

>543
出版社が営業してるとこをみたことある。
「ここにうちのを平積みしてください」みたいなｗ
数日後に行ったらその棚は見事に大手出版社様の棚になってた。

548 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 01:21

営業といえば､同業の友人は､単行本が出るとまず､献本された分を片っ端から
雑誌の編集部宛てに送っていた…えーと、それも作家の営業…になるの？
ネームもプロットも同封してないんですけど…
…一度やってみようかな…依頼が来たらラッキーってとこか。

549 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 01:44

どうせ買われても、３年もすりゃ確実に古本屋行き。５年もすりゃオークションでセットで格安出品ってとこかな・・・

550 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 01:51

>548
もちろん営業になるでしょ。
私は何社かで仕事してるけどでた単行本は必ず他の編集部に渡すし
以前知り合った好きな編集には編集部宛に送っている。
ふと思い出して仕事を回してくれたらラッキーのつもり。
全く縁のないところには送らないけどね。
新しい人に会うとき
営業用のプロットやネームなんか一度も作ったこと無いけど。

551 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 05:01

営業ってか著者謹呈ってヤツだね。

知ってる人あてに送るのは基本だよね。
編集部って献本だらけだからたぶん埋もれちゃう。

552 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 05:02

agaってた…スマソ

553 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:20

いいなあ・・単行本出て・・・・

554 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:24

>553
同意。

555 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:33

いろんな人の単行本読んでると
ゲームオタとかの人多いね

やっぱ、家にいることがおおいからだろうか

556 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:03

漫画オタとゲームオタはそんなに遠くないからね。
オタ性があってできる仕事じゃない。漫画って。

557 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 12:09

ゲームは好きだけど、やり始めるとラスボス倒すまでやりこんでしまうタイプなので
うかつに手を出せない…

558 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 13:43

>557
ﾅｶｰﾏ。適度にやれる人がうらやましいよ。

559 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 14:41

>556・557
漏れもだ。
だからやりたくても、うかつに手を出せない。

560 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 15:00

ラスボス倒せば終われるからいいよ。
オンラインゲームなんてそれが原因で離婚した話も知ってるよ、恐ろしい…。

561 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 17:19

うちのアシさんひとりオンラインゲームでマンガ志望やめちゃったしな。
漫画家さんでも一時期はまって、仕事しなかったり落としまくったり
してる例はある。

562 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 23:54

基本的に、ウチはあんまりサインしない
オークションで売られているのを見るとムカツキになりそうだから
まぁ、雑誌の懸賞で当たるのなんていい金づるにする人いるからねぇ

563 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 01:27

>562
なりきり

564 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 07:15

ゲームじゃないが、仕事で集中できない時って
やたら逃避で２ちゃんを見てしまう。
そしてまたプロットが進まない (ノД`)

565 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 09:37

自分がとってるメルマガでいいことが書いてあったんで
貼ってみる。自戒を込めて。

･････････････････････････････････････････････

何かをやりたいといつも思いながらもできない人がいます。
かといって、自然に何も思わなくてもできている人もいます。
この違いを生むものは何だと思いますか？

我々がよくすることに、頭で考えて行動しようとすることが
言えます。

何かを始めるときに、まず自分に「やる気」を確かめたり、
できるかできないかを計算をしてみたり。
「できるかできないか、やる気があるかないか、自信があるかないか、」
そう自分に自問しているものです。
しかしすべてはやる前から決めることじゃありません。

566 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 12:34

いまいち。

567 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 12:39

厨房の志望者の話みたいだな。

568 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 12:46

５６５
よい読みものをサンキュー！
そう、計算する子いるよな。

うちのアシが花○めでデビューしたいらしいが
デビュー後に月２でマンガが描けるか不安で投稿できずにいる。

デビュー前から連載の心配なんてすんなよ。
考える前に描け！っていってもだめ。
上手いし若いのにもったいないんだよねー。

569 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 12:58

＞５６８
３億円当てたら近所の人にたかられたりしないか、家族でどう分けるべきかを悩んで
宝くじ買えないですごす人のようだ

570 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 12:59

どうしよう３億円当ったら・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

571 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 13:08

＞何かをやりたいといつも思いながらもできない人がいます。
かといって、自然に何も思わなくてもできている人もいます。
この違いを生むものは何だと思いますか？

…てかこの文章、暇だけどパートに出るか出ないか悩んでる
主婦向けみたいだなって思った。

漫画家ってむしろ、「できるかできないか」って「〆切りまでに」とか
「あと３日で」って感じだよね。
悩んでる前にやれって言っても、自信のある無しじゃなくて
集中力の問題のような…。って、てめーだよ自分。

「○ゆめ」投稿のアシさんの場合は、ただの言い訳だろうけど。

572 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 13:15

自信の無い事には理由をつけて二の足を踏むもんですな（´･ω･`）

573 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 13:47

565さんは自分のことと思って書き込んで
読んだここの住人は「いるいるそういうひとー」という。
プロってやっぱりスゲエと思った一瞬。

574 ：565：04/05/26 14:40

実際はもっと長文で、どうやって行動するかまで
書いてあったんだけど、全部貼るとウザイのでやめました。

確かにプロの人の場合は、「やる前に考えちゃって
立ち止まる」人は少なそう。
自分がちょうど、これからの大変な予定ばっか
考えちゃって手がつけられないところだったので
タイムリーだったので･･･お目汚し失礼しました。

575 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 14:57

プロの場合、できるできないとか自信がどうこうより、
集中力という名の神が降りてくるのを待っている場合が多いんじゃない？
自分は、この一見無駄に見えるブラブラの時間が一番大事だったりする。
ここであせって、無理やり仕事に入るとなんか理屈っぽい作品になる気がする。
遊んでいるようでも、頭の中はどこか仕事モードで動いていたりするんだよね。
でも最終的には何とか締め切り内に何とかしているということは、
ブラブラしながらも、どっかで計算しているんだよね。
だったら最初からやればいいじゃん、というのは創作の仕事を知らない人の
意見だと思う。

576 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:05

>>575
わかるなあー。
分かっちゃいるんだけど、神が降りて来ない間は
「俺はもうだめだ…」って気分だよね。

計算してるったら「あ、あと１時間くらいは
ネットやってても大丈夫…かも…」とかもう駄目人間。
でもネットやっててもトイレは入っててもＴＶみてても
ずーっと頭の片隅に仕事用スペースがあって、何かか
ちょっとずつたまってる感じ。
脳味噌分断状態なんだよね。

だから出かけたり人と会ったりするとだめなんだなあ。
なんか全部バラバラになる感じ。

577 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:36

ネームのときは集中力って言うか、なにかが練りあがるのを
待つ感じはあるよね。
作画とかはまた別だけど。

そんな自分はカラー描かなくちゃならないんだが
気乗りがしない･･･
趣味だったら描く気するのに、仕事になると急に
逃げたくなるのはなぜなんだ。

578 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 16:46

仕事だから、だよぅ～＞577
やっぱお金貰って印刷されるのが前提なモノと適当に趣味で描くモノ
自分でも知らない所で気合の入れ方が違うんだよー。
ﾏｼﾞﾓｰﾄﾞでやらねばならないから逃げたくなるのさ。

579 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 16:53

ここ数年遊びで描いてないなぅ。
暇が無いんじゃなくて・・・気がつくと描きたいものがないぞーΣ(´ロ｀)
余裕ないんすかね

580 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 17:00

ああーー楽しいーー。
仕事やーお絵描き以外の事は本当に楽しい－。
お料理作ったりお花に水やったり
仕事以外の事を調べてたりするのは本当に楽しいー。

こんな私、今おいつめられてまーす（号泣）。

581 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 17:15

>>580
>>15へ戻れ

582 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 17:53

2chに入ってから2時間経過･･･そういや心理テストで
「ストレスがひどいです。それらを払拭しようと無理やり
何か行動して却って無駄な時間を過ごしてます」
って出た･･･つくづく当たってると思った。

583 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 17:57

>579.580
漏れもだ～Σ(´ロ｀)

584 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 19:22

デビューしたばかりですが、24時間仕事モードに入ってる自覚が、
この頃出てきました。
テレビドラマを見てても、カメラアングルが気になったり、
目の前に座ってる人の、ポーズをチェックしてる自分がいます。

585 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 19:37

>>584
ああ、一番楽しい頃だよね。
自分もそういう経験、あったなあ。
ＴＶを見ればカメラアングル、カットバック、
人間を見れば目でデッサン、
漫画をめくればトーンやタッチが見えるんだ・・・。

10年も経てば、579や580。
人間の集中力って10年くらいが限界なのかな。

586 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 19:54

いや～
自分584みたいになんでも送り手目線になってる上
579と580にもなってて、10年やってますわ･･･
アニメや漫画、下手すると映画が受け手目線で
楽しめない･･･結構遠いジャンルならできるんだけど。

暇なときはつい漫画とは関係ないことに楽しさを
見出してしまう。

587 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 21:03

＞５８６
でもさ、それでも何か変わった話聞いたり面白いことがあると
つい心でメモメモ、とか思っちゃわない？
自分も10年以上で漫画以外の趣味も見つけたけど、逆にそれがいい刺激に
なってるよー。

588 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 21:23

突然愚痴すまん･･･

本当にうちの担当褒めない･･･
そのとき数字がよかったってことを今になって
別の編集から聞いたけど、そのとき担当は
悪い点の指摘しかしなくて凹んでた。
だから変えるように努力もした。
その結果、あれでよかったのになんで変えたの？
なんて言われても･･･

589 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 00:36

誉めたら天狗になる､とか思う編集さんもいるからね…
　所で､絶対郵便事故とか折り曲がりとかあってはならない
締切りぎりぎりに出すカラー原稿、２枚！
書留郵便とクロネコさん､どっちのが安全かなあ？

590 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 00:59

黒猫に一票！
郵便局はそこそこで質がバラバラじゃ。

591 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 02:14

自分も黒猫！
厚紙も絶対入れた方がいい。
あと黒猫は『折り曲げ禁止』みたいなシール貼ってくれるよ。
『版下在中』だったかな？
わからんが、頼んでみなよ。

592 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 02:44

黒猫のほうがいいかと。何かあっても保障してくれるし。
「この商品は再生できません。取り扱いに十分注意」って
伝票の備考欄にデカく書いておくといいよ。

593 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 02:46

版下シールは営業所によっては置いてないところもあるよ。
表にでかでかと折り曲げ水濡れ厳禁と朱書きしなされ。

あとこないだ100均でダンボール製の封筒見つけた。
・・・が、Ａ４サイズ(３枚入り)。カット類を送るのに重宝だす。
Ｂ４のがあればなー。
折れ止め用のダンボールっていちいちサイズに合うように
切り出すのが面倒なんだよね。
わざわざハンズで買ってＢ４に切って貰うまでした事もあった。
一枚あたり２００円くらいした。若気の至りだった…（´･ω･`）

594 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 03:01

ここはヒキヲタ２chヲタが読者の期待を裏切るスレですか？？

595 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 03:54

事故ったとき黒猫も保証はしてくれないよ～。
原稿は品物的には『紙」だってさ。
以前イラスト２枚無くされた。
原稿は有価証券と同じ扱いだから本来送っちゃ行けないんだと。
でもイラスト２枚程度で原稿料も2万円弱だから恩着せがましく払ってくれた。
イラストが載るはずだったとこは急遽他の絵が差し替えられて
穴が空いてしまった分どうしてくれんだと怒ったが、そもそも原稿送ったあんたが悪い、裁判したらほんとに紙代だけになりますよなんて言われたよ。黒猫。

予防策として、イラストだけとかぺらぺらの薄い封筒だと
ゴルフバックや段ボールの荷物の中
他の荷物にくっついたり、落としても気が付かないことがあるから
古新聞でも詰めて少しボリュームを付けて送るのがいいよ。

596 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 04:24

わしも一言
黒猫は原稿が予定通りに何日も届かなくてもなんの保証もないよ。料金バックもなし。
佐川は配達が遅れた時電話はくれるわ料金は全額バックだわ
一応誠意を尽くしてくれたよ。

営業所に予定日に、なっても届いてないって文句言いに行ったら
「保証がないのことを記した紙は営業所ではお客に見える貼ってる、見てない方が悪い」
と言われ、コンビニの定員にもそう指導しろよ！コンビニで出したんだ！

597 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 04:55

一応黒猫は信頼してるけど、事故はあったな。
佐川は使用頻度が少ないので、比べる事はできないが、
昔はスンゲ～ひどかったのに、ここ数年でめざましく良くなった印象。
昔は荷物の包装がボロボロになって届いたりした。

598 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 05:04

漏れは郵便局に集荷忘れられたことあったな。
何回も確認したのに無視で
結局あわてて黒猫行ったけど…
間に合わなかったらどうしてくれるんだ！

599 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 05:32

やはり亡くされても代わりの利くデーターに流れるのは仕方ない事なんだろうか。
とは言ったものの、私は何度も説明してもらったけど
解像度とグレースケールと網点の関係が未だにわからないんだ。
パソコンに詳しいアシを呼ばないと何もかもできないのでは？
と思うとそうゆう人も呼ぶこともできない。
パソコンのアシって高いし、作業が楽そうに見えるから
背景描く人とのかねあいも難しくて。

600 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:42

普通、ゆうパックでしょ。
アルバイトのずさんな仕分けとかのところは信用できん。

バイトしたことある人の体験談きいたらわかるが

601 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:10

自分の知り合いはみんなクロネコだな。
ゆうぱっくじゃ、締め切りが一日違っちゃう。

602 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:37

自分も黒猫。
確実に1日で到着するし。
佐川はドライバーがクレームつけられるのを怖がって
頑張ってくれます。

ゆうぱっくはダメだ。余裕のある人向け。
郵便局は昔からそういうとこダメなんだよなあ。

>599
グレースケールは関係ない。解像度と網点は関係ある。
解像度はプリンターで刷って実物を確認しながら覚えればすぐ理解できるよ。
パソコンのアシが高いかは自分の料金設定次第。仕上げと同じ扱いでいいと思う。
作業が楽かどうかは自分がやるようになれば解るよ。
手早く済ませるには技術と経験が必要。

603 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 12:01

ヤマトと契約してますがなにか。
でも会社が佐川つかってるとこ多いから
佐川さんがうちとけいやくしてくれーていう。

でも実際一番多いのは、空港から当日便＋バイク便だよ…＿|￣|○i||i

604 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 14:43

あらあら人大杉かしら・

605 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:14

うちは新幹線便…＿|￣|○i||i

せっかく住所打ち出ししてもらったネコ伝票が持ち腐れてますがな。

606 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 16:38

１０年以上前にクロネコでバイトしてましたよ。
ド田舎だったのに、近所に漫画家さんが住んでて原稿を出しに来てたんだけど、
VIP便だったかなあ、数百円追加料金払って、「貴重品！」シールを
貼ってました。
荷物の扱いが違うそうな。
あと、高価な品（原稿も数十枚あれば充分高価）は別途で保険をかける
事も出来た様な‥‥
大昔の事なのでウロ覚えですいませんが、営業所で聞いてみて。

それはそーとネーム終わったぜぇ！！ラスト１０ページを1時間半！乙、自分！！

607 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 16:48

配達員に使う？と聞かれてVIP便使ってますが
営業所に聞くと「そんなサービスはない」っていわれたりします。
かなりマイナーなサービスのよう･･･

あ～担当からせっつかれてるのに上がらないよーーー
６０６のオーラがホスィ。

608 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:14

流れ切ってｽﾏｿ

最近テクノがセールやらないみたいだけど
今ICが一番安く買える通販はどこか知ってる方いますか？
３枚千円は嬉しかったのになぁ･･･

609 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:23

10年近く黒猫使ってるけど　特に問題はなかったなあ…
最近は集配の回数が増えた（？）おかげで
どんどん配達時間が早くなって助かってます。

あー　明日中にネームできるかな(´Д⊂)
っていうかカラーもまだ終わってないよ！

610 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:36

>608
ぺてるじゃないかな？今3割引きだったと思う

611 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:34

>608
たぶん６月からやると思うよ。毎年そうだから
確か今は５月いっぱいまで
一万円以上買えば消費税無料ってのやってるはず

消費税が外税になってから
IＣって何だか高く感じるよねぇ・・

612 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 19:07

他社で代用出来ないものはやっぱりICだなぁ
パチ柄なら他社でもあるけどアミの濃度とか繊細さではICをとってしまう
そういやICって他社にパチ柄出されやすいけどなんでだろう……

613 ：608：04/05/27 19:32

>610.611
ありがとうございます！
ぺてるって初めて聞いたんですが正式名称でいいんでしょうか？
ググっても分かりませんでした･･･。

テクノは６月の月初めにやってくれるといいな～

614 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 19:58

610＞613
すいません、「ペテル」でした
ttp://www4.ocn.ne.jp/~good-b/

615 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 09:50

人大杉で専ブラじゃなきゃだめかと思ったら携帯ＵＲＬから来ればいいことに気付いた。
そこまでして２ちゃんやりたいか自分。

プロット書けよ＿|￣|○いつまで伸ばすきだよ・・・

616 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 10:41

人大杉ってだけでもないぽ
以下コピペ

運営板より↓
---------------------------
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２～３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

上はテンプレです各板に張ってください

各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように

617 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 11:47

確かに見れないスレあるね。
自粛しよう。

618 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 20:00

>>616
回避した模様。
2ch.net移管問題こりゃいかん！その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085668662/

619 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 22:10

流れぶった切ってｽﾏｿ…
私もトーンでききたいことが！

ちょっと大き目の白のドットがベタの上に載ってるトーン、
どなたかご存知ありませんか…？
イメージは、SE-113が白黒反転した感じです。

服の柄として張りたいので
白トーンは都合が悪いんです（うまくいかなそうで）。
ぺテルのHPでチェックしてみたんだけど、
見つけられなかったﾖ～。ないのかな…。

620 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 23:16

ﾏｸｿﾝのS106はどう？
黒地に白の水玉だよね
○が直径3ﾐﾘちとでかいか

621 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 23:21

>619
レトラにならあった気がするですよ>黒地に白ドット
意外とない柄ってあるんだよねー

622 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 23:50

レトラの２６とか１２０６かな。自分もよく使う。

623 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 04:49

>619>622
レトラのベタに白ドットって廃盤じゃないかな。
自分も以前探したらレトラに辿り着いて「在庫限り」とあったので
買いだめしておいた。

624 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 22:27

黒地に白のドットなら
パソコンで作るという手もある。

625 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 22:49

ネームができないよママン･･･

626 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 22:55

パソにレーザープリンタなら白ドットも簡単につくれるのになあ。
そういう環境に無いのかな？
私が作ってコピートーンにプリントしてあげたいね。

627 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 00:02

2CHのあるスレ（自分のスレなんてない）で叩かれて
凹んでたけど、行ったサイトにあった占いが良くて
ちょっと元気になった。
さ、がんがろっと。
>>625もがんがれーー

628 ：619：04/05/30 01:21

皆さんありがとう～！
今日早速画材屋行ってきました。
レトラはなかったんだけど（621さんが教えてくれたのは廃盤ぽかった…）、
マクソンのS106は売り切れだったけど、146がいい感じで買いました～！
本当にありがとう…皆親切だ…。
来週の締め切りに向けて頑張ります！

>624,　626
パソのトーンは持っているんだけど、（写真屋の素材とかコミックスタジオとか）
レーザープリンタがないのです…。
プリントアウトしてコピートーンにコピーも考えたけど、近くのコンビニ
手差しが禁止で…。
でも、親切にありがとう～６２６さん！

629 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 13:56

トーンを入れるケースを探しているんですが、
どこのをみなさんお使いですか？
キャスターがついてると歪んでケースが開かなくなるよ…

630 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 14:30

机置き分は4段の書類ケース。ワゴン式は移動できるようにキャスターつきの
収納ボックスに入れてるよ。普通にホームセンターで売ってるやつ。
ゆがんで開かなくなるってことないけどなあ…？
メジャーなRechellのやつだよ。

631 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 15:34

担当に言われた暴言のせいでプロットが書けなくなった・・・
怒りをバネにすればいいって頭ではわかってるけど・・・
辛い。悲しい。萎縮。もうダメ・・・

もう・・・だめ゜。｡(/Д`).ﾟ・ﾟ

632 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 16:58

ネームが恐ろしいほど進まない…
2週間前からやってるのにまだ１０P…
ああああああああ

…とにかく机に向かおう

633 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 18:08

ﾅｶｰﾏ

私もここ一週間、ずっとネームやってるはずなのに…
何も進んでないよ＿|￣|○
明日までに20ページか…

634 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 18:29

>631
どんなこといわれたの？
（特に新人に対して）なにいってもいいと思ってる
編集いるよね。

635 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 19:33

体調を崩した。マジで辛い…泣きたい…。
病院には行ってるけどもう2週間も弱ったまま。
兼業で続けるのはもう限界かも。

健康って宝物だな…。みんなも大事にな( ´Д⊂

636 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 20:35

>632
二週間ネームは永杉！
ん？もしかしてページ数多いのか？
50pくらいなら一週間でつくらないと。

637 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 20:41

児童３誌
月刊３誌
隔週３誌
と聞かれたら

りぼんなかよしちゃお
別マ別フレ別コミ
マーガ少コミ花ゆめ
と答える人だよ

638 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 20:58

このたび、描いてる雑誌の若手に単行本の初版部数抜かれました。
いや、最近すごく人気でてきた子だから比べるのもなんだけど。
新人がぞくぞくデビューしてきて困る。しかもみんなうまい。
もう連載とるどころか、生き残るのにもいっぱいいっぱいだよ…

639 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 21:08

そのうちさほど気にならなくなる。
自分の漫画を精一杯描くしかないと・・・・。
その新人も将来抜かれたり干されたりする危機を感じるであろう
立場になったんだ。

640 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 21:50

>>634
強姦された女性の三割は感じてしまった自分に
悲観的になるというデータがあるよね

641 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 21:54

>640はとりあえず氏んどけばいいと思う。

642 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 00:11

>638
若い方が勢いあるからね
むしろ抜かれるもんだと思ってる。

>641
同意。

643 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 00:35

２ｃｈブラウザとかまで使うようになったら
キモヲタの中のキモヲタだな

644 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 00:39

ワシの専用ブラウザだとどうやらレス番がずれてるな。
どうも話が通じないと思ったら・・・。

645 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 20:42

少女漫画をバカにして男の描いたものだけを褒めたたえる漫画家。
女の嫌らしさ全開で気色悪い。
少女漫画は自分のもの以外は全て糞。
自分の意見に逆らうやつは頭がおかしい。
自分より売れている少女漫画家は人格が異常。
あんたの漫画を嫌いだった訳が分かったよ。

646 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 21:54

少女漫画家はまんこが臭いって本当かな

647 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 22:43

もう何日か前からずっと人大杉？どこも書き込みが少なくてつまらないなあ。

648 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 23:22

風呂入った直後じゃなきゃ万人まんこはくさいんだよ。
人類として当然のこともしらんとは。新陳代謝しなけりゃ死んでるだろうが。

649 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 23:46

まんこ？くさいけど。

650 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 23:54

まんこはともかくネームすすまんこ。
エロ漫画嫌いじゃないが、いい加減ネタが尽きて飽きてきた。
読者は飽きないのかなぁ…かなりギモン（´･ω･`)

651 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 00:04

>647
多杉だけじゃなくて、エラーで見えない板も
結構あるよね。

652 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 00:05

ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
Live2ch
２ｃｈブラウザだよ。win用ですが。実況用に作られただけあって操作も簡単快適！
おすすめ！

>>650
読者が飽きてたらAVはとっくに廃れてると思うよ。
エロは奥深いんだ。昔なつかし日活から見てみなはれ。先輩に学べ！
ＡＶも面白いよ。

>>646
果実の香りと味がする静止を出せるようになってから出直せや、僕ちゃん。

653 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 00:13

>652
もっともだが、少女漫画読者としても
ちがう種類のもんが見たいよ。
エロ系かオタク系しか生き残れないとはチト悲しい。
まあ読み捨てが多いから仕方ないのか。

654 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 00:49

読み捨てるには惜しいと思える漫画を描けば良いのに。

自分はそうして努力してきたので>>653のように
初めから決め付けられるのはちょっとなあ。
エロとオタクを軽視しすぎじゃないかな。

655 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 01:01

>読み捨てるには惜しいと思える漫画

そんなの描けるならこんな悩みにはなりません…
エロくて面白い！が描ければそりゃサイコーさ(´Д⊂) 　
漏れなりに努力もしてるよ、もちろん！
でもやっぱエロ多すぎ。エロって言うかやおい多すぎ。
やおいばっかじゃイヤなんだい。

656 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 01:26

>654よ。
本人が努力してても読者が>654の本を手元に残してくれてるかどうかは
わからないじゃないか。そういうもんだよ。

自分は読み捨ててくれていいので、新しいのが出たらどんどんかってね派。

657 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 01:56

>>656

>>654ですが
手元に残したかどうか、は関係ないんだよ。
残したくなるものを描く、という心意気が重要じゃない？

読み捨ててもいいよ。
でも、心に残らない、手元に残したいと思わない作家の作品を
「新しいのが出たらどんどん買」わないと思うんだ。

658 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 01:57

>657は最近のお嬢さん達の移り気さ加減を知らないんだ…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

659 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 01:59

>657
バカだな。買って読んだらその後ブクオフやヤフオクに出して
高値で売れるうちに売ってその金をまた新刊買うのに回すんだよ。
知らないのか？

660 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 02:21

>659は口悪すぎ・・・

661 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 02:30

いや、それが今のマンガの流通のしくみだし。
だから、初速の弱い人のコミックスはどんどん出してくれなくなるし
（しばらく待てば古本で買えるから）取って置きをひとつだけ買うんじゃなくて
薄く広～く手当たり次第に買っては読んだ順から流すから、
読者の数の割りに作家が多くてもなんとかやっていけてるのが
現状デスよ。

662 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 03:41

>>659
古本売った資金で、誰の新刊を買うの？
自分の作品を買ってくれるかどうか、決め手は？
「面白かった」思い出があるか、残してもいいかも、って思えたかが
判断基準にもなってるんじゃないかな。

自分も毎月たくさん本を買ってつまらなかった本はどんどん売る。
でも、時々売れない本があるんだ。自分が描いたものもそうなれたらいいなあって。

>>658
移り気さ加減は今に始まった事じゃないよ。
自分が小学生のときに読んだ漫画なんて、もうほとんど残ってなくて読めない。
３年たてば手に入らなくなってるのは少女漫画に限らず、たいていの本がそう。気づかないだけ。

読者として、残っている作品はやっぱり面白いと思うし、残る種類の作品が好きなんだよね。
だから自分もそうでありたいなあって思うんだ。

663 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 03:51

>自分の作品を買ってくれるかどうか、決め手は？

奥見てたらわからない？
毎回同じ人が同じ作家の本を大量に出してるんだ。
はじめっから売る気で買ってるのね。それがすごい人気の作家さんでも
変わりなく。
売るのにまた同じ人の本を買うのね。
ある意味貸し本みたいな感覚なんじゃないかと思う。手元に残ったとしても
半年後、一年後には同じ運命をたどってる。

自分は本売らないタイプだから残したい本はないのかしらって思うんだけど
とにかく読んで読んで売って売って回転させて片っ端から中毒みたいに読んでるんだよね…。
少々外れても新刊ならすぐに出せば引き取り手はあるから失敗はそう痛くもないみたいだよ。

664 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 05:07

>653=655でつが

みなさんが色々議論してる間にネームが進んだです (・∀・)
漏れ的には、エロくてかわいい恋愛漫画目指してるんだけど、
愚痴る前にとにかく描かないかんね。ｽﾏｿ
（いや、でも愚痴スレだからさ…）

現状は心に残るのもあり、読み捨てもあり、
どっちも漫画なんだよな～、確かに。
漫画家やってられるだけで有難いともいえるか。
う～ん。ネームの続きやりまつ・・・・

665 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 11:14

極端で目立つ一部読者を取り上げてこうなんだよと言われてもねぇ(苦藁
手元に置いて読み返してもらえる漫画を描きたいって私も同じこと考えて描いてる。
読み捨てるかどうかは読者が決めることで、描いてる側が捨てられる前提で描いてたら将来がなくなってかないか?
消費社会はそんなに長くは続かないよ。

666 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 11:36

>手元に置いて読み返してもらえる漫画を描きたいって私も同じこと考えて描いてる

それは前提の上での話しでしょ。でも読み捨てられるのが現状と。
作家側の心意気が反映すりゃ苦労しないって。

667 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 11:43

>666
ハゲドウ。
自分の描いたものを読み捨てて欲しいと最初っから願いながら描く香具師なんて
殆どいないって。

668 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 12:43

ＴＬ系はいいものを描いても「作家に」ファンがつきにくい
傾向がある気がするので、読み捨てられ感が強いかもな。
でも読み捨てられても(保存して貰えなくても)それだって
立派な商売じゃない？
一過性のエンタテインメントを提供するジャンルは
一杯あるし。

669 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 13:15

658、659は「所詮読者は移り気で読み捨てなんだよ。」と口だけ頑張っているタイプで
実はあまり頑張っていない。
自分なりに努力していると言っても、本当に大切にしてくれる作品を描く作家は
もっともっと頑張っているんだよ。
そろそろ言い訳はよせ。
オクに大量に出すなんてほんの一部の読者だろ。一体読者は何人いると思っているんだ？
読者は「もっと読み返したくなる作品を描けよ。これは読み捨てだな」と思っているよ。
「読み捨てられる」のが現状ではなく「読み捨てられる程度の作品が多い」のが現状。

670 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 13:17

ここで問題です
大手少女漫画本誌の巻頭はれる作家は
年間平均何人でしょう

671 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 13:22

TL系はまだましなんじゃないのかなー？
もともと同人である程度やってる人連れて来ている感じするから
作家にファンは初めからついてるんじゃないかと
（つか、それ見越してスカウトしてる感じがする）
……まあこれもマニア系と言えばマニア系かもな
ﾚﾃﾞｨｰｽ系とか実録系とかもっと一過性のものはあるし、いいんじゃね？

自分は読み捨て系と言われるジャンルにいる
頑張って描くし、心意気は青臭いほどだと思ってるけど
雑誌になったら作品は読んでくれた人のものだからなー…
こればっかりは、どうにもならないしなー
「ローマの休日」並みの長く愛される作品を作りたいと思いつつ
すぐ立ち消えてしまう（ﾊﾘｳｯﾄﾞﾀｲﾌﾟの娯楽作でもない）映画を作っている感じかも

672 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 13:28

>669
とりあえずお前より年収多いしカラーも巻頭も表紙もこなしてるから
心配ご無用よんｗ

自分も業界全体の話をしてるだけで
自分だけの話してるんじゃないんだから。

673 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 13:32

…基本的に漫画そのものが読み捨てのエンターティメントだと…
上下も貴賤もないよ

674 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 14:12

私も　読み捨てされる作品＝価値が低い
わけじゃないと思う。
娯楽の種類の問題だと思う。

675 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 16:48

質問スレが見れないのでこちらで聞いていいですか？

一応すでに作家ですが、とある雑誌に営業かけようとしたら
資料を送って欲しいといわれて、今までのコミックスとか
送りました。

その後、特に連絡はないのでダメだったんだろうと
思ってますが、届いてるかだけ確認するのも
先方にはウザイと思いますか。
（できれば改善点について知りたいというのもあります）
こういうタイプの営業をしたことがないので
もし思い当たることがあれば教えていただけると幸いです。

676 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 17:48

>675
確認の電話。かけてもかまわないと思います。
その方が結果が早めに分かってスッキリするし。
それに、もしかして先方が資料届いたまま開封するの
忘れてる場合もあるし。

でも、相手に思いやりのある編集は、不採用でも連絡くれますけどね。
もちろん応答なしの場合もありますが。
こういうとこでも人格出ますね。

677 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 18:19

>672
お前バカだな。
669はお前よりもっと年収多いぞ。
下ばかり見て優越感に浸ってないで、上を見上げてみろ。ちっさい人間だな…。

678 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 18:32

>677
やれやれ…作家じゃないのが混ざってただけだったか…
もの作りのしんどさがわかってる人間が言える台詞じゃないと思ってたよ…

679 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 18:59

>677
漏れの年収超えるのは簡単じゃないからありえないね。
手元に残してもらえるように努力してる時点でそのレベルだろうが。
透けてみえてんだよ。出直して来い。

680 ：675：04/06/01 19:09

>676
ありがとうございます。
実は２社に送ったんですが、どっちからも
返信がなく、なにか失礼したのかと気になっています。

確かにスッキリしたいって言うのが大きいんですよね。
もうちょっと待ってみて、連絡なしでしたら
そっと連絡してみようと思います。
多分ダメで、なおかつお忙しいからなのだと思いますが。
自分が失礼なことしてたんじゃないならいいなあ･･･

681 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 23:26

年収自慢はもういいって…。
大体そんな人気作家さんが、2chに張り付いてるわけない。

682 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 23:33

>681
ネット好きに大御所も年齢も関係ないだろ。
ババアでも２ｃｈ張り付いてるのいるんだし。

683 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 23:36

(´Д⊂)

684 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 01:50

>680
送ってくれと言われた資料を送っただけですよね？
もし自分を売り込むアプローチの手紙付けたとしても
それは仕事が欲しいわけだから当然のことだし。
失礼ってことはないんじゃないですか？

返事がないということは、営業したかなりの漫画家さんが
経験してることですよ。
自信もって頑張りましょう。（私も同じような立場です）

685 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 13:50

>680 うん。もうずいぶんと出てる話題だから１から読みなはれ。　落ち込む必要はないぞ。自分もまた来週営業行ってくるよ。

686 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 13:51

おおおぅ、人大杉でlive２CH使ったら、書き込みが長ーくなってしまった。

687 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 14:00

680です。>>684-685さんありがとうございます。
お二人も営業頑張ってくださいね。

688 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 10:59

今書けるのかな。

書けたーーー！

689 ：名無しさん名無しさん：04/06/04 13:09

一人で机に向かってると暗いことばかり考える。
ちっともはかどらないよ･･･

690 ：名無しさん名無しさん：04/06/04 21:57

やる気だすために
とりあえず白い紙とシャープを机の上に出してみる

691 ：名無しさん名無しさん：04/06/04 22:22

>690
それでどうなった？

692 ：690：04/06/04 22:45

いや～あかんすわｗ
でも今度はパソ開いてワードでプロット作ってる
こっちのが少しははかどるかなー

693 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 00:36

>692
私も似たような状況ー
編集に結構きついこといわれたんでそれが
ぐるぐるしちゃって描けない。はやく吹っ切れなきゃなあ。

694 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 05:05

>692
自分も似たような状況です。
ワードじゃなくてアウトラインプロセッサでやってますが、
いちいちアイデアを書くときに「ちょんばっ！ちょんばっ！」とソフトが言うので
面白くって自分も口で「ちょんばっ！ちょんばっ！」と言いながら
プロットやってます。

なんかすげえ、危ない人みたいだ……。

695 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 13:11

>694
アウトラインプロセッサってそんな音するの、わらた

696 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 16:52

>695
Mac用のソフトでそういうシェアソフトがあるんだよん。
ま、とにかく聞いてみてください。
ちょんばっ、ちょんばっ…。

697 ：695：04/06/05 17:06

>696
うちＷＩＮだからなー。

うーん、遅々として進まない。最初の数ページが
きついんだよなー

698 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 17:37

また出てるね、あの人（関東地方Ｔ豚S系）
お節介かもしれないけど、こんなにＴＶにでて（防犯は）平気なのかな。
うちは玄関から郵便物と家族の車のジャッキを盗まれた。

699 ：名無しさん：04/06/05 17:45

>>698
誤爆？

700 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 19:42

それファンとかが判ってて盗んだのか、ただの泥棒？どっちもコワイけど

701 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 19:54

誤爆じゃないです。
うちは田舎なので、家の中に人がいるときはいつも玄関のカギは開けっ放しにしていたんだけど、
その時に盗んでいったみたいです。
ジャッキはかなりいい物で４～５万、その他工具の中でも高い物、
私の方は出版社の献本と、編集部から転送してもらったファンレター（少ないのに！）
そして稿料振り込み伝票などです。
警察の人がきて、けっこう念入りに調べてもらったのですが、
びっくりしたのは、周囲にはOLをやっていると言っていたはずなのに、
近所の人のほとんどが「でもあの人漫画家なんでしょ」と知っていた事…。
何のためにアリバイ作りに奔走していたのかわかんね。
警察は「頭のおかしなファン（高い工具を選んで盗んでいるところから男）」
と見ていますが、まだ捕まってません。

隠し通していても被害に遭うんだから、
あんなＴＶに出てる人、どうするんだろうって思った次第。

702 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 20:12

>701
本当にお節介だと思うよ。
人気作家の防犯対策心配する前に、自分の仕事の心配しろ。

703 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 20:24

>701
＞うちは田舎なので、家の中に人がいるときはいつも玄関のカギは開けっ放しにしていたんだけど、
つか、もうこんな時代じゃないって
カギかけない人ってよく平気でいられるなっておもう

704 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 20:57

何の話かと思った･･･

705 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 21:47

>703
>つか、もうこんな時代じゃないって

701じゃないけど、うちはすごく田舎という程ではない住宅地だけど未だにそうだよ。
夜一人でいる時はさすがに鍵かけるけど、日中まだ誰かが帰ってくる時はあけっぱなし。
知ってる限りのご近所はみんなそう。そもそも家族全員が鍵を持ち歩いてないし。

706 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 21:52

>705
地方都市だとそういうところがまだ多いかもね。
うちの実家がそうだったが、空き巣が連続して近所に３軒、それ以来
戸締まりにうるさくなってます。
取る側からしたら入り放題なんだろうな…気が滅入る話だが…

707 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 21:58

>701
いいんだよあの人は。
マルチか何かにはまって身ぐるみはがれるから。
さもなきゃ私がいい先物でもすすめるから。
もっと売れろ。そして、もっと欲が深くなれ。

708 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 23:01

何の話か全然わからん

709 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 23:33

どなたかアシスタントにしてください。本気です。

710 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 23:49

ちょっと話がずれるかもしれないけど、近所に漫画家だということを隠している人多いのかな？
私も以前は、仕事のことを聞かれるとうやむやにしていたけど、主婦でもないのに
昼間から家にいて夜中まで煌々と電気をつけているうえ、人の出入りがやたらに多いという方が
怪しまれそうなので、最近は聞かれたら正直に言っちゃっている。
中には掲載誌とか聞いてくる人もいるけど「恥ずかしいから」といえばそれ以上しつこく聞かれることもないし
今のところそれで不都合はないけど、それでトラぶったような人もいるのかな？
ちょっと気になってきた。

711 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 23:51

>>709
こんなところで、そんな相談するところを見ると
709さんは未成年者ですね？

本当に本気なら２ちゃんで探さないで
好きな雑誌の編集に問い合わせした方がいいよ。
このスレはそういう場ではないし、２ちゃんで探すのが危険だから。

712 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 23:55

私は隠してるよ。
というのも、私の住んでいるところはPTA活動が盛んで、
書店に直々に談判してｵﾆｰﾁｬﾝ(*・∀・*)ｴｯﾁｰ!!シーンの含まれているものに
紐かけさせたんだ。少女漫画もその対象で、ベッドシーン描いてるなんてわかったら何をされるか。
だから、税務署員がきたときは、もう自棄になって
あれは借金取りです、サラ金なんです、って言ったｃ⌒っ '∀`)φ

713 ：じ：04/06/06 00:21

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます

714 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 10:56

>>710
トラブルでちょっと思い出したんだが
前に去年か一昨年だけど、少女漫画捜索依頼スレで作家の事を知ろうとした
作家の知人？近所の人？でトラブルがあったっけ。
自分のペンネームや作品名をひた隠しにしている作家をつきとめようとして
質問スレにも書き込んだが無視され、捜索依頼スレに書いて叩かれ酷く罵倒されてた。
ああいう詮索好きな人に悩まされてる人は結構多そうな気がする。

715 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 11:33

まっ、漫画家ってのはヲタクな商売だからねぇ
因果な商売かな

716 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 12:16

自分は、近所の人に漫画家だとばらしてるけど、
作品名、ペンネームは言ってない。
実家の親は近所の人に言ってるみたいだけど。
そしたら、そっちの住所が広まったらしく、
パーティで初対面の漫画家さんに、
「○○市（実家のある市）に住んでらっしゃるんですよね？」
と言われてびっくり。
どうやってそんなに話が広まるんだろう。恐いよ。

717 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 15:38

ウチの近所の白い大きなおうちは漫画家さんの家らしい。
ダス○キンのオバチャンが、私がが漫画家だと知っているので
「あそこのおうちもそうよ」と教えてくれた。
誰のおうちか気になるが、詳しく聞こうとしたら
当然こっちのことも聞かれる可能性が高いので聞けない～～。
・・ダスキンはヨソでも我が家のことを言ってる可能性が高いです・・。

718 ：717：04/06/06 15:39

しまった。伏せ字にしたつもりが・・ダ○キン・・・

719 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 17:46

きっとオバチャンは伏せ字で喋ってくれてるから大丈夫。

720 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 18:57

隠すってことは、自分の仕事に誇りを感じてないというか、
白い目で見られたくないという気持ちがあるというか・・・　
なんだかなぁ

721 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 18:58

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1083255350/l50

722 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 19:30

>>720
？？？嫌な思いしたことがないんだね。
漫画家？
すごいもうかってるんでしょ？
印税がっぽり？
どれくらいお金貰えるの？
家で好きな事出来ていいね～。
今度おごってよ。
アシスタントさせてよ～（シロウト）

うんざりなんだよ！

723 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 19:42

奥さんたちの関心事は、自分の旦那より稼ぎがあるかどうかです。
稼ぎがある上にエロ漫画じゃ陰で言われるのは当然。
だけど漫画の仕事は奥さんたちの前でやってみせるわけじゃないので、いくらでも隠す方法はあります。
詮索好きがいくら探しても無馬犬..._〆(ﾟ▽ﾟ*)！

人の出入りが多い……家でレートの高い賭麻雀をやっているという。
税務署員が来た……サラ金の回収の人だとそれとなく流す。
格好や持ち物が派手……キャバクラで働いていて、お客に飼ってもらったという。
出版社から何か来る……定期購読だという。
１日中家にいる……働くの、キラーイ。カードがあるうちはこれで何とかするの、という。

頭が悪くて、金銭感覚に乏しい人間というのを演じればオッケー。
極めつけは近所の口の軽そうな人に借金を申し込んでおく。
それから家の周りを汚くしておきましょう。
雀卓や古いテーブルゲーム機や改造バイクの残骸を放置しておくとなおベター。

これで１０年漫画家やってますが、近所の人は誰も気がつきません。
ただ、一度民生委員が来たことがあります。

724 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 20:20

>>723
・・・・・・

725 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 21:16

>>722
それって、馬鹿にされてるだけだよ仕事が

726 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 21:20

みんなオ○ニーって週何でしてる？
私、月２くらいなんだけどやっぱり少ないのかなぁ

727 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 21:33

民生委員ってお節介の詮索好きが
名誉職だと思ってやってるんだよ。
何処かであったら日本刀でバッサリやってやりたい。

728 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 22:21

>722
見苦しいヒス起こすなよ。
>720は当たり前の意見じゃん。

729 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 23:10

>>722
まぁ、漫画家に限らずのことでしょ

アンタはどうなの？　とか切り替えしたり
それほど、気にせずもうまく接する方法もあるだろうし
どんな職業でも、仕事中にしろうざく思うときはある。

芸能人でも、うざいんだけど会見の質問は
嫌なのでもうまく切り返したりする
まぁ、仕事だからね

結局嫌なら、その職業やめることが一番だね
つらくない職選ぶか、漫画家なら完全ヒッキ―になるとか

730 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 23:15

昔に比べたら、「大変な仕事ですね」と言ってくれる人や
詮索しないで流してくれる人が増えた。
昔はやっぱり楽してがっぽり儲けるイメージだったと思う。

731 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 23:46

>>730
今は、オタクと思われて
あまり関わらないでおこうというのもあるかも

732 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 01:33

>２２３
そんなアブナイ人と思われるくらいなら、正直に漫画家のほうがいいです・・。

733 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 01:57

>>732
ｺｿｰﾘ同意。
なんつか、家の周りをｷﾁｬﾅｸしておくのはイヤン。
SOHOです、とかデザイン関係で在宅～で片付く。

734 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 02:07

おまいら釣られ杉

735 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 03:13

いいなあ、今日ここにいる人はイヤな思い出ないんだね。
自分は隠す派。

田舎ですぐ話しが広まるので
故郷じゃ顔も覚えてない小学校低学年の同級生が
「●●って漫画家知ってる？クラスメイトだったんだ」とか
「うちの町の出身で」とか

勝手にサイン頼まれて色紙持ってきたり
漫画好きな娘とか孫とかの絵を見せられて品評求められたり
アシスタントに使ってやってくれとか

昔つきあいのあった人が、オモしろおかしく
あること無いこと吹いてたときは真っ青になっちゃったよ。

イヤな話題をうまく切り返すのは当たりまえとして
自分の知らない範囲で面倒なこと起こしたくないので
初めから種は蒔かないようにしようということで
「自宅でパソコン使って仕事してます。収入はほどほどです」
と言うことにしてる。

736 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 03:39

> 昔つきあいのあった人が、オモしろおかしく
> あること無いこと吹いてたときは真っ青になっちゃったよ。

これは普通許さないだろ。読んだだけで頭に来たもの。
オーラのない有名人、顔の(・A ・)ｲｸﾅｲ!有名人扱いなんだと思うな。

私は一般人のふりをしてるんだけど、同じような感じで
○○って漫画家知ってる？あの人と中学一緒だったんだけど
あの人バカだけど絵がうまいから、女版裸の大将って呼んでたんだー
という話をされた。
どうしてこうも残酷なことがいえるんだろうか。

眉タンみたいに強くなれればいいんだけどね。

737 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 04:24

ああ、あれだ私がイヤな思いした経験が少ないのは
名前が知られてないからだ＿|￣|○
イヤな思いは有名税だよ。がんがってください。

738 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 06:06

>736
その人の一面しか知らずに名前を出して「強い」といってしまうのも
けっこー残酷だとおもう。
強いと思える人の多くも色々な葛藤の末に強く生きる道を選んだんだろうよ。

739 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 06:17

>>738
まゆたんは実際に強いだろう。
おそらくはトップクラスだと思うな。
なによりも凄い誉め言葉だよ。
誰だって葛藤はあるんだからね…。売れっ子なら特にだ。

736ではないぞ念の為

740 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 10:15

強くなりたい心も体も＿|￣|○

741 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 12:03

↑今…猛烈に禿同……。＿|￣|○

742 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 12:59

いきつけのブティックの店員さんには漫画家だとバレている。
幸い読んではいないみたいだけど、「友達にきいたら知ってた」
って嬉しそうだった。
まあそれはそれでいいとして。

「この間ＴＶに漫画家でてたねー」って言うので（当然あの人）
「あ、あの人はちょっと特殊だから」って先に制しておいた。
案の定「だよねー。でも全部あんな人だって思われちゃうよ」

・・・その番組じたいは見てないけど、一体何を・・・・

743 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 13:05

>>722
まゆタンに言わせれば漫画家のイメージは「楽してがっぽり儲けられる人」どころか
「貧乏でいつも同じ服来たアニメの話しかしない時代から取り残されてる人」ということらしいデスが。
いったいどっちが主流なんだ「ガッポリ」と「貧乏」！

私は近所付き合いがないので（一人暮しのアパート暮らしだから特に必要ない）
漫画家ゆえの御近所トラブルはないのだが
美容院とか整体医院に昼行くと１００％「今日会社お休みなんですか？」と
聞かれるのがメンドーくさい。
「自宅で出来る仕事なんですよー」で乗り切ってるけど。

744 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 13:45

>>743
金持ちＡ様貧乏Ｂ様の発想から一歩も出られないんだね・・・。

収入はバイト程度～ＯＬ程度って人が一番多いんじゃない？

745 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 14:07

私はこの前、高校時代の友達と合って
彼女まゆタンをテレビで見たらしく、その前までは普通に接して
くれてたのに、急に「お金あって良いね～」みたいな態度になった。
まゆタンがテレビで言っててた事と同じ事を私がしていると思ってて
（漫画のネタ探しの方法とか）参ったよ…。
そんな奴は、そいつだけだが…。（もう友情は終わりにした）
あまり、「極端な形」で出ないで欲しいな…まゆタン。

746 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 14:08

あぷりこ　あぷりこ　ぷるん　ぷるん

747 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 14:15

ＴＶみた人が「いい年齢してギャルみたいなかっこした人（w）」って
言ってたけど、今ギャルみたいになってるの？＞まゆさん
キムタクの番組に出てた時はそんな風には見えなかったけど

748 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 14:18

あのー、736さん、
「オーラのない有名人、顔の(・A・)ｲｸﾅｲ!有名人扱いなんだと思うな」
って…ずいぶん735さんに失礼だと思うのですが。

749 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 14:29

そろそろ個人の話やめませんか。仮にも同業者だし。
ギャル風味かどうかは作家スレに行けば教えてくれるよ。

750 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 16:23

>>747
全身が可愛いピンク
本当にオールピンクで昼間、渋谷の街を闊歩
女子高生たちにまじってお買い物天国。

彼女はこの業界を変革する為に、
子供たちに漫画家にあこがれてもらおうと
漫画家の暗くてヲタクな印象を払拭したくて今まで頑張ってきたと、
これからも漫画業界を変えるために闘うそうです。
詳しくは専用スレへ。

751 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 16:44

林家ペ－パーみたいですね＞全身ピンク。
そのチョイスがすでにヲタクな気がするが・・・・。

オフの部分ではいくらお洒落にしてもＯＫ
っつーか、自分の知ってる漫画家の
少なくとも半数くらいは普通にお洒落だよ。
無理してる訳じゃなく年相応に、だけどね。

ただ、仕事の工程自体はどうしても、暗くてヲタクだよなあ。
漫画に限らず専門職は全部だろうけど。

752 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 17:19

新庄まゆの快感フレーズが古本屋でかなり安く売ってたな

753 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 17:57

おじゃる丸の薄井幸代ってのもいたなあ。
しかし、漫画家が出てくるドラマもいくつかあって
（ツッコミどころは満載だが）、
いろんな漫画家がいるんだな、ぐらいのことは、
世間に広まってきたんじゃないか？

754 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 17:57

>>749にｺｿｰﾘ同意。

755 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 18:01

まぁ、みんな自分の作品とか名前が出てくるのは恐いからやめとこ
赤の他人なら話すのが２ｃｈらー

まっ、他人のこと話してるんだから自分のこと話されても何とも感じちゃいけいないのが
本来なんだがね

756 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 18:18

話豚切りすみませぬが言わせて。

営業が思わしくないので、以前こちらで伺ったアドバイスに従い
マンガスクールに投稿してみた。
他誌デビュー済み連載経験有コミクス数冊出てる事は伏せて。
結果。

　　Ｂ　　ク　　ラ　　ス　　でした……………………＿|￣|○　

かなり傷ついた。

757 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 18:48

ごっごめん。
思わず吹いた。

が…がんがれ

758 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 18:57

超人○ックの某先生が、ナイショで○ックの似顔絵コンテストに応募したら
２位だった。
という話を思い出した。

759 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 19:13

私も実はちょっと前に投稿してみたんだ。
ペンネームも単行本も伏せて。
なんとか賞には入ったけど、一番下の賞金5000円、
しかも催促しないと送ってくれなかった。
もちろん担当さんも付かなかった。

760 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 19:16

>749
同意。
ここで個人の名前を出して叩く人は、よっぽど売れない漫画家か
自称漫画家と思ってｽﾙｰしてるよ。

761 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 19:18

ところで、みんなって好きな人とかいたりする？
担当さんに今・・・（ｒｙ

762 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 21:33

なんで必ず2日予定がずれるんだ…
毎回毎回最後しんどい目してる癖に…
ううううう鬱鬱鬱鬱…

763 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 23:42

>>761ﾀﾝときめき中ですか。裏山～
私担当さんとｹｺｰﾝしたクチです。てか他に出会いらしい出会いがなかったYO！

764 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 00:17

好きな人なんて･･･

ここ８年はいないね！ﾜｱｱﾝ(;´Д｀)

765 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 00:46

しかし離婚も多いなあ…

766 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 02:14

担当と出逢いって・・・・
ファイナルウェポンだね。

OLの職場結婚とはわけがちがうから

767 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 06:58

素朴な疑問。
担当ﾀﾝと結婚すると、やっぱり担当替わったりするの？
人にもよりけりだろうけど、自分は仕事とプライベートと分けたい方だから
夫が担当だと客観的になれなそうで、いやだな。

768 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 08:41

担当とのラヴか…
私には想像できないな。仕事の話しかしないし。

昨日原稿終わったけど今週中に別のが24ページ。
なんか暑いしジメジメしてやる気がおきないー！

769 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 09:44

たまには旅行にでも出かけて
出会いを見つけなさい

770 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 11:03

>768
どうい～
担当は仕事相手としか見えない･･･

771 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 13:23

＞768
大手なら変わります。編集のほうがたいてい異動になります。

772 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 15:35

担当大っ嫌いなんですけど・・。
自己中ナルで自慢話ばっかり・・。スネ夫みたいな男。
とっとと異動してほすぃ

773 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 16:19

担当作家全員に嫌われてる編集が今の担当です。

774 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 16:32

ここの特上品というペン先
買って試してみた事ある方いますか？
ttps://kawstp.securesites.net/SSL/comicpower.jp/store/index.html

試してみたいけど先日普通のをグロス買いしたので迷ってます。
どれくらい精度が変わるものなのかな。
以前もスレで話題が出たけど、Ｇペンの品質の低下で
作画中にストレスがたまるので悩んでるんですよね…
最近はそうでもない、と言っても、店の在庫がいつのものかこっちは解らないし。

775 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 16:32

私もあんまり今の担当好きじゃない…(;´Д｀)
他の担当作家（結構ヒット飛ばしてたりする）とそのアシとの飲み会が楽しかったとか
そういう話ばかりしてくる。正直どうでもいい。

776 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 20:32

親しいほうがやりやすくはあるんだけど
余計な話はしないほうが、安全ではあるよね。
担当と作家の付き合いって。

知り合いは別に問題なくやってるんだが
その知り合いが嫌いなアーチストを編集が好きで
その話をしてくるのがストレスらしい・・

777 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 21:29

担当作家全員に嫌われてる編集って、何で生きていられるんだろ

778 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 22:00

>777
人に嫌われても平気でいられる人間だから、人に嫌われる人間になれるのです

779 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 22:19

嫌われてることがわかって無いからです。
２ちゃんに暴露カキコしてたという噂があって、
下手にもめるとなにしやがるかわからない、とみんな
思ってるので、生暖かい対応をしています。
誰も彼を信用していません。

780 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 22:35

何故彼だと言う噂になったの？
その担当さんしか知らない情報だったの？

781 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 22:44

偽情報を掴ませたら、それを書いたらしいよ。
これ以上はスマソ。

782 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 22:56

>>781
そか～、ありがとう。
信用されてなかったのも悲しいが
さらに信用を裏切るとは…

783 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 15:01

流れ無視しまーす

プロットがつながらない・・・
つかみ、クライマックス、オチ、全部書けてるのにその間がスカスカ・・・
やべえ。

今日！

なのに＿|￣|○

784 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 00:45

>783
それだけ出来てりゃできるじゃんヽ(´ー｀)ノ！
今日…てことは昨日中だね。出来た？

785 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 01:00

今回は敗北シテキマシタ・・・＿|￣|○||||　　営業。くそーーーーっ。

786 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 01:05

>>785
お疲れ様。ドンマイドンマイ！

787 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 03:12

>756
私もやったことあるよ。
一応5000円賞金いただいたよ…。あ、あと使いにくい雲形定規。
そして身も蓋もない講評。

その後仕事に恵まれたので笑い話にしてますけどね。

新人や投稿者が雑誌に載っている漫画を読んで「あんなネームで
ＯＫ出るのになんで自分は？」とか疑問もつことは多々あるが
プロが描いて雑誌に載せればプロの作品として扱われる。
だがプロと言わずに投稿すればただの駄作ってことだ。

788 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 03:32

>785
自分も敗北。
相当きついこといわれた･･･。
そのことが気になってネームが進まん･･･

789 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 03:50

漏れは営業がうまくいかず、その上レギュラーで描いている雑誌が
悪い意味でのリニューアルをするらしく、事実上…ごめん書けない。
涙でてきた。
誰かにくっついて泣きたい。
しょうがないから猫の腹に顔を埋めてる。

みなさんで頭から頭巾をかぶって、黒魔術みたいな姿になって
愚痴り合いたい。
ネームは通ったが、もう下書きもする気も起きない。
たぶん軽い鬱になってるんだと思う。

790 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 10:27

　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　,:'　´∀';　
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　>789に幸あれ
　　ﾐ　　´　∀　｀　と,　　　ヽ
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>
　(´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

791 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 10:40

頭巾覆面座談会いーなー。
蝋燭の明かりでお香とか焚いて。

792 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 12:23

声色も変えるためにヘリウムガス持参で。

793 ：783：04/06/10 12:38

>>784
ありが㌧。おかげさまで
できてません！＿|￣|○

やべーよ・・・いつまでなら伸ばしていいんだろ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

794 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 14:28

チャットならできるかも。

795 ：名無しさん名無しさん：04/06/10 18:15

>>783
うわー自分も今ちょうどそういう状態で、3日ほど固まってるよー。
つかみ＆クライマックスＯＫなのに中のエピソードがピリッとしない。

それで今日ついつい毛抜きに走ってしまって
夏に向けて足もわきもつーるつるになったけど、プロット一歩も
進んでない。
・・・毛抜きってやり始めると止まらないんだよね。
「綺麗なおねぃさんは好きですか？」とか言ってる場合じゃない＿|￣|○
つか、原稿が終わらなきゃ毛抜いたって外出れねーよ、水着なんて夢のまた夢。

796 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 00:37

>>795　ああ、なんかわかる。それｗ

797 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 00:40

>>794　チャット！参加する人いるならレンタルチャット借りて
一夜の覆面座談会やってみたいな。
いるなら借りてきてここにアドレスUPするけど。
参加者いる？

798 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 01:26

ﾉｼ

799 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 01:58

エントリー２番。ﾉｼ

800 ：794：04/06/11 02:25

参加者いるみたいなので作ってきたよ。
でも今すぐだと少ないよな？参加者。
明日（いやもう今日か）昼12時からオープンでよいかな？
やっぱ夜スタートの方がよいか？でも夜は厨沸きそうだし。
とりあえず、アドレスは昼前にはUPするので各自入室ください。
ただし、個人や会社が確定できるような発言は厳禁。
作家じゃないような発言する厨はスルー。（多分なんとなくわかるはずだ）
ということでよろしく。

801 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 03:56

実行力あるな794、乙。
自分も起きてたら行ってみるよ

802 ：名無しさん：04/06/11 07:35

わあーん、今仕事中だから参加できないよ～

な、何回かやってくれませんかね(;´Д`)

803 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 10:48

エントリー3番。ﾉｼ

804 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 12:25

794タソまだ…？
昼１２時って今日だよね…？

805 ：794：04/06/11 12:27

うわーーーーん
なんだかわからないけど　いきなりかきこめなく
なってた？ごめんなさい。規制かな？

こちらに作ってきました。
ttp://chat.mimora.com/178634
どぞ。

806 ：794：04/06/11 13:39

ブロードバンドじゃ今書き込めなくなってるので
アナログ接続。でつないで書き込みました。

遅い。遅すぎる･･･

807 ：794：04/06/11 13:41

うわうわ、おまけにあげてしまった。
ぱにくってるよ。
変なのきたらごめんなさい～

808 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 13:57

>794
乙～！

809 ：793：04/06/11 15:17

おかげさまで昨日徹夜してできますた。
￣|＿|○ｻｯｷ起ｷﾀ。ｵﾊﾖｳ
みなさんもがんがれ～

810 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 15:40

ケツに日がついてて参加できません…今度また開催してください…

811 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 15:45

入室しないと閲覧できる方がいいかと…
見られてると参加しづらい人もいるだろうから。

812 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 15:45

入室しないと閲覧できない。でした。

813 ：794：04/06/11 15:47

了解。やってみます。＞811

814 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 15:48

お疲れさまでした
楽しかったです

815 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 15:49

お疲れさま～たまにはこんなのいいですね。

816 ：794：04/06/11 15:52

入室しないと見れないようにしてきました～。
今晩0時まで開催中です。

817 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 15:54

＞794
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽヽ_／／

818 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 21:08

kimoi onnadomo

819 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 22:22

営業中なんですが・・・
なんだか大手の方が対応がぞんざいというか
平気で酷い事言ったりするような。
大手じゃないところは断るにしても言葉を選んで
気を使ってくれた。

でも結局、不採用には変わりない・・・

愚痴っていうか、もういやぽ。

820 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 23:14

>819
そうか、私は逆だった。
余裕がないから、かなりキリキリいわれる感じだった。
もしかしたら担当にもよるのかも。

821 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 23:54

>819
私も反対だっだな。
大手の方がちゃんとした対応だったよ。
やっぱり人によると思われ。

822 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 19:32

漫画家は小心者が多いのかなぁ

もっと、がつーんといってやれ！！

823 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 23:00

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

824 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 23:00

アシ首にしたい。
私にナメた口聞くのは百歩譲って許そうとしてるけど、
私の家族や彼氏や担当にタメ口？人生設計アドバイス？はい？
私の父に向かって「え～、バッカじゃあ～ん！」？はい？
作画に関してはそこそこ信頼出来るのに‥

そんな私もガツンと言えない小心者。

825 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 23:11

>824
はあ！？それ絶対いわなきゃだめだって
もしくはクビ。
マジで社会のために頼む。

826 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 23:15

念のため、あなたやのあなたの父が実は世間からずれている、ということも、考えてみては？

827 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 23:31

>826
824じゃないけど、それはないと思うよ。
仮にも雇用主や、確実に目上である雇用主の親に対して
そんな口をきく方が間違っている。常識なさすぎ。
つうかそのアシの親の教育が間違っていたのだろう。

828 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 23:35

小心者と自分でいう人に限って、自分が言うべきときにいえないのを
棚に上げて、変な形で切れたり悪口いう気がする。
まあ、自分がそうだったんだが。
（悪口は言わないけど、些細なことを言えないでストレスが溜まり
相手をフェードアウトする）
がんがって直したよ。
言うべきときにいえない作家が雇い主として立てられるわけはない。
だから舐められるのループ。

829 ：824：04/06/13 01:26

>825
その子が口汚い、というかガサツな喋りをするんで、ノロい私には
彼女が反論するのを制止してまで話すのは、今の所成功してないんですよ。
でもがんばります。言ってやります！
>826
鍵を忘れて出かけた父が残業で午前様になり、私の携帯にかけて来た時に、
電話の向こうに聞こえる様な声で言ったんで、すぐ仕事部屋（離れ）から
飛び出したんですが、くたくたの父にあわせる顔がありませんでした。
彼氏が式場や旅行のパンフを持って来てくれた時も、結婚なんて人生の無駄だ
とか男に依存するような人間になりたくない、とか大きな独り言。
とても疲れるんですが、仕上げアシさんはまだ育ってないし、もう‥‥！
>827
ありがとうございます。親の教育もそうですが、私も
「アシの教育がなってないんじゃない？」と言われます。
確かに、作画以上の教育をしてないのは確かですが、私もそこまで人格者ではないので‥
>828
明らかに舐められていると思います。
不健康な関係はもう止めます。

本気で愚痴ってしまいました、すいません‥。

830 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 02:09

>829
そんな人切っちゃった方がいいよ
まだ仕上げアシ育ってないとか言って、育ったら育ったで
もっと扱いにくくなるしさ。

そのアシスタントはどこにいっても使えないだろうし
気に病む事はないよ

831 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 03:10

ファンレターってどういう人から貰うと嬉しい？
幼稚園とか小学生とか、大学生とか老人とか親とか男とか
なんか特にってのある？

832 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 12:55

>831
どういう人かって言うより内容かも。

833 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 16:23

むしろ829がその子をDQNに育ててる気が。
『この先生何言ってもいいんだわ。』て思わせてるんじゃ？

834 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 16:40

はぁあ、ｱｼさんに対する小さい愚痴なら自分もいっぱいある。
洗いものはめったにしてくれない。
各々用のﾏｸﾞｶｯﾌﾟすら積み上げて帰る。
洗面台の前は毛だまり。
ﾄｲﾚのｺﾞﾐもぎゅうぎゅう詰めたまま。
注意するには仲良くなりすぎてしまった…。

835 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 20:40

>834
それって…
しつけの悪いお嬢さん達ではないのか？
ちゃんとしたお嬢さんは言わなくてもそういうことはちゃんとしてくれるぞ…

836 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 21:39

834じゃないが、普段のしつけがちゃんとしてる人でも
仕事場に来ると「お客さん」になってしまうアシって
いるんだよね。

837 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 21:56

幸いうちは結構きちんとした人ばかりで助かっているけど、
アシだって大概いい大人なんだろうから、学校じゃあるまいし
基本的しつけの部分までって、なかなか言いづらいと思う。
言い方は悪いかもしれないけど、探せば替えはいるのだから
変に注意して逆恨みされたり、仕事場の雰囲気を悪くされるよりは
適当なところでフェードアウトしつつ切るのが吉だと思う。
一人の人のために、他のアシさんがいやな思いをするほうが
雇い主としての責任もは重いと思う。
考え方は人それぞれだろうけど、結局はお互い利害関係なんだから
仕事、人格、お金のバランスが悪ければ「さよやら」するしかないと思う

838 ：834：04/06/13 23:00

うん、お客さんて感じが近いな。
悪い人達じゃないし、実際私が洗い物したりｺﾞﾐまとめたりしても
時間はそんなかからない…のだが
せつないのは、こんな仲良くしててもこうなのか…
みたいな事かな。
結局は仕事仲間なんだし、仕方ないんだろうけど。

839 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 23:34

みんなじゃないかもしれないが
漫画の仕事って自宅の人多くない？
会社なら気になんないことも、自宅でやられるとすごく気になる。
こっちはプライベートの場も兼ねてるから
アシさんの生活態度にも過敏にならざるを得ないっていうか…。
うちはまだきちんとしたアシ多いからラッキーかも。

840 ：839：04/06/13 23:37

反対を考えると、アシさん的には
自宅だから変に遠慮してできないってことも
あるのかな？

841 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 00:05

アシと一緒に寝る人もいるよね

842 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 00:18

よそ様の自宅でも、寝る前に自分の使った食器洗ったり、
ゴミだしの日に自分で出したゴミまとめさせてもらうとかは
アシ時代普通にしてたよ。。。

843 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 00:49

私はたまにしかアシさん使わないので来てもらっても
いつもお客さん扱いだけど･･･。反対に洗い物して
もらったりするとなんか悪い気がして。
そんなに気を使わなくていいよー。と言うか、なんというか。

ま、人それぞれなんだろうけどね。

844 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 00:51

あ、でも自分がアシ行ってたときは
家事やってたなー。
あたりまえのように。と、今思い出した。

845 ：839：04/06/14 01:02

自分もアシやってたけど、
家族と一緒の先生のところは
家事やりづらかったなー。
人ん家の台所借ります、すいません、みたいな。
ま、それでもやってたけどね。

846 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 01:10

でも834のとこのは、ただの非常識じゃないかなとｵﾓ。
毛だらけの洗面所とか、ｷﾞｭｳｷﾞｭｳの汚物入れとか、
学校じゃないんだから…
よくそのまま帰れるねぃ。

847 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 01:32

まぁ、漫画家なんか利用されてるだけでしょ

848 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 01:55

自分が汚した場所とか、使った寝具とか、ゴミをまとめるとか、
後片付けしなくてすむなら楽だからいいや、というアシ多し。
要求は高く、技術は進歩せず。
ストレスたまってしかたないのよ。
向こうがそんな心構えなので、こっちも顔では笑って段々フェードアウトを実行してまつ。

849 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 03:13

つか、アシ時代にお客様の感覚で行ってた・・・・
代わりに今はお客様と思って迎えてる。
ゴミをまとめてもらうって考えたこともないよ。
毛だらけの洗面所だったら拾って捨ててほしいけど
ちゃんと拾ってくれてるみたいで、汚れたって感じしないなあ。

850 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 03:36

職場なんだから、皆で片付けるのは当然だよ。
ちゃんと指導して手分けしてやってますよ。
気になるならルールつくってやればいいだけだと思う。
言って嫌がる人は性格的に問題があると思うけど
大半は指事がないから動けないだけなのでは？

851 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 04:26

仲良くなったなら逆に言えるんじゃないの？
仲が良いから言えないって人はビジネスライクな関係なら言えるのか。
友人になら余計にやなことはヤっていうけどねえ。その人のためにもさ。
それは仲が良いんじゃなくて、図々しくなってるだけってカンジがする。

852 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 09:45

基本的にアシは助けてもらうために呼んでるんだから
こっちが接待で負担になっちゃ意味梨。

853 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 11:51

仲良くなれば言いやすいぶん、アシにも緊張感がなくなって
指示してもやらないことが多くなる。結局同じ。
仕事という緊張感を持って欲しいだけなんだ。

854 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 17:00

洗い物は「自分のやつだけ洗っといてね！」と言えばいいよ。
マグカップだけなら頼みやすいね。

汚物入れは仕方ないな～

帰り際にいつも洗面台に寄るアシの子が
洗面台にどっさり毛を落としていくのでカルチャーショックを受けた。
５本くらいなら気にもしないけど、白いシンクに１５本くらい落ちてるの。
その子は他にもあれこれ躾がなってないのが目に余って辞めてもらったな。

855 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 20:55

>854
「お手洗にどっさり毛を落としていく」と読み間違えて
一瞬びびったw

………いかん、今日は働きすぎだ…しかも下ネタ漫画…。

856 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 21:33

あいなかわいいよあいな

857 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 23:54

お客さん感覚あるよねえ。

自分のところに来たアシさんで、布団をたたむ人
自分でコップを洗う人、風呂場の髪の毛を拾ってくる人
食器を下げる人･･･あんまりいない･･･

858 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 00:00

部屋に正体してる時点で、とめてる側が面倒見るこれ定説
例え、仕事であろうとね

金持ちになって部屋くらい経費で借りれ

859 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 00:17

859は誤爆かと思うような
よく分からないレスだなあ。
部屋を借りろとはどういう意味？

860 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 00:29

越境だよ、相手にしなくていいよー＞859

861 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 00:51

>８５９
来たよ…お客さま気取りのアシが…
しつけがなってないことを威張られてモナー･･･つか越境すんな

862 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 00:59

お客気取りを擁護するわけじゃないけどｗ
でも家族同居のとこなんかだと特に、アシさんもどこまでやっていいのかな、
とかあると思う。
実際、私は実家でやってたころは母がよその人に勝手に冷蔵庫開けられる
のも嫌がる人だったから、なるべくアシさんには漫画作業に徹してもらって、
あとは自分で動いてた。（何か飲む？とかいちいち聞いて…）
私もプライバシー感覚？みたいなのが強くて、アシさんにあんまり家の中
や生活を見られたくないというのもあったし。（特に１回限りの人には）
まあ一人暮らしが長くなった今は、そういうのもさすがに薄れたので、自分の
片付けは自分でやってﾎｼｲって気持もよくわかるけどね。
でも人の住居兼って仕事場は、やっぱ普通のオフィスだとか仕事だけに
使う場所とはまた違うから、線引きは微妙だと思うなあ。

863 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 01:10

つーか仕事部屋でも客気取りのやつは変わらないよなｗ

うちは洗い片付けとか担当の人がやってくれる。
仕事明けとかも、ある程度片付けして帰ってくれるのだが、
最終日の洗物までやって帰ってくれるので流しが綺麗になってると
ありがたいなーと思う。
洗濯は自分がやるけど、１０日ぶっとおしで仕事したときは、
洗濯物があったら出しておいてといって、まとめて洗って
自分の物を干すのは自分でやってもらった。

864 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 01:10

仕事だけする部屋やオフィスなら
なおさら食器を洗うとか洗面所きれいに使うとか必須だな。

865 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 01:41

あと、ご飯ちょっとつくろうかなーってしてると
「そんなのこっちでやるからペン入れして仕事作れ」って言われる…＿|￣|○i||i

866 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 09:58

まぁ、普通家に誰か招待するなら掃除くらいするでしょ
客人をもてなすくらい呼ぶ側の責任
同棲とかなら別かもしれんが

泊まったなら、片付けくらいはしんとね

867 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 10:43

アシは客じゃねえだろ。仕事しにきてるんだろ。
従業員だよ。

868 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 11:24

ちゃんと背景描いてくれて
金払わなくていいなら
お客様は神様とうんこ流さずに帰っても許す。

869 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 11:58

あれてんなあ～(　´_ゝ`)

アシさんがなかなかみつからないよ。
ちゃんとお金は払っていますが…w

今や掲載誌の柱に募集と書くだけじゃあ応募してくれない
ものなんですかね？

870 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 13:16

ある程度人気知名度ないと柱じゃ応募はないだろうな。
漏れは地方なので元から雑誌での募集は考えず
近郊書店関係の店頭に募集ポスターを張らせてもらってます。
一から育てることになるけど、近場の人だし余計な業界噂話も知らないし
快適ですよ。

871 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 13:16

私もいい人が見つからないよぉ。
とってもいい子で技術もあるのに、都心在住じゃなかったりとか、
デブゥしちゃったりとか、いい子ほど条件が厳しいね。

>869
例の未払いさんと同じグループに入れられているのかもしれないよ。
アシさんにそれとなく聞いてみたら？

872 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 13:51

自分のところは、家事専門の人がいるから
食器洗いとか掃除とかは要求しないけど
お客さん状態の人って、なにをやるからいい、やらない
からダメっていうことよりも、「負担を掛けまい」
「役に立とう」という意識がないって状態じゃないかなと思う。

自分から動いたり工夫することで解決するようなことでも
「してくれない」って不満もってたりね。
悪いけど、作画に集中してると、そんなにすべての人の好みや
状況に気を回せる状態じゃない。気をつけてるつもりだけどさ。

873 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 15:09

うーまさに＞｢負担を掛けまい｣｢役に立とう｣という意識
うちコレが欠けてしまったんだ…
しかもこういうのって内から来るもので、
言ったらなんだかな、だし。
こっちは迎える前に大掃除して、シーツ等洗って
さて仕事終わって何もかも出しっぱで帰られると・・_|￣|○
もう気にするのよそうと何度も思ったが・・たまる。

874 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 15:47

>873
うちも当然のようにだしっぱだよー
すべて綺麗に片付けてとはいわないから
自分のスペースの周りくらいは整理しといてくれると
いいんだけどなあ･･･
一度注意したら、「最後でまとめてやるほうが
合理的じゃないですか」とか「散らかって見えるけど
自分はこのほうがやりやすいんです」みたいな反撃を受けたよ。
机の上にモノ乗りすぎで机に原稿が全部乗り切ってなくて
身体のところで折れてたり、コップ溜め込んで
倒れそうだったりして怖いんだよ･･･

875 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 15:51

>８７３
それはもう出来ることなら通いで来てもらったほうがいいね。

それから言わないでやってもらうことを期待しても無理。

「●●ちゃん、悪いけど洗い物たまってるんでお願い」
「○○ちゃん、おふとんあげてもらえる？ありがとね～」

と、いちいち指示するといいよ。そう小さい子にお願いするようにね…
そうしないと永遠に自分ですること覚えないし（笑）
もし仮に「人の家だからなー」と遠慮してたかもしれない人も
「洗い物したほうがいいんだ」とか「ゴミ勝手に片付けてもいいのね」とか
どこまで人の家をかまうことが許されるのか解ると思うよ。

気が利かない人はいるけど、大抵の人は指示すればやるはず。
がんばって教育してやんさい！

876 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 20:48

こんなとこで不運を語る前に
アシスタントに直接いってから語ったらどうなのだろうか

877 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 21:01

アシにしても担当にしても、いい大人の躾は難しいよ
漫画家は自分ちの生活ルールを最初に細かく説明する必要があるし、
アシは金を貰っている限りは全面的に合わせる（よっぽどでない限り）義務があるよね
正直めんどくさいけどね

878 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 21:05

>>876
禿同。
自分から何も出来ない言わない、のくせに相手が思い通りに
なってくれないのをを恨んでる書き込みだらけだね。

ちゃんと仕事場まとめてる人に迷惑です。やめれ。

879 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 21:32

アシスタントに色々求める前提として、
自分が雇い主、又は上司（？）であると言う自覚が
意外とないのかも＞自称言えない人達。

部下がだらしないのは上司の責任。
言えない、仕切れないなら人を使う資格がないって
ことで、一人でやりなはれ。

880 ：名無しさん名無しさん：04/06/15 21:34

当家では、一人のアシがコーヒーをひっくり返して以来、
机の上に飲み物を置くのは厳禁だ。

881 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 00:33

>>880
座り仕事でまめに水分補給しないとエコノミー症候群になりそうで怖いよ

882 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 00:49

>>880
フタ付（ペットボトル等）のみ可、とかにしたら？
昔勤めてた職場がまさにそれだったよ。
…当時はパソコン貴重品だったからな…（笑）

883 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 01:09

洗面台の髪の毛処理は
「こないだ排水溝が詰まって大変だったから、
今後は髪の毛拾ってねー」
ってすんなり注意できると思うんだが。

>882
今でもパソコンは貴重品だよー
水こぼしてキーボードが使えなくなったときは大騒ぎ。
半日で乾いて直ったけど。

884 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 01:29

>>879
雇い主である以前に"自称"人に物を言えない小心者ってどうか思う。

社会性皆無なスメルがして絶対関わりたくないよ。
自分を温厚だと思ってるからﾄﾗﾌﾞﾙは全部他人が原因。
腹の中ではいつもまわりを責めて、歪んだ形でキレてそう。
アシした時の先生がそのﾀｲﾌﾟだったけなぁ、、、。

885 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 03:11

もしかして釣り？
小心者って決めつけるのもどうかと
修羅場ってるときは、そういう注意してる余裕もないし

うちも以前はきっちり後片付けしてもらってたけど
一時期かなり修羅場って、その時に新しく来てくれたアシに
細かいことまでいう暇なくてそのままにしてたら
それまで来てくれてたアシ達も右に習ってしまったでつ

まぁ、掃除は嫌いじゃないし
仕事終わってからゆっくりやればいいんだけど
できたら汚物入れは片付けていって欲しい・・
片づける子がほとんどだからたまに残されてると
気がつかないこともあるんだよ～(((( ;ﾟДﾟ)))

886 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 03:39

ゴタゴタ言うならアシなんて呼ばず一人で描け！

887 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 03:47

汚物入れってアシに片付けてもらう人が多いの?
うちに来たアシで、今まで片付けていく人は誰一人いなかったし、
私もずっと人にやってもらうのって考えたことがなかったので
（たとえ自分は使って無くても、）ちょっと前のほうにも片付けて！
って人がいたから驚いたよ。

888 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 04:49

つか、いまだに担当に食われることってよくあるんですか？

889 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 04:59

流れが分かってないな。
「私もずっと人にやってもらうのって考えたことがなかったので」
・・・てそういうことよ。
アシさんが出した汚物は、自分でかたづけてくれって話。
自分も一緒に生理だったときは普通に他の人のゴミも一緒に片づけるけど
アシさんだけが生理で
帰ったあと汚物いれがぎゅう詰めだったりすると
「はあ～～～」何とかしてくれ～と言うこと。

890 ：890：04/06/16 05:06

あ、良く読んでいなかったのは私のほうだった。ごめんよ。

891 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 13:44

そもそも汚物入れの中身をどういう風に片づけるの？
持って帰ってほしいの？
ゴミ出し用のまとめる袋はうちは台所のゴミ箱にはめてるから
ゴミの日でもないのに出されるのはｲﾔﾝだなあ。
私のところだけの事情だろうけど。

892 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 14:13

言わないと相手に伝わらない事もあるよ。
汚物入れがいっぱいでげっそりしたら、次からはゴミ袋や
まとめておく場所を指定してから
「いっぱいになったらこっちに移してね」って言うとかね。
ルールはその場所によって違うのが普通だから、アシの行動が
自分の仕事場に合わないと思ったら、当然方法を提示して
意志を伝えないとだめだと思うんだけど。

あと、「お客さんだから」散らかしても仕方ないっていうのは
違うと思う。
ホテルや旅館に「お金だして」泊まるお客さんじゃないんだから。

893 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 14:14

まとめて捨ててあげたいけど
まとめたものをどこに捨てていいのかがアシさんも
悩むと思うぜ・・・＞汚物

モノがモノだけに聞きにくい人もいるだろうしね

894 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 14:20

仲良くなったのに、内側からの気配りがなくて悲しい
という話だったのに、
言えない奴がｺｿｺｿ言うなとかなんかずれてるね
釣もあるんだろうが

うちは明日の朝ゴミ出すって言って大袋を閉めずにおくと
各々のゴミも出しやすいかと、そうしてる
でも小さくｶﾞｶｰﾘする事はたくさんあるがね。あきらめてる。

895 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 15:12

気配りって自分がするもので、他人に求めても仕方ないよ。
仲良くても悪くてもそこんとこは関係ない。
きっちり言うのも気配りのうちだと思うんだけど違うのかな。

896 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 15:40

>>895
同意。
言わずに悶々と溜めこむよりよっぽど健全だよね。
物言わぬ相手の内心を察するなんて肉親でも無理。
ましてや仕事で会う他人。
ちゃんと言うほうがはるかに親切だし、何より雇用者の義務です。
それをしないのは怠慢だと思われ。

897 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 16:27

>896
特に、アシさんが複数いるとき、一人のアシさんが他のアシさんに不快な思いを
させているのなら、雇用者が注意して残りのアシさんを助けてあげるのは
義務だと思うよね…
自分一人の不満なら我慢しても良いけどさ。

898 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 18:39

汚物いれの話は以前もあったけど、賛否両論というか、やっぱり仕事場に
よるという結論しか出なかったね。

うちは生活部分は親がフォローしてくれるから、かな～～り甘い仕事場
だなー。アシさんがそれをデフォと思って他で苦労しないと
いいんだけど。

899 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 19:08

アシさんに注意するのも漫画家の業務のうちだとは思うよ。
でも話が混じってると思うんだけどな。

その家のルールがわかんないからやらない（汚物の片付けとか）
人には作家責任で注意すべきだし
いろんなところで配慮が欠けた個性（原稿折れてるのに気にしないとか）
っていうのは、アシのほうが困ったちゃん。

それらをひっくるめて話は出来ない。

900 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 19:08

９７３たんはがんばって少しづつでも言うようにがんばれー！

しかしここ見てると片付けできない女ならぬアシが意外と多いみたいでビックリ。
うちのアシさんはちゃんとしてる…。それが普通だと思ってたけど、実はありがたい
ことだったのかー。大切にせねばな。

＞８９８
いや、むしろそれをデフォと思って「他の先生のところで迷惑かけないといいけど」
だと思うよ…。

901 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 19:24

デフォで困ったことがある･･･

そのアシさんが行ってたところはいいところだったみたいで
会社員と同じ時間くらいの拘束で、相場の日給の1.5倍くらい。
仕事中出て行くのも自由、何を買ってきても
経費扱いで払って貰えるらしい･･･

多分うちは、いたって普通くらいの条件だと思うんだが･･･
うちに来て終始不機嫌で舌打ち、たまに「こんなに働いたことないから」
と漏らされたり、決まった画材でしか描けないから買って来て欲しいとか
いわれたりで怖かったよ。

902 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 19:52

やばい、アシに惚れた。
切迫して男でもいいから知り合いづてで雇った。
タメだが初心者だから格安。
しかも超使える。全ての業務をほぼ完璧に仕上げてくる。
難しい背景は次の日までに家で練習してきて当日描きやがる、やる気も最高。
中身オタクよりだが、外見は一般大学生、かわいい。

さてどうしてくれようか。

903 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 21:09

少女の漫画家がいるスレはここでつか？

904 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 21:48

いいなあ、９０２！うらまやしい！
マジレスするとだね、まず９０２が漫画家として、そして人間として
尊敬されるように努力するのだ。
人間として尊敬された後に、打ち上げとかそういった席でちょこっと
弱音なんか吐いてみるんですよ。感謝の意を表するんですよ。
もうコロリですよ。
でも女性のアシ達も放っておかないだろうな～～ガンガレ。

905 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 22:04

オタク同士、気があうでしょ
まぁ、２ｃｈらーってことがうけるかはしらんが

906 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 22:04

なんかこのスレで恋愛話を聞くと釣りだと思ってしまう自分は
すさんでるな。

907 ：902：04/06/16 22:18

>>904
確かに違う、職場の空気が。
いい意味でみんな女を思い出してるｗ。つっても修羅場でも私入れて４人の所帯だが。
「安いから」を理由にその男アシだけ仕上げに呼ぼうかな。
逆効果な予感だが。

漫画道の先輩として尊敬されるようにがんばります。

908 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 23:17

>>902
ロックオン＆オトせ！
てか、がんばれー

909 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 23:25

相手の気持ちも考えようね。向こうはただのアシのつもりだろうし。

910 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 23:35

ちょっと愚痴いいですか･･･

聞く人が聞けば贅沢な話かもしれないけど
ネームとか完成原稿を見て
担当がいいことも悪いこともいってくれないときに鬱。
悪いときは普通に鬱だけど、「悪くはない」という反応が
多いと「良い」と言われるためにはどうしたら？って
悩んでしまって、通ってるのにリテイクしたくなる。
自分で(・∀・)ｲｲ!! と思ってるときと、あまり気に入ってない
ときとが同じだと余計に。

数字で判断すればいいのだが、自分がやってるところ
上位は固定が占めるので、だいたいいっつも一緒なんだよね。
感想来る雑誌じゃないし。

911 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 00:58

ある漫画にはまってしまった。
そのマンガの萌えばっかりうずまいて自分のネームが進まない！
あまりに愛し苦しくて、そんな面白すぎる漫画を描く作家さんが
憎く、ねたましい…。でも萌える！苦しい…（ループ

912 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 06:45

>911
うらやましいー。
最近(と言ってももう随分長く)漫画もドラマも映画も
妙にプロの目で見ちゃって、まず萌えることはない。
でも、本当はそういう萌えの情熱とかって、すごくエネルギーになると思う。
＞９１１の感性が瑞々しいということだよ。
そういえば、最近自分の作品もそれなりアンケートもいいし、及第点は
とっていると思うけど、ある一線からはじけられないんだよね。

913 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 10:02

担当が変わったんだけど、うまく引継がれてないっぽい。
こっちの事情が全然伝わってない。
言ってこよう…λ...

>911
自分もそういう漫画あるよ。
自分の原稿で凹んでるときに萌え萌えすると元気出る。

914 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 11:01

いい年こいて・・・

そこらのオタクとかわらなく見られちゃうよ

915 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 11:06

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

916 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 11:12

>>914
914自身の自己否定と受け止めてよろしいのかな？

917 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 13:13

人様が描いたり書いたりしたものに対して
素直に面白いと思えるのは、素敵なことだと思うよ
そういう読者側の視点を無くしちゃったら
気持ちも荒んでいくばかりだし、成長もそこで終わりだよ

918 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 15:11

漫画家って必ず一つは
神と呼べるような漫画家先生がいるもんだよね
小さい頃この人の漫画見て絵を書き始めたとかさ

漏れもその先生の漫画見ると初心に帰る。
誰がとはいえないが、聞くと
「なるほどねぇ。だから作風似てんだね」とルーツがわかる＿|￣|○

919 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 15:45

漫画に萌えなきゃ終わりとまで思わなくても
ドラマや映画で萌えてれば大丈夫だと思うな。

920 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 16:03

>>919
それには同意だけど＞914の
漫画を愛する事自体を馬鹿にする態度には疑問。
仮にも漫画家スレでそれは…ちょっとねぇ。

自分たちの作品、職自体を貶めてる発言だよ。

921 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 17:55

ネーム検討中に
「どうせマンガなんかひまつぶしにすぎないんだから
真剣に考えなくても真剣に読む人なんていないっしょ」
と、のたまってくれた編集者もいますが。

922 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 18:35

>920
煽りだと思うよ、スルー汁。

923 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 18:51

読んで、自分も頑張ろう、とヤル気が出る作品（作家）と、
ねたみを強く感じる作品があるなあ。
オーラの質の違いと言うか。
これは読む人側の感性の問題なんだろうか？

924 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 18:57

ねたみ（嫉妬というか）を感じるのは
自分と作風が近い漫画家さんだからかも。
自分にとって、手が届きそうで届かないものを
さらっと描いてる人が、羨ましいことはある。
そういう漫画は、ヤル気が出る前に落ち込む…。

925 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 20:35

>ねたみ（嫉妬というか）を感じるのは
>自分と作風が近い漫画家さんだからかも。

同意。自分も自分と似たようなものを持ってる人のほうが
嫉妬を感じる。その人がうまく行ってたりすると。

926 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 20:49

>924-925
うわ～身につまされるレスだ…確かにそうだ。
ぜんぜん作風の違う人は素直にファンになれる。
作品を楽しめる。

927 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:14

妬むというか意識するねー。
作風が近いと、もらう手紙にも必ずといっていいくらいその作家さんの名前があったり。
「○○さん（自分）と□□さん（その漫画家さん）が好きです」みたいな。
□□さんは自分の10倍売れてる人だったりするｗ

928 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:24

同じ雑誌だと特に意識する時はある、描いてる時はないけど
本になってから掲載誌見ると…最近見るのも嫌になって来た
自分は意識して、その人のエッセンス入れない様にするけど
その人は入れる人みたいで、似てくるんだよね…まあペンタッチ違うからいいけど
こっちが真似してるみたいで嫌だ。

929 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:28

そこで、作風は近いのに
相手がなぜ成功しているのかを考えるのですよ
どういう違いがあるのかな、とか
相手のいいところはどこなんだろう、とか
逆に自分のいいところはどこなんだろう、とか

…たまに、それは私にはかなり難しい、というようなことに気づくと
落ち込んだりもするけどさ…
自分を客観的に見るのは、必要だなと思っているので
つい、考え込んでしまう

930 ：929：04/06/17 21:30

あ、>929は>923-927に関してです

>928
それは嫌だね…かなり

931 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:35

作風が近いとかいうけれど、売れてるほうにしてみれば失礼な考えか・・・

932 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:46

売れてるのか、売れてないのか言えば
売れ売れじゃないけど、信者のようなファンがついて
コンスタントに描いている作家さんとか…何故か憧れてしまう…

少しでも途切れると忘れ去られそうなんだもん、わたし…

933 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:48

>>921
どうせなら良き暇つぶしでありたいもんです。

934 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:51

売れてる人の方がやはり信者は多いよ
サイン一つですらかなりの価値がでる

935 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 22:05

>929
自分も、そのうまく行ってる人とどこが違うのか
えんえん考えたが分からなかった。
むしろその分からない部分が一番かなわない気がする･･･

936 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 22:16

>923-932
わ、わかる・・・・全部・・・。
私もここしばらく考えてたことだ、なんてタイムリーな
話題なんだろうとびっくりした。

937 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 22:27

>935
そうだね。その分からないところが分かって
且つそれを巧い具合に取り込めたら
（と言うと語弊があるかもしれないけど、真似るんじゃなくて
自分の中で昇華するっていうか）
ちょっと成長できるような気がする…から考えこんじゃう

938 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 23:21

作風は似ていないけど、自分がネーム段階でボツ
くらったのと同じネタを他の作家さんが堂々と掲載
されてたことはある・・・・

939 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 23:51

あ～あるある。

940 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 00:34

単に被ったから先に出した方優先、だったら
悔しいけど仕方ないと思えるけどね…
そうじゃないことがあるのが、世知辛いよな
て、被っただけだったらプロットで言われるか。元気出せー>938

941 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:02

素直に負けを認められるのは、自分より申し分なく優れている人。
妬みを感じるのは、実力的には自分とトントンか、以下だと思うのに
運良く(権力のある編集にプッシュされているとかで)、まつり上げられている人だと思う。

妬みを買うというのは、どこかで馬鹿にされている証拠だよ。

942 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:18

>>924
自分と感性が近くて、面白い作品を描いている人なら、
私は絶対友達になりたいと思うだろうけどなぁ。

全く共感出来ない作風で、かつ下らない漫画を描いているのに
人気のある人は、激しくむかつくｗ
あまりにもかけ離れた作風の人なら、本を手に取る事すらしないから
むかつきもしないのだろうけど。

943 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:32

> 妬みを買うというのは、どこかで馬鹿にされている証拠だよ。

や、むしろ、自分がどうしても太刀打ちできない敗北感を抱いてしまう相手こそ
妬みの対象なのかと…
あそこまで、そのうち逝ってやる追いついて追い越してやると思える相手は
目標になりこそすれ、妬みの対象じゃないもん…

944 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:32

>942
共感できないというのはともかく、くだらないっていうのは
ないんじゃないか。

945 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:36

>942
くだらねえ、と思ってる相手に
あなたもくだらねえ、と思われているのではないかと
相手があなたを知ってる場合だけど

946 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:37

自分より恵まれた人に見境なくむかつく人や
相手をライバル認定（あまりかけ離れてない力量）するからむかつく人
まったくかなわない相手（申し分のない力量）だからむかつく人

いろいろいるんじゃないか。

947 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 11:49

＞全く共感出来ない作風で、かつ下らない漫画を描いているのに
人気のある人は、激しくむかつく

いやあしかし、ただ単に趣味の違いっていうのもあるからなあ。
あと、ものすごく人気ある作品っていうのはだいたい描き手には
「？」っていうのが多いもんだよ。
所詮漫画は厨向けの世界だからさ。
むかついても仕方ない。人気も実力のうち。
っていうか、この業界、実力よりもむしろ人気重視だから。
売れてなんぼだから。仕方ないのさ。

948 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 12:07

くだらないって言っても、そのくだらない漫画を描こうとしても描けないだろうしねぇ。

949 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 12:59

>自分と感性が近くて、面白い作品を描いている人なら、
>私は絶対友達になりたいと思うだろうけどなぁ。

作品の感性が似てるのと、作者の性格が自分と合うかどうかは
また違う問題で。
942さんの言う「くだらない漫画」描いてる人だって、実際
合ってみれば、本人は意外に気が合う人かもしれないし。

950 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 13:37

>自分と感性が近くて、面白い作品を描いている人なら、
>私は絶対友達になりたいと思うだろうけどなぁ。

良くも悪くも漫画化なので仕事上プラスかマイナスかを考えちゃうな。

お互い影響を受けあうかどうか、自分が良くても相手がイヤかも知れない。
仕事だから、発表する作品が似るのは営業妨害になりかねない。
他人なら我慢できるかもしれないけど、相手が友人だと複雑。

感性が近いほど、意見が合わなかったときが難しい。諦めつかないときもある。

人気が出ている作品に共通するのは「解りやすい」だと思うよ。
本家よりパクリ屋のほうが人気や知名度があったりするのも
「いいとこどり」で、灰汁が無いから。

「くだらない、誰にでも思いつく」ものが一番難しいよ。

951 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 13:55

最近は「分かりやすい暗さ」というのがいいのだろうなと思う
読み手として、どうも不幸のオンパレードやぐるぐる葛藤ばっかりじゃ
薄っぺらく感じるのだけど…
柔らかい話の中に毒があったり、コメディの中にちょっと影があったりする方が
面白いと思うんだけど、どうも酔っ払いの暗い話が受けがいいみたい
特に中高生とマニア。…雑誌が合ってないのかもしれん

952 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 14:13

感性の似た友達同士のどっちかが
出世した場合、結構深刻になるしな･･･

953 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 14:33

長いこと漫画家やってると
残ったﾒﾝﾊﾞｰは皆戦友みたいな感じがして愛しい。
漫画家の気持ちいちばんわかるのは漫画家だしな
互いの浮き沈みを超えて話しができるよ
15年もすると

954 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 16:19

>953
わーかーるー！

955 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 16:46

>953
15年も生き残れるのは最低でもそこそこの実力がある人たちだからってのもない？
分かり合えない作家はもう消えてる。

956 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 17:01

解りあえない人はもう消えている場合もあるが
どかんと売れた人の場合もある…＿|￣|○

957 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 18:24

>運良く(権力のある編集にプッシュされているとかで),

よくこの愚痴言う人友人の漫画家いるけど。それが全てではないよ。
やはり運の差は多少はあるにしたってそのチャンスをモノに出来るか
次に繋げ続けるかどうかは本人次第だし。

チャンス貰ってるのに結局、次に繋げられないで終る人は
編集のせいだけでなく、自分の漫画自体にも問題があるとは
考えないんだよね。いつも自分以外の「何か」が悪くて仕事運がないと言う。
誰かのせいにした方が気が楽なんだろうけど。

958 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 18:59

何をもって成功したとするかも難しい
綺麗な気持ちで漫画を好きでい続けることや
自分の作品に対して胸を張れることも成功と呼んでいいと思う
商業的に成功することももちろん素晴らしいが

959 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 19:38

そんなに売れてないけど、固定ファンがいて、
編集や作家に人気あって、コンスタントに続けてるひと、
良いなあと思う。
これもまた狙ってできることじゃないけど。

960 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 19:54

まさに959の言う人な状態の自分だが…やっぱり売れた方がいいよ。

すごく熱烈にファンでいてくれる作家さんが結構いても、
そろそろ単行本の部数がﾔｳﾞｧｲです。
編集さんの趣味で載せてもらえるのも、そろそろ限界が見えてきたです…。

961 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 20:18

>>960
じ、自分もその状態に近いかもしれない…。
部数ャバィ…。

962 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 20:59

>95９
自分それ狙っているんだけど、細く長くって奴?
本と狙ってできることではないよね（ｗ

963 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 22:52

みんな細々とでもやっていってるだけで
えら～いよ。えらい！
漏れももうチョット漫画家としてガンガル～

964 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 23:19

わ～ん、固定ファンもいないし売れてもいないぜ。

でもそっちの人のほうが多いよな･･･
がんがろう・・・と自分を励ましてみる。

965 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 02:16

>>928
亀レスだけど、なんかわかっちゃったかも。
だいぶ前は海外で人気がある作家の影響強かった人じゃない？

966 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 04:07

部数やばいって言ってる人の初版部数ってどれ位なんですか？
つかなんだかんだでコミクス出てるんだからいいじゃねーかYO!
わたし一冊目が１万5千で、重版かかることなく絶版になったっきり
2冊目のコミクスなんて出る気配もないです。
読み切りはまだチラチラ描いてるけど、もうマジでヤバイ…

967 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 06:02

デビューしてからずっと、ほぼ同期デビューの子より
初連載も初単行本も２年ちかく先に勝ち取ってきたのに
ここにきて初巻頭をもっていかれたーーー！！
なんか初めて敗北感。作風似てるからなおさら。
ここいらで気合い入れ直さねば！！巻頭うらやましいｸｿｰ

968 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 10:36

今、売れてない人の一寸先は奈落の底

969 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 13:22

>966-967のレベルの高い愚痴に言う言葉もない･･･

ダメすぎ自分。

970 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 13:48

れ、レベルの高い愚痴？

971 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 13:57

……
>966がレベルの高い愚痴とは到底思えないが…
2行目なんか、ただの八つ当たりじゃないか。煽り？

972 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 14:18

969の言いたいことは、966と967の愚痴のレベルが
高いということじゃなくて、自分より高いレベルの仕事を
しているのに愚痴っているということなのでは。

973 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 14:24

966と967を高いレベルの仕事と感じるなら
969は本物の踏ん張りどころだとおも・・・・

974 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 14:53

初版発行部数は会社によるから何とも言えないよ。
大手３社だと、初版1万５０００はあたり前だから
それで重版がかからなければそれまでかもしれない。
でも、小さいところだと初版１万切る場合も多いでしょう、
最近のご時世だと。
昔は初コミックス初版５万なんてのもけっこうあったけどね。

975 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 14:56

小さい出版社だと、最低部数5000というところもあるしねー…orzｳﾁﾀﾞﾖｳﾁ…

976 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 14:59

何で大手が発行部数多いかっていうと、「棚があるから」なんだよね。
本屋にちゃんとコーナーがあって、在庫が置けるようになっている。
小さいところになると、それがなくて売りきりになるから
よほど人気がある人でないと部数も出ないし重版もかからない。
会社としての倉庫もないところも多いらしい。

977 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 15:23

在庫を置かないことで、負債が出るリスクを減らしていたりもするしね
大手、中手、小手、それぞれの方針がある
コミックス出ても出版社つぶれたら、元も子もない

978 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 15:32

本屋によったら、マイナー作品だと並べてもくれないで
返品するとこもあるらしい。
それやられると（返本が多いと）次から単行本出ない。

979 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 15:34

以前は小さい本屋はいくら注文しても入ってこなくて・・・って
嘆いてたのにね。時代は変わった。

980 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 17:38

>大手３社だと、初版1万５０００はあたり前だから

そんな事無いですよ・・・・

981 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 18:06

うん、全くそんなこと無いよ。
１万５千はこども雑誌ならそうなのかもだけど。

982 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 18:46

ここは、少女誌スレだけど、実際はコア向けやＴＬとかの人も
いると思うんで、一口でいえないね。
ＴＬなんて１万切るの当然で、印税５とか、そもそも出ないのザラだから
１万5000でもすごいと感じるかもしれないし、その雑誌では１万5000が
低いのかもしれないし。

983 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 18:48

業界話は業界スレへと

984 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 18:50

ところで次スレは？

985 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 18:53

大手こども雑誌ってりなちゃあたりのこと？
大手中高生向き位までは初版２万前後が当たり前だよ

986 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 18:56

大手と中小の違いって結構あるんだね
最低初版部数はみんな同じくらいだと思ってた

987 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 19:01

＞986
あるある。
978みたいなケースいやだなーー

988 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 23:15

すいません、突然なんですがご相談させて下さい

以前、したらばの方にスレ立てした作家スレが掲示板ロックで
したらばBBSが使えない状態になっています
どうも、したらばJBBSが譲渡された様子で今の所したらばBBSロック
についての詳しいアナウンスを見る事が出来ません

それで今日明日と言う訳ではありませんが
来月、再来月とロックが続く様でしたら難民板にでも
立てても良いでしょうか？…ｳｻﾞｲと思われるでしょうが…ｽｲﾏｾﾝ

989 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 23:16

すいません！988は誤曝です！

990 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 23:44

大手出版の作家殆どいなそう
いても新人とか万年増刊要員でしょ

991 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 00:39

万年増刊＝漫画家から足洗った方がいいね・・・

992 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 01:48

>991
それはどうかなあ
十年目を過ぎたけど、同期前後で生き残ってるのは増刊の人たち
本誌で連載もらった子は何人も消えたよ

993 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 01:50

>992
スルー覚えれ

994 ：992：04/06/20 01:53

>993
煽りと思わなかったんでごめん
普通に考えたら991になるのわかるし

995 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 04:12

大手なら増刊に載ることだって快挙だと思う。
４、５本の掲載枠に２０、３０本も寄せられる
コンペを勝ち抜いたってことだもん。（依頼ならもっと凄い）

996 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 04:30

…本当に色んな人がいるな。
一概には言えませんね。

997 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 05:24

>995
マジで聞いていいですか？
普通コンペって、プロットですか、それともネームに
したものをコンペにかけるんですか？

大手ですが、いつもはプロットコンペなんだけど
他の出版社に行ったら、ネームコンペでした。
ネームまで作って、コンペってキビシー気がするんだけど。
みんなそれ、普通にやってるんでしょうか。だとしたら
偉すぎ。
ていうか、ネームまで作ってお金にならないことも
あるのがキビシー。

998 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 05:34

>997
出版社によって違うよ。新人系か質問系のスレで聞いたら？

999 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 05:40

>997
いや、みんなどうなのかって思って
聞いてみたかったんだよ。

1000 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 05:41

新スレです。初めて立てたので不都合あったらごめん。
■少女漫画家達の愚痴スレver.35■
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087677293/

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