2001.10.25の最高裁判決ソース統一スレッド
1 :
名無しさん名無しさん:
2 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 18:27
3 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 22:13
↑こういうバカが必死にエロサイト張っているね。
オカキ婆?レニ犬?
12時間後の判決に備え上げておきます。
4 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 22:16
第1報が入るのは最速でも11:30頃?
テレビだったら民放各局がニュースやってる時間帯かな。
5 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 22:23
6 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 22:28
ところで最高裁って傍聴可?
出来なくても関係者から判決主文は聞けるでしょうけど。
もし当日、現地へ行かれる方がおられたらノートPCや携帯電話で
このスレに速報していただけると助かります。
念を押して言っておきますが、いがサイドの確信犯的誤爆(と言う日本語が
あるのかどうか知らんが)は謹んでお断りします。どうせすぐバレるんだし。
8 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 06:09
今朝のテレ朝で最高裁判決が出るって言ってた。
間違い無く今日の判決はニュース番組で取り上げるね。
10 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 09:38
さて、判決まで1時間を切りました。
上げます。
11 :
現役漫画屋さん:01/10/25 09:52
>>6 最高裁の傍聴って、民事とは言え地裁高裁とは違い何だか知らないけど
或る種規制があるらしいよ。
だから私は自宅で仕事をしてます。
知り合いの社員が仕事上必要に迫られて傍聴をするので、判決は知り合い
からの電話待ち。マスメディアの速報の方が早いかもしれないけど。
12 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:03
水木掲示板に速報出ています。
水木氏完全勝訴。いがらし被告上告棄却!
13 :
水木掲示板から:01/10/25 11:04
速報!【最高裁判決】 ◆ 突撃レポーター 2001-10-25 (Thu) 10:53:08
被告いがらしゆみこ氏の上告、棄却
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
水木杏子氏、完全勝訴
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
いがらしゆみこ氏の現在までの行為、主張は<法的な見地からも>
完璧に間違っている、水木氏の主張が正しいという判決が出ました。
15 :
水木掲示板よりコピペ:01/10/25 11:17
弁護士伊東大祐 2001-10-25 (Thu) 11:13:29
本日午前10時30分,最高裁第1小法廷で判決の言渡がありました。
「上告棄却」。いがらしさんの上告が認められず,名木田さんが勝訴したという結果です。
これまで支えていただいた皆様,本当にありがとうございました。
判決理由は実にシンプルで,
名木田さんが原作者であると認め,
原作者の漫画著作物上の権利を認め,
それに基づく差止も認めたものです。
権利行使は双方の合意の上で行えないという点も
簡明に述べられています。
判決文は最高裁のHPにすぐに載ると思います。
改めまして,皆様どうもありがとうございました。
いがの主張は退けられました。業者の皆様、いがを告訴するなら今です!
16 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:18
==2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:73447人 発行日:2001/10/16
どもども、ひろゆきですー。
既にご承知でしょうが、とうとうコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。( ̄ー ̄)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。
コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ!
本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
2chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。( ̄ー ̄)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ!
おいらの悪口以外はなんでもありだからね!
んじゃ!
17 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:18
>10:57 原作者側の勝訴が確定 「キャンディ」訴訟で
共同通信より
見落としが無ければ、今の時点ではここですね。
ほかにリアルタイムで伝えているところがありますでしょうか?
18 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:47
19 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:50
産経新聞=速報(11:18)
「原作者にも著作権」が確定。人気漫画
「キャンディ・キャンディ」訴訟で、原作者も
漫画家と同等の著作権と最高裁。
20 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:56
21 :
読売オンラインより。:01/10/25 12:10
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011025ic12.htm 人気漫画「キャンディ・キャンディ」の原作者水木杏子(本名・名木田恵子)さんが、
作品を描いた漫画家のいがらしゆみこ(本名・五十嵐優美子)さんを相手取り、
著作権の確認などを求めた訴訟の判決が25日、最高裁第一小法廷であった。
井嶋一友裁判長は「原作者と漫画家には同一の権利があり、合意がないまま、
原画の作成や複製はできない」と述べ、いがらしさんにキャンディの絵の
無断作成や複製を禁じた二審判決を支持し、いがらしさんの上告を棄却した。
水木さんの勝訴が確定した。
一、二審判決によると、2人は1995年、作品をキャラクター商品などに
使用する場合には、双方の承諾が必要との契約を結んだが、キャンディの絵を
使用した商品が無断で出回っているとして、水木さんが提訴。
いがらしさん側は「水木さんの原稿は参考にしただけで、登場人物の絵は
自分の独創」としていた。
(10月25日11:54)
22 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 12:16
弁護団コメント(水木掲示板より)
> 本日,「キャンディキャンディ著作権裁判」について,最高裁判所の判決が言い渡された。
> 原著作者である原作者に,二次的著作物である漫画著作物の上に権利を認め,その権利の確認と,漫
> 画家による無断運用に対する差止を認めた,当然の内容の判決である。
> 平成9年5月,プリクラでの無断運用が発覚し,同年夏の「複製原画」の強行販売に対する当然の抵抗
> として,平成9年9月に始まった本件の訴訟が,4年以上の期間を要して,ようやく最終の結論に至った。
> 原作者は,25年前に戻っただけ,と述べているが,この当然の内容の判断が確定するまでに,これほ
> どの期間を要し,その間に無断商品化等が更に行われ,際限なく紛争が拡大されてしまったことは残念な
> 限りである。
> 著作権はいわゆる知的財産権の一環をなすが,産業の発展等の政策目的が強く反映する特許権等の
> 工業所有権と異なり,思想または感情の創作的表現に対して当然に権利が認められ,保護される権利で
> あるという点で,いたずらな技術的論議より健全な常識が妥当する領域である。
> 本件の審理において,紛争の実質に根ざさない技術的論議が行われ,紛争が長期化した面がなかった
> か,本件紛争の過程自体が,知的財産権紛争に携わる法律家に対して反省の材料を提供するものと思
> われる。
> そのような場面での紛争について,常識に根ざした判決がされたことは,裁判所に健全な常識が生きて
> いることを示したものである。
> 本件に関しては,いまだ何件もの訴訟が係属しているが,漫画家を始め訴訟関係人に対しては,速や
> かに全ての紛争を終息させるように望みたい。
23 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 12:21
24 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 12:24
25 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 12:30
26 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 13:07
いがらし負けたね!
27 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 13:09
水木勝訴、これにて終了。
28 :
名無しげて名無しげて:01/10/25 13:10
>>27 これからが祭りの始まりぢゃないんですか?
29 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 13:15
これからが始まりという予感がする。
いが側がどう出るか。
30 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 13:25
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ ∧_∧ どこだ〜
/|\/ / / |/ / (___) いがらしタ〜ン
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ 今行くからね〜
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ ∧_∧ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) ∧_∧
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) モウ、ワカッテルクセニ・・・
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
いがらしメンバー
32 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 13:58
つうか、まだこの板あったのか、と言う感慨。
33 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:19
34 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:32
同等の権利というよりは、むしろこの作品の権利は原作者のほうにあるという判決に思えるがどうなんだろう?
つまり、原作者の方はもし今後キャンディを使用したい時には漫画家の合意を得なくてもよいということなのか?
そのへんがちとわかりづらいのだが…。
35 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:37
「漫画は原作者のプロットから派生した二次著作物」と言うことだから、
いがを見捨てて別の漫画家にキャンディを描いてもらってもいいと言うことでは。
36 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:39
共同の著作権=共同著作物と解釈してしまうのが人の世の常。
あれではキャンディは共同著作物だと世間一般では誤解されやしないか?
マスコミの書き方はいかがなものか?
37 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:45
36です。間違えました。
「共同の著作権」でなく「同等の著作権」です。
同等という言葉が誤解をうみやすいのではないかと思ったのです。
判決が出て、この作品における水木氏といがらし氏の権利関係は対等では
ないことがあきらかにされたのですよね?
権利は水木氏のほうにある。
なのにマスコミの書き方では「対等な権利」という見出しだからおかしいと思ったのです。
38 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:49
極端にいえば、水木氏がいがらし氏の合意を得ずにキャンディの小説版を書いてもよい?
アニメ再放送も水木氏のみで決められるってこと?
39 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:52
一次まとめ。新聞・通信8社対象。ソースが出た早く出た順。
時事:…水木さんにも著作権を認めた1、2審判決を支持、いがらしさんの上告を棄却した。
共同:…原作者にも著作権があるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で…ストーリーだけでなく絵にも原作者の著作権を認め…
産経:「原作者にも著作権」が確定。人気漫画「キャンディ・キャンディ」訴訟で、原作者も漫画家と同等の著作権と最高裁。
毎日:…「漫画は原稿を原著作物とする2次的著作物である」と述べ…原作者にも漫画家と同じ著作権を認め…
読売:…「原作者と漫画家には同一の権利があり、合意がないまま、原画の作成や複製はできない」と述べ…
日経:…「漫画は水木さんの原作に基づき作成された2次的著作物」として、原作者側の著作権も認めた1、2審判決を支持…
東京:…作者にも著作権があるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で…ストーリーだけでなく絵にも原作者の著作権を認め…
朝日…「この漫画は原作に原著作権があり、漫画は『二次的著作物』に当たるから、原作者と漫画家は同じ権利を持つ」と述べ…
※共同通信は河北新報掲載のソースより
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011025KIIASA44800.htm
40 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:54
41 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 14:58
42 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 15:02
>>38 それは少し違います。
アニメの再放送はいがらしの絵を使用していますからいがらし、水木氏
両方の許諾が必要です。
ただ重要なのは「絵の権利は漫画家だけのもの」といういがらしの主張が
出鱈目だったと裁判所に認定されたという事です。
小説版だったらいがらしの絵を使わずに再販することは水木氏の許諾のみ
で可能です。
続編製作などもいがらし抜きで行うことは法律的には可能という事です。
結局いがらしは自分で自分の墓穴を掘ったという事ですね。
例えばつのだじろうさんが描いた「空手バカ一代」は梶原一騎さん原作ですが
その続編を影丸穣也さんが描いています。
その続編にはつのだじろうさんの権利は全くありません。
原作者の意向で漫画家交代ということも可能だという事です。
そういう事の判例をいがらし自ら引き出してしまったという事ですね。
水木氏はいがらしが原作者否定の悪徳ビジネスを始めなければずっと
平穏な生活を送っていたはずです。元来表に出るのを嫌がる方ですから。
コロンビアのゴールデンディスクを貰ったときも水木氏は欠席したそうです。
そういう謙虚な姿勢の水木氏につけこんで悪徳商法始めたいがらしの自業自得です。
43 :
定点観測の人:01/10/25 17:43
夕刊速報
「キャンディ・・・」キャラクター 原作者の著作権侵害、確定
(朝日2001年10月25日夕刊東京4版)
素人目には変な見出しのような気が...一見して、わかりますか?
内容は一応「いがらしさんの敗訴が確定」と伝えてます...
(原作者勝訴とは書いていません。まぁいいんですけど。)
(元に戻っただけなので「勝った」というのもなんですから。)
夕刊速報
「キャンディ」訴訟 水木さん勝訴確定 最高裁が上告棄却
(読売2001年10月25日夕刊東京2版)
定点観測の人さんが表示された「朝日夕刊」に比べ、見出しは
分り易いですね。内容もこれまでの事実を客観的に列挙していました。
45 :
産経の夕刊・東京5版:01/10/25 17:52
キャンディキャンディ訴訟
いがらしさんの敗訴確定
最高裁判決「原作者にも著作権」・・・という見出しです
46 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 19:39
47 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 19:43
48 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 19:48
49 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 19:49
50 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 22:22
51 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 22:22
今日は祭りだな……
52 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 22:33
>>42 ベストな例えだ!>「空手バカ一代」
いがは、原作者が梶原一騎だとしてもあんなことやこんなことを
したのだろうか?
あ、観てみたいな、梶原「キャンディ」
53 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 22:49
54 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 00:26
>>42 つまりいがらしは自分で自分の首を締めて原作者の法的権利を
確定してしまったオマヌケ売画屋だったということでOK?
55 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 00:59
「1、2の三四郎」の単行本でカットされた、あの名場面は
甦りますか?
いがらし「漫画家の大義名分を背負って」とか、ほざいてたよね。ところが、結果は逆。
いがらしのアホのお陰で原作者が原著作者である絵のみの使用に関しても
原作者の許可が要るという漫画家にとっては厳しい判決を導き出してしまった。
いがらし、漫画家連中から五寸釘打たれてるかもね、今ごろ。わはは。
57 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 01:32
要するに、くそあまいが(廃語?)が、度を越して犯罪まがいのことにまで手を
伸ばし過ぎて、その結果、墓穴を掘った、と。
「ある程度」正しくさえやってれば、世間的にはいがらし優位の「印象」で、
ほどほど、原作者とファンを騙しながら、美味しく不正をやり続けられたのに、
腐れ脳髄の悲しさで、やりすぎちまったんだね。ば〜か、の一言が総括。
もうこんだけ見届けたら、わたしゃ充分。では、一抜け、さようなら。
58 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 01:37
>>56 漫画家の大義名分を背負ったつもりで漫画家連中の首締めたね。
今まで黙認されていたことですら原作者の許諾が必要になったの
だから。
そもそも「絵のみの権利」なるものが存在するのならオリジナルの
キャラクターだけで商売すれば良いんだよね。はちまんとかね。
でもいがは自分がキャンディ、ジョージィ!描かないと全く知名度が
無いし売れないという事自覚しているんだよ。
他の漫画家には全く持って迷惑極まりないアホだよね。いがポンは。
せいぜいメイミィエンジェルでもアニメ化頼んだら?
日本アニメーションとフジテレビに。いがポン顧客吸引力あるんだよね?
頑張ってちょ。ワハハ。
59 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 10:31
60 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 18:05
青学のくそあま講演、聞きに行く人いる? 行く人いたら、内容教えてね。
61 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 19:13
そろそろ蠢動始めましたか?
62 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 19:55
いがポンの裁判引き伸ばしでこんな単純なことを明快にするのに
5年間もかかったのね。
本当に民事裁判ってお金と強い意志なければ出来ないや。
水木さんはこの間、かなりの冊数の書き下ろしの本を講談社やポプラ社
PHPとかから出していたけどいがポンはローズとはちまんのラフ設定とNinaNina?
さすが大先生だわ。いが。
普通ならもう食い詰めているよ。こんな仕事量じゃさ。ププ。
63 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 20:19
ゆみりんよ〜、62あんた失礼だわ、札幌の一等地に二軒目の家を
建てたのよあたしわ。貧乏てちょーばかの水木なんて、貧しい児童文学
やってればいいのよ、ふんふん、ぷ〜。
64 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 21:40
ささいな情報ですが。最高裁には、講談社からも複数名訪れていました。
考えてみれば講談社もいがらしさんからは、甚大は被害を蒙ってますからね。
65 :
名無しさん名無しさん:01/10/26 22:48
うふふ、カバヤもいたわよ。最高裁に。
66 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 04:29
今、一番御大事上げ。
67 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 05:16
こうなることは判っていただけになんか気の毒。
若くして一応成功、舞い上がって自分が一番と信じこむ。
さして珍しくもない。
莫大な損害賠償はいかんともしがたい。
子供に家屋等を贈与、あたはひたすら謝って自己破産。
水木先生のお許しを得て、キャンディー再出版で細々と
やってくしかないような。
って今から頭下げられるぐらいなら、ここまでこじれんかったよな。
68 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 07:54
アップ!
69 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 08:11
水木サイトの陳情書もう一回読んだけどやっぱ腹立つね。特にカバヤ。
>>67 溜め込んでないの?いがって。
>>69 前にその情報を流したんだけど、あっとゆー間に流された。
その頃は香港か何処かに目線が行ってたから、仕方無かったしね。
71 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 09:26
>水木先生のお許しを得て、キャンディー再出版で細々と
これ誤解を招くので訂正させて。出版は終始一貫、水木さん止めてない。
アニメのオンエアにも反対してない。アンチは、無断のいわゆる「商売」だけ。
だから某スレの「水木のお陰で楽しめなくなっている」は誤解。
本は出続けているし、アニメは裁判前から、オンエアの気配はなかった。
>溜め込んでないの?いがって。
ため込んでないわけないでしょう・・・・。キャンディ、ジョージィ以降の、いがの仕事内容と量を考えてご覧。札幌の
一等地に二軒目を建てられるお金など、絶対入ってません。
あれをして、これをやらかして、貯め込んだお金からでしょ、当然。
72 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 11:25
>>71 >あれをして、これをやらかして、貯め込んだお金からでしょ、当然。
税務署はいったい今まで何をしてたんでしょうねぇ…(鬱)。
脱税の時効って、何年でしたっけ?
73 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 14:04
税務署には正直申告してるのかもよ。不正であろうと何であると、申告上の数字の帳尻があってさえいれば、OKでしょ?
74 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 14:05
脱税の可能性があるとすれば、海外版でしょう。
75 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 14:09
今回の判決でその収入の正、不正がはっきりするんで
税務署が動くのはこれからです
76 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 14:13
もともと、そんな大作家じゃなかったしねえ。
オリジナルみなこけ。ひどいなあと思ってたけど、こうなるとみじめ。
なんだかなあ。
しかし損害賠償まともにくらったら、自己破産しかないよ。
そして尼寺でもはいるか。
プリントを100万で売るほどおいつめられてたのかねえ。
77 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 16:18
>そして尼寺でもはいるか。
それより、チャリティに名を借りて悪事を働いた場所へお詫び行脚。
日赤とかユニセフとか。子どもの前に立たせて、悪いことをしたら、このおばさんみたいになっちゃうのよー、と自分で
言う。泥棒はだめよー。人を騙したら、結局自分が惨めな目にあうのよー、と。
78 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 16:24
↑ その脇でプッペに逆恨み節で伴奏させる。
79 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 16:26
↑ その周りで玲子や誠子、光雄がザル持って踊って、硬貨を入れて貰う。
80 :
定点観測の人:01/10/27 17:03
ところで、今日の朝夕刊で、続報を伝えているところありますか?
また、双方のインタビューなどを載せているところはあるのでしょうか?
81 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 17:10
>>80 見た限りでは朝日・産経に限らず、おしなべて無関心モードの模様。
何れも米国テロやアフガン情勢、狂牛病で頭がいっぱいらしい。
ある意味、いがサイドはいいタイミングで判決を受けたと言えよう。
(残るは来週発売の週刊誌だが…果たして取材はあるのか?)
82 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 17:39
テレビ「ワイドスクランブル」は興味を示したようです。
83 :
名無しさん名無しさん:01/10/28 00:11
税務署は違法、適法気にしません
泥棒の必要経費を控除した税務署は実在します
84 :
名無しさん名無しさん:01/10/28 00:20
それを隠していると、暴かれる。だから海外での商売が告発のねらい目。
85 :
名無しさん名無しさん:01/10/28 00:30
>>82 興味を示したのが「ワイドスクランブル」というのにワラタ
今こそアニメを事実上封印された恨みをはらすってか?
86 :
名無しさん名無しさん:01/10/28 05:03
87 :
名無しさん名無しさん:01/10/29 03:34
皆様のマナーの良さには敬服いたします上げ。
結局、賠償金額はいくらなんですか〜?
今のいがいがに支払えるんですかねぇ〜。
少女(キャンディ)のヘアヌード写真集とか、販売しそう・・・。
89 :
名無しさん名無しさん:01/10/29 05:24
マナーの悪いのも出て来てるよ。嫌だね。
>>88 ロリでタイーホ
レニが裏切ったフリして暴露本出版、出版、また出版。
印税+同情、一石二鳥。
売上が止まったら、レニ謝る、いが許す。
これ、最強。
92 :
名無しさん名無しさん:01/10/29 08:07
>レニが裏切ったフリして暴露本
で、現実に印税を目にしたらレニはむらむらと独り占めしたくなり、全額懐に入れて香港へトンズラ。
カネに目がくらんだ同士の当然の結末。
その経緯を玲子が書いて、これまたカネを独占、母親を裏切って逃げる。
93 :
名無しさん名無しさん:01/10/30 01:58
何故下がる?
94 :
名無しさん名無しさん:01/10/30 16:10
本当によく下がるね。このスレ。
いがに都合悪いから?
95 :
名無しさん名無しさん:01/10/30 17:33
何か都合悪いことあるんだろー。
あげ。
96 :
名無しさん名無しさん :01/10/30 19:02
あげ
>いがらしウォッチャーの皆様へ
このスレッドに書き込まれたデータ
(マスコミ報道とそのソース)
を一覧表にして虐待問題に保存掲載したいのですが
ご了承くださいますよう、よろしくおねがいいたしますm(_ _)m
(ページにもこのスレからと記載します)
99 :
名無しさん名無しさん:01/10/30 23:54
>にゃおんさん 勿論OKでしょ? 私に限らず無記名で書き込みを続けている以上、
転載程度は覚悟の上のはず。いちいちお断わりにならなくても、と思うのだけど、
こういう無記名スレッドにさえ、個人の「権利」を持ち出すアンポンタンがいるゆえにね。
少なくとも私は大OK! 否を言うヤツは無視。そんなアンポンタンは初めから、こんな特殊スレッドに書き込む資格はない!
直リン貼っただけなので、私に著作権は存在しません(藁
リンク元がOKならよろしいのではないでしょうか?
101 :
名無しさん名無しさん:01/10/31 08:16
ホント?
それでいいのでしょうか。ホント?
102 :
名無しさん名無しさん:01/10/31 12:17
あれ?
2ちゃんの書き込みには著作権って発生しなかったんじゃ・・・
レス下さった方ありがとうございました。
2ちゃんスレを引用もしくは転載ということは
サイト設立当初よりこうして先に一度伺ってからしていました。
糾弾活動していて、名無しのウォッチャーの方々から
書き込みやメールで随分と助けられて来ておりますから、
私なりに敬意を表したつもりです。
失敗からの反省もあります(^_^;)
11/1のいがらし声明文が出たら更新する予定でしたが、
今日の内に一旦更新しちゃうかもです。
104 :
名無しさん名無しさん:01/10/31 16:36
訳の分からないのが上がったり下がったりするから、アゲ!
105 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 06:41
朝の良スレ上げ。
106 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 07:15
コメントどこにアップされるのでしょうか。
107 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 11:34
訳の分からないのが上がったり下がったりするから、アゲ!
108 :
名無しげて名無しげて:01/11/01 14:10
『キャンディ・キャンディ』はいがらしゆみこの脳髄と血と汗を絞った作品。
110 :
鈴賀れにと「キャンディ・キャンディ」 から:01/11/01 14:51
わたしの脳は、一瞬パニックに陥り足元がくらくらした。すでに何日もろくに寝 てい
ない頭と体である。しかし、原稿は上げなくてはならないし、キャンディも
同 じシーンでは同じ服を着ていなければならない。わたしは大きく深呼吸をし
て、新 米アシスタントに言った。「あなたは、しばらく寝てていいわよ。こ
れはわたしが 直すから」「わー、じゃあ先にお風呂に入ってもいいです
かぁ?」「うっ、好きに すれば...(いいい根性してるじゃん!と思っ
た)」
裁判所に提出した文章で「いいい根性してるじゃん!(原文ママ)」と書き
連ねる当たり、脳髄を搾りきってしまったんですね。
それにしても、「いいい根性」ってナニ?
111 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 15:24
レニさんは英語と広東語堪能だそうですが一番肝心の日本語が書けない
人なんですね。
初老で更年期障害抱えて香港で路頭に迷う村中志津枝さんの人生ってドラマチック!
112 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 15:30
113 :
名無しげて名無しげて:01/11/01 15:38
敗北宣言?それとも最高裁に喧嘩売ってる? (^^;
114 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 15:42
いがらしってば声明文で自分の悪徳商売に一切触れていない。
懲りない売画屋ですわ。
115 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 15:46
アキレター
116 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 15:52
◆ いがらしゆみこからみなさまへ NEW
こんにちは いがらしゆみこです。
先月10月25日に最高裁で言渡しのあった判決について、私の思いをここで述べさ
せていただきます。
この裁判は、水木氏の提訴に対して、私が自分の権利を明確にするために応じた
ものでした。 一審のときにお願いしていた弁護士が著作権問題に不慣れであっ
たこと、また私自身裁判に関して全く無知であったことが、結果 的にはこの裁
判の敗訴の原因だと思います。
一審の弁護士は、キャンディの作品の権利は全ていがらしにあるという方針で裁
判にのぞみました。この方針は水木氏の権利を全て否定するもので、私の本意で
はありませんでした。しかし、「絵の権利を80得たいならば、100の要求をする
のが裁判のテクニックだ」と説明され、裁判のことなどよくわからない私はやむ
なくその方針に従うしかありませんでした。この裁判上の方針が、新聞各紙等を
はじめとする世間で「いがらしが権利を独り占めしようとしている」と誤解され
る原因になってしまったのです。
二審では、こうした誤解を解くためにも著作権に大変詳しく、また私がお願いす
る以前からこの一審の判決に疑問を抱き、注目していたという新しい方々に弁護
士を変え、一審では伝わらなかった私の言い分をきちんと伝えてもらうようにし
て裁判にのぞみました。
内容として特に重視したのは、漫画作品キャンディキャンディの権利がどちらに
あるかではなく、キャンディのキャラクターの発案が誰であるかをきちんと判断
してもらいたいというものでした。なぜならキャンディが創作された過程で、事
実として水木氏が関わるよりも前に、私はストーリーの骨子とキャラクターデザ
インを作り上げていたからです。その後、それを元に打ち合わせを経て小説形式
でストーリーを書いた水木氏に、漫画作品キャンディキャンディの「原著作者」
としての権利が認められるということが、どうしても理解、納得できなかったの
です。
しかし二審も「たとえ漫画家が先にキャラクターデザインを作り上げていても、
連載漫画『キャンディキャンディ』が原作を読んで描かれたものである以上、後
からストーリーを書いた人もキャラクター絵の権利を漫画家と同等に有する」と
いう判決にいたりました。 この判決に従う限り、漫画家単独の「絵の著作権」は
まったく認められないのと同じことです。先にアイデアを出し、キャラクターデ
ザインを作り上げ、最終的に漫画作品の形に仕上げた漫画家より制作のサポート
として「原作」と称する文字を書いた人の方に「原著作者」の権利が認められ、
漫画がその文字の「二次的著作物」だと判断されるのですから、まさに「軒下か
して母屋取られる」ではないでしょうか。
117 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 15:53
私は、このようにまるで漫画家の尊厳そのものを否定されるようなことは絶対に
おかしい、あっていいはずはないと思い、最高裁に上告することにしたのです。
しかし、今回の最高裁の判決も、私の発案、オリジナリティについては何も触れ
られることなく、一審・二審の結論を認めるものでした。最後まで漫画家のオリ
ジナリティは認められなかったのです。
最高裁の判決によれば、新たに描くキャンディの絵についても原著作者の権利が
及ぶということになり、営利・非営利に関わらず「原著作者」の同意がなければ、
私はキャンディのいたずら書きを描くことさえできないということになります。
私はもう、自分の名刺にキャンディの絵を印刷することも、ファンの方の求めに
応じて色紙にキャンディの絵を描いてあげることも、自由にはできないのです。
ですがこのキャンディの作画に対して、当然のことながら「原著作者」はいかな
る労力もついやしてはおらず、原稿に触ったことさえありません。本物のキャン
ディを描けるのは世界にただひとり、私いがらしゆみこだけです。しかし判決は
この絵についてまで原著作者が「描くな」「載せるな」と言える権利があること
を確定してしまいました。
これは最高裁の判決です。この判決が今後、原作、シナリオ、ストーリー等どの
ような形であっても、字を書く人と、組んで作品を描きあげた漫画家との間の権
利関係の基礎となります。ですからこの先原作、シナリオ等をつけて漫画を制作
される漫画家の方は、自分が産み出したキャラクター絵を、自分の自由に描くこ
とさえできない立場になってしまうことを、十分覚悟の上でお仕事をなさって下
さい。日本では、漫画家のオリジナリティというものは、どんな形であれ字を書
く人間のそれに劣ってしまうことになるのです。このような、漫画家として不条
理で不幸な判決を導いてしまったことに対し、自分の力のなさを痛感しています。
いままで応援して下さった方々に、私の力が及ばなかった事をこの場を借りてお
詫び申し上げます。
また漫画「キャンディキャンディ」を愛し、見守って下さっていた皆様にも、大
変長い間ご心配をおかけしたこと、及び、このような残念な結果 となってしまっ
たことを心からお詫び申し上げます。
最後に、最高裁に提出した上告受理申立理由書の一部を、別に掲載致します。
「キャンディ」が生まれた当時のいきさつを記した部分です。よろしければご一
読下さい。
2001年11月1日
NEXT(上告受理申立理由書)
118 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 17:50
反省の「は」の字も見えんような・・・
119 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 18:29
反省どころか喧嘩ふっかけてるし。アホ女やね。この文意だと、キャンディはもう使えません →
「使いません」という宣誓です。そう願うよ。
120 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 19:10
そもそもプリクラ設置で着服しようとしてた女じゃん・・・・
121 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 21:11
これは、詐欺ですね。
122 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 21:21
>これは、詐欺ですね。
そして背任、横領ですね。恫喝もやってますね。威力業務妨害もありますね。
123 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 22:20
この人、頭おかしいね。
近寄らないのが一番でしょ。
124 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 22:39
カネが絡んだら向こうから近づいて来るんだもん・・・・(泣)
125 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 23:32
法律の事はさっぱりわからんが、
>「絵の権利を80得たいならば、100の要求をするのが裁判のテクニックだ」
つって、事実と反する事を言うのは、「偽証」にはならんの?
詳しい人、教えて・・・
126 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 23:40
詳しくはないけどテクニックで通る問題じゃないでしょ。
「偽証」と呼べるのかどうか(私はそう思うけど)、要は法廷で
「私ってば嘘こいてやったの〜」と堂々と声明文に出したわけです。
127 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 23:42
人並みの良心の持ち主なら、弁護士に言われても「それはしたくない」と言いますよ。
主体も権利も依頼人のほうにあります。
128 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 23:44
>100の要求をするのが裁判のテクニックだ
ぼったくり屋さんの発想。この発想で8:2とか10:0なんて詐欺配分にしてたわけだ。
1
>このキャンディの作画に対して、当然のことながら「原著作者」はいかな
>る労力もついやしてはおらず、原稿に触ったことさえありません。
ここは、確かにそうだ。
しかし、この期に及んでもまだこんなこと書いてるということは、
自分で自分の首をしめてしまったことに気付いてないんだな。あきれるね。
山上たつひこのイボグリ君思い出したよ。顔も似てるかな?
130 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 23:47
()内が抜けていると思われ
>ですからこの先原作、シナリオ等をつけて漫画を制作される
>漫画家の方は、(私の様に阿漕な事をすると)自分が産み出した
>キャラクター絵を、自分の自由に描くことさえできない立場に
>なってしまうことを、十分覚悟の上でお仕事をなさって下さい。
こうすれば意味は通るが(w
>ファンの方の求めに応じて色紙にキャンディの絵を描いてあげることも
って売ってるじゃん。今に始まったことじゃないけどさ、この変な主張。
132 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 00:34
だいたい、そんな昔むかしの漫画の絵をいつまでも
描いて売るなんてしつこいというか、
ほんとーーーーーに他にヒット作品ないのね…
漫画家の尊厳(爆)をかけるならさぁ
キャンディを超えるオリジナル作品を生みだして
ごらんなさいよ。
連載してごらんなさいよ。
ジョージィも原作付きだし、あちらの原作者にも
わるさしてるから、この判決で自分で自分の首しめたいが。
あんなわるさしてなければ、許可願えば許してもらえるのにね。
普通。
いい大人が常識ないなぁ。いが。
133 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 00:35
いがの脳髄は何の進歩も遂げていなかったのだなぁ、という事が
よくわかったコメントでした。合掌
134 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 00:41
>許可願えば許してもらえるのにね。 普通。
お互い信頼関係さえあれば事後報告で「やったわよー」程度で済むんだよ、普通は。
ほとんどの漫画家と原作者はそういう関係でしょ?
それを、犯罪もどき(ってもろ犯罪だけど)やらかしまくって、
判決を突きつけられると「漫画家の尊厳」なんて。他の漫画家に
被害者ぶって呼びかけたりしてるけど、今までいい意味で「なあなあ」で
何となく漫画家が目立って、別にそれに文句いう原作者もいなかったのにさ、
いがのばかちんちゃんが、白黒はっきりつけちゃった。
今ごろ、酒の席かんんかで漫画家連中に話題で袋叩きにあってるぞ、いが。
135 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 00:46
>いがの脳髄は何の進歩も遂げていなかったのだなぁ
退歩してない?あの無反省恥知らず声明文で、ついに再生の扉を自ら
決定的に閉ざしてしまった。でも、ばかだから、まだそのことに気がついてないと
思われ。ほとぼりfがさめたら、のこのこ商売を持ち出して、
「正当な理由なく許諾を拒否されました」とか、吐きまくるよ、きっと。
違法CCアホネットでさ。
136 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 00:55
一審の裁判で偽証したことを誇らしげに「裁判のテクニック」と語っているけれど
そういう偽証って許されるものなの?
いがの頭ってやっぱりおかしい?
海外の不正商売やジョージィ!の井沢さんにやってきたこと一切口噤んで漫画家の権利?
いがが係争中を理由に各地で高額バッタもんや新作ヘタレ絵を売っていたことは何だったの?
呆れてしまって本当にいがのキャンディは東映、講談社、水木さんに永久封印して貰いたいわ。
いがって反省すること知らないバケモノなのね。
漫画家さんたちも困惑しているだろうな…。犯罪者いがに呼びかけられて。
137 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 01:27
もしかして、わざと怒らせるような文章書いた?
って感じる様な文章やな。
138 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 01:32
「裁判所において水木さんの権利を全面的に認める判断がなされた
場合には、その判断に従い、私の判断や主張が誤っていたこととそのこ
とにより水木さんの気持ちを傷つけてしまったことを素直にお詫びする
つもりです。」
いがのこの言葉、覚えている人〜
139 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 01:43
>いがのこの言葉、覚えている人〜
覚えてるよー、いがほど頭悪くないしー(藁
もう、放っておきたいけど、放っておいたら何するかわからんんからな、こいつ・・・。
>137 禿同
>138 すまそ、初耳です。
どうでもいい事ですが、から&とつはいずこへ
141 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 09:40
刑事で告訴できんのかなぁ〜?
この馬鹿にはいちいち諭してやる必要があるみたいだし。
142 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 10:46
>>141 騙されていがとグッズ契約してしまった業者は刑事告訴出来ると思います。
もちろん起訴のために販売をやめていた良心的な業者だけだけど。
刑事告訴したら応援してあげるのにね。
>>142 水木サイドは出来ない?
勝手に名前使われてるし、契約破棄されてるし、利益独り占めされてるし。
ばったもん版画だって粗悪品だったワケでしょ?
被害者の会とか結成して、水木・ファン両面から追い込みたいよなぁ。
>>141 水木さんの場合いがに搾取されてしまったキャンディグッズなんかの
立証が難しいと思います。
いがサイドから情報開示全く無い状態で世界中にばら撒かれてしまったの
だから。
具体的ないがの収入とか支出が解明すれば刑事告訴も可能だと思いますけれど。
それでなくても疲労困憊している水木さんにいがを刑事告訴なんて言えないな。
それよりもっと簡単なのはバッタもんや新作原画買ったファンの小額起訴。
これだったらいくらでもいがを追い込めそうだよ。
いが本人がセールスして売っていたし。印紙代だけで簡易裁判出来たはず。
簡易裁判の方法は、03-3581-5411 東京簡易裁判所に直接聞くか、地元の警察署などに方法などのパンフレットがおいてあります。だいたい6.000円で裁判が可能です。
いがのセールストークによって不正品だと知らずに購入させられた。
それによって精神的ダメージを受けてしまったという理由で慰謝料
を30万以内で請求すれば大丈夫だと思うけれど。
バッタもんや新作原画購入者は領収書の類や支払いの明細持っているでしょう?
著作権裁判でいがは敗訴確定したのだからいがから金の返金求めるのは
物理的には可能だよ。
おお〜、すげー詳しい説明ありがとう〜。
小額起訴なんて方法もあるのね。勉強になったよ。
そかー、水木サイドからは無理・・・というか、後は「これから」を考えた方がいいんでしょうね。心身のためにも。
でもさ、民事でこれだけ頑張って、例のコメントがアレじゃ浮かばないよね・・・司法ってなんなんだろ?って思ったよ。
ばったもん買った人はぜひ頑張って欲しいな。いがの嘘で妙なもん買わされたのに気付いてない人にも教えて上げたい。
それにしてもこういうヤツを社会的になんとかする決定的な方法ってなかなかないなぁ・・・。
149 :
名無しさん名無しさん:01/11/03 00:36
150 :
名無しさん名無しさん:01/11/03 09:02
刑事告発なら、民事みたいに自分でいろいろやらなくて済むから、直接的な負担は
かなり少ないと思うが。
ただ、検察がどれだけ力を入れてくれるか不安だね
151 :
名無しさん名無しさん:01/11/03 10:21
いがには民事の小額起訴の集団起訴が効果的だと思うよ。
金額小さくても人数集まれば司法に声届くでしょう?
ヘタレ絵やバッタもん買わされた人が被害者の会でも作ってさ。
それだったら協力するよ。
152 :
名無しさん名無しさん:01/11/03 18:24
別件でなら刑事告訴、(可能性としてはだけど)あり得るでしょう?
村中志津枝さんは原著作者への誹謗中傷による名誉毀損罪、
誣告罪の対象にはなるし、「その背後に誰が居るのか」というラインには
引っ張って行けるでしょう。
民事とは言え、最高裁判決の持つ凄みはそれでしょう。
今まで漠然としていた位置関係が明瞭に提示され、その結果、
こととしだいによっては刑事告訴が可能になった、という。
本当はこの人たちが働いた詐欺窃盗横領レベルの
不正で直接、刑事のほうへ持って行ければいいと思うのだけど。
しかし、今後行われる不正ははっきり刑事罰の対象となるね。
民事のふがいなさに長い間溜め息をついていたけど、最高裁はそれなりの
力を及ぼすね、やはり。
153 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 12:47
あと、ヘタレ複製原画を「高級版画」と称して売っていた行為は
不当景品類及び不当表示防止法(景表法)第4条違反に問えるかも知れません。
> 第4条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、
> 次の名号に揚げる表示をしてはならない。
>
> 一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、実際のもの
> 又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良で
> あると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な
> 競争を阻害するおそれがあると認められる表示
> 二 商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は
> 当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも取引の
> 相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を
> 誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm ヘタレ複製原画と広告、専門家の詳細な鑑定結果を公正取引委員会
経済取引局取引部消費者取引課へ持って行けば調べてもらえるはず。
詳しくは
http://www.jftc.go.jp/ を参照。
154 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 12:51
>>150 刑事告発の場合、告発する事件をはっきりさせて、
後は署名捺印すればいいだけの告発文をつくって、
確か故・竹下元総理を告発した市民団体があります。
コピー配布で、東京地検に郵送で2,000近くの告発があって、
検察も無反応では済まされなかったようです。
起訴されなかったですが。
告訴は被害者しか出来ないですが、告発の場合誰がしてもいいんで。
どなたか告発文を作成してUPして、
みんなが印刷して署名捺印して郵送してしまえばあっという間かと。
被害者の方が、悪徳商法マニアックスとか、
数々の被害対策弁護団の弁護士さんのBBSに書き込みをされると
良いのでは?最近、絵画商法も紙媒体・TVで話題のようですし。
155 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 12:55
156 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 13:04
157 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 13:13
告発したら、告発人も検察庁に調べられます。
事実がなければ、逆に刑事罰に問われます。
臑に傷持つあなた大丈夫?
158 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 13:25
実際、告発人の一人として名を連ねました、いくつか。
市民運動でやってる告発の範囲で、誰もお縄になってませんが?
葉書でどうなったかは一応返事は来ます、そのくらい。
159 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 17:28
160 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 22:15
市民レベルの五十嵐優美子告発もあり得ると思うが、
五十嵐が詐欺的虚言を弄してグッズを作らせた
50社になんなんとする被害業者の皆さんが
どう出るかに注目したい。
161 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 23:12
50社が集団で告訴、そのうえばったもん被害者が小額起訴の集団起訴?
あり得ない話じゃないな。
162 :
名無しさん名無しさん:01/11/05 23:48
告発文への署名ってネット上ではだめなの?
そのためのサイトを立ち上げて、賛同者はメールで
実名、住所つきで送る・・・これって説得力に欠けるのかな、検察庁に
対して。結果はどうあれ、世間に知らしめたいね。
ローズをキャンディだと信じ込んで購入する客もいそうだし、
これ以上被害者が出ないように・・・。
163 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 13:04
請願ならいいけど、告発となると署名捺印は必要かと。
野村沙千代の告発も署名は集まったけれど、
告発としては一件と見なされるのではないでしょうか?
そのためのサイトのUPであれば、
面倒でも賛同者の方々は告発文をハガキにプリントアウトして、
切手を貼るのが確実と思われます。
164 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 17:02
必死にいがらし違い板あげている奴いるので上げ。以下コピペ
>>150 刑事告発の場合、告発する事件をはっきりさせて、
後は署名捺印すればいいだけの告発文をつくって、
確か故・竹下元総理を告発した市民団体があります。
コピー配布で、東京地検に郵送で2,000近くの告発があって、
検察も無反応では済まされなかったようです。
起訴されなかったですが。
告訴は被害者しか出来ないですが、告発の場合誰がしてもいいんで。
どなたか告発文を作成してUPして、
みんなが印刷して署名捺印して郵送してしまえばあっという間かと。
被害者の方が、悪徳商法マニアックスとか、
数々の被害対策弁護団の弁護士さんのBBSに書き込みをされると
良いのでは?最近、絵画商法も紙媒体・TVで話題のようですし。
165 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 21:20
この市民団体による告発運動の書き込みは、とにかく、いやで仕方が
ないようですね。
166 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 22:44
活動への協力依頼文+告発文を一つのプリントにして、
コピー歓迎で配布する形でも出来ます。
ハガキ用と、協力依頼文付きの告発文を2タイプUPってのが、
告発件数UPにつながるでしょうね。
167 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 22:58
168 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 23:02
ちょっと、これ考えてみたいんだけど。告発運動。
具体的にさしあたって、どうすりゃいいんだろう。
いがらし、その周辺の人たちからのいやがらせと妨害は
覚悟するとして、身近なところから、徐々に輪を広げていくのか・・・
根気と忍耐が要るけど、日にちをかければ何とかなりそう、か・・・・
169 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 23:05
書簡形式にして、告発文と賛同者の署名・捺印欄を同封する。
80円切手を添えて。ごく親しい間柄なら、たとえ賛同してもらえなくても、
次には転送してもらえるかも。これをおのおのが始めて、
どこかでまとめて検察庁へじかに届ける。ってのは?
170 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 23:11
171 :
名無しさん名無しさん:01/11/06 23:36
なんだ、ひょっとして葉書出せばいいだけ? これならやれそう。
いがらしと一部狂信者たちの妨害や恫喝も関係ないし。
葉書の数を1枚でも増やしていきゃいいんだよね。
道が見えてきたよ。ありがとう!
172 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 01:40
道が見えたあげ。
明日葉書買って来ます。
173 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 01:50
よーっし、おれもやる。
174 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 10:58
あの、告発文の内容は、きちんとしたほうがいいですよ。
やはりこれは、束ねるひとが要る気がしますが???
175 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 11:00
具体的な告発文の文例を作成してオブライエンさんの守る会とか
にゃおんさんの虐待問題とかにアップしてもらえば効率的じゃないかしら?
いがの悪事に市民はこれだけ怒りを持っていますという意思表明すれば良いのよね。
葉書でプリントアウト出来て名前の署名と印鑑押して出せば良いのでしょう?
数が集まれば検察も動いてくれるかも。
私も文例考えるから皆も考えてみようよ。
176 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 11:14
>>166 の言っている協力依頼文つきのも、アップしてもらえると、
身近な人に頼みやすいだろう。
177 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 15:15
告 発 状
被告発人(1) 筆名いがらしゆみここと五十嵐優美子
被告発人(2) 香港玉皇朝社員、筆名鈴賀レニこと村中志津枝
告 発 の 趣 旨
1 被告発人(1)の行為は被著作権法65条の法意を一方的に破棄し
漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
価格で消費者であるファンに販売した。被告発人(2)は被告発人(1)の
命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
製作し販売した。それぞれ著作権法に違反するので、早急に捜査をつげ、厳重
に処罰されたく告発する。
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金の流れは脱税目的と考えられる。
原著作者には当然受け取るべき印税を一切払っていない。
3 万一、上記2金員を費消している場合は、刑法第252条の業務
上横領罪を構成するので、ただちに、その当時の保管者に対して早
急に捜査をつげ、厳重に処罰されたく告 発する。
被告発人らの行為
1 被告発人(1)は漫画作品キャンディキャンディの作画者として、
1995年頃から原作者の権利剥奪をもくろみ(株)フジサンケイアドワークスと
組み原著作者名木田恵子氏(筆名水木杏子)の許諾が一切無いまま
キャンディグッズのセールスを行い多額の利益を独占した。
しかも民事裁判係争中を理由に消費者を騙す海賊版グッズを全世界で
販売。それを補助したのが被告発人(2)である。
著作権保持者による海賊版製作、脱税行為など前代未聞である。
更に被告発人公式HPでは最高裁判決批判まで公に行っている。
厳重に国税局の調査・処罰されたく告 発する。
2001年 月 日
告発人住所
氏 名 (印)
国税庁にこの定型文を皆で送るのは良い方法ではないかと思います。
いがの脱税は玉皇朝やキャンディコーポレーションなどで明白でしょう。
国税庁の所在地
〒100-8978 千代田区霞が関3-1-1
東京都千代田区霞ヶ関1−1−1
東京地方検察庁 御中
東京都千代田区霞が関3-1-1
国税庁 御中
この両方に送れば更に効果的だね。177の文章、法律に詳しい人が
推敲してください。
180 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 16:41
あと、153にある公取委への景表法違反申告も誰かやりません?
新聞広告やチラシなどの現物・虐待問題にある検証などを添えて。
181 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 16:46
182 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 17:42
1.登録されたドメイン名が申立人の商標と同一、または混同するほど類似している
2.登録者がドメイン名についての権利、または正当な利益を持たない
3.ドメインが不正目的で登録・使用されている
ドメインは確か日本の法律だと商標と同様の意味を持つとされているから
水木氏と東映アニメーションが共同で訴えればいが負けるね。
183 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 18:26
>>177 一歩進みましたね!
で、どこかUPしてくれるサイトをお願いできるのでしょうか?
あと、協力依頼文も統一できると広められますね。
184 :
名無しさん名無しさん:01/11/07 19:48
一般向けに書いてみた。もっときつく書くのが良いのか、
ソフトに書くのが良いのか?どなたかもっと上手に書いて下さると…スマソ
↓
25年前、講談社なかよしで発表され、アニメ化もされ、
沢山の少年少女を感動させた「キャンディ・キャンディ」という
少女漫画をご存知でしょうか?10月25日最高裁判決にて、
原作者完全勝訴の判決がニュースとなったので、
そこでご存知になった方も居られるでしょう。
が、報道されたことは、事実のほんの一部に過ぎません。
作画者・いがらしゆみこ氏は、水木杏子氏の知らないところで、
アシスタントであり元・漫画家でもありました鈴鹿レニ氏と共に、
キャンディに始まるこの物語の登場人物を使ったビジネスを始めました。
今も、グッズ販売・海外での単行本・DVD販売など、
水木氏の同意を得て行われなくてはならない契約を次々と結び、
不法な収入をお一人で得ています。水木氏だけではなく、
「ジョージィ!」などの原作者・井沢満氏、
「パロスの剣」の栗本薫氏もこのような侵害を受けています。
また、各地で原画展示会と称して、キャンディの高級版画と称し、
実際は原価千円に満たない印刷物を数十万という高値で販売しており、
原画・版画と信じて購入したファンが後を絶ちません。
これは、もはや「悪徳商法」と言われてしかるべき”詐欺行為”です。
物語の骨子やディテールの細やかなところまで、心をこめて創作をされた、
水木氏の労を法の場で否定までされてのことです。
私たちファンは、法の下す決定を見守る立場で
水木杏子氏を支援して参りました。
最高裁では「水木杏子氏こそキャンディの原著作者であり、
その同意を得ずにキャンディの絵をビジネスに使ってはならない」
旨の判決が言い渡されました。
しかし、いがらし氏は判決を受け止めるどころか、
自らのビジネスのために傷つけたファン・関係者の方々への
謝罪の意すらあらわして下さいません。
この上は、さらなる被害者を増やさないためにも、
いがらしゆみこ氏そしてビジネスパートナーたる鈴鹿レニ氏の責任を
法的に追及するしかないという結論に至ったのです。
いがらし氏のこれ以上の不法・悪徳ビジネスを食い止めるため、
この告発運動に是非ともご協力をお願いします。
185 :
推敲その1:01/11/07 23:48
25年前、講談社なかよしで連載され、アニメ化もされ、
沢山の少年少女を感動させた「キャンディ・キャンディ」という
少女漫画をご存知でしょうか?2001年10月25日最高裁判決にて、
原作者完全勝訴の判決がニュースとなったので、そこでご存知になった方も居られるでしょう。
ですが、報道されたことは、事実のほんの一部に過ぎません。
作画者・いがらしゆみこ氏は、水木杏子氏の知らないところで、
アシスタントであり元・漫画家でもありました筆名鈴賀レニこと
村中志津枝と共に香港発世界中で、キャンディのキャラクターを
使った不正ビジネスを始めました。
今も、グッズ販売・海外での単行本・DVD販売など、水木氏の同意を得て行われなくてはならない契約を次々と勝手に結び、
違法な収入を得ています。水木氏だけではなく、同じくいがらしゆみこの漫画作品「ジョージィ!」などの原作者・井沢満氏、「パロスの剣」の栗本薫氏も著作権の権利侵害を受けています。
また、日本各地で「こんにちは、いがらしゆみこ キャンディの世界展」と銘打ってキャンディの絵を使った新作描き下ろし原画を数十万から数百万、
キャンディの連載時の絵をプリントしたものを高級版画と偽っていがらしゆみこ自身が販売しており、きちんとした正規の原画・版画と
信じて購入してしまったファンが後を絶ちません。
これは、もはや「悪徳商法」と言われてしかるべき”詐欺行為”です。
物語の骨子やディテールの細やかなところまで、心をこめて創作をされた、水木氏の労を法の場で否定までされてのことです。
私たちファンは、法の下す決定を見守る立場で水木杏子氏を支援して参りました。
最高裁では「水木杏子氏こそキャンディの原著作者であり、
その同意を得ずにキャンディの絵をビジネスに使ってはならない」との旨の判決が言い渡されました。
しかし、いがらし氏は判決を受け止めるどころか、自らのビジネスのために傷つけたファン・関係者の方々への
謝罪の意すら一切ありません。
この上は、さらなる被害者を増やさないためにも、いがらしゆみこ氏そしてビジネスパートナーたる鈴鹿レニ氏の責任を
法的に追及するしかないという結論に至ったのです。
いがらし氏のこれ以上の不法・悪徳ビジネスを食い止めるためにこの告発運動に是非ともご協力をお願いします。
186 :
推敲その2:01/11/08 00:08
25年前、講談社なかよしで連載され、アニメ化もされ、沢山の少年少女を感動させた「キャンディ・キャンディ」という少女漫画をご存知でしょうか?
2001年10月25日最高裁判決にて原作者完全勝訴の判決がニュースとなったので、そこでご存知になった方もきっと居られるでしょう。
ですが、報道されたことは、事実のほんの一部にしか過ぎません。
作画者・いがらしゆみこ氏は、水木杏子氏の全く知らないところで、アシスタントであり元・漫画家でもありました筆名鈴賀レニこと
村中志津枝と共に香港発世界中で、キャンディのキャラクターを使った不正ビジネスを始めました。
今も、グッズ販売・海外での単行本・DVD販売など、水木氏の同意を得て行われなくてはならない契約を次々と勝手に結び、
違法な収入を得ています。水木氏だけではなく、同じくいがらしゆみこの漫画作品「ジョージィ!」などの原作者・井沢満氏、「パロスの剣」の栗本薫氏も著作権の権利侵害を受けています。
また、日本各地で「こんにちは、いがらしゆみこ キャンディの世界展」と銘打ってキャンディの絵を使った新作描き下ろし原画を数十万から数百万、
キャンディの連載時の絵をプリントしたものを高級版画と偽っていがらしゆみこ自身が販売しており、きちんとした正規の原画・版画と
信じて購入してしまったファンが後を絶ちません。
これは、もはや「悪徳商法」と言われてしかるべき”詐欺行為”です。
物語の骨子やディテールの細やかなところまで、心をこめて創作をされた、水木氏の労を法の場で否定までされてのことです。
私たちファンは、法の下す決定を見守る立場で水木杏子氏を支援して参りました。
最高裁では「水木杏子氏こそキャンディの原著作者でありその同意を得ずにキャンディの絵をビジネスに使ってはならない」との旨の判決が言い渡されました。
しかし、いがらし氏は判決を受け止めるどころか、自らのビジネスのために傷つけたファン・関係者の方々への 謝罪の意すらいまだにありません。それどころか開き直った発言をいがらし氏のHPで発表しております。
この上は、さらなる被害者を増やさないためにも、いがらしゆみこ氏そしてビジネスパートナーたる鈴賀レニ氏の責任を法的に追及するしかないという結論に至ったのです。
いがらし氏のこれ以上の不法・悪徳ビジネスを食い止め被害者を減らすために、この告発運動に是非ともご協力をお願いします
187 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 00:20
ローズちゃんの掲示板に転載しておきました。
告 発 状
被告発人(1) 筆名いがらしゆみここと五十嵐優美子
被告発人(2) 香港玉皇朝社員、筆名鈴賀レニこと村中志津枝
告 発 の 趣 旨
1 被告発人(1)の行為は被著作権法65条の法意を一方的に破棄し
漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
価格で消費者であるファンに販売した。被告発人(2)は被告発人(1)の
命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
製作し販売した。それぞれ著作権法に違反するので、早急に捜査をつげ、厳重
に処罰されたく告発する。
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金の流れは脱税目的と考えられる。
原著作者には当然受け取るべき印税を一切払っていない。
3 万一、上記2金員を費消している場合は、刑法第252条の業務
上横領罪を構成するので、ただちに、その当時の保管者に対して早
急に捜査をつげ、厳重に処罰されたく告 発する。
被告発人らの行為
1 被告発人(1)は漫画作品キャンディキャンディの作画者として、
1995年頃から原作者の権利剥奪をもくろみ(株)フジサンケイアドワークスと
組み原著作者名木田恵子氏(筆名水木杏子)の許諾が一切無いまま
キャンディグッズのセールスを行い多額の利益を独占した。
しかも民事裁判係争中を理由に消費者を騙す海賊版グッズを全世界で
販売。それを補助したのが被告発人(2)である。
著作権保持者による海賊版製作、脱税行為など前代未聞である。
更に被告発人公式HPでは最高裁判決批判まで公に行っている。
厳重に国税庁の調査・処罰されたく告発する。
2001年 月 日
告発人住所
氏 名 (印)
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 01:48
なんだかなー。
だいたい漫画家とかって、若い頃からヒッキー的な生活してて、しかも
少女漫画家の場合、出版社に囲い込まれて外界との接触をかなり遮断
されてたものだと聞いてた。だから、著作権とかについての知識が鷹揚
だったからって、急に元原作者が訴訟起こすなんて変だと思ってた。
だいたいね、キャンディ・キャンディの絵が、例えば里中真知子とか、庄
司陽子とかだったら、あんなに人気になったかなあ?私はいがらしゆみ
このキャンディやステアだったから、好きだったと思う。
はっきり言って、アニメの再放送とか、漫画の再出版は別にして、イラス
トとしてのキャンディを使うのはいがらしゆみこの権利に決まってるじゃ
ん。だって、あの絵はいがらしゆみこの絵だし。
なんか水木杏子のほうが、絶対変。すごいやなかんじー
189 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 02:05
>>188 急に原作者が起訴起こしたわけではなくていがらしゆみこが海外で
勝手に原作者名削除した中国語版単行本出したり東映アニメのDVDを出した
経緯があるんだよ。それは悪いことでしょう?
しかも水木さんだけでなく井沢さん、栗本さんも被害者だよ。
法的な解釈は原著作者が原作者なのだからイラスト勝手に使うのは
違法です。原作者の創造した世界観を踏襲した上でのイラストなんだから。
あなたの個人的な感想はどうでも良いけどいがらし本人の悪徳商売を
考えてくださいね。
190 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 02:06
188>> 懲りずに愚かなことを・・・・。最高裁以降はあなたのような事実を歪曲する書き込みについても刑事罰の対象になりますよ、念のため。
原著作者側が仮にあなたの書き込みに関して訴えを起こせば、あなたは
刑事被告となります。
191 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 02:07
188>> 刑事被告となった場合は無記名で書いていても無駄です。逃れられません。
念のため。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 02:15
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 02:17
だいたいさー、こーゆー感想言ったぐらいで
>>190-191みたいなコトを
逝っちゃう感覚ってフツー?って思うのかなー、一般的に。
水木杏子と同じような感覚、って言うの?
なんかその辺がやな感じー、って思う
194 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 02:34
>>188 >>193 同意です。
水木氏とその支援者たちの偏屈さ加減といや〜な感じは
今にはじまったことじゃないので、
もういまさら驚きもしませんけどね(w
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 02:43
例えばこれってさー、俳優がドラマや映画に出演したら、その脚本家と
かの許諾なしに一切のその容姿を使った営利活動を禁止する、みたい
なことじゃない?それって全然変でしょー
みんな整形でもしなきゃいけないわけー?
水木杏子原作に、いがらしゆみこ画というキャスティングをしたのだとし
たら、これは上の例と全然同じことだと思うけどー?
196 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 02:45
最高裁で判決が出たということを前提に喋らないと、不毛でしょう。
うっぷん晴らしのワルクチで、現状がどう変わるものでもなし。
しかし、本当に蛆虫なみに根性の汚れた人たちっているんですね。
驚きました。
197 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 02:47
そしてなぜか性根の歪んだ人たちは頭が悪い。
頭の悪さに気づかず、自分ではいっぱしの意見を述べたと思っている。
別に自分頭がいいなんて思ってないから良いけどー
>>195で言った
脚本家−俳優
と
原作者−漫画家
の関係の絶対的な違い?ってのを教えてくれないかな−
別に自分たちの支援する水木先生に有利な判決が出たんだから、いち
いちそんなこと考える必要なし!な考えだけの運動家さんみたいな人
たちだったら良いけどねー。キャンディファンとしてどうよ?(w
判決が出たのはこのスレで書いてんだからわかってるよ。でも変だな
ー、って思うし、言論弾圧?された国じゃないなら意見は自由だよねー
199 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 03:15
>>198 著作権のサイトとかを検索すると、いろいろ出てくるよ。
「共同著作物」と「二次的著作物」の違いとか。
いろんな法的解釈があるんだなあと思ったYO。
200 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 03:17
>>198 根本的にあなたお馬鹿ですね。
脚本家−俳優としても俳優のその番組の写真集作るときは製作会社と
原作者(脚本家)の許諾は必要です。俳優個人の写真集でも番組の
一部使ったら使用料払いますよ。
原作者−漫画家
原作者の世界観構築があるからその漫画のキャラの商品価値が付随します。
可愛い女の子の絵では無くこの場合明らかにキャンディの絵です。
(キャンディを使用した新作描き下ろし原画やバッタもん版画)
その場合、原著作者の許諾が必要ですしコピーライティングいわゆる
マルCに水木さんの名前を入れなければいけません。
無許諾でキャンディの絵を漫画家のみで商業利用することは著作権法上
認められないということです。
他の原作作品のキャラ商品にも必ず原作者と漫画家のマルC入っています。
マーチャンダイジングについて知らないのにあなたの発言変ですよ。
商品化されたものには必ず著作権表記が必要です。
何故なら印税が発生するからです。
それをいがらしは水木氏や井沢氏に無断でやっていたのです。
他人の印税着服をいがらしは長年に渡り行っていたということです。
しかもキャンディの商標権は東映アニメーションが所持しているので
東映の許諾も必要です。
自分の絵だから自由にしてよいなどということは絶対にありません。
201 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 06:12
トップはココが一番いいですね。だから上げます。
出来たら、全部読んで見てね。
202 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 09:13
「絵」がどうたらとお粗末な言いがかりをつける以前に「物語」まで
売り飛ばして私腹を肥やしているいがらしゆみこなのだ、というこの
簡単な事実をどうして見ようとしないのか、解らないのか。
キャンディファンには馬鹿が多い、という噂の原因となった、
これらの愚か者達。お茶室の数名がその代表格。・・・・。恐らく彼らの精神構造は不正の空間を好むのかも
しれない。自分の中にその要素(騙し、かつ上げ、盗み)があるがゆえに、
かくも盲目的にいがらしを擁護し、筋の通ったほうの水木さんを
嫌悪するのかもしれない。
203 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 09:15
「水木をぼこぼこにする」などという発想や言葉は、犯罪者的
要素をもっているが故。
204 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 09:19
原著作者の書いた物語まで盗んだいがらし。11月に始まった
フランスでのアニメのオンエア。物語を盗んだ結果、原作者の
金を万引きしたことになるいがらし。198の頭脳レベルでは
この簡単な犯罪行為も理解できないらしい。
馬鹿は生まれつきで仕方がないのかもしれないが、せめて己の
頭脳レベルを自覚して口をつぐんでおれ。
205 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 10:47
あれま。いがらしが騙した業者からのいっせい訴訟をかわすために、
いがらしが大嘘こいてる声明文をまるごと鵜呑みにしている
無邪気な人たちがいるんだね? ご丁寧に引用までしちゃったりして。
いがらし本人が「最高裁で負けたら水木さんを傷つけていたことを謝る」
といったん明言してるんだよね。あなた方より、いがらし本人が
実体はよ〜く承知してるんです。
206 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 11:19
しかし、いがらしが嘘八百声明文でいかに業者の矛先逃れを
企んでも、肝心の講談社が「いがらし氏の文言は虚偽である」旨の
証言を裁判所に対してしちゃってるんだよね。
狡猾ないがらしのことだから「講談社側の記憶違い」とか言いかねないが、
「水木さんには謝罪するつもりです」と明言した直後に「私は悪くない」。
どっちが健忘症なのか嘘つきなのか、信じるのは自由。
207 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 11:59
しかし、いがらしゆみこ腐れご本尊さまのほうが、周辺少数狂信者よりは、
さすがにクレバーだね。「私はいたずら描きもできない」ときちっと
咀嚼してる。これ本当。原著作者がその気になれば、いたずら描きも
止めさせられる。まあ、いが馬鹿本尊がほざうようなことは現実問題
有り得ないけどね。しかし、いがアホだら教ご本尊様もお認めに
なっていらっしゃるごとく名詞には完璧、ペケ。もし見かけた人が
いたら通報してね。「ぼこぼこにしてやる」「吊るし上げ計画実行」!!
・・・・なんて、どこかの狂信者のように品性下劣なチンピラ的
発想はしませんが、いがらしの悪事の根を根絶するには、徹底的に
叩くしかない。本人ではなく不正行為をね、念のため。
208 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 12:02
スマソ。名詞→名刺 ほざう→ほざく
209 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 13:44
>>185 >>186 >>187さま、有難うございます。
本当に、いい加減にしていただきましょう、
告発文にあるとおり、
>著作権保持者による海賊版製作、脱税行為など前代未聞である。
のですから。
210 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 13:47
>>180 あと、153にある公取委への景表法違反申告も誰かやりません?
新聞広告やチラシなどの現物・虐待問題にある検証などを添えて。
>>181 それから「candycandy.net」のドメイン名関連。
これは当事者でないと出来ませんけど、世界知的所有権機関(WIPO)の
ドメイン紛争裁定センターに訴えれば原作者側への所有権移転が認められる
可能性があります。どなたか伊東弁護士に提案してみてください。
この件もどうにか出来るといいですね。
それぞれ180、181さんの書き込みです。上はコピペですので、
失礼をしました。
212 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 18:08
告発文にはいがらしさんの住所も電話番号も入れておきました。レニさんのも
知ってはいるんだけど国内ので、これってもう古いよね。
213 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 19:06
いやあ・・・、皆さん本気で怒り始めたみたいだね。
電波信者のいやがらせが、かえって火に油を注いだ感じもする。
ここで、うだうだうっぷんを晴らしてる分にはまだいいけど、水木掲示板にまで乗り込んで、
「一家皆殺し」的発言はやり過ぎだよ〜。その前後も延々と、ねちっこい
揚げ足取りが続いたし。逆効果だったね・・・・。
214 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 19:38
215 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 20:01
>>213 誰かさんみたいに息子は裏切ってないが、物証が名刺一枚じゃないから(w
証拠握ってるとか証人になれる人間も、あり過ぎなのでは?
216 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 20:10
あー、またなんか怒られてるー(w
だからさー、別に馬鹿だって認めてるじゃん。馬鹿は喋るな、って考え方
の人たちなわけー?なんかその辺が超やな感じー、なんだよねー
>>200さんの言ってることにはちょっと納得した。
でもねー、契約って原作者と漫画家は同格、ではないってことなのかな
ー?そうじゃない契約をしてるの?
漫画家がキャンディの絵を書くことを原作者が禁じることができる、
のなら、
原作者がキャンディのことを語ることを漫画家が禁じることができる、
はずだと思う。
ちゃんと前にも言ってる筈だけど、アニメの再放送とか、漫画の再出版と
かを勝手にいがらしゆみこがやるのは正しいとは思わないよ。でも、絵は
いがらしのもの。あなたたちの言ってることも今回の判決も、漫画家の絵
の価値を、彼ら彼女らの仕事をあまりにも馬鹿にしてるよ。
218 :
名無しさん名無しさん:01/11/08 23:01
>>217 別にいがらし氏の当時のお仕事を否定してるのではなく、
その後のビジネスの在り方の問題を言っているのです。
また、漫画家の方全体をバカにしたつもりは無かったのですが、
どの発言がそれに当たるか、
理由も含めて明確にご教示をいただけますと有難く思います。
最高裁の判決によると「共同著作物」という認定でなく、
水木氏の原稿を元に作画された「二次的著作物」という認定であるわけ。
水木氏が「原著作者」で、いがらし氏は「作画者」です。
いがらし氏は水木氏の許諾なしにキャンディのキャラクターを使って
収入を得ることは出来ません。
逆に、水木氏はいがらし氏の絵を勝手に使えませんが、
キャンディの続編を書くこと・語ることは合法です。
また、仮に他の漫画家の方の手による漫画化もあるいは可能です。
もっとも判決文についての異議は、こちらでは承れないお話です。
どうしてもそれが納得できないなら、
最高裁に仰ることが妥当かと思われます。
キャンディファンと致しましては、
無論、このようなことが無ければと残念に思います。
当事者同士のことについては、全てを知り得ません。
ですが、グッズや原画・版画と称されているものを、
品質価格とも適正と思えぬ取引でファンを悲しませたり、
ビジネスの内容を鑑みれば、水木氏の許諾が必要にも関わらず、
それが無かったことなど、社会的に見ても法的にも
非常に悪いことをしての流通をして欲しくないだけです。
キャンディが好きであれば、当然、このようなファンや関係者の方々まで
巻き込んだ消費者被害・著作者への否定の末に生まれたものを楽しめるのでしょうか?
キャンディを描いた方がイライザのようなことをなすって。
220 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 00:05
217>>
ばかにしている、という次元のことではないのでは?
そういう発想でいうなら物語を勝手に海外に売って私腹を
肥やしているいがらしが、最大に原作者をばかにしてるってことでしょう。
契約に関して言うなら、当初の契約時には絵にもマルC表示に
原作者の名があった。権利が絵にも及ぶということはいがらしも了承しての、
契約でした。
221 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 00:47
>217、絵は確かにいがらしのものだ。オリジナルなら勝手に使える。
が、原作ついてたら原作者のものでもある。最高裁は原作に絵をつけた
作画って判断。簡単なことだ。許諾を取って使うべきであった。
傲慢、かつ愚かなり。
222 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 02:00
コピペします。
>>153 >あと、ヘタレ複製原画を「高級版画」と称して売っていた行為は
>不当景品類及び不当表示防止法(景表法)第4条違反に問えるかも知れません。
>> 第4条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、
>> 次の名号に揚げる表示をしてはならない。
>>
>> 一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、実際のもの
>> 又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良で
>> あると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な
>> 競争を阻害するおそれがあると認められる表示
>> 二 商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は
>> 当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも取引の
>> 相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を
>> 誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
>
http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm >ヘタレ複製原画と広告、専門家の詳細な鑑定結果を公正取引委員会
>経済取引局取引部消費者取引課へ持って行けば調べてもらえるはず。
>詳しくは
http://www.jftc.go.jp/ を参照。
この件、具体的にどうすれば良いのか、詳しい方にレスをお願いします。
223 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 02:08
>>222 文書でこれまでの経緯と事実、ヘタレ複製原画の販売手法が
不当景品類及び不当表示防止法(景表法)第4条に違反すると考える理由、
参考資料(新聞・雑誌の広告やチラシ、虐待問題に載っている鑑定を
プリントアウトしたものなど)を郵送するか、東京・霞が関の公正取引委員会
(東京地検と同じ庁舎内)経済取引局取引部消費者取引課へ直接持って
行くかすればOKです。
宛先は以下の通り。
〒100-8987 東京都千代田区霞が関1-1-1
公正取引委員会 経済取引局取引部消費者取引課(御中)
Tel:(03)3581-5471
224 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 03:45
>>217 >でもねー、契約って原作者と漫画家は同格、ではないってことなのかな
>ー?そうじゃない契約をしてるの?
いがらしの主張で作画者6原作者4の印税配分で水木氏は契約していました。
本来なら5:5なのですがいがらしのアシスタントを抱えている経費を考えてくれ
という主張に水木さんが承諾してしまったからです。
ただここで考えて欲しいのは漫画連載原稿のギャラは作画者にきちんと払われています。
それだけで充分アシスタントの給料をまかなえます。
つまりいがらしは自分に都合の良いような印税配分を押し切ったのです。
水木さんはいがらしの主張を信じて4の印税配分で契約しました。
水木さんにも原作を書いたら原稿料としてギャラが支払われます。
単行本での印税、その他をいが6:水木さん4で契約したのです。
そのときのいがらしの言い分は原稿の保管にお金がかかるからという事でした。
お金に無頓着な水木さんはそれで納得していた訳です。
ところがいがの不正ビジネスが始められ水木さんをアシスタント扱いして
水木さんに払うべき印税を全ていがらしが全て独占していました。
つまりいがらしは最初から水木さんから多額の印税着服を目論んでいたという事です。
水木さんは最初からいがらしに騙されていました。
ちなみにいががなかよしで描いた付録のイラストのギャラは全額いがらしが
貰っていました。水木さんが貰っていたのはキャンディアニメの主題歌の印税と
キャンディグッズ(講談社・東映動画の表記のある正規グッズ)の著作権者に渡る
印税の4割だけです。
「漫画家の絵の価値」を最初から水木さんはキャンディは漫画作品だから
いがが目立って当たり前という考えでいがを立てていました。
だから水木さんはあえて表舞台に出てくる真似をしませんでした。
そういう謙虚な原作者の水木さんを「水木は原作者では無い」といがが裁判で無謀な主張を
したので法的に水木さんが原著作者でありいがが二次的著作者と認定されたわけです。
絵はいがのものというあなたの主張は根本から間違っています。
>>217 >でも、絵はいがらしのもの
「絵」を書くことと、
「キャラクター」を書くことをゴチャマゼにしちゃあかんよ。
227 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 08:46
5;5が同格。それを原作者が4で是認、それをさらに
いがらしが不正操作で8:2に。そしてついに10:0にした。
ちょっと事情をチェックすれば解ることなんだけど。
「二次使用」ということの意味も。そのために、あちこち懇切丁寧な
事実経過、検証、その他証拠つきでアップされてるんだけど。
228 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 08:56
2次使用ってことの意味が解らないんだね。つまり原作者は
他の漫画家の絵で新キャンディを創ることも出来るし、
実写で創ることも出来る。217>> さんの「絵はいがらしのもの」という
意見に敢えて乗っかって反論するなら、他漫画家や実写では、いがらしの
絵は不要、何ら関係ありません。同一脚本が舞台、映画、テレビと
使われるたびに原著作者は同一人で変わらず。変わるのは原著作者の
脚本(一時的著作物)を使って「表現」する人たち。
その表現が一次的著作物によって成り立っている以上、これは
私だけのもの、とはならない。
解らない? つまりキャンディは「絵はなくても成立する」が物語りを
抜いては、何もそこに「ない」ということ。
229 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 09:01
いがらしの絵でなくてもキャンディは成立するということだね。
でもいがらしの絵だったからこど売れた、とか馬鹿な反論はしないでね。
疲れるから。それは「結果」で権利の本質とは何ら係わり合いのないこと。
それに「絵があったから売れた」は主観的感想で、実体なし。
逆に言うなら物語があったから絵も売れたという論破可能な
主張です。
230 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 09:05
売れたかどかということをポイントにするなら、あるシナリオで
出演した俳優が私が出たからこそ売れた(それが事実であったとしても)
だからシナリオにも私の権利があるのよと主張するようなことですね。
ゼロから作り上げる創作者と表現者との立場と権利の差異です。
231 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 10:50
>>223 m(__)m
有難うございます、提出する文の書式などご教示いただけます方、
お願いします。
232 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 11:56
233 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 14:12
聞いた話では日本漫画家協会に届く手紙を開封している方
事なかれ主義の方だとか
そういう人が窓口だと手紙やハガキは捨てられてしまって
理事会とかに上げられないのでは?
234 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 14:26
>>234 そうなれば、配達証明でお出しする方法もありますね。
金かかりますが。他に妙案、無いでしょうかねえ。
やなせたかし氏宛てにでは如何でしょうか?
235 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 15:06
236 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 15:59
ちゃんとした考えを持った
理事さん達に送るというのはどうでしょうか?
住所がわからない漫画家さんには出版社気付でとか
237 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 16:43
どなたが良心的と思われますか?
その場合、刑事告発運動の依頼文と告発状を資料として添えて、
こういったことになっています、という形で出すのでしょうか?
238 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 17:29
松本零士先生か里中満智子さんへの個人名にして「ぜひとも理事会で取り上げていただきたい」
旨、一筆添えておくというのはいかがでしょうか?
239 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 17:31
あ、窓口の人が開封して捨てる? もしそれが事実なら大変なことですよ。
親書の開封や廃棄は犯罪です。封書にして「表書き」に「親展」と
入れておくとよいと思います。それでも開封、廃棄されるようだったら、そのこと
自体を問題にせねば。「事なかれ主義」なんて通りませんよ、それ大問題に
なります。
240 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 17:45
241 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 23:06
>238さん
松本先生にはご迷惑かもしれませんけど(またいやがらせ
されるかもしれない)先生の所に葉書がたくさんのひとから
集まれば大丈夫って気がしますね。
242 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 23:10
漫協あてに送っても廃棄されるってこと本当らしいです。
事務局長、アンパンマン理事長あても駄目。声は届かない。
個人当てが一番です。なかにはまともな漫画家もいるという。
漫画家みんながばかではない。
243 :
名無しさん名無しさん:01/11/09 23:28
>漫画家みんながばかではない。
おほほ、強烈。あの人とこの人はばかだってことですね。
>松本先生にはご迷惑かもしれませんけど(またいやがらせ
されるかもしれない
そこまでいがらし一味、ばかかなあ。もはやバレバレでしょ?
・・・・あ、ばかな人たちだったか。
松本先生のお宅には警察が入っているって、ちらっと聞いたけど。
244 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 01:27
てなことは、マトモな先生の連絡先のご住所を調べて、
そこに漫協あてにすべきところでしたが…とか一文添えて出す、と。
それがいいのでしょうか?
「虐待問題」コンテンツの更新、読みました。
毎回毎回、いがへのコメントも痛快かつ素敵、期待を裏切らないから好きだな。
245 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 01:32
虐待サイト見ましたけど、やはりヘンな運動家みたいな人たちですね。
わざわざ告発状や、告発への参加協力要請の例文とか載せている。
告発したければ御自分がなされば良いし、したい人はそれぞれ自分がや
れば良い。
あの例文をコピペしたものが大量に送られても、いかにも運動団体の
仕業、として呆れられるだけですし、あのような参加協力要請なんて送ら
れた方にとってはただのスパムメールみたいなものです。。
それとも、郵政省と癒着してて不正に蓄財なさろうとしてるのかしら?
あのサイトは(藁
247 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 01:46
246 >>
はらわたの腐りきった方ですね、あなた。腹の底から軽蔑します。
最もいがらし達が負け犬の遠吠えでいかにも喚きたてそうなことですけど。
あなたが正しいかどうか、まあこの後の経過を見守るとしましょうか。
>>247 最も⇒尤も
ですよ(藁
運動ばかりではなく、少しはお勉強もなさった方が宜しいのでは?
249 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:03
>>
>>2476 私はあなたのようなご懸念がないように毛筆で手書きしました。
虐待問題の文例は大変役に立ちましたが、私はもっと詳しい
個人情報を添えさせていただきました。
>最も⇒尤も
最もは「いかにも」にかかると解釈すればmostという意味で
何ら差し障りはありません。変換ミスの揚げ足とりで「藁」
などという喜びようをしているあなたの無邪気さに乾杯。
250 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:05
251 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:08
>>246 告発文批判なら、あのオリジナルを載せているサイトでなさってはいかがでしょう?
252 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:10
>>249 尤も、もとい最も、はいかにも、にかかる?
二重副詞ですか?
さすが、文章でお仕事をなさる方の支援者ですね(藁
254 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:15
>>246 だから一人一人が告発してるんですよ、
但し書きや証拠資料を添えている人間もあります。
こういう運動が、一人の政治家の政治家生命をブッちぎったことも
知らないのですね(w
こういう運動にあえて及ぶ中には、あなたにどこかご縁のある
市民団体・運動団体もあるかもしれないですよ。
どこにも恩恵を被ってないといえるひとはあまり居ません。
誰があなたにお願いしましたか?逝ってよろしいですよ。
256 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:37
246さん、ありがとう。あなたが厳しい批判をしてくださったこと、
警告として受け止めて、これから皆さん告発文にはそれぞれの
工夫を凝らされると思います。私は頭がよくないので、大したことは考えつきませんが、
例文にはない部分を手紙で添えて、自分の発言には責任を持つという意味で実印で
捺印し、さらに運転免許証のコピーを同封することにしました。
まさか今時、変換ミスに突っかかる輩が見られるとわ。
258 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:43
私は某デパートにおけるいがらしの原画販売の写真を持ってる。
売約済みの札が貼ってあるの。それとちょっとそのデパートがらみなんで、
その日売りに出された作品リストを手に入れてる。告発文に添えて送るよ。
>>257 どうでもいいところを
揚げ足取りすることしかできない可能性あり。
260 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 02:47
>>253 漫画家の擁護したいというのは理解出来なくもないが、いがらしの
行為は漫画家全体の地位を貶めた愚挙です。
更に虐待問題の文章はマスコミ関係のニャオさんが執筆しています。
あなたが言うほどおかしな文章とは思えませんね。
問題点を明確にして作画者の破綻した主張を明確にしてバッサリ切っている
ところに好感が持てます。
そして告発の文例などはこの2ちゃんねるいが板で自然発生した市民運動です。
私はごく普通の生活者ですがこの運動には参加させて頂きました。
何も出来なくて文句言う暇あったら何かしたいと以前より考えていました。
虐待問題のにゃおんさん、ニャオさんの行動力がうらやましいと思っております。
いがらしのしたことはやはり詐欺横領レベルの卑しいことだと思っています。
ですから告発協力させて頂きます。
漫画の好きな知人にも協力要請しておきました。
261 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 03:12
私は椿山荘で売られた絵葉書と、荒川郵便局の持ってるよ。
両方いがらしの名前しかないよ。絵も、もはやけったくそ悪いんで
捨てようかとしてたとこ。よかったー、取っといて。
「尤も」廃棄処分先が国税局と検察庁とは思いもしなかったな。
けったくそ悪くて処分を考えてる人、偽高級版画、アシスタントによる
大量生産原画、何でもいいから送ろうよ。
>>257 変換ミスくらいしか指摘できる部分が無いのでは?
いがの不正行為と最高裁完全敗訴はもう明確な事実なのだから。
PC使えて私はお利口なのよという更年期障害抱えた犬くさい匂いがします。
オカキデザイナーが一生懸命国語のお勉強でもしたのかもね。
とってもとってもとっても大変だったでしょうね。
頭の悪い自称デザイナーにとっては。ウフフ。
263 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 03:18
>>260 あのね、漫画の好きな人でなくても、まったく関心がない人でも、
いがらしのしたことを話すと興味を示すよ。近所のかなり高齢の
夫婦に話したら、だんだん怒り始めちゃって「そんなの野放しにしてていいの!?」って。
すかさず私、告発文のことを切り出して、署名、捺印の約束を
取り付けましたよ。私入れて3人だな。全国でまとまれば、もちょっと
数は増えるな。
264 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 03:21
263だけど、ついでに。日本語言うならいがらしにまず言ってあげてよ。
ああいうの公けに出させるの周りの責任でもあるよ。
もう忘れちゃったけど、一つの声明文(何回目かの)に
数えたら6つぐらいあったよ。「祭り上げられる」を負の意味で使ったりとか。
エステーの「うんちくを」「言う」は有名なんで憶えてるけど。
265 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 03:32
不正会場に潜入してセールストークの録音してた人いるよね?
テープを送りつけて欲しいなあ!
「原作者の先生が大変高いロイヤリティを要求なさるので、この
価格になりました」ってとこなんかだと最高だけど。
でも複数名の証言が重なれば、けっこう説得力は持つような気がする。
大分では、ちょっと「ある」んだけどね、ある物が。
それは秘密ってことで。
266 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 03:38
この運動も5年近い歳月にわたるから、それぞれが抱えている
証拠物件、累積したら結構凄いもんがあるんじゃないかな・・・・。
そのうちの20パーセントでも送付されれば相当の力になるね。
267 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 14:15
数件、あやしげなアクセスがありましたが、
もし被告発人関係者の方でしたら、
そんなにこの件がイタタだったのでしょうか?
・・・そうでないことを願っております。
最高裁判決を否定できるほどの権力に屈せぬ精神の持ち主なら、
法に訴えられても堂々となさってください。
268 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 14:49
もう、ほんとにうんざり。いやがらせ、恫喝、悪質電話、レ●●。
最低、いがらしゆみこ。そして、こんな屑をかばいたい知性麻痺者たち。
>>245 新聞ソース修正しました。
ご指摘感謝です。
>>246のおっしゃるように
皆様告発状を御利用される方は256さんに倣って、多少アレンジしてオリジナルの告発状を作ってください。(う〜ん、ここほんとお役立ちスレですね〜!)
私の「告発状、一味違った一工夫」はささやかですが、被告発人名を
1人きりに絞ったことです。それも例文では取り上げられていない
違法行為人たち。五十嵐光雄、五十嵐玲子、三城誠子、の計3名を
1人1通ずつ。
このような運動家さん達の所為で、所詮ただの市民運動として一般には
見られて逝くのでしょうね。結構なことです(藁
>>271 市民運動で告発を受ける漫画家なんて前代未聞だから良いマスコミの
餌食になると思われ。
政治家とかの告発ではなくて元人気漫画家、現売画屋のレ●いがらしゆみこセンセだものね。
下半身ネタには事欠かない恥ずかしい話多いし。
実話系男性誌の格好のネタ『暴かれた人気少女漫画家いがらしゆみこの恥部!』とかさ。
そうしたら告白してあげるよ。おゆみのだらしない下半身。ププ
273 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 19:06
>>270 あなたの書き込みも大変結構です。
一般には、と仰るのでそこからお話しましょうか?
「ただの市民運動」「運動家」、結構ですよ。
何事も”ただの市民運動”から始まったことです。その成果として、
消費者問題、医療・福祉問題の解決、とんでも政治家のリコール、
等々、ありましたね。
運動、運動という偏見をもたれる方にとっては、
その運動が作った結果について学んで頂きたいですね。
つい最近は、慢性骨髄性白血病の新薬認可が遅れていましたので、
「ただの市民運動」の結果、年内認可の見通しとなりました。
また数々の公害・難病・不当な差別などに苦しむ方々が
運動を起こさなくてはどうなっていたんでしょうか?
まあ、一般生活上、何か問題があっても、
あなたのような方は悩まれず悟りの境地に至られているのでしょう。
俗人として、尊敬申しあげます。
270さん、申し訳ないです。
>>271 さんのことですので、どうぞお気になさらず。
275 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 19:25
276 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 19:46
>>275 271さんはローズちゃんの掲示板には絶対に書けません。
あそこプロクシ全禁止とか相当ハードル高いから。
今まで水木掲示板やいが板で文句垂れてた人間できちんと書けたのは
「あの」プッペさんだけですもの。
tiki-netやkdd経由で書き込みしたらモロバレですから。オホホ。
277 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 21:17
素朴な疑問なんだが
>>116 > 二審では、こうした誤解を解くためにも著作権に大変詳しく、また私がお願いす
> る以前からこの一審の判決に疑問を抱き、注目していたという新しい方々に弁護
> 士を変え、一審では伝わらなかった私の言い分をきちんと伝えてもらうようにし
> て裁判にのぞみました。
本当に著作権に詳しい弁護士がいがらしの味方するか?
>本当に著作権に詳しい弁護士がいがらしの味方するか?
詳しいというのは真実だと思います。詳しくなければそこを
すり抜けるノウハウが掴めないわけだから。黒を白と言いくるめる
ためにも無知では駄目。
>また私がお願いする以前からこの一審の判決に疑問を抱き、注目していたという新しい方々
私がお願いする以前から、負けが見えている判決をあの手この手で
覆して、大金せしめられそうな獲物だと注目していたという新しい悪徳弁護士の方々
これが正直な言い方でしょう。
279 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 21:35
私、思うんだけどここで告発状云々を語っている人々の怒りって
まだ根が浅いと思うんだよね、私も含めて。本当に凄まじい告発状って
いうのは、いがにパーソナルにやられた数人。この人たちの怨念は
もの凄いでしょう。ふろそれを思ったとき、私鳥肌が立った。
いがにあることでやられてノイローゼになって病院通いした人、
知ってるよ。告発状なら、仕返しを恐れずありのままを告発できるから、
やっとその人も立ち上がれるかもしれない。一頃バッシング対象だった
元専務やマネージャーさえ参加しないとは限らないんだし。
その人たちは恨み骨髄でしょう?
280 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 21:45
>>271 「運動家」なんて言われると、尻がこそばゆいっす。私は単なる電気関係の
工事従業者。今の日本、悪いのがのさばりすぎてるから、叩きたいだけ。
正直言うと、外務省役人への鬱憤晴らしもある。でも、あんたの言う
「一般」の者なんです。漫画なんて、どうでもいい。詐欺横領の女が
何軒も家を建てられる世の中が不愉快なんだよ。
281 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 21:48
>>279 漫画家にもいますよ、恨み骨髄、怨念の固まりが。私が知ってる
限りでは2人いる。ただ働きさせられた人もいるからね。
282 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 21:53
そうでしょうね、きっと。
あと、きっとこの人、同業者に嫌がらせするんだから、
いじめもしそうな気がする。
告訴に踏み切れない被害者さんがたって、
個人だけとは思わない。業者もあるし。いくらでも証拠は集まるし、
証人になる覚悟決めるひともあると思われ。
レ●●もあるし。
284 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 21:59
>>281 やっぱり!是非ともお知らせしたいとこですね。
アシまかなうって、6:4の女と思っていたが、
井沢氏は8:2って。
をいをい・・・それでただ働きとは強欲だねえ(w
>>284 いがから言い含められて井沢氏といがの間に立ったアコワークの
あの坂本が8:2を知らされて思わず「ひどい!?」とご本人の前で呟いてしまったという・・
単なるゴシップかもしれないけど、「立派な原作者」が「2」って凄いのは
誰が見ても事実かと思われ。もっと凄いのは「ゼロ」だったりもして。
で、ゼロにさせられてるほうが多かったりして? 初期の頃は
ネットが発達してなかったから海外ではやり放題だったかと思われ。
国内でさえアニメの無断放映やらかしてるくらいだから、海の向こうでは
どれだけいがが抜き取っていることかと思われ。
286 :
定点観測の人:01/11/10 22:35
以下の話題はここで良いでしょうか?
オークションや販売店では、不正品がまだ出回っているみたいです。
これらかこの商品の扱いは、今後の水木さんの対応にもよりますが、
不正品扱いとして、出品者に注意を喚起してよいものでしょうか?
ゴシップ連打でちょっと許してね。息抜き。いがの北海道の家には「井沢の間」
「満の間」「立派な原作者の間」と名づけられた豪華な三部屋があり、
「ありがたいねー」「井沢先生のお陰だねー」と両親が日々、感謝で送っているそう。
もっとも、井沢さんご本人は部屋の存在もご両親の感謝も知らないとか。
新築なったいが2軒目邸には「開かずの間」もあって、水木氏や井沢氏の
名がある海外用契約書他が堆く積まれているそう。両原著作者共に、
この部屋の存在を知らない。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 22:46
>>287 水木支援者とはこのような、何の証拠も根拠もないデマゴーグを流して
民衆を扇動している運動家集団であることを、マスコミ関係にも流してお
きましょうか・・・手っ取り早いのは、小林よしのり辺りに軽いテーマとして
扱わせることかしら。
289 :
ヤフオク愛好者:01/11/10 22:47
>>286 オークションIDを持っていてある程度評価(10以上)のある人なら匿名で
出品者宛てに利用者からのアドバイスというのを送れます。
タイトルの脇の「利用者からのアドバイス」というところです。
違法コピー、偽ブランド商品というところをクリックすればOKです。
送った人のIDは出品者には全く解りません。
10人以上の「利用者からのアドバイス」があれば削除されるようですね。
yahoo!オークションのID持っている人やってください。
>>287 >民衆を扇動している運動家集団である
さしずめいがは日本国憲法を愚弄している売画屋集団ということですね。
さすが頭の良い人の発言ですわ。オホホ。
小林よしのりさん、個人的な知り合いだけど〜いがなんて興味無いってさ。
過去の遺物だから。ウフフ。
いや〜ん
上の
>>287じゃなくて
>>288へのレスです〜。
でも288ってかなりオバサンぽいね。
青春時代60年安保闘争?ウププ。
言う事古過ぎ〜。いまどき『運動家集団』だってさ。
初老の身体に鞭打って頑張ってくださいね。
でも小林さんに書いて貰ったら
墓穴を掘るのはいがのほうでは。
293 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 22:56
>証拠も根拠もないデマゴーグを流して
証拠と根拠が満載されてたから、ローズちゃんとこがハッカーされたの。
294 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 22:58
>>288 マスコミに大きく取り上げられて
一番困るのはいがらしさんじゃないですか?
>何の証拠も根拠もないデマゴーグを流して
↑
これって、誰かさんのやってきたことに
そっくり当てはまるんじゃないかな?
295 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 22:59
>>287 >何の証拠も根拠もないデマゴーグを流して 民衆を扇動している運動家集団であることを、マスコミ関係にも流してお
おおまあ、ご大層に(w 「息抜き」「ゴシップ」と書いた本人が
前説で断ってる文章に目を吊り上げて(w
「民衆」「扇動」だって。そんな民衆、いねーよー(大w
296 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:04
>>287 感動して泣いちゃった、今度は思想系でっか。
好きにしといで、結果を見ててあげるからさあ…。
ゴー宣の場合、喧嘩の相手がはっきりしてて、
がっちり組める存在でないとネタにしづらいと思われ。
なって困ることも無いが、こっちもお腹いっぱい。
297 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:05
「デマゴーグ」????「運動家集団」????「民衆」???
わははは!! このスレ楽しいねー 涙出た。
本人大真面目なのが、むちゃくちゃ笑えるし。
すみません。
>>288 のことなんで。毎度、新ネタご苦労さん。
299 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:07
「マスコミに流し」???? ひ〜。
ま、流してよ。いや、マジに。マスコミに実情知ってもらえるいいチャンス。
300 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:07
>>288 こんなんでました。ハイ。
いがらしゆみこさんは脱税している=真実
いがらしゆみこさんは法律を破っている=真実
いがらしゆみこさんは漫画家の顔に泥塗った=真実
いがらしゆみこさんはレズもしくはバイである=真実
いがらしゆみこさんはファンを恫喝した=真実
いがらしゆみこさんは嘘吐き=真実
いがらしゆみこさんは最高裁判決で敗訴したのに無反省=真実
いがらしゆみこさんは多額の裏資金を海外に隠している=真実
いがらしゆみこさんは詐欺まがいのことを平気でする=真実
いがらしゆみこさんは札幌在住の年老いた両親のために家を建てた=嘘
いがらしゆみこさんしかキャンディの絵は描けない=嘘
301 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:09
五穀おかきの「恋が実る」もデマゴーグって言うんですかね?
男に捨てられたおばはん二人が寄ってたかってチンケな土産物
作りやがってからに。「民衆を扇動」せんどいてくりょ。
302 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:12
>いがらしゆみこさんしかキャンディの絵は描けない=嘘
某バーにキャンディの手描き絵が飾ってあったんで、びっくりしてママさんに
聞いたら客が描いたって。
303 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:16
>>288 ヘタに噛み付くから何だろう? と思って最新50をクリックして確認したりして←
私だよ
304 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:19
>>288 マスコミに「流す」? ひ〜っ。せめて「チクル」とか無理して
使ってよ〜。この人、戦後の食糧難世代かなあ。
五穀って知らないけど、ヒエ、アワ、ムギ、マメ、イモ?
306 :
名無しさん名無しさん:01/11/10 23:40
別スレに書いてあったよ。
>水木杏子とはこのような、何の証拠も根拠もないデマゴーグを流して
>法曹界を惑わせ、裁判官を扇動している原告・弁護団であることを、
>マンジャパ関係にも流しておきましょうか・・・手っ取り早いのは、
>松本零士辺りに軽いテーマとして仲裁させることかしら。
ぜひ288にはマスコミに流していただきたいものだね(w
増々ピンチになるのはいがなのに
皆さんは、全くキャンディ・キャンディで学べなかった方たちなんですね。
運動家さん達に何を言っても無駄だと判りました。。。
笑って 笑って 笑ってキャンディ
泣きべそなんて さよなら ね キャンディ・キャンディ
こんどは捨て台詞ですか?
あら、
>>306 はあなた作では無かったんですか(w
>運動家さん達に何を言っても無駄だと判りました。。。
小林よしのりの褌も借り切れない、半端なねたをありがとうございます。
あなたに彼が助力くださることを祈っていますよ。
311 :
シスターグレイ:01/11/11 04:14
それにしても。。。自分の作品を読んで育った方達が、このような。。。
イライザ以下の人間になってしまったなんて、いがらし先生も水木先生も
お嘆きでしょうね。。。
他者を悪し様に罵るだけの人間は、当セントポール学院にはいなかった
はずなのですが。。。
312 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 06:12
>>311 うわー 「キャンディファンには馬鹿が多い」のその代表各登場。
詐欺窃盗犯とその被害者を「先生」と同格に並べる電波ぶり。
313 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 06:20
しかも、いがを先に書くという細かさ。
げらげらげら。
314 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 06:20
>いがらしゆみこは、全くキャンディ・キャンディで学べなかったちなんですね。
運動家さん達に何を言っても無駄だと判りました。。。
>自分で作画をしたいがらしゆみこが、このような。。。
イライザ以下の人間になってしまったなんて、ファンの皆さんもも水木先生も
お嘆きでしょうね。。。
>人様の懐に手を突っ込み万引きをし詐欺をした上に 、法で裁かれると、それを者を悪し様に罵るだけの人間は、当セントポール学院にはいなかった
はずなのですが。。。
笑って 笑って 笑ってキャンディ
泣きべそなんて さよなら ね キャンディ・キャンディ
315 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 06:25
あら、間違えちゃった(^^;
>>いがらしゆみこは、全くキャンディ・キャンディで学べなかったちなんですね。
この詐欺窃盗犯に何を言っても無駄だと判りました。。。
316 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 07:28
詐欺横領の常習犯のいがポンと被害者の水木を同格に並べるところに
>>308の人間性がよく出ていると思います。
井沢や栗本にもやっていた原作者削除、印税横領は何?
原作単行本出版の被害にあっていないのはムカムカの芝だけなのは何故?
いがポンはこんなシンプルな質問にも答えられないんだよ。
結局「漫画家の絵の権利」という曖昧な主張繰り返しているだけ。
詐欺オンナとそれに加担して甘い汁吸ったレニ犬やオカキババア誠子に
罪は無いのかね?
>>308の人間性を疑うね。あ、犬性、鳥性の間違いか?
もしアンタがいが信者だったら永久に消えてください。
もうあなたみたいな人がいるのならいがポンの講談社KC版キャンディコミックも
水木が永久封印しても文句言わないよ。
その方が物事がシンプルになるね。別にいがポンと違って原作者達は
水木も井沢も栗本も売れっ子だしお金に困っていないもの。
芝についてはさっぱり解らないがね。
317 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 07:37
私も電波おばか自称「ファン」をいじって遊んでたクチんなんだけど、
こいつのせいで告発状に関する真面目考察関連が全部隠れてしまったね。
それが目的? よっぽど告発がイタイのか。(当たり前か)
あんまりアタマ悪いんで油断してたんだけど。まあ、告発関連記事は
下の「最新50」をクリックすると読めます。→ 初めて参加される
方たちへ
318 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 07:53
319 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 08:18
>>317 真面目な告発状考察は「Cネット&TeaRoom問題を考える。」掲示板
に避難されておきましょう。電波おばか自称「ファン」があそこに来たら儲け物という事で。
偽キャンローズちゃんが管理者だからキツイよ〜。
>>286 >>288 大事なお話が埋もれそうなので、
>>288さまのご投稿を水木掲示板に転載しました。
事後で申し訳ないですが、保存はしてくれると思いますので。
みなさま、昨日のようなお笑いの夜も楽しいですが、
何とか早めに大事な情報を他に避難させておきませんか?
323 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 16:14
.
>>323 おまいさん、もう遅い。
主要な部分についてはしかるべきところに転載済み。
しかるべき場所にも情報提供済み。
ログも保存して、ログ倉庫で公開ってのはどう?
325 :
これくらいが直ぐ読めればいいんじゃないかな:01/11/11 18:24
>>325 有難うございます!全く、昨夜はお笑いの夜でしたからね〜。
Yahoo!のヤンキーねいちゃんにデマゴーグ発言、引用されとったよ?
これ以上オモロイこというと、お姐さん方もトピずれが危うそうで、
karashi_takanaが飛んでくると悪いですから。
327 :
縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/11 20:24
↑何これ?
>>327 板違いだね。
都内なら知ってる弁護士もいるが、相談するかね。
いがらしが詐欺横領を教える学校でも開いたのかしら・・・・。
なんか前に他の板でも見かけたな
>>327 荒らしの一種か?
332 :
名無しさん名無しさん:01/11/15 09:39
age
333 :
名無しさん名無しさん :01/11/16 09:51
どうしてもここを下げたい人がいるようですね。上がってると都合が悪いことでもあるのですか?
334 :
名無しさん名無しさん:01/11/16 11:19
告発はいや! いがとその一味
335 :
名無しさん名無しさん:01/11/16 11:20
重要な情報は全て移動してあるのに。
今度はAKKIスレを下げたいらしいが、
それもどうやら、重要部分は移動したと書いてある。
336 :
名無しさん名無しさん:01/11/16 13:45
告発はいや! Aho
337 :
名無しさん名無しさん:01/11/16 21:05
あげます
339 :
名無しさん名無しさん:01/11/20 03:52
1 被告発人(1)の行為は被著作権法65条の法意を一方的に破棄し
漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
価格で消費者であるファンに販売した。
※別途資料としていつどこでどの様な販売方法だったのか。さらには
価格が不当であることの根拠説明が必要では?
被告発人(2)は被告発人(1)の
命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
製作し販売した。それぞれ著作権法に違反するので、早急に捜査をつげ、厳重
に処罰されたく告発する。
※被告発人(2)・被告発人(1)及び香港玉皇朝の関係をしめし、被告発人(1)
が命じたと思われる根拠説明が必要では?
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金の流れは脱税目的と考えられる。
原著作者には当然受け取るべき印税を一切払っていない。
※どこでどの様に資金が不明朗になっているかの説明がない
3 万一、上記2金員を費消している場合は、刑法第252条の業務
上横領罪を構成するので、ただちに、その当時の保管者に対して早
急に捜査をつげ、厳重に処罰されたく告 発する。
被告発人らの行為
1 被告発人(1)は漫画作品キャンディキャンディの作画者として、
1995年頃から原作者の権利剥奪をもくろみ(株)フジサンケイアドワークスと
組み原著作者名木田恵子氏(筆名水木杏子)の許諾が一切無いまま
キャンディグッズのセールスを行い多額の利益を独占した。
しかも民事裁判係争中を理由に消費者を騙す海賊版グッズを全世界で
販売。それを補助したのが被告発人(2)である。
著作権保持者による海賊版製作、脱税行為など前代未聞である。
更に被告発人公式HPでは最高裁判決批判まで公に行っている。
厳重に国税庁の調査・処罰されたく告発する。
2001年 月 日
告発人住所
氏 名 (印)
※この告発文では「○○が不正をしている」とただ言っているだけで
具体的根拠や事象がなにも書かれていない
340 :
名無しさん名無しさん:01/11/22 14:22
age!
341 :
名無しさんんさし無名:01/11/23 10:13
あ〜げ〜
342 :
名無しさん名無しさん:01/11/23 14:04
>>339 それぞれの資料を持ってすれば、かなり加筆・補足が出来ると思われ。
葉書での告発である場合、その告発文はO.K.でしょう。
印刷するにかなりスペースが限られるし、文字も小さいので。
告発人一人一人の負担の一番小さい方法が、葉書ということなので。
(お願いをするには、お葉書が一番やりやすいのです)
書簡でする場合、もっと補足して良い部分、
お考えのある方、書き込みきぼーん。
343 :
342です。:01/11/23 14:18
>>154-155 KSDの場合は、ネット上で広く協力を求める都合上、
のようなやりやすいものになっているのだと思います。
で、元・首相告発の場合、やっているのが草の根市民団体ですから、
要請文と告発文を一つのプリントにして、
たくさんコピーをして、賛同いただける方にしていただいたようです。
多分、
>>339さんの仰ることは、書簡で出す場合に該当するもので、
事件に関して何がしか情報・資料をお持ちのお方向きなのでしょうか?
いずれにしても法律にお詳しい方のご意見をお願いします。
344 :
名無しさん名無しさん:01/11/23 14:40
>342
告発文を送る目的が自己満足なのか実際に国税局を動かしたいか
によるでしょう。
国税を動かしたいのなら
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金〜
3 万一、上記2金員を費消している場合は、〜
の2点と
2の内容を示す具体的内容(5w1h)と脱税(予想)額を
書けばいい。
告発文を書くなら一つの不正行為に一つの告発文
345 :
名無しさん名無しさん:01/11/23 15:55
>>344 ご丁寧なレスを有難うございます。
さて、この、
>国税を動かしたいのなら
>2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金〜
>3 万一、上記2金員を費消している場合は、〜
>の2点と
>2の内容を示す具体的内容(5w1h)と脱税(予想)額を
>書けばいい。
とのことですが、ご教示いただきありがとうございます。
>告発文を書くなら一つの不正行為に一つの告発文
こちらのことについて一つお尋ねをしても宜しいですか?
実際、告発状の受理不受理を決めることは、
検察・国税の方々のされることかと。このご趣旨に関しても、
素人ながら一定の理解を出来ます。
その場合、一つの告発に関して賛同をされる方に関して、
また本当に自己満足でなく不正追及をお願いしたい方々で、
法やこういった届出(どころの話ではないですが)のことに詳しくない方々には、
切に捜査を求められる場合でも、
告発の機会を得られにくい、また相手が巧妙である場合、
5w1hが全て満たされない可能性もあります。
今まで情報開示を求めてなお、なされないためにこの強硬手段に訴えているわけですが、
欠けた部分のある告発については不受理と見てよろしいのですか?
>>333 >どうしてもここを下げたい人がいるようですね
ハァ?
意図的にスレッド下げられると思ってるの?
厨房はこれだから(w
>>333 他にも重要なスレ(コミックス絶版、日本アニメーション問題など)があり、
これらにも次々書き込みがなされているわけですから、
当スレが一時、相対的に下がってしまうのはやむを得ないのではないかと。
(sage指示はスレを上げないというだけで、沈める機能はありません)
348 :
名無しさん名無しさん:01/11/23 20:45
。
349 :
名無しさん名無しさん:01/11/24 07:00
.
350 :
名無しさん名無しさん:01/11/24 09:51
あげ〜。
コピペ。
>>177〜
告発状文例と送付先について。
>>184-186 協力要請文の推敲
>>187 告発文フォーマット&協力要請文
ローズさんの掲示板にも転載。
>>214 悪徳商法としての情報提供先。
>>216 脱税告発の宛て先訂正。
>>232 日本漫画家協会宛て告発状、ローズさんの掲示板にアップ。
>>286 >>289 ヤフオク不正品扱いとしての出品者への注意について。
>>339-334 告発文に補足すべきこと
>339
※この告発文では「○○が不正をしている」とただ言っているだけで
具体的根拠や事象がなにも書かれていない
>344
国税を動かしたいのなら
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金〜
3 万一、上記2金員を費消している場合は、〜
の2点と
2の内容を示す具体的内容(5w1h)と脱税(予想)額を
書けばいい。
352 :
名無しさん名無しさん:01/11/24 14:05
ok
>>333 >どうしてもここを下げたい人がいるようですね
ハァ?
意図的にスレッド下げられると思ってるの?
厨房はこれだから(w
354 :
縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/24 20:23
355 :
名無しさん名無しさん:01/11/25 21:24
それぞれの資料を持ってすれば、かなり加筆・補足が出来ると思われ。
葉書での告発である場合、その告発文はO.K.でしょう。
印刷するにかなりスペースが限られるし、文字も小さいので。
告発人一人一人の負担の一番小さい方法が、葉書ということなので。
(お願いをするには、お葉書が一番やりやすいのです)
書簡でする場合、もっと補足して良い部分、
お考えのある方、書き込みきぼーん。
補足ならローズちゃんのはちまん屋敷の蔵の画像を添付すればよいと思うよ。
あそこの画像いがポンの不正証拠の宝庫だよん。
>345
判りやすく言うと
「この問題を全然知らない人でも納得出来て、判りやすい文を書く」
ということです。
特に難しいのが「知らない人を納得させる」ことです。
自分たちには自明の事でも他人からみると「?」となる
ことも多いのです。
明らかな事実を箇条書きにして整理する事をお勧めします。
疑いをもとに出来事を収集するのはある程度できるが、
出来事を元に疑いを再構成するのは困難で難しいのです。
357 :
名無しさん名無しさん:01/11/26 21:08
>>356 分かりやすいレスを有難うございます。
>特に難しいのが「知らない人を納得させる」ことです。
>自分たちには自明の事でも他人からみると「?」となる
>ことも多いのです。
ご指摘どおりですね、大事なことです。
358 :
名無しさん名無しさん:01/11/30 20:17
>>153 の景表法違反について他所の掲示板に書き込まれた方へレスが
付いていました。以下コピペ(適宜、原文の改行箇所を変更しています)。
> Re: ご教示お願いします。。。 投稿者:まだ見てますか? - 2001/11/29(Thu) 10:06:51
> 泉水先生じゃなくてごめんなさいね。
> 企業の景表法ほか担当の、サラリーマンです。
>
> 「高級版画」という記載が景表法で禁じられている「優良誤認表示」に該当する可能性はあると思います。
> ただ、「高級版画」という概念と「インクジェットプリンタによる印刷物」という概念の間にどれだけの乖離があるか
> によっては、優良誤認ではないと言われる可能性もあります。
> 私は美術方面には全く疎いのですが、インクジェットプリンタで印刷したものであっても「高級」と訴求しうるんだ、という
> ようなコンセンサスがあったとしたら、ちょっと辛いのかも。
>
> 違反であるかどうかについては、別に申告する側が立証責任を負ってるわけではないのですから、公取への申告自体は
> 今すぐにでもできますよ。ただ、それを受けて公取が動いてくれるか、となると
> 正直難しいとは思います。でも、やるだけやってみたらどうでしょう?
> ただし、申告を受けて公取委が動いてくれたとしても、梅星さんが被った損害を補填するような
> 動きをしてくれるわけではなくて、その悪徳な表示をするな、という旨の命令が出されるのが精一杯ですから、
> 梅星さん個人の救済という観点からはあんまり有効じゃない気がしますよ。
> ちなみに、申告するのに所定の様式はありません。
> その悪徳会社がその版画を「高級版画」であると表示した(口頭の表示でも
良い)という証拠が
> あれば、当然それが必要だと思いますけどね。
359 :
名無しさん名無しさん:01/11/30 21:31
>>177の告発状の脱税部分について、
具体的概算レスが水木掲示板にありました。以下、コピペ。
1.
>某所でも書き込みましたがお金のことを言い出すと水木さんがお金の亡者とか言い出す輩が
>現れると思いますがいがらしゆみこ氏がどれだけ短期間のうちでキャンディ、ジョージィ!で荒稼ぎして
>原作者の権利を侵害して印税を着服していたのかざっと表に出ているものだけ計算してみました。
>
>単純に電卓打って見ました。まずグッズの契約が日本国内だけで50社以上ですよね?
>通常マーチャンダイジング商品は販売価格の1割が印税になります。
>先に契約金という名目で200万〜300万支払われるというのが通常の例です。
>それが少なく見積もって1億。それとあとはグッズの生産ロット数に応じた印税が後払い。
>あと違法展示会を日本国内で最低30ヶ所で開催したとして
>有料サイン会50人で3回開催として2,100円×150×30で945万円。
>印刷色紙とゆみこストリーの印刷原価が500円だとしてもそれを差し引いても720万の純益。
>そしてサイン会に行くお車代を主催画廊に払わせたとして一ヶ所10万×30で300万。
>それと各会場でヘタレキャンディ新作原画やバッタもん版画が5枚ずつ売れたとして
>平均価格で累算してヘタレ60万×5+バッタもん10万×5×30ヶ所で1億500万。
>いがらし氏はヘタレ新作は売値の半分で画廊に買取させていたと聞いているから
>いがらしさんの手取りは最低で5,000万。
>その他海外でのアニメ放映契約金がジョージィ!の場合全40話くらいだから
>1本あたりの著作者印税が50万として2000万でフランス語圏、ドイツ語圏、イタリア語圏、中国語圏、
>英語圏での5箇所だとしてそれだけで総額1億。さらに各国で不正キャラ商品が色々出されている模様。
>トムスのビデオCD以外の商品化権はいがらし氏が自由にしていた模様
>(虐待問題のジョージィ!コンテンツのトムスの青野氏のFAX参照のこと)
>それに中国での玉皇朝単行本印税分が一冊最低3万部出たとして
>(3万部出なければ赤字になるしキャンディ、ジョージィ!ともに重版されていました。)
360 :
名無しさん名無しさん:01/11/30 21:32
2.
>水木さんの原作のキャンディとティムティムサーカス、井沢さんの原作のジョージィ!と
>ティンクルスターで合わせて15冊くらい出されています。
>売値が300円として一冊30円の著者印税×3万×15で1350万円。
>それとキャンディの画集、これは売値が高いし香港、韓国などでいがらし氏本人が
>精力的にサイン会にいっていたし相当部数が出ていると思います。
>これに関してはどのくらいいくらの売値で出されていたのかは全く不明です。
>表に出ているだけでもざっと3億以上でしょうか?
>そのうちの4割をきちんとした契約上で原作者に払ったら1億2千万くらい。
>でも全くいがらし氏は払っていません。
>それにいがらし氏だけで作った倉敷美術館のテレカやポストカード、
>その他東映無許諾の違法キャンディDVDとか含めればもっと数字行くはずです。
>これは最低限に少なく見積もった概算です。
>巷に出回ったものだけでもこの数字になります。
>つまり水木さんは1億以上の損害、井沢さんは数千万の損害ということです。
>細かいところでは郵便局のイベントでキャンディ、ジョージィ!共に悪用されていましたし
>他にもタイ語版豪華本キャンディやイタリア語版ジョージィ!などの無断出版も確認されています。
>この書き込み読んだらいがらし氏がどれだけ悪辣なことを原作者諸氏にしていたのか一目両全です。
>金の亡者はいがらしゆみこです。
これで、一枚しか売れなかったなんて?
361 :
名無しさん名無しさん:01/11/30 21:43
>>358の関連。景表法違反の申告書を作成する際は、取り敢えず
以下の要件を満たしていればいいはずです。対象となる企業が絞り切れないので
仮に「A社」としておきます。
1.理由
【文例】申告者は、貴委員会に対しA株式会社(以下「A」という。)が「現代版画ミックストメディア」と称する絵画
(以下「本件絵画」という。)の販売に際し、製造原価300ないし500円程度の複製物を各地の展示即売会などで
「最新最高の技術を駆使した、最高級版画」と口頭で表示する方法により約15万円と言う製造原価を300倍ないし
500倍に相当する価格で販売する行為は不当景品類及び不当表示防止法
(昭和37年5月15日法律第134号。以下
「景品表示法」という。)第4条(不当な表示の禁止)1項に違反することが明白であると思料するため、私的独占の
禁止及び公正取引の確保に関する法律(昭和22年4月14日法律第54号)第45条1項の規定に基づき、上記事実を
申告すると共に、A社に対して景品表示法第6条の規定に基づき当該行為の排除を求めるものである。
2.当事者の概要
事業者名(A株式会社)
代表者(代表取締役 B) その他、本社所在地・資本金・主要株主と株式保有比率などもわかれば記載
362 :
名無しさん名無しさん:01/11/30 21:53
3.事実の概要
当該商品(絵画)の販売されていた年月日・場所
鑑定結果(水木氏のサイトや虐待問題から関係箇所をプリントアウトして添付)
その他、現物やそれに準ずる資料があれば添付
4.申告者が適用すべきと思料する法令
景品表示法第4条(不当な表示の禁止)1項
以上の事項を記載し、文末に申告者の住所・氏名(印)を記載して直接持参するか郵送するかの方法で
公正取引委員会に提出してください。
〒100-8987 東京都千代田区霞が関1-1-1
公正取引委員会 経済取引局取引部 消費者取引課 御中
TEL:(03)3581-5471(代表)
http://www.jftc.go.jp/
363 :
名無しさん名無しさん:01/11/30 21:55
>>358さん
>>361さん
書き込みをした者です、あきらめていましたが…。
ありがとうございます!
>>363 なお、景表法違反で排除命令が出た場合でも直接の損害賠償等が認められる訳ではありませんが
被害者の拡大防止と言う観点からは有効でしょうし、被告側の控訴によりなお係争中の静アート事件での
審理にも少なからず影響することにはなるでしょう。
365 :
名無しさん名無しさん:01/12/01 07:17
しつこい荒らしがいるのであげておきますね。
>静アート事件での
>審理にも少なからず影響することにはなるでしょう。
影響することはないとおもう。
既に一審で原告完全勝訴なんだから。
(もう被告不利な証拠はおなかいっぱいなので審理に影響させるより
速く結審する事を選ぶと思う)
367 :
名無しさん名無しさん:01/12/01 17:31
まぁ、それでもやれるだけやってみればいいでしょう。
今更、不名誉な勲章がひとつやふたつ増えてもどうってこと無い相手だろうし。
368 :
名無しさん名無しさん:01/12/02 04:48
誰も見ていない夜中にせっせと、みきおスレ上げてどうしようって
言うんでしょ? すぐ戻されるのに無駄なあがき。
本当にいがらしってバカだし、周辺もアホばかり。
369 :
名無しさん名無しさん:01/12/02 19:15
コピペ。
>>177〜
告発状文例と送付先について。
>>184-186 協力要請文の推敲
>>187 告発文フォーマット&協力要請文
ローズさんの掲示板にも転載。
>>214 悪徳商法としての情報提供先。
>>216 脱税告発の宛て先訂正。
>>232 日本漫画家協会宛て告発状、ローズさんの掲示板にアップ。
>>286 >>289 ヤフオク不正品扱いとしての出品者への注意について。
>>339-334 告発文に補足すべきこと
>339
※この告発文では「○○が不正をしている」とただ言っているだけで
具体的根拠や事象がなにも書かれていない
>344
国税を動かしたいのなら
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金〜
3 万一、上記2金員を費消している場合は、〜
の2点と
2の内容を示す具体的内容(5w1h)と脱税(予想)額を
書けばいい。
>>359-369↑水木掲示板より試算レスのコピペ
>>358 景表法違反申告
>>361-362 申告書作成について
370 :
名無しさん名無しさん:01/12/02 20:02
暇人、もっと違うほうにエネルギー使えよ。
↑ 自分に言ってるのだろうか・・・・(w
>暇人、もっと違うほうにエネルギー使えよ。
お忙しいあなたが、こんなとこに来て貴重な時間をつぶしちゃいけないですわ。
もっと違うほうにエネルギーを使いましょうね?
373 :
名無しさん名無しさん:01/12/03 04:17
雌犬 殺あげ
374 :
名無しさん名無しさん:01/12/04 00:19
多額の横領金で肥え太った蛆虫、いがらしゆみこ。
375 :
名無しさん名無しさん:01/12/04 22:28
377 :
名無しさん名無しさん:01/12/06 11:23
他スレからだけど、告発にお使いになる方、どうぞ。
551 名前:こぴぺですが :01/12/05 21:23
玉皇朝も水木掲示板で教えてもらいましたので、
お役に立つ方はお使いを…。
>Jade Dynasty Publication 玉皇朝出版集團有限公司が玉皇朝の正式名称です。
>多分文字化けしてしまうので集団の団の字は口の中に専と書く字体です。
>Address of Jade Dynasty Publications Limited
>11/F. Safety Godown Industrial Building
>56 Ka Yip Street, Chaiwan
>Hong Kong
>Tel:(852) 2579 7777
>Fax:(852) 2890 0999
378 :
荒らしがしつこいわ、このごろは:01/12/10 19:08
379 :
名無しさん名無しさん:01/12/11 12:25
週刊誌、色々取材しているでしょうがここで一言。
ファンに告発運動までされた漫画家は前代未聞です。
何故ファンに有名な2ちゃんねるで告発までされるようになったのか
しっかりお調べくださいね。
380 :
名無しさん:01/12/11 18:13
牡丹餅いかがですか?
381 :
名無しさん名無しさん:01/12/11 21:50
>有限会社アイプロダクション
>東京都練馬区早宮3丁目38番32号
告発状に書き足す方、国税メールフォームに突っ込む方にどーぞ。
382 :
名無しさん:01/12/11 23:54
牡丹餅いかがですか?
いりません。
384 :
名無しさん名無しさん:01/12/14 12:46
ヤフから持ってきた。
東京地検より告発状の返戻がありました。
添付されている書面の内容をUPします。
(以下)
貴殿から送付された「告発状」と題する書面について検討しましたが、
告発事実が特定されているものとは認められません
(告発は、具体多岐な犯罪事実を捜査機関に申告して犯人の処罰を求めるものであるところ、
告発するのであれば、だれが、だれと、いつ、どこで、なにを、だれに対して、
如何なる所為を行ったことが、いかなる刑罰法令に該当するのか等について、
被告発人ごとに出来る限り具体的に記載する必要があります。)
ので、上記書面は返戻します。
なお、貴殿は、著作権法違反(同法119条)を主張されていると思われますが、
同違反は親告罪
(被害者等告訴をすることができる告訴権者からの告訴がなければ公訴を提起することができない罪)
であり、本件を捜査して起訴するかどうかは、告訴権者の意思に委ねられています。
また、業務上横領罪(刑法第253条)は
業務上自己の占有する他人の物を横領する行為であるところ、
原著作者に印税を払っていないということだけでは同罪の構成要件に該当しません。
法人税・所得税法違反の疑いがあれば
東京国税局に情報を提供されるのがよいと思います。
----------------------------------
(1)著作権法違反は、著作権を侵害された被害者・それにより被害を被った人でしか告発には無理がある。
(2)業務上横領罪の構成に至るまでの説明になっていない、法人税・所得税法違反の疑いであれば国税に情報提供するように。
というのが要旨でしょうか?
385 :
名無しさん名無しさん:02/01/10 16:09
あげ
386 :
名無しさん名無しさん:02/01/11 11:36
よくお勉強しました。
お暇な人だこと。
法人税・所得税法違反で摘発されんようにな。
388 :
名無しさん名無しさん:02/01/15 14:42
下がってたからage
389 :
名無しさん名無しさん:02/01/18 21:52
そろそろageとくか
390 :
名無しさん名無しさん:02/01/26 02:44
重要スレage
391 :
名無しさん名無しさん:02/01/26 11:22
392 :
名無しさん名無しさん:02/01/26 15:00
>>391 重複スレじゃんか。こっちの裁判はほぼ終わりだが?
393 :
名無しさん名無しさん:02/02/02 22:54
>>392 相手が悪あがきして、まだまだ続くんじゃないの?
いや、もう裁判板の話になってる。出来るのか?
要らんちゅうてるらしいが。
395 :
名無しさん名無しさん:02/02/03 07:57
一発逆転満塁ホームラン。
397 :
名無しさん名無しさん:02/02/03 17:21
なるほど。
398 :
名無しさん名無しさん:02/02/17 13:34
いがいがの方は裁判は無かったことにしたいみたいだね。
HPからも消してるし、その話題にはふれたがらない。
もしかして、次の企業をだます前準備なのか?
399 :
名無しさん名無しさん:02/02/17 19:44
キャンディまたはキャンディキャンディで検索かけるとやっほーなら
必ず著作権裁判のカテがヒットする
いくら自分のHPでコンテンツ消しても無駄と思われ
400 :
名無しさん名無しさん:02/02/17 23:16
ファンにネット告発されている漫画家の代表格だったりして。
銃夢先生とともに告発系ネットのスターだな。
402 :
名無しさん名無しさん:02/02/19 07:14
age
403 :
サンスポより:02/02/24 14:00
【事件】「キャンディ・キャンディ」の商品訴訟が和解
人気少女漫画「キャンディ・キャンディ」のキャラクター商品の製造販売で損害を受けたのは、
販売を許可した漫画家いがらしゆみこさんらの対応に問題があったためとして、大阪市の装身
具製造販売会社が約4500万円の損害賠償を求めた訴訟は23日までに、いがらしさん側が
解決金を支払うことで、大阪地裁で和解した。
いがらしさん側は解決金の金額を公表していない。
この漫画をめぐり、原作者の水木杏子さんが「著作権を持つ原作者の承諾なしにキャラクターを
使用できない」と提訴し、東京地裁が1999年2月、いがらしさんに商品化を禁止。最高裁は昨年10月、
いがらしさん側の上告を棄却した。
訴状によると、装身具製造販売会社は98年、いがらしさんの関連会社と契約。約1000万円の使用料を
支払い、漫画の主人公を描いた手鏡などを販売したが、東京地裁判決後、返品が相次ぎ製造を
中止した。
404 :
名無しさん名無しさん:02/02/24 18:17
重要あげ。
405 :
名無しさん名無しさん:02/03/13 20:45
倉敷のHPが無くなったみたいだ。
倉敷から三行半突きつけられたか?
406 :
名無しさん名無しさん:02/03/15 09:27
>>405 バイターへのネット使用料未払のためと思われ(藁
407 :
担当裁判官のHP発見:02/03/17 08:12
408 :
名無しさん名無しさん:02/03/17 11:13
>407
この板でどのくらい役立つかは知れんが、法律関係のソフトがドーンと
ダウンロードできる凄いところナリ!
409 :
名無しさん名無しさん:02/04/14 12:54
410 :
名無しさん名無しさん:02/04/14 13:17
重要あげ。さあ、被害者のみなさま、泣き寝入りはよしましょうね!
411 :
定点観測の人:02/05/31 03:31
業者に関する裁判の判決が出たということで。
でも、「損害に対する賠償」であって、
「精神的苦痛」への補償や「不正品の回収」などはないんですよね。
もっとも、「回収」は現実的に不可能ですけど、
実効性のある「販売禁止」というのはできないのでしょうかね?
412 :
名無しさん名無しさん:02/05/31 10:15
重要だからあげ
413 :
名無しさん名無しさん:02/06/01 00:13
いがらし敗訴記念age
414 :
名無しさん名無しさん:02/06/01 02:01
そろそろ被害にあった業者さん達が動くのかな?
415 :
定点観測の人:02/07/01 11:51
水木さんのHPより。
これまでの裁判、一通り終了したそうです。
今後の各所の対応には、益々注目する必要はあるでしょう。
416 :
名無しさん名無しさん:02/07/02 22:09
age
417 :
世直し一揆:02/12/26 00:56
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
418 :
名無しさん名無しさん:02/12/26 12:45
[ レイプ ] [ 声優 ] [ 無修正 ] 林原めぐみが病院で無理やりいけない検査をされる.avi
50b22a08c194dad2f79109cd8271f14d
中身は知的障害者をマスクかぶせて水に顔を突っ込ませたり
フルオートのガス銃で撃ったりして暴行しているのを撮ったビデオ。
中身に期待して損した…
しかもドス黒い気持ちになるわ。これ撮った奴に同じことしてやりたい。
419 :
名無しさん名無しさん:02/12/26 14:35
ひろゆきがうまい棒CM出演決定!!
しかも「うまい棒キャラクターシール」スレをひろゆきが10分ほど前に立て今なお降臨中!!
1 :ひろゆ子◆3SHRUNYAXA :02/12/26 03:23 ID:622jm9.k
みなさん一足遅れてメリークリスマス。
このたびCM出演決定ですぅ。
やおきんさんのHPに2ちゃんねるのことがのります。
では本題に。
キャラクターシールに2ちゃんねるのマスコットキャラが使われますがぜひ、このキャラを、というのがあれば書いてください。そのキャラが30票入ればシール化します。
※一人一票までだヨン。ちゃんとチェックするかんね〜
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50
(^^)
(^^)
(^^)
423 :
名無しさん名無しさん:03/04/17 21:40
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
425 :
名無しさん名無しさん:03/04/26 12:23
このスレッドは、2001年10月25日の最高裁判所・第一小法廷の判決を各社が
どのように報じているかをお知らせするスレッドです。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
434 :
名無しさん名無しさん:03/06/15 17:47
で、その後の係争状況はどうなんでしょう
現状について聞きたいんだけど
435 :
名無しさん名無しさん:03/06/15 17:48
436 :
名無しさん名無しさん:03/06/20 01:24
437 :
名無しさん名無しさん:03/06/21 11:48
438 :
名無しさん名無しさん:03/06/21 12:01
439 :
無料動画直リン:03/06/21 12:27
440 :
名無しさん名無しさん:03/06/21 12:30
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。