(´ε `)φ漫画家のアシスタント６(´∀`)川

漫画家のアシスタントいらっしゃい～！
マロン板から引っ越してきますた。
情報交換、愚痴なんでもござれ
素人の方は書き込み遠慮してねーー♪

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´-`)φ漫画家のアシスタント５(´∀`)川
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078666965/l50

関連スレ
ジャンプ編集部を語るスレ５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078484443/l50
サンデー編集部批判もやれよスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079253957/l50
週刊少年マガジン編集部を語るスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069085889/l50
他に関連スレあったら紹介ヨロ。

2 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 12:07

>1
乙。ついにここにきちまったか

3 ：　　　　：04/04/27 15:03

＞１　乙カレー

専属４年、フリー１年やってみました。
もうフリーなんかやんない・・・
上司が毎回変わるのって、ストレスたまりまくりですたよ

4 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 15:11

かわいそ煮>>３
漏れは新連載から手伝い専属１年でつが
色々な意味でまったく成長しない先生にもうウンザリでつよ。
社会人経験ない新人作家って、人の扱い方しらんからやっかいだなぁ。ﾎﾞｿｯ

5 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 15:15

どうあがいても
漫画家→勝ち組
アシ→負け組
なんだからぼやくのはやめろｗ

6 ：　　　　　　　：04/04/27 15:18

＞４ありがとう。人の情けが見にしみる・・・
新人作家って行ったことないけど、そんななの？

7 ：4：04/04/27 15:54

>>6
結構適当なんだよな、うちの先生。
背景描き終わったころにこれやっぱりいらないとか
もうちょっと下にするとか言い出す。
しかもｺﾋﾟｰは使わないという謎のﾎﾟﾘｼｰで
全部アシがとばっちりくうわけさ。
そしてなぜが一年後に減給・・ﾎﾞｿｯ

>>5
まぁ、そう言うなや。( ´･ω･`)_且~~ 茶でも飲め。
ここはなんでもござれのまた～りスレなんだから。

8 ：＞＞７　　　　　　　　　：04/04/27 16:14

減給？そんな言葉聞いたことなかったよ！
コピーナシって、月刊？呑気に聞こえるような・・・（アシはともかく）

漏れも見開き二枚分のﾄﾚｽが仕上がった時先生に
「これ、使わないかもって言ったら怒る？」
と言われ「はい」言ったら単行本の書き下ろし（P合わせ）で
使ってくれました。

9 ：7：04/04/27 16:28

>>8
でしょ。漏れも唖然としたよ減給には。
まぁ、千円なんだけど、結構漏れにはでかい。
不況がどーのこーのとか言って明確な理由はなし。
あ、打ち切りは近いような気はしないでもない。

コピーなしも謎でしょ？ちなみに週刊だしさ、
コピーありにすれば半日～一日短縮になるのに。
非常に効率悪いんですわ。
漏れもﾎﾞﾂ背景を単行本に使ってほしい。ﾄﾍﾎｰ

10 ：８　　　　　　　　：04/04/27 16:43

＞＞９
週刊て、あんた・・・そんなポリシーやってる場合じゃ・・・
確かに出版不況とかいうけど、漫画家本人が不況イコール
打切では・・・（人の先生にひでえ言い草）

つうかここのｽﾚ二人しかおらんのか？
これじゃ対談だ・・・せめて鼎談しようよ誰か・・・

11 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 16:52

漫画家のアシスタントってジャンプ連載作家でいえば
どの程度の背景がかければなれるの？

12 ：　　：04/04/27 16:55

＞１１
こち亀・・・？

13 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 16:58

どの程度っていうのは先生によって違うね。
だからそれぞれの漫画で描かれている背景が
描ければいいんじゃない？
最悪描けなくてもなれるよ。

14 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 17:02

ああ、うん。背景だめなら人物とか仕上げのみとか
先生が見て判断して仕事回すよね。
最初三ヶ月くらいは練習お試し期間あると思うよ。
いきなり生原触らすのは先生にとっても冒険だし。

15 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 18:41

先生経由で知り合った担当さんや編集さんと仲良くしてますか？

自分、かなり内気で打ち解け難い…
先生が有名なおかげで、持ち込みに行くと
｢先生方の雑誌の編集さんと繋がりないの？｣と当たり前のように聞かれる。
…みんな、けっこうツテを使うものなのかな。

16 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 19:10

>>14
フツーはコピーを使うもんじゃないの？＞原稿

17 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 19:41

正直、画力も大事だと思うけど、それよりも対人関係の方が重要だと思う。
でも、これが出来てないアシ志望者は結構いるらしい。
普通に高校出てきた良識人なら普通に大丈夫なはずだけどねぇ。

18 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 20:31

芸術家は社会性なんて無くったって構わんのです

19 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 20:58

>>18
芸術的な力が確かならやっていけない事もないだろうが
ふつうは(ry

20 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 21:04

漫画家≠芸術家

21 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 21:14

芸術家＝芸術・美術を追い求める
漫画家＝エンターテイナメントティナー

22 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 21:48

ｱｼもそうだけど先生でも社会性ない人いるよね。
どちらかというとそっちのほうがタチ悪い。

23 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 23:54

>>18
口に出さなくても、そう考えてる人多そう

24 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 00:14

でもいい先生ほど売れてなくて
悪い先生ほど売れてるんだよね、、
なんか腑に落ちない

25 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 00:28

>>24同感。
そういう意味でも漫画家≠芸術家で漫画家＝ﾍﾞﾝﾁｬｰ企業だな。
結局、作品も描きたいことを描いてる人より
世間のﾆｰｽﾞに合わせた会社運営のうまいﾔﾂが出世する。比較的にだが。

26 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 03:39

思うままに漫画を描きたいなら
自己責任で同人やってなさいってこった。

商業誌は商売なんだからさ。
他人に本を出してもらうんだから
あまりわがまま言っちゃいけないよ。

27 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 07:04

>>24
かならずしもそうとも言えないと思うけど、アクの強い人が多いのは事実かな。
しかし、アシ側にしてもそんなに人間出来てる奴は少ないんだから、一緒じゃね？

28 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 10:35

まあわがまま言えるようになったら
出版社なんて甘い汁を吸う寄生虫になるけどな。

29 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 14:10

>>28
それでいいじゃん。基本は商売なんだから持ちつ持たれつだよ。

嫌なら>>26の言うとおり自費出版するしかない。
好きな漫画　だ　け　を描いてそれが売れなくても
誰にも文句を言われないし、迷惑もかけないし。

30 ：28：04/04/28 15:12

>>29
わりー、それでいいじゃんっていうか、
漏れもあんたと同じ目線で書いたつもりだったが
言葉たらずだったな。

31 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 19:38

>>25
作品売れなきゃ生活出来ないのはどちらも一緒でしょう。

32 ：名無しさん名無しさん：04/04/28 20:51

どちらもって芸術家とベンチャーをさしてんの？
それなら違うと思われ。

33 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 01:22

売れなくて、社会性なくてもデビューすればアシよりも勝ち組。

34 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 02:59

>>33は何が言いたいの？あんた打ち切りくらった作家か？

35 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 08:42

デビューしたからってすぐ食えるようになるわけじゃないし、そこから更に
連載獲得、単行本出版とさらに階段を上って行かなきゃならないわけで。
デビューしただけのアシスタントなんかゴロゴロいるだろ。

36 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 14:48

>>33
アシには未来があるけど、売れなくて、社会性のない漫画家は見捨てられるからね。

37 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 15:39

>36
その見捨てられた漫画家にはアシという未来もある訳だが。

38 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 15:59

昔、モ●ニ●グの某漫画家の職場にアシに行った。
アシは俺を含めて３人。（♂２人、♀１人）
その某漫画家には専属アシがいなかったので、３人共同時期に集められ
上下関係もなく気楽な職場だった。
しかし次第に事態がおかしな方向に進み始める。

その某漫画家が♀アシに恋をしてしまったのだ。
昼飯時、某漫画家は♀アシにしか話し掛けない、俺達♂アシは視野の外、蚊帳の外状態。
俺も男だから惚れた女を手に入れたいという某漫画家の気持ちは解るが、
余りにも露骨すぎだよな。
で次第に俺は某漫画家を軽蔑する様になった。

三ヶ月ほどすると作品も一段落したので、それを機に俺はそこを辞めた。
その職場を紹介してくれた担当編集には、当然ながら辞めた理由は話さなかった。
そのせいで暫くの間、俺は協調性が無い奴なのかと編集に疑われる羽目になった。

後日聞いた話によると、♀アシも某漫画家を嫌ってその職場を抜けたのだそうな。
そしてその某漫画家は今はもうモ●ニ●グにはいない。

39 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 16:24

漫画家ってやつあ。。。、

出会いが少ないのかね？

40 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 16:25

>>38
「♀」を「もう一人の♂」に変えるとオモロイ。

41 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 16:57

>>40
ウホ！

42 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 17:00

>>39
社会性がないんですよ

43 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 18:24

露骨なのは嫌だよな
限度がある

44 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 19:41

>>37
それは未来なのか？

45 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 21:13

にゃあにゃあ、ちと尋ねたいだけど
アシスタント募集っていつもどんくらいくるの？
今度ジャンプでアシ募集あったら送ってみようと思うんだけど。

それと出勤日数って毎日？

46 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 22:57

>>45
原稿持ち込んだついでに編集者に紹介してもらったほうがいいんじゃん？
条件もわからんのに応募してもな。

週間でも毎日はないだろ、先生がネームやってる間は休み。

47 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 23:18

>>45
専属だろうし、週刊誌だけだから休みはあると思う。
むしろ仕事密度薄い人で、日給制ならそれだけじゃ食っていけないかも。
小畑は作画は３、４日って単行本で言ってた気がする。
４日×４週間×日給１００００（くらい？）＝１６万・・・私（実家）なら十分・・・。
休みが無いのは３，４本連載持ってる作家の「優秀な」専属らしい。やったことないけど。
週刊誌のアシ降臨希望。

48 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 03:21

>>45
前スレにいなかったキミ？

最近入ってきた新人の人、集中線書いてる途中
「スッ！シュ！ス！シュ！・・・」
と効果音を口でつける癖がある。みんな笑いをこらえて突っ込まないんだけど
修羅場のとき先生がついに

「何でスとシュが交互なの？」

と突っ込んでしまい、みんなで爆笑した。修羅場が一気に和んだ。
先生やっぱ解ってんなぁ。いやすごいいい人なんだけどね新人の人。

49 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 09:13

面白い先生だね

50 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 10:56

でも絵を描いてるときに効果音を口で付けながらやると
気分が乗らない？

51 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 13:37

>>50
音は出さんが線引くときに息止める

52 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 18:54

だがまあ失敗した時独り言でちゃうのはやめてくれ
あと妙な独り言もなんか恐いからやめてくで

53 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 20:22

>>48
その先生の漫画、さぞかし面白いんだろうなぁ。
なんとかして人を喜ばそうとする意志が感じられる。

54 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 23:01

アシ先で特殊な人に会ったことない
みんな常識人でオタでも痛々しくないし

55 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 23:10

＞５４　　まだ若い連中だろ？
　　　　　年齢のいってる高齢アシスタントは変人率が高い。

56 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 23:18

>>55
汚染されてくのか・・・

57 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 00:01

汚染っつーか、変人しか残らないんだろーね。
マトモなアシは３０前後で漫画から離れる。
３０前後が分かれ道でない？

58 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 00:17

３０歳から始めた自分て…。現在３１歳だが。

59 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 00:24

家庭は？

60 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 00:26

>>54
おまえ自身が特殊なんだよ
オタクがオタクを見ても違和感ないわけだからなｗ

61 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 00:27

>>58
何歳から始めてもイイ。何歳で諦めてもいい。
若さは力、老いも力、だから今の力を信じることだ。

というテーマの漫画を描きたくなった。

62 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 00:29

>>60
それはあるかも。他者に対しては懐が広くなった
自分が受け入れられるかどうかは別の話としてな。

63 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 01:38

入魂の線引く時息止める。引き終わって一息つく。みんな同じようなもんだと思う。
だけどその時のため息が異常に大きい人いるんだよね。
「ふぅ」くらいじゃなく「はぁ～・・・ッ（吐き捨てるように）」なんだよね。
みんな疲れてるのは同じなんだからうんざりっぽく聞こえないくらいには調節して欲しいなあ。

64 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 02:16

>>55
おまいも30過ぎのおっさんアシだろ？
他人事みたいに言うなよ（ｗ

65 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 03:03

５８です。
家庭はこの先作る気はない。寂しいけど自分だけで精一杯だし。
今は去年までの仕事を辞めて、アシ（自分の好きなマンガの仕事）ができるだけで
充分幸せに感じる。
年齢もいってるのでマンガ家として心身を削って生きていくより
プロアシとして生きていきたいと切に願っている。
そんな人生もありだよね。

66 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 03:12

>>65
どんな人生もアリ。
がんばれ。がんばれ。がんばれ。

67 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 05:28

寂しい人生だな･･･。
周りは皆結婚して昔は嫁さんとのＳＥＸ十分に楽しんで
今は子供の成長を生きがいに生きてるころだろうに。

68 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 05:35

プロアシは漫画家より狭き門とは思うけどね

69 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 05:57

>>67
実際30越えたらそう単純なもんじゃないって判るよ。

70 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 07:13

>>68
技術さえあればってことだろうけどね・・・
腹くくる奴が少ないってこともあるんだろうけど

71 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 07:37

>>61
なんか良いね、それ。描け

72 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 10:08

>>67
幸せの形がひとつしかないと思ってる香具師は
創作の仕事には向いてないよ。

73 ：名無しさん：04/05/01 11:06

私も今のところ家庭は作る気ないけど、
家庭を持った人でないと描けないような
漫画もあるんだろうなーと思うと
いっぺんくらい持っとくべきかとも思う。

74 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 11:26

ｹｺｰﾝしたら急につまらなくなった作家とか
よく聞くけどね

75 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 11:48

>74
その人にとって漫画描くよりｹｺｰﾝの方がより向いてたってことだろ

76 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 17:50

結婚というのはむかーしむかしに誰かが作った習わし
にすぎないもの
もともと生物的に不合理な形態

77 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 17:59

>>76
まあむかしむかしから文化も言葉も違う全世界で
そういう形態が続いてるってことは、
生物学的にはどうか知らんけど、
人間として当たり前の認識なんじゃないのか？

人間は本能のみで生きてはいないしね

78 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 18:05

文化レヴェルが野生に近いほど
一夫多妻制な気がするのは俺だけか

79 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 18:10

>>78
そうかな？
蛙とかカモノハシとか鯨とかその他いろいろ……………

ああ、人間だけの話か

80 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 18:18

一流企業のサラリーマンとかでも未婚主義はいるし。
でも、
アシでは養えない⇒結婚あきらめる
アシ生活幸せ⇒結婚を幸せと考えない
だったらもうちょっと観点を考えたほうがいいと思う。

一生共働きで寄り添うことだってできるんだから。

81 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 19:33

>>80
一生共働きは無理だろ、ブラザー。
結婚できないと結婚しないを間違えるべきではないと思うよ、ブラザー。
アシはどっちかというと前者のタイプが多いと思うんだがね、ブラザー？
もちろん作家でも同じなんだが。

82 ：名無しさん名無しさん：04/05/01 19:57

俺の両親、両方６０近いが働いてるな。俺２２

83 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 01:03

>82
まだ50代じゃん。働いてるのフツウ。
問題は定年後。

84 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 02:54

持ち込みのとき、アシになりたいと編集さんに訴えたら
「この腕じゃムリ」と言われた…

あー！！！特訓じゃー！！とっくうーーーーーーーん！！！！

85 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 02:58

国民年金…払っていけるかなぁ…。

86 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 04:04

ちょっと愚痴聞いて下さいよ。ウチの先輩アシなんですけどね、

30過ぎて漫画家なりたいとか言ってるのですよ、
まあそれ自体は良いんですけどね。

なら漫画描けよと、休みに他人並みに遊んでんじゃねーよ、と。
体力無いから休むんだとか言っているけど今までサボった自分ののツケが
回って来ているだけだろーが、と。
いい漫画を描くためにはいろいろ経験した方がいいとか言って
遊びに出かけたり映画とか見まくったりしてるけど、単に自分の漫画を描く作業が
キツイから言い訳しつつ、現実逃避してるだけなんじゃねーのか、と。
現に出会って2年間先輩が漫画描いてるのを見たこと無いんですよ。
ネームがうまく出来ない、ってそりゃ描かなければうまくなりませんよ。
そのくせ業界話が好きで、あの漫画はこーだあーだ。誰々はこーだあーだと
言いまくりなんですよ。他人の経験をいちいち引っ張り出さないで、
たまには自分の経験で語って下さいよ。
さらに、ここの仕事場にはこんなおっさんが複数いるわけですよ。
仕事に入ったら毎回毎回同じことを言っているわけですよ。
なんか自分の最悪の未来を見ているようで怖いんですよ。

漏れがんばろ

87 ：86：04/05/02 04:06

あ、漏れは一応デビュー済みです。
漫画描いています。

88 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 04:12

>>84
よっぽど人手が足りてるか、よっぽど酷い原稿だったんだろ

89 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 04:14

>>86
反面教師がいてよかったね。ぬるい職場よりよっぽどいいんじゃん？

90 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 10:29

>>86
いくらでもいるよね、そういうアシ。
自分がそうならないように気をつけては居るけど
漏れも噂話好きだからなあ…。
ひかえめにしとこっと

91 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 10:36

先輩が描いてるの見たことないって、お前より高次元で行き詰まってるかもよ。お前も、あと５年したら、後輩に同じ事言われるかもね。

92 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 15:04

>>91
ぶっちゃけそれは有り得ない。
デビューもしてない奴の行き詰る次元なんて低い低い。

つうか、君がまさに「行き詰ってる」先輩アシ？

93 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 15:23

完成してない時点で脳内高次元。

94 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 17:55

>>91
漫画に限らず仕事の評価と言う物は第３者が判断する物なんだよ。
まずは作品を完成させないことには同じ土俵にすら立ててないわけで…。

95 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 19:16

>>92
漏れは91ではないが一応ﾂｯｺﾑと
>>86はその先輩がデビューしてないとは書いてないやん。

。

96 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 19:18

うわ、変な　。　がついた(ﾟДﾟ;)

97 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 20:19

>>95
一応ﾂｯｺﾝどくと
その先輩がデビューしるならわざわざ>>87で
デビューしているなんて書かないと思う。
文章から読み取れよそのくらい

98 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 20:22

うわ、しる、とか書いてしまった(ﾟДﾟ;)

99 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 21:36

この一連の流れは何がしたいんだ、この自演野郎ｗ
（自演でなくても愚かだのぅ）

まあ>>86の言う先輩はちょっとアレだが
ぶつぶつ言いたくなるってのはわかる気がする。
うちの先輩もアンケいいのに全然連載の話来ないで、
そのかわりにﾄﾞﾍﾀなギャグ漫画が連載になったって嘆いてた。
ﾀｲﾐﾝｸﾞみたいなのってあるよな。連載。

100 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 22:17

孤独なマラソン作業だから
他人のペースを気にしても意味ないっしょ

何か葛藤を抱えてるのかも知れんしさ。
スロースターターと思って、暖かく見守ってやろうじゃん？

101 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 22:37

ああ。
自分を律するのがいかに難しいかって話ですか？
私も夏休みの宿題はためるほうだったなぁ

「わかってる」んですけどね。ははは・・・。

102 ：名無しさん名無しさん：04/05/02 23:56

>>101
行動を伴わないことは｢判っている気になっている｣だけだ、と言ってみる

103 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 00:18

>>102
そんなﾏｼﾞﾚｽはｶｺﾜﾙｲでつよ、とつぶやいてみる

104 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 01:30

>>103
いや、万年アシスタントに足りないのは、たぶん「マジレス」なんだよ。

俺も自分にマジレスかまさないと・・・

105 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 04:28

いま104がいいこと言った。

106 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 04:52

>>100
スロースターターと言うと何かｶｺｲｲな。
ただスタート地点に到着してもいない奴が多そうだけど。

107 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 12:30

まあいろいろありますよね。
努力しても駄目な場合もありますよ。
掲載は編集の独断できまりますよ。
そんなもんですよ。そんな時に出版社かえましたよ。
そしたら即デビューしましたよ。
そんなもんですよ。

108 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 13:27

元担当から何か言ってきた？

109 ：名無しさん名無しさん：04/05/03 13:52

いい勘してるな

110 ：107：04/05/03 17:15

>>108
いや音沙汰なしですね。たぶん雑誌で知ったんだと思います。
>>109
確かになかなか幸運ですたよ。
同じ境遇の人はぜひ出版社変えてみては？と思う。
まあ元の方には帰れなくはなりますが。

111 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 00:27

編集長とかが雑誌の流れのためにどういう系統の漫画を入れるか考える時もある。
そうじゃないと雑誌に「色」は出ないから。
例えばスポーツ物を入れようとか思っているときにギャグ漫画持って来られても
すぐにはとはいかんわな。
すでに３つくらいギャグ漫画があったとしたらもうそれ以上は入らないんじゃないかな。
もしそれ以上いれるとギャグ漫画なカラーの雑誌になってしまう。
そういう物を目指している雑誌ならいいがそういう雑誌はあまりないだろう。
格闘系の雑誌、例えばヤングアニマルなんかはなるべく多く格闘漫画を増やそうとしている。
その路線に人気があることがわかってきたから。
もっとメジャーな雑誌だとそこまで露骨な系統は作らないだろうからいくつかスポーツ物があったら
そこそこ優秀な新人が出てきても今までいるベテランには敵わない（安定性では）んだからなかなか
その席は譲ってもらえないだろう。
新人の作品なんて編集から見ればどれもたいして違わない。
あくまで系統でしかみていない。
もちろんその系統の漫画で新人中トップでないと問題にならない。

112 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 00:30

デヴューはしたもののその後がなあ・・・な状況なオレ
変えようか・・・もう少し頑張るか・・・うーん

113 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 05:39

編集って楽な仕事だよなぁ。漫画家に比べれば。
給料は保証されて適当に漫画に駄目出ししてればいいんだから。

114 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 06:22

>>113
そう思うのなら編集になれ。話はそれからだ。

115 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 09:25

友人がフリーの漫画編集者だが、仕事結構大変だよ。
それだけじゃ食えないし。

116 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 11:37

フリーのってどういう意味？
いろいろな出版社に行って編集作業だけするってこと？

117 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 12:55

担当漫画だけの部分編集もやるし、一冊丸ごと引き受ける場合もあるし、
独自企画・編集の本を版元につくってもらったり・・・・。
編集部に机のある場合もある。大手でも下請けやってたりするから
てっきり社員かと思ったらフリーの人や、契約社員ということもある。
漫画の成績が編集者の評価にも連動するから楽な仕事とは思えないな。

118 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 13:51

>>117
少年ジャンプの編集者は担当作品が打ち切り食らっても評価に連動しないそうな。

119 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 13:58

それで高額のお給料なんだからやっぱ漫画家に比べると楽な仕事だよ。

120 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 14:02

職種の違うもの同士を比べてもしゃーないべ。
そこまでの軌跡も全然違うんだし。

121 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 14:15

給料高額なのは大手だけだ。

122 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 14:55

でも、出世には影響するだろ。故ﾄﾘｼﾏとか。

123 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 15:19

「あの大ヒット作を立ち上げた編集者」というのは大きく出世に影響するよ。

124 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 18:20

意外とﾏﾀｰﾘした良いスレだな。

125 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 20:25

うちの先生てば子供が（普通に）大好きらしくて、
飯など食いに行って子供がいるとすげえ熱視線を送ってる訳だが、
親御さんからしたら「キショイオタが我が子をずっと凝視している」
としか思われないと思うのでやめた方がいいと思うのだが、
言えるはずは無い。

126 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 20:33

昔お世話になったエロ作家は
かなりかっこよかったけど、めちゃめちゃエロかった。

彼女とコスプレ、ハメ撮りあたりまえ。風俗いきまくり。
アシの俺にも「プレイ用にニンジン買ってきた～」
とか、平気で言って、資料棚にはエロ本４年分がぎっしり。
定期購読で配達でエロ本が仕事場に来てた。
俺が辞めるころ、やっとPCを買ったと思ったら。
巡回プログラムでエロ画像拾いまわってた。

とにかく愚直に前のめりの姿勢を学んだよ。ありがとう先生。

127 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 21:21

そこまでエロいと武器だな

128 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 21:26

俺も早く漫画家になって彼女とコスプレHするぞー！！(｀・ω・´)ﾉ

……………なにか違う気がするけどま、いっか

129 ：名無しさん名無しさん：04/05/04 23:49

給料増やせ！一日６千って殺す気かー、、と言ってみる。

130 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 00:01

>>129
がんばれ。腕が上がれば自分で仕事場選べるようになるよ。ファイト！

131 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 00:15

はい、がんばります。よーし、とりあえず
ネームを週１で持っていく努力をしよう。

132 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 05:30

>>125
え？それのドコが普通に子供好きなんだ？
熱視線って時点でアウトじゃん。

133 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 11:27

↑このレスはなんだ？
皮肉にマジレスか？

134 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 18:34

ｱｼは儲からない癖に重労働。
おまけにアシの悪口を編集に言う馬鹿作家までいる。
なんともつらい職ですな。ハハハハハハヽ(TдT)ﾉ

135 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 19:25

まあ単なる仕事としてみたら、
やってられない仕事なんてたくさんあるだろ。

アニメーター、プログラマー
重要なのは＋αだよなぁ

136 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 21:19

>>123
そうやってどんどん商業主義へ血迷っていくんだよね。

137 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 21:27

>>136
商業漫画が商業主義へ走って何が悪いんだろう……
芸術活動がしたいのなら個人で自費出版でもしとけば？

138 ：名無しさん名無しさん：04/05/05 21:35

商業と、芸術のバランスは重要だと思う。
それにその二つは真っ向から相反するものでもないだろう。

139 ：125：04/05/05 23:06

皮肉じゃないよ。
本当に普通に子供がすきなんだわ先生。（雄雌問わず）
ただちょっと見た目にね…。

140 ：名無しさん名無しさん：04/05/06 14:20

あ、我が子をダト思ったらそうじゃないのか(←これもどうかと思うが･･･）
俺も熱視線って時点でアウトだと思ふ。

141 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 12:23

>>139-140
それはおぬしらの心がどす汚れているからじゃ（ｗ

142 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 13:40

さーて仕事上がったから（１４日軟禁）、ソープいってこよーっと。

143 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 15:42

俺は幼女を見掛けても携帯で写真撮るだけだからキモくないよ。

144 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 20:02

>>142　さみしいのぅあんた。

145 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 20:13

(´∀`)川の
川←ってなに？

146 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 20:28

>>144
またまた～行きたい・く・せ・に・

147 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 20:56

ｿｰﾌﾟ行く金なんかありゃしないんだよ　。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。ﾜｰﾝ!!

148 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 20:59

彼女欲しいなぁ

149 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 22:06

やらないか。

150 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 22:19

ホント、ペンとチンコ交互に握ってる場合じゃねえよ

151 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:22

俺のことか

152 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:36

ばかレスが続いているのでさらしておきまつねヽ(｀◇´)/

153 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:36

＞＞１５１
お前のことだ

154 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:37

ど素人ですけど、アシスタントやりたい

155 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:38

やったらええやん。

156 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:39

雇ってくれるのかな？

157 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:52

まずひとつ作品描いて持ち込んでアシ希望っていうか
アシ募集の広告にだしたら？
腕前と年齢次第だがどっちかのﾙｰﾄでなれるわな。

158 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 23:59

年齢は２２です。一本仕上げてか・・・。
どの程度の腕前があればいいのでしょうか？

159 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 00:25

ベタ、トーン、集中線ができればＯＫでしょう。
重要な背景とかモブキャラはそこそこ上のアシスタントじゃないとやらないだろうし

160 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 00:35

年齢は全然OKだね。
腕前はどの作家が募集かけているかっていうタイミングにもよるが
最低で一作品をﾄｰﾝも含め完成させられる程度で大丈夫。
たぶん予想するよりも低レベルでもなれる。
まあ入ってから大変だろうけど。
とりあえず「漫画家・描き方」なんかでググレば
そういう基本技術を教えるｻｲﾄあるだろうから見てみれば。

とりあえず一本描いて持ってったら編集がなんか判断するよ。

161 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 02:21

やっぱり都内在住じゃないとアシになれないの？
俺の住んでいるところは渋谷まで電車で２～３時間ほどの所なんだけど…

162 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 02:24

ありがとうございます。じゃあがんばって一本仕上げます。
話はできてるんです。
でも、描く力が無い⇒アシスタントで修行したい
ってのもあります。職場ということも忘れないよう気をつけます。

待遇とかはいつ頃聞けばいいのでしょうか？
持ち込んだときに聞いていいのでしょうか？

163 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 03:01

>>161
都内に住んでない漫画家もいます。
まあ、君の住まいに丁度いい人がいるかどうかは別だけど。

164 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 03:19

>>162
待遇はだいたいお試しで一日アシやったらおのずとわかる感じかな。
そこで、うちじゃ使えませんってなるかもしれんし、
逆にこっちが無理そうならそこで辞退することになるし。
編集さんに聞いても相場はわかるかもしれんが
待遇やら細かいことはそれは先生が決めることだから・・と
言われるんじゃないかな。

まず一本仕上げるのは
どうにかこうにかやるしかないね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>161
都内じゃなくてもなれるよ。
先生の居場所によりけりだな。
ただ大抵アシ先は編集が勝手に決めるから
近場の先生のところへ・・という配慮はないと思われ。
知り合いは神奈川から千葉へ３時間かけて行ってるね。
最悪交通費が出ないところもあるので
金銭的にしゃれにならん仕事先もある。

165 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 04:26

みんなー描いてるかー！！？？

166 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 04:27

描いてますよー

167 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 06:07

描いてナイゾ

168 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 08:36

>>150
俺は最近チンコの方が多いから俺のことじゃないな。

169 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 12:07

↑もうそれ以外握るな。

170 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 14:39

それで描け。

171 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 15:42

誰か>>145の問いに答えてやってくれ。俺もしりたい

172 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 15:54

木

173 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 16:35

推測：ﾄｰﾝ貼ってるのでは・・

174 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 16:42

話変えるけども、新人作家って貧乏だよな。
そうすると出だしは６畳一間でアシ雇ったりしてんのかな？
それとも無理して二部屋くらいの賃貸するのかな。
漏れは新人とこ行ったことがないんでわからんが、
どなたかご存知？

175 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 16:56

関西だが実家の新人のアシにいったことある

176 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 17:09

初連載始めたばかりの作家さんところに行ったことはある
1Kで、台所で寝たよ
その後そこそこ売れて広いトコ引っ越したけど
最初は借金生活だったんじゃないかな
単行本が出るまでのアシ代は出版社側が持ってくれるシステムに
できないもんかな
売れなかったときのリスクがあまりに大きいよ

177 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 17:56

ほー、やっぱ１Ｋとかってあんだな。
４，５日もいると男ばかりならかなりﾑ・・ﾑｻいな。

実家の先生はいいよな。漏れは先生の持ち家。
まかないがでるのが幸運だ。（先生の祖母作）

178 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 18:52

素人が作った臭い飯よく食えるな

179 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 18:57

釣り？
お前彼女いねーだろ。

180 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 19:43

>>178は
このスレ逝け。

【素人】プロアシ雑談スレ【お断り】
↓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1083510632/l50

181 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 19:51

>>178
お前は自炊しかしてないと？
かわいそうに・・

182 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 19:53

178のｵﾅﾆｰ野郎は放置の方向で。

183 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 21:02

178は腐女子でつから

184 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 21:07

１７８ことイナバは腐ったにおいがしますから

185 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 21:09

>>183
そう考えると萌えた。
178居ても良し

186 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 21:15

だめだめ、そんなに煽っちゃまた降臨しちまうじゃねーか。

187 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 21:17

ちなみに某有名カフェレストランでバイトしてたが
コックはチーフ以外アフリカの黒人さんでした。

奴隷制度みたいだった。

188 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 21:23

↑はホーストのローキックで５回転しなさい。

189 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 22:29

4回転半までは行ったんだけどなぁ・・

190 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 22:32

>>145
>>171

　(´∀`)川　
　　　　　↑髪の毛。ロングのストレートヘア（ｗ
　　　　　　　この顔文字は女ｱｼを表しているんだろ

191 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 23:22

たった一行でこんなに煽られる178も哀れだな

192 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 23:56

178はＭだからな。

193 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 00:03

178はここで煽られる度にジュンジュワーってな状態なんかい！w

194 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 00:05

187（アフリカの人）

195 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 00:06

187（しかもバイト）

196 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 00:35

187(そして奴隷)

197 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 00:37

俺らはみんな漫画の奴隷・・・・・

198 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 01:08

あーあ、一気に糞スレになりそうだな。

199 ：マロン名無しさん：04/05/09 01:34

198 のせいでなw

200 ：名無しさん名無しさん：04/05/09 01:37

ageるﾔﾂはバカと決まってるからな。
もう来るな。氏ね。>>199

201 ：マロン名無しさん：04/05/10 00:36

おまえも道連れにしてやるよwwwwwwwwwww

202 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 01:31

あげたる

203 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 10:58

売れなかったときのリスクはデカいが
言ってみれば自分の店出すようなもんなんだよな。
出版社は店の土地を貸してくれたり
広告してくれたりってカンジで。
オレ、学生でデビューしてそのままウハウハになってやろうとか
妄想抱いてた時期があったんだが
まず連載を始めることが出来なかったんだろうなぁ。
まぁアシ雇わなければなんとかなる・・・・か？

204 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 23:00

あげ

205 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 23:16

やっぱり漫サロでﾏﾀｰﾘしてるべきだったな。とアシでも何でもない俺が言ってみる。

206 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 00:43

同感。
次スレはマロン戻すべ。
そうすんべ。

207 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 09:51

なぁ、みんなの先生やまわりのアシ仲間の下書きってどんな感じ？
俺今までネームノートに下書きしてトレスでペン入れしてたんだけど
薄いところとか見えづらくて細かいところやりにくく、その分時間もかかるんで
原稿用紙に下書きしてペン入れしようと思ったんだけど
それだと下書きのせいで線の強弱わかりづらいんだよね。消しゴムも汚いし。
軽く当たりだけを取るような下書きだと線の強弱に集中できないし。背景はそれで十分なんだけど。
やっぱし慣れ親しんだ方法が一番かな。４Ｈでデッサン、２Ｂで下書き。

208 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 11:12

おいらもうちの先生もはコピー紙にネーム＆下書きでやってるけど何の問題も無し。

原稿用紙を薄くする。下書きを濃くする。下書きを一度コピーする。
トレス台の光量を上げる。（目が死ぬ。）とかはどうかね。

209 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 13:12

207は筆圧が強いの？
自分も周りも2Bでさらっと下描きってパターンだな。
背景でも自分のキャラでも強弱つけたい箇所は2度描きしたりする。
消しゴム使うと綺麗に消える青色シャーペンはどう？

210 ：207：04/05/12 16:12

筆圧が強くてＨＢで薄い線描くの苦手だから原稿用紙に直接描かないんですよね。
薄く当たりを取ろうとしても出来ないから結局黒々とした下書きになってしまう。

原稿用紙はデリーターのものを使用してるんだけどもっと薄い原稿用紙あるの？
下書きを一度コピーしようかな。

211 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 18:39

デリーターは質がよくないよ
筆圧は弱くできるように今から練習した方がいい
量を描くようになったら手への負担が変わるよ

212 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:10

やっぱり原稿用紙はＩＣがベスト？
自分は少年サンデーのやつ使用してるんだけど。

213 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 22:27

スレタイの右側の人は
(´∀` 川
の方が可愛いと思う

214 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 23:07

中指に出来たペンダコにペンが当たると圧迫されて痛い･･････。

215 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 00:40

ペンだこ出来たことない

216 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 02:15

原稿用紙、アップルのケントが最強
たまには同人ノウハウ板のスレも見るよろし。

217 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 02:47

新スレ立てますた
美大生さんどぞー
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/design/1084383453/

218 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 02:47

>>216
アポーは厚めだからトレスには不向きだよ。

219 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 10:12

トレスするか描き味をとるかだと思う>アポーを選ぶかどうか
トレスは絵が死ぬから必要以外は極力やらないようにしてる
漏れはアポ－ケント。次点はアイシーかな。

220 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 12:23

俺は下書きに直接書き込む方が線が死ぬ。
下書きのせいで線の強弱がわかりづらいんだよな。
トレスだったら明かり消せばどんな線書いたかすぐわかるし
ペン入れのみに集中できるから想像と違うこともあんま無い。

221 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 12:33

私も２２０とおなじだなー。

222 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 00:30

トレス台だと目が疲れるんだよ…。
それと部屋の明かりが明るいとよく見えないんだよ。

223 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 00:49

ラジオ聴きながら描いてるんだが、トレス台の灯りつけると雑音が
ガーって鳴って困るんだな。

224 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:43

大元のコンセントを別にしたらなくならない？
同じ延長コードでひっぱってないか？

225 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 01:51

ラジオ電池で動くヤツだし・・・

226 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 03:17

ﾜﾗﾀ。目がさめた。ｻﾝｷｭ

227 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 06:10

最遊記癌ロックのゼロサムのＣＭの作家は凄いな。
あんな薄い下書きでなんであんなにスラスラかけるんだろ。

228 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 15:14

そういや柴田亜美は下書きした原稿だとペンが載らないから
コピーしてトレスするって前に本に書いてあったな。

229 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 16:52

オレはトレスだと頭の中の絵まで靄がかかったみたいになってﾀﾞﾒだな。

230 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 16:57

>>228
あの人の描くキャラ。下手じゃないけど線は死んでると思う。
生き生きはしてなくない？

231 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 17:12

>>230
ここはそういうことを語るスレじゃないだろ。
>>228が言ってることともだいぶズレてるし

232 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 23:30

アシスタントやってれば先生や他の仲間のやり方がわかるからいいよね。
俺もトレスペン入れなんだがやる前にいったんコピーしようかね。
細い斜線とか見えなくて効率わるいんだわ。

233 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 20:54

漫画家の皆さんも参戦しよう！

異次元コボちゃん
http://www.ne.jp/asahi/en/takenawa/040101.jpg

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/

234 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 23:00

地方で漫画家のアシしてる方はいますか？

235 ：名無しさん名無しさん：04/05/15 23:18

>>234
(･∀･)ﾉ

236 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 01:42

地方でアシやりたいんですが編集部とのコネがあったほうが見つかりやすいですか？

237 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 04:57

普通に原稿用紙に下書きして、ペン入れしてるけど、
細かくて大事な部分は、下書きした原稿用紙をトレス台で透かしてペン入れしてる。
普通にペン入れするより、ペン入れした部分が下書きと分かれてはっきり見える。

238 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 05:00

(･∀･)ﾉ
見つかりやすいと思う。
漏れの場合最初のアシは応募。あとは先生や編集さんの紹介。
どんな人に当たるか分からないが、某掲示板で探すのも手かもだな

239 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 12:12

地方だと求人広告にのってたりする。
オレはそれに応募してアシになれた。
まぁオレの行ってるトコの先生だけなのかも知れんが。

240 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 16:57

>>239
どっこい、首都圏でもフロムエーとか見るとたまにアシ募集の求人広告が載ってたり
する。
大概はオタ向けじゃない、シブめの漫画を描いてる作家さんだが。

241 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 20:09

>>240
ならばなお良し。

242 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 20:52

俺めちゃめちゃ田舎に住んでる漫画家です
アシ欲しいけど
さすがに田舎すぎて来てくれる人いないだろうなあ

と思って探してない

243 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 21:12

↑一人で描けるんかいな？月刊？

244 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 21:26

ぜんぜん漫画かいたことないんだけどアシスタントになれるかな？

245 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 21:47

なれません。アシスタントは仕事、仕事をなめとんのか。

246 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 22:01

>>244
で、あんた何がしたいわけ？

247 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 22:28

アシスタントってのは社会人なんだよ
バイトじゃねー
先生方は大金払って雇ってんだよ

248 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 22:35

まあ　244みたいな事言う人は
お子様なら単なる憧れで、いい歳こいた奴なら
「漫画家ごっこ」で業界覗いてみたいだけ

249 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 23:51

ねぇ週刊作家のアシってどのくらいもらうの？
月生活できるくらいもらえるの？
自分は月刊先生なので無理。
バイトとアシかけもち

250 ：名無しさん名無しさん：04/05/16 23:58

アシスタントはアルバイトじゃないのだろうか？・・
扱いは限りなくアルバイト的だが。

251 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 00:03

アシスタントが社会人だと思ってる痛い奴がいるけど
そっとしておけ

252 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 00:10

アシはバイトだろ。漏れもアシだが。
プロアシで契約しているのは別だが、むしろバイト以下のバイトだろう。
なんかアシであることで自分をえらく過大評価するﾔｼもたまにいるが
はっきりいって社会的にはコンビニのバイト店員よりも下だ。
修行だと思って自分を精進させてやる以外は
とくに他の仕事と並ぶような立派なものではない。

>>249
場合によるが平均週３・４日で一日一万前後だろ。
それで計算してみたら限りなくギリギリだな。

253 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 01:15

>>247

254 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 01:18

>>253
>>252で使われている「社会人」と
>>247で使われている「社会人」は
意味が違うことぐらいわかるよね「社会人」ならさ

255 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 01:24

向こうで話題になってるけどアシスタントは個人事業主だって。
ひとつの会社みたいなもんだ。

256 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 02:07

>>254

257 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 02:08

時間を切り売りしている気分ならバイト気分だろうし
技術を売っているんだという自信があれば社会人でいいんじゃないの職人と同じだもんね
どう言っても仕事には変わらないし
アシでもピンキリだから全員同じ定義でくくれないと思うよ
で、社会的には個人事業主、と

258 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 03:48

コンビニ店員は働いてるんだから社会人だ、っていうのと同じ次元

259 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 04:47

学校法人になってる学校に在籍してない
労働基準法で働いても良い年齢なら、
誰でも社会人っていうんじゃないの？
プータローでも。子供・学生・社会人・主婦（夫）・ご隠居
という分類ぐらいしかないとｵﾓﾃﾀﾖ。

260 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 12:08

>>254
社会人とは
1 実社会で働いている人。学生・生徒などに対していう。
2 社会の構成員としての個人。

アシも社会人に入る。バイトも社会人。
そもそも>>247がバイトと社会人を別に考えているところがアフォ。
意味の違いとかじゃなくて単純に会社員と同じだと勘違いしてるんじゃねーか？
プロアシならそう言えるが。

261 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 14:19

フリーターが本業だと自負しているフリーター
フリーターはやっぱ腰掛けだ、俺のやりたいことは他にあると思っているフリーター

…別に何でもいいだろうによ

262 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 16:06

社会人と会社人は違うよね、というお話。
こんな話題で荒れなくてもいいだろうに

263 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 18:19

アシやバイトの一部にいい加減なのがいるからな…
バイトだろうが派遣だろうがアシだろうが
人様に雇われて仕事するのだから
その辺りをちゃんと自覚して仕事をこなせば良いだけ

264 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 18:30

アシスタントって専門職？

265 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 18:55

今や専門職なんじゃないの？スーパーアシなら。
誰でも勉強すれば出来る仕事でも無いし。
絵が描ける人には信じられないけど、
仕上げすら出来ない人ってごまんといる。
作家が描けないレベルの絵を描き、
アシのみで食って家族を養うプロアシもごろごろしてる。
ここまでくるともはや漫画家の弟子みたいな感じでは
無くなってきてるでしょう。

266 ：名無しさん名無しさん：04/05/17 19:09

契約社員みたいな感じか

267 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 01:29

それだけ最近の作家のレベルが落ちてるんじゃね？
ぐうの音もでないほど凄腕の先生のところには行ったことないな。漏れは。
だいたいアシと同レベルかそこらだ。
あくまで絵に関しては・・だが。

268 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 02:00

>>267
絵がうまいだけでは漫画は成立しないからな。
自分と絵が同レベルだからといって
先生と同じ実力があると勘違いしないようにな

269 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 02:36

格闘家とかと同じで成功してるヤツは
「さすがだなぁ」と感心されるし
ロクに喰っていけないヤツは
陰口たたかれるというだけの話ではないだろうか。
アシと言っても人それぞれだな。

270 ：267：04/05/18 11:58

>>268
文盲なくせに高飛車なﾔｼだな。
なに説教してくれてんのよ？
勘違いとかそういう話じゃないっつーの。
むしろﾓﾏｴのﾚｽが勘違いってことに気づけ。

271 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:10

説教してるヤツは前スレからいる説教好きなｵｻｰﾝアシじゃないか？
アシであることに満足してそれ以上になれないかわいそうなヤツだ
そっとしといてやれよ

272 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 12:35

むしろ>>268は先生なのでは？

273 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 13:10

先生じゃないだろう。
先輩かぜを吹かせたいだけのアシ。

274 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 15:05

268じゃないけど
267は確かに最後に「絵に関しては」と断りを
入れてはいるが、実際文体から滲み出てるよ。
「俺より下手な癖に」って。自分じゃ気付かないだろけど。
俺も267の第一印象は268と同じようなもんだし。書かなかっただけ。

268の最後の一行にキレたんだろうけど
説教された！と感じて、後から言葉汚く猛攻撃を
加えてる時点で、君の若い攻撃性が顕著に出てる。
それがかえって267の言葉の「増長さ」を確かにしてるし。

275 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 15:16

どう読んでも267のほうが痛いだろ

276 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 15:23

同人ブームで、弱小出版社がこぞってオタク人気を狙って、
雑誌やアンソロを乱発してるし、
そこに描く作家は、絵があるていど描けりゃいいということで、
門戸が広すぎて全体的な作家の質が下がっている。
というなら

277 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:09

おさまりかけているとこに火をつけている>>274は
自演臭がプンプンするんでつが。
自演じゃないなら他人のレスを推測でよくそこまで語れるな。

278 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:17

むかしからこの流れはあるな。
厨が愚痴やらネタミを書く→オサーンアシが説教する。
どっちもどっちじゃね？

279 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:20

>>276
確かに絵の質は全体的に下がってるよな。
昔よりも話が練ってないとやっていけないから
その分低下しているのかな。

280 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 16:32

>>274はうまいこと>>267を叩いているな。
確かに>>268の自演臭い。
そしてその説明臭いレスも知る人ぞ汁ｵｻｰンアｼに酷似している。

あなたは前ｽﾚからの彼でつか？

281 ：274：04/05/18 17:15

まあ　自分の耳の痛い事は全部自演に
したいだろうけど、事実は違うし前スレ見たことも無いし。
そうやって全部自分に都合よく解釈してるといいよ。

282 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 17:27

>>281
わかる人はわかってるから気にするな(´ー｀)ﾉ

283 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 17:46

俺よりヘタなくせになんであいつが…
と思い始めたら、鬱の始まりかもしれないよ。
成功してる人はまわりの人の事なんて
ねたみもしないし。

284 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 18:44

>>267も邪魔だが
そもそも愚痴OKのここで愚痴ってるヤツに
マジレスしている268や274も邪魔。
ほっとけばいいのに。

285 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:02

>>284　同意
>>274も自分自身のレスで書いているように
>>267が餓鬼だってわかってんだったら書き込むなよ。
火に油そそぐだけなんだからさ。自分は大人ぶってるけどさ。

このスレ「愚痴なんでもござれ」は、はずしたほうがいいのかな。

286 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:22

つかよ、

267みたいに「俺は先生より絵上手い。回り見ても俺より上手い漫画家なんて会った事無い」
なんていってるアシに、仕事場で出会ったら
ああ、この人一生ぱっとしないんだろうなーとか思う
苦言を呈してやろうとも思わないし
例えばチーフアシや先生からいっくら苦言を呈しても聞く耳持たないだろうなーこの人とか思う。
んで失笑する。皆で。267のいないときの酒の肴。

287 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:29

というか、現行の一線でやってる漫画家たちをこき下ろせるほど
絵が圧倒的に上手いのに、プロになれずにアシでくすぶってるって事は
話や演出がよっぽど酷いというか惨い程無能なんだろうなーと。

話そこそこ悪くても、絵がそんなに圧倒的に上手いんなら
原作物でもなんでもデビューできるはずだもの。
圧倒的な絵の上手さを帳消しにして吹き飛ばすほどの圧倒的な演出の無能さ
ちょっとお目にかかりたいくらいだな。

288 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:31

↑こいつの職場には行きたくないな。
めっちゃかげぐち叩かれそう。
とくに最後の一行。

289 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:32

あ、ずれた。288は>>286ってことで。

290 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:35

268です。
正直「絵に関しては」とちゃんと書かれているところに
いらんツッコミしてしまったかな、と反省してます。
ごめん、>>267

俺は>>274じゃないよ。

291 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 19:36

>>286-287
オマイさんたち、267は先生よりもうまいなんて一言も書いてないだろ。
妙に勘ぐりすぎだぞ。落ち着け。

292 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 20:00

ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)_旦~~　ﾐﾅｻﾏ、ｵﾁｬｦﾄﾞｳｿﾞ

293 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 20:12

>>287
幾ら絵が上手くともネームが通らにゃな～んも描けんのですわ。

294 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 20:57

↑(ﾟДﾟ) ﾊｱ??　同意意見？

295 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 21:22

「自分は絵が上手い。プロの連中もたいしたこと無い」なんて
思い込むだけならタダだからなぁｗ

おめでたいね

296 ：名無しさん名無しさん：04/05/18 21:26

が、K1とかPRIDE見て
「それだけ最近の格闘家のレベルが落ちてるんじゃね？
　ぐうの音もでないほど凄腕の奴は見たことないな。漏れは。
　だいたいヤンキーと同レベルかそこらだ。
　あくまで喧嘩に関しては・・だが。」

ってほざいてる馬鹿な不良を見ている気分

297 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 00:43

うちのアシがちょっと欝気味で、どうしようもないので他の作家さんのアシさんはどんな感じなのか見に来ました。
うちのアシは仕事中すぐに寝てしまいます。寝てなかったらもっと早く原稿できて、
私が尻拭いせずに済むんですけど・・・
起こしても起こしても数秒後にはうとうとうとうと・・・
アシ募集は出してるんだけど、応募来ないから（地方だし）辞めさせられないし・・・
ここにいるアシさんたちは眠くなったときどうしてますか？

298 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 00:52

我慢する。仮眠の習慣があるところはしていいかたずねてみる。

うとうとしちゃうのは仕事に手空きがあるってこと？
アシがこない地方の人で知人が在宅アシをやってたよ。
宅配便でやりとりしてる。
もちろん〆切に余裕があるものや、ページ数が多いやつだけど。

299 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 00:53

仕事中に居眠りしてる部下にけじめをつけさせれられない上司なんて

300 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 00:55

寝たいなら、寝かせ。

んで、給料を時間割にして、起きてる時間と寝てる時間で給与を差をつけろ。

301 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 00:56

＞297
作家さんでつか？　いくらアシについての悩みとはいえ
ここで相談しても…　欝で寝ちゃうんじゃグータラってのと
事情違うしなー。　漫画家スレの方が宜しいんでは？

302 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:11

レスありがと。

まず、うとうとしだすのは作業中。ペンを持ったまま寝だす。
〆切はギリギリの状態。

けじめなんだけど、何度も言っているけど効果がないです。
しょっちゅう怒ってるんだけどもそれでもダメ。

眠いときは寝かして、すっきりしてから作業したほうが効率はいいと思って、最初は寝かせてたんですけどね。
実は彼（アシ）は寝て起きてから家に来てからの作業だけども、それでも数時間たつと寝る。
やむなく仮眠をとらせるけど、仮眠から起きてきても数分でもううとうと（この時点で眠ってる）
１日に何時間眠ってるの？って思う。
眠いからと寝かせていると〆切間に合いません。
まぁ・・・今でもうとうとしてる時間のほうが長いからあんまり変わらないかも。

一応彼はプロ漫画家を目指しています。
でも「ちょっと無理」ってレベルです。そのせいで彼は鬱になってるみたいですけどね。
そんなことじゃダメだと仕事のたびに説教してるんですけどね。

寝る原因としては、「つらい作業からの逃げ」だと思うんですよ。
でもそんなきつい作業させてないんだけどな・・・。
まぁ、寝ることはいつものことなので怒りながら何とか寝ないようにやっていきますが、
何とか眠くならないor眠気覚ましのいい方法があったら・・・と思って・・・

303 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:14

>301さん

そうですね。
ちょっとスレ違いでしたね。申し訳ないです。
レスしてくださった皆さん感謝です。

304 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:17

いや普通にクビ…(;´Д`)
寝てる時間の給料払う必要無し

305 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:20

首にしないのは、潜在意識の中で
自分が彼のようになるかもしれないと思ってるからでは。

306 ：301：04/05/19 01:20

いや　あやまる事は全然ないですが
欝が原因では、さすがにそっちの病院に
相談するしかないような…

307 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:23

>>305
なんでそう底意地の悪い方へ捻って考えられるかねえ・・
地方でアシ見つからないって言ってんのに

308 ：297：04/05/19 01:30

ここのアシさん立派な人が多いのでちょっと羨ましくなって愚痴っぽくなってしまいました（＾＾；
単純にアシさんたちはどんな眠気対策とかとられているのかな？と思って書き込みしましたんです。
家のアシにも参考にするように教えてやりたいので。
仕事たいへんなアシならではの面白い対策法があるかな？なんて（＾＾；

309 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 01:40

眠気に襲われるってそいつホントにプロ志望・・？
少しでも先生の技術なり何なり盗もうと必死ですヽ(`Д´)ﾉ

310 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:32

>>269 >>296
モマエやけに格闘技にたとえているが
全然うまくないぞ。さぶっ　

311 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:42

雰囲気づくりがいねむり君との勝負の決めどころじゃないでしょうか？
先生が「頑張っていきましょう。ほら、君も頑張れ」ってな姿勢なら
ついていこうと思うが、先生自身が鬱だったり、いらいらしていたりなら
「あんだコイツ、金くれればなんでもやると思ったら大間違いだぞ」ってな
感じに思う時もある、極端な話。あくまでこれはうちの職場の話ですが。
それでもやる気ないアシなら切るしかないのではと。

312 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:44

ｳﾋｬﾋｬﾋｬ　>>310　よくぞ言った。
漏れもひそかに失笑していたところだ。

313 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:47

睡眠障害とかナルコレプシーっていうのもあるからねぇ
一概に責めるわけにもいかないでしょ

とにかくまず専門医

314 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:50

言い負かされて悔しさ心頭でとっくに終わった話題を蒸し返しておまけに自作自演してる
>>310=312が一番みっともないな

315 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:57

このスレでいまだに漏れとかモマエとか臆面も無く使ってんの>>267だけだもの

316 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 02:59

>>314
いやいや、漏れは312だが310とは違うわ。
推測で話すなや。
おまえか？過去レスでも
どーのこーのと自演をうたがってるヤシは。

317 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:00

あー、余計なこと言うな。>>315

318 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:01

はいはい。

ヤシも使ってるのおまえだけだよ

319 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:01

モマエって使わなくなったｗ

320 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:02

あ、言わなきゃいいのに。
馬鹿は踊ってるうちが華。

321 ：312：04/05/19 03:02

まあ、そう思ってろよ。うっとうしい。>>318

322 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:02

「漏れ」は直す知恵がないのかな・・・

323 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:04

なんかしばらく来ないうちに馬鹿スレになってんな
マロンにあった時のほうがマシだったな

324 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:05

>>267=310=312ってどんな漫画描いてるんだろうな
まあ絵がそこらのプロよりも上手いと自称してるのにのにアシやってる理由の一端はわかったな。

頭が悪い。

325 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:06

↑そういっているお前は格闘好き

326 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:08

なあ、無駄にスレ消費すんなよ
もういいよその話

327 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:08

多分、絵も大して上手くないと思う>>267=310=312

328 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:09

だいたい自演がわかるわけでもないし。

329 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:09

そうだな、馬鹿が話し蒸し返すから・・・

睡眠欲旺盛なアシの話だったな・・・

330 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:12

その2ｃｈ用語丸出しの奴は、漫画家アシ編集投稿者質問スレでも暴れてる馬鹿なので
相手にしないほうがいい。

331 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:12

自演だって言う奴はさ、なんなの？
ほんと憶測でもの言うほど無益なことはない。

332 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:14

また馬鹿が増えた。
330もなんでそれが同一だってわかるの？
憶測でもの言うなって。

333 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:17

ほんといが板に来てから馬鹿が一気に増えたな。
マロンにいた時のほうがまともだった。
次スレは戻すべ。

334 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:22

>>316
＞いやいや、漏れは312だが310とは違うわ。
＞推測で話すなや。

>>331
＞ほんと憶測でもの言うほど無益なことはない。

>>332
＞憶測でもの言うなって。

お前、憶測って言葉好きなｗ

335 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:23

語彙がすくねえから自作擁護もままならんな。

336 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:23

そうか？マロンでも変なのたくさんいたぞ。
憶測で話するなって最中になんだが
今思えばちょうど>>327・>>312みたいな
荒らすことが楽しいお年頃の厨房が多かった。

337 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:26

>>335
こいつほんと馬鹿だな
なんでも自演にしか見えないの？
331と332は俺だよ。

338 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:27

>あんた、ものすごく憶測で話する人だな。頭冷やせ。

↑ちなみに質問交流スレで2ｃｈ擁護連発で話す馬鹿も「憶測」が大好き

339 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:28

放置しときましょう。

ところで眠い時に栄養ドリンク飲んでききめあります？

340 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:29

というかこの>>267=310=312 は
言に窮するとすぐ「憶測で話すなよ、誰が自作自演だよ」の一点張りが芸のないいつもの常套句

341 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:30

憶測で話すなって。
漏れもこんな馬鹿なヤシは久しぶりだな

342 ：337：04/05/19 03:30

ああ、それは確かに俺だ。>>338

343 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:32

どうせ下手糞な絵のプロがアシに罵られたのが悔しかったんだろ？
ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

344 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:32

自演だと思う奴っていったいなんなの？
そこまで言うならソースだせよな。

345 ：337：04/05/19 03:33

適当なこと言ってんじゃないよ。>>342

346 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:34

なんかうっとうしい厨が一人ものすごい勢いでレスしてますな
１分おきくらいで。ほんと放置したほうがいいよ。つけあがるから。

347 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:34

とりあえず>>267も>>337も、どこかにいけ。結果的にスレ荒らしと変わらん。

348 ：337（本物）：04/05/19 03:38

>>345
ついに他人の名前を語りだしたな。もう手に負えないわ。
お前は一生PCだけ見て荒らして楽しんでいなさい。
どうせアシでもないだろうから明日からこのスレに来ないでね。

349 ：337（本物）：04/05/19 03:40

先にそういったほうが本物だって？
馬鹿か。荒らしの分際で偽善を騙るな

350 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:42

>>348-349
もうどっちもうせろ。もう帰ってくるなよ
収まりかけに蒸し返しを繰り返しを延々やりやがって

351 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:43

>>339
荒らしの中マジレスすると
いままさに飲みましたが効き目は全くないですね。

352 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:44

高いのを飲むとなんとなく効いた気がする。

いまのところタウロポンが一番効くと思うんだけどあんまり売ってない。

353 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:46

あっという間に糞スレですな。ﾄﾎﾎｰ
栄養剤は安いのは効かんね。もう千円以上するヤツでも効かない時がある。

354 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:47

モカの錠剤を噛み砕け。

355 ：339：04/05/19 03:48

やっぱり、カフェイン錠とかも飲んでますか？
これはそこそこ効きます。

356 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:53

349＝紅　氏ね

357 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 03:55

紅うざい。もう来るな。

358 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 04:15

正露丸を噛み砕け

359 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 04:44

343=白　うざい。逝け

360 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 04:49

ケンカすんな。レスが消費されてもったいない。
もっと有益な話をしましょう。

361 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 04:58

正直もうなにがなんだか…（;´Д｀）

362 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 05:27

(；ﾟ∀ﾟ)四日ぶりに来たら糞スレになってる･･･

363 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 06:19

>>297

漫画家でｽﾚ違いだけどｶｷｺ

｢仕事への慣れ｣や｢ストレス｣ですぐ寝てしまう人は
年数踏んだｱｼによく見られる傾向です。
漏れもアシやっていたときに先輩アシに何人もそういう人を見かけたし
そして自分自身も一時期そうなったことがあります（週刊ｱｼ5年目のときでした）。

そういう人はたいてい｢潜在的な甘え｣があるんですが
本人はいっぱいいっぱいがんばっている（つもりな）ので
経験から言うと、対処法はありません。
睡眠をとらせたり、ｶﾌｪｲﾝ飲ませたり、お金を減らしてもどうしても寝てしまいます。
病院（精神科）とか言って治療するにしても半年は静養を勧められます。
怒ったりするのは（プレッシャーをかけてしまい）逆効果ですよ。
地方だと大変でしょうが、新しいｱｼを雇う以外に対処法は無いと思いますよ。
このままでは先生（あなた）もｱｼも関係が悪化する一方ですから。

ｱｼ募集ですが、お金が許すなら
anとかで求人してみるのも一つの方法だと思います。
ｱｼ志望者は結構地方でもいるものですから（使える人は少ないですが）

長文ｽﾏｿ＞ALL

364 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 09:40

昨晩、紅白スレの粘着一匹がこのスレに紛れ込みましたね。

365 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 10:49

みんなスルーしていたのになぜ今頃蒸し返すのかな？
わざわざ　粘着　とか言葉を使って気にしまくっている
あなたはいったいだあれ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

366 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 11:39

いたなものすごい粘着厨房
栄養剤の話になったら急にいなくなってやんの。あの餓鬼。
やることないならこのスレ来るなよな
きっとアシにもなれなかった無能野郎だろう
な、365、おまえだよ。

367 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 11:44

ほんとに放置しろよ
あと、あいつは２ch語使うと自演だと言うから
避けたほうがいいぞ

368 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 12:48

この板は馬鹿が多いな。
俺もマロンに戻すのに賛成。

369 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 13:11

むしろ2ch語使ってるヤツのほうがまともに見える
もう一方は厨だな　紅スレでは紅がこっちきてるって書いてあるが
おっさんというより厨じゃないか？

370 ：348：04/05/19 13:19

昨晩の337ですが、荒らしにマジレスしてすまんかった。
だいぶ荒れてしまったね。反省。

371 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 13:32

>>337
だな。紅に本気になるほどくだらないことはない。

372 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 13:47

あいつは自演荒らしという最悪のやからだからな。
俺も昔カチンときたことがあったが結局それは奴を
楽しませているだけだった。腹立つが放置が一番効果的だな。

373 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:17

マロンに戻す案には俺も賛成
むこうにあった時に、いが板に行け！という奴が
いたから多分こっちに来たんだろうけど
むこうにあったほうが数段まともだった
どうもいが板は他人のレスにいちゃもんつける奴が多い。

374 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:26

いっぺん取り付いた悪霊を払うのに、板を移動するだけで済む話かなあ。
あっちに戻ったら戻ったで、また風紀に荒らされるのが落ちじゃないの。
もうちょっと落ち着くまで待ってみようよ。
荒らしにレスはしない方針でさ。

375 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:32

とりあえず荒らしは放置でこのスレ消費し終わったら
マロンに行くべ。

376 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:45

馬鹿は誰にも望まれてないのにやって来ては蒸し返していく
空気読めない馬鹿は失せろ。もうくるなよ。
>>365-372

377 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:49

↑ひとくくりにするなよ。

378 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 15:56

>>376もそういう書き方するからまたやってくるんだよ。
完全に無視の方向で頼みますよ。

379 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 16:01

馬鹿は一括りで十分。
「この馬鹿はちょっと気が強い」「この馬鹿は粘着質」だのと分けるほうがおかしい。
また、馬鹿に限ってそういう風に分類分別されたがる。

380 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 16:09

>>378を読め

381 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 16:42

>>376
蒸し返した張本人の>>364を忘れてますよ。

382 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 18:03

はいはい、その話題はもういいじゃん。

次から何事もなかったようにどうぞ↓

383 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 21:03

最強の眠気覚ましはなんですか？
……と蒸し返してみるテスト。

いや本気で。
オススメのメーカーとかあったら教えてくれ

384 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 21:21

>>383
仮眠。いやホントの話。机につっぷして15分寝ると、すかっと目覚める。
その後コーヒーというコースです。

385 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 21:37

仮眠→爆睡　になるから俺はだめだな。
ちょっと外に出るとかかな。

386 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:12

眠気覚ましも体質によって効く効かないがあるから自分で確かめれ
つーかやっぱ仮眠

387 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:54

目をつぶって意識を一瞬でも飛ばせれば眠気も軽くなる。
コーヒーはその直前に飲んどくとカフェインが効きはじめる頃に目を醒ませる、らしい。
だが、利尿作用が強いので俺には紅茶の方がいいみたい。
最終的には気合い。

388 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:55

ふじいたかしだったかが、
コーヒーを飲んでから15～30分くらい仮眠すると
目が覚めた時にコーヒーのカフェインがきいて目が覚めると
言っていたかも知れません（うろうろおぼえ）

仮眠、15～30分で起きる精神力が欲しい

389 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 22:56

健康第一だからね。

390 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:06

強力目薬とブラックブラックガム、太田胃散と炭酸飲料のコンボなどスカッと爽快

391 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:16

とても逆説的だけど
結局、睡眠(仮眠)にまさる眠気対策はないね・・・

392 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:23

眠気を我慢するのは脳細胞にダメージを与える気がする。
だから仮眠すべし。

393 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:31

寝付きの悪いオレは仮眠する時間もらっても結局神経昂ぶって全く眠れず
眠いのに眠れないこれは苦しい。寝付きのイイ人羨ましいマジ

394 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:39

うちの職場も地方でアシ募集を求人誌に載せたクチだったけど、
案外応募来るもんだよ。
確かに経験者は少ないが漫画家志望者とか同人やってる人とか、
最初から高い技術を要求しなければ人材はいる。
毎日やってれば成長するし。

以前「下手だけど器用そうな素人」（漫画描いた事なし）を採用したら、
トレースとかトーン貼りとかかなり使えるアシになった。
>>297
家で寝てるのに職場でも寝るアシってのは尋常じゃないよ。
鬱っていうけど薬を服用してたりしない？

新人が入ると危機感を覚える事もあるから、求人を出して
しばらく平行して使ってから改善されない場合はクビにすべきですな。
仕事中寝たらどんな職種でも普通クビ。
情が移ってても仕事しない奴を一生養う訳にはいかないと思うよ。

395 ：394：04/05/19 23:51

297は求人出してるんだったな…勘違いスマソ。
JACにも出してみるといいかも。
がんがって下さい。

眠気覚ましはガム→自販機まで走ってジュース購入→ストレッチ
→トイレで一瞬寝る→ちびちびドリンク剤
とかかな。頭を足下まで下げてやり過ごしたり。

396 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 23:54

地方でなくてもアシ不足は深刻らしいな。
募集で来るところまではいいんだがみんな数ヶ月でやめていく。
たしかに他のバイトのほうが時間・金ともに得するからな。
とくに時間は大切だから読み切り作家くらいになったらやめるってアシが多い。

397 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 02:59

近々、編集長がウチの職場に陣中見舞いに来るらしいが
すっげぇ応対に困る。
すごい緊張しそうだなぁ。
オレ達、アシスタント風情が何をしゃべればいいんだ。

398 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 08:35

漫画家さんを立てる話をすれば、編集長も喜ぶんじゃない？

399 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 12:43

ｱｼ風情が会話に割り込めるわけ無いだろ（経験済み）…………('A`)

400 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:30

>>394
確かに家で寝てるのに職場で寝るのはアウトだな。

でも、賞に出すレギュラーアシがいて自分の作品の〆切前にテンパってた。
突っ伏して寝てしまったのだけど。
先生が「自分の昔、苦労した時期を思い出す、がんばって欲しい」
とその人の仕事を自分のが終わった後に取り掛かってた。
2時間ほど寝かしてた。

先生に「やっぱ昔は辛かったんですか？」と聞いたら。
「今のほうが超辛い」と笑ってた。

ほんと尊敬するよ。

401 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 16:14

>>400
ええ話や｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

全ての作家にそうあれとは思わないけれど、
そんな先生のアシをやれたら誇りに思えるだろうな。

402 ：４００：04/05/20 17:47

ほんといい先生なんだよ。

「新人や、デビュー前だと将来への不安で精神が削れていく。
　でも僕みたいなレベルだと、連載を持ってもそれから抜け出せない。
　逆に可能性がある新人さんがうらやましい。
　漫画描くのも、見るのも好きで好きで、好きだからこそ自分の力の足りなさが許せない」

飲み屋で先生が語るとマジで泣きそうになる。
映画アマデウスのサリエリを思い出す。
50ｋｇをきったらしいが死なないで先生。

403 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:11

>アマデウスのサリエリ
「神は才能を欲するものには与えない」だっけ？

ちょっと悲観的だな、その先生
って先生が別に言ってるわけじゃないか
俺は精神的プレッシャーから体重が増えつづけてるけどな

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 18:46

>>400
いい先生だな～。うらやましいよ。

うちの先生ダメだ、ダメすぎる。人としてもマンガ家としても
もう尊敬できない。つらい。
もうすぐ辞めさせてもらえるようにはなってるんで自分のマンガ
描いて描いて描いてダメなら実家に戻って仕事するよ。

405 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:27

いや、嘘。なにその先生、きゅんとするYO！
もう掘られても良い

406 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:48

>405
そうか。404のダメ先生にキュンとするのか。
掘られたいのか。許す。掘られて鯉

407 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:17

ｱｼ側だけの意見じゃわからないからねぇ。
先生は苦労して連載している人が多いので、
がんばっているｱｼには手を差し伸べる人が比較的多い反面
頑張りが足りないｱｼにはどーでもいい対応をする人も多いし。
いや、がんばらなくても自分の作品を描いて
きちんと持ち込みとかしているｱｼには普通の先生なら応援するだろ。

408 ：407：04/05/20 20:27

>>400の先生がよい人だってみんな言っているので（いい人だけど）
普通の先生なら応援するだろ？みんなの先生はしないのか？
と思って書いただけ。俺はヘルプで４ヶ所ぐらいの仕事場に行ったりしてるけど
先生はみんな>>400の先生みたいに応援してくれるよ。
>>404にｹﾁつけてる訳じゃないので念のため。

409 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:49

>>407
まあ、普通じゃない先生もいるわけだからね。

実際漫画家って色々な気質の人が多いと思う。
こうなんていうか、ホワイトカラーとかブルカラーとかでは分けられない感じ。

410 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:48

アシ募集に応募しても落ちまくるんだけど、採用されやすい履歴書の書き方ってどんなの？

411 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:10

落ちまくる？まだ技術的に届いていないんでない？
履歴書の書き方なんて漫画アシの採用にほとんど関係ないよ。
極端に破綻した書き方でなければ、住んでる場所くらいしかみない。
応募原稿の出来のみ！

412 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:18

こういう話題では既出だけど、出版社に持ち込み入ったついでに編集者に
お願いしてみなよ。
もし君が地方在住なら、引っ越す決意は出来てるの？

413 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:33

>>408
その昔、まつもと泉がアシだった萩原一至にね（ｒｙ

414 ：410：04/05/20 23:25

>>411
うーん。
具体的に1ページにどれぐらいの作画時間で描けたら合格ラインになるのかな？
一回1点透視方の室内くらいなら30分ぐらいが目安と言われたことがあるんだけど、それぐらいで描けるものなの？

>>412
一応上京済みだけどそれでもみつからない。
きびしい。
次マンガ描いた時にでも編集に聞いてみます。

415 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:00

＞どれぐらいの作画時間で描けたら合格ライン

その思考が既に間違っとらんかの。　時間も大事だが
早く描けても下手なら話にならん。遅くて下手なら論外。

416 ：404：04/05/21 00:01

いやさ、うちの先生も最初の頃は普通にいい人だったんだ。
好きで希望してアシにしてもらったくらいだし。でも先生公私共々
色々あって人としても自分の作品に対してもダメな人になっちゃったんだ。
400読んでたら何かよかった時の事思い出してうらやましくて
愚痴っちゃったんだ。ごめんよ。
今持ち込んでる所の編集さん、見てあげるから描けたら持って来てって
言ってくれてるのでこの機会にと思って辞めさせてもらうんだ。
長くいた結果自分にも甘えがでてきてたかもしれないし。
自分のこれからを考えるためにもできる限りの事をしようと思うんだ。

>>407
大丈夫。気にしてないよ。

417 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:10

>>413
萩原に描かせてまつもと泉がギャラをピンハネしたわけじゃあるまいし
なんか勘違いしていないかい？

418 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 00:44

>>400　の先生って今35か6くらい？（年齢ね）
思い当たる人がいる。

419 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 12:18

>>416
アレだ、好塚マンボか？アンタんとこの先生。

420 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 21:41

ベニー八木山　先生！！！

421 ：413：04/05/21 22:07

>>417
誰がピンハネなんていったよw
使ってる机のスタンドの電球だか蛍光灯が良く割られてて、何かと思ったら
実はまつもと泉が割ってたって話。

422 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 22:42

>>421
そんなの略してわかるかい！
それって本当のことなんだろうな？編集とかから聞いたんだろうな？
2chの噂とか言うなよ、あまりにも無責任だから

423 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:00

>421
それどこかのスレで見たことある私でも、
略されたらわからないって（ｗ

遅レスだが>244はメシスタントならなれるんじゃないかと。

424 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:14

>>423
メシスタントだけ雇う作家もいねーだろ。
曲がりなりにもトーンくらい貼れないと

425 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:56

いるよ。
家事その他だけの人。ごはんつくったり、食器片づけたり。
昼から晩まで居て、夜食の簡単な用意をして帰る人。
２回そんな所に当たったことある。
ご飯がｳﾏｲってｼｱﾜｾ

426 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:30

>>425
俺なら男の手料理なんか食いたくねえなあ

427 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:41

料理人は男の方が多いのだが？

428 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:32

メシスタントっていうか
それは栄養士か家政婦さんなんじゃないか？

429 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:28

>>427
しまったそうだったあ！！散々食ってたよ。考えてみれば。
しかし君、可愛い子が握ってくれたおにぎりと
むさい男が作ったおにぎりが並んでいたらどっちを食うね？
そしてどっちがより仕事の励みになるかね？

いや、なんかどうでもいい話題スマソ

430 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:24

>>429
両方とも職人なら、むさい男の方が信頼出来る。
両方とも凡人ならどっちでも良い。

431 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 21:53

飯だけじゃなく性欲の面倒まで見てくれるんなら、若い女だな。

432 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 00:33

両方とも職人じゃない、料理に関しては素人のアシスタントが
作るってんならむさい男アシが作ったメシより
可愛い子が作ってくれたメシの方がイメージはいいなぁ。

ただ可愛い子の場合は味付けが濃すぎたり薄すぎたりしても
「ウマいよ！」と言わなければならないので
各自自己責任でお願いします。

433 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 01:47

かわいい子なんかがアシスタントやるかよｗ
ブスデブダサのオタ女しかいねーよ漫画かくやつに

434 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 02:17

いやいるけど…可愛い子も。
中身は知らんけどｗ

因みに少女漫画化のさいとうちほはモデル並のスタイルで、顔も標準以上。

435 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 02:25

>>433
フリーアシになっていろんな職場いってみれ
たまにビックリするような美女がおるぞ
自分の知人には後に芸能界入りした子も・・・

436 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 02:27

かわいい子は女性作家のところへ行くよ。
キモイのと一緒に仕事したくは無いだろうし。
話し掛けられたら凹むじゃんキモオタになんか。
来るのは自分の性別を忘れてる女のみ。

普通におしゃれしたりする女の子は同じ価値観
を持つ女性作家のところに行く。危険もないし。
気持ち悪い思いもしなくて済むから。

437 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 02:35

女性作家のところはすごくかわいい子たまにいるよ。
おしゃれ系の漫画を描く作家のところは普通の人ばかり。おた系は嫌われるし。

438 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:55

ねえねえ、アシで名刺持ってる人限定質問だけど
肩書き何にしてる？
ちなみに俺は「漫画家アシスタント」

439 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 09:39

名刺作っても交換する機会が無いでしょ？
「漫画描き」とかはどう？
「漫画屋」と書いてた漫画家さんはいたね、かつて。
肩書き書かないのも一選択だよね。

440 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 13:13

アシが名刺なんて持つなよ・・・恥ずかしい

441 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 14:14

某掲示板でのアシ募集で使ってもらえる事になったんすが
アシ先の先生呼ぶ時は「先生」でいいんでっしゃろか？
それともPN＋さんのほうがいいのか？

先生と呼ばれる事にモニョる漫画家さんているから悩みます

442 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 19:49

>>441
とりあえず先生って言っといて、「先生はやめて」って言われたら直せばいい。
なんだかんだ言っても、持ち上げられて悪い気がする人間は居ない。
初対面からさん付けよりは印象が良いんでないかい。

443 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 20:46

すんごい前の話だけど、鬱の初期症状に過眠ってあるよ。

>>441
他のアシさんが呼ぶのを聞いてから呼ぶとか。
私はずっと先生って呼んでたけど、
いつもと違う漫画家さんのところに行ったら、そこはさん付けがデフォだった。
先輩アシさんに習って、さん付けで呼ぶようにしました。

444 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:34

>>441
なんて呼ぶかをここで聞くなよ。
もうちと神経図太く行かないとアシやってけんぞ。
ガンガレ小心者。

445 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:37

作家がストレス発散にもうひとりの新米アシに
罵声をあびせていてマジうざい。のこりの俺まで鬱。

と愚痴ってみたのであった。ｽﾏｿ

446 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:57

>>445
うわ・・そりゃひどいDQN作家だね。ここで晒していいよ名前。

447 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:19

つーかそんな作家結構いるし

448 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 00:48

自分自身を追い詰めるために必要な作業であったりすることも。
まぁ因果な商売ですわね

449 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 01:37

どうしたらアシスタントになれるものですか？

450 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 01:48

アシスタント募集に応募する。

451 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 01:54

>>450
そんなのあるんですか！？

452 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 02:09

まずは雑誌を隅々まで読め。

453 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 02:24

腸内洗浄して編集社に逝く。

454 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 02:40

雑誌というのはりぼんとかのことでしょうか？
他に募集の雑誌とかがあるんですか？
無知ですみません…
トーンを使うことが全くできないのですがなれますかね？
あと学生なんでアルバイトなんかでも平気ですかね？

455 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 02:54

＞トーンを使うことが全くできないのですがなれますかね？
＞学生なんでアルバイトなんかでも平気ですかね？

夜中にﾈﾄで寝言打ち込むとは器用な子供だな。夢遊病か？

456 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 02:56

>>454
まず社会勉強してから出直せ

457 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 03:28

>>454
とりあえずアシスタントの仕事内容を調べるところから始めたら？
ググればすぐ分かるでしょ

458 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 03:37

釣りだと思うがやけに低姿勢で気になるなｗ

459 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 03:41

なんでもかんでも釣りってのもなあ
まあ釣りなら釣りで　どうって事もない。

460 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 04:14

アシスタントやろうと思ってるけど
2ちゃんにいてこんなネチネチ話ししてるやつらばっかりが同僚なのかと思うと
きもいなー　どんな顔してんだろ

461 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 04:38

＞460
それこそ釣りかい？ｗ　青いよ。

462 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 05:32

>>460
まず『同僚』になってからほざきなさい。

あとｱｼになりたいとか言っている奴、ﾏﾝﾄﾞくさがらずにｽﾚを読めよ。

463 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 06:42

>>438
俺は何人かの先生の掛け持ちアシなので名詞は必需品だと思って作ったよ。
肩書きは漫画アシスタントだが？

464 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 09:43

プロアシなら名刺は必要だが
普通のアシが名刺持ってんだったら
バイトが名刺くばってるのと一緒だな。

465 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 11:43

普通のアシスタントって何だよw
その定義は?
折れも2人のセンセ(月連載)のアシやっているので、普通のアシだと思っているが。
まだ名刺はつくってないや。今の状況で充分稼げるしね。

466 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 12:14

横レスだがプロアシってのは本職でアシやる人のことじゃない？
一般のアシよりもっと高い給料の契約して。
それ以外の連載目指して修行がてらやるのが普通のアシだと思う。
ちなみに俺も名刺持っている人はまだ見たことないなぁ。
ていうか作家も持ってないし。

467 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 12:25

>>465

ここで言うﾌﾟﾛｱｼってのは、漫画家を目指すわけではなく
ｱｼで食っていこうと思っている人のことでしょ？

468 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 12:41

アシに限らず肩書き無しの名刺は持ってると便利だよ。
連絡先はここです、ってさっと出せるもんな。
いちいちその場で書くのは手間取るし、名刺型だと整理しやすいよ。
アドレス帳だと不要になったとき困るけど、名刺なら捨てるだけだから。

今はプリンターの質もあがったので、ちょこっとずつ家で刷ればいいしね！

469 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 13:52

アシだっていつ商業の仕事（マンガに限らずイラストやカット等）が
舞い込んでくるかわかんないよ。

漫画家、編集、ゲーム業界人、広告マン等、どこでどんな人に出会うかも
わからないんだし（結構飲み会に行くといろんな職種の人が紛れてる）
いざという時に積極的にアピールせんでどうする。
常にマンガ原稿のコピー持ち歩くわけにもいかんだろうし
知名度の無い人ほど営業用としての名刺は必須。
有名作家はほっといても仕事が来る。

いつでも見本が見れる個人サイトも作って、
アドレスも記入しておくとなおよろし。
ただ、一生アシスタントでいたいってのなら必要ないかも。

470 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 14:03

本気の営業用の住所電話入り名詞と
適当に配れる用の携帯・メルアド・サイトアドレスだけのを用意してる。
もちろんイラスト入り。
ああ、この人は漫画を描く人だったなと名詞をみればすぐに思い出せるように。

471 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 14:16

多分「名刺を作る」＝「なんかえらそう」と思ってる人が多いんだと思う。
自分もアシ始めた頃は「アシ風情が…」って確かに感じてたしｗ

でも実際そうではないのよ。
個人事業主として名刺は必要なアイテムだよ。
無いとこの先きっと困ることが多くなってくるはず。

472 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 15:00

＞漫画家、編集、ゲーム業界人、広告マン等、どこでどんな人に出会うかも
＞わからないんだし（結構飲み会に行くといろんな職種の人が紛れてる）
＞いざという時に積極的にアピールせんでどうする。

飲み会でたまたま会っただけの
どこの馬の骨かもわからん香具師に名刺渡されるのも迷惑なもんだな
ソッコーごみ箱行きかもよ

473 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 15:08

>>472
どんな業種でも普通に仕事できる人なら名刺捨てたりしないよ。
どこで役に立つか判らないじゃん。

474 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 15:09

でもこのての飲み会ってみんな名刺交換してるから、持ってないと損した気分。
それが直接仕事につながるなんてこれっぽちも思っていないけど。
ねえゃん飲み屋でたまたま隣に座った人に渡すわけじゃねえし。

475 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 15:11

ようするに自分のレベルにあわせて
持つ奴と持たない奴がいるってことだろ。
駆け出しのアシが名刺持ってたら、何こいつ？だろうし、
ある程度こなれた奴が名刺持ってたら営業に役立つだろうし。

476 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 15:34

>>472
世の中の仕組みをもうちょっと勉強しましょう

477 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 16:13

>>468
うん、肩書きは書かないほうが良いね。
アシなのに漫画家とか書いたらあとあと面倒なことになる。
逆にアシスタントと書くとアシの仕事しか来なくなりそうだ。
適当にごまかせ。

478 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 17:17

>>477
漫画家と書いておいたら
勘違いした編集者が漫画の依頼してくるかも

…ってのはありえない？

479 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 17:26

>>478
勘違いも何も
君の顔だけ見て依頼してくるような編集は下半身狙いです。

480 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 18:44

発想が貧困な奴ばかりだな。
>>475が言ってるのが正論だろう。

481 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 21:48

仕事場で他のアシ達に名刺代わりみたいな事言って
自分の同人誌配ってる奴がいた。もちろん編集とかにも。

そういう営業(?)と技術を盗む事にばっかり一所懸命で肝心の仕事は殆どせず、
仕事中に先生の画風や技術を丸々パクってこっそり自分の原稿やってたのが
先生に見つかりその場で辞めさせられた。
色んな意味でスゴイ奴だなとはｵﾓﾀ。

482 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 23:14

＞仕事中に先生の画風や技術を丸々パクって

これはええやん・・・

483 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 23:39

>>482
いや、問題は「仕事中でもあるに関わらずアシ仕事そっちのけで、
手前ェの原稿やってた」って事であってな。

技術盗む事は何ら問題ないが、それを仕事中に別の形で駆使し
ちゃうのはマズいやろ？

484 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 01:44

ていうかまず仕事中にこっそり自分の原稿できる職場がどうなのよ？
まわりのアシは何も言わんのか？
それとも大御所作家のものすごく広い職場か？

485 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 04:30

個部屋なんだろ

486 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 05:36

ここにいるのって男性漫画家の男性アシスタントが多いですか？
少女漫画家（女）に仕事頼まれたら、行く？

487 ：481：04/05/25 06:16

>484
深夜、起きてるアシがその人含め２人になってた時に描いてたらしい。

締め切りちょっと前、アシはローテーションで仮眠取ってたんだけど
起きてるもう１人のアシからは少し机が離れてた上、トーン棚で隠れて
その手元が見えなかったみたい。
その時同じく仮眠取ってた先生が予定の時間より早く起きてきて
頑張ってるー？と声をかけようとしたら…。

先生の怒る声で目が覚めますた。〆直前ではなかったとはいえ
（基本的には通い）泊まり作業に入ってる段階でこんな事されて
先生もブチ切れてた。その人夜中なのに仕事場から追い出されてたよ…。
１人急に減ったのでその後こっちも大変な思いを。

488 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:03

>>481
ｱｼ（社会人）としては最低な奴だけど
自分の漫画をそこまでして描こうとするその姿勢は
大した物だな。個人的にそいつにはぜひ漫画家になって欲しいよ。

ｱｼ長くやっていると人の原稿を仕上げることに一生懸命になってしまい
そういう気持ちが薄れてくるから気を付けないとな（＝俺）。

489 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 12:06

>>489
なんか間違ったほうに思考回路が進んでませんか？
アシもきちんとやり自分の原稿もきちんとやるってのが筋だろう。
俺は個人的にはそいつには漫画家になって欲しくないよ。
自己中は連載持っても自己中だろうから。

490 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 12:07

↑>>489×　>>488だった・・　orz

491 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 13:16

>>490
だな。俺も同意。

アシの仕事も責任もって出来ない人間がプロにって…(´A｀)
望ましくないと思う。

まかり間違ってそんな人がアシを使う立場になったら、どんな暴挙を働くか。
自己中全開になりそで末恐ろしい。

492 ：481：04/05/25 13:37

まー自分の原稿言うても別に持ち込み用の原稿とかじゃなくて
ゲーパロ同人の原稿だったんだけどねー
入稿日が近かったんじゃないだろうか。
前の本はどれだけ売れたとか同人誌渡す時に自慢してた。

493 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 13:52

人様の仕事してる最中に、ゲーパロ原稿か…

その先生も気の毒に。
金払って愚弄されとるがな(つД｀)
同僚だった481氏も乙！
そんな仲間って疲れるよな。非常識は食えん。

494 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 15:06

そりゃ、いたいﾔｼだな。他の人々かわいそうに。
うちの職場は読み切り８回も載ってアンケもなかなかなのに
連載話が微塵も来ない先輩アシが鬱ってます。
同じ出版社の俺は微妙な心境。

495 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 22:49

>486
女アシです。男性漫画家のところにごくたまにヘルプで行きます。
仕事場は男性の方が多いけど女性もいます。
女性は基本的に日帰りまたは通いで泊まりはナシです。

偶然漫画家の知人ということで手伝いに行ってるだけなので
職業としているわけじゃないから板違いだったらごめん。

496 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 22:51

連載話なんて増刊とかでアンケ1・2位を余裕で
取れるようにならないと来ないよ
よほど推されてる人ならともかく

497 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 22:55

アシやってるやつってみんなそういう同人誌とか描いてる
キモオタクなの？
俺そんなオタク話に付き合えないんだけど、それだとアシできないの？

498 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 23:20

>>497
オタクっぽい漫画描いてる漫画家のアシは大抵キモオタ
そうでないところはわりと普通
普通の少女漫画家のとこのアシなんて一般より美女率高い場合もある

499 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 23:37

オタの逆が美女っていうのは変だろ
美女率は関係ないｗ

500 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 00:16

>>499
逆とまではいかんが、オタ内美女比率は、現実より低いのは確かね。

501 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 00:46

俺一回だけ少女漫画家さんのアシに行ったことあるんだけど
そこは本当にみんな綺麗だったり可愛いかったりでびっくりした。先生も含め。
「同人誌って知ってるけど読んだことない」とか
中には「コミケってなんですか？」とかいい出す子もいて
いつもオタ臭全開の職場にいたから
「同じ仕事内容でこうも違うものか」とカルチャーショック。
激しくそこのレギュラーになりたいと思ったけどそれ以来呼ばれてない。
多分俺からオタオーラが出てたんだろうなと推測…。

502 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 01:15

オタオーラが出てたからかは知らんが
異性がいると気を使うからってのもあるのでは。

女の子が居るときに特別、意識してるわけじゃないけど
女の子が帰ったあとの仕事場の方が
男同士気楽にやってる感じはある。　

503 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 02:27

俺も異性がいる仕事場はやっぱどこかで気を使ってる感じする
だが経験として>501のような職場にも行ってみたいﾊｱﾊｱ

504 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 02:43

少女漫画家さんのところは
建物やメカもの描くの苦手な人が多いから、
それなりに描けりゃ男アシの需要はあるよ。
あとはコネ次第なんで、フリーになっていろんな仕事場
行ってみるといい。

505 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 04:55

>>501
むむ！新しいラブコメの定番にならんか、それ。
偶然女子寮の管理人とか偶然女系家族と一つ屋根の下とかの
バリエーションのひとつとして。

506 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 06:27

漫画描いてるくせに、オタはキモイとか言うなよｗ
自分は違うとでも思ってるのか？
フツーの人達からみりゃ漏れらドングリだぜ････

507 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 11:05

オタクが気持ち悪いんじゃなくて
服や身なりに気を使わない、言動がおかしい、
漫画関係以外の話が出来ない人間が
ちょっとお付き合いしたくないなぁってだけの話だろう。
ちゃんとした格好してれば漫画描いてたって胸はって生きていける。

まぁオレは年中ジャージなワケだが。
そういえばここにいる連中は仕事着ってどうしてる？
ジャージ派っているよな？

508 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 11:48

ジャージだな。

そして505が言うバリエーションはエロゲみたいだな。
つーか、いちご○％が少々ちがうがそうでないの？

あとオタの基準が人それぞれだから
人それぞれｷﾓｲﾚﾍﾞﾙも違うわけで。
そういう俺もｱﾚなわけで。

509 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:36

>>507
普通にＴシャツ＆ジーンズ

510 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 20:13

俺のいとこ現役女子高生のギャルでスタイルよくて可愛い目立ってるような子だけど、少年漫画家を目指してるよ。マンガの話でよく盛り上がってます

511 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 20:28

↑改行をおぼえましょう。

512 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 21:08

ｽﾏｿm(_ _)m

513 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 01:25

普通の恋愛少女漫画描いてる人は美人＆可愛い人多いよ最近。
そういう人の方が、学生時代とか暗くて漫画ばっか描いてた人よりも
色々経験してて恋愛がよりリアルに面白くかけるんだろう。
そう考えると漫画家のルックス向上も必然的だな。

>507
俺も年中ジャージ
ジャージ楽でｲｲ！

514 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 01:35

ネタでスーツ着ていってみようかな。

修羅場で先生が「・・・・ぬるぽ・・・」とか口走って
アシが何も言わず先生の後頭部はたく位フランクな職場だから、

総スルー＆帰る前に先生が　「今日でAくん（俺）の就職祝い＆お別れ会なわけだが・・・」

あたりで鉄板かな。

515 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 01:48

昔の少女漫画：夢見る乙女の妄想を描く
今の少女漫画：読者の立場により近い等身大の恋愛を描く

ロマンティックよりもリアリティを追求する時代になったのだ

ところで出版社のパーティーとか先生に連れていってもらったことある人いる？
みんなどんな格好して行くの？

516 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 02:27

↑失礼じゃない程度の私服。
作家も同じ感じ。慣れてきた作家はフランクになっていく。

517 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 02:47

逆にアシスタントがスーツとか着てたら
浮きそうだな。　　

518 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 05:14

＞出版社のパーティー

呼ばれもせん奴が服の心配など
それこそ「夢見る乙女の妄想」だろうよ

519 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 05:23

いや。フツーに連れてってくれるぞ。
アシなら。
あまりにもな格好だと白い目で見られる。
つか、見られた事ある。

520 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:30

515は逝った事ないから聞いてんじゃね？
つか　逝った事あるからって　先生のツレで
逝ってるだけじゃ胸張れたもんじゃないけどな

521 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:33

ご馳走が食える。
あと、有名な先生にサインねだれる。

…ビンゴゲームでアイボもらえるかも知れないし。

522 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:43

質問があります。
三年程アシスタントをしていたんですが、
履歴書に記入するときはどのように書けばよいのですか？
漫画と関係のない職場に出す履歴書なんですが。

523 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:31

少年誌系のパーティーでも
少女誌系の若い作家とかが来たりするから
出会いを大切にしろよ

524 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:21

↑かなしいなぁ。出会いの場が少ないってことか。

525 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:39

↑
普通のリーマンでも出会いなんて少ない人は多いよ。

526 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:56

出会いっていうか
異性とのふれあいがほとんどないのがアシスタント
レギュラー固定で同性同士だともうなんとも

527 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:58

>515は６月の講談社漫画賞のパーティーに初参加と予想

528 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 12:14

出版社の社員以外はDQNが集まるパーティーというのも恐ろしい

529 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 13:40

出版社の忘年会で、ピンクハウス系着た40代（？）2人組を見たのですが
有名な方たちなんですか？
青系と赤系のフリフリでキメてらしたのですが
カトレアな女たちを思い出しました……。

530 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 19:29

それ矢沢あいじゃん

531 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 10:01

>>525
リーマンなら社会的な信用があるけど、アシだと例え出会いがあっても
その点で普通の女には相手にされないでしょ？
漫画道を理解してくれる女なんて同業者位だものね。
そこが辛い所。

532 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 19:29

>>531
そうか？それは単に本人がモテ無いだけでは？
なんの職に就いていても、もしくは無職であってすらもてる奴はもてるが

533 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 22:15

価値の高い女が、間違ってもアシや無職者を選びはしないと思うけどね・・

534 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 23:37

スーパーアシなら結婚できるからダイジョブ！
高給取りだしね！

535 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 01:08

月給100万コースとか、印税からパーセントで貰ってる人もいるからねぇ。

536 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 02:36

男のアシスタントって、内山くんとかえなりとか
つぶやきみたいなやつばっかり？
かっこいいやつなんているのかな

537 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 02:47

えなりみたいなかっこいいやつはいないよ

538 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 02:56

えなりでもかっこいいんだ　すごいね
じゃあ江頭とか蛭子みたいなのばっかなんだ　やだな

539 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 03:03

すげえな、月１００万かよ

540 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 09:10

>>538
見た目は兎も角、問題は頭の中身。
狭い世界で生きてる連中が多いからね。

541 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 09:45

えなりカッコいいよな。逆にもてそうだが

金がある奴しかもてないんだったら、ホストとか
どうなるんだ。

542 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 22:48

えなりもホストもアシよりは金持ちだよね。

543 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 23:01

ホストに真剣に惚れる女なんかドキュンばっかりだよ
ホスト側が本気で将来店を持ちたいとか思ってるならともかく。

アシはもっと駄目

544 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 23:08

どっちがダメとかいう問題か？つーか大きなお世話じゃん

545 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 23:39

>>544
金と女の話題はみんな語りたいもんだよ。
男ならあと車と野球の話題とか。

関係ないけど俺は興味が無いので
仕事場でみんなが話すとけっこう苦痛でつ(⊃∀`)＞車と野球の話題

546 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 23:50

＞５４５　　君の興味のある話は？

547 ：名無しさん名無しさん：04/05/30 23:56

仕事場でみんなが話すとけっこう苦痛でつ(⊃∀`)＞プロレスと格闘技の話題

548 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 00:41

＞５４７　　君の興味のある話は？・・

549 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 01:39

仕事場でみんなが話すとけっこう苦痛でつ(⊃∀`)＞アニメとアニソンの話題

550 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 02:27

仕事場でみんなが話すとけっこう苦痛でつ(⊃∀`)＞知らないゲームの話

551 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 02:42

＞５４９
＞５５０　　君の興味のある話は？

552 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 02:47

エロ話でつ

553 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 03:10

リアルエロ？妄想エロ？

554 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 06:37

音楽の話題（洋楽限定）

555 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 06:53

編集部への恨み事とか、漫画家になりきって話すこととか
エリートサラリーマンになりきって話すこととか、脳内婚約者のこと

556 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 11:32

どんな話題でも流しつつ聞いてるよ
全部自分が漫画描く時の肥やしになるじゃん?
わざわざ教えてくれてるんだな－と思ってますが

557 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 13:28

自分に興味のない話しでも聞いとけ。
出来れば話しにくわわれ。
何でも肥やしになるぞ。
特に漫画家で一本立ちを考えているならね。

と、先生が言ってた。
なんか勉強になった気がしたよ。

558 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 13:59

苦痛だけどあいづち打ちつつ聞いてるよ。
ガキじゃないんだから「自分興味ないっす」とか言って
その場をしらけさせたくもないし。
社会人としてほとんどの奴はそうするだろ？わざわざ他人に言われるまでも無い

でも苦痛でつ(⊃∀`)＞興味のない話

559 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 14:12

それはそうなんだが大体予想つくと思うが話しの内容濃すぎだから・・・固有名詞多いし

560 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 14:29

一人年齢の離れた年配アシさんは他の若いアシの話についてけない様子だった。

無理ないか

561 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 16:27

年配足さんが幾つで若いアシさんが幾つ位なのか少々気になりました。

562 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 20:00

自分は年上の方でも十年くらいじゃあんまり年の差感じないけど

563 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 21:08

ひとまわり下と一緒に仕事したりしますが何か。
別に問題はないよ　お互い面白がってるし

564 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 23:44

写真をモノクロ２値化したあとプリントアウトして、
それをトレースして背景を仕上げて欲しいと、
知り合いの先生に頼まれました。
時間的に余裕が無いことを見越して、私は
「プリントアウトしたものを直接原稿に貼られてはどうですか？」と聞くと、
「直接貼ると汚くなりますから、トレースするのが普通ですよ」とのこと。
「なるほど、勉強になります」とその場は納得したふりをしましたが、
そういうものなのかなぁ・・・とモンモンしながら、
1コマ１～２時間かけてちびちびトレースしました。
私は間違ってるんでしょうか？
教えて、ベテランアシ様。

565 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 00:04

時間とクオリティを秤にかけてクオリティが勝ったんだろう。
漫画家だって手抜きしたくてするわけじゃないし時間が許す限りは
いい物を創り上げたいだろう。
「直接貼ると汚くなりますから、トレースするのが＊ウチでは＊普通ですよ」
だと思えばいいよ。

＞「なるほど、勉強になります」とその場は納得したふりをしました
この対応はベストだと思う。

566 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 00:53

>>564
えΣ(ﾟДﾟ)
先生に「そのまま貼ってはどうですか」って言ったの…？
めちゃめちゃ印象悪いと思うんだけどそれ

仕事めんどくさがってると思われちゃうよ

567 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 01:12

絵柄にもよるよな。
コピー貼っても違和感ない絵柄なら
効率重視で貼ってもよかろう。

568 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 01:24

>567
貼るか描くかを決めるのは先生だから。
それと基本的に貼ればいいじゃんって考えた奴は上達しないと思うよ。
ましてや自分から手抜きを申し出てしまったら無知無能を曝してるのと同じこと。
写真の著作権があった場合はどうするよ?

569 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 01:31

>>564
コピー貼ってすませようって先生はあんまりいないだろ。
読者に手抜きだと思われるし、
だいたい自分の作品だったらそのまま貼るんじゃなくてやっぱりトレスするだろ？

時間がないかどうかはアシが判断することじゃない。
結局模前はめんどくさかっただけだろ

570 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 01:40

まあどんな奴でも楽したいと思う時はあるし。
先生にもよるし。

571 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 01:58

白黒コピー→そのコピーにホワイト・ペンで修正→トーン処理
ってのはやるぞ。はやいし手を抜いている感じもでないし。
もちろん時間あれば全部描いたほうがいいし、アシが勝手に判断ってのはないが
もはやコピーの性能もあがっているんだから
全部手描きじゃないとダメみたいなことはないですな。

572 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 02:18

私んトコは写真見ながら模写。
特に家なんか、住宅展示場の広告写真一枚から
フカンだのアオリだの、あらゆる角度から家を描くよ。

573 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 04:04

手抜きっつーか効率を考えて申し出たんだろ。
別に悪いことでもないんじゃね？
押してる時は原稿を終わるんじゃなくて終わらせなきゃならないのも
プロだろ

574 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 04:16

そりゃ、先生が考えることだ。渡す時間もクオリティも。
作品の責任はすべて先生が負うんだからな。

575 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 04:35

>>564
先生と百戦練磨の戦友なら言ってもいいと
思うが作家とアシって上官と部下の関係に近い
からあまり良く思われないよ
周りのアシも引くと思う

576 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 05:06

>>564
まあ先生の指示に無条件で従うってのが一般的だろうが
先生・アシの関係だって人によっていろいろあるんだから
こんなとこで漠然と聞いてもしょうがない話だね。
先輩アシにでも聞いてみたら？

577 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 07:10

>564
口で糞垂れる前と後にサーをつけろ！

578 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 08:27

564です。

なんだか変な方向に話がいってましたので、
ちょっと補足させていただきます。

私と先生は旧知の仲ですので、わりと言いたい放題です。
なお、先生の仕事を手伝うのはこれがはじめてで、
仕上がりの流れというかクセがつかめない状態でした。
あと、諸事情により作業がかなり遅れていました。

579 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 11:27

君がそう思うのも無理無い、間違っていないよ、
そういうときはコピーを貼るべきといってほしいの？

580 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 11:48

>私と先生は旧知の仲ですので、わりと言いたい放題です。

これはともかく、

>なお、先生の仕事を手伝うのはこれがはじめてで、
仕上がりの流れというかクセがつかめない状態でした。
>あと、諸事情により作業がかなり遅れていました。

作業の遅れを見るに見兼ねたという考え方もできるけれど、
旧知とはいえ新参者だったってことだよね。勝手がわかってないってことなんだし。
気を利かせたつもりのことを言ってモチベ－ションを下げることになりかねない危ない発言だったと思う。
旧知の仲ならなおさらこの場合「どうする?」と相手の判断をあおぐアシに徹するべきだったね。
その方が先生も安心してられたんじゃないかな。
知り合いならタメ口きくことがあってもきっちり仕事に徹しないと、他にアシがいた場合は場を乱して効率を低下させる存在になってしまうので要注意。

581 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 12:51

>>580
他の仕事やバイトでも一緒だよな。
その仕事場にはその仕事場のルールがあるわけで。
仕事が出来る人とかでも初めて現場に入ってきて
効率重視だからあーだこーだと言っても、それが正論だろうがなんだろうが
現場長くやっているバイトとかには反感買うしね。
それが上司の知り合いとか社員とかだとなおさら。
注意するに越したことは無い。

582 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 14:05

いや、勝手がわからないなら色々聞くだろ普通
自分の友人の手伝いとかだったらさ
てか>>564の貼るのは普通しないものなのという疑問にたいして
>>565や>>567なんかがすでに答えだしてるじゃん
暇なのはわかるがイジメて遊ぶのはやめれ

583 ：名無しさん名無しさん：04/06/02 14:36

アシ気質だね

584 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 03:44

アシスタント募集に応募しようかと思ってる初心者です。

集中線とか、トーンフラッシュ、ベタフラッシュ
とかを送ろうかと思うのですが（背景は下手だけど送ります）
実力がわかるような集中線とかってどーゆーふうに描けばいいのでしょう？

とにかく種類描いておくる　（太さ、長さの均一、山なりになるように、流線など）
トーンの雲削りとか

「人物、背景、効果など実力のわかるもの」
と描いてあるのですが、どの程度のものを送ればいいのでしょう？

あと、気をつける点とか教えていただきたいです。

585 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 04:52

とにかく種類描いておくる　（太さ、長さの均一、山なりになるように、流線など）
トーンの雲削りとか

君の書き込みの中に答えはある。
人物や背景も同じ。

586 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 13:32

私もアシスタント募集に送ろうと思っているのですが、
実力のわかるもの、ってコピーじゃだめなのですか？
今までの完成原稿のコピーを送ろうかと考えていたのですが…
コピー可とも不可とも書いてなくて…

587 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 14:45

>>586
コピーでオッケーでしょ。但し原寸で。

588 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 15:51

投稿作の一本丸ごと
コピーでもあればカット数点なんか新しく描く必要ない。

589 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 18:12

少女漫画板のアシスレに書かれていた危険情報

150 名前：花と名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/02 19:42 ID:???
たぶん前スレで出てきたspider@～のメールアドレスの人、
友人に「１日１万８千円でおねがいします」ってメールを出してきた。
彼女はアシスタントはじめて間もないし、それほど手が早くないから
びびって断っちゃったんだけど、もったいない？
それとも、この金額は出せないのにそう書いているだけ？
激しくｱﾌｫそうなメールだったのと高額なので信用できない…。

161 名前：花と名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/03 17:25 ID:???
>150
行ったことあるけど、文句つけたあげくに払わないよ。過去最悪の所だった。

仕事のアシって言われたけど、行ってみれば同人原稿だし。
逃げようにも2人組だから、なかなか帰れない。
コピーや買出しのパシリが酷すぎて、身体ボロボロになるよ。机もない。
真っ黒な紙を下地にして2.3枚紙重ねたあげく、トレスしろとか無茶言われる。見えないっつの。
ミスしたら即減給。でもって2人がかりでぐだぐだうだうだ。

2人でﾎﾞｿﾎﾞｿ自分だけ会話してて、こっちは居ないものとして扱われるし。
アシは寝ないままでいて、2人は熟睡。時間になれば起こせだし。

仕事内容は漫画アシでなく、雑用係でもなく、ﾊｲﾊｲ言う事聞く奴隷だと思え。
ｽﾄﾚｽと疲労で身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる。

590 ：名無しさん名無しさん：04/06/03 18:05

少女漫画板のアシスレに書かれていた危険情報

150 名前：花と名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/02 19:42 ID:???
たぶん前スレで出てきたspider@～のメールアドレスの人、
友人に「１日１万８千円でおねがいします」ってメールを出してきた。
彼女はアシスタントはじめて間もないし、それほど手が早くないから
びびって断っちゃったんだけど、もったいない？
それとも、この金額は出せないのにそう書いているだけ？
激しくｱﾌｫそうなメールだったのと高額なので信用できない…。

156 名前：花と名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/03 03:36 ID:???
>>150
その人は過去J○Cでトラブルを起こしたことがあって、
募集記事の書き込みはできないﾓﾖﾝ（削除される）。
さいたまさいたま～のさいたま市の近く。
句読点のない頭の悪そうなメールが特徴で、バイダはocn。
yahooメールに返信をさせる。
（以降前スレッドから抜粋）○○カヨという名を名乗る。
サークル名やペンネームを、手伝っても最後まで教えないというだけでも
怪しさが爆発して%8

591 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 02:54

オレ様が明日休みだからとスレの様子を見てみれば
なんで書き込み止まってるの？

592 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 06:43

鯖重くて足が遠のいてた

593 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 13:12

アシ続けて３年くらい経つ。
背景とか効果は色々描けるようになったけど
人物が一向に上達せんなぁ。
いまだに自分の絵ってものがないような感じなんだよ。
上手い絵を模写しろと言われりゃ出来るけど・・
自分だけの武器が欲しいよ。
誰かくれ。

594 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 13:37

>>593
もうひたすら描くしかないのでは？＜人物
多分アシの仕事で背景・効果を描き続けた結果色々描ける様になったんだろうし、
仕事の合間を見て今度は「人物を描く」事を身体に覚え込ませる様にすれば良い
のではないかと。

他人から与えられる武器など所詮は付け焼刃。
本当に必要なものは自分で生み出すしかないやね。頑張って下さいな。

595 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 15:25

アシスタントは作画能力やプロの心構えは勉強になるけど
人物やネームの能力は身に付きにくいからなあ。

596 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 15:43

ネームかぁ。
普段、話やプロットは考えてるけど
実際にそれをネームにする時間ってないな。
まぁこれを機会に今日から始めるか。
ちょっとずつ。　

597 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 16:17

そうそう時間無いってのはただの言い訳で
オナニーの時間だって確保できるわけだし
その気になれば一日1コマだってネーム
描けるもんね

598 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 18:27

人物の上達をしたかったら、
エロエロ画がおすすめ。
すっぽんぽんでいろんな体位のカラミを
描いてるうちに、デッサン力が身につくぞ！
裸はごまかしきかないからね！

599 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 18:28

毎日１ポーズ、自分のズリネタだと思って
コーフンする絵を描いてみよう。
楽しくてタメになるぞ。

600 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 18:40

ペンよりチンコを持っている時間が長くなりそうだ

601 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 19:01

エロエロ画はすでに高校の頃に
一心不乱に描いていたので
女性は得意なんだが
オッサンとか筋肉とかが苦手だ。
骨格とか把握した方がいいのかね。

602 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 21:16

もちろん。骨格を把握するのは基本中の基本だよ。

603 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 21:38

>>601
骨格で人物描き分けられれば、絵描きとしては本物。
筋肉なんかはプロのマンガ家やアニメーターでもレスラーや格闘家、アスリートの
写真を見ながら描いてるから、参考になりそうな写真の載ってる雑誌とかスクラップ
しとくといいかも知れない。

可愛いネーチャンやカッコイイ兄ちゃんはすぐ描けるけど、歳食った男女なんかは
皺の刻まれ方とか皮膚の衰え方とかかなり多様だから、街を歩いてる時とか観察
するのがいいかと。

604 ：名無しさん名無しさん：04/06/05 22:10

そだね。
年配の人を描くのによくあるまちがいは、
若い顔にただシワをつけただけってやつ。
なんかやたらベビーフェイスのかわいいジイチャンだったり。
ﾄﾞｼﾞﾝ美少女系作家が襲うオヤジを描こうとすると、
とたんに絵がへたくそになったりするね。
ふだん可愛いおねーちゃんばっか描いてるから
汚い顔が描けないんだよ。

605 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 00:29

中年の顔は描けるが
中年の髪は描きにくいな。
全員サラサラヘアなら描きやすいのに。
そういうワケでオレの描く群集には
パーマとか短髪は少ないのであった。

606 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 19:08

いきなり流れを切ってしまうが。
同僚がデビューして連載もって俺にアシやってくれって頼んできた。
もちろん、嬉しくもあるんだけどやっぱ焦っちゃうな。
俺も一応まだ作家目指してる立場なんで、
一緒に仕事してたら嫉妬が昂じて嫌なアシになりそうな気がする。
でも、友人としては好きだから手伝ってやりたい気持ちはあるんだ。
同じ経験した人、誰かいる？

607 ：586：04/06/06 19:50

>587&588
ありがとうございました！

608 ：名無しさん名無しさん：04/06/06 23:37

>606
心中複雑とは思うが、いろいろ盗むつもりで頑張ってみるのもいいかと。
その嫉妬を昇華させることができればきっといい方向に向かうよ。

他の漫画家についても嫌な思いはするかもしれないし。

609 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 02:48

こういう保守的な考え方は
否定されるかも知れないが
雇い主が友人となれば
色々と待遇がよくなるんじゃないのか？
漫画家になって売れるかプロアシにならないと
この業界で一生食っていくのは難しいが
>>606はある種のコネを手に入れたようなもの。
もちろん、その友人が売れればの話だが。
実際、漫画家で食っていける人がどれだけいるか考えると
そういう話に乗るのも悪くない。
漫画家的にも信頼のおける人をそばにおいておきたいだろうし。

という考え方もあるという話。

610 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 02:56

雇い主が友人だと
漫画家のほうが友人アシに時間や金銭で甘えがちになり
だんだんとアシのほうにストレスがたまる。
他人ならさっさとやめられるのに情があってやめられなかったり。
友人と仲良くしていたければ
ごくたまに緊急のヘルプで手伝う程度にしておいた方がよろし。

611 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 04:49

友人の人柄が良ければアシしてもいいんじゃないかな。

人格悪いヤツだと使い勝手のいいアシとして
一生手元に置いておこうとするヤツもいるし。
逆に優れた人格の持ち主なら有益な部分も大きい。

身近に実力のある友人の足をひっぱるのが好きな作家がいるから、こう思うんだけどね。
やっぱアシ時代の同期でさ。技術力をあてこまれて離れられなくなってデビュー逃してるヤツがいたよ。

612 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 05:18

>>611
それってちょっと責任転嫁はいってねえ？
その言い方だと、その作家さえいなければ必ずデビューできたみたいじゃん。
技術力（画力）さえあればデビューできるってもんじゃないでしょ。
漫画はネームが命、
面白いネームが書けなければいくら画力があったって漫画家にはなれないんだから

アシ能力の高さと漫画の実力の高さをごっちゃにするのはやめたほうがいいよ。

613 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 06:11

「誰かのせいでデビュー出来なかった/逃した」なんていうのは
そもそも本人がその程度だったということさ。
有能アシでも全く漫画の（ネームの）描けない奴はごまんといる。

614 ：611：04/06/07 11:28

>>612
いや。違うんだな。

本人に自分の作品描く時間自体与えないスケジュールを強要するんだよ。
最初は｢友情に感謝｣ってな方便たれてたんだが、慣れてきたら本格的に奴隷のようにこき使うように・・・
同じ仕事先出身で技術力が信用できるから、パシリから背景描き、キャラ入れまで頼ってる。
先生やアシ仲間から一番有望視されてて、才能あるヤツなんだよ。
ネーム力もある。技術も、表現力も。

断ったら関係が崩れそうな具合でさ。ジャイアンとノビタ状態。
才能はあるんだが友達（俺には共生関係には見えても友情には見えないが）が
ヤツしかいないみたいで、睨みをきかされると言う事聞いちゃうんだよ・・・(ノд`)
彼に無いのは｢人間関係に縛られない強さ｣かな。それだけが残念。
彼よりも漫画力が劣る人間もデビューしてるヤツが周りにけっこういて
｢もったえないよな｣といつも酒の肴にしてるよ。

特殊な例かもしれないが、アシ仲間ゆえの不健康な人間関係のなかだと
まかり通る時、ない？
外から見たらただの寄生虫みたいな友人（自称ストーリープランナーだが、
作画一人で考えさせた方が面白かったりする）がひっついてて、そいつの出世を邪魔してるケース。
他にも２組ほど見たぞ。この業界で。
精神的に自立出来てるかどうかが、漫画力よりも重要な時ってあるんだなと思った。

615 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 12:04

>>614
どんな環境においても
やる気のある奴は描く。

描く時間ってどれくらいの時間を言ってるの？
１ヶ月に休みが４日しかない状況でも
２ヶ月で８日、半年で２４日。１本描けるよね。
ネームは移動時間に練られる。

デビューしたらものすごいストレスに耐えなくちゃいけない。
成長するためにも漫画力とそれ以上のやる気が必要なんだよ。

616 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 12:32

>>614
>>613とはまた別な言い方をするけど
アシやってた人は自分の漫画を描くより
金と友情を取ったってことじゃないの？

そういう自分が漫画を描く環境を管理するのも漫画家に必要な能力の一つだよ、
技術が上手いだけじゃ連載なんて出来ない。
厳しい言い方だけど、人のせいで漫画が描けないって言っているのと同じだよ

617 ：名無しさん名無しさん：04/06/07 13:17

漫画力ある奴でも
気持ちが弱ければやっぱりプロにはなれない世界。
ある程度の実力が身に付いてからは
かえってそっちのほうが必要になってくる。

618 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 02:27

プロになるのに１番大切なのは要領の良さなんだろうなぁと思う。

619 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 06:00

鋼鉄の意志と人を押しのけてでも這い上がろうというハングリーさは必要だと
思う。稀にそういうもの無くてもトントン拍子で上に行く奴はいるけど、どこかで
つまづく。心の病気になったり。

620 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 19:15

アシスタントの応募の結果ってみなさんはどれくらいで連絡がきました？
採用の人にだけ連絡をする、合否の問い合わせはご遠慮ください、とｻｲﾄに書いてあったのですが
どれくらい待てばいいのか…
自分が送ったのはGﾌｧﾝﾀｼﾞでもう1週間経ちます。

621 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 19:54

一週間じゃ来ないですな
一ヶ月くらいまでは採用の可能性あり。

622 ：名無しさん名無しさん：04/06/08 23:44

>621
ありがとうございます
けっこう日数かかるのですね…

623 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 00:04

>>622
アシ募集には結構応募が来るし、
先生とか忙しくてゆっくり見る暇が無かったりするからね。

624 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 01:27

>622
Gファンなら月刊ですよね。
〆切の都合や手の足りない作家がいるかどうかもあるから
連絡はそんなに早くは来ないですよ。
本気でアシするつもりなら他にも応募して行き先キープした方がいいです。

625 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 02:25

オレは最初の職場から移動したことがないが
すでにアシスタント経験アリの状態で他の仕事場に
行った時ってどうなんだ？
「おぉすげぇ」とチヤホヤされるのか
なんとなく余所者扱いされるのか。
単に興味本位で聞きたいだけだが
体験談求ム。

626 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 02:33

実力による。

627 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 10:51

>625
女性作家系のアシだと多くても月イチ仕事が多いから掛け持ち当たり前だよ。
初めて行くところの反応は「おぉすげぇ　チヤホヤ」と「なんとなく他所者扱い」両方かな。
何回か行くようになると仕事にもなじんでそういうのはなくなるけど、10年以上アシやってても始めの何回かは緊張する。

628 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 11:31

まぁアシスタントに限らず
初めての職場ってのは緊張するもんだよな。
どんな人間がいるか分からないし
最初は腹の探りあいになる。

629 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 14:02

この前始めて女性作家のアシに入った。
周りみんな女、ゲップもできねぇ。

あっちもそんな感じかもなぁ。よそよそしかった。

630 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 20:10

月刊連載をしつつ、ヘルプに行くことになった。
アシは数年ぶりだから緊張するよ。忘れてたなこの気持ち(´-ω-｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

631 ：606：04/06/09 20:57

亀でスマソ。
友人作家のところに行ってきたよ。こちらもそうだが、あちらもすごく気を使って
くれて返って悪かったかも。いまさら変な気兼ねがお互い出てくるなら、もう行くの
やめとこうと思った。距離を置いても応援できると思うし。
色々とレスくれた人、ありがとう。

632 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 21:00

>623
>624
詳しい説明ありがとうございますm（__）m
アシスタント選びの舞台裏がちょっとわかって嬉しいです。
Gファンの結果はまだわからないのですが
他の雑誌の先生にも応募して見ようと思いました、ありがとうございます！

633 ：名無しさん名無しさん：04/06/09 21:25

>606
がんばれ。
あなたもご友人もお互いいい漫画が描けることを祈ってるよ。

634 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 20:38

アシしし氏

635 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 20:00

さいきん元気がない

636 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 02:17

話題に乗り遅れてしまったのですが、
アシの応募にコピーは可か不可か、ってやつ。
うちの仕事場だと、コピーだった時点で不採用です。
そういうところもあるってことで。

なんでかというと、アシとして使えるかどうかを見るので
・消しゴムがきちんとかかっているか
・ホワイトをどの程度使っているか
・紙がしわしわになってたり、汚れすぎていないか

・・等のチェックができないからです。
うちの先生だと、コピー＝「本気でアシする気がない」と見るようです。

637 ：606：04/06/13 03:56

>>636
人によりけりだぁな。
コピーより原稿のほうがいいのは当然だけど、
そんな細かい事言ってたら人が集まらないという事情もある。

638 ：606：04/06/13 03:56

おっと、レス番を消して無かったよ。欝氏

639 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 11:15

本気かどうかはともかく、原稿を見せられるのならその方が当然いい。
うまくてもあまりにホワイトが多い(=修正に時間取られる・原稿の仕上がりが汚いなど)とか、
紙に対する扱い(シワシワ・液体やおやつのシミをつけても平気か、など)とか仕上げの丁寧さとか見たいところはあるはずだ。
面接で直接会うなら原稿もコピーもありったけ持ってた方がいいし、
送る場合もコピーだけでなく一枚くらいは生原稿があった方が好感度上がるんじゃないかな。
全部生原稿で送れ、となったらそりゃ集まらないだろうけどw

640 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 13:14

>>629
漫画家じゃないけどウチの編集さんと言うか編集部は
ホワイトが多い＝修正に時間取られる・原稿の仕上がりが汚い、とは
見ないなあ。どちらかと言うと
修正するのが当たり前、丁寧な作業をするって見るよ。
もちろん見た目に汚かったら話は別だけど

641 ：640：04/06/13 13:15

>>629は>>639の間違い

642 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 14:25

>640
汚い場合もそうですが、山盛りにホワイト盛ってたりすると汚れやすくなるじゃないですか。
逆にホワイトが薄いと印刷に出るかもしれないし。
そういうかけ方も見るというのはあると思います。
ちょっと言葉足らずでしたね。すみません。

643 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 16:13

編集部は制作現場にいないんだから細かな修正でとられる時間なんて
たいしたことないと思ってるんだろう。
上手い人ほど丁寧な仕上がりで無駄なホワイト少ないよね。

644 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 16:16

まあ確かに初心者はホワイトを多い＝山盛りに盛ってしまうな。
慣れたらホワイトを多く使っても山盛りにはならないけど

645 ：名無しさん名無しさん：04/06/13 16:55

たまに初心者がやるような失敗やらかすとなんか落ち込む（ボタ落ちなんか何年振りだﾁｸｼｮｳ･･･）

646 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 11:12

ホワイトなんてカッターで削ればいいじゃないか。

647 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 22:37

削った後上から描き足したい時はどうするの?
ホワイト?

648 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 22:37

ごめん、違う意味にとってたよ
647はなしで(^^;

649 ：名無しさん名無しさん：04/06/14 22:37

世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/

650 ：名無しさん名無しさん：04/06/16 23:06

もう描く事が苦痛になってきた…。
調子が悪いとどうしても集中出来ずに時間がかかってしまう。
物凄く先生が苛ついてるのが分かるがどうにもならん。
少し休みを貰ったが気持ちが回復しない。

ところでCGで原稿やってる現場の人、スキャンした原画は
どうしてる？
気合いの入った緻密背景が目の前のゴミ箱に突っ込んであるの
ひどく哀しいんだが。

651 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 02:19

普通は保管しておくでしょ。

オレは描く事は苦痛じゃないが人間関係が苦痛になってきている。
アイツさえいなければ・・・と思うヤツがいるが
腕は確かだから　あんまり大きく出れず。
というかオレも気弱だから腕とか関係無く
あんまり強く注意とか出来ないんだが。
ただでさえ勉強しなきゃならん事が山ほどあって
カリカリしてるのにこんな余計な事で気を使いたくねぇよ。

652 ：651：04/06/17 02:26

↑
なんかみっともない書き込みをしてしまった。
書き込んだら少しスッキリしたが
一応、あやまっとく。
スマン。

653 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 04:09

おう、腕で見返せるように頑張れ。

俺はどっちかっつと仕事場を我物で牛耳ってるタイプだから
>>651みたいなタイプから細かい恨みは買ってるかもなあ。

御互い切磋琢磨でスキルを上げつつ
納得できる仕事を今後もこなして行こうぜ。

654 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 08:02

俺なんか、アシから帰ってくるたびにアシ先での自分を思い返して欝になるよ。
今思えばあれは失礼な言動だったなーとか、常識無かったなーとか。
アシに行くごとにそこの人に嫌われていくような気がしてどうしようもない。
でも仕事中だとテンション高くなってるからウザい言動をしがちなキャラになって
しまうんだ。腕も大した事ないし。ほんとごめんなさい。

655 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 15:12

詰めてる仕事だからちょっとした言動が場の空気悪くしたりするからなあ
普段余り言わない人も結構腹に溜め込んでてついに我慢できずポロリなんてことも・・・

656 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 15:16

ポロリどころか陰湿なイジメがあったよ

657 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 15:24

イジメイクナイ

658 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 15:49

辞めていったアシさんの他の仕事場の噂をきくとまるで別人のような振る舞いをしてるらしい
人間の裏表は恐いね

659 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 17:41

あぼ

660 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 18:05

まあそういう表裏ある奴はいろんなアシとしては
職場転々とできるがプロとしてはやっていけないよ
担当と長く付き合ってるとおのずとぼろが出るから

661 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 18:23

裏表というか、人が集まれば相性の良し悪しってものもあるわけだし
なじめる職場とそうでない職場があって当然じゃないか？
イジメなんてのはもってのほかだが

662 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:50

アシって数ある仕事の中でも
ストレス溜まる仕事のほとつだと思うよ。
とくに作家が気遣いできない奴だと最悪の雰囲気になる。

663 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 21:51

ひとつだった　orz

664 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 22:05

まあアシも作家もどっちもどっちだがな

665 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 01:30

先生はきっと怒鳴りたいんだと思う。
でも田舎でなかなかアシ集まらないし、
怒鳴ったらきっと皆辞めちゃうし…
ああこらえてる。すげーこらえてる、って
時々は気の毒に思う。

でもアシも怒鳴りたいのこらえてるんだ。

そんな訳で今日もおやつが出た。ありがたやー。

666 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 02:31

>>665
一瞬ウチの死後賭場の事かと思ったが
ウチはおやつなんか出ないから違うか。

オレは腕が未熟だが地方で人が集まりにくいから
なんとか雇ってもらってると思ってる。
別にセンセも怒りをこらえてるワケじゃないと思うが
なんか「早くうまくなってくれ」という無言の圧力を感じる・・

667 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 17:53

地方の作家って
なんで地方にいるの？
特別な事情かなんかあるのかな。
自分のまわりじゃいやおうなく上京しろって
言われて出てきておりますが。

668 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 17:58

地方にいるメリット・デメリットと上京するメリット・デメリットを
天秤にかけて地方にいる方がいいと判断したからだろ、単純に。
昔と違って今はネットでも宅配でもファックスでも連絡・入稿の手段が
あるしタイムラグも少なくなったから東京で高い家賃払う必要もあまり
ないんじゃないかな。画材も通販できるしさ。
早々に上京したけど生活に追われてアシスタントばっかりやってて
全然自分の漫画を描けなくなってもでもなんだか漫画業界の中にいるから
安心みたいになっちゃってる奴を多く見て来たから変に業界に染まらずに
地方で自分の作品だけに打込んでいる奴の方がいいなあと思うよ。

669 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 18:56

>生活に追われてアシスタントばっかりやってて
全然自分の漫画を描けなくなってもでもなんだか漫画業界の中にいるから
安心みたいになっちゃってる奴

漏れのことかぁぁぁっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
くそう、今のままじゃ駄目だ。人生変えなくちゃ。

670 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 22:45

どちらも心構えの問題でしょう、描く人は環境に関係なく描きます
でも東京はやっぱ便利だと思うよ、直に打ち合わせできるし
それに知り合いに頑張ってる人がいるとイイ刺激になる
地方だとそういう周りから受ける刺激が少ない気がする

671 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 23:58

善くも悪くも本人しだい

672 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 02:30

じゃあ東京に実家があるヤツが最強って事で。　　

673 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 03:19

>>672
マジでそう思う一人暮らしの漏れ

674 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 03:48

でもハングリーさも必要なハズだ。
ぬくぬくとした環境で自分を磨く事なんて出来ねぇよ。
そう思いたい。
だってやってらんないじゃん。

675 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 04:22

＞生活に追われてアシスタントばっかりやってて
＞全然自分の漫画を描けなくなってもでもなんだか漫画業界の中にいるから
＞安心みたいになっちゃってる奴

＞じゃあ東京に実家があるヤツが最強って事で。

どっちも心当たりがあり過ぎる・・・

676 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 14:02

東京に実家ある奴あまり努力してる奴いない

677 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 00:25

結局人間切羽詰んないと何もやらんとそういうわけですな。
生活苦も〆切もない実家じゃそりゃハングリーさは養われないだろう。

678 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 04:57

でも漫画家って地方出身者多いじゃん。
うちの県だけでも有名な作家は四人は居るよ。逆に東京出身は少ないんじゃないか。
人口比でいえば一番多くておかしくないのに。

679 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 11:57

>>678
東京自体、地方出身者が集まる事で人口増加している街だからな。

680 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 12:56

何万と漫画家は居るんだから
１つの県に何人も漫画家が居てもおかしくないって。
俺の中学の１つ先輩とかにも週刊連載作家とかいたし
学生時代もプロの少女漫画家が同じ学部に居たよ。
東京出身の作家も探せば結構多い。

681 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 15:24

プロだけなら何万はいないと思うぞ・・・

682 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 16:57

漫画一本で生活できてるのは
２０００人って聞いたけど

683 ：名無しさん名無しさん：04/06/20 22:32

2000人いれば同郷なんて珍しくないのは確かだな。

684 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 02:38

あぁぁ煮詰まった。
リフレッシュしてぇ～

685 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 05:08

>>683
単純に48で割ればひとつの県につき四十人ちょっといるわけか。
思ったより多いな。

686 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 10:42

質問していいですか？
私は新人アシなのですが、
泊り込みでの作業の場合、お風呂ってどれくらい入れるものなのでしょうか？
一週間入れないのとかって普通なんですか？

687 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 12:03

>>686
仕事場と先生によるよ。
皮膚に疾患がある人がいて、先生に頼んでお風呂を借りる人もいる。
疾患も何もなくたって交渉してみた方がいいかも。
（職場の雰囲気や先生の人柄をみて、の話だけどね）

ちなみに。私だったら１週間も風呂に入れないのは仕事場辞めます。
他に好条件の仕事場がいくらでもあると思うよ。

688 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 12:17

最低限
冬場は三日に一度、夏場は一日おきに体を洗えないところは嫌だな。

夏場は冷房かけると言われても、寝るときは切らないと体調崩すし
寝汗って結構すごいから。

689 ：686：04/06/22 21:07

そうですか・・・
初めてのアシ先なので普通なのかなと思ったのですが・・・
一週間以上入れなくて自分の体臭で気持ち悪くなりました。
先生は更にそれ以上入ってなかったみたいですが。
他のところ探そうかな・・・。

690 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 21:36

ここは男ばっかかと思ってたんだけど女の子も意外と多いのか？
俺は夏は３日に一度入れればいいかな。
幸い毎日入れてくれる所が多いが。
686が言ったところはお風呂に入りたい人が自己申告する所だったのでは？
申告すればシャワーくらいはさせてくれる所が多いぞ。
〆切前はてんぱってるから他人の事まで気が回らない先生もいるし、
風呂をすすめてくれるまで待っていたらいつまでも入れないかも？

691 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 22:21

>>689
風呂とか綺麗汚いだけじゃなくって体の疲れを取ったり
病気を予防したり精神的に落ち着いたりと言う意味合いもあるからね。
先生に言ってみては？修羅場に1～2日入れないならともかく
1週間も入れないのは異常だと思うよ。
自分の健康管理は自分で管理しないとね、学生じゃないんだからさ。

692 ：686：04/06/22 23:57

他のアシさんが２、３日に一度でいいので入れないでしょうかと聞いたところ、
それは仕事の進行具合によるから、入っていい時はこちらから言う。
などと言われたそうです。
入りたければさっさと仕事をしろ、というようなかんじで。
さすがに一週間も入らないといろんな所がかゆくなってきて、
かなり不快です。
先生の性格もけっこうキツくて、精神的に参ってきてるので、
辞める事を考えています。

693 ：691：04/06/23 00:42

最低だなその先生。威張る人って言うのは
社員とかアシとかに威張れるだけのフォローをしないと
そんな資格は無いって分かっていない人なんだろうな。
そんな仕事場辞めちまえ

694 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 00:58

辞めましょう。
進行上、どうしてもきびしい状態というのはある仕事だけど、
686さんの言ってる状況はちょっと論外だ。
計画的に仕事が出来ない上、常識も無い作家につきあって
身体を壊す必要はありませんよ。

その人、辞めるとき文句を言いそうだけど、それも気にする必要は無いです。

695 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 02:31

長期的なスパンで見たら
風呂に入れない事によって集中力が下がり
作業効率も下がるに決まってるんだけどな。
まぁ人それぞれってワケか。

696 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 04:00

人それぞれと言うより、そこの先生（と呼ぶのもおこがましいけど）が
不潔で気が効かなくて常識が無いだけかと思う

697 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 04:20

テンパッてようがなんだろうが、人使う奴は最低限度の心配りができないと
誰もついてこない。
反面教師にしてがんばれ

698 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 08:46

明日からアシだ。その前にペン入れなきゃ〆切間にあわねぇ。
編集さんに言っちまったからな。で今メシ中。たくさん食うと眠くなるから
茶漬けを半分。見開き描いてて手が痺れてきたああもお愚痴しか出てこねぇぇぇ
眠いし

699 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 08:52

食い終わったので原稿やるか

700 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 16:05

>>699
何の役にも立たないけど、声援だけ送っとくね。
「原稿もアシも頑張れ～っ！」

701 ：名無しさん名無しさん：04/06/23 23:55

>>686
その先生寝かせてくれない所じゃないかな…？

はっきり言って、辞めるのも一苦労。
実家に帰ることになりました、か、デビューしました、
と言って逃げろ。
絶対電話にでるな。

702 ：699：04/06/24 00:10

>>700
ｻﾝｸｽ

今日の4時までに背景を終わらせて。
残りはアシ先でｗ１０Pぐらいやれたらいいな。
がんばるー|A`)ノ

703 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 02:14

なぁ締め切りって破ったらどうなるんだ？
今回はどう考えても間に合いそうにないんだが
先生もそんなに焦ってないんで逆に不安だ。
これまで締め切りを破った事は無かったんだが
実際、多少は伸びるものなのか？

704 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 02:39

>703
雑誌にもよる。
週刊誌だとかなりキツイ進行だからそれほど延びないと思う。
まあ、今迄普通に締め切り破らずキチンと仕事出来ている先生なら
24時間くらいは遅れても多分オッケー。
但し遅れると次の週が１日時間足りなくなるからなあ。

705 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 03:45

締め切り、月刊誌なら三日くらいはゆうに延びる。
その先生が普段優等生で、編集の言った締め切りから遅れたことないひとなら一週間や十日、イケるかもしれない。
実際、早い人と遅い人の差はそのくらいあるからな。
俺なんかはそのおかげで同じ号に載る先生の掛け持ちなんぞができるわけだが。

706 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 04:08

俺も同じ月刊誌の先生かけもちしたことある。
仕事終わったら編集に「あっちもお願いします」って頼まれて。
そん時本当のデッドラインを知ってびっくりしたよ。
マジ、ここまで待てるの？ってくらい延びてた。
編集には「ここまで待てるの他の先生には内緒ですよ。何人もが
ここまで引っ張ったら校了できなくなりますから（泣」って
口止めされた（w
まあ、看板作家だからできることでもあったんだろうな。

707 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 04:33

印刷所まで行ってトーンを貼ったという話を聞いた時は
それだけは勘弁して欲しいと思った。
印刷所の機械止めて待機させるとかなり金がかかるから
売れてもないのに締きりひっぱるとえらいことになる。

708 ：699：04/06/24 08:17

4時の予定がこんな時間になってしまった。
3時間仮眠してアシ逝って来ます。
漫画家志望のみんながんばろーなー(・∀・)ﾉｼ

709 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 09:44

ティーンズラブ（少女向けエロ本）の仕事場ってどう？
給料悪い、その上支払いも渋るって聞いたんだけど、
提示された金額はそんなに悪くないんだよね…。
これ、払わないつもりなのかな？

710 ：699：04/06/24 09:47

>>709
人それぞれ

711 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 10:04

>>709

少女漫画のアシスレの方でヤバイヤバイと叩かれてる奴が居る。＜TL
もしもそれなら止めとけ

712 ：名無しさん名無しさん：04/06/24 10:04

>>710
いいから早く寝ろよｗ

713 ：名無しさん名無しさん：04/06/25 18:54

陰陽師の岡野玲子先生が急募で　アシスタント募集してますよ。
http://www.najanaja.co.jp/index.html

714 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 06:40

J●C掲示板のヲチスレとかないの？

715 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 08:32

少女漫画板のアシスレは自動的に監視状態になってるけど>J○C
こっちも読んでる人いると思うから、少年青年系はこっちでもいいんじゃないでしょうか。
類似アシスレ濫立は（・へ・）ﾖｸﾅｲ!と思います。

ところであそこってメルアドが出てるんだから作家や編集者と直接連絡がとれるのに、たまに掲示板に自分のプロフを書き込んで「連絡ください」とか有るじゃないですか。あれって相手に失礼ですよね。特に急場の募集をかけてる人だと。
一番不思議なのは、自分の住所本名電話番号をネット上に書き込んでる人……(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
管理人さんの苦労が偲ばれると言うかなんつうか。

716 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 15:51

「アシスタント先募集」ってのも一時期多かったよね。
「募集」って何様のつもりよ、と（w

717 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 16:43

>>716
それで良いアシスタントみつかったから俺的には全然オッケーす

718 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 19:32

>717
見つかったからよしって問題じゃなくて一般常識としてまずいという話だよ
「募集」と書くことでかなりの数のチャンスを逃したと思う

719 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 20:31

>>718
「アシスタント先募集」じゃなくて「アシスタント先探してます」って
表現だったらオッケーってこと？
実力さえあればそんな些細なこと俺は気にしないけど、まあ言いたいことはわかるかな

720 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 20:34

常識のある漫画家は「アシ先募集」の人に声を掛けることはない。
うちの先生も笑ってる。

721 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 20:36

「アシスタント先募集」と書く時点でもの知らず丸出しだからだろ。
少々絵が旨かろうとすっとぼけや困ったちゃんが来るリスク高しだよ。

722 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 21:06

そうだね、募集アシにメールするとすれば、
「先生が雇い主として応募して来た」という変な図式になるからね。
住所や電番さらしてた香具師も、単にウカツ（無知）だったんだろうけど、
先生の個人情報を「うっかり」晒してしまいかねない危険が大きいわけで。
見た目や態度、作画レベルが分からない状態なんだから、なるべく不備は
あっちゃいけないよね。

723 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 21:07

つーか、あの掲示板
ほんとに作家と交流あんのかね？

724 ：717：04/06/26 21:24

そういえば俺が声かけた奴も「募集」じゃなくて「探してます」って表現だったな
>>722読んでなるほどなーと思った
今後は気をつけよう

725 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 22:53

「募集」ってことは「応募お待ちしてまーす」ってことだもんな。
募集→応募→選考の上連絡差し上げますってか？
「アシスタントして欲しい漫画家は応募してこいや」って（w
すげー高飛車だよなあ。

726 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 00:59

それは少女漫画アシスレでも以前より時々話題になってたなあ。

727 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 08:22

>>724
気づけ気づけｗ

728 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 19:17

「アシスタント先募集」の件、J○Ｃの、旧井戸端会議掲示板の方にて
論争があったよ。
その時にも募集、という言葉はおかしいけど、
探しています、求めていますも変じゃないか？という意見だった。
アシスタントします！と書くのもしてあげるみたいで変だし、
なにかこう、きれいないい方はないもんかね。

729 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 19:24

探していますがおかしいのか？

730 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 19:49

>>729
あれだ。
無職で休職中のお父さんが
ハローワークに行かずに
｢お仕事募集中｣って言ってるようなもん。
そんなの誰が雇うかって話だな。

731 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 20:05

求人・求職っていうんだから「仕事求めてます」でいいんじゃないんですか？

732 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 20:12

どうこれ？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082407826/

733 ：名無しさん名無しさん：04/06/27 21:17

>732
んー別に?
まじめで良さそうな仕事場だと思うよ。
ただし他でかけもち仕事してるアシじゃ応募出来ないけど、
本気でやりたいけどきっかけのない人ならいいんじゃないかな。

734 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 03:10

みなさん、アシ募集記事の内容は
>>732のように詳細まで書かれたほうか
簡単に５行程度にまとまってるほうか
どっちが安心して応募する気になる？

自分は詳細が書かれたほうが安心できるし親切だと思うんだけど
>>732のリンク先のレスがちょっと気になったので。

735 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 03:19

あそこまで条件が細かく出ているのに
基本のアシ代すら書いてないというのが
行きにくい事この上なし。

736 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 03:24

>>735
面倒見は良さそうだけど、安くこき使われる可能性大。
っつーか、弟子みたいな感じで扱われそう。
普通にアシとして食っていける奴なら応募しないわな。
むこうもそれ見越してやってんのかもしれんけど

737 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 03:27

基本的に彼氏・彼女のいる人はおことわりって。
そんないたから休むとか姿勢がなってないとかは
ないだろうけどな。

738 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 04:09

彼氏彼女のいない人同士が仕事場で恋に落ちたり三角関係になったりで
グダグダになって結局仕事場を去ることもあるのになあ。
酷い時には先生もその恋愛沙汰の当事者になったりとかさあ。
むしろ彼氏彼女のいる人は健全だと判断してもいいわけで。

739 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 09:34

恋人がいるとなかなか会えないから
破局になる可能性が高いよっていう意味じゃないの？
そこまで説明してくれなくてもねー。
その職場にいる間は男女交際禁止ってことだ。
どこかの学校か、こりゃ。

740 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 09:44

でも先生の女房は元アシだろ。

741 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 14:51

園田健一さんがアシスタント募集してますね。
腕を磨くには良いところですよ。

742 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 19:12

>また採用されて６ヶ月程は仕事に集中していただくため
>休日のスケジュールは変則的です。
>基本的に彼氏、彼女のいる方は御遠慮下さい
>もしくはその点をよく御理解の上御応募下さい。

これか。
別におかしい文章だとは思わないけどな。
プロアシならともかく、アシやるのはじめてです、って奴には
言っておいた方が親切だろ。

743 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 19:53

確かに初心者へ向けての言葉っぽいね。
ベテランは余程の事がない限りは門を叩かないだろうし
この程度ならどうって事ないと思われ。

744 ：名無しさん名無しさん：04/06/28 20:22

ｹﾞ━━━━━(σ･∀･)σ━━━━━ｯﾂ!!!!ならここ！！！
http://www.eonet.ne.jp/~snows-crepe/
マジ厄介

745 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 05:32

>>744
そこがどうした

746 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 16:32

>>739
会社内だとおもえば気にはならない

747 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 17:32

ちょっとお尋ねしたいのですが。。
漫画家が打ち合わせを、ファミレスでよく
するのはどういった理由ですか
人目につくので困らないんですか
あえてファミレスなのがわかりません

748 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 17:45

ナンパも出来るじゃん

749 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 17:56

必ず席が空いてる、テーブルが広い、テーブルが高い、
長引いて腹が減ったらメシが食える。

750 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 18:02

答えてくれてありがとう！
でも、仕事場ですれば？と思った
なにより、人目が気にならないのかなと思った。

751 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 18:05

組織にバレないように人ごみにまぎれるんだよ

752 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 18:11

他の仕事の人が普通にそういう場所で打ち合わせるのと同じだとおもう。
何で人目が気になると思うのか？

753 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 18:39

あ、すいません。
変なこと聞いて。
ただ、ネーム広げてると周りの人がきゃーきゃーさわいで
サインとかねだるんじゃないかなと。
ごめんなさい。へんな質問で。消えます

754 ：699：04/06/29 20:03

帰ってきたー。結局寝ずに行った、と言うより脳が興奮してて寝られなかった。
仕事場では原稿出来なかったよ。
1日からまたアシだし明日までに仕上げるぞ！！

755 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 20:44

>753
ネーム程度じゃ誰のなんて漫画かなんて判別つかないよ、よっぽど
テーブルの近くまで来て覗き込まないかぎり。
それに漫画家ごときにきゃーきゃー言う奴もいない（w
東京あたりだったら店内に芸能人がいたってみんなチラチラ見たりはしても
サインだの写真だのねだりに行かないよ。
それが「都会っぽい」みたいにみんな思ってるから、そういうことやる奴は
田舎者認定。

756 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 21:25

護国寺のロイホあたりならいつ行っても
打ち合わせ中、ネーム中の漫画家が
最低三人はいるぞ。

757 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 22:09

新宿の「滝沢」に行くと文芸～漫画までいろいろいるぞ～。

758 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 22:14

>>756
いいのかそんな事公開してw
講談社の作家や編集にしてみりゃ、数少ないオアシスだろうに……

実際あそこができるまでは、近所のちんまい喫茶店で打合せとかやってたんだよな。

>>757
一番手軽だしw
あとマイシティのプチモンドも何気に業界人指数が高いと思った。もっともマイシティの
リニューアル以降行ってないんで、まだあるのかは知らないけど。

759 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 23:09

>758
プチモンドは改装で無くなった。
あそこも出版業界人多かったなあ。

760 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 23:15

オアシスっつうか、普通に店内呼び出しかかってたぞ
｢K談社（K文社てのもあった）○○編集部の××さま、お電話が入っております｣ってw

あと、西武線の中村橋、富士見台、石神井あたりの駅前喫茶店なんかも、普通にいるな、漫画家。

761 ：名無しさん名無しさん：04/06/29 23:30

アシスタントは漫画力無いのに知識だけは豊富でつね

762 ：名無しさん名無しさん：04/06/30 00:08

>761
その通り！
ぼくちん耳年増さっ。
明日の糧と思って要らん知識もため込んでるってわけさ。

で、きみ、誰？

763 ：名無しさん名無しさん：04/06/30 00:17

発展途上なら尚更幅広い情報は必要だ品。

764 ：名無しさん名無しさん：04/06/30 02:06

漫画力あったらアシスタントしてねぇよ
皮肉言って満足してんじゃねーよ！ちくしょう！！

765 ：名無しさん名無しさん：04/06/30 08:33

>>763
どこの喫茶店で打ち合わせが多いかなんて情報
いくらもってても
漫画家になることに微塵も関係しねーだろw
そんな噂話してる暇あったら描けよ

766 ：名無しさん名無しさん：04/06/30 09:56

噂話くらいさせろよｗ
ていうか家にひきこもって漫画ばっかり
描いてるヤツはダメだろう。

767 ：名無しさん名無しさん：04/06/30 15:05

耳年増だったのはアシ時代。こっちから聞かなくても業界の噂やらなにやら
どんどん他のアシ経由で耳に飛び込んでくる。

で、家に引きこもって漫画ばかり描いてるようになってからは
とんとそーいう知識に疎くなりました。自分がアシ雇う余裕は無いんだもん。
自分がアシだった頃と同じ位の待遇で人を雇うのはまだ金銭的にも
精神的にも無理だ～。先生苦労してたんだなー。

768 ：686：04/07/01 13:16

>>701
睡眠時間は基本６時間で最後のニ、三日は３０分～３時間というかんじですね。
辞めていったり、先生が気に食わない人はすぐに呼ばなくしたりするので、
なかなかアシスタントが居付かないみたいです。
キツイ言い方をする先生なので、辞めるってかなり言いづらいです・・・

今回も一週間入れませんでした、お風呂。
そんな身体で暑い中遠くまで買い出しに行かなければいけないのがとても嫌でした。

769 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 14:37

＞７６８
それって浦安の人…？
少女漫画板のアシスタントスレッドで出てるよ。
絶対行くな。

770 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 16:25

思い当たる人多いぞｗ
つか、昔気質の作家によくいるタイプだからなぁ

771 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 19:31

>>768
せっかくだから全員で辞めて痛い目にあわせてよ。
高橋○んのところみたいにｗ

772 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 20:06

>768
ふぉふぉふぉ…少女漫画のアシスレは若者がおおいのかのう。
A書店の某雑誌に投稿していた儂は今でもその名前に恐怖を覚えるぞな。
日本五大行ってはいけない漫画家だったかのう、その先生は。
寝かせない、貢ぎ物要求、気に入らない事は編集を通じて実家の両親に連絡、
アシ代は払ったり払わなかったり。

あの先生のところでお風呂に入りたいなんてよほど勇気がある者しか口にできん台詞じゃのう。

773 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 20:19

高橋しんって結構好きだったんだけど・・・
ひどいの？

774 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 20:45

高橋は知らないけど
マガジソで料理漫画描いてる香具師も
一斉に逃げられたらしい

775 ：名無しさん名無しさん：04/07/01 23:48

え？
いい人
の人？

776 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 01:06

(ﾟДﾟ) ﾊｱ??　↑たて読み？

777 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 02:47

デビューするために苦労はいとわないが
風呂に入れてもらえないとか
給料払ってもらえないとか
そういう余計な苦労はしたくないな。
まぁ苦労した分、いい話が描ける、か？

778 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 08:04

木圭のところも連載終了と同時に全員逃げ出したそうだよ。
新連載始めてからは何度もJ●Cに募集広告だしてるけど
なかなか集まらないし居着かない模様。

779 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 15:25

↑俺の知り合いも何人か行ってたけど皆早く辞めてるなー。
電○少○時代を生き抜いた唯一のアシさんにも一度話聞いたけど
実作業以外のストレスが多すぎるのが問題そうだった。

780 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 15:35

吉祥寺のデニーズは深夜だと煮詰まった漫画家・アニメーター、シナリオライター等々がいますな。
阿佐ヶ谷のデニーズも。

781 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 16:33

吉祥寺も阿佐ヶ谷も、その筋の仕事してる人とか会社が多いもんなあw

国分寺辺りも多そうなヨカン。

782 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 16:52

阿佐ヶ谷って南阿佐ヶ谷の?

783 ：名無しさん名無しさん：04/07/02 16:55

>>782
多分そうでしょ。アニメ制作スタジオだけで、駅の間近にふたつもあるしな。
あと、マンガ家も割と多く住んでるし。

784 ：名無しさん名無しさん：04/07/03 00:22

吉祥寺だと結構気付いたけど、南阿佐ヶ谷デニーズでは全然気付かなかったな。
漏れがアニメーターに疎いってのはあるだろうけど。

785 ：名無しさん名無しさん：04/07/03 00:55

>>784
いやアニメーターの顔見てすぐに誰かわかるってのもそれはそれでアレかとw

786 ：名無しさん名無しさん：04/07/03 02:04

席一人で占領してやたら色々広げてしかめっつらで
何かガシガシ描いているのは大抵そのテの業界人だｗ
レポートとか宿題に煮詰まってる学生にしちゃ老けすぎてるのもあって見分けはつく…

787 ：名無しさん名無しさん：04/07/03 02:14

担当と打ち合わせしてる漫画家とかは直ぐ気づいたけど
アニメーターは意識してなかったなー。
今度からは意識して周りを見渡してみよっと。

788 ：名無しさん名無しさん：04/07/03 10:04

阿佐ヶ谷は南の中杉通り沿いにジョナとデニがあるから
どちらも漫画・出版関係やメーターの人達によく使われてるよ

ジョナサンは狭いから聞き耳立てなくてもそのテの人は
すぐわかっちゃうのがなんだが

789 ：名無しさん名無しさん：04/07/04 01:50

くそっ都会トークで盛り上がりやがって。
オレ達、地方在住者は蚊帳の外ってワケだ。

790 ：名無しさん名無しさん：04/07/04 04:15

そうそう、田舎に生まれたことをうらんで、首吊るしかないよ

791 ：名無しさん名無しさん：04/07/04 19:45

仕事のために上京してる人が多いんだから仕方ないやん。
地方で仕事出来てるならうらやましい限り。

ところでマカ－用。でこのスレ含むアニメ漫画業界板全体がが読み込めないわけだが。
ひさしぶりだよ、IEからの書き込みは……

792 ：名無しさん名無しさん：04/07/04 20:32

スレが移転したからかな。

793 ：名無しさん名無しさん：04/07/05 05:37

ジェーンだと一応
再度読み込みβで見れる

794 ：名無しさん名無しさん：04/07/05 17:12

俺もジエンだな。
再読み込みしたら見れた。

795 ：名無しさん名無しさん：04/07/05 19:07

マカエレ。も見れるようになりました。

796 ：名無しさん名無しさん：04/07/05 21:20

だばちょ

797 ：名無しさん名無しさん：04/07/05 23:30

ギコナビは手動更新だからめんどかった

798 ：sage：04/07/06 00:07

皆アシスタント料っていくら貰ってる？月約１２日間丸々拘束されて、
睡眠６時間で（〆切近くは３時間）作画は勿論、毎日朝飯晩飯作りと経理と掃除もやってるんだが
（一応チーフ）相場はどんなもん？先生は大手出版社の看板作家。

799 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:09

↑スマン。。。あげてしまった。

800 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:12

↑とりあえずあんたがその待遇でいくらなのか言え。
ちなみに俺は週4で１日（寝ても徹夜でも）一万だから週で４万。
交通費はなしだからー２０００くらい。飯は一日弁当が２食出る。
新人作家だが週刊連載。

801 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:22

＞８００　
１３万。交通費別だが、最初は負担してくれと言われた。しかし
こちらも生活かかってるんで交渉して出して貰った。
因みにそこでアシやり始めて約３年経つ。

802 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:31

はは～そりゃちょっと厳しいな。

803 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:39

やはり厳しいか。
大体この条件だと幾等くらいが相場なんだろうか。。。？
一度辞めようとして引き止められてこの金額なんだが。。。
以前は１０万未満～１１万だったｗ

804 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:42

僕交渉したら次の週クビになったよ
担当に言ったら過去にアシにごねられ給料上げて
連載貧乏になり借金背負いごねるアシはみんな
敵なんだって

805 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:44

そこまで来たら普通のバイトやったらいいよ。
結構身体的な負担でかいしアシは。
最近は多くの志望者がそうだからな。

806 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:48

さあ・・・・もっとギャラの多い先生は他にいっぱいいると思うけどな。
しかし漏れは週刊仕事手伝ったことないからな。
今のセンセ月２本で一日寝るまで１６時間で１５千円だから
そこだけでだいたい月に１6～７万くらいになる。だから他はあんまり
行かずに済んでるが。背景もメシ作りもやる。

紹介紹介で安い流れ？に乗ってしまうとみんなその相場で育った人ばかりで
どこも安いが
イイ流れに乗るとそこから紹介してもらえる仕事はどこもイイ！

807 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 00:58

仕事先によってバラつきがあるが
１日15k～20k少しって感じかな。
酷い所は１日10k。
一応チーフ程度の仕事はやるし
人物のペン入れを代わりにする所もある。

でも新人の頃は時給換算すると
500円以下なんてザラにあったなぁ。

808 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 01:10

週間じゃないよ。ぶっ通し約１２日間だったりする。
だから体の負担がデカイし精神的にもきつく感じてきたんで、
相場的に見て安いならやっぱ辞めるかと思った次第。。。

809 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 01:27

月刊だね
しかし今更アシ以外のバイトって言ってもね

810 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 03:05

売れない新人作家の所で安いのは当たり前。
ただ、まだ腕が未熟なアシスタントなら
丁度いいのかも。

811 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 03:07

一月か二月暮らせそうなら、やめるか賃上げの交渉をした方が
いいだろうね。家政婦だってもうちょっともらってるぞ

812 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 03:11

今行ってる仕事場は全部、泊り込みの所も日帰りの所も1日10K以上。
中には時給1500円という所もある。
交通費・ご飯・休憩・睡眠も十分頂いている上に、猫と犬が触り放題(w
毎回色んな技術を教えて頂いている身の上でこんな待遇、これ以上頂けない。
このご恩を、デビューという形でお返ししたいのぅ…（*´-`*）

813 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 04:27

アシのメリットは、描き続けることで腕が鈍らずに済むこと。
言われた通りにやってたって自己鍛錬はできる。

１ヶ月１２日だけ働いて１３万で不満だから賃上げ交渉って…。
良いご身分だなあと思ってしまうのはダメか？
残りの役１８日間何してるの？

814 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 07:19

>>813
会社員とは仕事の密度が違うだろ。

12日で睡眠6時間て事は、食休み(例えば2時間)足しても
労働時間は16時間だろ。全部で192時間だから
もうこれで9時5時週6日の会社員と同じだ。
で、12日間自由なし。
時給に換算すると680円弱。

同じ条件で働けるなら構わないが。

815 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 07:52

漏れは漫画家を目指してやってるから、労働時間の長さはある意味
根性育成、意識向上の為に積極的に受け入れてる感じだなー。
プロになったらそれこそネームだの打ち合わせだので更に
プライベートはなくなるわけだし
（まあ自分で時間設定できるけど）

今は週３～４で通ってるんだが、意識がアシと作品の間で混乱する時もあるから
798のスケジュールは理想だったりする。
２、３日ぶっ通しで休んで、半月自分の作品にとりかかれるし。
プロアシの人だとまた変わってくるんだろーなー

816 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 08:00

すぐ会社員を引き合いに出されることが多いが、こんだけ同僚・上司の
密着度が高い職業なんてマグロ漁船くらいじゃねえのか。
実働時間は会社員の倍だし。ま、すぐ時給で割って云々するのもちょっと
違う気もするけどね。精神的な負担が会社員の比じゃないよ。

>812
そのご恩は、普通にアシの現場で返したほうがいいぞ。ｗ
君がデビューしてもその先生には一文にもならない。気概は大変良いが

817 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 08:11

>>814
定時で帰れて時間外手当が出る会社員ならそうなるけど
実際、特に中小くらいの会社だと…？
会社員は１２日間の食費光熱費電気代水道代…と生活費を自腹だけど
アシは泊まりなら先生持ち。そこは計算に入れないの？

一日の仕事の密度が違っても、やっぱり１８日残ってることに変わりないよ。

818 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 08:56

この業界、よく「どこどこの職業より俺ら漫画関係の方が大変だ」とか
狭い視野でものを言う人がいますが、八百屋だろうがサラリーマンだろうが
仕事ってのは皆大変なものですよ。

どんな職種かわかって仕事してるんじゃないのですか?。
何をいまさら泣き言を・・・。ちょいと覚悟が足りないんじゃないのかな。

学生のバイト感覚(失礼)でアシやってるなら、正直転職考えた方が良いですよ。
漫画家志望の若い人が下からどんどん来てるんだから、
ちゃらちゃらやっている人は彼らに道をあけてあげるべき。

給料に不満があると言うなら、己の腕を磨いて実力で高給を勝ち取りましょう。

・・・生意気言ってすみません。

819 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 08:57

確かに、月に18日間自分の作品に没頭できて
尚且つそれで生活が成り立ってるなら理想じゃねーの？ｗ

820 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 11:46

成る程なあ。。。色んな意見が聞けて良かったよ。
残りの日数は一応新人漫画家なんで、ネームやってる。
まとまった休みがあるのはかなりメリット大きいと感じてるよ。

821 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 11:55

>>818
アシはバイトだろ。
なんの生涯保障もないんだから。
ちゃらちゃらやるなと言っているが
そんなのコンビニの店員をちゃらちゃらやるなと言っているのと同じレベルだろ。
どんなにプロ思考の奴だって自分の人生＞作家の人生
なんだから生活に支障がでているのにアシ続けるメリットなんかないよ。
実際アシなんて２ヶ月もやればあとはくりかえしだし。
鍛錬なんて一人でもできるしな。
最近の作家でアシ経験３ヶ月未満がどんなに多いことか。
実際アシやっているうちに体を壊す人も多いから
そんなに根をつめてやる仕事ではないよ。

822 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 12:30

そんなに根をつめてやる仕事ではないよ。
>>821そういうふうに言うやつは自分の原稿にも
根をつめることはできないさこのクズが

823 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 12:45

一生アシやってろよ。オマイらｗ

824 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 12:46

はぁーい。やってまーす
オイラはプロアシでつから

825 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 12:51

アシやっている奴なんてだいたい精神が
屈折してるんだよ。ここは精神病患者の病棟さ

826 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 12:53

このスレを１から読みなおすと
正直きもいな、俺も含めて。

827 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 12:55

>>822
このスレに来てる時点で
お前もクズだよｗ

はやくネームやれや。それともまだ投稿？

828 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 18:19

>>822
このスレに来てる時点で
お前もクズだよｗ

はやくネームやれや。それともまだ投稿？

馬鹿一匹つれた

829 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 19:24

>>実際アシなんて２ヶ月もやればあとはくりかえしだし。

そんな釣りに…（ＡＡ略）
一人で鍛錬しててもバイト代は発生しないよ？

先生の指示以上の仕上がりと質で、先生を驚かせる速度で出せ。
こんな難しい事が２ヶ月でループか。凄いな。
>>821は東京新宿のビル郡見開きを大友クラスの密度で３０分で描きおわるんだな。

830 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 19:27

東京新宿のビル群見開きを大友クラスの密度で３０分で描きおわっても
漫画家になれるわけじゃなし・・・

831 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 21:16

ていうかアシなんて腰掛けだろ？先生を驚かせる必要もないし。
燃えつきるほど従事するこっちゃないな。
それだけの金ももらえてるとは（ｒｙ

832 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 21:23

>>829
あんたのひとりよがりなアシ観をぶつぶつ言ったところで
だれも共感しねーよ。

833 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 21:37

まあどいつもこいつも
価値観が違うんだからしょうがないんじゃないか？
中卒～社会人経験者までいるんだから
それぞれ満足する賃金だって違うし。
自分のところはどーだこーだと言うのはいいが
他人のレスに文句言っても無意味だろ。

834 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 22:36

親元パラサイトの奴に
アシなんか魂詰めてやるなといわれてもね。

835 ：名無しさん名無しさん：04/07/06 23:58

↑終わった話を蒸し返す馬鹿ﾊｹｰﾝ

836 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 00:45

まあみんな、インクの臭いでもかいで落ち着こう

837 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 01:29

>>816
ベンチャー企業も似たようなもんですｌ。

838 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 02:15

今度、コミケに行ってナンパでもしてこようと思うんだがどうよ。
もちろん、友達から始めますよ？

839 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 03:26

彼女いるからナンパする気はない。

つか、その暇に自分の原稿しれ。

840 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 03:29

なにをあまい事言ってる生でお前の
熱い男汁を女の中にぶちまけて来い

841 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 07:53

きもい

842 ：名無しさん名無しさん：04/07/07 14:35

キモイ

843 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 02:33

初めてこのスレ読みました。
おれJ○Cで「アシタント先募集」って書いてたよ･･･
文章ちゃんと推敲して書かなきゃダメだね

バカバカ！俺の常識知らず！

844 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 04:39

まぁアレだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

845 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 11:20

>843
J○Cのもうひとつの掲示板読んだ方がいいよ
みんないろいろなことを話し合ってる

ちょっとこわいけどな

846 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 18:17

在学中４年間アシやってたから、もうおなかいっぱいですな。
ど素人からある程度の技術が身についた。先生に感謝。

担当ついたしアシから離れて普通のバイトしながら漫画描くわ。

847 ：名無しさん名無しさん：04/07/09 01:49

それも選択の一つ。
このスレから旅立って早く一人前の作家になれよ。

848 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 21:00

みんな>>846に触発されて自分の原稿に邁進してる頃かな。

まあ、そろそろお盆進行の調整で忙しくなってくる時期ではあるが。

849 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 21:34

自分の原稿といっても、1ヶ月後のコミ(ry

……いや、マジでそろそろそっちに注力して商業のほう落したりおろそかにする
バカがそこかしこで出現する時期だしな。

850 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 21:38

>>849
人によってはソッチも商業なわけで・・・。
うちの現場にも板ばさみになってる奴がいる。

851 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 23:22

コミケは自分にとって大事だから休みくれって
たかがアシスタントが無礼な

852 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 23:25

作家がもっと金くれりゃぁ
コミケなんてやらんよ。

853 ：名無しさん名無しさん：04/07/10 23:26

ナベツネねただからせねて古田で

854 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 01:08

コミケってそんなに儲かるのか？

855 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 01:13

儲かってるのは一部で同人で一儲けなんて漫画家に
なるより面倒かと

856 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 05:09

俺の友達は年収の半分が同人だなｗ

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:01

【斜陽】同人板って以前より相当廃れたよな！？２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058257397/

858 ：名無しさん名無しさん：04/07/12 04:31

>>856
よっぽど同人誌が売れているのか、よっぽどまともな収入が少ないのか…

859 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 07:14

>>858
どっちも。
まあ、一度のコミケで数百万は稼いでるみたいだから一応大手か。

860 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 19:03

>>859
同人でがんばって大成して、商業誌に凱旋しなよ。

861 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 20:15

エンターテイナメントティナーってなんじゃい！！
と禿しく遅ツッコミしてみた

862 ：名無しさん名無しさん：04/07/13 20:24

>>860
凱旋ってのは帰ってくることだろう。
故郷でもないところに凱旋は出来まい。攻め上ることはできようが

863 ：699：04/07/14 03:08

無理が祟ったのか血尿が出たんで病院へ行ったら
医者から仕事をドクターストップ食らって明日から入院でつ。
漫画を描いたら交感神経使うから駄目とか言われた。
雑誌に自分の漫画が載り始めた矢先でこんな目にあうなんて…

みんな体には気をつけろよー
1ヵ月後に戻ってきまつ

864 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 06:07

>863
うわー
俺も仕事中に倒れて救急車で運ばれた事あったけど
本当体が資本だよなー、とその時つくづく思い知らされたよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

865 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 13:57

都内・神奈川東部・千葉西部の方でバイトでイメージイラストを描いていただける方いませんか。製作期限はサンプルのあがりが金曜日の夜までです。
詳しいことはメールにてお伝え致します。マジレスのみ。

866 ：名無しさん名無しさん：04/07/14 14:24

>>865
本気ならこんなところで募集するな。

867 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 02:25

毎日煮詰まってるオレ様へ。

いつもお疲れ様です。気付かないかもしれないけれど
やり続ければ少しずつ進歩していると思うので
あきらめないでがんばってください。

オレより。

868 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:20

自分現在20歳のぐーたら大学生で、
絵等の経験全くないんですが、なんか描いたりすんのは大好きです。
アシスタントというものをマジでやってみたいと思っています。
まず何から始めればよいのでしょうか…こんな質問で申し訳ない。

869 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:24

まず、「漫画の書き方」と言う本を一冊買ってそこに出ている紙やペンなど買いそろえ
一作書き上げてどこかの雑誌に投稿しなはれ。
アシの話はそれが出来てから。

870 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:30

アドバイスありがとうございます。
よくアシスタントの募集見てると、背景描いて来いみたいなこと書いてあるので、
背景をとりあえず練習するもんだと思ってました。
この夏休みに漫画というものに初挑戦。めっちゃがんばってみます

871 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:40

もちろん背景の練習は必要になってくるが
その前にペンは使えるんだろうな？
慣れないウチは直線すらマトモに引けないぞ。
よほどのデッサン力があれば別だが
鉛筆で背景描いたって採用されないからな。
多分。

872 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:40

投稿漫画を一作描けば
漫画にはどんな背景がどのくらい必要なのか分かる。
アシは先生の人物の後ろにそれにあった背景をかけないとダメだ。
一作も描いていない人が背景だけを練習するより
とにかく根性で自分の漫画を最後まで仕上げてみる。
それが早道だと思う。

873 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:43

どうも親切にありがとうございます。
あと、20歳で初めて描くって正直遅いですよね。。。？

874 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:46

ウチの職場はオレは年くってからからアシスタント始めたクチだから
２０歳ってすごく若く思える・・・
オレが初めてペンを使ったのは２２歳のとき。
それを考えれば余裕でアシスタントくらいにはなれる。
まぁデビューできるかは別として・・・だが。

;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

875 ：874：04/07/15 03:50

ウチの職場でオレは１番年よりだが
漫画描き始めたのは１番遅くて～

みたいな文章を描こうとして辞めてみたら
妙な冒頭になったがドンマイいい事もあるさ。

876 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 03:50

そうですか！なんかすごいやる気が出たｗ
頑張りまつ（｀・ω・´）

877 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 04:58

月刊誌のアシに応募したのですが、もし採用ならばいつ連絡がきますでしょうか？
週刊誌の場合は一ヵ月ほどで連絡いただいたので、同じくらいでしょうか。

878 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 05:02

すいません。月刊誌のアシに応募したのですが、もし採用ならばいつ連絡がきますでしょうか？
週刊誌の時は２ヵ月くらいで連絡いただいたので、だいたい同じくらいでしょうか。

879 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 05:08

880 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 05:33

＞877
その先生によるんじゃ？

881 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 10:33

週刊誌で一ヶ月なら
月刊誌なら４ヶ月かかる計算。

882 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 12:36

881>
単純計算なんだ？　藁）

883 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 13:16

877です。
誤作動で意味不明な文章になってすいません。
２ヵ月がホントなんですが、３、４ヵ月待ってみます。ありがとうございました。

884 ：名無しさん名無しさん：04/07/15 18:38

＞８８３
待たないで編集部に問い合わせるべし。
受身じゃあかんよ。

885 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 02:21

アシスタントってみんな同人誌やってるオタクなの？
そういうのやらない普通の人もいる？

886 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 02:31

確かにオタク漫画のアシスタントだけで考えれば
オタクの比率は高いと思うよ。

887 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 02:37

釣り？言い方がいちいちトゲあるなあ・・＜オタ

イベント会場には現役編集もやってる同人者や
プロ作家も普通にサークル参加してるから
それらとの人脈も出来れば将来の仕事に直で繋がる
たまにくるスカウトはほとんど三流仕事だけど
よさげなのを選んでバイトしておけばまたそこからも仕事は拾えるし
いまのご時世、そう悪いもんじゃない＜同人兼業
アシ仲間からそういう話も聞くだろうし、機会があればやる人のが多いだろ

888 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 02:56

バラエティ番組などで取り上げられるキモヲタのせいで
漫画＝キモヲタのイメージが強く結びつき
オレ達までキモヲタだと思われ
非常に迷惑だが
キモヲタのおかげで漫画業界は
ある程度潤いオレ達はメシを食わせてもらってるし
それを狙って女の子のサービスショットなど描くワケだから
ある意味オレ達はキモヲタ以下だぜ？
オレの給料の一部も
元はいえばキモヲタが額に汗して稼いだバイト代なのだからな。

889 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 03:25

いつも思うんだけどこのスレは大人な対応ができてていいなって思う。
８１９の割り切りカコイイよ！

890 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 03:26

↑なんやねん。いまごろ819て。

891 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 12:51

ごめんごめん。
マカーでレス番ずれてる模様。正しくは
↑３つ上の人

892 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 14:51

けっこうみんな給料いいんだね
それだったらアシで食っていっちゃえと思ってしまうかも
俺んとこは一日換算７ｋぐらいだよ（食事代は出るけど）
だけどお金以上に得るものが大きいからものすごく満足してる
俺にとってはお金は本当におまけって感じかな
生活していくだけならもっと給料いいところなんてどこにでもあるしね

893 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 15:02

なんかひよこくらぶ的な感じのスレになってきましたね。
初心な人はアシスレで質問するなと言いたい。

894 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 20:01

お前ら宮崎勤事件知ってる？？？？？
まさか知らない世代？？

895 ：名無しさん名無しさん：04/07/16 22:37

↑バーカ　スレ違い　キチ害

896 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 02:13

↑バーカ　はてめーだ　キチ害

897 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 02:17

>>892
確かにやりたい事やってるんだし
給料低くても我慢するけど
デビューした時のことを考えると
ぜいたくはしないから貯金できるだけの金はほしいなァ。
部屋借りてアシ代払って相当の金かかるだろうし。

898 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 05:00

>>897
あのね、無理。
貯金なんて出来ない。借金ないだけマシだと思ったほうが良い。
貯金できるほど腕の良いアシなら、作家になんかならずにプロアシとして
食っていけるし。逆にその立場に甘んじじゃって、デビューする気なんか
なくなるよ。ハングリーなほうが絶対いいって

899 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 07:48

デビュー後すぐにアシ雇わねば回して行けぬほどの
仕事が来ると思っていたら大間違いだ
まれにそーゆー作家もいるが
プロになれる人もほんの一握りの業界で、デビュー後即売れっ子なんて
夢じゃないのか？
でも意気込みはよいとおも。
がんばろうや。

900 ：897：04/07/17 10:10

>>898
＞あのね、無理。

だと？
そんな事言われなくても分かってるさぁ。
言うだけならタダなんだから
言わせておくれよ。

901 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 12:57

うちの先生話してたけど初めて週刊連載始める
ときは金かなりかかるんだって部屋代アシ代その飯代
机代布団代全部自腹だしね最低でも50万はもっていないと
地獄だとさ　　　出版社は絶対助けないからね
（バブル時代のジャンプじゃないし）

902 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 13:09

↑嘘
絶対助けないことはない。
大手出版社によっては連載準備金ってのを出すところがある。
小さいところなら知らんが。だいたい１００万くらい。
全部が全部借金して始めろってわけにはいかないだろうに。

903 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 13:14

>>899
>デビュー後すぐにアシ雇わねば回して行けぬほどの
>仕事が来ると思っていたら大間違いだ

ここでいうデビューって何？新連載のこと？
だとしたら週刊連載ならデビュー後一人でやっているやつなんて
ほとんどいねーぞ。８ページギャグとか以外は時間的に無理。

904 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 13:16

なんか夏デビューのアシが多いのか？
知ったか野郎が多すぎるぞ。>>898-899

905 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 13:21

>>903
普通何週分か描き貯めてから
連載スタートだろ・・

だから軌道に乗るまでアシは要らないんだよ

906 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 13:27

>>905
なに、それ。そんな短期間の微妙な時期のことを言ってるのかよ。
それを「仕事が来ると思っていたら大間違いだ」て
ちと大げさすぎだろ。
それは「最初からアシ雇っている」に含まれるんじゃねーの。

907 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 14:49

まあまあ
ベテランもデビュー組みも仲良く行こうぜ。

908 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 15:51

>>902連載準備金ってお前バブル世代だろ！！
夢みてんじゃねーよばーか！！出版社がそんな使えるかどうかの
新人のペーペーにリスク背負い込む訳ねーだろ
借金してでも連載したい新人ごろごろいるのによー
俺が大手出版の株主ならそんな馬の骨ともわからない
ガキに経費使うなって言うね

909 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 16:03

連載準備金はあるところにはあるって話でしょ？
実際今でもあるとこ知ってるから９０２は間違ってないと思うよ？

910 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 16:12

>>908
あんたどこの出版社だよ。もしくは誰のアシだよ。
準備金はありますよ。準備金という名かどうかは知らないけど。
単純に考えて何の補助もないのにアシ雇って連載をスタートできる新人なんて
いないよ。うちの先生もやっぱり100万くらいって言ってた。
もっと昔の人は50万くらいだったらしい。
バブル世代がどうとかじゃなくて
逆に最近設定されたシステムなんじゃね？

そのほかに依然として準備金がないって話も聞いた。
中小出版社ではないところもあるみたい。

911 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 16:16

908の夏厨はもっと勉強してから出直しなさい

912 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 16:27

908は文面から厨らしい血気盛んな様子がわかりますな
きっとバブル世代がなんなのかも知らんのでしょう

913 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 16:48

まあまあ>>907で言ったように
ベテランもデビュー組みも仲良く行こうぜ・・

ってコラーーーーー！！！
次のレスから喧嘩をうってるじゃねーか！>>908の野郎。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

914 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 16:56

x･)ぷっ　若い子は言うこと聞かない世間知らずが多いのだよ。>>913

915 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 17:25

ま、準備金があるにしろないにしろ
連載が軌道にのらなきゃ金銭的には相当厳しいよな。
漫画家ってのはコミックス１巻でも出せば
大金が転がりこんでくると信じていた頃が懐かしい。
昔の友人に会うたびに
「漫画家って儲かるの？」と聞かれるが・・

916 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 19:20

印税で生活できてる奴なんかほんの一握りだっつうのに。

なんか漫画家の愚痴スレ化してねえ？ここｗ

917 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 19:27

Ａ書店の週刊少年誌は出ないよ
半年前までそこの先生方の所勤めてたんで
>>908がＡ書店のアシだったら間違いないと思う
Ｓ英社
とか
Ｓ学館は
準備金でるの

918 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 19:56

準備金が無くても連載が決まってる場合なら
ある程度の原稿料前借りはできる。
コミックスが出るまで自転車操業になってしまうが。

919 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 22:15

自分の知識が全てだと思って他人を馬鹿にする愚か者はたまにはいるから許そう

920 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 22:37

なるほど
前借りかー

921 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 22:49

ジャンプとかは連載準備金として使う金がそのまま
専属契約料とかになってると聞いたことがある。そうなの？

922 ：名無しさん名無しさん：04/07/17 23:23

１０年前の話だがウチのｾﾝｾが
月刊ジャンプに居たときは年間の専属契約金で
８０万円もらってたと聞いたな。

923 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 00:00

連載準備金＝専属料？ありうる。別枠でくれないんじゃ
出さないのに近い。

924 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 00:48

大半の漫画家はたとえるならプライベートライアン冒頭30分のノルマンディー上陸
で死ぬんだよなー漫画家の門が開いたとたんビチビチグチュグチュって

925 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 03:04

漫画業界に一定の法則みたいなのって、全く無いと言っていいからね。
デビューする経緯も千差万別だし、どこでどのぐらいの金が動いているかも
ケースバイケースと言うほかない。
昔は連載準備金どころか、見込みのある新人には、連載がなくても
生活費みたいなのが出たって言うし。10万位らしいが。

926 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 04:20

うちのセンセも画材代+食事代もらってるよ。
他所でも印税前払い（原稿たまって発行が確定した状態での話ね）とか
緊急時に編集が助っ人手配してアシ代も出してくれたり
ってケースも聞くし。

927 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 05:18

ｱｼｽﾀﾝﾄさん達に聞きたいのですが
ジャンプみたいな週刊の場合、漫画家さんって月～日まで1週間みっちり仕事してるのですか？
例えば↓
月曜:ﾈｰﾑ
火曜:ﾈｰﾑ
水曜:下書き
木曜:下書き
金曜:下書き
土曜:ﾍﾟﾝ入れ
日曜:ﾍﾟﾝ入れ

のように(^o^;)?詳しい方いたらぜひ教えて欲しいです

928 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 05:48

荒木ヒロヒコは３日で原稿上げるらしいぞ
あとの４日は悠悠自適の日々
つまり人による

てか下書きに３日もかかってたら週間連載なんてできんだろ

929 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 05:50

下書きとかペン入れって作業が分かれてない。同時進行。
ネームに一日か二日。４日で作画。先生は自分の分が終わると休んだり
次のネームをしてたりする。

930 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 13:18

荒木って絵はほとんど描かないって聞いたことあるけど
スタンドにいたってはアシみんなでデザインして描いたとか
だからネームに集中できて仕事は早いと
まあ関係者ずての話なんで湾曲」してるっぽいけど
本当？

931 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 16:23

嘘だろ。
キャラは本人じゃないかな。＞荒木

932 ：名無しさん名無しさん：04/07/18 17:50

キャラ以外をアシがやってるというだけなら別に普通だろ。
どこでも見られる仕事の仕方だよな。

933 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 16:01

荒木ほど個性的な絵は
どこまでアシが描いてるんだ？

934 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 17:15

ちげーよ
荒木は作画担当
原作はアシ

935 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 20:13

男性アシなら少年誌か一般誌？

817 名前：花と名無しさん投稿日：04/07/19 20:05 ID:???
ttp://www.style-21.com/diary/keicos/index.html
２ちゃんならともかく自分のサイトで同僚の悪口はやめたほうがいいな

936 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 21:35

みんなで吊るそうぜ
コノガキ

937 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 21:39

>936

>935のことを？それとも同僚の臭い人を？

938 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 21:42

いや、確かに自分の話ばっかり長々する奴はウザイよ。

気持ちはわかるけどせめて「職場で」ってのをぼかせばよかったのに。

939 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 21:45

935が貼られてたスレでのカキコ見ると日記主は相当イタタらしいね↓

820 名前：花と名無しさん投稿日：04/07/19 21:41 ID:???
>819
なわけない…
同人ものだよ…
ていうかこの人は自分の記憶が確かなら
過去数回２ちゃんで祭られてる痛い人です
全然反省も進歩もしてない

うざいのは困るけど普通Web日記にこうやって書くかぁ？
次回からどうすんだ

940 ：名無しさん名無しさん：04/07/19 22:07

2chで祭られた奴で反省した奴なんか一人も居ないと思うけど。
それくらいの厨房じゃ、祭るほど面白くもならねーだろう。

まだ実名さらして日記で叩かないだけマシといえなくもないかもよ。
それに自分の話ばっかりする奴って確かにウザイしな。

941 ：名無しさん名無しさん：04/07/20 00:22

その痛い奴同族嫌悪で自分話君のこと嫌ってんじゃない

942 ：名無しさん名無しさん：04/07/20 16:09

936が935の日記に書いてあるうるさくて臭い香具師だったら面白い
Webで悪口書かれてるんだし吊るしていいよ

943 ：名無しさん名無しさん：04/07/20 22:55

>>930 >>933
スタンドは背景扱いってのは有名な話。
メインキャラまでは自分で描いてた筈。
荒木プロ出身のアシって結構絵が似てるから
普通に知れ渡ってる事かと思ってたな。

944 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 04:52

>>941
俺もそう思った

945 ：名無しさん名無しさん：04/07/22 08:23

あの程度の愚痴日記なんて何処にでも転がってるし珍しくもないだろ。

俺は余り友達にはなりたくないタイプだと思ったが、そんなのも所詮大きなお世話だしな。