目指せ】フラワーズに投稿【花，作家】

フラワーズ志望者の為のすれデス。
知名度の低い今が狙い目。がんがって。
荒らし・煽り・厨房はネタにしろ。

は、恥ずかしい・・・！
トリップつけるの失敗しますた・・・！？

もちつけ>1

スレ立て失敗おめでとう。
知名度低いとか言っている藻前の知能が低過ぎ>1

晒しあげ

4>いや・・・別に悪い意味で言ったんじゃないが・・・
漏れflowers好きだし。あまりライバルがいねーってことが言いたかったんだよ。
ちなみに下書きおわった。ペン入れ７ページ目にはいるぞー。

投稿者でなくflowers読者ですが、
頑張ってください。新人が育たなきゃね。
読者がこんなに新人に期待する雑誌も無いと思うよ。

花´Ｓは即戦力を求めているので新人を「育てる」という気は薄いと思います。
それに御大作家陣に囲まれている為、デビューしてからがコレほど厳しい雑誌もないと思います。
実際、本誌で新人の作品が載る事はめったにないし、活躍してる新人も皆無。

次のフラワーズコミックオーデｲションねらお。

虹村さんとか有留さんとかいるじゃん？
新人が増刊載る分の回数はこなしてると思うけど。
編集も新人がいなくてもいいとは思ってないと思うよ（多分･･･）

ベテランの中でやってくのなら、
今までにない革新とも言えるネタやストーリー生み出さないとね。
普通の漫画家が１００人出来上がっても仕方ない。
誰かが以前描いた何処にでもある話書いても読みなれた読者はすぐ
あきられちゃうよ。それじゃ言いっ放しだけどがんがってね。

１０は投稿者ではないと思ふ。

ｺﾐｯｸｵｰﾃﾞｼｮﾝって批評はもらえないんですよね？
投稿経験のある方いらっしゃいますか？

どなたか直接小学館編集部へ行かれて批評もらった猛者は
いませんか。
どんなだったか仔細報告キボーンヌ。

スレ立てっぱなしかよ＞１

たてっぱではないと・・・思う。
次のコミックオーディション狙ってます。
あと７ｐ！

１１月〆切だから余裕ですね。
スレ代表で持ち込み行って来てくださいよ。

持ち込みは無理ぽ。地方の田舎モンでその上リア厨・・・。
投稿するつもりでつ。

その若さでフラワーズだと少々もったいない気がしまつ。

何度か持ち込み行ったことある。
でもあんまりいい話ではないよ。

”うちは３０歳４０歳５０歳の方も読者にいます”と言っていた。
とりあえず、マジな話で新人を育てる気はないような気がした。
他と違う個性的な作家を求めてると強く主張していたけど
描いていくうちに個々の個性って芽吹いたりするものだとも私個人は思うんだが
もうすでにできあがっちゃってる人を探してるのだと思う。
そういう意味での「即戦力を求めている」であって
雑誌に載せられる程の完成度って意味での「即戦力」ではない気がした。
あと編集の人、かなり頭が固いなぁと思った。
もうあそこに持ち込みは行かないだろう。

余談ですが、持込の後日談

フラワーズで散々（原稿の批評もしてもらえなかった…）で泣いて帰った数日後
別の某女性誌に同じ原稿を持って持ち込みに行ったら、
そこの編集者の人に「とてもよく描けてる。賞に応募するといい」と勧められて、
そのまま原稿を置いて帰ったことがある。
捨てる神あれば拾う神アリって本当なんだなと思って、素直に嬉しかった。
そんなこともあるから持ち込みに行く人はたくさん回った方がいいよ。

>19さん、ページ数１６Pで他雑誌に応募したんですか？もしかして白○系？
賞貰った？担当付いた？

>他と違う個性的な作家を求めてると強く主張していたけど
それ、私も言われました。同じ編集者かも。
ってか、読者の目が厳しいのは編集もわかっていて、
どう育つか、本人が何を描きたいのかわかっていない人間を育てる余裕も
雑誌のスペースも無いのでわ。。後は、他の雑誌に載っているようなものを
二番煎じで描いてもダメだ･･･と。

そういや「二番煎じ」「二番煎じ」と繰り返し言ってました。
私の印象は、新しいものを生み出したいとは思ってはいる･･･ということ。
ただ、問題は１６Pの何処を見て編集が個性的と感じるのか････？

稲中卓球部の作者は即デビューだったそうですが、例えばあそこまで
個性が強い上に少女漫画･･･だと、100年待ってもそんな新人現れないんじゃ･･･

要するに「個性的」って編集に言われた時点でテメーは個性的じゃないんだよ
って言われたってコトでつね･･･（ToT）

>18嬉しいけど、やっぱ一番俺的に好きだし、ここしか考えられない。アリガ�d。
個性的かはわからんが、部活の先輩には「変わってるね−。」と言われた。
多分主人公がオタク女だったからであろー。
つーか、一回で何本くらい投稿されてんだろー・・・サンデーが月１００本位なら、
フラワーズって、２０本・・・あるか？

フラワーズの読者の目が厳しいとは思わないかな。
むしろ優しいと思う。
愛着を持って読まれている感じがする。

なんか、何十年と漫画を書ける人を求めているらしく
ポイポイと作家を入れ替える昨今の売れ線雑誌は違うよ！という気概は感じました。
ただ、「うちはスラムダ〇クはいらない。バガボ〇ドが欲しい」という姿勢は
少々都合がいいように思った。

複数の編集者さんの話を伺ったけど、みんな口をそろえて同じことを言っていたので
編集部内にそういう空気が少なからずあるのだと思う。
サン〇ーもだけど、自分とこの大先生様万歳傾向はすごく強いね。
本当に座席は少なそう。投稿者のみなさんガンバッテ！

>21
白〇ではなかった。担当ついていません。
まだまだ初々しい投稿者です

持ち込み談、大変興味深く読ませて頂きました。
花Ｓの編集者が求める人材について色々言ったみたいだけど、他誌でも
そんな新人がいたらノドから手が出るほど欲しいと考えているのでは。
でも持ち込みに行った人にはそんな編集部の意向を熱く語ってくれる前に
原稿の批評をしてあげて欲しい、と思いました。

この前新人コミック大賞の少年部門に投稿したんだけど、希望掲載誌にflowersって
入れてしまった・・・。「舐め�dなよ。」とかおもわれたかな・・・（話は少年漫画）
あ、後ペン入れ大体終わった・・・枠線と背景と集中線・・・さらにトーン・・・
漫画描くのって大変だよな。

>25
少年漫画も描けるんですか。（もしかして男性？）
flowersにはどういう話で応募したの？
恋愛とか、冒険モノとか、そういう意味で。

＞２６描けたよ。やっ、女だから。（どっちでも構わんが。）
まだ応募してないけど、恋愛ギャグ。（ラヴコメではない）

＞１２添削表ならあるよ。遅レスすまそ。
人少ないのであげようぜ。

＞２８
これまでに何回くらい投稿されましたか？
あと、添削表の内容について教えて下さい。

フラワーズのオーディションと
新人コミック大賞一般部門に応募する人って、
すんごい勇者だと思ふ・・・。
狭き門にあえてチャレンジって点で。
がんがってくださいー。

大賞って入賞者がなかなかビッグにならないよね。どうでもいいが。

＞２９ごめん、初投稿なんだ。添削表のことは募集ページにのってたよ。
＞ありが�d

↑二行目は＞３０な

>1はﾘｱ厨か。今のうちにいっぱい叩かれておくのも芸の肥やしになるよ。

萩尾さんも吉田さんも出てきた時は
それまでの作家とちがってスゴイ異質だったよ。
すぐはまったけど。渡辺さんのデビューのころは
たまたま買ってなかったので、しらないけど、田村さんも
ハードアクションすぎて、少女誌は無理と言われたらしい。
こういう流れから、個性的な作品狙いなのかな。
即戦力を希望してるとはかんじないけど。

投稿者がんばれ。娘が買う時読んでます。

昔も個性的な人は上の賞には入れなくって佳作どまりだったりした。
でも長い目で見ると個性的な人のほうが努力するし残る。
最初からそこそこ上手い人はいつか消えてしまうようだ。

話の流れからの質問ですが、
新人の虹村さんや有留さんなどは異質感や個性を感じられる･･･
のでしょうか。

絵の上手さや実力は感じますが、「単純なおもしろさ」が
無い気がする。漫画ってそれが一番大事だと思うが。

うちも虹村さん・有留さんには何も感じず。
しかし江平さん十一月号は読んでて２作目（多分）でこれかっ。
やられたっくやしーぜっと思った。

個性派主義。
小学館はそういう流れがあるのかもＩＫＫＩもかなりキテるよね。
そっちのほうがおもしろいが。

>>37
>絵の上手さや実力は感じますが、「単純なおもしろさ」が
無い気がする。漫画ってそれが一番大事だと思うが。

そうなんだよね。
たしかに絵とかがうまいから読めるんだけど、おもしろくないんだよね。
目新しさもあんまないし。個性派主義なら少々下手でもいいから、
個性的で将来的におもしろそうな新人を育ててほしい。
正直、虹村さん・有留さんに将来的なおもしろさは感じられない。
二人ともほぼ完成型で、あんま成長しない気がする。

>>38
江平さんは何年か前から別コミや増刊でたまに描いてたよ。
今とは絵柄が違ってたけど。

私は有留さんや虹村さんよりも先月に載ってた
「なつまつり」描いた人のほうがよっぽど
ほんとうにこの人が「個性的」なのか!?と問いたい・・・。
他の普通の少女漫画雑誌だったらよくある漫画だと思うのだけど。

読者です。
虹村さん、絵は確かに上手いけど、トーンがくどくて拒否反応。
flowersよりも、Betsucomiとか別マ向きでしょ。
あそこら辺の、雑誌のどこめくっても同じ絵柄、って感じ。
それをflowersに持ってこられてもね･･･
しかし某作品の様な、幼年誌でもｲﾗﾈ、ってもの困るけど。

明日からテスト週刊・・・原稿間に合うかなー・・・。
ちなみに今長い話のプロット考えて松。

フラワーズは新人お披露目の場である増刊がないから
デビューできてもその先が難しいと思うし、実際編集さんも
そう言ってました。
投稿はデビューできやすそうな別コミあたりにしておいて
デラコミあたりで実力付けて雑誌を変わる方がよさそう。

そういえばデラコミで浮いていた江平さん、
別Ｐ（ＰＦと別コミ共同企画）にも載ってたし
フラワーズにもいったし。
個性的な人がやっぱすきなのね。立ち読みなので、
フラワーズのは読んでないけど。

38っす。
はぁ、そうなんだ。
うちの悔しさは何処へ？
11月は無理そうだがその次にはだしたいなぁ。

別コミとフラワーズ合同でいいから
新人育成用の増刊作ってくれないかなあ
今でも採算厳しそうだから無理かな…

個性的にといっても保守的な編集姿勢に矛盾を感じるなあ

増刊、年１回でいいから出してほしいね。
フラワーズ連載漫画の番外編みたいなのを何本か載せて
新人の作品を載せたら読者としても楽しいと思う。
そうゆうのがあると、デビュー目指して投稿する側にも
ちょっとした望みみたいなのが生まれると思う。

いまのところ新人さんたちの作品を読むかぎり
学園ラブ(エロ)コメ漫画ばかりを描かされている様子は
ないだけ他の雑誌よりマシかな・・・と。

わたすも増刊出してほしいなー。
今書いてるのは恋愛ギャグだが、長い話（連載とか）なら暗めのファンタジーが
描きたいなー。

フラワーズは小学館の女性誌編集部にとって
痴慰頭や性コミみたいな腐った雑誌発行の
免罪符なのかもと思う。
なので部数少なくても潰さない。
そのかわり新人育てる気持ちはあまりない。

性コミみたいな腐った雑誌で稼いで、良質な雑誌を生きのびさせようという
ことかもな。

言葉は悪いがそうなんでしょうねー。
部数、別コミよりはるかに出てないらしいから･･･
でも、大御所もこのままず〜っと描き続けるわけではないし
（何時かはいなくなるだろう。多分）やっぱり新人育てなきゃ
姥捨て山から
他の雑誌で受けなかった人や浮いた人の避難所になってしまうよ。

あの神様さえ描きつづけてくれれば・・・
あの雑誌は死ななそうだ。
生ける伝説となろうとも・・・
姥捨山と化そうとも・・・


姥捨山という言葉にほれました

新誌名　「マウント・ウヴァスティー」

小額の姥捨は花ズ
白癬の姥捨はメロディ

唐突だけど
今度のティアに小学館が総出で
出張編集部してくるらしいではないか
どきどきどき・・・
本そのままでもいいらしい・・・
今まで出張編集部行ったことある人いる？

ナに？それ。教えてけれ。

コ・ピ・ペ。

【10/13】　出張マンガ編集部持込受付企画
コミティア会場で商業雑誌の持込窓口を開設します。今回の出展は小学館…全部!?
＜出展雑誌編集部＞
「少年サンデー」「ちゃお」「少女コミック」「Betsucomi」「少コミcheese!」「プチコミック」「Judy」「flowers」「ヤングサンデー」「ビッグコミックスピリッツ」「少年サンデーGX」「IKKI」

→詳しくは近日UPします

ttp://www.comitia.co.jp/

うわ〜。
最近は同人から作家捜すんだね〜。
同人と商業誌の境目がわからなくなってきてるし、
即戦力と、どういうもの描くかわかるからだろうけど。
でもヘタな商業誌作家より同人の作家のほうが個性的で上手かったりする。
固定ファンもいたりするし。
たまにサイト見るとこの人商業誌作家じゃないの？！って人いるしね。

>>58
最近どころじゃない。
同人誌見て編集から声かかるなんて20年前からあったよ。
でも今は新人なんてだいたい同人あがりで
アニメ調やＢＬくさい絵ばっかで新鮮味無いけど。

>>1
あのー…すごーく今サラな質問でスイマセン。
どうして新井さんの名前使ってるのですか？
あと、「かわ♯」って、どう読むのですか？
また、それはどういう意味なのですか？

プロを目指しているという事でしたら、一本の作品を
読んだ事も無い雑誌であろうと、何であろうと
複数の出版社に持ち込むのも良いかと思いますよ。

ジャンル違い（例えば少年誌と少女誌とか…極端な例えですが）で
あろうと、ページ数が違おうと、編集部サイドは
「欲しいモノは欲しい。いらないモノはいらない」につきますし
チャンスは、どこに転がっているか、わからないものですから…。

読むのが好きなタイプの作風と、描くのが得意な作風が同じとは限らない
というのも勿論ですが、さらに
「読むのも描くのも得意じゃないのに、なぜか自分が描くと編集ウケする」
という作風も、かなしいかな、あったりするようですし…。

余談ですが、原稿使い回しは上手くいけば賞金稼ぎにもなります。
特製原稿用紙（今でもあるのか？）とか貰えたり…。
紙質的には描きづらいですが、買う事を考えたら、お徳ですよ。(^-^)

「どうしても、この雑誌」という事でしたら、
とにかくその雑誌に、描いて描いて描きまくって、
出して出して出しまくる…ですね。

大きな賞でも良いのですが、それこそ、月例とかでやってる細かいトコに
毎回出すくらいに…。
投稿作がデビュー作にはならないかもしれませんが、そこで担当さんがついて
後にデビューというパターンも多いですから…。

プロになるには、なんだかんだ言って「運」と「ご縁」のような気がします。
「下手な鉄砲…」という乱暴な意味ではないのですが、やはりその「運」を
つかむチャンスを自力で増やすには、投稿しまくるしか無いのかなあ…
と思います。単純に、絵も上達しますし…。

同じ雑誌内でも、一応、雑誌のスタイルがあるとはいえ
作品に対しての評価は、見る編集さんによって様々だったりもします。
数多くの作品を描いて、数多くの批評を受けるのも、デビューへの
近道のひとつではないかと…かといって、批評を鵜呑みにしても
「賞を取り易いおりこうさん（技法的に）な漫画」になるだけのような
気もしますので、その辺は、ほどほどに…なのですが。

なんにせよ、若いという事はイロイロな意味で最大の武器です。
投稿、がんばって下さい。
長文に加え、駄文にて、失礼いたしました。

ぁぁぁ

別に投稿しまくらなくても、デビューできましたが・・・・。
どんどん投稿した人がデビューが早いかと言ったら
けっしてそうではないですよ。
無理矢理毎回出そうと焦ってもいい作品出来ませんからね。
まずは本当に描きたい雑誌があれば、そこに絞って
行った方が、実際デビューした後のことを考えると、良い結果になる
と思います。
デビューできればどこでもいい人は別にいいですが。

あと、本気なら年齢は関係ありません。描きたいと思ったら
自分の年なんか気にしないでどんどん投稿した方がいいです。

最終的には、絶対、運じゃないです。
真剣に取り組む自分の気持ちだと私は思います。

>64
フラワーズでデビューされた方なんでしょうか？
下手な鉄砲…の量産タイプと一発必中を狙ってじっくり描くタイプと
投稿者には色々スタイルがあると思いますが、
なんとなくデビュー後に活躍する人は前者のタイプが多い気がするんだよね…
自分が後者なタイプなのでちょっと鬱だ。

>65
>なんとなくデビュー後に活躍する人は前者のタイプが多い気がするんだよね…

全然そんなことないですよ。無理せず自分のペースで頑張るのが一番です。

すいません…言葉が不適切で、誤解をされてしまったようで…。
>>1さんは、真剣に作品に取り組んでいるとお見受けしたので割愛させて頂きましたが
数多く投稿と言っても、適当にただ描けば良いというものでは、勿論ありません。
又、必ずしもそのほうがデビューが早いという事では無く、そういうやり方も
手段の一つとしてありますよ…という事をお伝えしたかっただけでして…。

本当に人それぞれですが、量産で焦って作品がガタガタになってしまう事もあれば
一発必中で一つの作品を煮詰めるあまり、アレもコレも詰め込みすぎて読み手に
テーマが伝わりにくくなる事もありますし、前者のやり方で後者の結果、後者のやり方で
前者の結果になる事もありますし、逆に両者とも、それとは別に利点もありますし…。

これが正解、という形の無いような、矛盾のまかりとおる世界ですから
いろいろと経験を積んだ中から、自分に合った形を選ぶしかないんですよね…。
前者後者両方のデビューパターン経験してる人も、案外いますし…オレとか。（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>65
全然そんな事無い、に　もう一票です。
前者後者にかかわらず、入賞した事によって自分を過信しすぎると問題が生じる事もありますが
６４〜６６さんは、きっとそうではないでしょうし…。
ですが、過信としか思えないくらい自意識過剰にのびのびと描いて大ヒット…
という作品も、世の中にはありますし、わからないものです…。

星の数ほど作家は居るので、いちがいには言えませんが、あくまでもイメージとしてのたとえですが
前者の場合は、比較的編集さんの言いなりで（作品的にも締め切り的にも）ビジネスとして描ける人が多く
結果、仕事には困らない、という点もあるようです。その中でたまにはヒット作が出る人もいるでしょう。
ただ、それだけデビューに時間を要したという事は、やっぱり才能には乏しいんだろうな
…とは、単純に考えられますが…。

逆に、すんなりデビューできた人は、努力は勿論、それだけ才能もあるのでしょうし
過信は好まないと言ったものの、変に自分にブレーキをかけた作風よりものびのびと描いたほうが
より読み手の気持ちに近付ける事も多いんじゃないかとは思います。

あとは、折角すんなりデビューできたのに、「描きたい物」にこだわりすぎた人や
締め切りに合わせて描けなかった人や、真剣に取り組みすぎて煮詰まってしまった人など
結果的に仕事には結びつかなかった方々も確かにいましたが、それは個々の問題で
ホントに、どうデビューしたかなんて事は、全然関係ありませんから、大丈夫ですよ。

個人的には、後者のほうが活躍してる気もしますし…。
実際の所はわかりませんけどね。（＾＾；）

こないだ応募して、今まで(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だったけど、
最近また投稿魂に火がついたぞ〜〜
がんがるぞ！だからage

うう・・・今月間に合わなかったよー（´Π｀）

フラワーズというのは、他の少女雑誌から異質になりすぎた巨匠に連載の場を
提供するためにある雑誌なんです。固定ファンがいるから、コミックスに
なれば売れるけど、一般の少女マンガ雑誌に連載するとズレた感じになるので
そのような巨匠さんたちを集めた雑誌なんです。
ここの読者というのは、30年前の少女コミック時代のファンがまだついている
ので、この雑誌で現実に新人が生き残るのはほとんど無理です。
巨匠のファンが巣くっているので、新人がアンケートで票をとることはほとん
ど無理です。
よほど編集者に気に入られれば、アンケート得票に関係なく使ってもらえますが。
ただし、この雑誌でデビューを飾ると、他の雑誌からデビューしたというより、
マニアの間では評価されます。
投稿者が少なそうだから楽だと思うのは考えが甘いでしょう。確かに年一,二回
しか公募のない大賞よりは楽でしょうが、要はデビュー後は、萩尾望都や
竹宮恵子、名香智子、吉田秋生ら巨匠と同じ土俵で戦うことになるのです。
しかも、この雑誌はシリアスな傾向にあるので、新人は明るいものや笑いを
求められがちです。それカクゴで投稿してください。
もとプチフラワーでデビューした者より。

>>71
経験者は語る・・・
でも思ってた通りなので、特に驚きもないな。

巨匠と同じ土俵にあがりたいからこそ、ここに投稿するわけで・・・

＞７３　こころざし高くていい！

>73
そういう気持ちで投稿する人が多いですが、プロ作家として自立するには
巻頭を飾る力がないと生きていけませんので、同じ実力でも他の雑誌のほうが
看板作家になれる可能性が高いです。
巨匠と同じ土俵にあがった、ああ、満足した、だけじゃ、プロの作家としては
やっていけません。

それと、普通は４作品載ってアンケートがとれなければ、その編集部からは
クビ切られます。新人が４作品以内でアンケートでフラワーズの巨匠に
勝つなんてことはまず、ほとんどムリです。
萩尾先生と同じ雑誌に載ったわ、うれしい、なんて言ってるうちはまだ
素人ですね。

つーか、ageんで下さい・・・。

なんだろう、、ﾃﾞﾋﾞｭｰしたけどﾊﾟｯとせずに消えた（元）新人の恨み節かな？

>78
情報提供してそういう言い方されるのは不快ですね。
そういうこと言っていると、一生「おおいなる助走」になりますよ。

＞79
まあまあ、おさえて。
まじめに情報提供した79さんはりっぱだと思うし、納得いくことばかりだけど
ここにいる人たちは経験者の意見など必要としてないんじゃないかな。
もしくは聞きたくない…とかね。

うわすべりの意見押収にいらだったor好意からの書き込みだったかもだけど
結局、それぞれ実体験しないと納得できないんじゃないかな。

７１さんのデビューしたＰＦ頃とまた変わってくるかもしれないよ。
年齢で、毎月連載できない巨匠多いし。世代交代いづれあるよ。

＞81
80です。
続けて書き込んで申し訳ないが、71＝79さんが言ってること今も変わってないと思うが。
81さんがどういうポジションでそう思ってるのか知らないけど
新人の状況は差程変わらないでしょ。小学館においてのフラワーズの位置が変わらない限り。
巨匠が世代交代しても、とって変わるのはその後ろの世代のベテランか中堅。
新人には狭き門には変わらないよ。

自分が言いたかったのは、71＝79さんのアドバイスはとても的を射てるって事。
それに失礼な対応をしてる人は現状を知らないか無視してるのだろうと思ったまで。
まあ、しかし実力のある新人はフラワーズに限らず頭角を現わしてくるだろうけど。

>76
･･･？それは多分、マーガレットとか他雑誌の競争率の激しいところでは？
ずいぶん前だが一つの掲載スペースを６０人で争っているとか
聞いたことがあるから。（ちとオーバーだと思うけど）
まあ、最下位４回もやったらさすがにクビだろう。


誰かーーー　持込＆投稿した人いないーーー？体験談＆結果書いちくりーー
おもしろいから。

>83
71,76ですけど、これはプチフラワーでの話ですので、競争率の激しい雑誌だけのことではありません。
雑誌全般にいえる傾向です。
また、自分をデビューさせてくれた担当が異動すると、 次の編集者が簡単に切り捨てることもよくあります。
デビューさせた編集者というのは出した責任があるからそれだけ力を入れてくれるわけで、その人がいるうちが
勝負です。
投稿のねらい目としては、編集長が交代した直後です。
(出版社の内部事情に詳しければ編集者の異動直後のほうが なおよい。)
こういうときは新人が出やすいチャンスでもあります。
また、編集部持込をして担当がついて見てもらいながら、作品が賞に応募したかたちでデビューさせてもらっている
人もいますので(月例公募はこのほうが多い)、雑誌の投稿評のところに出ている人たちがそのときの純粋な
応募者とは限りません。
投稿→編集者がつく→賞をとったかたちでデビュー
この流れも多いです。
特に「ヘタそうなのに何でこの人がこんなに上位なの??」とかいつも上位にいるような人は担当が既についている傾向にあります。
初投稿でそのままデビューというのは稀です。
それでもそういうデビューをする人というのは、運と実力の 持ち主です。(実力だけではないということ)
運というのは、例えば、自分がたまたま編集者が次に欲しいと思うようなタイプの作家であった、というようなことです。
これは投稿する側からではわからないことで、そういうめぐり合わせにうまく乗るような運も必要だということです。
そこまで考えても何をどうしようもないので、ひたすら作品を出すことが基本ですが、編集者の指導をよく聞くのも大切です。
すべてが正しいわけではありませんが、おおかたは身になるし、一般の読者(マンガを描かない人)の気持ちというのも知ることが
出来るからです。

＞情報提供してそういう言い方されるのは不快ですね。
(　´,_ゝ`) プッ　お前の出現が不快なんじゃ。

この人はageのイミも知らない２ちゃん初心者なのか釣りなのか？

情報提供とかアドバイスとか・・・
要するにＰＦは不利だから出すなって長文で力説してるだけだよね。
何だかな。

そのうち愚痴スレに行くぞ、84は。

>71の話、私は参考になった。
現実の話を聞けただけで充分ありがたい。
そういう人もいるんで。

プリンセスミッキーや声音師の人って、
大御所でもないし、それほどレベルが高いとも思えないけど。

情報提供っていうか情報操作っぽい気がする。
元プチフラワーデビュー者で今フラワーズの掲載枠を狙ってるパッとしない人が
ただでさえ、大御所相手で競争きついのに新人出てきたら、元プチフラワーデビューより
新人がプッシュされるから若い芽をつむっていうか、種まきさえできないようにしてるんじゃない？
新人って実力不足でも勢いやタイミングでプッシュされやすいから。

「じゃあ投稿やめておこう、フラワーズ以外にしよう」とか思う人いるの？
情報操作と感じる方が、過敏すぎるんじゃないでしょうか？

>90
失礼な人ですね。84を読めば、どういう時期が狙い目かなども書いてあるでしょう。
この人は文章が読めないのかな。どうしてそう物事を悪くとるのだろう??
実際、プチフラワーからデビューして生き残っているのは、
岡野玲子、西炯子、紫堂恭子、上杉可奈子くらいだけど、
フラワーズに載ることはあっても、みんな他の編集部へ活動を移していますよ。
西炯子にしたって厳密にはプチフラワーデビューではありませんしね。
つまりレギュラーとして残りにくいということです。
これからプロ目指そうと思う人によかれと思って書いたけど、90みたいな受取方
する人ばかりだと、なんだかバカバカしくなりますね。

そんなのフラワーズに限ったことじゃないよ。

＞９０
あなたこそ他人の意見が読めないお馬鹿さんなんじゃ？
何度もageるなと言っているんだよ、この荒らしめ。

＞９０じゃなくて＞９２へのレスね。
９０ｽﾏｿ。

文章の態度を見れば、どっちが荒らしやら・・・
まあ、マンガにはまっている人は非常識な人が多いから。

＞96
最初の方の書き込みは別におかしいと思いませんでしたが、
「マンガにはまっている人は非常識な人が多いから。」
と言う言葉はあまり良いものと思えません。
またご自分でもマンガを描いてらっしゃる方であるなら、
不思議とも思えるのですが・・・

ほんとのことだからしょうがないよ

＞失礼な人ですね。84を読めば、どういう時期が狙い目かなども書いてあるでしょう。
＞この人は文章が読めないのかな。
「投稿のねらい目としては、編集長が交代した直後です」って奴ですか？
編集長が交代するのをじっと待てと言うアドバイスですね。
すごく参考になりました。有り難う！

>98
そんな自虐的な

なんだかどっちもどっちの感が…
アドバイスに噛みつく態度は、すでにデビューした人への嫉妬や妬みに
見えなくもないし、自称プロ作家のアドバイサーのほうもなんか高ビーだし…。

よくわからんけども
この元プチフラデビューの人は
１の知名度の低い今がねらい目とか
なんとか書いてあるのを見て
そんな甘いもんじゃねえと
言いたかったんではないか？

なんか他の投稿スレって結構互いに
頑張ろうよ☆きらきら
って感じなのに
ここは偉くすさんでるのは何故なんだw

>102に同意
あと自分は>92がおかしいとは思わないけど。
仕事としてやってる人と投稿中の人では視点が違うこともあるんじゃないの？

ここで出ている情報を真に受けるかどうかは、それぞれ自分で決めればいいわけで。
自分は参考になったけどな。

投稿スレに作家が降臨すると萎える・・・。

結局このスレ自体否定するようなことしか言ってないんだよね。

このスレというか、このスレの存在意義ね。

>76
>萩尾先生と同じ雑誌に載ったわ、うれしい、なんて言ってるうちはまだ
>素人ですね。

ああ、痛い！！
心に痛いです。此れを夢に5年間くらい生きてしまった。
もっと目標（とそれに伴う実力）を高くしないと
flowersで生きていけませんね。。。
ありがとう。オイラがむばる。

1さん、今月投稿した？結果教えてね〜。
･･･誰かわかっちゃうかしら？

>萩尾先生と同じ雑誌に載ったわ、うれしい、なんて言ってるうちはまだ
>素人ですね。
いいんじゃないですか？嬉しいんなら。よく持込の時、編集員から
どの作家が好きなの？って聞かれますが、その雑誌の大御所のファンですって
言ったら編集員も悪い気しないだろうし。

目標は常に高く持つべきだと言いたいんだろうね。
でもクリアできる目標を掲げてそこにたどり着いたらまた目標を高くすれば
いいんじゃないか？
まあﾃﾞﾋﾞｭｰが目標じゃなくてそこからが大変だっていうのには同意。
ネタが尽きたらオシマイだもんね。

言ってる内容よりも口調にひっかかった人が多かったのでは・・・
某雑誌で読んだベテランの作家さんの投稿者へのアドバイスの最後に
「本当に大変なのはプロになってからです、一緒に頑張りましょう。」
と言う様な言葉があったが、こういう言い方なら割とアドバイスありがたいなあ。
とだけ思ったんでは、と。

偉そうなうえに恩着せがましいYO!

やっぱりライバルになるわけだし、ベテランのように余裕は無いんだよ。

一介のフラワーズ読者としては、面白い新人さんに出てきて欲しいことしきり。
大変でしょうが頑張って下さい。
ところで、皆さん主にどんなジャンルの話を描いているor考えてるんですか？

上の方の賞を取ってる人って
ほのぼの系の明るい話を描いてる人が多いような気がする・・・
ので、やっぱり明るい話の方がいいのかなあと思ったりするんだよね。
>>71なんか読むと特に。

みらはん何歳なんれひか…ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ｡
修羅場に風邪やられらひた。

ttp://snowmoonflower.fc2web.com/diary/diary0306.html

6月4日参照
>今月も、別●ミの投稿作品を読んで評価させてもらった。
>全部で２９作。
>　なんか下手くそ多くないか…？（どーん）
>こんなん小学生の頃描いてたわよっちゅーのが（言い過ぎ言い過ぎ）
>チラホラ。
>でも中には話も絵もしっかりしてる人もいるんだが、裏を見れば…
>　「投稿１５回以上　４７歳」て…
>本当に申し訳ないが、ある一定の年齢を越えるとデビューは難しい

>>116
日記のサイトのプロフ見てみたがこの人若いようだが同人屋で編集の人？
よくわからん。なんで投稿作品を評価できる立場にいるんだ？

編プロのバイトでしょう。
投稿作品の下のクラスの方はバイトに下読みさせることあるし。

たしかに47歳はキツイかもしれないが（すでに20年くらいキャリアが
あっておかしくない年齢だし）絶対にダメってことは無いんじゃないか？
そのチャレンジ精神はすごいなあと思うけどね。
内容にもよるが実際ﾃﾞﾋﾞｭｰできたら高齢のﾌｧﾝがつくかもしれん。

結局のところ、メインターゲットの女子中高にうけるならヨシ、ということでしょう。
年齢４７がきついったって、吉田秋生さんとかおいくつよ、と。
一読者として、例え年齢が７０歳でも面白ければ読むよ。
面白ければ。結局そういう事なんでしょう。

結局可能性なんだよね。
若ければヘタクソでもこの先描きつづけていけば上手くなる可能性が
あるかもしれない。そう思うから編集も力入れるんだろうし。
現時点で第一線にいる47歳の作家さんとこれからﾃﾞﾋﾞｭｰする47歳じゃ
明らかにスタンスが違う。
でも47歳ﾃﾞﾋﾞｭｰの新人だって独自の世界観の作品を見ててくれるなら
むしろ若手のつまらない学園ドラマよりよほどニーズがあると思う。
ただ漫画家は肉体労働だからライトノベルの方が向いてるかもしれない。

116の奴もﾍﾟｰﾍﾟｰのくせにえらそうぶるなって感じだね。てかここに貼られてる意味は？

ともかく「投稿１５回以上　４７歳」の人を影ながら応援する。

>>116　審査内容を外部に晒す行為は激しく禁止されているのでは？

あの･･･ネタじゃないの？

別コミスレで祭になってたよ。

>>126
え？なんで？

116には不快感があったが祭りになるほどとはと思ったが
別コミスレ読んで納得。

>>128
116の発言以上にムカつく発言（日記）が満載だったね・・。

若さは時に残酷で傍若無人なものだ。

>>130　若さというか・・・彼女の場合は、精神的に少々疾患があるようにも・・・

>>131
まあね。でもこういうタイプは絶対自分に非があるとは思わないんだよな。

このスレで最近、編集に持ち込みに行った人いないの？

フラワーズ読者の年齢層ってぶっちゃけどうなんでしょうね？？
他の少女誌に比べ、年齢の幅が広いってのが特長にもなっているけど
実際のところ中高生とか読んだりしているのだろうか？
大御所さん多いだけに実際の読者層ってオトナ（主婦とか社会人とか？）が
多い気がする…それなのに主人公の年齢は低い…
大御所連載陣＋読者年齢層高かったら新人が入る隙がない気がして、デビュー
出来たとしてもちょっと怖いですよね…

>134
ｷﾆｽﾝﾅ

あたい既に気にしてない

えーと、新人の枠については知りませんが、一読者として高校生が主人公ってのは
気になりません。と言うか、雑誌はいくらでもあって、年のいった主人公の話が
読みたければ他の雑誌を読めばいいわけで、少女誌も青年誌も読んでるからフラワ
ーズは少女漫画であって欲しいと思う。ちなみに私は20代前半です。プチフラワー
の頃から読んでました(中学から)。

デビューでましたね、しかも金賞…

どんな話か読んでみたい〜　＜金の花賞受賞作品

本誌掲載予定あるみたいですね。
ああ、どんなんなんだろう・・・

誰もいないの・・・？

いるよ

同じく

>138の作品はどうでした？（すみません、本誌チェック忘れていたので）

>>145
来月発売号に載るとさ。

このスレ最近寂しいです・・・・・。

もう要らないです･･････。

まあそう言わずに
次の号もそろそろ出るし

現在、投稿＆持ち込みしています。
あまり仲間はいないのかしら....？
せっかく見つけたスレなのにィ。

>150
持込の話、少しでも良いので聞かせてもらえませんか？

>151
はい、お仲間がいてうれしいです♪
ちなみに2ちゃんねる初心者なので変なとこあったらごめんなさいね。

恥ずかしながら投稿は2作、持ち込み5作していてさっぱりのへたっぴです。
ここのみなさんがおっしゃっているように、「一般的な少女マンガ」の
アンチ的雑誌なんだそうです。
絵よりもストーリー。
「面白ければどんな話」でもよくて、読者の年令を想定する必要はありません。
そして、見て下さる編集の方によっても多少違いはあると思います。

....って、どんなことを聞かれたいのですか？
私個人の批評とか担当したかたの感じとかでしょうか？？
はじめに書いたように「まだまだのヒト」（ずっと...？）なのでお役にたてられるか
分からないですけれども。

【狂犬】三谷幸喜批判の漫画家●、開き直る 【注意】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080913120/

>153　探していたものが見つかりました。サンクス。
金の花賞受賞作が気になるなー。立ち読みしてこよっかな。

>152
151です。
う〜ん、一般的少女漫画のアンチ的雑誌と言われても難しいですね〜。
金の花賞受賞作品も読みましたが、この作品がそれに該当していたという事
なんでしょうか。
とはいえﾌﾗﾜｰｽﾞの持込談はあまり耳にしないので152さんの話は参考になりました。
どうも有難うございました＾＾。

金の花受賞したやつ、正直どこが良いのかわからん・・・。

>>156
真っ白漫画でしたね。

>>156>>157
けっこう絵柄は好きな方かな？
もう少し表情に幅が出るといいな。
でも、話が良く分からなかった・・・・。
あの二人がいつの時点でお互いに好きになっていたのかなとか、
いろいろ考えてしまった。
読解力ないのかな、わたし？

うう、来月の１０日までになんとか仕上げたい！

姥捨て山と呼ばれているこの地を、誰もが認める楽園にしたい。
その為の犠牲は、僕にとって犠牲じゃない。
キラキラ煌く逸れ行く星々を、壊れかけた梯子に登ってでも掴み取りたい。
僕の屍からここの名前は出てくるだろうか？
それでも僕は白く割れゆく爪を視界に入れながらも、無茶をしたい。
もし火がこの地を戦地のようにしようというのなら、世界を敵に回そう。
ここに来た瞬間、世界がモノクロから彩り溢れる楽園となった。
この光を少しでも返せるなら、本望だ。
だから僕は見えない物を無理して見て、描くんだ。

ageます

他の雑誌でデビューしてから移籍した方が速くない？

早くない
スムーズに移籍できるのは一部の人気作家だけ。
ある程度、実績ある作家でも他誌に移るときは一から投稿し直しも最近はよく見かける。

でもフラワーズでデビューして認められても、作家として良いかは
今の所は分からないな
どうしたって、大御所組には勝てないし（読者の目線的には、どんなに新人が
面白い作品を描いてそれを認めても、「敬意」や「ファン」心理は今まで通り
大御所に向くだろうと）、
フラワーズの新人中堅的なポジションを確立できても、他雑誌・一般読者への
名前の浸透は今の所見込めない。
「実は漫画界にいるひっそりした面白い新人」ぐらいの名前しか望めそうにない。
それよりだったらもっとマニアックな雑誌で名前が目立つようになってから
移動、とかの方がいいだろうな。
上手く言えないが、今市子みたいにさ。

>「実は漫画界にいるひっそりした面白い新人」
結構なポジションじゃないか（笑
164さんは理想がかなり高そうですね。

花ｓに限らず既存の作家のファンがはびこってるのはどの雑誌も同じかと。
マイナー誌で名前が目立つようになるのだって大変だろう。
5年10年はかかるかもしれないし。
164さんがすぐにでもマイナー誌の看板はれるぐらいの実力があるなら別だが。
花ｓで描きたいなら他雑誌で〜なんてまわりくどいアプローチしないで
素直に投稿・持ち込みするのが1番の近道だと思う。

今さんもデビューはボーイズで百鬼で人気でるまでは
苦労したみたいだけどねぇ（単行本絶版になったり）

すまん、本誌スレだと勘違いした誤爆だよｗ
投稿者じゃないです、本当に申し訳ない

つーかここもう誰もみてない？？

点呼ー　1−

今月の新人さん・・・あんまりだったよう
なんかやる気が沸いてきました
おもしろくないから・・・

自分だったらもっと面白くかける！
かも知れないけど、難しいんだなこれが。
さてネームでもやるか。

みんなお花たち一本に絞ってる？
白癬とかとも迷うんだけど、どうだろう
ていうかほんと投稿者名とか人数とか全部出してくれたらいいのにー

デビューしてから後を考えると
白癬のがいいかも知れないね。
新人に与えられるチャンスは向こうのが
多いような気がする。
漏れは絵柄的に白癬向きじゃないから
お花たちと他のマイナー雑誌を視野に入れてる。

前に聞いたことない雑誌からスカウトされたことあるけど
見本誌読んでも全然食指が動かなかった
で、「あの雑誌で」こんな話が描きたい
ていうのは大きな原動力だとおもた
やはし花sの雰囲気好きなんです

結局迷って断ったんだけど、後悔しないようにｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

ごめんなさい・・・

他に出してる雑誌ある？

読者です。普段本誌スレにおりますが、
そこの皆さんも新人さんに大きな期待をしているので
頑張ってくださいね。

一読者の目で新人さんの作品を見ていると、
とりあえず絵が個性的（他に似ていない）というのが
第一条件なように見受けられます。
それは重要なことでしょうが、正直それだけではあまり
読者は喜びません。
花の読者は、その作者が描きたい世界観がしっかりと
確立されている人を好むように思います。
あなたが好きな世界があるのなら、漫画の中に反映させてください。
いろんな本をたくさん読んで、知識をたっぷり蓄えてください。
背景の建物一つ取ってもこだわりがあるって素敵です。
読者の目の厳しさ、というのはそういうことだと思いますよ。

なんか>>175に踏んづけられたい。

読者が若くないのでとりあえずストーリー重視で、
あまり奇想天外じゃない方がいいのが
花ｓの好きなところなんだけど、
兼ね合いが難しいな。

とりあえず、フラワーズが手に入る本屋が少ないので年間購読を
申し込みました。投稿者はガンバレ！。

　　保守

http://diary5.cgiboy.com/3/581227/
【11月1日の日記】
わーーー！！！！！ビックリーーー！「ちゃお」という雑誌でチャレンジ賞を頂きました！
わ〜〜〜！！！！わぁわぁ！初めて賞もらったーーーー嬉しい〜〜///ｖｖｖ賞金１万円・・・わーーー！！！笑
まぁお金は二の次だからいいんだけどっ！いやぁ、今描いてる作品の前の投稿作ですけどね。「りぼん」でＡクラスだって原稿が返ってきたんで、ちょっと他の雑誌の反応も見たかったのもあって、
なにげなく「ちゃお」にも投稿してみたんですよ・・・なんの期待もぜすにね。とりあえず他の雑誌も考えないとーってのがあって、出してみたんだけど。。そいで、今日発売されてて、なにげなく今日結果かなー？
と思って立ち読みしてみたら、チャレンンジ賞とってたーーーー・・・・・わぁーー・・・・・・。とれるもんなんだねぇ・・・他の雑誌って、あれで賞とれるんだね・・(失礼です！)いや・・りぼんってやっぱりレベル高いのを実感したというか・・うん。なるほど。
悩んでみよう。。とりあえず私は少女漫画が描けるとこならいいんだけど・・・自分の漫画に合ってる雑誌を選ばないといけんのも事実でして。。大変〜〜。スキなのはもちろんりぼんなんだけどね。自分に最適な場所かどうかってなるとまた別だからなぁ；
あ、ちゃお買ってる人は見てみてやって下さいなり★

678 ：名無しさん名無しさん ：04/11/16 14:00:34
ちゃおは知らんが、りぼんでは「未発表・未投稿の作品に限ります。」とかかれている。サイト持ってる人はもっと慎重になるべきだと思う。たくさんの人が見てるんだから。

694 ：名無しさん名無しさん ：04/11/16 23:55:13
ちゃおも未投稿の作品に限りますと書いてあるよ。この規定をふまえた上で尚サイトで開き直るてどうよ？つかこれで1万円せしめる気なら普通に

詐欺罪

だよね？

コゲ先生から絵描き志望の方へ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです

3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです

デビューしても2.3年はほぼ食えません

絵描きじゃほぼ食えません

子供が減ったり出版不況で大変です

がんばってる方、いらっしゃいますか？

やってまーす。
本格的に花に投稿するのは次が初めてなんだけど、
練っててだんだん面白くなってきた。
この雑誌に向けて描くことがね。

最近けっこう新人の漫画多く載るようになってきたね
みんなガンバロウ

私の絵柄をみてください
↓だいたいこういう感じです

---------------
　--　　--
　--　　--
　　△
　　□

だいたいそうなのか

横顔だとこういう感じです。
デビューできそうでしょうか？

?　?
?
　?
　?

応援するよW

原稿、返却がまだなんだけど。
もう半年は経ってるよ〜。

>>188
私も白泉に投稿したけど、4ヶ月以上帰ってこないですよ・・・
電話して確かめたいけれど、読まれてなかった時の事を考えると怖いっす・・・
花ｓでもそうだったらどうしよう

>>189
私が白線投稿した時は、まちまちだったな。
一か月で返ってきたときと4か月たったときと。
いったい 花ｓって毎回どのくらい投稿されてくるんだろ。
そんなにさばききれないほど多いとも思えないけれど。

編集部の人員が少ないんだと思う。
持込しようと思って何度電話掛けても、「誰もいない」って言われる。

夕方の4〜5時ぐらいだと
わりと在籍していること多いよ。
午前中から午後1時あたりは
誰もいないようだ...。

>>190
なるほど・・・もうすぐ引っ越すので、電話しようかとも思ってます。
今度は花に投稿してみます。
>>192
じゃあ夕方頃試してみます。ありがとうございます。

それにしても世界観か・・・
読みきりでコレを出すのは難しいかもしれないけれど
自分の持ち味を出して頑張ろう・・・

本スレで新人さんが辛評されてますね。複雑な気分。
だけど、ウケるだろうか？だけで考えると読者の声は一番正直かもな。
商業面と独創性。バランス難しいね。

新人さんの場合、話のための話という感じが否めないんですよねえ。
何もないところから作り出すのも大変でしょうが、
所詮素人が考え付くのはありふれたお話に落ち着いてしまう。
それよりは自分が読んだ小説、新聞記事、映画などなどから話を拾い出して、
それを膨らませて作った方が、
オリジナリティーを出せるんじゃないかなあ。

皆さん、がんばって作品に取り組んでいますか？

作品が32Pになったので、今回は初めて小学館の新人コミック大賞
の方に出してみようと思っています。
掲載希望はもちろんフラワーズでいきます。
3、4月に立て続けに受賞者作品が掲載されていたので、刺激をうけます。

がんばって〜〜。
私はフラワーズはもうあきらめました。

来月に持込予定だけど、
フラワーズで見てくれる人って男の編集者？女の編集者？
何か見てくれる人の性別によって、かなり意見が分かれること多い。

他雑誌も7社ほど行ってるけど男はストーリー
女はキャラ重視で見てる気がする…
もちろん全体で見てるとは思うけど傾向が…

＞198
この雑誌は男の編集さんが多そうだけど（なんとなく）、どっちもいるんじゃない？

評価基準は、社風によっても結構違うと思う。小学館の他誌の持ち込み経験はある？
私はフラワーズで一度男の人に見てもらったけど、総合的に評価してくれて勉強になったよ。

１９８です。
今まで別コミに行ってた。1回ちゃおも経験あり。
女性編集者で総合評価してくれてたんだけど
キャラ見せ漫画にした方がいいって強く言われた。
そして最後に少コミへの持込（投稿も）薦められた。

キャラ漫画向きの作風なのかもよ。
ﾌﾗﾜｰｽﾞでそっち方面ｺﾞﾘ押しはないと思うけど。

http://k.pic.to/7hck

933 ：花と名無しさん ：2005/04/13(水) 04:58:40 ID:???0
ttp://www.lifad.com/
なんか泣けた。性ｺﾐ偏執部最悪だな


934 ：花と名無しさん ：2005/04/13(水) 09:35:08 ID:???0
管理人：由貴

あの漫画ですが雑誌のページ埋めだったりＴＶの企画宣伝だったり
色々大人の事情が絡んでいたのかもしれないです。
そうじゃない限り表沙汰になるような作品のレベルとは思えません。
結局賞金も景品も頂いてないし、なかったことになるのかな。
２作目のネームの返事にしても１ヶ月近く何度電話をしても出て頂けないのが現状です。
出版社に電話してもいつもご不在ですし。
そろそろ着信拒否されそうな予感・・・。だからもう電話しません(泣)
いい加減シツコイしウザイかなって思うから。
いっぱい泣いていっぱい悩んで・・・正直今でも泣きそうです。
だけど泣いてばかりいても前に進めないので、他誌に投稿します。
すごく辛いけれど漫画家になりたいならここで挫けてはいられないから(w＿−;
電話が繋がればもっと、あの雑誌で頑張れる可能性もあったかもしれないのですが
繋がらないのだからお話も出来ないわけで。潔く諦めます・・・。
どこかで投稿してるの見つけてもこっそり笑うだけにして下さい(凹)
もともと選外レベルなのでたぶんそのへんウロウロしてると思います。
なさけないー･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
投稿はそれなりの結果が出ればご報告とかさせて頂いてもいいかなと思ってます。
投稿先ですがＳＳＫの大手以外を考えています。仕事の合間を縫って頑張りたいです。
こんなこと本当は書かないつもりだったんだけど。
このままあの雑誌からたぶん消えるのに騙してるみたいで申し訳ないから。すいません。
また投稿者に戻りますがそれでもよければお付き合い下さい。
死にたくないけど思わず死にてぇー！！と叫びたい気分ですよ(;´△｀)トホホ
もう忘れなきゃ・・・。

>>203
いみがちっともわかんねい。
なんかあったの？
概略だけでも説明してよ。

初投稿デビュー＆デビュー作本誌掲載という奇跡が降ってわいたが
掲載されただけで放置で、
実は企画でデビューさせてもらっただけ…？という話
（少し前に小込み作家をメインにした「漫画家ってこういう仕事ですよー」という番組があって
　その中の漫スク審査シーンで「この人すごいよ」「デビューでいいね」というかんじでデビューが決まった。
　テレビだからいい所を見せる必要があったのかもしれない、と。）

>205
解説ありがとうです　理解できました
不幸な目に遭って気の毒な…

さて、ネームの続きは明日がんばろう

お花でもこんなことあったら
嫌だな…なんて雑誌で起こった出来事？

編集に捨てられるのはよくある事と聞くけど
お花達はどうなんだ？？
育ててくれたりしないのかな？

性コミだよ。その作者のHPで後日編集から連絡きて怒られたそうだが。
連絡放置してた編集も悪いが、ネットで書いてしまったのも痛いな。
デビュー投稿作が、本誌掲載、しかもテレビで扱っていた新人漫画と
同じ時期って事から、編集の宣伝工作に使われちゃったのかもしれないけどね。

605 ：花と名無しさん ：2005/04/30(土) 19:02:32 ID:???0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112199429/82
82 ：古田枝里子：2005/04/07(木) 12:43:12 ID:???0
http://k.pic.to/7hck

606 ：花と名無しさん ：2005/04/30(土) 19:04:50 ID:???0
りぼんで二重投稿した香葉せいな（本名：古田枝里子）サンは本名や父親の本名、弟二人の顔まで晒されてたよね
どうやら明星サンはその二の舞になりたいようですよ
皆で晒してあげましょうよ

607 ：花と名無しさん ：2005/04/30(土) 19:13:40 ID:???0
ちゃお２００５年６月号チャレンジ賞「トキメキ★チック」明星えいこ２１歳
なかよし２００４年１２月号の明星カイコさん

二重投稿で検証したいので
１２月号のなかよしを持ってる人うｐ協力お願いします

＞198さん
その後どうなったのでしょうか〜？
持込報告お待ちしてます

ちゃお　2005年 6月号/チャレンジ賞「トキメキ★チック」32P
長野県/明星えいこ/21歳
ttp://homepage1.nifty.com/tommy-/img-box/img20050502020859.jpg ←賞金1万円（まだ未遂）

なかよし2004年12月号/もう一歩賞　「トキメキチック」32P
長野県/明星カイコ（あけぼしかいこ）/初投稿/20歳
ttp://v.isp.2ch.net/up/f47ad7b5ce4f.jpg ←賞金3万円＋副賞受領済み

ちゃおで賞金せしめた次はりぼんにまわすのかね
なかよし投稿者ってこんなクズ人間ばかりですか

他雑誌の不正投稿の話はもういいです

最近載りだした日下さんて、結構前から投稿してたんですね
あー、私もがんばろー

日下さん、読者には評判よくないみたいね。

てゆーか、やっぱりこの雑誌は新人が不必要なのかなぁ　と
うつうつとしてしまう時があります…
コミックオーディションからは最近デビューって出てないようですし
以前のデビュー者たちがほとんど誌面に残ってないから、
編集部も慎重になったのでしょうか　うーむ

ﾌﾗﾜｰｽﾞは他しよりずっと敷居高いとは思うよ。
どの雑誌にしても各読者にはもちろん贔屓作品はあると思うけど、
ﾌﾗﾜｰｽﾞの場合はもろにその贔屓作品のためだけに、
雑誌購入している傾向が強いんじゃないかなぁと。
つまり熱心なファンが多い・・・というか。
その贔屓作品が神みたいなものだから、
その他に対する目は相当厳しいと思うのね。

下がりすぎなので保守

下がりすぎですね…
がんばってる人います？

ﾉｼ　９月の大賞（初投稿）目指して頑張ってますよー

>>216
漫画読みのキャリアが長い、少女漫画黄金期を知っている人が
多い感じだね。
若手を育てたい人と贔屓作家しかｲﾗﾈって人に二分されてる気が
するけど、後者をも唸らせる作品を描くのが目標。
新人に否定的な意見を見る度に、闘志が湧いてくるよ。

ここでの持ち込みはきつかった・・・
フラワーズはもう行きたくない…マジでへこむよ。

デビューした人は偉大だと実感した。鬱だ。

>>220　よろしければ詳しく持ち込みの様子知りたいです。

>>221
まんこ触られました

>>220
>>19-20みたいな感じだったのかなと想像。
私も、可能な範囲で良いのでできれば教えて欲しいです。

>>223
ちんこ入れられた

うーん関係者にばれない程度にお書きしますと
どこが面白いの？や意味ないキャラだねみたいなことや
フラワーズではオリジナリティ重視。この作品確かに個性はあるけど
どこかには有るよね？とかを言われたかな。
あと、新人よりは本当に即戦力を求めている感じでした。
現作家さん達とはれるような物らしいです。

一応2誌で担当付いたので立ち直ったけど
お花は諦めました…
悪い評価も必要だけど堪える率は半端じゃないです。ここは。
目指す人頑張ってください！

>>225
ありがとう。前にも出てたように、育てる気はあまり無い
みたいですね。しかし「どこかにはあるよね？」って。
じゃあ具体例をあげて比較してみてくれって感じ。
私が持込み行ったら言い返してしまうかも知れん。
２誌で担当付きってすごいですね。220さんも頑張って下さい！

>>225　
他誌で担当つくくらいの実力があっても即戦力がほしいのね編集側は。
個性と言っても、デビューした新人さんたちの中には
平凡な作風のも結構多い気がするからなー。
何が編集者の目から見て「個性」なんだか理解に苦しむ。

220さん、担当のついた他誌でうまくいくといいですね。
教えてくれてありがとうございました。

最近本誌でデビューしたり活躍してる新人さん達は
ストーリー的には１５年くらい前の別マっぽいノリだと感じます。
フラワーズには、もうちょっとスケールの大きいロマン派な
少女漫画希望です。　でも、白泉系は違うです。

あくまでも一読者の意見ですので。
投稿してる方は明日のフラワーズを担うためにがんばって下さい。

>225,226,227
編集部がそんなんだと、読者としても幸先不安ですが…
ほんとがんばって下さい！

>>228
なんかお前ｷﾓｲ

雑誌の行く末は読者にとっても大事だからねぇ

>>228
スケールの大きいロマン派・・・
それ、いいなあ

今月号のメロディで２人デビューしたけど
片方の人は花達に投稿してた人だよね？
花達に見切りをつけてメロディでデビューかぁ…。

>>228
頑張ります。
漫画を好きな故に目の厳しい読者さんが多い雑誌だと思うので、
やりがいを感じます。

>>232
>>花達に見切りをつけてメロディでデビュー
うわ、漏れと同じこと考えてる人がいる！
まあ漏れはもうしばらく花に出すつもりだけど。

花が厳しいのは別冊がないからなんだろうな・・。

メロも別冊無いよ。

16ページは難しいものですがって書いてたね。そうだよなあ…

16ページはテーマというか、エピソードが限られるからね。

普通のラブストーリーならともかく
ファンタジーやＳＦや歴史などのジャンルで16ページってありえねえ。
とハナっから思ってしまうのがダメなんだな自分…。

ﾇｯﾁｬｹ、他に出せそうな雑誌がﾅｲﾉｽ…

花鼻華

華華花

>238
「半神」を例に挙げるのは無謀としても（ありぁそれこそ神の領域っすね）、
紫堂さんのデビュー作も16p×２、じゃなかったっけ？8p×２？
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ、SFならではの省略の仕方・落とし方があるのでは。

って言うのは簡単なんだよね･･･････････････････

ﾌﾗﾜｰｽﾞ読者の求めてるものって歴史ﾓﾉとＳＦとちょっとした恋愛ﾓﾉですか？
あと微妙な古臭さかすら…

>>242
誰も考えなかった、あっと驚くような展開です。

気合入れるため、意志を固めるため、宣言させてください。
『私は、９月までに、かならず一本仕上げます！！！』
よし、がんばるぞ。

夏休みだし、投稿する人多いのでしょうか。
皆がんばろうね　ﾉｼ

ﾉｼ

私は、とりあえず９月末日までは小学館の新コミをがんばりますので…
コミックオーディションは11月の締め切りを目指します！
実はまだ一度もフラワーズへ投稿したことは無いのですが…

>244,245さんのようにがんばっている同士がいると思うと嬉しいです！

ﾉｼ　９月のコミックオーディション目指します。
他の雑誌と違って、変形ゴマが少ない作家さんが多くて好き。
無意味な変形ゴマが苦手で、あらゆる投稿先で
「コマ割が単調」と言われたけど、ここなら大丈夫そう。
さ、下書き、下書き！

>247
実はわたしも変形ゴマが苦手ですよ！
尊敬する漫画家さんの一人で、少年誌なんですが
変形ゴマやタチキリをほとんど使わずにハードなアクションを
描く方がいて、いつもうっとりしています。
同じ小学館なので、いつかお目にかかれるかしら、なんて…

ってことで、がんばろー！

どなたですか？その少年詩漫画家さん・・・

小学館の少年誌といえばサンデーですかね
サンデーも比較的変形ゴマが少ない作家さんが多い印象ですが
その中で断ち切りも少ないといえば、やっぱり皆川亮二先生でしょうか？
硬派アクション系で現在「D-LIVE!」連載中、代表作は「スプリガン」「ARMS」等

スレ違いな話題でスイマセン

私も目指そうと思っている者です。
目指してる方がた、お花を目指してる理由は何ですか？
私は、　アクションも好きだし、嘆美も好き、そしてムードの無いエロは嫌いなので・・・
よろしければ皆様の志望理由もお聞かせ下さいまし。

お鼻を整形したら
投稿もお花を目指すようになりましたん

初投稿します。
１０日消印有効と思い込んでいたので、これから修羅場です。
３日前にはだせそうなのですが、十日までに着くか不安･･･。

原稿返却は皆さん、してもらっているものなのでしょうか？
16ページだと切手は180円ぐらいかなぁー。
>>251　お花を目指している理由･･･恋愛重視物が書けないからです。
　　　　でも絵柄、雰囲気など、明らかに少女漫画向けなので。

>>253
私は持ち込み派。
頑張ろうねー、お互い！

↑
マジレスしていい？
入り口付近は軽く指で洗う人が多いそうだけど
奥までは洗わない。というか、常在菌を殺してしまうと
抵抗力がなくなり病気になりやすいので
あんまり洗いすぎてはだめ。
で、風呂から出た直後はさすがに恥垢も粘液・おりものも
きれいに流されてるのであまり臭いはないが
いざ、オメ行為が始まれば、愛液・粘液がズロズロ流れだしてくるので
あっとゆうまに臭い復活！個人差はあるけど
平均（ま、あくまで個人的経験則だが）でいっても
チンコの数倍はまんこ臭いですね。

なんだこれ。すげぇ誤爆だなw

私も持ち込み派。
ちょうど、今日、というかもう昨日か、行って来た。
……頑張ろう…orz

>>257
持ち込みお疲れ様…批評厳しいらしいのにすごいなみんな
「求めてるのは個性と即戦力」っぽかったですか？

持ち込み派。
泣くほど緊張するけど、将来のこと考えて必死になれば平気

私の作品が水準は満たしていたのか、編集が優しかったのかは知らんが
そんな酷評はいただきませんでしたよ。実際良い編集さんではありました。
花達編集部３人しかいないみたいだけど。２時間くらい話してくれた。
個性的な作品を描くならそっちの路線を延ばしてって、て感じで。
どちらかと言えば在り来たりな普通っぽい話より個性的な話のが
お好きなようでした。即戦力は必須っぽいですね〜。

即戦力って投稿者にはかなり高いハードルだな…ハァ…

担当付き投稿者２名の原稿をまんスク出し忘れ

Ｎさん
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119545629/265
どうやらこの間出した原稿は行方不明の模様です。
担当サンに電話しても「掛けなおします」と言ったきり連絡ないし・・・。
編集長に訊いた方がいいのかなぁ・・・。クスン
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119545629/274
☆原稿、担当さんがスクールに出し忘れてたそうです(そんなぁ・・・)。
12月号発表になるらしいです・・・トホホ（>△<)

Ｋさん
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119545629/316-317
でも、とりあえず担当さんに聞いてみようと思って
電話してみたのですが、全然つかまらなくて(笑）。
仕方ないのでFAX送って プロットを考えてたら
お返事がきて、真相が分かりました(笑）。
原稿はちゃんと編集部にありました(笑）。
いろいろ手違いか何かあったみたいで、別の月発表になるみたいです(笑）。

上の２名はサイト持ちだから判明したが他にもいるんじゃね？

持ち込み派の人スゲー。
ちょっと否定されただけで激しく欝になってしまうので
避けてきたけど、プロになれたら読者からの批判をしっかりと
受け止めないといけなくなるし、今の内に慣れておくためにも
次回は持ち込もうかな･･･。
今回はもう出しちゃったんですが台風が来ていて、原稿が不安。
昨日東京浸水していたし･･･。私の原稿無事だろうか･･･。

↑大丈夫なことを祈ってますよ。

さて、描くか。

皆さん、描いてる？

こっそり描いてます。

描いてるアゲ

水準に達した投稿者を受け入れていくと、年寄りがあぶれるよね。
あぶれた古参達を集めて、また新しい吹き溜まり雑誌をたてるのだろうか。

その辺、どこまでドライなんでしょうね。
御大方の固定ファンが、読者の何割かにもよるよね。
雑誌の体力によっては、冒険して新人採用のが吉なのか、
御大に残ってもらうが吉なのか、内部の人にしか（にも？）分からんのでわ？

そろそろ不惑の私くらいの年齢だと、もはや新しい作家は発掘できないのね。
今市子が最後くらい…orz
かといって御大方の漫画はリアルタイム、文庫化してからも読み尽くした感じ。
リアルタイムでは興味もなかった別マ系まで（聖とか）読み尽くした。
新しい才能を読みたいけど、どこから探していけばいいかわからず。中身見れないから
ジャケ買いしかないが、失敗する事、山の如し（明らかな誤用）
そこで、信用高いフラワー図の、厳しい審査を潜り抜けた新人さんなら、期待を裏切られる
事もなかろうと、まあこう思うわけだが。編集が新人発掘する気ないんじゃあね。

でも新人さん載せてますよね一応。発掘する気はあると思うんだけど
なんというか…いろんな意味で厳しいんだろうかとは思う…基準が。

２ちゃんしてないで頑張ります･･････！

おうよ！

花々投稿者って、サイトもってないのかな。
時々検索かけるんだけど検索が下手なのか辿り着かない。

2ch荒らしのサイト（現在、謝罪文掲示中）
http://www.sha-page.com/m/35528

自分が読んできた数多くの名作のように、
人の心を揺さぶる事のできる漫画が描きたい。
続き物ならば次号が待ち遠しくてたまらなくなる、
そんな作品をいつかは創りたい。

禿げ！同！
それがやっぱ、一番の志望動機だよね。

>>277
チラ裏と言われるかと思ったのに禿同して戴けて嬉しい。
なんというか描かずに死ねるか、という感じなんですよね。

コミック大賞はもう出したから、次回のオーディションに向けて
頑張ろうっと。

>>277ガンガレ。熱いぜ！
面白いもの読ませてくれYO!

話ちがうんだけどベツコミ投稿者スレってないの？

なさそうじゃない？別マ、別フレはあったような気はするけど

ところで、今月の新人さんたち、やっぱ不評すね。
もしデビューできてもいばらの道は続くのか〜！？

お尋ねします。返却原稿と一緒に批評つきますか？
某所で花達は批評つかないとあったのですが…批評ないと意味内…

次スレでは
小学館投稿者総合とか講談社投稿者総合みたいにまとまるんじゃなかったっけ？

ちょっと落ちすぎなのでいったんage

>>281
それだけ期待値が高いんだろなーと思う。
怖いけどやりがいは感じる。

>>282
答えてあげたいが私は分からん･･･ごめん

ところで皆さん、コミック大賞は出しました？

出してなーい
>>285は出したの？
>>282もしかして雑誌読まずに投稿派？
本誌の賞募集のページに「原稿返却希望の方は批評をつけます」って書いてあったよーん

出したー。入賞者には電話連絡あるんだよね？
いつぐらいだろー？気になって眠れなさソ…

285だけど出したよ。
初めてなので様子見。今になってあそこをああすればとか色々
思うけど、忘れる事にして次作に取りかかってます。

投稿者の皆さん、お疲れ様です！

新コミ、私も出しました〜　まぁ、今回も期待せずに…

今は、11月10日の締め切りへ向けてがんばってます
久しぶりに16ページ描いてるから、なんかサクサク進んで楽しいです
とりあえず下書きは明日で終了させたいというところですよ

同じ締め切りを目指してる方、がんばりましょう！

がんばるお

締め切りなんてあっという間だからね
私も頑張るよ

萩尾さんのバルバラ読んで、先は遠いなぁとおもいました。
同じ紙面に載せるためには、このレベルを目指さなければならず、
また読者もこのレベルを望んでいると思うと、
自分の実力の足りなさに愕然としたり。
それでも、恋愛要素が薄かったり、SFだったりを受け入れてくれる
女性向けコミック誌は他に見あたらず、好きな雑誌もこれだけなので
雲の上にあるフラワーズに必死に手(ペン？)を伸ばす毎日。
あぁ届かない！！！
･･･チラシ裏でした。謝謝。

購買数が少ない雑誌に投稿って気が滅入りませんか

即戦力を必要としているなら同人誌即売会場にでも行って直接スカウトでもして来れば良い

同人といえば岩本さんは同人上がりなのですね

どこ情報？>>295

ネット。ＨＰは閉鎖されてて、他ＨＰのイラストみると、絵（線）が似てるんで。
同一人物じゃなかったらｺﾞﾒｿ

こうやって根も葉もない噂が広まるんだと実感した

末次という作家さんが祭りになってますね。
漫画描きを目指すものとして、正直ガクブルです。
あからさまなパクリは論外ですが、検証されている作品の中には
「これもパクリの範疇？これくらいの構図なら、偶然似ちゃう事もあるよな？」
と思えるものもあり・・・
２ちゃんで祭る為に目を皿のようにして類似絵を探しているアンチが居ると思うと
ちと怖い・・・

>>299
あの場合、あまりにもあからさまなトレースが
探せば簡単に見つかるので後から来た人が
「もしかしたらこれも?」ってありがちな構図の絵を
引っ張って来ただけ。
アンチというより裏切られたファンの子って感じ。
なんにせよ元絵そのままのトレースするような
真似さえしなければ心配いらない。

レスありがとう。
そうですね。あまり疑心暗鬼になるのも良くないですね

ここも落ちるかな・・・

こんばんは
来月の締め切りめざしてがんばってますよ〜

おお、私もだよ。がんばろうね。
でか、人居な過ぎ・・・・ここ。

下すぎるからあげますよ、頑張ってる三人目。
みんな他雑誌へ行っちゃったのかな。

人居な掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/1380/

今月もでぶー者いなかったね・・・・
でもみんな上手そうだ。がんがらねば！

萩尾先生が批評なんて豪華な雑誌だな。おい。

持ち込みしてる者です。
毎回挫けまくりです。
確かに、すぐ使える状態になるまでは
いいこと言ってもらえなさそうな厳しさです。
いえ、担当してくださる方はいい人。親身だし。
でも、壁がね。厳しい。当然か･･･。
いつか「もう持ってこないでいいですよ」なんて
言われるのか？とガクブル。

･･･って誰もいなそう。落ちる？

投稿してます。
たまに最終選考残ったりしましたけど
本誌自体を読んでたら
何がダメで何がいいのやら、分からなくなってきました。

本誌は大物さんが描いているので
新人さんの参考にはならないものかもですね。

持ち込み時にいろいろ言ってもらえるのは
大変ありがたいのですが、
総合すると私もよくわからなくなってきました。
１６Ｐで現代モノで特殊な設定がない話を描いてって
言われているのですが、本当に難しい･･･。

若い女性読者を呼べるような描き手が求められているのでは

フラワーズの「若い」女性読者層ってどの辺だろ？

>>310最終選考、スゲー！
今回の受賞作と比べて、「私の方がイケテル」と思ったりする？
>>309持ち込みご苦労様。今度行ってみたいんだけど、時間はどの位見てもらえるの？
よかったら参考までに教えて下さると嬉しいデス。
女の編集さんですか？優しいって、いいですね・・・ちょっと安心。

ちゃお編集部
最低にょっきー死ね

>>314
ども。
私は毎回３０分〜１時間弱見てもらってる。１６ｐね。
その完成原稿の他にネームも１本見てもらったり。
そして女性の方です。最初に見てもらった方にずっと。
優しいってベタ甘とか超フレンドリーとかじゃないよ！（牽制）
どうアドバイスすれば改善点が伝わるか、
より的確な言葉を一生懸命探しながら話してくれる人でね。
私とは好きな漫画が違う気がしてるんだけど、
それでも彼女のアドバイスは真摯に受け入れようと思えます。
一歩ひいて考えると当然ながら当たってることばっかだし。
私には、ありがたーい方。
言われる内容はキビシイ。なにせ改善点だもんね･･･。
でもぜひ持ち込んでみて！
投稿して長〜い間評価を待つより、絶対タメになる！
そしてまた持ち込みたくなる！･･･ハズ！

>>316
わ、早速のお返事、嬉しいです。
成る程・・・ただベタ甘いより、その方が親身になってくれる証拠かも・・・。
１６Pと言う事は、やはりいい物ができたらそのまま賞に出すんですよね？
それとも、もうそのつもりで担当の編集さんと一緒に作品を作ってる感じですか？
・・・・私もやっぱ、直接アドバイス貰ってみようと思います！

＞＞317
一番最初、長編持って行ったら、
基本の１６ｐをこなせるようになりましょうってことで、
その後の持ち込みは全て１６ｐになりました。
改善点ばっかりの時はその場で原稿返される。悲しい。
もしかしていけるかも、という時は、
このまま賞に出してみましょうかって持って行ってもらえるよ。
その時のために返信用封筒も忘れずに持って行くといいよ！
持ち込み段階だからだと思うけど、
一緒に「作品」を作るってよりもね、
「漫画家としての基礎と考え方を作っていけますか？」って
ことを毎回繰り返してるのが伝わるよ。
ぜひ頑張って行ってきてね！私も頑張るよ〜。

>>314
「私の方がイケテル」とはさすがに思わないけど、
ものすごく差がある…とも正直思わないんです。
でも、自分では分からない差があるんでしょうね、きっと。

ごくふつうの、ほのぼのした作品のほうが残りやすい傾向があるような。
>>311
「１６Ｐで現代モノで特殊な設定がない話を描いて」ってことは
やっぱりそうなんでしょうか。

>>319
死ね

317です。
>>318
ありがとうございます！
やっぱり難しいけど16Pで作って行った方が良いのですね。
頑張ります。あなたも頑張ってね！
>>319
成る程・・・そういう微妙な差って、持ち込めば言ってくれそうじゃないですか？
自分は、読むのも描くのもドラマチックなのが好きなので、考え方変えてみようと思います
お返事ありがとうございました。

>>319
そうですね、ほのぼの系の方が強そうですね〜。
後味の良い日常１６ｐものを描くと自然にそうなるのかも。
日常１６ｐものを描かせるのは、
その人の実力がそのまんま出るからだそうです。
ななな、なんて怖い･･･。
それが描ける人はその後、ページ数を増やすにしろ、
特殊な設定にするにしろ、どうとでもできる。
でも、その逆はない、と。
丁寧に心情を描くことができるか、
これにつきるんでしょうね･･･。
言葉にするとこんなに当然で簡単なことなのになあ･･･。

>>322
なるほど。次に描く時の参考になりました！
短編はネタにインパクトあるものをと思い込んでたので。
どうもありがとうございます。

以前は16Ｐって描きたい事描くのにはなんて短いんだろうと
思ってましたが、最近考え変わりました。
取捨選択を突き詰めると、けっこういろいろ詰め込めるもん
なんだなあと。まだ新コミ一回しか投稿してないけど、これから
ばんばん描き続けるぞー！

ちゃおで担当付投稿者さんのブログより抜粋

2005-09-01(木) ショック・・・

10月号のちゃおに私の名前載ってないそうなんです〜(≧△≦)
さすがにおかしいと思ったんで担当サンに電話したら・・・
「私の手元にありました。今月(8月)はもう間に合わないので来月で出しておきます」
・・・だそうです。
この2ヶ月、発表を首を長くして待ってたのに、さらに2ヶ月待たなくてはいけなくなりました〜(>△<)

2005-11-01(火) なんというか・・・

担当さんの「9月20日の締切り分で出しますー(^o^)」という言葉を信じて
12月号の発売を楽しみに待ってたんですが・・・
載ってませんでしたね、私の名前・・・(ToT)もう、なんだかなぁ・・・っていう感じです。
昨日、お昼過ぎから電話をするんですが、担当さんは打ち合わせで不在。
電話があったことを伝えてくれるということなのでお願いはしたんですが
その後も何度もこちらからお電話しました。
でもその度に「打ち合わせで出てます」という返答。
ようやく10時過ぎに電話がありまして、「ごめんなさい、私の手違いで2月号の発表になります。
　原稿はちゃんとありますよ。大丈夫です。」との事です。
私が「え？2月号という事は、11月20日の締切り分で出すという事ですか?」と聞くと
「そうですね、ごめんなさい」・・・だそうです。
私も小心者なので(笑)、それ以上のことは言えず電話は終わり。
でも電話を切ったあと、さすがに泣けました。


一般の下級投稿者ではありませんよ？
担当付きですよ？
ちゃお編集部は何のためにマンガスクールを開設しているのでしょう？

今回が萩尾先生だったなんて…
見てもらえた投稿者が羨ましいよ
次回はどなたなんでしょうかね〜？

締め切り近し！
皆間に合いそう？
私間に合った！いえいいえい！！
次回どなたでしょう・・・気になりますね>>362　

ﾉﾞ　間に合わせました〜　実はコミックオーディション初投稿
どんな評価用紙なのかとかもドキドキ！

それにしても、毎回何作くらい送られてきてるんだろう
公式ＨＰに全くコミックオーディションの記載をしていないというのも
なんだか怖いんですけど…？

>>328
お疲れさま！
私はいつも持ち込みなので、
評価用紙がどんなのか知らないなあ･･･。
どのくらい批評を書いてもらえるんでしょうね。
私も知りたい。

そうそう、毎月の応募総数も知りたいですよね。
知ったからってどうなるもんではないけど
聞いてみたい。今度、持ち込み時に聞いてみよう。

持ち込みに行く勇気と度胸がないヘタレ投稿者です…
でも間に合いました（ちゃんと届いてくれていれば！）
みなさんもお疲れ様でした〜

何気に11月10日締め切りの応募って多目なのでしょうか!?
いや、このスレでの間に合った報告からの印象なんですが。
でも応募が多くても少なくても、編集さんの審査基準は多分
関係ないのだろうなぁと直感的に思ってますけどね。
そして、審査員はどなたなのか!?
萩尾先生の連荘はさすがに無いだろうけど…
惠子先生は審査員してましたっけ？

>>330
月平均、何作応募が有るのか自分も気になる、つか
投稿者の中で何割位のひとがここの住人なんだろね.

でも審査員の先生は、コメントするだけで、実質賞を決める権限はないよ
それでもコメントしてもらいたい先生とそう出ない先生がいるのは事実だよね

>>331
そして、編集の人がここ見てるのかどうかも大いに気になるよ。
正直どのくらいここで書いていいものか迷う･･･。
読んでて「これあの人だ！」ってわかられるのもな･･･。
次回会いづらい。
持ち込み時に聞いた事を書き込んだらバレバレだろうしなあ。
でも情報交換もしたいしなあ。ちょっと悩む。
持ち込み＆投稿者数が多いなら紛れそうな気がするけど。
チキンすぎますか。

>>332
そのお気持ち、大変よく分かります。

こんばんは
11月のコミックオーディションに応募した者です
次は年明け１月の応募を目標にがんばろうと思ってます

描きたい物のアイディアが３つあるのですが、
季節が冬な話を１月までに、春な話を３月に応募する予定
あと１つは、新コミに…　さすがに３月は間に合わないだろうけど…

まだちょっと、前作を仕上げた余韻が残ってますが、がんばります！

316と318で持ち込み体験書いた者です。
先日再び持ち込みをしたのですが、
ここで書いたことを見られたかな、バレてるのかな、とか
いろいろ考えてしまい、会話がｶﾅｰﾘぎこちなくなってしまいました･･･。
そういう話はもちろん一切出ないんですけど･･･息苦しかったナ･･･。

>>335　おーつかーれちゃーん
確かに発行部数から言っても、持ち込みする人が多い雑誌とは
思えないからね。でも、考え過ぎじゃん？
それに読まれて困る文章じゃないじゃん？>>316、318　
ま、今回分も気が向いたら適当にバレない程度に報告してね♪

>>336　あーりがーとちゃーん
だいぶ気が楽になったよー。

懲りずにちょっとだけ今回のご報告。
いろいろ指摘してもらったことをまとめると、
雰囲気だけでもっていってる、みたいなことを言われてきました･･･。
程度が微妙にわからん。このセンスが才能なんだろか。難しいもんですね。
もう持ち込み○回目なんですが、「もうやめたほうが」なんて
いつか言われるのかなーと最後は毎回ドキドキします。
持ち込む者は拒まずというスタンスなんだろうけど限度もあるだろうし。
言われるまでは精一杯がんばりたいなー。

がんばってる皆さんは、どれぐらいのお年頃なんでしょうか…
何十代の前半・中ごろ・後半程度で結構ですので、ちょっと情報開示しませんか？

私は20代後半です…　後があんまりないんで、がんばります！

同じく２０台後半

30代前半で来月あたり初投稿のｵｲﾗもいますよ。他では投稿１回。
本業は普通に仕事してるけど、
編集の対応とかを見ると漫画家は年齢じゃないとつくづく思うお(フラワーズはわからないけど)。
最近は少女漫画誌に関わらず30代のデビューも多いから励みになってる。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

今年のアフタのちばてつや賞は34才職持ちの人でしたね（少女漫画じゃないけど）。
みんながんばっているんだなあ。。

↑モーニングかな？
すごい上手いよね

30代前半です。
本気で目指そうと思ったのが遅すぎたかもですが、とりあえず11月に
初めてフラワーズに投稿しました。
過去に２回、小学館の新コミに出しましたが、１回目は無残な結果でした。
２回目は結果待ちです。

>>340
勇気を分けてもらいました。　ありがとうございます。

みんなでがんばりましょう！

私も三十代です。四捨五入したらよn (ry
新コミに出したけど諦めている。避けた方がいいジャンルみたい
だったし、何より力不足。次回のオーディション目指して頑張る。
ここの方々とデビューできたら嬉しいな。

>>343 >>344
ﾅｶｰﾏ！嬉しいなー！
今でしか描けないものもあると思うから
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ。

ちなみに新コミってのは・・・？
花ｽﾞ以外某PコミとBコミしか知らない小学初心者でｽﾏｿです。

私も30代です。お仲間がいて嬉しい!

新コミは新人コミック大賞ですよね。
私も前回は無惨な結果に終わりました。今回は出してません・・・。

↑ﾚｽありが�d!
新コミ・・・ハードル高そうですね。
なんとなく担当付きの投稿者がガンガン出してそうなイメージが。

みんなのいい結果報告待ってるお。
ｵｲﾗもｶﾞﾝｶﾞﾙ！！

フラワーズで受け入れられやすい絵柄ってあると思う？
デビューしてる方たちの絵を見てると派手ではないけど個性的で独特のタッチだなーと。
良くも悪くも他の雑誌ではみかけない感じ。そういう才能を狙ってるんだろうか。
勿論どんな絵というよりも、その漫画に合っている、漫画としておもしろい、
お話がいいからデビューしてるんだっていうのはわかるし、
私も自分の絵をそれじゃあって「受け入れられる絵」に変えようとは思わないんだけど、
今自分の絵を見直しててちょっと考えてしまったので聞いてみたくなって。
書き込み量を増やすべきか、線を洗練させるべきか、味がある線を追求するか。
悩み始めたらきりがなくなってきました…。ただのグチになってたらｺﾞﾒﾝ

身も蓋もない言い方すれば、「素敵ならなんでもいい」のでは？
同じ「書き込みが少ない」でも寂しくて手抜きに感じてしまう絵と、
洗練されてセンスを感じる絵があるでしょ？
線だって、ペンの勢いで一気に引かれた輪郭がイイのもあれば、写生風にさささっと
引かれた線がアジを出してる事もある。
ハツさんの線は細くて綺麗だけど、あれは風光る向きの線じゃないよな〜、みたいな。

そうだねえ…。
模索していると何が素敵なのか、どれが自分に合っているのか
そしてどうすれば人に受け入れられるのかが、わからなくなるんだよね。
批評で注意された点は改善するようにしてるけど。
考えるより、今できることをやるしかない…のかな。
自分に合う素敵な描き方、数描いて探してみます。

下がり過ぎ

フラワーズでのデビューを目指してがんばっている方へ。

創刊から３年あまりが過ぎましたが、創刊後にデビューした方で
戦力になっている新人さんは、はっきり言っていないと思います。
（岩本ナオさんが唯一連載経験がありますが、あまりにも未熟。）
創刊前に別の雑誌に掲載経験のある方でも、連載陣以外は結構
微妙な立場な程ですし。

もともと、この雑誌はなんのためにつくられたのかということを、
冷静に今一度考えてみると良いのではないのでしょうか。
別コミ・プチフラワーをなぜ再編集したのか、各雑誌の方向性は何なのか
その結果、雑誌の求める新人さんはどういう作品を描く人なのか。

一読者から、皆さんに期待を込めて、書き込みました。

>別コミ・プチフラワーをなぜ再編集したのか、各雑誌の方向性は何なのか
>その結果、雑誌の求める新人さんはどういう作品を描く人なのか。
でも読者と編集の求めるものの違いってのもあるんだよ。
持ち込み行って直接批評受けても編集さんによって反応違うし。

というか、ここ投稿者のスレだから。

>352,353
迷える投稿者です
私には、理解していたはずの創刊事情でしたが、改めて指摘されると
ちょっと目から鱗でした
読者と編集の求めるものは確かに違うとも思いますが、でも読者にしても
別コミやプチフラワーに見切りをつけて読み始めたという人がいるのも事実だし…

とりあえず、自分がマンガを描き始めた初心に戻ってがんばります

連投ですが全然違う話をば（スレ的にも違う話かもですが）

今更ですが、先週水曜発売のサンデーで、新コミの結果発表してましたね
少年部門以外は受賞者の名前が載ってただけでしたけど、
やっぱり自分の名前は無かったので、ちょっと落ち込みました
一次選考は通過してたのかなぁ…　二次選考に残ったりしたのかなぁ…　なんて
少年部門は500作以上が投稿されてたようです　すごいな！

>352　
折角だから聞いてみたい。
あなたは、この雑誌はなんのためにつくられたのか、
その結果雑誌の求める新人さんはどういう作品を描く人なのか、と思いますか？

あんまり構うと編集気取りの人間がいっぱい沸いてくるぞ

それもそうだ

352です。
たしかに、こちらは投稿者さんのスレでしたね、すみません。
もう書き込まないほうが良いのでしょうが、356さんに質問を頂いたので一読者の感想として、
ご参考になれば幸いに思いまして…

私はもともとは別コミから移ってきた者で、フラワーズ創刊後は別コミは読んでいません。
創刊直前の別コミは、移ってきた作者（吉田さん、田村さん、渡辺さん、新井さん）以外は
ほとんどが　普通の高校に通う　普通の少女の　普通の恋愛　をバリエーションをつけて
描いているという印象で、私には物足りませんでした。
現フラワーズ組は、それぞれが独自の世界観を作り出しており、スケールの大きな話に
引き込まれていましたが、それがある意味で雑誌から浮いていたともいえます。
別コミがBetsucomiになった後、Betsucomiスレで「いなくなった人の作品だけ読んでなかった、
途中から雑誌読み始めて、話についていけなかったから」　という内容の書き込みを
いくつか目にして、私も逆に合点がいきました。

プチフラワーは読んでおりませんでしたので、そちらの事情は正確にはわかりませんが、
フラワーズで現在活躍されている先生方の作品を読み、また残っている方のラインナップから
別コミと根本的には同じ理由なのではないかと思っています。

フラワーズは大御所の為の雑誌というそしりもありますが、大御所ならだれでも歓迎はしない
硬派な少女漫画雑誌であって欲しく、日常を切り取っただけの恋愛漫画は不要だと思います。
その作者独自の世界観に浸らせてもらい、まだまだ知らない感動や知識を思い知りたいのです。

新人さんに対して編集側がどこまで要求しているのかは分かりませんが、一読者としての私は
上に書いたとおりの内容を期待しています。（ということが、いまレスを書いていてはっきりと分かりました）　
不思議系な作品が今月は多かったですが、そういう話の中でもその不思議さに説得力を持った話
を読みたいと思っています。

それをどうしてここで延々と語らなきゃいけないの？
純粋な読み手であれば本スレで語られるべき話だし、
書き手である投稿者の方がこういうことを知りたいのであれば本スレをロムれば済む話。
352=359はスレ違いごめんと去るべきじゃ？
こういうことで自分の書きたい話の方向性を見失ってしまうことがあれば残念だ。
投稿者は自分の世界を構築するのに、自分の中から材料探さないと意味ないでしょう。
それをこういう話が読みたいって、気軽にリクエストしていいものじゃない。
漫画の描き手の心の奥底から出てくる話、それじゃなきゃ書く意味がないんじゃないの？
読者としてもこういうのが読みたいのでしょ？と提示されても、なんか違うと思うんだけど。

>>360
359は自分の理想論を語りたいだけの人だし
一読者という立場を編集の意見に変換してるんだよ。
そもそも構ってるから寄り付くんだから
スルーしとこう。

読者が読みたいと思うものではなく
こういうのが読みたかったんだ！と気づくものを
描くのがプロ　という文をどこかで読んだような気がする。

演説カマしたい人を構っちゃった356です…。
聞くんじゃなかった…。ｽﾏｿ　もうしない。

１月１０日を目指して、ようやくネームがひと段落してきてみたら
なんか微妙な流れになってて驚いた
スレ違いな352=359を擁護する気は無いけど、別に内容は
変なことが書かれてるわけじゃないと思うけど？
いや、スレ違いなことが問題というのも分かってる

私、いつも完成原稿は２つ上の辛口マンガ読みの姉に見せるんだけど
「この話、別にフラワーズで読む必要はないよね」みたいなこと言われる…
だからデビューできないのかな　うう…

>355
私は小学館のサイトで、自分の名前が無いことを確認したよ　oTZ

あのー、11月10日に初めてフラワーズに投稿した者なのですが
もし編集部に目ぼしい作品だな、担当に付こうかな　みたいに思ってもらえたら、
連絡っていつごろ来るものなのでしょうか!?
結構ドキドキしてますが、もちろん連絡も手紙も何にもないです
投稿のみで担当さんがすでについてる方って、どういう感じなのか知りたいです

自分持ち込み派なんで、投稿派の方、ドゾー

私も持ち込み派…
最終選考に残るくらいだと連絡くるんだろうか…？それとも受賞が必要？
他社で、一次選考通過程度の時に電話来たことがあった。
こういうので新人発掘意欲の強弱が測れるような。

投稿派です。
最終選考に残ったことありますが、電話などは一切ないです。
私の実力不足なのか、そういう方針なのかはナゾですが。
次は持ち込みにしようと思ってます。

そうなんだ…厳しいな。
最終選考含めても毎回人数多いわけじゃないから何か連絡あるかなと思ってた。
やっぱ育てようって意識あんまりないのかなあ。
他の雑誌以上に、出来上がってる人が欲しい感は高いとは思っていたけど…。

365です
みなさん、情報をありがとうございました！
もやもやした気分が少し楽になりました
気持ちを切り替えて、次の作品に取り組んでいきます
そして、納得のいくものが描けたら、次は持ち込んでみたい…
とは思いますが…　がんばります！
でも本当に高値の花な雑誌ですね…

今更だけど、こういう話になるとやっぱり投稿先として悩む。
好きな雑誌だからこそ投稿してるし、ここでデビューしたいと思っていても
あまりにもデビューが難関すぎると正直挫けそうになる。
ここで認められないものが他誌で認められるかって言ったらそうじゃないけどさ…。
………頑張るしかないか。

32歳ですが、これから初投稿してデビューできるでしょうか？？

ﾊｲﾊｲﾃﾞｷﾙﾃﾞｷﾙ

私は真剣なんです。

>>372
そんなことをここで聞いてるようじゃ無理だろ。
これだけ30代のデビューがあちこちであるんだし。
年齢を理由に無理だと言われて
やめるようだったら最初からやめといたら？
とマジレスしてみる。

できるでしょうかって言われても…
漫画が良ければデビューできるでしょう。それは誰でもそうだから。
年齢のことを言っているのなら気にしてないで描いたほうがいい。
というかデビューしたいなら描くしかないから。
真剣な人が聞くことでもないでしょ。

ｶﾌﾞﾀねw

うんｶﾌﾞﾀw

以前読んだ、Betsucomiのサイトのマンガ学園？のQ&Aから引用

Q：漫画家になるには、やはり年齢は、関係あるのでしょうか？
　　ある漫画家さんのコメントを読んだときに、編集者の人は、17歳の人と26歳の
　　漫画家志望の人なら、優先的に若い人をデビューさせるという事を書いていました。
　　やはり、若い人の方が、将来的に有望だからでしょうか。教えてください。
　
A：関係あります。同じ実力なら、間違いなく若い人を選ぶでしょう。
　　ただ、その人の年齢相応のものを描いていれば、何歳だろうとデビューできますし、
　　才能さえあれば、これもデビューできます。
　　つまり、あなたの質問では、実力に関係なく聞いているわけで、感性だって、高校生の
　　雰囲気をつかむのだって、若い人のほうが有利なのは、間違いないのですよ。
　　でも、本当に大事なのは、才能とやる気なので、年だからやめようとか、あきらめようとか、
　　若い人をひがんだりするようでは、最初から漫画家なんてなろうと思わないことです。
　　描きたいものがある、自分を表現したい、みんなに喜んで欲しいとかいう気持ちと年は
　　関係ないでしょう？
　　漫画家は、自由業です。収入が保証されているわけではありません。
　　でも、漫画家を選ぶのには、それなりの理由があるのでは？
　　もう一度、原点にかえって考えてみてください。

また、似たような質問の別回答の一部

A：年齢制限はありません。むしろ作品が年齢なりのものであるかが重要です。
　　同レベルの場合は、若い人のほうに、将来性を見出すことになるでしょう。

当然の答えを聞きたがるのは、まあ不安の表れなんでしょうけどね

>>379
いいこと言うな、つじりん。
今どこの編集にいるんだろう。

1月10日に向けてがんばってます
やっとプロットが形になった私はジャスト30才
明日からようやくネームだー！
みんなはどーですかー!?

おつかれ
こんな半端な時期に出来上がってしまったので
台詞を死ぬほど見直しでもして１月に向け投稿します…
あと３日早ければ今月間に合ったのになぁ…

今月？

あそっか。他誌の毎月の賞とごっちゃになってた…。
…逝ってきます。

1月の応募を目指してたんだけど、なんか話が膨らんできたんで、
思い切って32ページで描いてみようかと思う。
そいで、3月末の新コミに挑戦！
最近は新コミからのフラワーズデビューの方が多いし、がんばってみます。

人少ない　ってことは、みんな原稿がんばってるんだなぁ
うう、私ネームでつまずいちゃってます…

新人育てる気のない雑誌なんてあるの？

岩本ナオは即戦力なの？

即戦力に見えるけどなあ？お花は漫画描きとしてある程度経験を積んだ
同人出身からのデビューしかありえないかもね。粗削りで育てていくかんじもしない。
デビュー時点で出来上がってないといけないかんじがする。

育てる気が全くないってことではないと思うよ、勿論。持込の対応は親切丁寧だし。
ただ他の雑誌よりも新人のためのスペースがないよね。続けて載るのは至難の業。
読者にしてみても、誰か新しい人読める？というより、
次はどんな大御所が何を描いてくれるの？という期待の方が大きい雑誌だと思うし。
あくまで、他の雑誌よりは、ということで。

ここの住人って２人固定だね

二人しか受賞目指してないのか、そらやべーな

ﾉｼ

そうゆう人に、なぜ花を選ぶのか聞きたい

ちゃんとデビューさせる気あるよ。
皆さん頑張って下さい。

デビューして、連載も取りたいです。
頑張ります。

もう、おまえら、担当と作家に
なっちゃえよ！

まったくだw

目新しさを取り入れようと工夫すると「感情移入しにくい」と言われ、
オーソドックスな心情を描こうとすると「ありきたり」と言われる…。
活路はどこなんだ……。

たぶん、流されない事だよ
一本筋が通れば、目新しさにもオーソドックスな心情にも人の心は惹かれると思われ
そこへ行き着くまで（人に伝わるレベルまで）自分の好みでごりごり描く事だろうね･･･

フラワーズ自体が微妙にマニアックな雑誌だからなあ。
ここからデビューってやっぱり大変かも。
ストーリーにしても絵柄にしても、相当個性がないとダメっぽい。
新人に対する要求度も高いんじゃないかなあ。
ホント活路が見いだせん。
と、他誌に投稿しようかとしている自分。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

受賞＆乗った新人さん、どっちかつーと驚くほど個性ないように見えたけどな
駄菓子屋なんとかで受賞した人と、学園モノとか木の下に首埋まってた話の人は没個性だったし
岩本ナオも個性派というよりスタンダードじゃない？

個性派の大御所を集めてる雑誌だからねえ。確かにマニアックだしね。
そこに新人てどういう位置づけなのかわかんないね。
岩本ナオを始め新人で言えば、確かに他の漫画雑誌に載っていても
おかしくない漫画だけど。
１６Pってこともあって難しいなあと思う。

むしろ個性が濃すぎない人探してる気がする
他が濃すぎるから載せる事を考えて
って勝手に予想ｗ

新人の個性が没個性っての、思ってました。
でも他の小学館の少女誌では、絶対に載らないタイプでもあるような…
やっぱり一度、勇気を出していろんな雑誌に持ち込んでみないと
納得できないかもしれないな、自分。

個性的な作風は読者を選ぶからなあ

どんなにどっかでみたような題材でも、自分というフィルターを通して
描いたらそれが個性の発露。…なーんて言ってみた。
個性的って意識しちゃうとなんだか変なところに力が入っちゃうな。
少しでも多くの人に見てもらうために、やっぱ入り口は薄味な感じがいいのかもね。
一見とっつきやすそうで、実はこの人にしか出せない味、
奥底では予想以上にこってりしててやみつき、なーんて最高。夢だ。

が、がんばれ！ｗ

>401の学園もの（生徒会だっけ？）でデビューした人はどこ行ったの？

ありがちでも
大好きな幼なじみが転校してー
好きな人には死んだ恋人がいてー
謎の美少女の正体が姉でー
は流石に駄目かと

来年こそ弱点を克服していい漫画描いてデビュウするぞ

２月号、デビュー出ましたね〜
パンダのシュール系ギャグ、自分には描けない作風なんで、
読者としても純粋に掲載が楽しみだな〜
私の結果は…　聞かないで下さい…　1/10に向けてがんばるぞ！

ようやくペン入れ開始…　間に合うのか自分!?

>>410
お互いがんばりましょうぞ!!

新コミの原稿帰ってきたよ。Bクラスだったけどな〜
短いけどちゃんと批評ついてるのが良いね。やる気が出た。
指摘されたとこ注意しつつまた頑張ります。

こんにちは　突然ですが、質問があります。

オーディションの応募は、宅配便でも可能でしょうか？
内勤の会社員のため、郵便局の窓口に出しに行くのが困難なのです。
新コミは宅配便可能なので、宅配便で応募していますが、オーディションは
持ち込みか「郵送」となっていましたので、宅配便でも問題が無いのか
ご存知の方がいましたら教えて欲しいと思います。
この正月休み中に仕上がれば郵便局に行けるのですが、今後の参考にも
是非知りたいです。

製作状況は、仕上げ中ですが…　付き合い外出の予定が恨めしい…

あけましておめでとうです！
新年早々から描いてますよー　今年こそ…！

>414
宅配便、オーディションで出しちゃったことありますが…
編集部には未確認で、私も新コミが宅配便可だから、もう普通に使っちゃったです
返信用封筒には、原稿＋封筒の重さを量ってそれに見合う切手貼りましたが
良くなかったんでしょうかね？
今は正月休みだろうから、編集部にすぐには確認取れないしなあ
とりあえず結果は選外だったですが、結果には影響してないんじゃないでしょうか？
ちなみに、今回の締め切り、宅急便可能じゃないと多分間に合わないんですけど…

414です

>415さん　お返事ありがとうございます。
すでに宅配便を利用なさっていた方がいて安心しました。
お互い１月の締め切り目指してがんばりましょう！

製作状況は仕上げの総仕上げ（？）中です。
今回は正月休み中になんとかなりそうなので郵便で出せそうです。

郵便でも宅急便でも、速達でも
届けばどんな方法でも大丈夫ですよ。

414です

>417さん　はっきりと断言してくださってありがとうございます！
今日までが会社の休みだったのですが、今日中に仕上げるのは
無理かなぁと弱気になっていたので、安心しました〜♪
ラストスパートがんばります！

とりあえず今回のは投稿しました
よろしくおねがいします（誰によ）

既出の話題ですが
結果発表に載る作品数、かなり少ないんですが
実際は何作品くらい投稿されてるんでしょうね？
何作来ようがあんまり選考には関係無さそう…

おもいだす投稿作
携帯電話も乾かれる

>>420
なんか意味ありげですが、どういうことですか？？

3月に向けてがんばりますよー

原稿返ってくるのが遅いなーとか思ってみたりして。

最近、ここ人が減ったね。
も、もしや住人からデビュー決定者が…！？

自分はちなみに、原稿が返却されるでもないので
ここに書き込む事が特にないです。
３月の締め切りは、出さないかもだし。

確かに原稿返ってこないと次描きにくいね。
数こなすのも必要だけど修正点聞いてから作りたいってのもあるし。

住人からデビューした人がいるとメデタイね。
報告してほしいけどこのデビュー数の少なさからしてこの人かってバレバレだわな。
バレてどうって話じゃないが。

だいたい何ページで投稿してます？

１６ｐ

ageついでに進行報告
ペン入れが進みません
冬は乾燥＆エアコンで湿度調整が難しいよ　
ペンに付けたインクが異様に乾く…線が上手く出ない…
結露と闘いながら加湿器つけるけどイマイチ
困っとります

16pいいよね。
落とす先生が出た時、採用される可能性高いし。
描くのも、作業は早くすむし。

持ち込み予約電話した。
以前一度見てもらった人にもう一度お願いしようと。

……が、留守でちたorz
戻り時間にまた掛け直す訳だが、覚えててくれるかな。
くれないよなー。一年半も前だもんなあ…

いい編集っぽいひとなの？

うん。自分とは相性合うと思った。
午後から電話掛け続けて申し訳なさでいっぱいの夜11時30分、
やっと掴まえまちた。
（電話応対してくれた方がまたいい人で、
「夜の方がいますから、このまま掛け続けて下さい」と
言ってくれた）

話をしているうちに思い出してくれて、とても嬉しかったよ。

持ち込み対応してくれてる編集さんは何人いるんだろうね。
全員それぞれ受け持って対応してるんだろうか。それとも持ち込み係が…？

そもそも編集さん全部で何人なんだろ。

きっともう、受賞者には連絡行ってるんだろうな・・・はぁ・・・

編集は３人だよ、確か。

あー…やっぱり受賞者にはもう連絡行ってるのかなぁ…
いつ頃連絡来るもんなんだろか…

三人しか居ないの･･･？そんなもんなんだ･･･
大御所に一人づつとかついているのかと

大すぎw

これまで編集部に電話した際、出たひと4人だよ。
一人は編集事務とかそういう人かな？

電話に出るのはバイトくんの可能性高いよ

質問いいでしょうか
オーディションの応募用紙（住所とか本名書く紙）って皆さんどうされてますか
他へ投稿する時は本誌コピーして書き込んでますが
オーディションの用紙には「見本」と印刷されてますよね？
PCで同じ様なフォーム作った方が良いのかな…

コピーとかしないで表紙の裏に直接書いてるよ
見本のとおり必要事項が記入されてればいいんじゃない？
今までそれで文句言われたことないよ　無事返却もされてるし
どうしてもあの形のを貼りたいならコピーでも作ってもどっちでも大丈夫だとｵﾓ

http://o.pic.to/5nk11

ありがとうございます
直に書いても大丈夫そうですね
実際作るのは、面倒くさい…

やっぱりこのスレの皆は専門学校行ってる人なの？

ちがうよ。　

「やっぱり」の意味がなぞ　と釣られてみるテスト

じゃあ専門学校にいかなくても漫画家なれるんだ？

そこまで基本的なことは別なｽﾚで聞け

>>437
あそうなんだ、世間知らずを恥じるｗ
そんな少人数で雑誌って作るもんなんだなー

いや自分も２０人くらいで雑誌１冊作ってると長いこと思ってたw
編集さんが一人で何人も担当していることを知った時、じゃ１０人くらいかと思い直し
持ち込みで編集部入った時、さらに少数精鋭っぷりにびっくりした

それだと雑誌ってほんと個人の趣味の濃厚に反映される場所なんだな
文句も口も挟めなさそうな大御所揃いのお花はまた話が別かもしれないけど

>>447
専門学校行って漫画家なるやつの方が極小だと思うけどな

漫画家なりたいけど自分まだ１８歳だし、就職先も決まっちゃったから趣味で描いてみたいと思うんだけど独学でも書けるかな？

同人ノウハウ板にでもいって聞いて来い

独学でももちろん描けるが
描こうか人に聞いてるような情熱では
なんとも形にならんのじゃないかな

趣味だって言ってるから好きなようにやればいいのにね
ってどう考えてもｽﾚ違い
一体なぜここで聞いたのやら

18歳からでも専門で学ばなくても独学でなんの問題もなく描ける
才能か根気か熱意さえあれば

と花投稿者の卵を励ましてみる
場合ではないが…

みなさん結果はどーでした？

OTL

･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･

みんな、泣くなよ・・・

あれ読んで鯉よ、HPにあるQAの投稿はどんな漫画がいいかってやつ

Bクラス････〜〜〜〜ﾟ･(ノД｀;)･ﾟ･
えぇえ〜ん。

未発表、未投稿でないといけないのか〜

今回は全体的に低調だったみたいだね
あと、載ってるのはなんか作品タイトルがみんな似てる気がした
岩本さんの影響なのかな〜なんて

私は前回投稿したのが今頃戻ってきたよ…　orz

あーぽいぽい

>>464
あ、自分もそう感じた
最終選考以上にみんな「の」が入ってる　ジブリかよ、って
あ、投稿した自分の作品タイトルにも「の」が入ってた…　orz

あ、あげちゃった…　スマン　orz

よくあることさ

タイトルって決めるのものすごく困る
仕方ないからそれっぽい言葉羅列して「の」でつないだりするなあ…

>>467
氏ね

４日も経ってから氏ねも生きれもないだろうｗ残虐遅ﾚｽ

持ち込み予約の電話をするつもり…が緊張しますなあ

>471
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
レポ待ってるよ

新人コミック大賞出すひといないの？

出す余裕がない…orz

毎月やってるやつと、コミック大賞と
どっちに出したらいいだろう？16P書いたんですが

公式の応募規定では、

ストーリーもの…32P前後
ギャグ…16P前後
って書いてあるよ

以前、16Pで新コミ出しました。
普通に審査されて戻ってきた。
16Pだから除外される、ということはないと思う。

基本的には規定に沿うところへ出した方がいいとｵﾓ
その長さで内容を見るつもりで募集してるわけだしね

フラワーズは小学館の大御所の墓場だって言われてるからきっと新人のデビューや出世は可能性かなり低いよ？
しかも、小学館は今新人取りすぎて人減らしに入ってるからなあ…

小学館行くと誰も読まない投稿作がダンボールに入って山積みになっていると聞いた。
なら絶対持ち込みのほうがいいよね。
つか、しっかり読めって感じ

ベツコミ等少女雑誌の売れっ子は年を取るとフラワーズに降りてきて、しかも小学館は移籍好きだから別の出版社の売れっ子作家も入ってくる。
しかもデビューしてから本誌掲載を待ってる新人作家が100人は待機してるでしょ。
どうやったら載せてもらえるんだって感じ。

小学館の編集者からきいたけど、今はデビューしてもほとんどの新人が全く雑誌に載せてもらえないって。
デビューした新人100人くらい？が熾烈な争いをして、その中の8人が企画を出す権利をもらえてその中のたった一人が選考で選ばれてやっと本誌掲載でしょ
デビューして10年たっても本誌にも載れないでアシスタントでがんばっている人がほとんどだよ

そこにオイラが殴り込みですよ

>>482
10年はありえないって。
小学館漫画家の寿命は4年てことは有名っしょ。
そこそこ売れてる作家でも4年経てばやんわりと連絡途絶えてクビになるのが当たり前。
10年いられる作家は超、超売れっ子だけだよ。

481
>>482
死ぬ思いで新人が勝ち取った雑誌掲載権を、横からベテラン大御所が苦労せずにかっさらっていくわけだ。
なんかずるい…

雑誌に一度も載れないのになんでデビューさせるのさ（TOT）ヒデェ

み、みんななんでこんな悲観的なんだｗ
確かに狭き門だけど、担当さんと話してる限りではそこまでひどくないとｵﾓ…
私のようなペーペーの持込者にも丁寧に根気良く対応してくれてるし、
決して新人ｲﾗﾈでも育てる気なしでもないと思うよ
載る載らないはその人の実力だの運だのが左右するだけだと

編集さんは新人には優しいよね。
でも厳しい事は言わないのがきまりみたいで…
でも482のいうことや寿命4年は昔から知ってたし、待機新人の多さも現実だから悲観的ではないとおオモ

でも将来食べていけなくたって私はがんばる！

>481
花は載るレベルじゃない三人ほどを延延と載せてるし
そんな風には見えないけどな

それは新人さんじゃないからだとおもうよ？
低レベルのうち何人かは他の雑誌から来たヒトじゃないかと。
なんにしても、漫画家さんいま超多いから（田舎なのに近所に10名はいる(汗）
がんばろっと

いとこが漫画家なんだけど小学館は特に編集部の総入れ替えが多くて、そのたびに
作家も入れ替わるから漫画家さんの使い捨てすごく早いんだって。
上の寿命4年てそういうこと言ってるのかな。
だからいとこも会社員しながら漫画描いてる。

まあ、確かに今は漫画家さん掃いて捨てるほどいるっていうけど…

サラリーマン＝5時までテキトーに仕事して月30万もらってしかも年金とボーナス100万もらい

漫画家＝運良く仕事があった月は徹夜して最高月8万くらい（そのうちトーン代等雑費が消滅）
　　　　ボーナスも無く年金も払えないから老後は暗い
　　　　転職したくても気が付けば年をとっている上に漫画以外の事はできなくなってる　

月8万かあ…高校生のバイト代より安いジャン

月8万て高校生のバイト代より安いジャン。
好きだからこそできるのね

>>492
ちょw　女で残業なしで月30万てありえねーw
40代くらいじゃないとw

４年飼ってくれるだけでも結構マシなほうだと思うけどな。
白癬のメロなんて受賞作かその次の作品で結果出さないと
消えるみたいだし。

>>495
ゴメン、説明足らんかった。
4年は常にいい結果を出し続けた場合の寿命。（人間で言えば老衰か）
少しでも結果が悪いと即消えが当たり前だね。

月8万は高すぎる。
かってに税金も引かれるし、新人に入ってくるのはせいぜい4万だよ。
デブーしたては原稿料5000円。

ゴメン。月8万は一番原稿料が高いといわれてる白○データの漫画家ギャラ
学館は４〜５万がいいところか

デビューしたては1ヶ月5000円

>>496
なるほど４年いい結果出し続けた場合か。
増刊のない雑誌だとさらに厳しそうだね。

増刊に載るだけでも熾烈な争いがあるのに
そこでまたいい結果ださなきゃなんないの？

がんばらなきゃな・・

ちなみに今アシに行ってるけど、アシさんはほとんどデビュー済みの作家さんばかりだった。
デビューした後のほうが辛いってのはこういうことなのね。
でも皆、雑誌にはなかなか載れないけど上手い人ばかりで、載る為にすごくがんばってるよ

とりあえずデビューしよう

そうそう、お金や結婚や老後の心配は24まで大丈夫やて

>>503
それ、テレビで見た（笑）
東京大学物語のヒトが言ってたやつでしょ　

女が24すぎたら男も世間も出版社も相手にしないとかなんとか…
アイツむかつく

２４か・・・何年前だっけ（遠い目）

ところで、持ち込み、投稿作品についてなんだけど
皆々様は”絵”と”内容”のどちらを、より多く指摘されますか？
自分は内容…分かりにくいってよく言われるOTL

>>505
それは出版社によって違うと思うけど、
私も内容を重視してる。
絵は専門学校生や高校生でいくらでもプロより上手い子いるし
でも、ララに行ったら絵が重視だって編集に言われた。

レス、サンクスコです。今起きました。
へえ、ララはそうなんですか。
お花達は内容重視、て編集さんが言ってたの？
それともご自身の分析結果でつか？

バランスだとは思うけど、どっちかって言えば自分も
内容重視賛成。絵がしょぼいより、話がしょぼいと
読んで損した、と思われそうだもんな

506です〜
お花への投稿作は今描いている最中なのでまだ様子がわからないけど、
長続きしている漫画家さんは一般にお話がちゃんとかける人達だと自分で
思ったので今は内容を重視してる。

ふむふむ。
なんかちゃんと「傾向と対策」してて偉いな。
お互いがむばって面白いやつ描きたいですね
（そんな自分は今、持ち込み用ネームで頭を抱えてるよ〜ん）

お花ってネームのみの持込ってやってた？

ちなみに510＝508です
ちなみに509は何ページで描いてるの？

16ページ。普通に。
ネームを持ち込む訳ではなくて、持ち込む完成作品の為の
ネーム作りに頭を抱えてます
でも、担当さんが付いたら「次はネームからでいいよ」って
言って貰えるんじゃないのかな・・・？
その辺は持ち込みベテランさん教えてちょ。

私はお花初持ち込みのときに完成原稿と一緒にネームも数本
持って行ったよ。
そこで担当ついて、持ってったネームの一本を
新コミ用に完成させることになった。
その後はプロットから…みたいだね。「出来たらFAXして」って。

ほーほー、さいでっか、為になるなあ
フラワーズ目指してるのに、新コミの方に出すの？
>>513は期待されてんじゃないの？

新コミ出すのってへんなの？

別に変じゃないよねぇ……
何か勘違いしてんじゃない？>>514

新コミ＝新人コミック大賞よね？

新コミって賞受賞からデビューまでがすごく長くない？

んなこたぁない

オイラは４年前にプチコミックの新コミ受賞してデブーしたけどかなり音沙汰
なかったもん。
プチではどんどん新人が入ってきて３年でお払い箱になった（TT)
だから試しに今度はお花に投稿しようと思って

仕方ないよね…小学館はいつも漫画家使い捨てだから…
いい新人が入っても、もっといい新人が次の月に来ればすぐ切り捨て…
少しは集英社見習えっての。

いや集英も使い捨ての早さはすごいぞ。

というか色々な投稿者スレ見てるとどこでも不満＆不信感の話がｗ

読者が漫画離れして漫画が売れなくなってきたのに漫画家が増えすぎた
せいでしょ。このままだと読んでる人より描いてる人の方が多くなるって…
だから最近人へらししてるんでしょ

今は石を投げれば漫画家に当たる時代…

集英社は飼い殺しはするけどアシの口を面倒見てくれる。
だから集英社のアシは作家しかいないんだけど、金に困って
就職はしなくて済むじゃない？

アシ始めたらますますデブーできないじゃん…
まさに飼い殺し…

そういう事情を理解しておくのはムダなことではないとは思うけど、
デビュ後に干される云々の心配してても仕方ないんｼﾞｬﾏｲｶ
どこの出版社でも程度の差こそあれ大御所もいれば下からの突き上げもあればで
生き残りが厳しいのは当然なわけで、デビュ＝売れっ子漫画家じゃないってだけ
本当にやる気があるなら、描く方としちゃどんな状況でもがんばるしかないよね

>>523
>読者が漫画離れして漫画が売れなくなってきたのに漫画家が増えすぎた
それこないだTVでやってたね
パソコンとゲームのせいかなあ　やっぱ…

新コミの人、どうなったかなあ…
結果でたら教えて〜

>>529
落ちたんじゃない？

このスレももうすぐ落ちるね

じゃあげ

投稿後の様子だれかおしえてくんないかなあ…
せっかくの投稿スレだし

今度持ち込み行ってみようと思うけど前回コテンパンに
されたので行くのが怖い。
でも行かなきゃ・・・批評が欲しい・・・。

あかん
不覚にもあげ てもた

地震ktkr

持ち込み行ったよ
対応が丁寧だよね
結構時間割いてくれるし

フラワーズ？

うん　フラワーズ

できればもう少し詳細をお願いできマイカ？

持っていった原稿から受ける印象、どこがどう悪いのか、
このネタの場合どう展開すればより受け入れられるか、
扱うテーマについてどういう考えを持っているのか、それをどう活かして次回作るべきか…
みたいなことをかなりみっちりと語ってくれたよ
ためになりました
他の出版社でも似たようなことは言ってくれるんだけど、
語り口の積極性はこっちの方が断然上だとオモタ

540です。

レスどうもありがとう。お礼が遅くなってごめんよ。
そうか。ずいぶんしっかり見てくれるんだね。
541はきっと手応えのある志望者だったんだろうな。
ライバルだけど、お互い頑張ろう！

おお頑張ろう！

豚切りｽﾏｿ。
持ち込みってやっぱり16P？
32Pだと読んでくれないかなあ。自分地方だから、
他社も色々まわりたいんだが花だけ16Pというのがつらい。

いや、持ち込みなら何Pでも大丈夫だよ。私以前２0P↑持ってたし。
只、新コミの時期なら新コミに回してくれるかもだけど
フラワーズの賞の方には回せないとオモ。

ついてくれてる担当さんに以前ネーム見せたら、上手くまとまってる
から直すとこ無いって言われたんだが、…嬉しい反面不安だ。
前作でもそうだったんだよな…そして箸にも棒にも引っかかって無い。
僕はこれ好きだけど、審査するのは漫画家だからなぁ…と仰っていたが。
編集さん曰く、作家さんの好みなんだよね、実際のとこ、らしい。

審査するのって漫画家なんだ！？花の現行がそうなら結構ショック。
アドバイザーというかコメントお願いしてる+αくらいのスタンスだと思ってた…
決めるのは編集部の目なんじゃ…ないのか…？

>>545
そっか、ありが�d。来月持ち込み行ってみるよ！
でも漫画家が審査って自分もショック。
編集よりずっと趣味に走りやすそうだ。

>>545
作家が選ぶ事は絶対にないよ。
編集が選んだ作品を作家がコメントする事はあるけど。
オイラ一回お花以外の小学館雑誌にデビューしたけど、
コメントで作家にクソミソにけなされた。

しかし、ちょっとその担当怪しいね。
担当の力が弱いと絶対に上にはあがれないから気をつけたほうがいいかも。

一人称「オイラ」キモイ

真偽の程は分からんが、担当さんは最終的には作家が
選ぶと言っとったが、嘘も方便って事かねぇ。

編集が絞って、上位のを作家が評価するって聞いた

「評」ならわかるけどね
デビュかどうかだの上の方の賞取るかどうかあたりは編集部が決めるでしょう
そこまで作家が決めてたら編集の立場ないし

デビューした後に他の出版に応募したら契約違反？
結構厳しい世界だな。

ｽﾏｿ挙げてしまった

>>553
契約内容による。

うるさいなぁ。屑が…

しかし…最近14歳とかのデビュー多いよな…
漫画って一体いくつになるまで投稿していいんだろう…

描きたいことがあり、広く人々に読んで欲しいものがあり、
作品にかける情熱があるのならばいつまででも。

>>558あなたは編集さんですかｗ
でもいいこと言うなあ。。。

担当さん付きの方に質問でつ
月例の賞に出した作品の評価は、投稿した人のように
シートでもらえるのでしょうか？
それとも担当さんから直接口頭で・・・？

投稿すると添削表を貰えるみたいですが、
どんな内容なのですか?
知ってる方教えて下さい。

今月の批評でブログみたいな作品が増えたってあったけど
なんとなくわかるような気もするけどどういう意味だろう？
推敲しないで投稿してる作品が増えたってことかな？

ブログ・・・淡々と綴られた、盛り上がりの無い
日常の一コマ、ってことかねえ？

すげー現代的な表現だ
たしかにブログ的にだらだらしたもの多そう

日記風、っていうとアナログなのかな…。
これこれこういうことがありました、あー楽しかったー良かったー的お話。
味があるように描いたつもりが、他人が読むと「…で、何？」になりがち。

16Pって本当に難しい。
マジでうっかりすると「ブログ的」…orz

手元に添削表あるけど、クラス分けが

Aクラス…フラワーズ大賞・金の花賞・銀の花賞
Bクラス…一応の水準に達しています。今後の努力次第で可能性があります。
Cクラス…まだ低い水準ですが、今後の努力によって可能性を期待できます。

って、なんか大雑把だな

↑自分は大雑把ってゆーか、なげやりって思った

では、最近のコミックオーディションの結果を報告し合おう！

ストーリー　B
絵　C
センス　B
総合　Cクラス

　orz　半年前に初投稿したやつだし、いーんだ…

結果報告しようにも、１月締め切りに応募したのがまだ返却されません。
遅いとは聞いてはいたけど…　もう少し待たないとダメでしょうかね…
同時期に応募したほかの方、もう返却されてます？

自分も1月10日締切で応募して、返却待ち中です
最終候補にもならなかったけど、返却されたら報告しますんで

なんとか出してきましたよ！

人のことなんて、どーでもいい

そか、締め切りだね。自分も先日出したよ。
お互い幸運を・・・

私も今回初投稿してみた。
みんなおつかれ〜

昨日担当に、自作の締め切りが近いのにアシに行けと言われた・・・
前スレでよんだけど、自分の締め切りま近なのに他の作家の所にアシに行かされたら結構見込み無いって思われてるって本当だろうか…

フラワーズにこんど投稿してみようと考えてます。
最終選考に残った作品って誌面にあるけど、ひっかかんなかった作品は
名前ものらない？批評はどんな感じなんでしょう？
よかったらおしえてください。

花志望じゃないけど
当時すでにエロティクスでデビューしてた中村明日美子が
何度も果敢に投稿していてすげー…！と思ってた
知名度あげるためによそでもデビューしたみたいだけどね

元プロでも上がれないってことは相当厳しいってことか
投稿で担当とか付いたりする可能性あるのか？

いままで、投稿からフラワーズでデビューした人いる？

>>574
フラワーズで投稿者がアシしてる話って、初耳です（前スレにあったっけ？）
＞ID:EA+ULcJH0
二ヶ月に一回発表があるから、何回か本誌を買ってみては？
かく言う自分も投稿歴浅いですが、「シロクマ」でデビューの
ヒガアロハさんは何回か入賞してましたっけ？
自分の知る限り、最近「わたわた」という作品で銀賞だった方（名前は失念）が
また努力賞で載ってたと思いますけど・・・
　
投稿歴は長くても賞にかすりもしなかった人が突然大賞、金賞デビューってあるのか？
たとえば、雑誌的なニーズがあればすぐにでも乗せられるレベルだから、下手に賞を与えられ
ないとか。ヒガさんはそうだたのかな〜と邪推してみる。
投稿歴は長く、もう一歩の賞は多いけどなかなかデビューできないってケースは多そうだが。

フラワーズのいう個性っていったい、どんな個性？
何ももとめてるのかな？

友達の旦那とセックスしてきた。
友達は今妊娠中で、全然セックスしてくれないんだって。
フェラくらいしてあげれば良いのにね。
だから浮気しちゃうんだよね。

誤爆にマジレス
>>581そんなあなたは都合のイイさせ子　　


　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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>>578
雑誌読んでないの？
名前覚えきれないくらい数いるじゃん。
岩本ナオさんとか、コミック大賞女性部門で曙はるさん
（読者ページ）とかは生き残って活躍してるね。
他にも何人かたまに描いてるけど名前忘れた。
プチフラワー終盤も含めたらもっといる。

>>583
５７９じゃないけど、その2人も含めデビュー者は
奨励賞から徐々に上の賞になって、やがて金とか大賞とか取ったの？
それとも（投稿何作目かしらないけど）突然金とか大賞とか取って
デビューしたの？
ほかの投稿者スレ読んでると、「○○さんは今回成績が下がってるね」
ってカンジで、名前の載る投稿者常連さんがいるみたいなんだけど…
もし覚えているならおしえてくらはい

あげとく

あがってないよ！

過疎ってるね。
誰か持込した体験談とか担当付さんとかいないかな。
猛者はおらぬかー？

今月持ち込み予定。
初の16Pをかいた。16Pってえらく難しいけど、
力をつけるにはいいページ数だなと今回思った。
まだ完成してないけどがんばります。
みんながんばろー。

おおー、行ってらっしゃい！是非レポしてね！
私は次回の賞（7月10日〆）に向けて頑張ってるよ。
背景がマンドクセ('A`)

持ち込みって年齢聞かれますか？
26歳以上の投稿ｽﾚとかあったらいいのに

面と向かっては聞かれなかったよ
でも何気に扉絵裏の応募要項見て把握してると思う
絵や内容に年相応の古臭さなんかが出ちゃうと気にされるかも
ただ「もう○○歳だからだめです！」という厳しい雰囲気は無かった気がしたよ

>591
ありがとうございます！
今の少女漫画界はとにかく若くなきゃだめ
年とった人でデビューするならもう新人レベル超えて突き抜けてうまくなきゃ
絶対無理、という話を聞いたので
実際投稿してる友人も年齢５つ鯖読んでるらしいし･･･
実際のところどうなんでしょうね

「若い方が絶対有利なのは間違いない」とは私も言われてるｗ
でもじゃあ諦めますとは言えないし、まずは行って自分で感触を確かめる方がいいよ
３０代の担当付投稿者もいるって聞いたよ
それにサバ読み続けられるならいいけど、デビューして実年齢がバレた時に
担当さんになんて言うよ、と思うとね…やる気にはなれないな…
結局は何歳だろうと年齢云々を超えて実力を養うしかないし、持込みは勉強になるからお薦めだよ

30代だけど普通に担当さんついてる投稿者ですよ。
おもしろいものさえ描けてれば大丈夫。
サバ読みたかったら読んでもいいと思うけど、
年齢が高いと言う理由でデビューさせないってことはないんｼﾞｬﾏｲｶ。
そりゃ若い人にはゲタをはかせられる(のびしろを重視)という点で有利だけど。
読者の年齢層が高い雑誌は投稿者もデビューも30代は普通にある。

>>594
投稿歴長いですか？仕事しながら？
心強いです。

>>595
投稿歴はまだ全然浅いよ。同人もやったことないです。
ダメもとで初投稿したのがひっかかって、がんばってます。
少年誌とかは知らないけど、
年齢のせいでデビューできなかったとは言えない土壌はちゃんとあると思うよ。
ただ、年齢重なると仕事もあるし、あまりダラダラするのもまずいと思ってるので
短期決戦のつもりでやってます。お互いがんばろー。

初投稿で引っ掛かる・・・裏山
一体自分はいつ引っ掛かってくれるのか
自分も決して若くないので頑張りマッス

本当裏山
最終選考に引っかかると担当さんついてくれるのかしら・・・？
批評が大雑把なので自分がどの辺にいるのか漠然としか把握できてないけど
まだまだ道のり長そうだ　頑張ろうっと・・・

年齢のサバよみはデブーしたら絶対バレことになってる
お金もらうときの税金手続きでわかるし
最初は信用第一だから、つまらないことで担当の信用を失ったら、即捨てになっちゃうよ。

？

>>559は担当さんでつか？
ところで、編集長さんって、やっぱ男性なのかなあ。
花達の編集部って女性と男性の割合、どっちが多いんだろ。

> お金もらうときの税金手続きでわかるし

って、まさか編集部が確定申告の手続きしてくれるってことか？
他に税金の手続きって、入金時に1割とかを源泉されるくらいしか
思いつかん。素で知りたい。

>>601
編集長は男性じゃないかなあ。
表4の左隅の「編集人」て人。男性っぽい名前が記載されてるよ。

裏表紙のちっこい字ですね。
確かに。他の少女漫画も男性編集長なのかな。
いやね、編集長って権限大きい訳でそ？
女性編集長だったら雑誌のカラーや採用基準が変わったりするのかなー、と。

<<602自分で確定申告をすればってことだとオモ
でも友達の作家は担当に怪しがられて、身分証明書見せろって言われたらしい

ヒジョーにキビシー

23の人が18って嘘ついてデビューした場合は「10代でこれだけ描ければ
すごいと思って採用したのに」って裏切られた気分になるだろうけど
32の人が28と言ったところで編集さんとしてはどうでも良いだろうなと
思う。
10年くらいで4誌くらいで仕事したけど年齢聞かれたこと無い。
結婚してるかとか子供がいるかとかは聞かれたことある。

私はバッチリ年齢聞かれた　門前払いくらうことは無かった
確かに編集にしてみりゃ30付近で3〜4歳違っても漫画さえ良けりゃどうでもいいことだろうし
騙された！とまでは思わないと思う
でも良くあることだとしても、嘘つかれていい印象を持つ人はいない思う
それに、デビュー済漫画家と今からデビューする人とでは
編集が年齢を考慮する度合いも違うんじゃない？

まあ年齢を理由にあきらめるくらいなら
漫画家になろうなんてよした方がいいよ。
花達では知らないけど、実際他の雑誌では30代だろうがデビューあるんだし。

年齢の不安を理由に諦めるなら、とっくの昔に諦めてるはず。
商業で漫画を描きたいから今漫画を描いて、目指してるんでしょ？
突発的な不安は早い段階で治めて、
漫画を描く意欲を取り戻すべきだよ。

マインドコントロールはプロになってからも大事だから、
今のうちにメントレも身に付けておいたらいかが。
私の場合、16歳ぐらいの上手い子の投稿サイト見ると、
劣等感覚えて逆にやる気出るｗ

努力すれば絶対なれるって職業ではないんだから、
ある程度の目処つけて「○才までにデビューできなかったら諦める！」
とかしないと、大変なことになる…

そうやって毎年やっぱりあと１年、あと１年って諦められないのよね

今19
22までに大きい賞取れなかったら諦める。
取れても25までにデビューできなかったら諦める

前に実力が同じくらいの16歳の子と30歳の人が少女誌でデビューを争ったときに、編集は30歳の人を選んだって話がある。
30歳の人は今を逃したらヤバイけど16歳の子はこれからいくらでもチャンスがあるかららしい、もちろん商売だから人情はご法度だけど、そういうところも考慮してくれる事はあるよ。

それは青年誌でもよく聞くね。

漫画家はサラリーマンと違って年金もボーナスもないから、デビューできても普通の人より絶対貧乏するし、のたれ死んで当たり前なんだよ。
才能があってもなれない人はなれないから、諦めどころが難しいよね。

そうだな、サラリーマンはボーナスで漫画家の1年分の原稿代を簡単に稼げるもんな。
漫画家はトーン代とか雑費を引くと、赤字にならないほうがおかしい。
ひょっとしたら副業か趣味でやるものかもって思ってしまう。

量産型でペース速い者勝ちだとは思う

応募総数ってどのくらいなんだろうね？
選外は誌面にならないみたいだし、、、

1000はざらにいるって聞いた。
編集室倉庫にいくとダンボールが山と積んであるよ。
それはじかに見た（笑）

えっ、それって一回で！？
せいぜい100くらいだと勝手に思ってた…。
漫画家さん志望ってすごく多いんだね。がんばろ。

もうすぐ発表だね。受賞者にはもうとっくに連絡いってるんだろうな。
次に向けてがんばらんと。

1000はいくらなんでもガセでは。
1回の応募の数でなくてそれはトータルでしょ。

しかもこれまでの全総数な気がする。
もう他誌に流れた人とか含めての。

フラワーズに載っているような巨匠の描くマンガ好きです。
正直、巨匠と呼ばれるようにダラダラとしたものを描くような人も
いるのだが、フラワーズで描いている人たちは筆が落ちないね。
でも、どんな作家でも年をとれば作品も少なくなっていってしまう。
読者としては面白いものを描く新人さんに、どんどん出てきてほしいです。

一回の応募数、私も100もいってない気がすんな〜。

>623
エールと思っていいのかな。としたらﾄﾝｸｽ
花たち読者って、正直どんなものが読みたいんだろうね。
雑誌スレ見て自分が思うことと、担当さんに言われたことが
違いすぎて鬱だ。まあ2ちゃんに書き込むような読者ってのも
特殊なんだとは思うし、求められるものを描くのが当然とは思うけど。

>>624
もちろんエールです。
自分は1980年代の少女マンガを読んでいて、今の人からすればもう古参のマンガファン。
それより上の、1970年代の少女マンガを読んでた人もフラワーズを読んでいるはずです。
かといって、その年代の人たちが懐古趣味の古臭いものを読みたいのではなく
当時読んでいたクオリティに比するものを新たに読みたいと思っているのです。
機会があれば、現在巨匠と呼ばれるようになってしまった先生方の「今」の作品ではなく
全盛期の作品を読んでみて下さい。絵柄は、今の人には古臭いかもしれませんが。

>もちろんエールです。

失礼なこと言ってすんまそ。前半読んで一瞬ｺﾞﾊﾞｸかも？
と思ってしまったのでした。
私もプチ・フラワーなどの80年代の少女漫画を読んで育ったよ。
そこから遡って現在フラワーズに描いている大御所の先生たちの昔の作品も
読んだし、随分と感銘を受けました。だからこそ狭き門と知りつつも
フラワーズに投稿しています。
625を読んで、失いかけていた意欲を取り戻せそう。
最近ほんとに迷ってたんだ。どうもありがとう。>>623=625

>>626にはよかったねと思うけど、正直エールとかうざい。
特に625は上から物言われてる感じがして･･･
623=625も自分で作品を仕上げてみればいい。
息抜きに来るスレでまでこんなこと書かれたくない。

>>626
結構同世代だったんですね。どんなものを描く人なんだろう。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

>>627
正直すまんかった。お邪魔しました。

>>628
いや、627が神経質なだけだろ。
投稿者は（自分も含め）少しでもヒントを貰えたら嬉しいとオモ

>>624
自分は投稿者数、一回400本前後、と聞いたよ・・・狭き門だよね・・・

400!?
マジでそんなにあるの？ちょっとありえん希ガス
編集さんあんまりいないのに、読むだけでも大変だなあ。

>>630
あるって！だから原稿返ってくんのに半年から1年以上もかかるんだよ。
投稿→担当つき→新作投稿→受賞→デビューまで、最短距離でも3年以上は絶対かかるってこと。
ちなみに内部告発だがどんなにすごい作品でも投稿→即デビューはありえない

↑
原稿返却まで1年待たされれば4年かかることに・・・・

>>631　内部告発キター━(゜∀゜)━!!
　　＞どんなにすごい作品でも投稿→即デビューはありえない
これって、なんで？すごいレベルの投稿者がいっぱいいて、デビューがつかえてるの？
>>632返却に１年かかれば４年後デビューってわけじゃないよね??

3年…orz
普通に他誌では担当ついたら1年〜半年以内でデビューまで
行こうとするのに…なんだそれ！？花達だけじゃね？

いい作品投稿＝一発デビュじゃないってのはそんなには不思議じゃないかも。
１作だけでその人の実力・将来性その他見極めるのって難しいよね。
瞬発力重視の雑誌でもないし。
でも最短絶対３年以上ってことはないだろ。
担当さんとのやりとりまで原稿返却期間と同じ間隔で数えてないか？
担当さん付いたら返却で批評待たなくても電話もFAXもあるじゃないか。
かかる年数は人それぞれ。私は違う説明されたしね。

違う説明ってなんですか

>>634
＞担当ついたら1年〜半年以内でデビュー
それはどの雑誌でもないと思うよ・・
大体、いい作品でも投稿してから担当の連絡来るまでまでが長い長い・・
んで、忙しい担当の仕事の合間に指示してもらって、2作目でしょ。
出来上がって結果がでる頃には1年はゆうに超えてる。

まあ担当付いてもほとんどの人がデビューできないんだけどね

>633
それは大賞の賞金をホイホイ出したくないから。（これは小学館の少女誌のばあいに多いけど）
635のいうとおり、1作品では計れないというのもあるし・・

担当ついてもデビューできないって…
マジですか

>>639
マジです。
担当付いて、2〜3作くらい描いて選考にひっかからない場合は担当に捨てられ、連絡がこなくなります。
編集さんは何人も新人やタマゴをかかえているので、結果を早く出せない新人は要らないので・・
デビューしても、連載や単行本を出せずに終わる人がほとんど。

もともと担当「から」連絡なんてないんじゃ？
こっちからコンタクト取るもんじゃね？
まー担当付きでデビューできない方が多いのは事実だろうが・・・

といっても担当にあんまりしつこくするとよけい嫌われるしね・・・

そうかな？
よほど有望でなければ忙しい担当が自ら連絡しないんジャマイカ。
むしろ、連絡待ってて時間が経って忘れられるか、やる気がないor筆が遅いと
思われるのがオチジャマイカ。
つか、640は元・担当付き志望者さんなの？それとも内部告発？

自分の場合はフラワーズじゃなくて別コミなんですが(しかも随分前)、
毎月のスクールに初投稿→雑誌発売の15日くらい前に「賞を取ります」と編集から連絡。
その後二回投稿。最後に年に一度の大きなのに出してデビュー。
投稿して連絡が遅いというのはなかった。
返却が遅れているだけなんじゃないかなぁ。
同時期に投稿していた人たちも全員、毎月のじゃなく年一回のヤツでデビューだったから
確かに投稿一回でデビューは難しいかも。
大体、担当の人がついてから1〜4作品くらい投稿してデビューだったから、早い人は
半年くらいでデビューもあると思う。遅い人は(自分もそうだけど)半年に一本くらい
しか投稿できなかったから2年くらいかかった。
フラワーズは別冊とか新人の場が少ないからデビュー＝即戦力みたいで条件が
厳しいのかもね。

「担当ついて2〜3作で選考ひっかからないと捨てられる」なんてない。
普通は描けたら自分から担当さんに連絡して見てもらい、アドバイスもらって直したり次を作る。
何度でもやる。それがしつこいと思われることはない。やる気の見せ所だし。
アドバイスを吸収して描いてさえいれば担当さんは何作でも見てくれる。
努力して連絡してくる人には、忙しくても担当さんは丁寧に対応してくれるよ。頭が下がるほど。
有望なら担当から連絡してくれるはずでしょと考えてる受身な人が一方的に
「捨てられた」と思って勝手に編集部事情を想像しているだけｼﾞｬﾏｲｶ。
さすがにやる気が見えない投稿者をあやすように構ってくれるほど暇ではないと思うよ。

もと編集関係者です。投稿者じゃなくてすいません。
>>645それは良心的かつ編集の多い雑誌なのでは？
「捨てられる」はキツイ言葉に見えても、雑誌社は商売だし２〜３回で結果の出せないような作家を待ってるような余裕はないです。
あとからもっといい新人がどんどんでてくるわけだし、いきなり切るというようなことはなくても、時がたつと他の新人のほうに目が行くのは仕方ない事です。
こちらが「もうだめだろうな」と思っても何度も出してくる新人さんは感心ではあっても忙しすぎるので、編集部の入れ替えがあると言い訳をつけたりしてお断りする事もあります・・・

う〜ん、646サンは新人さん（一度でも賞取ったひと）の事を言ってるのかな？
それとも持ち込みで担当がついただけの志望者でも、担当さんと一緒に作品を仕上げて賞に出した
時点から、２〜３回それをやっても賞取れなかったら見捨てられるってことなの？
つまり、持ち込みでの担当さんって、「自分は良いと思ったから賞に出して貰ってはみたものの、編集長
はじめ他の編集にはウケなかった…あと２〜３回出してもダメならもうウチの雑誌はムリポ」
って思ってるのかなあ…

>>647
>持ち込みで担当がついただけの志望者でも、担当さんと一緒に作品を仕上げて賞に出した
時点から、２〜３回それをやっても賞取れなかったら見捨てられるってことなの？

上の通りです。

新人の場合は、30人くらいで増刊に載る枠を競い、載れたら増刊で力試しをして順位の低い人から切られていきます。
（新人は何回かは優先的に載せてもらえますが）
何度か増刊に載り高成績を出し続けた人が本誌に挑戦する権利をもらい、そこでまた20〜30人、今度は大御所の人も交えて編集部で選考が行われ、そこで勝ち抜いた２人が本誌で読みきりを描ける訳です。
10年たっても一度も本誌に乗れない人が当たり前なんです

ここで担当付きになってから既に５作以上賞を目指して未だに根気強く
指導してもらってる私が通りますよ･･･

>>649
どこの雑誌？
いままで6人くらい担当ついたことあるが・・そんなに寛大な編集がいるなんて信じられないな。
３作過ぎたら選考でも不利な気が・・・むしろ648のいうことがむちゃ現実っぽいんだが・・。
デビューして新人になっても増刊に載れないと実感。
でも、649がんばってね・・

どこって、ここに書き込んでる以上フラワーズじゃね？
増刊がないフラワーズは仕組みが他誌と違うのかな、と思うんだがどうだろ？>>648、650

650っす。
とりあえず担当付いた事あるのは小学館の別少女雑誌と、フレンド、マーガレットっす。
そうか、お花だけはちがうのかもね。
でも増刊が無いとなるとデビューしてもお仕事回ってくる率がほかの雑誌よりかなり少ないね・・
食ってくの大変だ・・

いやだから花達は新人を育てるとかﾃﾞﾋﾞｭｰさせるとか
そういう雑誌じゃないとこれまでなん(ry

>>652ネットとゲームで漫画離れがどんどん進んでるしね・・
漫画描いてる人より読んでる人のほうが少なくなりそうだとテレビで言ってたな・・
食える人のほうが少ないって。
漫画家寿命は少女誌なら大御所でも35歳・・年金もらえず結婚も出来ず死ぬ覚悟でやるしかないですな。（笑）

どこの雑誌も仕事は少ないよ・・
だから会社行きながら仕事してます。VV

>>654
フラワーズは少女マンガ誌じゃないってこと？
35オーバーいっぱいいるよね。
吉田秋生とか西炯子とか連載陣のほとんどが35越してそう。
他誌でもおおや和美とか、樹なつみとか羅川まりもとか30代にはなっていると思う。
年齢よりも連載が終わって二作目も同様の人気が取れるかどうかが問題な気がする。

>>656
その作家連中、全員四十路じゃね？

とうに四十路だね
吉田秋生なんて…

フラワーズは女性誌だよ

>>654
西炯子は３９
と、言ってみる

参照：ｈttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%82%AF%E5%AD%90

その人少女にいるの？
信じらんね

少女漫画誌で今も書いてる40代作家なんてゴマンといる
しかし女性誌に行っても厳しいような作家も多い。

いかにも年を感じる人もいるし、思ったよりいってる！とビックリする人もいる
作風とかテーマにもよるけど、年いってからの方が上手く描ける人もいるしねえ
一概に年だけで振り分けられない

若い時にデビゥーしても３作品目までにファンがつかなくて
消えていく人を思えば、長年プロ活動できる人達って
やっぱりすごい。

ま、ageる内容でもないわけだが

今月モト先生評だったね。
銀賞二人居たけど、彼女らは投稿何作目、何年目にして
アレくらいのとこまで行ってるのかな

銀賞２、奨励賞２、最終選考５かあ
望都先生に読んで評もらえるっていいね
最終に残るくらいの話を全部読んでみたいよ
その上で各評を読んだらすごく納得するんだろうな

それある。
自分はどこが足りないのか分析してみたい

今月出したい。間に合うかギリ。
手の汗で原稿がフニャフニャするよ。
今回の審査員先生は誰だろうな。

私もぎりぎり…アウトかも？
ささや→名香→萩尾ときたので次は波津先生かな。

みんな、原稿用紙って1回の作品で何枚くらい無駄にする？
私は書き直しばかりしてて20枚くらい無駄にしてしまう。。
紙代だけで破産だよ〜

20枚？？そんなに書き直すってどんな失敗なんだろ？
下書き段階でもう少し描きこんで、直しを減らす方向でどうだろね
私は表紙が気に入らなくて丸々書きかえるくらいかな
ホワイトではどうやっても修正きかないほどの失敗ってあんまりない
ああ、こないだインク倒した時はさすがに…orz

それってネームの段階で練りが足りないんｼﾞｬﾏｲｶ
修正できないほどの失敗って私も想像つかん
そんな効率の悪いことやってたらマズイだろ

私もよく描き直すなぁ。
なんか表情が気に食わないとか
人物の位置をあと一センチずらしたくなるとか
ペン入れしたあとに気になってしまう・・

あと単純に、原稿に折れ線をいれてしまい戦意（？）喪失とか・・

＞人物の位置一センチずらしたくなる
すごくよくわかる！

今月間に合わなかった…
次回2作出してやる。

デジタルデータで作ってる人とか居ないか

ここに居るよん。
正に今、明日の宅急便に乗せるべく最後のデータ直ししてるな。

>678
データで出してるの？それとも印刷してる？

紙で。
データでの受付はしないそうです。

そーかあ。データで出せるならデータにしたかったな。プリンタ持ってないから。
なにはともあれおつかれさまです！＞680
私もきのうぎりぎりで出したど。

>>678
明日というと･･･当日配達かな？
必着だから他人事ながら気になってしまった。

地方だから間に合わないお…orz
私も次回に2作出そうかな…。

>>682
ごめん間違えた。「明日」じゃなかった「今日」だったよ。
んで、さっき出して来た。
>681も乙でした！

>>684
それならよかった。安心したお

デジタルかあ・・・
本誌でデジタルの先生って居るのかしらん
カラーがデジタルっぽい人は何となく分かるけど

編集部には手書きがベストって人が多いよ。
デジタルだとやっぱりベタッとした印象になるんだそうだ。
俺もデジタルに変えたら担当さんにしかめっ面をされた。

デジタルだとどうしても削りが塗りっぽくなって、CGぽくなるよね
画面も暗くなるし、どんなに性能のいいスキャナとプリンタ使っても主線が荒くなる
私も手書き派だな

データ入稿はしないにしてもデジタルで投稿はありえないでしょ
デジタルは大御所が、時間短縮にするものだよ
新人からデジタル使ってる人なんて見たこと無いって

そうか？
普通にデジタル投稿は他誌ではあるけどな。
花ズでは嫌われるかもしれんが。

編集が投稿作で見たいのは基礎画力なのに、それをパソコンで描くのはヤバイとオモ。

デジタルで書いたって基礎的な画力なんてかわらんよ。
トーン代節約できていいとｵﾓ。
私もデジタルにしたいけどまだアナログ派。お金さえあればなー。

フルデジタルで原稿描いてる者ですが、
そこに関して指導が入ったことはないです。
デジタルなんてただの道具。使いこなせていると思われてればいいんじゃﾏｲｶ。
絵に関して編集が見たいのは、基礎画力ではなく総合力だとｵﾓ。

そうかあ？俺はかなり編集部に嫌がられたが・・・
しかも変えたとたん不評で人気落ち（あ、1回他紙でデビューしてお花目指してる者です）てきたんで、アナログに変えたんだけど

フルデジタルって、高画質レーザープリンタとＡ３スキャナも買ったの？
じゃないと主線ガビガビだよね！？

>>694
自分の場合、最初っからフルデジタルの原稿しか見せてないからオッケーなのかもなー。
他誌でも「版下にできる」と言われたから、まあ大丈夫なんじゃないかと思ってます。

>>695
高画質かどうかは詳しくないんで分かんないんだけども（スマソ）
モノクロレーザーは買った。6万くらいのランクのやつ。
A3スキャナを買うべきかペン入れからデジタルにするか悩んで、
結局ペン入れからデジタルにしてるよ。

694だけど、人気落ちたのは俺はたぶんデジタルに向いてない絵柄だったからだと思う。
俺の描く絵はデスノ級に線が細くて多いから（いや、あんなに上手くは無いが）

696さんは線が太めで線描が少なめのしっかりした絵柄なんじゃない？
だったら選択範囲とってトーンもはりやすいよね

デジタルの人、ソフトは何？
写真屋？込みスタ？イラレ？
>>696フルデジタルってことは、下書きからペン入れ、トーンも全てパソなんでつか？
「版下にできる」とはどういう意味？データ入稿じゃなく、プリントアウトしたものが
原稿になるっつー事？
質問厨ですまそ・・・・
自分も部分的に取り入れてるが、これからの時代フルが主流になるのかな、と思って不安

フルが主流はありえんでしょ。
それこそ大人気のデスノの小畑さんやオオグレイトさんなんて、アナログの美しさで売ってるし。
私も少し前デジタルにしようとしてアナログ派に変えた派だから。

696です。
私もアナログの方が絵としての完成度は格段に高いと思うよ。

取りあえず、自分はデジタルを便利な道具として重宝してるし、
自分の絵は売りに出来るほどの絵じゃないとも思っているので、こだわりはない。
効率を選んだって感じかなあ。
絵柄は吉田秋生さんとか二宮知子さん系だよね、と言われることが多いかな。
一応デジタル臭くならんように、気は使ってるつもり。

使用ソフトは混みスタのEX3、ネームのみ手描きして、それを取り込んだ後、構図直してペン入れ〜仕上げまで。下書きはしない。
「版下にできる」ってのは、レーザープリンタで出力した紙をそのまま原稿にってことです。言葉足らず＆長文ごめん。

お返事ありが�d
吉田、二宮氏の様な、黒っぽくない絵柄なら、上手くやればデジタルかどうか
見分けつかないかも、ですね。
版下の件は勉強になりますた

>>700
コミスタ、自分で買いました？
たぶんコミスタあたりなら25000〜30000円で、レーザープリンタが60000くらいだよね。
10万くらいならデジタルに変えれるってとこですよね・・・
仕事がたくさん入れば赤字を解消できるけど、仕事が少ない新人には辛いっすね（笑）

>>702
自分で買ったよ。いきなりその聞き方はちょっとモニョる。

マジレスすれば、マンガ制作のために快適なデジタル環境を作るためには
10万じゃちとキツイとｵﾓ。
自分は商業カットとか描いて生活しているので、ハードやソフトは
もともと持ってたのね。

でも確かに、花達で原稿料10万稼ぐの大変そうだな…orz
そろそろ名無しに戻るね。
皆がんばろ〜な〜。

>>703
お返事ありがとうございました。
ちょっと聞き方失礼でしたね、すみませんでした。
自分はデジタルを考えてるんですが、新人なのでそろえてもいつ仕事がなくなるか心配でして。

がんばります

<<新人なのでそろえてもいつ仕事がなくなるか心配

それはわかる・・・漫画家なんて正式にはニート（無職）扱いだもんね
連載してたって次の月には仕事がなくなるかもしれないし・・

銀行で口座開く時や、役所に届けでる時は漫画家は無職orフリーター扱いになるんだったよね。
まあ、厚生年金とう払ってないんだから仕方ないが、もし30近くになって無職と描かれたら辛いな。

30になってフリーター扱いかあ・・・
女には辛いよ・・・（TOT)

「新人」へのつっこみは誰もいれないのか。投稿者スレなのに

新人でもう他で仕事しててもお花に投稿してるって人は多いよ。

なんで他でデビューしてるのに
花に投稿するのかがまずもってわからん。
どうしてそんなことをするんだ？？？

思ったように描きたい物がかけないとかじゃない？
友達でデビューしたけど(デビュー作はちょっとファンタジー風味)
その後は学園物とか推理物を薦められて他所へ持ち込みに行ってたよ。
あと最初の担当さんとは上手く行ったけど、次の人と上手くいかなくて
一年以上掲載がないとか、勝手に手書き文字を入れられたとかで揉めて
再デビューした人もいる。

>>711
わかるわかる、自分も小学館の他誌でデビューしたけど、人気なかったわけじゃないのに1年目に掲載を突然なくされちゃたんで、お花に投稿決めたクチ。

デブーしても掲載がないってのは当たり前だよ。
だから漫画家ってのは毎日就職活動しなきゃなんないのよね。
ちなみにお花目指してるヒトは花ゆめにも多いぞ

自分も花ゆめ経験者・・・ただいま別コミ増刊で掲載切られ就職活動中（笑）

漫画家がどこの雑誌にもひっかからなくて、漫画以外経験ないから居酒屋やコンビニの店員やりだして、
10歳近く年下のガキにアゴでこき使われるってのはよく聞く話・・・（TOT）

暗くなるからやめよう、こんな話・・・

他誌デビュー済レベルの皆さんはｺﾐｯｸｵｰﾃﾞｨｼｮﾝに出すの？
それとも新ｺﾐ大賞で希望誌フラワーズ指名ってことかな
受賞作を読める機会が少ないだけにフラワーズ応募作品のレベルがよくわからん

自分と同じ出版社の友達作家さんはオーディションに出そうって話してるよ。
新コミは最上賞以外は、賞取ってもデビューできない場合が多いので。

レベルはオーディションの方が絶対高いけどね

そういや、新コミで賞とった人が実際に雑誌で描いてるの見たこと無いな。

賞なんてもらってもデビューできないんじゃねぇ・・・
賞の紹介文見てても新コミはあまりうまい人載ってないのはそのせいか・・

でもお花のオーディションももうすぐ競争率すごいんじゃない？
BLからすでに単行本出してる上手い作家さんが小学館に大量移籍して来てるしね。

移籍さんがいると自分みたいな新人にはたぶん仕事回ってこないよな・・

どうすんだそんなに作家溢れさせて
新しい雑誌作るしかないじゃん

今は作家が多い割には漫画雑誌全然売れてないらしいよ。
プリンセスやベツコミあたりは1冊出すたびに赤字だしててやばいらしい。
前にもここで誰か言ってたが、漫画読む人より描く人の方が多くなりそうだよね

じゃななら、将来、雑誌を探す乞食になりソース。

老後が心配だろうな
ババァになってからじゃバイトもないし（笑）

>>721
それこそが消費社会の末期状態。

言われてみると、学校の友達でも漫画雑誌買ってる人ほとんどいない・・・。
買ってるのは私と、私の友達で漫画描いてる子くらいだな・・。

日本人の平均寿命は90になるって話じゃん。
90まで乞食って笑えるな。

今の40代は短命で終わる説を知らんのか。

40くらいで死ねたら一番いいよな

大学生デビューで会社員やりながら漫画描いて27歳くらいで結婚、てのが一番いい感じだな

そういう人かなり多いよ。
私はOLやりながらデビューしたけど。

連載作家以外はとてもじゃないけど仕事しないと食べていけないもんね・・
自分はまだ専門学校生だから色々かんがえないとな

>>731
絶対就職一度はしといたほうがいいと思うよ。
就職欄みればわかると思うが、雇ってもらえるのは27歳くらいまでだし
経験者優遇がほとんどだしね。
漫画投稿一本に絞るのはかなり危険だと思うぞ

>>726
平均寿命、つい最近発表されたデータだと
減ってたよ…

地元の元漫画家さんの知り合い3人いるけど
それぞれ30過ぎてﾈﾀも絵も古くなって干されて
・運送業
・ファミレスで深夜ウエイトレス
・数年のニートを経て両親病気、仕方なく小金持ちジジイと結婚
という末路を辿ってますよ。上二人は30代後半になっても独身。
バリバリな頃は毎年数回は海外旅行行って見事にバブリー
だったけどね。
とにかく浮き沈みの多い水商売だから貯金しっかりな。

地獄のような夏真っ盛りですが、みなさん描いてますか･･･
私は滞ってます･･･

ダメだよ　ﾉｼ
全然進まない。

あげあげ

デビュ出ましたね

ageとくよ

しめきり、いつのまにか5日になっとる…。
やばいよやばいよ。

マジで！？
まだ花ズ買ってないからチェックしてなかったYO!

ええええ！
教えてくれてありがとう！やばい！やばいよもう寝れない

すいませんがどなたか「その彼女の存在」の評をお持ちじゃないですか？
どなたか上げていただけると嬉しいです

なんとか間に合いそーだ…。

>742
私も読んでみたい…。
金の花とったんだよね？他に金取った人っているんでしょうか？
ていうか読んだことない過去の評全部見てみたくて
持ってない号オクでたまに探したりしてます。

今日郵送してきた〜！
16Pっていいな。

おいおい、今月この板
投稿者一人だけか？

>745
私743だけど、出したよ〜。

出そうと思って持ち込みいったら異様に威圧的な編集で
テンション下がって出すの止めちまった…orz
持ち込みは何度も行っているが…こんな威圧的な人初めてだたよ

>>747
それって女性の編集さんだよね？
私もビビって出すのやめたw

由美加さんみたいな編集がいいな…

>>748
そうそう、女性の編集さんw
私出来る女編集ですから、って感じの。
ｺﾜｶｯﾀﾖ…orz

気になるな＞異様に威圧的な女性の編集さん
何か言われたの？態度かな？

自分もそんな感じの人に当たった事あったけど
批評自体は的確に言ってくれたし、たいして気にならなかった。
去年の話になるけど批評10分、雑談1時間↑の男の編集の方が
イヤだった。

馴れ合いで仕事出来るわけじゃないし
別に威圧的でも構わないけどなぁ。

雑談の中からネタって生まれるじゃん

忙しいであろう仕事の合間に雑談してくれるなんて
良いなーと思った。息抜きの場合もあるだろうけど、

雑談の中で「お、この子面白い感じ方するな」とか
「引き出しが多そうだ」と思って貰えたら、育てて
みようかと思うもんなんじゃないかな。
会話というより、編集さんの独演会だったらアレだが。

批評15分雑談45分くらいの男性編集さんに見てもらった事あるが
全然嫌じゃなかったよ。むしろ話のバラエティの多さに感心した。
これからの話づくりとかに役立つお話が多かったし。

ちなみに威圧的な女性編集さんは遅刻30分批評10分（もなかった）
終始「あなたみたいな人はさ〜」と言われて鬱。
他の編集さんに褒めて貰ったネームの原稿だっただけに鬱。

男性編集さんは移動してしまわれた…ｵﾛﾛｰﾝ戻って来てっ

>>755
批評がどんな風だったのかはわからんが
遅刻30分批評10分は
当たった相手が悪かったか運が悪かったね
どんまい

私、いい担当さんに当たってるんだな…とつくづく思った…
が、実は>>755さんと同じ人だったりしてな…

待ち時間、隣のブースでの別雑誌への持ち込み批評の声が聞こえると　つい聞き耳
とことん優しい感じで諭すような編集さんもいるし
「こんなんじゃ気持ちとか全然わっかんないじゃんっ」と吐き捨てるタイプとか
雑談ばっかで最近の自分の実家の話までしちゃってるタイプとかいろいろ
一長一短っていうかね　そういうのもおもしろいよ

批評の途中で雑談に変わっちゃったりする
批評→雑談→批評→雑談みたいな感じ
でも、批評の中から生まれた雑談だからエピソードに組み込めたりする

みんな持ち込み行けていいなあ…
投稿って時間かかるから嫌だ。
2ヶ月に1度しかないし。

新コミ出した人いる？
私は出したど。
普段オーディションで16ページだったから、
30ページだと描きたいコマもエピソードも全部入れられて満足…。
また次のオーディションも出すつもりだけど
16Ｐてむずかしいな。

◇◇◇◇

>>760
私も新コミ出してみたよ
ページ数があるとコマを大きく取れて楽しかった
16pって、スカスカにならない・詰め込みすぎないようにして
人物を描いた上でキチンと完結って難しいよね
ネタ選びの時点でかなり迷う…

>762
お互いおつかれ〜。

16pネタ選び、ほんとに困るよね。
今までは持ってたストックを無理やり16pにしてて、
やっぱ無理があるので新しく16p用に話作ろうとしたら…思いつかない…。
まあまだ一ヶ月あるか。

16pの方がやりやすくない？

16p、コツを掴むと結構いけるんだけど
自分はコマ割りがチマチマしちゃって見づらい画面になりがち
決めの大ゴマ以外、余韻を作りたいところなんかは仕方なく省くことが多い
得意な人は羨ましい

ここで誰かこれまでに入賞した人いる？
他のところみたいに事前に連絡とかって来るの？

>766
私も知りたい。
前回出したのが入賞したのかしてないのかわからないまま
次作にあんまりとりかかりたくないからなあ。

いないのか…orz

最終選考ならあるんだけど、連絡なかったなあ。

最終選考は他誌でいうAクラスくらい？
カットと批評が載って、賞金が出る「○○賞」になると連絡が来るのか
それとも担当付きにならないと来ないのか

自分も知りたい。

奨励賞を取ったことありますが、事前に連絡は来ませんでした。
銀以上なら担当付になるから、さすがに来るのかなー？

奨励賞でもこないんだ…orz
デビュでもしない限り連絡こなそうな雰囲気だね

添削表のＡクラス（大賞・金・銀の花賞）なら連絡ありってことかな

ホントに厳しいな花達。
何作くらい来てるのか知らないけど
毎回入賞する作品って他誌より少ない希ガス

ところで5月〆切で出した原稿がまだ帰ってこないんだけど
これって連絡したほうがいいの？
それともいつも半年くらいかかるの？

私も5月〆切の原稿まだ来ない
批評がないと先に進めないよ！

担当付く日はいつになることやら・・・
ここで担当付いてる人ってどの位いるの？

5月〆分、やっと批評と原稿返ってきたよ〜
きっと近々返ってくるよ
批評の内容が他社よりずっと具体的でありがたかった

他誌で担当付きならいるお　ﾉｼ

デビュー済みもいるしな
やっぱり難関なのか　orz

次の審査員誰になるのかな

発売日だってのにこの過疎っぷりはどうなんだ
誰もいないのか？

萩尾さん審査員だから六日のに出したかったのに、忙しくて間に合いそうにないや(´；ω；｀)　　　　　　　　　　　　うわーん

>>774
他と違って中途半端な漫画家は作りたくないんだよ。
ストーリー、画力、テーマにこれからの未来性を持ち備えているかどうか。
それにベテランが多いところだからその反面、自分たちの世代交代の作品には厳しいんじゃないの？

526 ：花と名無しさん ：2006/11/14(火) 13:18:01 ID:???0
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1140962788/897-
897 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/14(火) 01:06:45
春野ユキ（大阪府）の日記より

＞　　びっくりっ！！
＞昨日「ちゃお編集部」から
＞「宜しければ担当させて頂きたい」とテルが
＞あったんですよっ！
＞「大きらい」という作品で、りぼんで奨励賞をいただいたものを
＞今まで送った事のない「ちゃお」に投稿したんですよ・・・
＞そしたら・・・・

これは明らかに　二 重 投 稿　デスヨネーｗ
担当と編集はこの件についてスルーでつか？？ｗｗｗ

900 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/14(火) 03:25:53
>>898　
つttp://faintlove.blog73.fc2.com/
ウェブで見つけたｗ
>>897
ちゃお11月号の分だよね？りぼんでは８月号で名前見たよ、
画像うｐしてたからすぐわかった

半年以上前に投稿したのがようやく返ってきたー。
ストーリー：C
絵：B
センス：A
総合：B
わりと丁寧な批評でびっくりした。
でももうちょっと早く返ってきてくれると次の作品のときに注意できたのに…。

>>785
それだと最終選考に残ったくらい？
原稿返却遅いよね。他社だと発表から1ヶ月かからないのに
さすが新人を育てる気のない出版社だとｵﾓ

>786
いや、残らなかったよー。
しかし細かい項目(○△×のところ)で空欄のところは
問題外ってことなのか…orz

>新人を育てる気のない出版社
わかっていても好きな雑誌だし作風も割合自由だから頑張りたい…。

（感動）

フラワーズは、新人を起用する気は全くないです
やめたほうがいいと思いますよ
あそこはベテラン作家の老人ホームです。

だが目指す。
↑は何か言われたの？

中の人です

へ・編集様降臨！？

中の人様に質問〜
ぬっちゃけ「こっちが落ちてこっち入賞とかアリエネ」みたいなの
あるんすか？
をいをいへんしゅーちょーそりゃねーだろみたいな

中の人じゃないだろ…

今月の新人さん、微妙だった。
それだけに自分はもっと下なんだとへこんだ。
でもこの人けっこう長い間頑張ってたよね。

知らなかった。＞長い間
苦労が報われたんだね。

確かに作品は超微妙だったな…
どうしてこれでデビューなんだろうと正直思ったが
若いのか安定感があるのか。

基礎が描けてるってことじゃない？
ところでフラワーズってベテラン作家はファンタジー、
新人は現代モノって構成の雑誌だよね。

止まってるね
ちょっと前だけど持込行ってみた
毎回思うけど、丁寧に見てもらえて良かったよ
内容はまだまだ改善点ばっかりだったけど…orz
この年末は練習だ…

まったく関係ないんだけどさ、
ペン握ってよく描いた日って、ペン握ってた方の指の感覚鈍くならない？

(σ・∀・)σ８００ゲッツ!!

あげ

あ

田村由美さんが使っている画材ご存知の方いませんか？
カラーについては画集に載っていたのですが、原稿のほうは分からなかったので。
ちょっと参考までに知りたいです。

デジタルじゃない？
一月2話掲載のときとか、とらじの話はもろグレスケまんまだったし。

>804
ありがとうございます。
最近はアナログ画材使ってないっぽいですよね。
ＢＡＳＡＲＡの頃のアナログの線が好きだったので…。
ご存知であればアナログの画材をお伺いしたいです。

デジタルは仕上げだけで、線画は今もアナログじゃない？

BASARAの頃であれば、単行本巻末のおまけ漫画で画材について書いてあったような？
市販の原稿用紙じゃなくて、ケント紙に穴あけて線引いてるとか…記憶違いかもですが。

>>803
2000年８月発行の「めざせ!!まんがの星」という、
ちゃお・少コミ・Cheese!・別冊少コミ特別編集の少女漫画入門の本に載ってたよ。

鉛筆はBのシャープ0.5、トーン指定用に青芯、
原稿用紙はAHケントの150kgを紙屋で切ってもらったもの、
ペン先はゼブラGと丸、ペン軸はゼブラ、インクは開明墨汁、
消しゴムはMONO、ベタは開明墨汁を面相筆で・時々マジック、
ホワイトはドクターマーチンブリードプルーフ、ミスノンやポスカ白を面相筆で、
定規は30cm(50cmのものも待機中)、雲型定規はLINEXの三枚組(主に一番大きいものしか使わない)

この当時BASARA連載前かもしれないけどね。

>>806
レスありがとうございます。
無知なもので、知ったかぶりをしてしまいました…。
線画はアナログ。そう言われてみればそのようですね。
ご指摘、ありがとうございました。

>807
ありがとうございます。大変参考になりました。
同じものを使ったからと言って同じものが描けるわけでもないのですが、一度同じ画材を使ってみたかったので本当に嬉しいです。
早速、試させていただきたいと思います。
ありがとうございました。

なんかきまじめそうな雰囲気まんまんなのでほめかきこ

ちょっとお聞きしますが、１０月２８日発売・・・（１２月号か？）で
オーディション結果発表分の投稿原稿、皆さん返却されてますか？

こないだ返ってきたよ〜

返ってきてない！！
忘れてた…問い合わせした方がいいかな

８１０です。返答ありがとうございます。
・・・そうですか、んじゃ近々返ってきますね。
８１２さん、私は今月いっぱい待ってみる事にします。

sageれてないよw 半角小文字でよろ！

私もまだだ。
気長に待とう。

話は変わりますが、以前持込に行った時、「賞取ってる作品は、誌面での
評価良いし、絵も上手そうなのに、何でデビューできないんですか？」って
聞いたら「評価する作家さんは優しい。編集部は、その人がこの先も描ける
人かまで見るからだ」と言われました。もしかしてフラワーズって、他誌
よりも厳しいのかな？

>>816
>>814

すまん、自分もageてしまった…
フラワーズはやたらベテランが多い雑誌だし、
その中で見劣りせずに生き残ってける人って
かなりハードルが上がるんじゃないかね。

そっか。そうですよね〜。でも、読者層が決められていない雑誌、
主人公が何歳でも、どんな内容でもオッケーな女雑誌って、なかなかないから
投稿しまくるしかないですね。頑張りましょう。ちなみに私は次の締め切り
までに間に合わせる様に描いてます。

私も返ってきてないよ！＞原稿
なんでこんなに差があるんだ？

フラワーズとプチコミはちゃお、ちゅちゅ、ベツコミなど小学館の少女雑誌で売れてた大御所先生の墓場になっているからかなりハードル高いよ・・
おまけに、女性はあんまり漫画を読まなくなってるし。
フラワーズの発行部数見てると、売れてないってすぐわかる。
フラワーズ読んでる人間より描いてる人間の方が多くなりそうだね

フラワーズでデビューしても、あまり先はないってことだ。
オールジャンルと言えばきこえはいいけれど、実際上で書かれたとおり
大御所の墓場なのだから。新人が何でも書かせてもらえると思ったら大間違い。

>>822、確かに。
色んな意味で条件が厳しいよな。
紙面に評載ってる人たちも結構固定してきてるし、
何より増刊が無いのが辛い。

こういうヤングレディースの原稿募集って、新人発掘にかこつけた他誌からの
デビュー済みの人の持ち込み募集なんだと思う。
私の書きたいものは…とか言ってる投稿者の人は、少し目を覚ました方がいいよ。

あの・・・何でそんなにネガティブなのですか？誌面に載っている人は
固定ではなくて、（私が）投稿してる作品が、まだそのレベルにないから
では？投稿するときには、「良い作品が描けた」と思っているから、載って
ない時は、かなり後ろ向きな気分になるけど・・・。
　自分が描きたいもの・・とか言わないと、それこそ先がないじゃないですか
絵だけが上手くて、中身がない人に負けてしまいますよ・・・って・・私が
前向き過ぎなのかな？長々失礼しました。

だからいちいちなんでageんの？
前レス読んでるのか？

すみません。age半角の意味がわかりません。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで調べてみたけど
やっぱり判らない。さっきの文章も、読み返すと自分に酔いすぎていて
恥ずかしいので、参加するのこれでやめます。ごめんね。

>>826
いちいちカリカリするなよ…

ある程度自分に書きたいものとか世界観がないと
ただ漫画家になりたい！って気合いだけじゃ先細りするよ
賞取ってもその先長いわけだし
と最近思ってきた・・・

>>825
お前さんのメール欄は全角英字でｓａｇｅになってる

半角と全角もわからんｋでクリエーターになる気か
まあ頑張れよ

>>823 増刊できるよ。
名前は「凜花」
6月14日創刊。
ソースは７種の新刊を買ったら入ってたチラシ。
（誌名等は変更になる場合があります、だそうだが）

>>831
うわマジか
今月号のアンケハガキに
増刊が発売されたら〜っていう質問があったんだが
もう出す気まんまんだったわけだな

>>831
そんなの渡瀬のBL用に作って終わったらつぶすつもりの本でしょ

月刊ジャンプが潰れる時代にそんな軽く創刊しないでしょ。
渡瀬さんの新連載にしても、まるごと一冊ふし遊があるんだから、そっちにのっければよかったんだし。
渡瀬さんは客引きで残りは……何ページの雑誌かにもよるけど、
新人枠増えたらいいな。

亀だが
10/28発売投稿分の原稿まだ返って来ないんだが…
誰か返却について問い合わせした人いる？
返信用封筒入れたのに…批評も欲しいのに…

あ・・・そういや返信用封筒入れ忘れたかも・・・批評来ないかも。ヤバイ。

>>834
今少女コミックやチーズでものすごたくさんの新人さんが一気に入って、同時にたくさんの大御所がリストラに合ってる。その人たちの墓場にする場所が足りなくなって、一時的に増刊ができた。
集英社とかも同じ手使ってるよ。　それなりに過去に売れていたのに古くなってしまった作家さんを、古いという理由でいきなりクビにはできないからね。
まどぎわ族の部署を増やすための増刊だって、みえみえじゃない。

ここに出てる事はネガティブとかじゃなくて、現実なんだよね
実際ファンタジーやＳＦや超能力モノは今全く売れなくて、漫画自体の売り上げも下がってる。
上にもあったけど、ファンタジーは、描きたい人は多いけど読みたい人はあまりいないのが現実なんだよ。

あげてしまった。スマン

もう来ないんじゃなかったのか。
メル欄を半角にしろって言ってんだろが。
あなたはsageじゃなくてｓａｇｅになってるの。
半角じゃないとあがっちゃうの。

>>837
メール欄を見ろってw
全角と半角がマジに分からないんだったら、ママに聞けw

もうほっとこう。ダメだこいつ…

>>837
もう2ちゃんやめろってw
せめて初心者板行ってから書き込みくらいしろよ。
半年ロムして、ここにはもう来るなよ。

ageたって死ぬわけじゃねえし・・

こんなお嬢チャンwがフラワーズに投稿したってねえ…
大人しく性コミかチーズに投稿してなってw

<<844
もっと無理でしょう？
少コミとチーズはすでに満員飽和状態・・・
チーズを例に挙げると去年だけでも新人は20人、他誌からの移籍で10人くらいは出入りしてる。
さすがに入れすぎて今年になって人数控えてるみたいだが

>>845
アンカー変だよ

もうアホかと…最近春休みのせいか２ちゃんできないﾔｼばかりだな
同一人物か

フラワーズ読者は、性コミとかチーズとかに全く興味ないですからw
読者層は全くかぶらんだろ。
早く目を覚ませよ。

ここでアンカーや半角にケチつけてる人ってみんな携帯だね。
同一人物だな

携帯じゃないし同一人物でもないんだが…

ケチつけられてる方が携帯厨だろ
もういいから漫画かけ

漫画読んでる人間より漫画描いてる人間の方が多いって、合ってるよね。

新人が、本誌に載れるまでの道のりをあげると

デビューする
↓
控えの新人40人くらいで争って増刊枠を競って、6人くらいが増刊枠を勝ち取る
↓
増刊に載った6人くらいで上位2位以内の人気を勝ち取った作家がコンペ枠を勝ち取る
↓
読みきり枠を競う大御所を交えた10人くらいのコンペで審査されて1人だけが本誌枠獲得
↓
今度は連載中の大御所を交えた10人くらいで本誌の中で人気を争う
↓
本誌で上位3位以内に入らなければもう本誌に載せてもらえない
↓
上記の戦いを繰り返し、ずっとトップを勝ち取った作家が、やっと２〜３回連載

という流れでしょ、一度も本誌にさえ載れず消えてく作家の方が多いんだよ。
増刊できてよかったね、フラワーズ・・

だって、デビューした新人で次に読みたいって思う人少ないじゃん。
投稿者の中でまだマシっていうのをデビューさせてるんだと思うから、投稿者のレベルは言わずもがな。

デビューした後も延々と雑誌に載るための戦いが続くわけだ・・
確か白泉も賞を何十回も取ってからデビューだったよね。
漫画家も貧乏の代名詞なのに食っていけるのだろうか。

漫画一本で生活してる人なんているわけないよ（笑）
んなことしたら年金も入らず老後は親かかえて死ぬしかないじゃん
いつデビューできるともわからないんだし
ほとんどの新人さんがバイトとか会社行きながら描いてるよ？

私は公務員しながら漫画描いてる。
忙しいけど確かに年金と老後の心配はないなって思うね。

>>820
何となく評価低い人から返してる気がしてる〜

すげー自意識過剰w

>>856
素朴な疑問で申し訳ないんだけど、公務員って副職をもっても大丈夫なの？

出勤してるわけじゃないからいいんじゃない？

>>860
収入あったらNG。
ただ、投稿の賞金なら問題ない(個人の趣味で買った宝くじにあたるようなもん)
でも、デビュー決まって原稿料を貰うようになったら副業になるからNG
(出勤しなくても家で作業することが、公務に差し支える可能性がある。)
普通デビュー決まってもすぐ連載取れないから、
>859はデビューした時点で決断しなきゃいけない

営利企業従事制限に関する規則に違反してない範囲内なら副業も大丈夫だけど許可が必要。
条例によって違うと思うけど、基本的には職務専念義務の範囲内で「公共性が高いもの」なら
特例で原稿料も認められるけど、お金儲けを目的とした娯楽漫画はダメ。
家業である農家とか神社仏閣は平気

敢えてageさせてもらいます。
少女漫画の一読者として、主人公ってやっぱり女の方が良い？
男だと感情移入しにくいかな？

教師で小説家やってるとか坊さんやってるとか知ってるけど、教師と一般職は別なのかな？

大学の教授って作家も兼ねた人多いよね

あげ

過疎ってるね。
今月（もう先月か)から発表ページのレイアウトが変わったね。
枠とかが大きくなって文字数が減った気がする。
最終選考に残った作品のあらすじも知りたいなあ。

あと、増刊ができるらしいから銀の花賞でもとったら必ず掲載とか
ならないかなあ。

それは無理。
少コミやチーズやプチコミやちゃおの大御所の墓場が足りなくなったから増刊ができたの。
みてりゃわかるでしょ。

保守

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼____／　
　　　　　　　　　　　　　　　　,,_;;癶<｀∀´ >癶;;_,,
　　　　　　　　　　　 　(（(　 勿爪;;癶｛ﾐ三彡}癶;;勿斥 　)）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　::::..._,;;癶豕豕ﾉ癶;;,_:::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..............
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::..　　　ﾌﾞ〜ﾝ

国立大学教授って公務員なの？？

ここに登場する大阪陣は駄目ですね
カップラーメンとかろくなもんしか作れない
大体カップラーメン50年食ってる人間と生野菜20年食ってる人間とどっちが幸せな人生なんでしょうか
味覚を狂わせ、人生を狂わせアホなんじゃないですか、考えることがはっきりいって
マシュマルは石油ストーブで一酸化炭素中毒起こすし、
あれなら姥捨て山で自然の寒さ感じながら死んだ 方がましですよ
やたら薬屋も多いようですね
馬鹿ですね、はっきり言って
薬漬けで８０年生きろってブラックジャックの世界じゃないですか
もう何の感動もない人生を余生にして苦い薬ばっか飲ませたって幸せになれるわけ
ないじゃないですか
金儲けの発想しかできないんですね
まさに日本を駄目にした一番手ですね　

埋めるか

過疎り過ぎなのは
無関係作家が入ってきては固定
増刊できたけど微妙
・・・などの理由でみんなやる気なくなっちゃったから？

すごい過疎っぷりだね。あげておくかな。
皆頑張ってる？

一応アゲ。
今度初投稿しようと思ってるが、前回の受賞者が
すんごく上手なのに奨励賞どまりだったのを見てへこんでる。
自分の作品じゃあ無理だよなって自信なくなってきたよ。

漫画の上手は様々でしょう。
頑張ってください。

最近受賞者が固定してきたね。次くらいにデビューきたりすんのかな。
あせるなあ…

埋め
このスレが埋まったらデビュー出来る

みんなそんなに879をデビューさせたくないのか…
一応あげときますー

tjjrj



yiuyi




oiotuio




54y54uy45



yiiyt



ityityi



ytityit

スレたった2003年には「知名度が低い」とあるけど
今はどんなもんなんだろ、一般的には

あげとこう。

はじめてこのスレの存在を知った！探してました
次、初めて投稿します〜

ここ見てる人には人気なさそうだけどあげ

前回の受賞作、タイトルがみんな似ててほんのり笑った。
タイトル考えるのって難しいよね。
ありきたりかとっぴ過ぎて話とあってないのしか思いつかない…。

同じく
突飛なのは説明など力量不足だし
ありきたりじゃつまらないし・・・

かと言って指摘されるのはその両方だし

タイトルを考えるのが一番好きだ！
ぼんやりとしたあらすじ→キャラ設定→タイトル候補→プロット
で、再度練り直し→ネーム→練り直し→疲れる、詰まる…

逆にタイトルから作っていくときもある。
でも作っていくうちに微妙にずれていって最終的に合わなくなったりｗ
でもそういうときのタイトルは気に入ってるから変えたくないんだよね。

一度ほんとに最後の最後までタイトルが思いつかなくて苦し紛れにつけたら
批評でおもいっきり｢タイトルの意味がわかりません｣って書かれたな…。

さて作業再開するかな…

ネームから枚数調整して下書きの今、も一度練り直したく成ってきた…
締め切り気にせず、じっくり取り組めるのは投稿者の特権！
でも、となると仕上げの見極めが難しくない？
８の字の中でループして前に進めない。なにこれ…orz

次の締め切り3月じゃん、それを目安に描き上げたら？

16pって難しいね･･･しみじみ思うよ

>889
自分、けっこう高齢だから｢じっくり取り組める投稿者の特権｣をなかなか使えないな…。
まあでも発表に年齢でないのはよかったｗ

岩本ナオと小玉ユキが希望の星！
（敬称略）

岩本さんの定期購読四コマ好きだったな。

創刊号付録のミニトートまだ持ってて使ってます。

ベネトンにしてはシックで好み。

ボディはネイビー、持ち手がレッドで、裏地は赤白ストライプ。

何故こんな付録をつけたのか？

ほしゅかきこ。

>>891
同意。16p思いつかない。。

審査員の先生変わったね。
選考にはあんまり影響ないんだろうけど
好きな漫画家さんが入ってきたのでなんか嬉しい。

32Pで書いちゃったんだが、
持ち込み行ったら見てくれないかなあ。
3月末の大きい賞に出せたらいいなと思ってるんだけど、
フラワーズ志望だから。
16P以上で持ち込み行った人いる？

ここに持ち込みに行ったことはないけど
3月末の賞にフラワーズ希望で投稿する事を伝えたら大丈夫だと思う。
電話で持ち込み予約するときに、そのことを聞いておくほうが確かだけど。

>>897
トンクスです。
電話して問い合わせようかとも思ったんだけど、
以前持ち込み行った時、ものすごい怖い威圧感のある人で
批評もひたすらけなす感じでトラウマみたいになって
電話するのが怖くて。
次もその人だったらと正直ガクブルなんだが、
怖がっていても始まらないのでがんばって行くよ。

その程度で怖がってちゃ担当付いた後やってけないよ
フラワーズの編集は厳しいけど良いよ

今月発表だ。
選外だと思うけど緊張する。

同じく…

ﾉｼ

だおだお★
http://id52.fm-p.jp/169/sakkashigan/

過疎ってるので上げておく。

今回田村さんだったね評。わかりやすく具体的でよかった。
してもらえた人いいなあ。
前回の西さんはちょっと低姿勢すぎるのが気になる。
もっとずばずば言っていいと思った。

ここ以外にも投稿してます？

そんな余力はない！

余力持とうよｗ

ここ以外でどこに投稿していいやら分からないんだ

新人の掲載枠無いに等しい位厳しいよな・・・

っていうか、おもしろくなかったら即切りなんじゃないかな。
岩本さんは新人の頃もコンスタントに載ってたから
花達は新人育てる気ないってほんと思う。

ここで担当付いたらどんなアドバイスされるのか知りたい
批評シートは細かくて勉強になるけどね

スケルトンインザクローゼットの漫画家の男の子が言われたことって、
実際に岩本さんが花達編集から言われたことなのかなって
小学館騒動見て思った

小学館関連なのにここは過疎ってるねw

>913
>実際に岩本さんが花達編集から言われたことなのかなって

当時からそうだと思ってたけど、
雑誌スレ見たら花達以外はだめだったってあったからよその編集部で言われたんじゃない？
まあこのくらいならどこで言われてもおかしくないとオモ

雑誌スレでこのスレの話題が出てたけど
スレ人口が少ないだけで、あきらめてるわけではない…と思いたい。少なくとも自分はあきらめてない。
岩本さんは花達のあのメンツの中でも実力さえあればレギュラーになれるっていう
先例になってくれたと思うんで、自分もがんばる。
やっぱ花達が好きだからな…！

がんがれ。あげとく

今度初めて投稿するんだけど、原稿って結果発表後どれくらいで返ってくるものなんですかね？

去年の11月〆切のがまだ返ってきません＾＾

エー；そんなに遅いんだ…
他誌は二ヵ月で返って来たから驚き。編集部忙しいのかな。
てことは賞品とかも貰えないってことだよね。

×貰えない
○貰えてない

すまそ。

31salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/06/09(月) 21:09:22 ID:0fDJsCNB0
ここ読んでて思い出したんがバナナ魚の作者インタビューで読んだ話。
毎月のように「いつ終了しますか」と編集に訊かれていたらしい。
雑誌のアンケが悪かったそうだが、コミックスは売れていたのに。
作者はいま終わらせたら話が滅茶苦茶になると必死で「あと一ヶ月」を毎回
繰り返し、ようやく完結させたとか。あの名作ですらこんな扱いを受けていたとは。
Fじこ先生が草葉の陰で泣いておられるぞ…。

149 salon ◆PqDS1ggNVA sage 2008/06/11(水) 00:36:29 ID:7VyjE66x0
>31
当時マジでアンケわるかったんだって。
コミックス派が多い=本誌読んでない=アンケ出さないって構図。
コミックスは確かに売れてたけど、編集サイドからすると長い連載が残り続けていると
誌面の刷新がしにくくなって困るって事情らしい。

154 salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/06/11(水) 09:17:10 ID:uBsp7dLH0
>149
アンケ全然ないけどコミックス売れてるは、白癬の五木なつみがそうだったらしいよ。
本人もアンケほとんど来ないことを嘆いていたけど、コミックス売れてるからいいもん＞＜
だったらしい。
もちろん、稼ぎ頭だったのでそのまま連載続行。
ついでに役モな頃は編集長の方針で、人気タイトルは編集長を辞めるまで延長と聞いた。

256 salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/06/13(金) 22:50:53 ID:CIqHH4/g0
>149　←>31の話
ずっと気になったまま、家にいなかった＆鯖が復帰しなかったから亀ごめん。
そんな事情というか編集部の判断があったのか。
「いつ終了しますか？」と聞き続けてたってことは、コミックスの売れ部数が高いから
誌面刷新のために、雑誌掲載はなくコミックス書き下ろしで続ける、という判断はなかったってこと？
公団の別冊友達か何かで連載してた、悪霊シリーズはコミックス書き下ろしで続いてた。
少女誌のアンケって普通どれくらい来るもんなんだろう？
流石にバナナ魚の各巻発行部数以上は来ないものに思えるんだけど。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/31
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/149
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/256
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/258
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/260
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/263
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/264
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/266
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/267
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/268
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/269
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/270
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/271
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/273
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/274

他板からコピペ

田村はBASARAを完結させた後、新しい連載「BOX系」開始したら
編集から「こんなのどうでもいいから、BASARAと同じ感じの書いて下さいよ。BASARA」って
言われて２巻で終了。
その後「シカゴ」を連載開始するものの、編集が望む「BASARA」と同じ様子ではなかったため
同じく「BASARA書いて下さいよ、BASARA」と言われ続けて
頭に来た田村が連載を無理矢理やめて、現在の「７SEED」を書き始めたインタビューを見たことがある。
確か、「シカゴ」と「BASARA」の間はしばらくあいてたはず。

自分も、インタビューか、以前あった田村由美サイトの日記でこんなこと見たことあるよ。

投稿しようと考えた矢先にこのゴタゴタ・・・・

コミックスが売れてもアンケが来ないとお荷物なのか、小学館……
アンケってどれくらいバックして来るもんなんだろう
MAXで５０００くらいのアンケだけで方針決められちゃったら、描きたいことも描けなさそう

>>922コピペ、タイトル間違ってるね
×　７ＳＥＥＤ
○　７ＳＥＥＤＳ

102 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2008/06/13(金) 23:45:55 0
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 22:10:30 ID:XS2TTYtr0
萩尾望都(少女マンガの大ベテラン)の今年に入ってからのインタビュー

>萩尾：情報があるのはうらやましいですね。それに、今はコミケがあるでしょう？　
>あそこは、パロディも多いですけど、オリジナルを描いている方もたくさんいらっしゃいますよね。
>ああいうのが私の時代にもあったら、そっちに走っていたかもしれない（笑）。
>でも当時は、まんがを描き続けようと思ったら出版社しか場所がなかったんです。
>
>――やはり、先生の時代はまんが家＝出版社で描く、だったんですか？
>
>萩尾：そうですね。それも雑誌連載ですね。単行本がまだ主流の時代ではなかったので、
>雑誌に載せてもらうしか、作品をみんなに見てもらう方法がなかったんです。
>友達もみんなそれを目指していて、お互い情報交換してました。

萩尾望都がデビューしたのは1969年。
もう時代が変わったんだから、雑誌や出版社にこだわる事ないんだよね。

587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 22:37:16 ID:4OwxMXYp0
たしかに「描きたいものがある人」にとっては
発表の場はいくらでもあるわけだし
わざわざ不利なとこに行くことはないよな。
それが面白ければ、時間はかかるかも知れないけど後々絶対表舞台に出てくるし。
「特に描きたいものはないけど漫画家になりたい人」は
冠と仲がよいほうがいいと思うけど。

588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 22:41:20 ID:B2Evo02Y0
とりあえずサンデー編集部にこき使われて
描くくらいなら同人誌の方がましってことですね。

コピペはもういいよ・・・

保守

まあ何だ、編集部の様子なんてデビューしてから考えればよろしいがな

一旦デビューしたら移るの大変だから、
投稿する段階から出版社選ぼうって話じゃないの？

今回は豊作ですね…

まだ買えてないけど、デビューさん出たのかな？だったらたのしみ

.

プチコミックで描いてる吉野阿貴さんてフラワーズデビュー？

だよ。

ほしゅ

ちょっと前だけど
もちこんできたヨ

さがってないよ

おつかれ。批評はくわしい感じ？

うっぷ！ハズカ死…いつも読むだけの人なので

初めて漫画を描き、自分で書き上げたぜ！といった感動をひっさげ、
夏休みの小冒険で行ってきました
男性に見てもらったんだけど
えらい親切な人で、電話のときに地方だと言ったら
一時間半話してくれるつもりでいてくれて
どうでもよい楽しいおしゃべりを長々付き合っていただきました。
１６ｐの漫画のあとに昔描いたノート漫画もだしたら
ホントはネーム状態はだめなんだからね〜と言いつつ読んでくれた（やさしい！）

絶対絵でたたかれると思ったら、絵はこれから巧くなればよいとチラっとふれただけで
１６ｐで終わる話で考えて、ちょっとスカスカだね、もっとセリフ増やしてキャラを出していこう
とか
１６ｐの話を考えるより、
面白いキャラを作ってその人たちの日常を１６ｐ描く方が描きやすいんじゃない？
などと教えていただきました。

なんやかんやで　ま、次作からだよね〜やら
就職の心配してくれたりとかでした

わ〜〜やさしい・・気さくな担当さんで良かったねー
中高生向けと違って絵は二の次な感じかな。描いてたら上手くなるんだろうしね
>>939さん漫画も就職も頑張ってくださいな！

ほしゅ

なかなか書き込みないね。11月〆出した人いたらお疲れさんー。
選考のこってるといいなー。
他社に出してたけどここに絞ろうと思ってます。
今一番好きな雑誌なのでがんばるぞー！

デジタルで原稿ありなのかな？
持込や投稿は打ち出しで何とかなると思うんだけど

田村さんとかデジだよね
まあいまのとこ印刷して送ればいいんでは

今月の銀の花の4コマちょっと気になった。
毎回思うけど、って思ってもどうしようもないんだが
応募総数はいくらくらいなんだろう。
少なそうだし3、40本くらいかなーと予想してるけど。
一回編集さんに聞いてみたいんだが聞きづらい。

応募総数なんて聞いても意味無いんじゃ

でも気になるよねw
自分が受賞した時は信じられなくて、定員割れ？とか疑ってしまった
落ちたら落ちたで倍率聞いて気持ちを落ち着かせたいしね

そうそう。意味は無いと思うんだが、自分が出した月は気になってくる。
賞を出す数が決まってるわけじゃないから受賞は変わらないんじゃないかなー？
947受賞おめでとう！
来年はもっとがんばるぞー

947>>948
ありがとう。948さんもがんばれ！というかお互いがんばろう〜
来年こそは実りある年にしたいね
よいお年を！

1月締め切りの人たちは今頃正月どころじゃないのかな？
あけおめです〜。

うえ

≪1週間でやること≫
・模写100枚
・デッサン10枚
・効果線、カケアミ、点描などのペンテクニックの練習を200回
・スクリーントーンの陰影、重ね貼り、削りなどの効果の練習を100回
・１ページマンガ10枚
・一点透視、二点透視などの遠近法を利用した建築物･背景の練習
・キャラクターデザイン画100枚
・投稿用作品の制作
　
これを最低目標として頑張れば、花は咲きますわ☆

コピペだろうけど３点透視もやった方がいいと思う
ってか、アシスタント的なスキルがほとんどだねw

アシしてるから思うけど、ゆるく練習して数こなすより
実戦で一発入魂する方が延びる気ガス
まあ、それに至るまでの練習は多少必要だけど

投稿者が偉そうにだけど、アシして最初の数ヵ月で
実感する程すごく伸びたの覚えてるから

プロの「原稿の見方」みたいのが間近で見られるからかな？
アシ経験無しの先生や、最初から上手い人は、既に備わってるスキルなんだろうけど　

あげとく

>>953
じゃあそれも。
臨機応変にやってみるとよいじゃろうな。