カリスマコスプレカメコ集団f2.84スレッド

元スレはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=idol&key=960473022

〜あらすじ〜
さわだ は メガンテ を となえた！

ロビーから来るようなヤツに指示される覚えないので
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あらすじもどうだか？
1000を超えたと言う移動の趣旨は分かるからちゃんと作りなおせや。

>>1
俺的には「メガンテ」よりもむしろ「MONTINO (c)Wizardry」かと。

メガンテってなに？
ドキュンならわかるけど

ドラクエもしらんか……。
まあ、人生においてさしたる支障はないから、聞かなかった事にしておけ。
　そういや、ＤＱ７ようやく発売されるのう。（ｗ

＞２
根拠も説得力もなーんにもない主張はただただ滑稽としか言い様がない。
もちょっと頭使って文章を練られるようになってから出直してくるようにネ。
コピペももう厭きたよ〜。

まぁあらすじもどうだか？にはスマンとしか言い様がないが（笑

マジレス。
>>4

メガンテ：
　「ドラゴンクエスト」というシリーズのゲームに登場する
　「呪文」の一つ。僧侶系呪文。
　効果は「術者の命と引き替えに画面内全ての敵を無条件に倒す」。

　つまりマンガ風に言うと
　「みんな・・・あとは頼んだぜ。じゃあな！」
　「○○〜〜〜！！！！」
　ってな場面で使う呪文。

　ちなみに、この呪文が初めて登場した「ドラゴンクエスト２」では
　ラスボス前の中ボスラッシュにでてくる中ボスもこの呪文を使う。
　当然そうなると「パーティ全滅扱い」。

> 6
荒らし目的？
ロビー開きながらここ書いているんでしょう？
騒ぎたいだけなら出て行け。

別にいいじゃん。荒らしてるわけでもないっしょ？
移動すんのはとりあえず理にかなってるんだから移動すりゃいいじゃん

ところで（ｗ教はどこいっちゃったんだ？

出張か？

ルイードとかも音沙汰ないな（藁

新スレッドはいいんだけどさ、なんかよくわからんな、このスレッド。。。（笑）

何やってるんだろうなぁ＞（ｗ教
ひょっとしたら今なら沢田に勝てるかもしんないのによぉ（藁

明日になれば、沢田＆下僕ちゃんＡの猛反撃が始まるというのに。
今日現れないと永久に勝てないかも（ｗ

>明日になれば、沢田＆下僕ちゃんＡの猛反撃が始まるというのに。
それじゃ明日が楽しみだ。寝るかな・・・

ここで勝っても、意味無いじゃん〜！
なのでは？
既にそういうレベルではないのかもよ。
傷口広げるだけになったら、イタタタタだろうし。（ｗ

ホントどうでも良くなったな。はっきりしたのは沢田が
ロクでも無い奴だったって事だ。自作自演そてても、
オフィシャルページじゃ黙ってりゃカッコ良かったのにね。
また、電波を発してるような事かいてるし・・・。

電波といえば師範だったのにねえ。沢田も仲間入りかよ。

> 16
たしかになぁ。。
どんなに偉いのか知らんけど、たかが同人サークルがちょっと作品を
批判されたくらいで業務妨害で訴えてやる！はさすがに寒いよ。
だいたい同人誌販売って業務なのか？

自作自演orロビーからおこしのさわぎたいくん
お疲れさま

>>16
コスプレ板が一掃される前にいた「深夜の叩きボス」っていたじゃん。
「わかったよ、（ｗ教、お前の主張みんな認めてやるよ」てな事いってたのが。

今考えたら、あれ沢田かf2.84スタッフだったんじゃないかなぁ。

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050

これの278と393。これより前にもあったっけかな。

どっちが正しいのかは裁判所が判断する事。
騒いでいる連中も訴えられないように注意した方良いな。
裁判を起こす事に対して批判的意見を言う事も限度を
超えれば違法だと言う事を忠告しておく。

どっちにしろf２８４と沢田はもう終わりだね。
どんなに写真集が素晴らしいのか知らないけど
ここ数ヶ月で出てきた新人サークルなんだろ？
こんな揉め事起こしちゃイベント主催側も関わ
りになりたくないと考えるよ。
ちょっと評判良いからって調子にのりすぎたっ
て感じかな。

ちょびんのスレッドと合せて、ここぞとばかりに叩く連中って情けないね。
真正面切って文句言えるようなのは誰もいないのでなんら影響無し。
何年も居座るちょびんが証明してるよ。

この程度で裁判になると思えないが。
万が一、民事で持ってっても結果は見えてるでしょう。

>裁判を起こす事に対して批判的意見を言う事も限度を
>超えれば違法だと言う事を忠告しておく。

法的根拠求む。

>22
ちょびんと違うのは、今自分で沢田が何をしたか、何を書いたか
検証できたこと。これは、全然違うぞ。

弁護士にご相談ください

>20
沢田氏本人ですか？
批判的意見だけでは違法にはなりません（ｹﾞﾗ
裁判を起こすことを妨害したら違法なんですよ。
直電や手紙とかならともかく、沢田氏に直接
関係無い場所で裁判やめろとか言っても
妨害なんかになるわけないじゃない(ｹﾞﾗ
無視して訴えれば良いだけのこと。
つーか、その書きこみ立派な脅迫なんですが…。

それをいうなら
「ご自分でお調べなさい。」だろ、やっぱり。

検証っつーか、妄想？

これが有罪になったら怖いね。

「あのラーメン屋のラーメンはまずい」

と書いただけで罰せられるんだろうなあ。

プチ銃夢事件みたいなもんだろ。
沢田もネ研やサトミちゃんのサイトあたりみてりゃ、こんな対応で
ヘマすること無かったのにね。

このスレ、ロビー連中が荒らすために立てたようですね。
意味無しスレッドと認定。
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ですなぁ。

あんた自意識過剰だって。いつまでもロビーあたりだけに居る人が
こんなとこいつまでも見に来ないって。

そういうあなたは（ｗ教？
つもらん妄想はやめましょう。（お互いね）

いずれのケースも裁判所が判断する事。
ちがう？
沢田が見ていると宣言していて、影響力も大きいと何度も書かれている
（もしくはキミタチが書いている）この場所を関係ないと言えるかな？
後は裁判所が判断する事。
勝手な妄想で書き連ねるのは危険じゃない？
大体、逮捕されるのはまさか逮捕されるとは思っていないわけだし。

終了コピペ厨房が一番ウザイ。
電波カメコはコス板から出ていけ。

> 32
同感。
おそらくいま書いているのロビーからのお客様じゃないよ。
誰とは言わないけど、ここぞとばかりに書いているのいるね。
誰とは言わないけど。

> 29
それは極論もいいところ。
マズイだけでは感想にしても、それを何度もあちこちで言いふらせば
業務妨害に当たる、と、いう判決何度も出ている。
（ｗ教もかれこれ2ヶ月弱くらい同じ事を何度も言っているのは・・・
裁判所が判断する事。

言いふらしちゃいないと思うけど。この関連スレッドだけでしょ。
それに信者（沢田自身か）が、「普通だ」と主張すること自体に
絡むからああなったわけだ。一方的にあちこちに言いふらしているわけじゃない。

＞35
俺もそうかも。上がって来るとついつい書き込んで
しまうわ。

まっ、あとは裁判所が判断する事なのでいくら意見を交わしても
結論は出ないね。
よって
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スレ自体ウザイので
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　ついでにさげとこ。（ｗ

分が悪いと見た信者が盛んに火消ししようとしてるのか？

>37
だからさ、そういう都合の良い事ばかり言うから誰かさんじゃないの
かっていわれるの。
それ逆に沢田ファンが上手いと言っているのに（ｗ教が絡んできた
という話しにどうしてならないわけ？
絡んできた方が悪いと言うのなら、まさに（ｗ教でしょう。
ちがう？

(w教に悪口を書かせようと不自然に煽っていた沢田擁護派の名無しがいたでしょ
あれももしかして沢田側の作戦だったのかも。
「あなたは沢田氏の写真が下手だと書いてます、理由を書きなさい」
とか強引に迫ってたのいたじゃない？
「普通だ」より「下手だ」の方が業務妨害にしやすかったからとか・・・こわ〜〜。
確かに「あのラーメン屋のラーメンは普通だ」じゃ業務妨害になりにくいもんねー。

分が悪いと見た（ｗ教が盛んに火消ししようとしてるのか？

>43
裁判所が判断する事だね

パクリサンキュー

44>46
サンキュー、産休

「沢田」vs「(w教」ではなく
「信者」vs「こんなん裁判になるか派」の対決になってるな。

この論争、絶対に結論出ないね。

沢田が訴えればいいんだろ。
民事なら裁判自体は起こせるだろうな。勝ち負けは別にして。

まー、そろそろ寝ようや。

沢田氏は名を落とし
批判派は肝を冷やした。
そして、信者の結束力強化だけが後に残った。

完

両者寝たの？
お互い案外物分かり良いじゃないか。
その様子なら会って話し合ったら。
お互い牽制し合っていても何も解決しないよ。
とにもかくにも俺も寝る

新スレ立てたのはいーけど、もう少しすんなり移れるように出来なかったのかねぇ。
なんか必死に終わらせようとしている姿が涙を誘うんだけど（わら

ロビーから来たヤツには関係ないとか騒いでる厨房もいるが
ここまで問題が大きくなってくるとそうもいかねぇんだよな。
なんたってインターネット史に残る事件になるかも知れないんだぜ？
チンケな匿名掲示板での戯れ言を名誉毀損で訴えるコトが可能かどうか
ある意味これからの２ちゃん全ての方向性を決めかねない問題なワケよ。
だから是非とも沢田氏には訴訟起こしてもらってどういう風に結果が出るか見せて欲しいのさ。
別にからかったりしてるワケじゃないんだよん。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=idol&key=960473022&st=1280&to=1280&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=idol&key=960473022&st=1284&to=1284&nofirst=true

これは本当？沢田氏がたまに書き込んでたって。確かに

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=189&to=189

を書いた人があのプレスリリース書いた人と同一人物なら納得いくよ。

>>36
>>42

この写真集に限らないけどさ、いろんなマンガやらアニメやらで
「どうよ？」的な議論ってのは日常茶飯事だと思うんだよ。
「素晴らしい」、「いや、どうってことないだろ」、「むしろ駄作」
なんてのが丁々発止やるわけだね。

でさ、相手側の反論に納得または理屈で再反論出来なくなれば黙るし、
そうでなければ再反論する、っていう事の繰り替えしを行う訳。
だから、

>>36
＞（ｗ教もかれこれ2ヶ月弱くらい同じ事を何度も言っているのは・・・

>>42
＞沢田ファンが上手いと言っているのに（ｗ教が絡んできた

こんなこと、珍しくも何ともない。よくある話だ。
つまり、「（ｗ教に反対する連中」が、２ヶ月かかってもヤツを納得
させられる理屈や黙らせられる反論を突きつけることが出来なかったってだけ。

＞56
その考え方、わかります。
（ｗ教が２ヶ月も続けたのって、たんに喧嘩に負けたくなかっただけ。
そういう意味では、業務妨害だって言うなら煽った連中もいっしょ。

>>55
それを言ったら、

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=278&to=278
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=393&to=393

これのほうが、f2.84または沢田本人くさくない？

とりあえず沢田氏もしくはf2.84のスタッフがここに書き込んでても
全然おかしかないでしょ。

>>59
確かに。

そもそも観点が違うから双方歩み寄りはないんじゃ？

ｆ２．８４はプロ集団であり、カメコじゃないし、
プロカメラマンである沢田氏がたまたまコスプレ写真という表現手法に
目をつけて、単なるスナップ写真でしかなかったコスプレ写真に
新風を吹き込んでるわけでしょ。
東鳩写真集だって、各界の一流プロに打診してその人達との
コラボレーションで誕生させた、いわゆる同人誌とは一線を画した本で、
同人誌じゃないしね。書店コードだって取ってるし。イベントなどで
売ってるのは単にその方が売りやすいからでしょう。

その写真集に、コス写真は単なる趣味のカメコがあれこれいうのは、普通の写真集に
あれこれ言うのと同じで別に問題にするようなことでもないと思う。
同人同士、またカメコ同士で誹謗しあうのは双方同じ立場なので
まあ問題になることもあると思うけど。

立場がぜんぜん違うんだから、沢田氏も過剰反応しすぎだと思う。
一般顧客の風評にいちいち反応するのはちょっと。。。？という感じかな。

>61
>いわゆる同人誌とは一線を画した本で、
>同人誌じゃないしね。
沢田自身自分のページで「この写真集は同人誌です」ってるだろうよ。
とにかく裁判期待してるよ。

>61
沢田自身、本欄が登場した時に神経質かもしれないとは
言っなかったな。
むしろここが騒ぎ過ぎ。

沢田氏の写真集は見ていません、いいものならそれはそれでいいんじゃないかと。
今回こうなったのも沢田氏と周りの人間が『２chを利用した売名行為』と取られても
仕方ないようなことをやったから反感買ったんじゃないの？
沢田氏も裁判がどうこう言うなら何でもっと早い時期に言わないんだい？

全然関係ない話なんだけど、ふと疑問に思った事。

>>61
＞書店コードだって取ってるし。

この本、一般の本屋さんでは買えないし扱ってないし、
取り寄せも出来ないんだよね。
基本的に通販とイベントでの直販のみでしょ、この写真集って。

だとしたら書籍コードって何に使うんだろう？
っていうか何の為に取ったんだろ？

早く訴えて欲しい。もしさミッチー状態になってるならWeb上で警察は横暴だ
って騒いで世論を味方につけてもう一回いったほうがいいよ。警察は受理する
義務があるんだから。

沢田さん、プレスリリースの続きはまだですか？

一般販売なんてしたら、版権もとが黙ってないだろね。

版権もとのリーフを巻き込んだ面白い裁判を希望。

>>68
いや、そもそもあの写真集そのものはちゃんとLeafだかAQUAPLUSだかの
版権取ってるみたい。同人限定か一般販売もOKかっつーレベルは知らないけど、
少なくとも「版権取ってるぜ！」ってのはf2.84サイトか写真集か
もしくはその両方に書いてあったはず。

今回の版権が「同人限定」だったとしても、Leafって元々かなり
その手の版権には恐ろしく寛容な会社だから「一般売りもしたいんすけど」
って言えばそれほど難しくもなく追加OKでるんじゃない？

＃寛容なのって同人誌限定の話なのかな？＞Leafって

>61
観点も何も、
もともと主観でしかない他人の感想に対し
わあわあ騒ぎ立てた大人気無い電波信者が全ての原因でしょ
そうでなければもう少し静かだったと思うよ
ほっとけばいいものをそれに応酬した（ｗ教も
同罪と言えば同罪だが

ここに限らずネット上では大して珍しくも無い喧嘩だろ
前スレ読めば読むほど大人気無いよ、どっちも（藁

おぉっ！沢田氏はヨッシーに相談すればいいんだよ。夢のタッグ結成！

ロビーからの連中が占拠してしまってとことこ意味が無くつまらないスレッドになっちまったね。

まぁロビーだけというか2ch住人だけならまだいいんだけどさ。

＞７４
あなたは今までのスレッドに意味を見いだせ、かつおもしろく感じていたの
ですか？

>>74
上のほうで暇人が言ってたけど、これからの展開のほうが
よほど意味がある展開だと思うけれどなぁ。

2ch的にも、ネット的にも。

俺も最初そう思ってたんだけどどうやら沢田ってのがスレッドに書き
込んでたらしいのでもうそんな大それたもんじゃないと思ってる。

当初から沢田は自作自演だと認めていてコス板じゃ
暗黙の了解になっていたように感じるけどな。
同じ変換ミス見つけただけで鬼の首取ったようになって
楽しいの？

自作自演だけなら２ｃｈでは何も問題無し。
裁判だの業務妨害だの言いだすからこうなったんじゃないのか？

えっそうなの？自ら認めてるの？本当に？それ確か？(w教ですら俺は
確かに怪しいけれでも自作自演だと認めてなかったのだが。
それが本当ならあきれてものも言えん・・・

裁判だの業務妨害だの言いだすのは社会常識では問題なし！

計ってみたら1Mもあるテキスト全部読んだと言う直リン大好きくんに直りんしてもらったら？

>>79
俺かなり初期(発売前の喧喧諤諤の時代)からこの関連スレッドを
リアルタイムで見てるけど

＞当初から沢田は自作自演だと認めていてコス板じゃ
　暗黙の了解になっていたように感じるけどな。

そんな暗黙の了解あったっけ？

「沢田もここを見てる」って話なら結構出まわっていたが、
「自作自演で書き込んでいた」って話は初耳。

ヤジ程度の信憑性もない記事なら・・・あったかもしれんが
それを持って「自作自演を認めてて暗黙の了解」言われても。

何度も自作自演と言われていたからね。
みんな分かっていたと思ったけど。
> それを持って「自作自演を認めてて暗黙の了解」言われても。
それなら変換ミスだけで自作自演と断定するのもねぇ。

>>85
誰も断定してないが、、、

「証拠発見」とは書いているけど「断定」はしていないって
言葉論争？

断定のための証拠ではあっても「証拠＝断定」ではないと思うけど。

>>85
＞何度も自作自演と言われていたからね。
　みんな分かっていたと思ったけど。

うーん、少なくとも俺はこんな騒ぎになる以前は
「まーた勝手な事言って余計なヤジ入れてるヤツがいるよ・・・」とか
「厨房は無視無視(藁)」って程度にしか取ってなかったなぁ。＞「沢田の自作自演」

だってありゃなんの検討価値もないただの一発ヤジだったやん、全部。
それマジに受けとれと言われても困ってしまう。

あと、漢字変換の話だけれど、少なくとも、前スレッドの終盤で
「自作自演の証拠発見！！」とかって騒いでたのは俺じゃないぞ。
匿名な以上証明のしようもないが、一応主張しておく。

>>86-88
まぁ不毛な争いはやめとけ。

>>88
すきだね、そういう会話。
普段の生活でもそんな会話してるの？
sageだね

８９のしゃべり方って、俺の昔のダチにそっくり。
もしかしてＩ？

　よく（ｗ教とかが書いて、その後のレスに２つに渡って短く
　（ｗ教の事を批判するカキコとか、自作自演って書いてるのって
　あれ沢田派の自作自演なんだよね。
　あれ１人でやっているんですよ。

　２ちゃんのテクニックで、かんぱつ入れずに名無しで文体を変えて否定レス書くと
　色んな人がその意見に同調しているという雰囲気がでるし、そのレス元の
　記事が早くきえちゃいます（ｗ
　まぁベテランの２ちゃんユーザーにはご存じの事だと思いますが。

　何故こう断定できるかというと、特定できる人がいるからね（ｗ

その特定できる人から93も特定されていたりね。

>>93
俺良くその「（ｗ教批判」とか「自作自演だ」的な「信者」の書き込みに
「名無しさん」で突っ込み入れて、よく「（ｗ教、自作自演ご苦労様(藁」なんてな
事を言われてさらに突っ込み返しとかやってたんだけどさ。

・・・要するにそれは策略に乗せられてた、っつー事ですか(笑)。
２ちゃん初心者なもんで許してくれ(藁

＞９４
　そりゃ当然特定されているさぁ〜。
　分かるように書いているんだからね（汗

　けど、沢田氏を中傷した覚えもないし作品も同様。
　ただ暴露しているだけじゃん(藁
　それで名誉毀損にもっていけるのならね（藁

＞９５
　そーっすよ（藁
　けどのせられるのも楽しくないっすか？
　分かっててやってますけど。。。。

９０〜９２って同一人物ですか？

このままだつ面白くねーんでさらしコピペ(ｹﾞﾗ
ｆ２．８４サイトの消されたプレスリリース その１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平成12年6月19日

インターネット２ちゃんねるにおける
業務妨害行為に付いて


インターネット２ちゃんねるにおいて「To Heartコスプレイヤー写真集」の内容に関する
書き込みを観察しておりますが、その内容に付いて単なる意見を超えた明らかな業務妨害
を目的とした内容が昨今非常に目立っています。
f2.84 GROUPと致しましてはポジティブなお褒めの言葉だけではなくネガティブな意見も広
く皆様からのお聞きしたいと常日ごろ考えており、アンケートの実施やホームページ上にお
いても意見を募りたい旨記載しています。
しかし、そのような当方が準備した正規の方法によらず到底社会通念ではまかり通るとも思
えない利己的な発言を繰り返したり、同じ事を繰り返し記載するなどの行為は正当な意見で
はなく業務妨害を目的とした物と判断、今後は偽計業務妨害罪での刑事告発を視野に入れ法
曹関係者も交えた対応を取っていくことを検討しています。
f2.84 GROUPでは常に購入の有無にかかわらず広く皆様からご意見を集め今後の参考にして
いきたいと考えておりますが、f2.84 GROUPとはなんら関係ない所で現実的に対応不可能な
問題についてまで対応していない事に付いて批判を繰り返すなどの方法は正当なご意見とは
認めておりません。
今後は２ちゃんねる管理者ひろゆき氏とも連絡を取り通信ログの提出を受けるなどし個人を
特定したのち損害賠償請求を行う事なども検討していきます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

つづいてその２

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平成12年6月21日
インターネット２ちゃんねるにおける
業務妨害行為に付いて　その２

インターネット２ちゃんねるにおいて「To Heartコスプレイヤー写真集」の内容
に関する書き込みにおける社会通念上、批判の域を越えると思われる内容に付いて
法的な対応を検討している旨記載をした所、当事者より謝罪はおろか裁判を受ける
意志があると取れる文章を確認しましたので、警視庁杉並警察署刑事課に「業務妨
害的内容に関する相談」を行いましたのでお知らせいたします。
なお、警視庁杉並警察署刑事課より全書き込みのプリントアウトの要請を受けまし
たので後日プリントアウト後提出する事と致しました。

我々が法的対応を検討している背景は下記の通りです。

１．数ヶ月にわたり同じ事を何度も繰り返し記載している
２．話しが二点三転しており一貫性が無い
３．評価に対する基準が曖昧であり一貫性が無い
４．質問が出ても無視した上で利己的な発言を続けている
５．他の方に対する評価、判断に付いては一切認めようとしない
６．改善を求めていると記載しつつも当方に当事者と思われる人物より直接メール
での改善要求は来ていない。
７．あまりに利己的であり、お話し合いで解決する事は不可能であると判断される

常日頃申し上げておりますが、我々はお褒めの言葉だけではなく、批判的ご意見も
貴重なご意見であると受け止めており、インターネット２ちゃんねる上における批
判も原則的に自由にやって頂きたいと考えておりました。
しかしながら一般的な評価の域を超えた発言と利己的な発言の連続は到底ご意見や
評価と受け止められるものではありません。
一部で誤解があるようですが、我々は本件で批判的意見の封じ込めを目的としてい
るわけではなく、一定のルールの中における批判はむしろ貴重なご意見と感じてお
り、ルールを無視した物についてのみしかるべき対応を取らせて頂くと言うだけです。
このような当然の権利に対して「ケツの穴が小さい」などの書き込みもありますが、
こちらも節度の域を越えた場合「裁判を起こす権利の阻害行為」と判断させて頂く
場合もあります。

もし当事者の方が当方の対応に不服で、あくまで正当な評価を下していただけであり
何も後ろめたい事はしていないと言うのでしたら面会のうえ納得の行く説明もしくは
納得の行く謝罪を求めます。
これ以外の対応に付きましては業務妨害を目的としたものと判断し、今後の対応を検討します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

さらに、前スレに沢田氏本人が書いた脅迫まがいカキコ(ｹﾞﾗ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=960473022
ココの1040番
さらしコピペ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1040 名前： f2.84 GROUP　沢田　敬光 投稿日： 2000/06/21(水) 18:03

f2.84 GROUPの沢田です（本人です）。
一連の書き込みに付いて当初より拝見していましたが、昨今の書き込みは見るに絶えません。
このような状況を踏まえて法的な対応を検討させて頂いています。
我々も訴訟までになるとその労力などを考えて現実的かどうかとは考えていますが費用効果
と名誉の挽回を考えれば致し方ないと考えています。
ただ、（ｗ教さん、ルイードさん、丸恥さん、あなた様が仮に当方に対する業務妨害を目的
とした物ではなくあくまで正当な評価であると言うのでしたら一度お会いしてお話したいと
考えています。あくまで正当な評価でしたら何も後ろめたい事はない訳ですから、お会いし
て頂けますよね。
どうですか、一度お会いしませんか。
我々もお話し合いで解決できる物については是非ともお話し合いで解決したいと考えていま
すが、お話し合いで解決できない物については残念ですが司法の判断に委ねざるを得ません。
もしかすると我々も何か神経質になっているかもしれません。逆に（ｗ教さん、ルイードさ
ん、丸恥さんも我々の作品に対して何か誤解があるかもしれません。
そう言った事について一度腹を割ってお話しませんか。

私は実名と連絡先を記載させて頂きます。
貴方様も是非ともご本人から直接、実名でご連絡ください。
〒166-0002
東京都杉並区高円寺北2-26-1
TEL03-5373-7555
[email protected]
エフ・ニッパチヨン・グループ　沢田　敬光
※不在の事も多いですがご了承ください。
　不在時はこちらからお電話しますのでメールで電話番号をお知らせください。

なおお会いして頂けない場合、お話し合いが成立しませんので残念ですが法的対応を検討さ
せて頂きます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

コピペ厨房ウザイ、氏ね

沢田の自作自演証拠？！(ｹﾞﾗ
コピペだじょ。

１つめ〜。
*********************************************************
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=960473022&st=1280&to=1280&nofirst=true
1280 名前： やじうま 投稿日： 2000/06/22(木) 21:34

一連のスレッドを読んでみての感想。
沢田って名無しの中に混ざって何回も書きこみしてると思うね(ﾜﾗ

プレスリリースの
＞質問が出ても無視した上で利己的な発言を続けている
＞話しが二点三転しており一貫性が無い
＞あまりに利己的であり、お話し合いで解決する事は不可能であると判断される
このあたりは、単に読んでいただけじゃ考えないと思うね。
本人は質問なんかしてないし、二転三転という言葉も同一人物と思われる
名無しさんしか書いてない。
さらに、信者vs（ｗ教の泥試合のやりとりをもって、話し合いが不可能とか普通の人は思わないっしょ(ﾜﾗ
*********************************************************


２つめ〜、見やすくアレンジしてやったぞ(ｹﾞﾗ
*********************************************************
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=960473022&st=1284&to=1284&nofirst=true
1284 名前： ★沢田自作自演証拠発見！？★ 投稿日： 2000/06/22(木) 22:14

１２８０のカキコを見て違和感あったから調べたら・・・・ビンゴ！！！
「二点三転」という誤変換を共通して使ってる奴が名無しさんの中に
何回か登場して、（ｗ教を焚きつけているぞ。
「カリスマカメコを語ろうスレッド 」
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=154&to=154&nofirst=true
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=189&to=189&nofirst=true
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=345&to=345&nofirst=true
この３つ。　文章も似ているし同一人物なのは濃厚。
ちなみに（ｗ教は196で「二転三転」と正しく書いてますな(笑)

それで、なんと奥さん！！
プレスリリースその２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=idol&key=961688915&st=99&to=99&nofirst=true
で、沢田自らも「二点三転」と誤変換しているぞ〜〜！！（爆笑）

沢田援護者のみなさん、これどう思います？？？
単なる偶然なんですかねぇ、沢田さん(笑)
*****************************************************

著作権侵害で一緒にやられないでね

著作権侵害で訴えるっていうなら、何考えてプレスリリース出してるのか
疑うな。

名誉回復
汚名挽回

・・・混同してる人、多いよね（ﾌﾟ

＞１０４
ハァ？
プレスリリースには著作権法が適用されないってこと？

>>97
甘いな。>>90は俺だがあとは違う。ちなみに>>86も俺。

汚名を挽回してどうするん？？

95>>93

＞そーっすよ（藁
ちぇー。やっぱりそうだったのか。くそー(藁
俺もまだまだ修行がたりんなぁ。

＞分かっててやってますけど。。。。
俺は分かってなかったんで「ネタにマジレス」ぶっこいて
たんだけれど、これっていわゆる
「ネタにマジレスかっこいい(藁」ってやつですか（ｗ。

でもなー、となると沢田信者って、（ｗ教がアー言う反応
するの分かっててわざと煽ってたってこったよなぁ。

俺は実はマジモノ電波だと思ってマジレスぶっこいてたし
恐らく（ｗ教も同様にマジ反応していたと思うんだけど、
信者側がネタじゃーなぁ。

・・・まさか、信者側で（ｗ教煽ってたの、沢田関係者じゃねぇよな？

名誉挽回
汚名返上

>105
ミイラ取りがミイラだな

なんだか必死に煽った沢田が悪いって書き込んでるね。

名誉返上
汚名挽回

お約束すまん(藁

109=111だったりして、、、

>>113
いや、それはない。俺は109書いたけど、111はさすがに書いてない。
ってそんなんやってたら自作自演じゃん。

>>114
そっそうだよね。すまんすまん。いやぁそうだったらおもろいのに
って思っただけだから、気にせんでくれ。

こんなやつ訴えちゃいましょうよ。

「二点三転」誤変換疑惑より決定的かもね(ｹﾞﾗ

以下のレスを良く読んでみよう。
なにか不自然な部分がありませんか〜〜？？
★答えは一番下★


「カリスマカメコ集団f2.84応援スレッド」３００番
スレッド立ち上げたのも沢田本人くさい(ｹﾞﾗ
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=956984771&st=300&to=300&nofirst=true

「カリスマカメコを語ろうスレッド」２７８番
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&st=278&to=278&nofirst=true

「ToＨｅａｒｔ写真集感想スレッド」３６６番
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=960473022&st=366&to=366&nofirst=true

それと証拠物件の沢田氏の文章。
「ｆ2.84プレスリリースその１」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=idol&key=961688915&st=98&to=98&nofirst=true
「カリスマコスプレカメコ集団f2.84スレッド」本人登場
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=960473022&st=1040&to=1040&nofirst=true

★答え★
（ｗ教も沢田援護者も沢田側を指すときに「沢田」「f2.84」「沢田さん」「サワダ」など使ってますね？
で、この上３人の名無しさんだけは「f2.84 GROUP」と書いてます(ｵ
ｆ2.84を指す時に、普通の奴がコピペ以外でこんな面倒な書き方するかなー？？
しかも、全て半角英字でｆ以外は全て大文字、「f2.84」と「GROUP」の間には半角スペース入り！
沢田氏本人が書いたプレスリリースと２ｃｈに沢田氏本人が書いた文章も当然「f2.84 GROUP」（爆）
これも偶然なんですかね〜〜〜、沢田さん？(ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

何度か民事で訴えればという話題が出ていますけども
２ちゃんねるでそれはほぼ無理ですよん。
ひろゆき氏が民事じゃＩＰは提出しないと明言していましたので。
逆に刑事事件ならためらいもなく提出するらしいですが。

ってか、ひろゆきにそんな権利あるの？
他人の人権無視できる権利あるのか？
自分の掲示板で他人が傷ついているのにさ、無視？
最低な掲示板管理者じゃない？

刑事事件として訴えればよろしい（ゲラゲラ）

>119
また煽りですか？お疲れさんです（藁
掲示板はただの道具。例えは悪いが、人を殺した金属バットや
ナイフそのものが悪いってのと同じこと。

要は書いた人間が悪いのであって掲示板には罪はないのさ。
だけど書いた人間は誰だか判らないから責めることが出来ない。
仕方がないから掲示板（とその管理者）に八つ当たりしてるんだね

あ、ひろゆき氏の味方しているわけじゃないが、前スレッドゴミ箱送りになったね。
まあこんなもんだろやれるのは

ついでにもう一言。他人の人権ってなに？
傷ついている人って誰？
このスレに限って言えばそんなのいないぞ
あんたと同様「自作自演」って言っているだけじゃん（藁

>120
空き巣や車上荒らしや暴行事件のような明確な犯罪でさえ
人員不足で何も捜査できない警察が、
こんなチンケな訴えで人を割いて捜査するかっつうの！（ゲラ

刑事事件？
誰が人を殺したんだ？（ｗ

どうでもいいことだが、この膨大なログ読まされるおまわりさんて
結構可哀想だと思う（藁

沢田がプリントアウトしたログ持っていっても警察はスムーズには
読めないと思う　「おい、この（ｗ教って何て読むんだ？」とかね。

>>123
　刑事事件というと、殺人事件だけですか……。
　いや、なかなか笑わせていただきました。（藁
　モノを知らないんだったら黙っていた方が御身の為ですよ。（ｗ

>>118
それならひろゆきを適切な管理を怠ったとして民事告訴する
方法もあるね。
ニフティのフォーラムでも名誉毀損で裁判になったとき、ニフティ社
も削除など適切な管理を怠ったとして賠償命令出ているはず。
４年くらい前じゃなかったかな？
通信設備を提供しただけと言うニフティの主張は通っていないはず。
何年も前の事だから間違っているかもしれないけど。

>126
ネタにマジレスするなよ（藁

>126
ボケたつもりなのにマジレスされるとは･･･
>127
ニフの件は確かにそんな感じ。でもそれと今回のを一緒にするのは
無理があるだろうどうみてもね。
第一、前スレはもうないんだしな

>>129
全スレッドアクセス可能だけど･･････

実名入りセクハラじみた書き込みを延々続けたらしいぞ
被害者が文句言ってもニフは何もしなかったそうな
そりゃ訴えるわな（藁

「移転しました」って出るよ
なにこれ？？

>>124
いや、問題なのは量じゃなくて、中身(藁

コス板一掃前に、「怒らせちゃ行けない人怒らせた」的な
記事あったじゃないですか。「わかったよ（ｗ教、お前の主張認めてやる」
とかいってた「名無しさん」。

そのあと「きっちり責任取ってもらうよ」とかかいてた気もするけど、
俺、あれ沢田かf2.84関係者だと思うんだよね。

あの直後早速弁護士に相談しに行った所
「うーん、この程度じゃ全然。」とかって言われたのでここまで
対応が伸びてしまった、に一票入れたい(笑)。

取りあえず、「業務妨害」か「名誉毀損」という解釈が
「できないこともないかもしれない」レベルに達したところで
動き出した、って推測はどうよ。

移転先で探してごらん。
たしかあるから。

この件に関した事ではないけど、法律論争になると本当はみんな
恐いのか知らないけど、都合良い方へ都合良い方へ解釈するから
おもしろいよね。
どう解釈した所で、その裏では現実が動いているのに。
ニフの件にしてもこの間の千葉大にしてもまさか逮捕されると思っ
てやっていないだろうけど、逮捕される奴はちゃんと逮捕されると
言う事だね。

>133
なるほど、妙に納得。
ところでそうなると（ｗ教をしつっこく煽っていた名無しさんも
彼の仲間と言うことになるね。
でもそれって道義的に許される事かな？
名無しさんがあそこまで煽らなけりゃここまでにはならなかったん
じゃないかと思うが。
それについて言及されたらどう言い訳するんだろうか
逆に訴えられる可能性もあるんじゃない？
ＩＰたどって調べられるのなら逆もアリだしね
あ、別に（ｗ教の味方しているわけじゃなく、外から見た感想として

煽っていたとしてどういう罪になるか疑問だね。

どっちにせよ業務妨害との因果関係をどうやって証明するんだろう？
個人的に興味あるな

> 133
確かに(^^;　沢田氏はハッタリが十八番のようですからね〜。
そう考えると自作自演で（ｗ教一派を煽っていたのもつじつまあうような。
（ｗ教が最初に「別に普通だろ」と書いた時からこの復讐作戦は
始まっていたのかもね〜。　おーこわ。

>137
それをいうなら（ｗ教だっておんなじじゃん（藁
どんな罪になるんだ？

>>136
　まず、それが法的に問題ある行為なのか？　という点と、
　もし、そういう作為意図があったとした場合、参加者がグルだっ
たという証明をどうやってするのか？　という点で現実味を欠くよ
うにみえるけど。
　貴方の主張には無理がないかい？

>138
それは専門家（弁護士）がきちんと証明してくれるさ
もちろん、弁護士がそれを認めるかは別問題だけど。

>>135
まあ、そういうことだね。動きが見えない以上、
やっぱ「希望的観測」でモノを語ってしまうのは俺もあるなぁ。

あと、法律論争に関してはその心理的モノもあるけど
それよりも「結局詳しい事はほとんど誰も知らない」って
ことじゃないのかな？

条文、一般的とされる解釈、適用例、非適用例、判例その他いろいろ。
こういうのをある程度の量押さえないと「業務妨害が成り立つか」とか
なんとかってのは言えないよね、自信を持っては。

>>142
弁護士ではなく裁判官では？

昨日のニュースでまた業務妨害で捕まった話が上がってたね
四千回電話したとか？
ここまでやらないとダメなのかー（ｗ

>141
それこそ弁護士の出番だろうな

>>140
さて、そうかな？
（ｗ教はリーフフェスティバルで見ていたから誰が買ったかわかると主張していた。
しかし、行ったかどうかはいまだに答えていない。
行った事を説明ではなく"証明"できなければ行ってもいないのにありもしない事を
書いたと言う主張は出来るかもね。
行ってもいないのにあたかも行ったように書くのは何故というのは一つの争点でしょう。

>>144
いや、「最終的に」は裁判官だけど、
「訴訟を起こすに値するか」を検討する段階では「弁護士」じゃない？

「なるほど、こりゃひどい。訴訟を起こすかい？」もしくは
「うーん、これだけじゃ全然駄目だよ勝ち目ないよ。」って判断。
f2.84が顧問弁護士もしくは仲間内に弁護士資格持ってる人間いるなら
別だけど、訴訟って事になったらやっぱ外部の弁護士さんが
「勝ち目あるか？」って判断するでしょ、やっぱり。

んで、「訴訟を起こすか起こすまいか」と最初の決断については本人達、と。
結局大きく３ステップの「判断」が入るわけだね。

ってことを考えると、このスレや前スレでいろいろな話が
でていた中ではこの辺の「判断」ってところがごっちゃに
なっていた気はするね。

>144
ごめん、ごもっとも！
反論の余地ありません。

>147
おい、名無しさんよ。まだ煽るつもりか？
無駄だ、やめとけ
コテハン連中も居なくなったし
そんなカキコしたところでもう誰も相手になんかしないぜ〜（藁

>>148
てことは、まずは訴訟するかどうか、ついで警察が取り上げて
捜査に入るかどうかがポイントってことか
>>149
何も謝らなくても（ｗ

>>150
都合が悪くなるとどうして逃げるんだ？
ＬＦの件はよほどまずい話しのようだね。

↑ほらね、こうやってすぐ煽る（藁
この調子で延々繰り返されればそりゃ頭にも来るだろうな

じゃー、裁判所でもそうやって言ってよ。
質問を追求した側と質問は無視して煽りだと主張する方。
裁判官はどちらの言い分が正しいと判断するかな？
これ以上は論じても仕方ないので止めとしますか。

もう、ワケわかめ（笑）

わかめ？
http://www.atnet.ne.jp/~toshit/yamato1.html

泥試合

どうやら逮捕は簡単のようだな。
http://www.atnet.ne.jp/~toshit/hage.html

>>158
そうか・・・この程度のことで現行犯逮捕されるか。
恐い世の中になったモノだ。

>158
沢田か　（W教が　ハゲなら可能だな。

いつからハゲが猥褻物になったんだ？

股間の禿げたカメ頭は猥褻物。

禿げて無いカメ頭があるかい！

>>139
＞（ｗ教が最初に「別に普通だろ」と書いた時からこの復讐作戦は
　始まっていたのかもね〜。　おーこわ。

まあ、普通の人間なら考えないと思うんだが、
何しろ「コスプレ撮影のために、半年かけて学校と交渉する」
ほどの気合いが入った人間だからねぇ(藁

誰も批判、批評した人間は全て裁判するなんて言ってないだろう。
沢田が名前を挙げたのは陰湿な３名だけ。
他の者の話しも聞くとかまともな会話なり討論が成立していれ
ばこんな話しにはなっていないと思うが。

いやぁ多分その3人が全部同一人物だって妄想してるからだと思うよ。

>165
「写真の腕は普通」って言うのは陰湿なのか？
あ、「／の方がうまい」ってのがお気に召さなかったのね（藁

次の言葉は、「司法側が判断することだ」かい？

まだ言っているよ、往生際悪いね

本当にどっちも往生際が悪いですね。
グダグダ言ってないでさっさと行動を起こして下さい。
散々偉そうな事言っておいて裁判にすら持ち込めなかったら
沢田派の負けって事になっちゃいますよ（藁

そこ！かわいそうなこと言わない！

>169
ほらほら、そういう沢田様に否定的な意見書くと訴えられちゃいますよ

裁判になると永い物だと１０年超えるしね。
逮捕といったって証拠固めに時間がかかる。
被害届出した以降は警察の仕事だからここで煽ってもね。
ところで最近は（藁が増えましたな。

ネット犯罪は、逮捕まで短いですよ。
このケースがどうなるか判りませんが。

>172
だって、（ｗ使うと沢田教徒に（ｗ教だって言われるじゃないですか（藁

まだみんなやってるねー。
ここまでくると沢田への僻みっぽくてダサイ（ﾜﾗ

あんなヘタレたこと僻むのは師範ぐらいだっての。

ヘタレとは言ったところでいままで誰一人実行できなかったのは事実

>177
誰一人やったことの無いことをやったから偉いとは限らんと思うが？
個人的に凄いとは思うが、やる気が空回りしている部分も有るんじゃ無いか？

>178
偉いとも偉くないとも何も書いていないけど。
どうしてそんなか過剰反応するのかな？
"事実"と書いただけですが､､､

178>179
確かにそのとおりです。ごめんなさい。

ヘタレた事ってのは、作品を公表しているのにちょっと
批判（って程でもないんだけど）されたら　訴えるって
言い出したことだけどね。

ちゃんと？

今日何げに気づいたのだが、ひょっとして（ｗ教の発言のうち、
沢田氏及びf2.84関係者の気に障ったのは、「沢田の写真は普通だろ」
じゃなくて、「買ったのはカメコだけだろ、リーフファンには売れてない」
じゃなかったんだろうか。

途中何度か「脇道」に行ったり信者との「自作自演論争」なやりとりを
やっていたりしたが、基本的に（ｗ教は「沢田の写真は技術的には普通だ」
ってことしか主張していない。これは（ｗ教自身何度も言っていることだし、
その点に関しては「二転三転」はしていないのだ。

（ｗ教の意見に対しては賛成反対あろうし、そもそも「そんなことやって
何の意味がある？」という事もあるが、少なくとも「（ｗ教が頑固に主張していたこと」
はその技術論だけだったという点は（ｗ教擁護も（ｗ教叩きも認めると思う。

また、この点に関してだけは（ｗ教は「質問しても無視して」はいないのだ。
少なくとも「普通だという理由を言って見てはどうか」という突っ込みに
対しては「何度も言ったんだがなー」と言いつつ回答そのものは行ったし、
技術論という面やに関してのみは質問に無視せず答えていた事もあった。
その意見の妥当性はともかく、「いや、沢田の写真は上手いぞ」という
意見に対してはとにかくなんだかんだで無視せず反論意見をぶつけていたと思う。

続く。

いくらここで主張してももう遅い所まで来ているよ。

沢田は真のリーフファンには受けないだろうと自分でも言っていたよ。

じゃあ、逆に考えて、（ｗ教の発言の中で「主張が二転三転」し、
「質問しても無視していた」事はなんだかと考えると。

「ＬＦに行ったか行かないか」の話だ。

最初口火を切ったのは（ｗ教じゃないと本人は主張しているが、
取りあえず「本当にＬＦ行ったのか」って突っ込みに対しては
本人は確かに「関係ない」と何度も質問を回避してるし、
「あー、めんどくせー、じゃあいいよ、俺はＬＦ行ってないってことでも」
と言っていたこともあった。本人がなぜこの質問に答えなかったかは
本人のみぞ知るが、少なくとも「ＬＦ行った行かない」よりも
「沢田の写真に対する技術論」の方が（ｗ教にとって重要だったのだろう。

「ＬＦ行った行かない」の元をたどるとどこに行き着くか。
「この写真集なんざ、カメコにしか売れてねぇよ。リーフファンは誰も買ってないよ」
という事に行き着くのだ。
実はこの発言こそが、沢田氏またはf2.84関係者の気に障った事ではないだろうか。

（ｗ教を叩いてる人間の中で、やけに「（ｗ教がＬＦに行っていたか」
にこだわって突っ込んでる人間が居たと思う。
例の「６つの質問」の件だけれど、本人が「あーじゃもういいよ、
それについては”俺はＬＦに行ってない”ってことで認めてやる」
と何度も行っているに関わらず、しつこく質問してきたのがいた。

続く。

本人が「俺はＬＦに行っていない、ってことで話すすめて良いよ」
と言っているのに話すすめずにしつこく質問を繰り返したり
説明を要求したりするのはなぜなんだろうと、ずっと疑問だった。

この騒動が立ち上がったとき、裁判云々の話で「ＬＦに行ったか
行かないか問われるだろうね」なんてな事を言ってたのも居たが、
そもそもあのプレスリリースでは「批判の限度を超えた批判」という
事を言っているのに、なんで今更そこに拘るのか理解できなかった。

だけど、ふと「ひょっとして、ＬＦに言ったか行かないかに拘ってる
ヤツってf2.84関係者じゃないか」と考えたら何となく今回の騒動の
全てが見えるような気がした。

つまり、f2.84関係者が最も気にしてるのは「評判」じゃないか。
どっかの番号で「f2.84関係者の自作自演だ」と言われた記事でも、
「分かったよ（ｗ教、お前の主張認めてやる。」といってた記事でも、
妙に「世間の評判」に拘っていた。
「スカパーにもでるし、トゥナイト２からも取材が来た」とか。

「評判」に関することに拘ったから、「カメコにしか売れてねぇ」
から繋がってきた「ＬＦに行ったか行かないか」に拘るし、
自作自演と言われる記事でも「ＬＦに行ったか行かないか」に拘るし、
そもそもプレスリリースではそんなことに触れられてないのに勝手に
「ＬＦに行ったか行かないかが争点になるだろうね」といってた
記事もでてきたんじゃないかと俺は思ってみた。

つまり、「やけに”世間の評判”や”ＬＦに行ったか行かないか”に拘る記事」
全てとは言わないが、その中にf2.84関係者の自作自演記事が何本か
混じっているんじゃないかという仮説を考えてみれば、
「ＬＦに行ったか行かないかにやけに拘る信者」の存在も理解出来る気がする。

なんで「評判」を気にするかというと、「マーケティング」を
考えたときに、そのブツに対する「マーケティング的評判」が
それ以降の売り上げに影響する事が少なからずあるからだ。

一般的に、「ベストセラーは、ベストセラーであるという理由が
売り上げをさらに伸ばす」、「売れない本は、売れないという事が
さらに売り上げを鈍らせる」ことが多い。

映画のＣＭなどで、「全米No.1ヒット！」なんてな台詞が
ボロボロでてくるのはそのあたりの事情がある。

将来の売り上げには「現在のマーケティング的評判」があるのは
明確ではないけれどかなり重要な意味を持つ。
作品そのものに対する「評価」ではなく、「みんなが買ったか買わないか」
というマーケティング的「評価」は、日本人の心理には結構重い。
「１０人のうち５人がかって、その５人はみんな好評化」と、
「１０人が１０人購入して、ケンケンガクガク」では
買ってない人にとってどちらが「買いたくなる」だろうか。

> 将来の売り上げには「現在のマーケティング的評判」があるのは
> 明確ではないけれどかなり重要な意味を持つ。

それは言うなれば（ｗ教の行動はマーケティング的評判を下げるに値する行為、
つまり業務妨害だと言いたいのかな？

どちらかと言うと、名誉毀損か。

>>98-100
この辺は著作権法違反かな。
これは明らかだから早いね。

>187
その程度の論理で仮説を立てられるのなら、（ｗ教が誰かは
断定出来ると思うよ。

こんな所で何言っても解決しないってば
とっとと裁判やれってば

188>>189
いや、「f2.84がそもそも気に障った、（ｗ教の発言」って本当は
「沢田の写真は普通だろ」じゃなくて「カメコにしか売れてねぇ」
だったのじゃないか、と言うこと。

でその後いろいろやってるうちに「沢田の写真は普通だろ」にも
腹を立ててきたと。

（ｗ教の行動も何も、ケンケンガクガクは逆に購買心をそそる
行為だと思うし、もし「カメコにしか売れてねぇ」に反論したいんだったら
本人が「じゃあＬＦ行ってないってことで話すすめて良いぞ」って
行ってるんだから、そのまま「お前が見てない間に、いろんな人に
売れてるんだよ！本当に濃いリーフファンも買っていったぞ！」
とかって反論すりゃ良かったのにって事。

-------
例えばさ、「SMAPって馬鹿な女にしか受けてねぇよ」ってことを
言ったらファンも本人達も怒るだろう。
でも「中居って歌下手っぴだよな」とか「木村は、そりゃSMAPの中では
一番上手いかもしれんが、男性ボーカルとしては普通だよな。あいつより
歌上手いのはいっぱい居るよ」って事何じゃないか、ってことさ。

「何で馬鹿な女にしか受けてないって分かる？」
「コンサートに行ってみたがそんな女ばっかだろ」
「本当か？行った証拠出して見ろ！」

ってところかな、今回の騒ぎになぞるならね。

どうしてこんな長文で（ｗ教の正当性を主張するんですかね。
ワードに貼り付けてカウントしたら４０００文字近くもありますぜ。

もう(w教なんてどうでもいいんだよ。結果的に沢田氏の希望通り(w教は出て
こなくなったんだから。その代償は大きかっただろうがね。狂犬には近づか
ないのが基本だってつくづく思ったよ。

出てこなくなったのは結果であってやった事に対する責任はまだだね。
名無し軍団に混ざっている可能性も大きいし。
上の方の長文にも（ｗ教は「だったら（と、やけっぱちに）ＬＦには行っていない事にしていい」
と言っていたと力説しているけどそれは嘘を付いていた事を認めるということだよね。
その発言に対して撤回も謝罪も無く、その後も「普通だ」を何度もかく、しかも支離滅裂な
主張を繰り替えすのはただの評価と言えないと考えるのが普通じゃないかな？
ＬＦに行ったかどうかはどうやら争点だね。
（ｗ教、ＬＦに行ったのならどうぞそれを説明ではなく証明してください。
行っていない、行っていない事で良いのなら嘘を付いてまで主張しようとしていた事を認
めると言う事ですね。
有罪が確定すれば法の定めによる制裁を受け賠償を行ってください。

いいから早く裁判しろよ。

一行40文字のちみ！あの方と同様に読みにくいのでもうちょっと短くしてく
れない？

狂犬＝沢田？

当事者間では話がすすんでんじゃないの？
公開すると、ぎゃーぎゃー騒ぐ人がいるんで、言わないだけで。

＞２０１
公開しないと今のイメージがそのままになってしまうが、、、当事者は
自らのネット上のイメージを正しく把握してるんだろうか？

ここで吼えるしか能のない電波カメコがウザイんで
多少なりとも進行状況の発表はして欲しいですね。

やれやれ、無意味な言い争いもよーやく終わったかね。

ここで吠えてるだけの電波カメコより沢田のほうがまともだわな。
吠えまくってみんなすっきりしただろうからsage

はいはい、もう煽らない煽らない。
これで永かった電波戦争も終結〜お疲れ様でした〜。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

つーか　どっちもアホだろ。

はいはい、もう煽らない煽らない。
これで永かった電波戦争も終結〜お疲れ様でした〜。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

　結局どーなったの？
　（ｗ教も死んでしまったし沢田派は終了させようとしているし。
　結局双方痛み分け？とはおもったけれど、（ｗ教って何も損して
　ないんだよね(^^;

　とすると、さよなら逆転満塁ホームランで（ｗ教の勝ちなのかなぁ（ｗ

はいはい、もう煽らない煽らない。
結果は過去ログ読んで自分で考えましょう。
これで永かった電波戦争も終結〜お疲れ様でした〜。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

（ｗ教は、沢田の自作自演。

マジでもうウンザリ・・・好きにしろ

沢田は（ｗ教の自作自演。

それはそうと、２０８、２１０、２１２は目茶目茶良いタイミングで書き込んでるけど、
このスレ監視している沢田本人か？

＞２１３
　本人じゃないと思うよん。
　でも沢田さんのお友達なのは間違いないでしょう（ｗ

まあ、本人というか関係者でしょ。ご苦労様だな。宣伝するときは、さりげなく
やっておかんといかんよ。

いくらなんでもあそこまでしないと思うよ？
関係者でもないと思う。
でも、沢田の事を知ってる人って事は確実でしょう。

でも、本当（ｗ教は誰だったんだろうね。
どんな奴なのか見てみたいぞ！

＞213
言っても信じないでしょうが数少ないコス板深夜常駐組の野次馬です。
電波カメコ同士の不毛な言い合いもようやく落ち着きそうだったので、
チャンスと思って終了させようと思ったのですが、まだ騒ぎたい方々がいるようで。
電波がまた暴れ出すとウザイので出来ればあまり刺激し過ぎないようにお願いします。
と言ってもどうせ無駄なんでしょうけど（藁

いやぁヨウヤク全部よんだ。
あ、ＢＷＰからの紹介ね(笑)
頂上にたどり着いた記念に一言感想。

ツレが葉っぱっ子は怖いって言ってた意味がわかりました。

じゃ。おやすみ。

ａｇｅ

あげないの！

http://sx.sakura.ne.jp/~shinjuku/f284/index.html

監視用に１つ。

とかいう、プレスリリース　消したんかな？

沢田は、今度はどこのイベントで写真集うるんだ？

スゲェよ、みんな呼び捨てだよ。

駄目だよ。ちゃんとプロカメラマンの沢田様って呼ばないと。
呼び捨てなんかにしたら名誉毀損で訴えられちゃうよ。

>226 それは失敬。　じゃ　書き直し。

偉大なるプロカメラマンのわれらが首領沢田様、次回の聖典写真集の
伝道のご予定は、いつであらしゃいますか？

むー、これじゃ俺がアホだな。

本当にやめようぜ。

くだらん

まったく