ももクロ最大の失敗。 Part.2

1 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 11:57:15.42 ID:I6vKWApF

売れる兆しが見え始めた時に事務所が目先の仕事ばっかり優先してレッスンを疎かにした事。

結果的に奇抜である事しか売りがなくなりネタ切れし始め後は下がる一方に
特に生歌をアピールしているのに歌唱力が無い事が致命的。
普通のアイドルはそこをレッスンか口パクでカバーする。

そして最近衣装なども奇抜に特化し過ぎている。
変だけど可愛いだったのがただ変なだけになって目も当てられない。

この先先細りして行く一報なんだから女優志望の本人達の為にも演技と歌のレッスンは平行してやっていかなきゃならなかった。

そういう意味では現場でどんどん場数を踏んでってる早見の判断は懸命だった。

奇抜な曲にも変な衣装にも独自のイベントにも飽きられた時いよいよなにも残らない。
※前スレ
ももクロ最大の失敗。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1392158084/

2 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 11:58:23.81 ID:rma2lkFS

国立成功させたのに

3 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 12:17:47.21 ID:bjHlMcyp

それでそれで結局国立は最初からサイリウム解禁してたの？

4 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 13:26:47.45 ID:AiQdgPB6

アンチちゅうか売れないアイドルグループの僻みが凄い

5 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 13:37:01.55 ID:+Y+6qW6f

>>3

してたよ。

6 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 13:47:35.45 ID:I6vKWApF

生バンド偏重はどうかと思う。
生演奏てアイドルの音数多い曲やってもスカスカになるだけだし。

曲によっては合う曲もんだろうけど、労働とか

7 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 13:59:50.27 ID:bjHlMcyp

>>5
なんだやっぱり最初からサイリウム解禁してたんだ
って事はその5DやGounnとやらでやっていた試みは辞めたんだな
それはそれでいいんだけどそうするとまたももクロの進路が狭まっちゃうね
れにがこのまま同じ事してたら飽きられる心配があったから
5Dが出来た時は安心したって言ってからさ

8 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 14:21:05.67 ID:qZy7SqYb

>>6
カラオケだと大会場じゃ音響が間延びするんだよ
生バンドなら間延びが少ないんだな

9 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 14:42:59.76 ID:I6vKWApF

>>8
生バンドでやる方が音響的に問題があると思うんだけど、全部の会場聞いたことある訳じゃないけとドームとか結構聞くに耐えなかったよ

全体的に楽器のそれぞれの音の分離が悪くてごちゃっとして聞こえる。
ブラスバンドっぽい編成なのも理由のひとつかも。

だからアイドルソングには向いてないと

ただてさえ音響的にバンドに向いてない所でやるんだから元々バンドアレンジっぽい曲以外は音源の方が盛り上がると思うよ。
BPMのせいかはわかんないけはどいまいちノリが出てない気がする。

全スレの後半とか生演奏って字面だけ見て持ち上げるのどうなのよ？

10 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 14:47:59.90 ID:3u22/Qz7

素人だから音的にどうとかは知らんが
でも生演奏になってから格段にライブが楽しくなったのは間違いないよ
そもそも野外ライブで音がどうのこうの言ってもしょーがないよね

11 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 14:54:05.02 ID:rma2lkFS

打ち込みのオケだとどこでやろうと同じ音だから
予定調和でいいのかもしれんが
そればかりだとやっぱり飽きられるよ。

BPMが速くて生では無理な曲もあるけどね。

12 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 15:05:20.64 ID:I6vKWApF

>>10 >>9
生演奏に片寄りすぎたりしなければ俺も良いと思うんだけどね。
労働の生とかは凄い格好よかったし

LVでしか見れてないけど、現場はやっぱ盛り上がるよね。

13 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 15:05:53.38 ID:I6vKWApF

安価ミス

14 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 16:08:44.20 ID:iB/jQbrA

アンチがなりふり構わない感じになってきて怖い
満員の画像がいっぱいあるのに国立半とか恥ずかしげもなくよく言えるわ

15 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 17:12:58.55 ID:59ozzqzJ

>>14
モモカスもステージ始まる前の会場の写真でガラガラ言っとったがな。

棚上げ乙

16 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 18:02:00.92 ID:9ogNxRSC

ここまでくると自称ファンの絶対数が減ってくれる方がいいかも

より近くで見れるしw

だからアンチの揚げ足取りはなんともない
せいぜい頑張れw

17 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 18:17:22.59 ID:BfPkSSqB

失敗なのか
これから成功したら国立5daysくらい出来ちゃうのか

18 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 19:23:48.69 ID:1QRe2nCP

的外れ甚だしい>>1をまた引っ張るのかよｗ

19 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 19:27:08.95 ID:1QRe2nCP

>>9
ブラス強化したももクリ2013と
ストリングス入れた国立はかなり良かった印象
もちろん曲に依ってってのはあるけど

20 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 20:55:35.21 ID:+Y+6qW6f

>>7

国立のライブはサイリウムが演出に影響しないから制限してなかっただけじゃないかな？
5Dツアーはザイロを試してみたんだろうし（成功か失敗かは分からんがｗ）
またそういう演出のライブやるなら制限するのかもね。

21 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/23(日) 02:04:37.89 ID:eutJCLHW

>>7
ストーリー性のあるライブ構成では今後もやるっぽいよ。
なんかでkwkmが言ってた。ソースは忘れた。

22 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/23(日) 16:15:00.01 ID:DpPvKSS8

2スレ目なのに誤字があるんだけどどーなってるの？

まあ早見さんは賢明というより懸命の方が正しいっちゃあそうなんだけど

23 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/24(月) 00:12:42.62 ID:cnWLmSTz

先細りしていく一報が届いたのか。

24 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/24(月) 00:35:46.37 ID:qGHRQqMi

糞生バンド止めろ

25 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/24(月) 00:37:49.34 ID:EqD/brpy

国立を目標にしてたのに国立川の映像とかをしっかり残せていなかったことかな。
紅白はその点抜かりがなかった。

26 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/24(月) 14:49:54.96 ID:WPpZbRTg

もう変なブッコミしてハラハラさせるのは卒業したほうがいいと思うな

27 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/24(月) 20:58:54.44 ID:i2lFSXIL

俺もそう思う

28 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:50:51.37 ID:Ai5hLp+s

音楽がわからん奴に限って生バンド否定するのなw

29 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:55:21.56 ID:zjawBxh+

>>28
真逆。生バンドっていうただそれだけで無知が持ち上げてるだけ

30 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 16:54:35.31 ID:Ai5hLp+s

LiveはOne Time Performanceだからね
出来上がった音源かけてやるんじゃLiveの意味がない

31 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:30:58.89 ID:zjawBxh+

>>30
なんで実力のあるバンドやらアーティストと同列に語っちゃってんの？馬鹿かよ

32 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:41:39.19 ID:Ai5hLp+s

国立でライブができるということは、数少ない実力のあるパフォーマーだと客観的に認められたってことだよ

33 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:44:44.81 ID:zjawBxh+

>>32
生バンドの話してるのになんでショービジネス的な実力の話にすり替えちゃってんの文盲ちゃん。

34 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:47:52.86 ID:Ai5hLp+s

君のコンテクストに合わせて答えているのだが

35 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 17:55:12.61 ID:zjawBxh+

>>34
生バンドの是非についての話で実力ってワード出したのに音楽的な実力と関係ない集客の話にすり替えちゃう文盲ちゃん文脈追えて無さすぎんよー

36 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 18:29:34.75 ID:Ai5hLp+s

集客の話など微塵もしていないのだが、君は見えないものが見えちゃう子なのかな？

37 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 18:44:41.39 ID:zjawBxh+

>>36
＞＞国立でライブができるということは、数少ない実力のあるパフォーマーだ

動員的に開催出来るって事じゃなくあの会場で歌えるのがって言いたかったの？
あんな低クオリティの歌で全力だからいいんだとか言って満足するファンなんだから誰でも出来るわ。

38 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 18:47:06.40 ID:Ai5hLp+s

というわけで生バンド否定するのはアンチと確定いたしました

39 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/25(火) 18:51:31.46 ID:zjawBxh+

>>38
文盲ちゃんこんな所でアンチ乙とか何言ってんの？
スルースキル無いにも程があるんじゃないの？

40 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/26(水) 20:24:25.25 ID:UowRzanh

生バンドの怪盗めっちゃかっこいいと思うわ。
走れの生バンドなんて感動ものだよ。

41 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/26(水) 21:03:03.84 ID:TTZI4+PY

>>40
それだけだとこのスレでは燃料と思われるから
いままでのセトリで生バンドのよかった曲をあげてみな

俺は国立2日目のネオスカ、ももクリの白い風、春西武2日目の黒週、
春西武初日の労働　あと番外編だが玄冬のゲッターン、僕らの音楽でのDNA
さっと思いつくのはこんなとこ

42 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 07:31:40.28 ID:3+DozMUM

新曲の衣装gounとかぶってるやん

43 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 07:57:14.82 ID:S7hbHZ2H

失敗してない成功はしたんだろうけど
段々ただ五月蝿く見えてきた所と
この先が面白くなくなってきた所かな
嵐になりたいなら、もっとテレビの仕事や
CMの仕事入ってこないとな
嵐を目標とか言わないなら別に今のままで
十分すぎるくらい成功したと思う

44 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 08:38:53.45 ID:Mu8G2XWi

基本的なボイトレやらダンスレッスンをした方が良かったかどうかの是非を問うスレじゃないのか？

45 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 14:49:56.72 ID:WI0ssUCe

生演奏はオリジナルの音を忠実に再現しながらもそれを超えるような演奏
してくれるのが理想だけど、バンドの人数や曲によって差が激しいよね
ただできるだけオリジナルの楽器の音は変えないで欲しい

日産のキミノアトで、あの切ない曲にはあのピアノの音での始まりが一番
合うのに、イントロがアコギになってたのには個人的に超がっくりだった

46 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 15:17:47.66 ID:QIvq6lqE

あのアコースティックギターは概ね評判良かったよ
生バンドがダメな人は小箱だけ選んで行くかエビタコあたりに移るのも手かと
ライブは生バンドに限る
http://www.dailymotion.com/video/x1bdezv_%E9%BB%92%E3%81%84%E9%80%B1%E6%9C%AB_music

47 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 20:06:41.38 ID:qagESHVD

>>46
元々ドルオタじゃ無くアイドルはももクロだけしか全く興味無い人は
多いし、自分とかはこの先もエビタコ他とかに興味持つ事は絶対無いなー

まぁ曲や楽器の好みは各自色々だけど、生バンド嫌いな訳じゃないよ
大箱で大人数の時とかはイイじゃんとか、アリだなって思う事結構ある
ただTVとかゲスト出演LIVEの時とか、少人数での生演奏の時はスカスカで
曲の良さ殺してるなぁと思う事が多い　その時の編成の仕方にもよるけど

48 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 20:10:55.46 ID:3+DozMUM

>>47
去年のTV版ももクリとかがいい例だよね。

49 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 20:51:16.86 ID:tmWcBocB

>>45
あのアコギの始まりよかったけどな。
生バンドの面白さは演奏のたびにアレンジを変えられるのが魅力だと俺は思う。

50 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 20:59:26.86 ID:QIvq6lqE

同じアレンジならＣＤ音源で口パクで十分だからね
LiveはOne Time Parformance

51 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 22:28:56.70 ID:mCtgAybn

キミノアトのアコースティックギターのイントロは凄くよかったね
日産の黒い週末のエンディングも最高だった

国立はZ伝説やDの純情、ネオスタなど生バンドでの伴奏は無理かと思っていた曲が生演奏だったから驚いた
Z伝説は立木さんスゲー、ネオスタは東響コーラススゲー

52 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/07(月) 23:45:34.71 ID:ju3kXOL+

日産のキミノアトは元々どっちの音色がより好きかの違いはあるかもね
生バンドはCD音源とは別の迫力や魅力は確かにある

たださ、好きなアーティストの待ち望んでたLIVE行ったり観たりして
大好きな曲がキタ！って思ったら、好きじゃない違うアレンジだった
時のショックって結構大きい

53 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/08(火) 04:01:38.69 ID:Y9oaeIQb

スッかすかの生演奏でド下手な歌聞いて楽しいか？理解に苦しむわ。

54 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/08(火) 16:29:47.61 ID:5W+fdaXm

生バンドは客演だからとやかく言ってもしょうがないが
逆に言えば生バンドの圧が増すだけ歌唱力や声量の拙さはより目立ってくるんだよ
>>1が主張してる歌唱力に関しちゃそろそろ本腰で鍛えて欲しいわな
本人らが長くやりたいって思ってるんなら尚更のこと

55 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/08(火) 20:14:21.47 ID:vR4QwVtN

歌唱力の稚拙さはももクロの魅力でもあると思うんだよね
あまり上手に歌いこなされても魅力が半減してしまいそうで嫌だな
ただ立ち上がりの不安定さはまだまだ改善されなければいけないとは思う

56 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/08(火) 22:02:30.40 ID:TDvKiaOv

>>54
最近聞き出した人はそう思うのかもしれないが
昔から追いかけてる人にしてみたら
人間って訓練すれば歌がうまくなるんだなと感心するのがももクロだよ。

57 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/08(火) 22:06:16.19 ID:EdHjv2gP

バンドも曲によるし、それも各々の好き嫌いによるよな。
俺は怪盗の生バンド嫌いだけどそっちの方が良いという人もいる訳だし。

58 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/08(火) 23:07:16.30 ID:EBaG8vjO

===============　告知　===============

女性アイドル板の名前欄を変更すべきかの投票を以下のスレで行います。
是非投票されますよう、お願いいたします。

女性アイドル板　名前欄変更投票スレ（新）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1396963748/

・投票は4/9(水)00:00:00.00～4/10(木) 00:00:00.00の24時間で行います。
・必ず名前欄にfusianasanを記入し、IPを開示して投票してください。
・名前欄を「ファンクラブ会員番号７７４＠転載禁止」で変更することに賛成の場合は
【賛成】　とだけ記入し、反対の場合は【反対】とだけ記入してください。

59 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 01:35:41.41 ID:u5siAgVm

>>55
こういうの本気で言い出すのが理解に苦しむわ

60 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 05:11:44.87 ID:aOOAtQRA

歌は上手くなることに越したことはないよ本当に
上手すぎて自分酔いしたあげく自滅するような某R&B歌手のようにならない程度にね
バックバンドだってそうだよ
上手いソリスト、ボーカリストとやるのと下手なフロントマンとじゃ演奏の熱量も違いますw

正味の話、あのボイトレのおばはんは何やってんだかってことw

61 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 07:46:02.59 ID:AbpTQtEF

ボイトレはちゃんとやってるだろ
歌って踊ることを考えてない歌を普通以上に踊りながら歌えるようになってる
そこにチューニングしてるので普通に歌うのがずれるのはある意味仕方ない

夏菜子とTMRで歌った初恋なんか夏菜子はずっと身体を揺らしてる
そういう一般とは違う歌い方ってのを考慮したほうがいいよ

62 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 09:44:38.88 ID:u5siAgVm

>>61
体を揺らしてるからなんなんだよ・・・

何教わってんのか知らないけどあのくどすぎる変なアクセント辞めりゃいいのに。
西川とのWHITE BREATHとか酷かった

63 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 10:44:57.44 ID:93iAdTcX

アクセントは音程を外さないための妥協テクニックじゃないかな。

64 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 12:02:39.25 ID:uhGMynF3

ユニゾンばっか口パク簡単ダンスの48が空CDでもミリオン言われる現実見ると
歌とかパフォトかそこそこでよくない？

65 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 12:15:44.53 ID:NSXSZrwy

アルバム二枚でライブしまくってるんだからマンネリ化しますわ
だから手を変え品を変え飽きさせないようにしているけどむりがあるよな

66 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 12:34:44.17 ID:hp1ZIM59

生バンドについては、原曲とさほど変わらないアレンジだからもったいないといえばもったいない
もっと大胆にアレンジしたっていいし、極楽門のココナッツみたいにコール＆レスポンスを長くとったりとか、
あるいはミライボウルを小芝居こみのミュージカル仕立てでやるとかさ
ツアーに帯同する専属バンド的な立場ならいろいろできるんだろうけどね

67 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 13:25:04.96 ID:OwalpGvT

アレンジするのは個人的には賛成だが
やったらまた文句ばっか言われるんだろうなｗ

68 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 16:14:13.93 ID:u5siAgVm

ももいろクローバーZ　夏菜子 × 西川貴教　コラボ2発: http://youtu.be/nCs0HjUZ-Uk

69 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 21:15:39.18 ID:0F16/t8j

>>65
アルバム２枚といったって持ち曲は６０曲（ソロ曲を除く）以上あるんだぜ
干されている曲は少ないしセットリストは毎回変わるよ

70 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 21:23:05.67 ID:p2FnupXY

http://i1.ytimg.com/vi/CCecC0gFBf0/maxresdefault.jpg

71 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 22:59:25.59 ID:20UeNG7P

>>62
最近落ち着いてきたともっぱらの評判なのにｗ

72 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 23:05:43.50 ID:u5siAgVm

>>71
最近っていつの話だよ、ももクリ去年末なのに。

73 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/09(水) 23:21:13.24 ID:7ZY32VWs

去年末はもう3カ月も前の話だぞ

74 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 00:47:55.28 ID:92eUqO9v

何年もボイトレしてて(モミノフ談)ここまで酷いのに3ヶ月で何が変わるんだよwwwww

75 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 01:11:29.31 ID:fXnqKSeM

最近のももクロを聞いてないことバレバレ

76 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 01:33:26.30 ID:gUL7Ipcr

呉下の阿蒙にあらず
士別れて三日ならば、即ち更に刮目して相待つべし

77 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 01:44:07.08 ID:nf8NadBb

Perfume並みにコンセプトがっちりなのにスタッフやアーティストが流動的過ぎるのが問題なんちゃう？
「ももクロらしい表現」が「ももクロならでは・ももクロにしか出来ない表現」に昇格できるほど完成されてない
世間一般に「これぞももクロ」と言わしめるほどのものになってない

78 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 01:51:05.59 ID:gUL7Ipcr

"A rolling stones gathers no moss"
変わり続ける者だけが変わらずにいられるだろう

79 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 02:00:42.24 ID:ChyDCwnA

>>75
具体的にどうぞ

80 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 02:13:15.88 ID:kMUR8nTt

>>77
MTVのインタビューで高城がももクロについて問われて出した答え聞いたか？
ももクロは色に分かれてるけど、実は私達は色んな色に染まる事が出来るって。
さあ、君に分かるかな？

81 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 02:19:25.85 ID:L6R1FD8+

幼いからこそ拙さが武器になった
歌も踊りも全力投球だからこそ調子っぱずれも武器になった
国立で解散でもしてれば、拙さも調子っぱずれも含めて伝説のアイドルになってたかもしれない
んでも本人たちが長くやりたい、ファンも長くやってほしいと思えば歌は成長してほしいね
歌唱力が一人前になって悪いことなんてない　拙かった頃が微笑ましい思い出になるだけ

82 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 03:00:26.75 ID:QLBUVnkW

>>78
「イギリスでは、しばしば住所や仕事、考え方などを変える人は信用できない。
浮気者、考えがしっかりしていない人などと思われています。

"Rolling　stone"は転がる石で、転がる石には苔(moss)はむさない。
すなわち、コロコロ変わるようなことや人は良くはならないとの考え方です。
これは日本のことわざの「石の上にも３年」に当たる解釈に相当します。

苔は長時間、同じ環境でおかれないと良い苔は生えず、またそこに根づきません。
青森の奥入瀬川には、清流に沿って苔のむした石があちこちにあります。
しっとりとした同じ環境がずっと続いているからです。
日本の「君が代」の歌詞にも「・・・苔のむすまで」と永く続くことを歌っています。

このようにやたら動かず、変更せず、我慢して耐えることが美徳の考え方です。
したがって、イギリスでは、転がる石には苔はむさない＝腰が落ち着かない、
一箇所に落ち着かない者は大成しない、信用のならない人の解釈なっているのです。
この点イギリスと日本は似かよった考え方をしているかなと思われます。」

83 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 03:36:55.52 ID:gUL7Ipcr

Muddy Waters, Rolling Stones

Well, I wish I was a catfish,
swimmin in a oh, deep, blue sea
I would have all you good lookin women,
fishin, fishin after me
Sure 'nough, a-after me
Sure 'nough, a-after me
Oh 'nough, oh 'nough, sure 'nough

I went to my baby's house,
and I sit down oh, on her steps.
She said, "Now, come on in now, Muddy
You know, my husband just now left
Sure 'nough, he just now left
Sure 'nough, he just now left"
Sure 'nough, oh well, oh well

Well, my mother told my father,
just before hmmm, I was born,
"I got a boy child's comin,
He's gonna be, he's gonna be a rollin stone,
Sure 'nough, he's a rollin stone
Sure 'nough, he's a rollin stone"
Oh well he's a, oh well he's a, oh well he's a

Well, I feel, yes I feel,
feel that a low down time ain't long
I'm gonna catch the first thing smokin,
back, back down the road I'm goin
Back down the road I'm goin
Back down the road I'm goin
Sure 'nough back, sure 'nough back

http://youtu.be/rlBIuDthDMg

84 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 03:48:46.26 ID:Mkc55xQ8

>>74
本格的に始めたのは2012年からで紅白までは
恐らく発声練習がメインで年末の紅白で怪盗生歌に成功する

ハモりやら曲毎の歌い方に手を入れ始めたのが2013年で
その成果あって最近はユニゾンが綺麗に揃うようになってきた

百田さんのアクセントが大げさになってきたのが夏のFNS以降かな
それが今年になってマイルドになってきたっていうのが話の趣旨ね

85 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 05:28:02.29 ID:TF88LthZ

>>84
あんたがウソついてるのかボイトレの岡田実音に虚言癖があるのかどっちか分からないけどさ

2011年の時点ですでに

『ももいろクローバーZ』のヴォイストレーナーとして、
声の管理や、声帯のケア、歌唱指導は勿論、歌において全ての監修、
ヴォイスディレクションを担当している

こんな事言ってるよ

86 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 05:40:59.59 ID:mCSVlREg

歌唱指導w　声のメンテぐらいしかやってないかと思ってたw

87 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 07:37:52.22 ID:Mkc55xQ8

>>85
少なくともももクロの番組に顔が映ったりボイトレのシーンが出始めたのがこの時期
円盤等でクレジットされるようになったのも2012年以降

もちろん裏でやってたのかも知れないけど
本格的にと書いたのはそういうことね

88 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 08:44:33.38 ID:K0dLNu91

>>87
岡田実音さんの本人ブログトップにあるプロフィール欄にも
結構な幅とって2011年から全ての監修をしているって書いてある。

89 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 15:37:09.95 ID:AGhMkJRU

歌唱力が半人前でも生き生きと伝えられる楽曲があればいいかなと思う
「コノウタ」なんて、超絶上手い歌手が歌っても心に刺さらないかもしれん

90 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 15:45:33.36 ID:Kb40L7by

>>87
ある程度の期間を経て関係等が出来上がった時期から番組やクレジットで使われるようになったんじゃね

91 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 17:23:04.78 ID:iisYieYu

>>80
少なくとも世間一般には１ミリも伝わってないだろうな
「頑張ってる」って認識は多少あるだろうけど、「何がしたい」グループかはファン以外には分からないだろう

92 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/10(木) 18:39:40.06 ID:FmixUu/a

【自治ニートこと糞リーこと関西弁こと黄チガイことおいさんグリーンノートとは】

・ももクロの緑、有安杏果推しのモノノフです
・中元すず香ヲタ
・女性アイドル板のももクロスレで自治ニートと呼ばれている連投・自演荒らしです
・狼ではさくら学院関連、東京女子流、私立恵比寿中学などのスレを荒らしてます
・43歳無職(生活保護)の先行きの無い男です
・つまらないコピペを一生懸命作りますが、勿論つまらないので誰にも使って貰えません
・ちんこのＡＡを好んでよく貼ります（おそらく包茎で短小で、自身の男性器にコンプレックスがあるため）
・活動時間は不定期。1日22時間は2ちゃんねるで荒らし活動中
・女子流スレではエセ関西人コテ「女子流博士 ◆WSQaa47HBk」で書き込み
・新井ひとみを性的に犯す妄想をエセ関西弁で書き込み
・東京女子流では新井ひとみ、私立恵比寿中学では柏木ひなた、さくら学院では杉崎寧々と水野由結推し
・食糞マニアです
・アル中です

Twitter
http://twitter.com/oisangreennote
嫌がらせ用サブ垢
http://twitter.com/metalicbeatle
http://twitter.com/onapet_yuu
@sakuragakuin2ch （狼さくら学院父兄代表） ←凍結済み
@sakura2chbot （２ｃｈさくら学院父兄代表） ←非公開

顔写真
http://i.imgur.com/b3Y00bo.jpg
http://i.imgur.com/r29WqKz.jpg
http://i.imgur.com/aXFcGCd.jpg
http://i.imgur.com/U9RNXLh.jpg

作品
http://i.imgur.com/TrQHcjJ.jpg
http://i.imgur.com/q2Fkwxu.jpg

スレ乱立させてるのはこいつやで

26 名前：名無し募集中。。。＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/07(月) 23:09:49.06 0
どんどんさくら学院スレを立てよう
銀痔発狂くんの手が回らなくなったとこで盛り上がればいい
こいつは病原菌みたいなもんだからな
きっと小学校でもばい菌扱いされてたんだろね

93 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 00:02:14.32 ID:syx7NVcO

ももクロが成功したのは青が抜けたからだろうな
あの子がいるとやれる曲が限られるからキツイ
音痴過ぎてまともな歌は歌えないから台詞やラップで誤魔化してたけどそのラップも下手過ぎる
ちゃいマックスのパートとか聴いてるだけで恥ずかしくなるレベル

94 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 01:17:55.28 ID:QjA2Tci1

そのときは似たり寄ったりだと思うｗ

95 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 02:53:35.42 ID:L8Qk/Wt8

青がいた時代はももクロ知らなかったんだけど、あの娘がいてあのヒストリー
があったのは今のももクロがある大きな要因のひとつだと思う
でも抜けたから今があるのも事実だね

なんていうか、あの娘は顔、体系、雰囲気が”オンナ”を感じさせるんだよな
そういう意味でもとても他の５人と合わなすぎるし、今のももクロは無かったと思う

96 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 06:49:56.38 ID:+nKbMdUK

>>94
いや段違いで音痴だった
あの子がいたら途中にセリフ入るヒャダイン曲は出来るけど他のアーティストの楽曲は歌わせるパートがない

97 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 07:13:59.73 ID:3h+WZ+D2

>>96
ド下手と超ド下手位の差だろ、五十歩百歩。
しかもその頃は被せ口パクだったんだからそこまで活動に支障はねーよ

98 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 16:10:00.59 ID:ifZDYLxN

アイドルはももクロにしかハマってない俺だが、演劇鑑賞はももクロの数十倍金と時間を使ってきた
ベリーズ工房は「天使とジャンプ」を朝飯前に演じることができるが
ももクロは「我らジャンヌ」を逆立ちしたってできなかったろう
キャリアが違う、レッスンに費やせる時間が違う、という遥か以前に地力のレベルが違いすぎる
生歌で勝負する、バラエティもドラマもやっていくって姿勢は、今後ああいう子たちと戦うんだって事だよな
モノノフ的な俺の立場は揺るぎはしないが、しっかり歌える子らをみると複雑な気分だよw

99 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 16:35:07.29 ID:1fdtxZ6M

キャリアもそうだけどクビ切られる寸前の事務所預りレベルの子役の寄せ集めとオーディション勝ち抜いたアイドル志望だからな。

まともにやっても敵わないって意味では戦略、手段は成功だったんだろうけど>>1の言う通り長続きするとも思えない。

アイドルブーム自体いつ下火になるかわからんし

100 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 17:04:05.18 ID:1p9xnd2N

黄チガイに決まってんだろ！>>92こいつか？

101 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 19:10:20.06 ID:o2Hla6M/

「ももクロ以外知らない。他に上手い人いるの？」←無知無関心
「アイドルってこんなレベルで充分じゃないの」←妥協と偏見
「拙くても心に届く。刺さる。響く」←親バカ　または根っからのロック育ち
非ドルヲタを多く取り込んできたことが、歌唱力を置いてけぼりにした一因かもしれんね。

102 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 21:20:09.53 ID:umvNFYNp

親バカ目線なのは認める

103 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 21:25:18.96 ID:gKXXn18t

親バカなのは結構だけど人様の家の子引き合いに出したらあかんわな。

104 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 22:14:53.55 ID:8zhN4L8A

親バカなんだろうな
アイドルの歌で泣かされたのは初めてだわ

105 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/11(金) 23:29:21.24 ID:BGVAcsIR

>>101
歌唱力をおいてけぼりにしたって
ももクロの歌はデビュー当時に比べたらかなり上手くなってるよ。

どんな音痴でも訓練の仕方によってディーヴァになれるってなら
お前の言ってることもわからなくもないが
そんなことそもそも無理だろw

106 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:24:13.86 ID:Zob/d8tF

かなり上手くなっててまだ半人前だから皆に心配されてんだ馬鹿

107 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:28:53.39 ID:dTZDKXFG

そもそもモミノフが言い張ってるボイトレやってるってのも怪しいわ。

ブログ読んでみたりしたけどすごい胡散臭いし基礎的な事全く身についてないように感じるし。

108 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:39:19.41 ID:7pb/Sshw

２年前と今を聞き比べてみればどれだけ努力しているかすぐわかる
最近のももクロを聞いてないんじゃないの？

109 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:46:42.51 ID:BhqVtwnl

昔を聞いてないのかもしれない
にしても>>1の曲解ぶりが酷い

110 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:52:38.21 ID:dTZDKXFG

>>108
前スレに貼られてた西武とかももクリのスタジオとか聞いた上で言っている

111 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:53:39.19 ID:7pb/Sshw

じゃあ昔とくらべりゃあ成長度合いがわからない方がおかしいぞ

112 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 00:57:07.51 ID:dTZDKXFG

>>111
超下手が下手になったくらいの変化で成長成長言ってて滑稽だって話。

>>68こんなん見て上手くなったとか言えるのすげーわ

113 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:05:03.69 ID:9Rve/QYE

これからまだまだ上手くなるのを見続けられるなんて胸熱

114 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:06:40.34 ID:BhqVtwnl

上手くなってるのは本当だしなあｗ
まあ滑稽でもいいよ

115 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:10:56.02 ID:dTZDKXFG

>>114
ここに書きに来るモミノフ全員そうだけど、根拠も示せ。

116 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:14:01.06 ID:BhqVtwnl

>>115
モミノフなんていないぞ

117 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:16:51.57 ID:dTZDKXFG

>>116
そういうめんどくさいやり取り要らないわ。

ほんとネガキャンされるのスルー出来ないくせにまともな内容書かないんだな。前スレからずーっとそうだわ。

118 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:21:59.26 ID:BhqVtwnl

品性下劣でなおかつ読解力がないor曲解しているやつの相手するのもなあ・・

119 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:22:20.70 ID:7pb/Sshw

TZDKXFG　こいつまともに聞いてないことがわかったよ

120 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:29:38.49 ID:dTZDKXFG

>>118
モミノフの話してるんなら痴漢事件起越したのは明らかな事実だろ。
曲解と思うならその理由を言えって言ってんだよ日本語通じてるか？

121 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:30:26.93 ID:dTZDKXFG

>>119
タイプミスってますよ＾＾

122 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:39:19.08 ID:BhqVtwnl

>>120
痴漢事件っていってる時点で情弱か曲解かなんだけど
これは名誉の問題もあるから明確に否定しておくね
痴漢事件など起きてない
通路に人が寄って通り抜けるのに時間がかかったのは事実だけどね

123 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:42:02.99 ID:dTZDKXFG

>>122
証言者多数居る上に関係者がTwitterで苦言を訂して本人がライブ中に泣いて次回公演で着席が義務付けられてるのに？？？？？？？

124 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:44:57.63 ID:BhqVtwnl

>>123
悪いけど直後のバックステージの映像あるから
本人ケロッとしてるかよｗ

DVD買ってる人は皆知ってるよ
知らないのは悪意がある人と情弱だけ

125 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:46:14.63 ID:9Rve/QYE

そもそも玉ちゃんに胸があるのか？
ないものはない！
しおりんのπについて語るスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1396958951/

126 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 01:56:44.93 ID:dTZDKXFG

>>124
てことは同時多発的に多数の目撃者によって書き込まれた証言は全部が捏造でスタイリストの書き込みも運営の対応も全くの誤解である。
ただ興奮して通路に出てしまった客のせいでステージに間に合わなかっとそれだけで客に対してこんな物言いをするスタイリストが一方的に悪いと。

米村弘光
@YONESAN12
フォローする
モノノフの笑顔は…最高でした…。僕も…その笑顔に感動すら覚えました…。
ただ…正義感を放りかざすつもりはないですが…ほんの一部の心無い人の行為は…本人達を怖がらせてしまう事も事実です。
このままだと…できなくなってしまう可能性もあるかも…デス。

進行の妨げになっただけなのに本人達を怖がらせるの一文に何の違和感も抱かないのか？

お前が否定的意見は何がなんでも認めれ無い話が通じない奴ってのもう十分はわかったから本スレ籠ってろよ。

127 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:02:05.75 ID:7pb/Sshw

米ちゃんは痴漢があったなんて何も書いてないじゃん

128 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:16:22.39 ID:dTZDKXFG

>>127
＞＞本人達を怖がらせてしまう事も事実で

この一文の後すぐに着席が義務付けられてるのに流石にその言い訳は苦しいわー。
本当に通路に人が溢れてステージに時間内に戻れなくて進行の妨げになっただけならこのツイートの１文は何に対して言ってんだろうね？？

129 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:21:43.46 ID:BhqVtwnl

単純に客も演者も危険だからという発想はないんだろうなあ
万が一にでも将棋倒しとか起こっちゃいけないんだよ

130 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:28:35.02 ID:Zob/d8tF

＞２年前と今を聞き比べてみればどれだけ努力しているかすぐわかる

>>101

131 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:32:08.68 ID:5K3dESDJ

素人のツイートだけだったら事実かわかんねーけどスタイリストの書き込みで確実に何かあったっぽいし信憑性が一気に増したね。

何にも無いのにみんなが揃っていきなり痴漢があったなんて嘘つく意味がわからないし。

132 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:33:49.83 ID:dTZDKXFG

>>129
どうあっても痴漢発見ツイートの存在はなかったことにしたいんだな。

もう駄目だこいつ話通じない。

133 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:39:20.76 ID:BhqVtwnl

>>132
だって本人泣いたって書いてあるようだけど
映像見ても全く泣いてもないし動揺もしてなかったしなあ

134 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 02:47:22.05 ID:dTZDKXFG

>>133
編集って知ってるか？自信の割に否定材料ショボ過ぎるわ。
会場行ったならともかくソースはDVDとか。

＞＞本人達を怖がらせてしまう事も事実です。

この文とツイート読んで尚自信満々に否定出来るの本気で理解できない。Twitterでの証言について全く触れないしコイツ

135 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 03:13:41.27 ID:9Rve/QYE

どうでもいいよそんなことどっちにしたって憶測に過ぎないのに

136 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 03:35:21.81 ID:Ji60b/WE

このスレって公衆便所みたいに
なんでも吐き出される迷走しまくりのスレですね

ネガレスして自尊心を保ちストレス発散したいなら
飽きてきたスレを再開したほうがいいんじゃない？

137 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 09:22:02.91 ID:qw/GIMsk

どうしても、そういう事件があったことにしたい奴がいるようだね。
なんでだろうね？
誰が得するのかなと、考えちゃうね。

138 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 09:36:00.72 ID:wWnzkV53

あれはクソ客が席を離れて突撃したからな
自分らの将棋倒し事故起こしかねない所行をメンバーが動揺したとか言って誤魔かしてるだけ

139 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 09:46:35.67 ID:UfHlOxXE

>>137
これだけ状況証拠が出てるのに必死こいて隠蔽しようとする方がどうかしてるよね。

140 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 09:59:46.90 ID:VaJr8+Sz

ID:dTZDKXFG　

141 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 10:02:07.23 ID:fCQ3aHOk

モミノフ事件ってあれはデマだよ。
事実としてあるのは、
通路が狭くてモノノフがペンラや手を伸ばしてたからしおりんが通れなくて
中腰で「すいません」状態でステージに向かったから
戻るのが遅れたというだけ。

この事実に2chで尾ひれがついてできたのがモミノフ事件w

142 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 10:09:42.69 ID:TvR4LrFX

まず「揉む」行為自体が無理だから
無いものは揉めないｗ

143 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 10:25:08.08 ID:VaJr8+Sz

>>142
結論が出てしまったなｗ

144 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 10:27:52.05 ID:9Rve/QYE

「しおりんの胸」というのは「隻手の声」と同じ有名な禅の公案だからな

145 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 11:27:57.34 ID:wWnzkV53

>>141
ひとつ抜けてるのは客が席から離れて事故寸前だったことかな

146 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 12:00:13.82 ID:G3hpHx6I

なんで延々スレ違いの話題続けてんの…

147 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 13:11:31.76 ID:m1XS1tfJ

佐々木の腹を揉みたい

148 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 13:14:35.65 ID:sNj4tJMY

>>139
状況証拠としてわかってるのは痴漢だと騒いだのが現場にいなかった事実

その電車に乗ってなくて中も観れない人が「この電車の中で痴漢があったぞー」とさけび
それを聞いて騒ぎたい馬鹿が他の所で「あの電車で痴漢があったのを見たぞー」と叫んだ

それなのに電車が込んでるという理由でその車両に乗ってた人を痴漢あつかいしたらおかしいだろｗ

149 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 13:16:05.20 ID:9Rve/QYE

>>147
珍しい趣味だな
そんなにアツノリンが好きか？

150 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 13:17:34.11 ID:sNj4tJMY

>>134
>>139
米さんがいい人なのでデマの拡散を手助けしちゃったのはあるが
神戸の痴漢は根拠のないガセが広まっただけ

最初にツィッターで痴漢だと言い出したやつは神戸のライブに行ってなくて
東京都千代田区から書いてたのがバレてアカを消して逃げた

2chで広がった件については
2chで痴漢があったというのが広がった原因の書き込みIDを必死チェッカーで
調べてたらそいつが矛盾する書き込みをしてるのがわかってる
（下の２つの発言のIDと時間）

つまり「痴漢だー！」と騒いぎ始めたやつがガセばかりなので間に受けてるのはバカ

763 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2012/07/15(日) 01:31:08.62 ID:LdgIIoXB
まじでクズだわあいつら
平気で触って喜んで、終わったらファン同士で群れて酒タバコドンチャン騒ぎ挙げ句ポイ捨て
特にひどかったのが最前列のスーツ姿で短髪の小太り。ニヤニヤしながら胸もみまくってた
後ろのほうの席だったんだけどほんとしおりん辛そうだった・・・

147 ：ファンクラブ会員番号７７４[sage]：2012/07/15(日) 23:19:39.93 ID:LdgIIoXB
>>142
どこまでがホントかは分からないが
狭い通路に無数の手が群がってまともに通れてなかったのは事実

151 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 14:01:44.11 ID:wWnzkV53

事故寸前までいったからあの企画はやり方変えるしかなかった
更にエアボンがなぜか揉む感じに見えたのがデマ拡散に繋がってしまった

152 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 16:10:51.86 ID:T7rgU/FP

スキャンダルや色恋沙汰がまったくないアイドルだと、マナーの悪いごく一部の客が起こしたトラブルまで
メンバーの「最大の失敗。」になるのかね
完全にスレチ
釣られるほうもバカ

153 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 17:02:47.75 ID:5ExAE5Va

さっさと>>150みたいにしっかり否定してりゃよかったのにダラダラとスレ違いのやりとりしやがって。

154 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 18:15:36.34 ID:B6QN7eco

まぁ歌唱力に難ありって話題でも「上手くなってる」「努力してる」ってとんちんかんな反論する人がいるけどね
これまで大箱で多彩なゲストに歌ってもらってるけど、あの競演で力量の差がわからないってことなら
相当な耳音痴を疑ったほうがいいね

155 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 20:58:26.97 ID:fCQ3aHOk

>>154
むしろ歌唱力に難ありなんて話題をふる方がおかしいんじゃね？
ももクロはうまくなってるのは事実だろうけど
最初から完璧な歌唱ができるアーティストを集めたグループでないのはみんな承知のこと。

156 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:04:26.32 ID:Z33a+fnN

>>155
なんでこのスレにいんの？

157 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:05:25.74 ID:fCQ3aHOk

>>156
頓珍漢なこと言ってるから

158 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:14:06.95 ID:Z33a+fnN

>>157
歌が下手なのが羞恥の事実なのは良いとしてこのままの進歩の無さで先はあんのかって事が争点だと思うんだけど。

159 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:18:19.79 ID:fCQ3aHOk

>>158
そういう振りに対して
進歩を示す意味で「上手くなってる」って回答するのは正当だろ。
それを>>154みたいなこというのは頓珍漢。

160 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:26:47.39 ID:mIhF6znY

>>155
ももクロが国民的口パクアイドルと戦ってるうちはまだ良かったけど
今後他のユニットの「歌唱メン」なんて呼ばれてる子らと戦うには全然及ばないから心配してんの
ももクロ全体の「失敗」って言ったらライブの糞演出など数えたらきりがないが
メンバーに限ればまだ半人前の歌唱力
逆に言えばそれ以外にないんだから上等なほうなんだぜ

161 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:27:15.19 ID:YZNeKu/9

全員の歌唱力とかいってたらSMAPやTOKIOとかどうなんだよって話しで、要は個々の
キャラやグループとしてのなにかが心に刺さるのが何なんだってとこなんだろうけど
そういう意味では今回の笑って許しては良かったと思うけどな　
女子タレの賞味期限がジャニ系より短いのは確かだけど　れにちゃんもまだ20だぞｗ

162 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:31:17.09 ID:Z33a+fnN

>>159
再三このスレでも話題になってるけど、上達してるから下手でも構わないっていう奴に対してこのままじゃ長続きしないんじゃないの？上達してようが現状下手糞だぞって意見が上がってるんだよ。

163 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:37:25.73 ID:7pb/Sshw

歌唱力ならまだまだ上達する可能性が高いよ

164 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 21:59:16.05 ID:YZNeKu/9

歌唱力どうとかよりも、3時間～4時間のライブを基本生歌＋現状lvの運動量で押し切る
体力や気力がいつまで保てるかのほうが正直気になるけどね

165 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:08:54.73 ID:fCQ3aHOk

>>162
3年である程度上達してるのは明らかなんだから
あと3年やったらどうなるかって考えたらいいんじゃね？
3年の上達ぶりをみたら、今の現状から進歩しないなんてことないだろうよ。

166 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:22:41.62 ID:Z33a+fnN

>>165
そっから先はもう所感でしかないからどっちがどうとかはないけど、個人的にはこのペースじゃ今の路線に飽きられる迄には間に合わないと思う。

167 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:29:22.07 ID:Yvffhgw4

田中が絡み過ぎうざい

168 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:39:05.20 ID:yoalXSxP

「今会えるアイドル」を二重線で訂正すべき

169 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:43:22.10 ID:fCQ3aHOk

>>166
3年で遅いっていうなら
飲めばすぐ歌がうまくなる薬でもない限りどうしようもないなw

170 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:50:27.51 ID:Z33a+fnN

>>169
期間の問題じゃなく3年でここまで進歩無いのかって話。
だからスケジュール的に録にボイトレ出来てなかったんだろって思う。

一番古いのだと神聖かまってちゃんとの対バン、新しいのはももクリスタジオとか見た上で言ってる。
俺個人の見解だからここについて異論があるならそれはしょうがないが俺はそう思ってる。

171 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:52:28.86 ID:fCQ3aHOk

>>170
2011のももクリのDVDと最新のGOUNNのDVDを
聴き比べれば進歩してるのは明らかだろ。
それがわからないっていう方がどうかしてると俺は思う。

172 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 22:59:10.15 ID:Z33a+fnN

>>171
だから進歩してないって言ってるんではない。
上達の速度の問題。水物の人気商売で何時までも待ってくれるとは限らないんだから暇なうちに基礎力上げときゃ良かったねって話。

後ももクリ2011って思いっきり被せだった記憶あるけど、どちらにしろ実力の話で修正済みのDVDで比較してどーすんだ。

173 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:03:47.05 ID:fCQ3aHOk

>>172
だから3年で遅いっていうなら
歌がうまくなる薬でもない限り無理だろ
つまり不毛なんだよw

修正済みのDVDって、過去のライブを聴衆が聴き比べるのは
そのDVDしかないだろw
歌がうまくなる修正が可能なら、ももクリ2011がもっとGOUNNと変わらないくらい
上手くてもいいはずだろw

174 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:11:15.94 ID:Z33a+fnN

>>173
三年やってダメなんだからもう諦めろって言ってんの？
だからちゃんとある程度のレッスンしとけば良かったのにね、この先困るんじゃないの？って思ってるって話。

修正なしの映像なんてユースト生中継とかとか番組の映像とかいくらでもあるわ。
後どうしてもももクリが被せだったような気がするから後でチェックする。

GOUNについては見てないからなんとも言えん

175 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:15:11.31 ID:fCQ3aHOk

>>174
生で聞いたこともなければ
まともにDVDも見たことないんだな。
それで下手とか進歩がないとか批判する方がどうかしてるよ。

176 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:21:51.66 ID:Z33a+fnN

>>175
指祭りで１回、夏フェスで１回。

歌唱力の判断なんか映像見りゃある程度出来るだろ何言ってんだ。
2011のももクリなんか最後に見たのいつだかも思い出せないししょうがないわ。

逆にももクリのスタジオライブとか見て用語できる方がこっちからすれば信じられない。

177 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:24:18.13 ID:fCQ3aHOk

>>176
進歩がないと時間軸で批判するなら
過去と今を比べてから言えという話だw
過去の1点で進歩がないとかいうのが信じられんw

178 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:28:12.61 ID:JGgwm6Dk

現状で上手ではない、って言う人に対してこれでも上手くなった、という人とが噛み合うわけも無い

179 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:34:15.39 ID:7pb/Sshw

ＧＯＵＵＮツアーとか国立を見れば２年前と比べものにならないくらい歌唱力もダンス力も表現力も上がっている
年齢を考えればこれからもまだまだ上達する可能性は高い
先が楽しみだと多くのモノノフは思っていると思うよ

あんまり見てない人が何言っても説得力ないよ

180 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:37:25.37 ID:ZZLGgdl2

>>179
いやあもう大して上手くならないと思ってるのも多いと思うよ
ももクロにそういうの求めてないっていうのもあるけど。

181 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:38:26.66 ID:cf+Silo7

失敗してるのに国立ライブで2日間11万+LV2万か。
失敗してなけりゃ今頃20万人動員出来たな。
残念w
まぁ、減ってくれたほうがライブ見やすくなるからアンチ活動頑張ってね。

182 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:40:06.05 ID:ZZLGgdl2

>>181
いやあマックスはいればこのくらいいけるよ。
日産で空席できるかどうかだよ。

183 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:44:56.95 ID:7pb/Sshw

>>182
空席はできないでしょ
AKBみたいに両日当選とか４限とかになれば簡単に埋まる

184 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:47:39.99 ID:ZZLGgdl2

>>183
そうかなあ？一万ぐらいでしょチケットＬＶでいいって層はどんどん増えてると思うんだよな。

185 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/12(土) 23:57:52.53 ID:7pb/Sshw

国立で１１万人動員だから落選者を考えれば１４万人は簡単でしょ
ももクロスタッフは過去の申し込み数から判断して必ず満員になるように会場を設定しているし

186 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:00:13.14 ID:p2osNEDE

>>185
国立は記念としてどうしてもってのがあったけど日産なんもないよｗ

187 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:03:00.92 ID:hf8/uGOO

>>177
誰が聞いてないって言ったんだよアホが。

188 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:06:14.12 ID:fTBMhJkp

俺今回の日産はLVあるならスルーの予定

189 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:12:39.51 ID:pCxcNpJB

日産はライブっつーかショーだったな

190 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:14:34.26 ID:lpjqLTL7

国立ライブが評判がよかったからさらにファンが増えているよ

191 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:34:10.23 ID:vUAbP4aG

動員より、過去に高い評価受けてるライブから学んで欲しい　＞スタッフ
斜め上のコンセプトライブやゲスト、テレビ局の乱入の無いシンプルで直球勝負のライブが一番
松崎しげるはまだしもレニー・ハートはもういいでしょ

192 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:43:02.70 ID:8lNoesMd

>>191
国立にレニーはいなかったけど
何をいってるんだキミは

193 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:53:29.08 ID:7ZAjSNXR

国立の評判は良かったが、ファンを続けるという人でも日産は皆1回休みになりそうで
ちょっと心配。

194 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:56:26.26 ID:p2osNEDE

れニーはなぜいなかったんだろう？
しかし191みたいなライブはどこまで遡るんだ？

195 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 00:59:05.70 ID:H+0HQQza

レニーいなかった？
確かにもう一人クレジットされてたけど
現場だと殆ど耳にはいらん

196 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 01:50:33.61 ID:vUAbP4aG

BSの国立ダイジェスト観たけどレニーのタイトルコール入ってなかったっけ
俺の勘違いなら失礼

197 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 01:54:22.91 ID:vUAbP4aG

>>194　商品化されてるのだと横アリ2日目、2012女祭りかも。。。

198 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 02:16:26.69 ID:dRferx0p

糞広い日産なんか止めとけって言ったのに今年は2日もやるのかよ
また米粒芝生鑑賞会だろ

199 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 02:52:56.36 ID:XBRcQkZa

>>192
ttp://www.youtube.com/watch?v=41aarN9fFn4
俺の耳にはOvertureから奇声張り上げるレニーの声が聴こえるんだ
ももパンも怪盗もダミ声で邪魔してくる女性はレニーではないのか
俺の幻聴なのかお前が佐村河内なのか

200 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 03:01:28.68 ID:QU06aJXr

>>199
それがレニー・ハートに歪んで聞こえるお前がゴーチ

そして高見沢俊彦さん、
立木文彦さん、松崎しげるさん、
東響コーラスのみなさん
指揮・大貫浩史さん
ケイ?グラントさん、アナ?ヴィエステさん
全スタッフのみなさん

本当にありがとうございました！
http://ameblo.jp/tamai-sd/entry-11799065399.html

201 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 03:08:33.01 ID:H+0HQQza

その人>>199の初っぱなのところで映ってる人かな

202 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 03:12:30.42 ID:QU06aJXr

>>201
杏果の後ろの女性だろうな

203 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 04:42:17.03 ID:o01BOR7a

あの濁声アナウンスはもうやめてほしい
カラオケ音源だけだった時は景気づけになったけど生演奏には邪魔
バラードにもぶっこんできた時は殺意おぼえた

204 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 06:51:45.95 ID:I51Kljoh

曲紹介とかいらんしな
そうなるとケイグラントもいらんか

205 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 07:36:08.73 ID:uyXLWgLI

>>203　ほんと同意
全面否定はしないけど使いすぎだよね。アナウンスもTPO考えてほしい。
あれじゃ最悪のタイミングで奇声発するマナーの悪い客と変わらない

206 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 10:18:08.15 ID:lpjqLTL7

http://www.youtube.com/watch?v=41aarN9fFn4&feature=youtu.be#t=14m46s

207 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 10:50:46.73 ID:yNnU2Mz7

てすてす

208 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 12:55:42.90 ID:sNAlBtmw

のど自慢、ホントに最大の失敗をやっちまった…
ど、どんまい…

209 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 13:10:29.44 ID:sNAlBtmw

音声のトラブルか…確かに雰囲気が変だった
でも見た一般の人達からはただももクロがミスったって思われそうでイヤだな

210 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 13:14:15.17 ID:1KVL3p+4

音声っつーか出だしの音が小さくてカウントし難い感じだったかな

211 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 13:37:03.26 ID:vNfm5TcE

しおりん、ももか、あーりんの歌い方を見ると

最初は音が出てないか小さくて音が出たので最初のしおりんが歌いだしたら
次のももかのパートの所まですでに進んでてしおりんとももかがgdgdになり
あーりんが自分の出だしを拾って持ち直した感じ

212 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:15:34.37 ID:KXfqqiJq

のど自慢見ただけの人です。
ファンの方に質問です。

１、佐々木と緑はどうしてあんなにウエストが太いの？
　　妊娠でもしてるの？
　　佐々木は腹だけでなく顔もパンパンなんだが、一体どうしたの？

２、クロスロードという番組を見て
　　国立２daysが埋まって11万人動員したらしいが、
　　彼女達のどこが魅力で11万人も客が集まるのか？

　　　歌も踊りも素人に毛が生えた程度にしか見えないのだが。

213 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:26:14.45 ID:KMimZnU3

>>212
１．どうしてと言われてもなw
太ってるとしか言い様がないw

２．わかる人にはわかって
わからない人にはわからないってことだろう。
ファンなんてそんなもんだろう。

214 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:29:18.49 ID:H+0HQQza

>>208
どちらかというと被害最小限

215 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:34:53.07 ID:p2osNEDE

>>214
れにちゃんが完璧なスルーしてて笑えたｗ

216 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:37:59.64 ID:yq9+6i5d

>>212
多くの人が２、の様な疑問から気付けばモノノフに。ってパターンなんだよw

217 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:45:56.83 ID:vNfm5TcE

>>212
佐々木はウェストは細いぞ
顔がパンパンになりやすいのと衣装のせいで誤解されるけどね
ボンキュボンですよｗ

218 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:47:25.42 ID:vNfm5TcE

>>215
れにがきちんと考えて完璧にスルーしてあーりんにつないだとしたら
ちょっと凄いんだけど

れにちゃんはいまいち信用できないｗ

219 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 15:57:51.34 ID:p2osNEDE

>>218
こんどＵＳＴあるときにれにちゃんに聞いて欲しいわ

220 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 16:00:50.72 ID:sHgdQGEt

>>212
あつのりは５０代近いんだから肥満はしょうがないだろ
あと男だから妊娠はしないと思う

緑魔子のことなら石橋蓮司に聞け

221 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 16:04:21.81 ID:hf8/uGOO

クソ滑ってるぞ

222 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 16:25:53.69 ID:ofL11HjX

>>200
国立はレニーによく似た別人なのか
…そこまでして使いたいのかあの声をw

223 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 16:32:21.44 ID:sHgdQGEt

このスレって１のときから迷走しまくっていたのになぜか２をたてたから
飽きてきたスレのハゲデブとなりすましアンチの痰壺と化しているな

224 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/13(日) 18:36:39.90 ID:0STrBFEC

ももクロの魅力も努力も認めるが川上や佐々木アマの手腕まで妄信してるバカには釘をさしておきたい

225 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 00:35:42.28 ID:5ZGrDu7s

>>224
ももクロが世間に注目してもらえるきっかけを作ったのは事実だけどな。

226 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 00:36:53.02 ID:YffFrFT1

川上の手から離れたらたぶんももクロはももクロでなくなってしまう感あるので
このままいってそれで限界ならそれはそれでいい
あとは解散して個々の活動すればいいさ

227 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 00:47:54.60 ID:vTxOiiwu

>>224
川上や佐々木アマがいなかったら
今のももクロはないけどな

228 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 00:51:02.31 ID:tz5bffFl

いつかはももクロも川上の手を離れるときが来るだろうよ
そのときももクロが続いているかどうかわからんが

229 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 00:51:36.87 ID:YffFrFT1

今のももクロがないというか．．．
これだけ大きくなった今でも、あの5人の多幸感を守ってくれてるんだよ
もちろん他の人にマネージメントを任せれば何か違う方向はでてくるかも
だが、空中分解する危険性もあるわ

230 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 00:58:47.55 ID:sLe+zVhN

まずkwkmの功績としたら、かなことしおりんを事務所クビ寸前でももクロに加入させてくれたことだなw

231 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:09:59.75 ID:nWmo1inI

>>226
解散したら何人か消えるだろうな。世間ではそれ程好かれてなさそう。

232 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:11:57.72 ID:tz5bffFl

解散なんて何年先になることやら
その頃には誰か結婚とか出産とかしてるんじゃね

233 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:16:50.38 ID:R6/gmzE2

これほど方向性が全く見えないスレも珍しいｗ
ハゲデブスレのようなアンチ臭さは意外と薄いかと思えば
進歩に関する禅問答が始まったり
神戸事件の不毛な論争が始まったりわけわからん
しかもなんで２スレに突入ｗ

234 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:18:59.01 ID:nWmo1inI

今の勢いを見るにおかしな形で失敗するのが見えないからな
本当に研究できるアンチがいるなら正論ぶっ飛ばしてくるだろうけどスキャンダルも何もなし
大きなライブも成功、満席、転売は表向き不可　隙がない
いつかは終わるだろうけど完璧な状態だと思う

235 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:28:38.75 ID:PX9YUMG7

>>234
完璧なんて思った時点で衰退始まってるよ

236 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:33:52.42 ID:GYLO6JQM

一ファンにすぎない>>234が完璧だと思ったら衰退が始まってるって凄い考えだなｗ

237 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 01:43:25.75 ID:R6/gmzE2

>>236
きみは神認定されたのかもしれないよ
パーケンだなｗ

238 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 02:27:10.87 ID:YffFrFT1

>>235
なにが衰退なのか小一時間教えてくれｗ

5人がすごい勢いで成長してるし各々の壁もあるのはわかるが、ここまで来て
ここを維持してくれてるのはやはり今のスタダマネージメントやスタッフの
おかげ　破滅されるのが一番困るｗ

239 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 02:50:39.60 ID:R6/gmzE2

いや川上に離れてもらって
ももクロが衰退してほしいんだよ
あるいはゆみ先生にも離れてもらいたがってるんじゃないの

和田薫という超有能なマネージャーや
夏まゆみを切って黄金期とは別物のような
こじんまりとしたグループになったところのように
なってほしいんだよ

240 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 05:35:23.88 ID:xU3eZwO/

2013年は初頭から衣装の盗用疑惑、五次元の「らしくない」コンセプト、生歌に対する危機感、
スキャンダルこそないもののいろいろと失敗もしたし綻びも見えてきたんだよ
皆が思うももクロの魅力「多幸感」についても、多幸感全開のPVとなるとサンタさんまで遡るほど
去年～国立までは動員こそ大きく飛躍したけど、本質的な部分で足踏みしちゃってたような気がする

241 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 05:55:44.84 ID:lMJuQn3f

>>240
きみは１年前で記憶がとまっている
いわゆるハゲデブの残党か
毛はいっこうに抜ける一方だなあ

242 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 06:02:34.39 ID:B4XW9O9k

必死ですね
そうやってもよそに粘着しても自分の推しは元気にはならないですよ

243 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 06:31:20.12 ID:78PmMEs2

娘の立ち上げ時を見るとももクロと娘はよく似ている
今でも娘のファンをしている人には何で娘は変わってしまったんだを
ももクロにぶつけてる近親憎悪に近いものはあると思うな

事務所の集合体－＞スタダ
和田薫－＞川上
夏まゆみ－＞ゆみ先生
ASAYAN－＞あつのりん
つんく♂－＞キング宮本
落選からの復活を演出－＞（ダスト組からの）成長を描く

244 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 07:46:57.39 ID:B4XW9O9k

全然似てないてことがわかった

245 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 08:58:28.50 ID:s2zE31Ao

娘。はテレビ局と電通が最初からガッツリ手を組んでたじゃん
比較にすらならない

246 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 09:25:23.77 ID:fpfYiaL6

特に大きな失敗はないな
誤算はクリック世界大戦ぐらいか

247 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 09:26:13.78 ID:vTxOiiwu

>>245
テレビ番組の企画からできたグループだしな

248 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 10:54:43.94 ID:PX9YUMG7

>>245
誰だっけか最初のオリジナルメンバー脱退の時の雰囲気とかはあかりんの脱退と結構かぶるけどな

249 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 11:17:13.93 ID:zqJXyTBH

ハロプロだと自由人と野生児がのびのびやってそうなベリーズ工房がももクロに近いのかな
グループの空気はってだけの話だけど

250 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 12:12:25.74 ID:lMJuQn3f

>>248
福田明日香な　歌うまかった
脱退公演は厚生年金会館だな
中野と厚生年金会館は衣装が白で照明が青系なので
たしかにデジャブ感はある

モー娘。はあの脱退公演が最後の生バンドでカラオケに
ももクロはライブ規模がでかくなってから生バンド始める
ここは全く違うポイント

251 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 12:20:38.42 ID:lMopC7C/

>>224
あたまわるいなあ
川上もアマも完璧には程遠いし不満もあるが
一定以上の結果は出しているのは事実だし、有効な代替案がないんだよ。

ベストじゃないからベターを切り捨てるのはただのバカだ。

252 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 12:32:27.54 ID:lMJuQn3f

>>251
おまえもバカっぽいのは事実

253 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 13:19:37.22 ID:zqJXyTBH

バカっぽいつかバカだろ

254 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 13:34:08.52 ID:lMopC7C/

>>253
いや、バカはおまえだよ

255 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 13:37:06.70 ID:zqJXyTBH

>>254　川上のケツは美味しいかい？

256 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 14:11:39.29 ID:M/UkTWZb

＞川上もアマも完璧には程遠いし不満もあるが
＞一定以上の結果は出している

3年前の民主党支持者を思い出した

257 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 16:41:17.15 ID:ZDC1aW0M

ももクロは親バカ目線で応援するけどｋマネやアマまで同じ気持ちでってのは俺は無理
最高の素材にめぐり合えた興行師の幸運は祝福するが、彼らは錬金術師ではないからな
次に素人アイドルを育てるような機会があったら、そこで評価しても遅くは無い

258 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 16:48:11.57 ID:bTY8pQtd

どう考えても偶然。
暇潰し兼在庫整理で適当にやったら何故かヒットしただけ。

ここまで売れたのも川上の功績じゃなくて本人達の力と偶然が重なった物。アイドル売り込む手腕なんかある訳ない。
違うアイドルやったって成功する訳ないわ。

259 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 18:06:51.68 ID:8VSP0FEA

女芸人が軒並み糞でれにちゃんに負けた

260 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 18:25:54.75 ID:3he5mraw

kwkmは見た目があれだから相当損してるけど(いやむしろ得してるのかな)キレものだと思うよ
http://i.imgur.com/CRrmtr4.jpg

261 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 18:49:04.42 ID:lxg5RgRr

川上は優秀な
マネージャーだと思う
でももう一回同じ事を
やれるかと言ったら
無理だろ

262 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 20:14:02.74 ID:MsrD5+1g

内容はともかく
煽ったり毒づいたりしながらもそこそこ議論が成立してる分
本スレよりここの方がマシです

263 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 20:24:46.34 ID:G+/yCyLb

ももクロを親目線で見てるってよく見るけど
それこそがももクロ成功の最大の秘けつであり最大の失敗であると思うな

264 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 21:02:11.14 ID:8ts5BA5o

親目線のファンはどのアイドルでも一定数いるだろうが最近のももクロはスタッフまで親バカ丸出し
そしてそのスタッフの失敗すら親バカ気分で褒め称えちゃうバカなモノノフこそ最大の失敗でしょうね

265 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 21:27:38.64 ID:R1sLahjO

よっぽど失敗して欲しいんだなｗ

失敗無くして成功無しってことで失敗大歓迎ですよ

266 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:09:03.87 ID:abX63SBD

アーティストというか真面目というか路線を変えたのが失敗だね
衣装なんかも以前は可愛かったり恰好いいんだけど、どこかチープ感があって愛着を持てた
歌もそう、コミカルで遊び心がなくなった

実はオカマの芸能人にも通ずるところがある
なんであいつ等が毎日のようにテレビにでるかというと
中性的な意見、考え方、発言ができるあいつ等に視聴者が共感を得るから

でも、より女性らしいオカマは共感を得ることができない
例えば、椿姫彩菜って前にいたけどコイツは「女よりも女らしい男性」って言われてたけど
「私は男（オカマ）じゃないの、女として見てほしい」っていう見せ方
これが男性、女性から反感を買うことになる
「男（オカマ）のくせに・・・」　

ももクロもそう
大して歌が上手いわけでもないダンスが上手いわけでもない
アイドルではなくアーティストとかいう背伸びした路線は反感を買いかねない
「アイドルのくせに・・・」　「歌が（ダンスが）ヘタクソなくせに・・・」
でも今更アーティスト路線に変更なんてできるとは思ってないんじゃない？
だから少しでもアーティストっぽく見せるために中島みゆきなんかを使う
今のももクロ見て新規なんているのかね？

267 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:11:59.01 ID:YefplskF

>>266
アーティストろせんは

268 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:14:56.04 ID:3he5mraw

スターダストがこんなとこじゃなくて良かったねぇ
http://news.infoseek.co.jp/topics/entertainment_n_idol

269 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:18:08.94 ID:0SfWhEpT

>>265 フロント側の戦略・育成の失敗まで大歓迎してる奴はお前ぐらい

270 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:19:51.05 ID:YefplskF

アーティスト路線は間違ってないと思うよ
ただ今までのように大御所に曲作って箔つける段階はすぎたんじゃないかな
それでＣＤ売れることもないし無くても宣伝されるしね

271 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:30:50.13 ID:R0lwt8AL

>>266
滑ってるし可愛くない今の衣装の方向性が大失敗だと思うわ。
無能スタッフはいつ気付くんだよ。GOUNとか新曲の衣装見て可愛いって感想抱ける奴は洗脳されてるぞ。

272 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:39:39.57 ID:tz5bffFl

失敗失敗っていってる奴って失敗をどういう意味で使ってるんだ？
もっと成功できたのにこんなことやってるからこの程度の成功しかできないんだっていう意味か？

273 ：おしん：2014/04/14(月) 22:44:59.76 ID:+3IDj9TU

世に出たこと、これがもう素敵なことじゃないか

274 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:47:41.35 ID:YefplskF

>>272
サラバ以上売れる売れないってのが基準じゃ今だと

275 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 22:47:57.26 ID:0SfWhEpT

アーティスト路線なんてのはそれに見合った力量つけてからでも充分だと思うんだがな
歌唱力も不安定なうえ、詞の意味も世界観もいまいち理解できない子達にアーティスト路線なんて
たちの悪い冗談にもならない

276 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 23:19:30.99 ID:I/AK+KuK

一年前の5Dのころから
失敗迷走厨のハゲデブの言ってることは進歩なし
進行しているのは抜け毛だけｗ

277 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/14(月) 23:22:56.99 ID:YefplskF

ライブでの上積みが望めないから＜ドームツアーとかやれば別だけど
まだ上が望めるんだよＣＤは。

278 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 00:05:51.15 ID:hLQp5WTG

タイアップである程度キャッチーとか
著名ミュージシャン使うのはOKだと思うけど

279 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 00:10:06.81 ID:xNnfRquY

アーティストにならないと最近のインタビューでも言ってるのに何を言ってるんだろう？
若いうちに引き出しを増やすためにいろいろやってるだけだよ

280 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 00:12:01.80 ID:vyqMsXjj

引き出し増やせてないよ

281 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 00:25:18.12 ID:hLQp5WTG

増やせてると思うよ
技術的なことだったり表現だったり

282 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 00:33:12.42 ID:RYvRCJJE

悪夢ちゃんドラマが楽しみだ

283 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 00:47:08.50 ID:ubccGoW4

世阿弥の本を読むと年代年代に華の出し方がある
今はまだ若さが持つ素の魅力をありのまま出す時期

284 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 01:18:35.24 ID:TVxL971o

言葉としては自分たちで音楽を作ったらアーティストなんじゃないの？
ももクロはステージ演出だけ自分でするようになるのかな。
偉ぶるという意味でアーティストと言っているならそりゃ偉ぶっちゃだめだろね。
で、アイドルは提供されたものを何でもやるから
最近提供されている曲の傾向というものはあっても
メンバー自体に路線なんて無いのかも。

285 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 01:23:03.11 ID:+I2vBJVX

本人たちがどう考えていようと、もう完全に追われる立場になったんだよな
「イロモノの皮をかぶったホンモノ」ってイメージは去年のうちに定着させたかったな

286 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 01:24:17.09 ID:vyqMsXjj

マー君と作り上げたというぐらいだからちょっとでも絡んだら自分たちで作ったって言うんじゃないか

287 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 01:29:09.01 ID:RYvRCJJE

モー娘。が自ら「追うもの」って名乗るようになっちゃったからね

288 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 01:54:52.27 ID:+I2vBJVX

つんくが言ってた「ももクロは側道をぶっ飛ばしてきた」って頃が俺にとって一番楽しい時期だったかもしれないな

289 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 06:40:12.52 ID:ftlL7lwX

ぶっちゃけももクロちゃん達の心底楽しんでる様子見てると失敗なんて微塵もないと思うわ

290 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 10:52:56.14 ID:bVPbDdQI

100のいい事しても1つ引っかかることがあると全部台無しになるな

291 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 11:04:31.93 ID:OXbejDKT

>>290
ティピカルな一生結婚できない人

292 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 12:35:06.52 ID:8qi2ch2s

>>290
神経質な奴だなｗ
もっと楽天的になるとより人生楽しめると思うぞ

293 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 14:37:42.82 ID:bVPbDdQI

>>291
分かってるわ
だからアイドルなんかはまらなかったしももクロにははまったけど最近はちょっとしんどい

294 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 15:07:39.82 ID:QFKFA+4s

>>293
何に引っ掛かってるんだ？

295 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 18:53:17.38 ID:dd1r/8QX

>>288　なんかわかる

296 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 20:24:10.70 ID:md2LT9xm

昔の曲も大好きだが、GOUNNや泣いてもいいんだよとかの路線も
俺は最高に好きだけどな
ただ昔の曲でも労働だけは何故か今でもダメだが

昔のももクロが好きで今が嫌いな奴って、シングルや限られた時間
の歌番組出演時とかにサンタさんやココナッツみたいなのでもやって
欲しいの？俺はイヤだけど

297 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 20:40:14.73 ID:vyqMsXjj

ももクロは純粋を売りにしすぎたね。
ことあるごとに濁っていくわ。
衣装パクリとか結婚式ゲストとか関係ないことで残念だわ。

298 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 20:49:00.77 ID:OXbejDKT

>>297
かわいそうな奴

299 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 22:19:03.45 ID:JD0kB38p

>>296
歌番組出る時は、自信をもって歌える曲にしたほうがいいだろうな
トラブルには抜群の対処ができるけど、歌唱力では毎回不安でしょうがない
そういう意味じゃ歌いなれてる古い曲のほうが安心ってば安心
とはいえ俺の中じゃ地上波生歌で安定率が高いのはサラバぐらいしか思いつかんがw

あと最近のももクロ、上手に歌おうとして覇気が薄れてきたような気がするな
覇気だけで押してきた頃は歌唱力など気にならなかったけど

300 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 22:45:55.43 ID:Pk005qom

AKBの指原が貧乏を売りにしてブレイクしちゃって
今はお金余るほどあるのに
貧乏飯の写真とかをツイッターにのせてるみたいな記事読んだけど
ももクロも純粋さとかで

似たような状況になりそうだな

301 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 22:53:04.22 ID:vyqMsXjj

つるべの６００円を信じた人は裏切られた気分になるのかなあ
何周目ってネタを言ったつるべも悪いけどももクロもやんわり否定してもいい頃だろう。

302 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/15(火) 23:16:32.26 ID:vhkhjeFe

>>301
糞ニートはここにも出入りしているの？

303 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 15:08:56.32 ID:ilLhv/OG

>>297
>衣装パクリとか結婚式ゲストとか関係ないことで残念だわ。

しょうもない煽りに左右されて残念がってみたり、おまえの生き方自体が残念だよw

304 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 15:20:07.82 ID:QTVRKBU1

ももクロ大成功だな
あかりん良かったね準主役じゃん
今年は答えが出せそうだ

305 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 17:16:40.88 ID:A91vUyAn

衣装パクリはかなりの汚点だったが結婚式お呼ばれの何がまずいのかよく判らん

306 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 18:02:18.38 ID:8EoOGcwJ

九州でやってる他のグループには悪夢

307 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 18:18:51.88 ID:yvG75sLq

>>305
結婚式に行ってきましたって言ってくれればなあ
なんで隠すんだろう一般人ってわけでもないのに。

308 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 18:50:25.91 ID:A91vUyAn

>>307　そんなこと？
冠婚葬祭のゲストや司会が業務の一つになってる芸人とかフリーアナならPRもするだろうけど
ももクロはそういうスタンスで仕事してないじゃん
ももクロがギャラ払えば結婚式にきてくれる枠の芸能人だったら俺は明日にでも再婚するわw

309 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 19:00:02.31 ID:yvG75sLq

>>308
仕事なの？

310 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 19:08:01.48 ID:A91vUyAn

義理があってのゲストだからプライベートとは言えないだろうが、ファンに告知するような仕事ではない
ともかくももクロは冠婚葬祭のゲストを一般的な業務にはしてないでしょ
俺らは一ファンであって身内じゃないんだからいちいちスケジュールを公表させる立場じゃないだろ
なんだここはガキばっかかw

311 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 19:14:02.96 ID:yvG75sLq

>>310
ばれなきゃ告知しなくてもいいけどばれたんだから上手くネタ晴らししとくべきだよな。
コネ作る為に衣装着て行ったことでプライベートですって言われても信じづらいがまあ微妙なとこだ。

312 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 19:30:04.90 ID:A91vUyAn

告知するほどの事でもない、義理を果たし人脈を作る仕事まで「ネタ晴らししとくべき」
って要求する意味がわからんしファンにそんな権利も無い
つかお前が勝手に失望するような気持ちになってるのはますます判らんw
頼むからもうレスしないでくれマジで

313 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 22:18:56.59 ID:JDJfTZei

ID:yvG75sLq　
↑
これ糞ニートの3つめぐらいのＩＤだよーん

314 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 22:34:59.69 ID:EsMNQ7eq

ID:yvG75sLq　は本スレでも個スレでも
相手にされないからこの過疎スレに来た雑魚ですね

ここでは3往復も相手にされて小躍りしていることだろう

315 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/16(水) 23:34:02.28 ID:yvG75sLq

>>312
ラジオで話題になってるからな知ってる人は多かったよ
あれがあったからこれだけもりあがったんでしょ。

316 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/18(金) 09:27:51.48 ID:Zerxuydt

なんか企画考えてるんだってさ

317 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 10:18:10.26 ID:VaGaCA5I

akbは秋元の手腕のみで売れたけど、ももクロはタレント性とタイミングが良かったから売れた感じだな

318 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 11:14:02.15 ID:Yt0DzSlu

kwkmの能力も甘く見ちゃいけない

319 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 12:38:37.30 ID:MmiLA89p

本当にピンチだとピンクって言えないものだな

320 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 12:46:04.88 ID:QZfPXCsf

>>318
あんな行き当たりばったりの適当な奴のどこに手腕があるんだよ。

321 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 13:01:11.40 ID:Yt0DzSlu

>>320
それがわからないからお前は小者なのだよ
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

322 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 13:02:53.32 ID:nKbPnw2u

行き当たりばったりに見えて
ゴールがぶれてないのが手腕のある証拠

323 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 18:46:15.60 ID:4ZnDm7tC

行き当たりばったりに見えるのは目標に到達するための手段に変なこだわりが無いってこと
いいと思ったことをやってみたダメだと思ったら方向転換できるってのは柔軟性があるってこと

324 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 19:16:58.80 ID:4MoRrb9P

一般社会でそんな事言ってたら屁理屈云うなの一言で叩かれるけどなｗ

325 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 20:20:08.31 ID:jDa8rt1j

【嘘】ももクロ美談ツイート主が有名なネット詐欺師
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1397905690/

326 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 20:49:18.36 ID:4ZnDm7tC

そそ
結果を出した川上は能力がある
一般社会ならこれで終わる話

327 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:15:10.43 ID:g0KuJ9w+

よかったな結論が出て

めでたしめでたし

328 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:19:58.20 ID:x84ce8VY

本当に手腕があるなら先を見越して仕事調整しつつボイトレやら基礎レッスンやらをやらせてたんじゃないのか。
それが失敗だったんではないのかどうかの是非を問うスレです。

329 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:21:25.63 ID:IQHdTVeR

>>328
現在進行形でやってて確実に成長してるやん

330 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:30:11.70 ID:zBPtfQvA

>>328
このへんの認識がまるで噛み合わないんだよな
売れ掛けの時期に生バンドやったりフォークイベントに出して歌わせたり
アコースティックライブやったりしたのは何のためなのか
はっきり答えて欲しいよ

331 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:33:41.70 ID:g0KuJ9w+

>>328
それやっているけど。
なにが不満なの？

332 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:38:24.39 ID:P1TTt50P

川上が「アイドルに歌唱力はいらない」って割り切ってる人だったら、ボイトレもケア重視になってるんだろうね
一番大事なのは本人らの熱意だろうけど、下手を笑い飛ばしてるうちは成長は望めない
個性や力量に見合った楽曲を用意してあげるしかない　てかそれで充分だと思う今は

333 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:42:06.96 ID:zXZnU9O4

>>329
そこが多分話が延々平行線になるポイントだと思うけど、ボイトレに時間を割いてる様には到底思えない。
成長してないとは思わないけどあまりにも基礎的な技術が身に付いてない。

>>330
既に現場に放り込んで場数踏ませればなんとかるなんて段階じゃなかっただろうし、前述の通り進歩が見えない。
ライブこなしたからって自動的に上手くなる訳じゃない。

334 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:42:28.15 ID:g0KuJ9w+

ハゲデブの歪んだ妄想にみんなでおつきあいするスレ

335 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:43:46.12 ID:g0KuJ9w+

>>333

>ボイトレに時間を割いてる様には到底思えない。

この根拠述べてみな　まさかきみの妄想と願望？

336 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:45:45.98 ID:x84ce8VY

>>329 >>331
本当にやっているのか疑わしい、やっててこの成長速度は足りてるとは思えないというのがこのスレでの失敗だった派の主張です。

337 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:49:21.63 ID:zBPtfQvA

>>333
だからそれが目先の仕事なのってことなんだけど
本当にただ売れる優先してるならそんな仕事しないだろっていう意見はどう思うの？

338 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:52:14.29 ID:g0KuJ9w+

>>336
きみが疑わしい、と思っているだけかwww

ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！！！！

339 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:53:36.10 ID:zXZnU9O4

>>335
ピッチの酷さ、腹式呼吸が見についてない喉声等ライブ見ての感想。
逆にアレを許容出来てんのかって思うわ。

>>337
ライブに関しては>>1じゃないから目先の仕事とは思わないし言ってないけど細かい単発のバラエティやらラジオやらイベントは少なくともそうだと思うわ。

340 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:56:37.95 ID:g0KuJ9w+

>>339
ふーん

最近だとどのライブ見たの？
生歌の話だから　現場とＬＶね　円盤はダメよ

341 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 21:58:42.75 ID:zBPtfQvA

>>339
単発バラエティとかは寧ろ別の面での本業だから除外してくれｗ
結局歌唱法とかを根拠にしてるってこと？

ボイトレ指導が普通の複式とかじゃなくて特殊なのは知ってるの？

342 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:10:04.99 ID:4ZnDm7tC

>>336
んとさ投資ってのはタイミングがあるんだよ

最初からボイトレ付けてなんて金掛けることは通らないだろうし
最初から歌重視のグループなら売りが平凡になって売れてないだろう

やりながら同時にできることをやっていく
余裕が出てきたら将来のことを考えた投資も増やしていく

今は将来への投資が増やせるようになってきているから結果も見えやすくなってくると思うよ

343 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:11:48.31 ID:g0KuJ9w+

みんなあーりん骨折から気持ちを切り替えたかったから
きょうはここでハゲデブ理論を親身になって
相手にするのも悪くないかもな

344 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:14:50.29 ID:zXZnU9O4

>>341
レッスン優先にしろって訳じゃなくてスケジュールがバラエティでいっぱいになる前にやっとけば良かったねって話。

ボイトレ付いてる人が特殊ってのはわかったけど具体的にどんなレッスンしてるかまではわかんない。
このスレでは散々基礎レッスンは何年もやってるって言ってたからそれにしては随分お粗末な歌い方するなと。

345 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:23:19.07 ID:g0KuJ9w+

>>344
叩く対象のことをもう少し調べたらどう？

346 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:24:42.55 ID:g0KuJ9w+

ハゲデブの本スレに移動してくんないかな　面倒くさいから

ももクロに（やっぱり）だんだん飽きてきた 12
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1397362544/

347 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:28:13.51 ID:zBPtfQvA

>>344
結局それしか論拠がないってことね

因みにその論法で失敗してないアイドルっているのかね
いやまあ答えてくれなくてもいいけど

348 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:33:56.13 ID:g0KuJ9w+

>>344
逃げる前にお前が論拠にしているライブをさっさと答えろや　ハゲ

議題趣旨から２０１３後半から２０１４の範囲な

349 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:39:53.23 ID:zXZnU9O4

>>347
論拠がないって言われても、聞いた上でそう思ったって話だから。

何かなんでも歌唱力至上主義ではないけど生歌とか生バンドとかアーティストっぽい路線に固執する方向性ならもっとしっかりやればいいのにと。

350 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:45:59.67 ID:zBPtfQvA

>>349
また固執とか根拠のない戯れ言をｗ

351 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:47:38.14 ID:9LMWerJZ

>>344
「前よりも確実にうまくなった。」に対して「こいつら下手すぎｗｗｗ」というのはかみ合わないんだよなあ。
たぶん聴かずに批評してるんだろうから、最近のライブと11年時のUST比べてみれば。
あの頃の歌なんて酷すぎてとても聴けたもんじゃないｗ
あれだけの音痴集団がずいぶんうまくなったと思うよ。
まだまだ成長できる要素はてんこ盛りだけどね。

352 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:50:04.34 ID:NJy+/k0H

>>344　言ってる事は間違ってないよ　無印から見てるけど歌唱力はまだお粗末
かつてはそれを意識させないアマバン的なパワーとエネルギーだけで押してきたから気にもならなかった
今は上手に歌おうとしてかえって拙さが目立つ状態
成長してきたっていう過程は充分認めるけど現状で上手いわけではないし
インディーズバンドがメジャーデビューしたとたん妙に小さくまとまっちまったってのと似た印象

353 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:50:08.06 ID:g0KuJ9w+

ID:zXZnU9O4
ってやっぱり飽きてきたスレとかにいたあいつだな
こういうふうに論拠も中身も面白味もない妄想を
１行空け改行で延々と語るおなじみのやつだよ

最初は荒らしかと思ったけどガチでどこかおかしい可哀想な人みたい

354 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:51:08.09 ID:zXZnU9O4

>>350
ライブから地上波の歌番組まで全部何がなんでも生歌でやってて生歌固執じゃないと？？？

355 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:51:47.44 ID:9LMWerJZ

一応貼っとくよ。
http://www.ustream.tv/recorded/13022420

356 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:52:35.30 ID:zBPtfQvA

>>354
おいおいｗ
君が書いたのは
「生歌とか生バンドとかアーティストっぽい路線に固執」

357 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:55:45.23 ID:g0KuJ9w+

ベビメタさいこーーーーー！！！

ベビメタさいこーーーーー！！！

ベビメタさいこーーーーー！！！

これでいい？

358 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:56:15.63 ID:zXZnU9O4

>>356
アーティスト路線だけ否定したいなら最初からそう書けよと

359 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:56:41.13 ID:x58QQEd9

専門家でなくたって、聴けばわかるだろ歌の上手い下手。

たとえばこの12歳（小学6年生女子）の歌を予備知識無しに聴いて、
上手い下手に意見が分かれると思うか？
誰だってめちゃウマと評価するだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=3WQHAWeKXTI

一方でたとえば先日のNHKのど自慢のももクロ。
あれを聴いて「ももクロって歌上手いんだな」と何の注文もなく評価する人が
果たしてどれだけいるか。

360 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:58:28.53 ID:4ZnDm7tC

>>354
生歌にこだわって完全生歌に移行したのは最近
最初はマイク使わせる必要はないから人参でも持ってろと考えてたｗ
それがももいろパンチのMVで桃やバナナを持って歌ったりにでてる

361 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 22:59:28.30 ID:zBPtfQvA

>>358
君は自分が書いた「固執」って言葉が
文章中のどこに係ってるかもわからないの？

362 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:00:13.76 ID:4ZnDm7tC

>>359
のど自慢の予選を通過した素人が歌ったももクロの曲をきいて
普通は歌えない歌だってのはよくわかったよｗ

363 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:00:44.44 ID:g0KuJ9w+

ハゲデブはまともに相手にしたらつまらない

うちに秘めている自尊心をじわじわいじるのがコツ

364 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:04:33.15 ID:x58QQEd9

>>358
当のももクロ自身は自らをアーティストと考えてるとは思えないけどね。
「生歌に固執」してるとするなら、単にそれが「よく伝わる手段」と見なしてるからでは。

川上は、最初は口パクやかぶせでもいいと思っていたがそれでは先がない、と
考えが変わったようなことを言ってたな。

365 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:06:40.89 ID:9LMWerJZ

>>359
また論点ずらそうとしてるね。
「ももクロの歌唱力は歌手の中でも上位レベル」なんてことは誰も言ってないよ。
「前よりは確実に成長して上手くなってる」ってことだけでしょ。

366 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:13:11.98 ID:4ZnDm7tC

>>364
アーティスト路線はインタビューで明確に否定してるよ
振り幅（演目）を広くするためにやってみただけで
そっちに行く気はないと答えてる

あくまでも総合エンタメをやる上での引き出しでしかない

367 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:13:52.95 ID:x58QQEd9

>>360
もも禁とかいうわりに、以前はけっこう際どい演出してたよな。
アダルトな雰囲気でひたすらソフトクリームなめさせたりとか。
股をパカパカ開く振り付けもどうかと思ったもんだ。

368 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:20:55.01 ID:x58QQEd9

>>365
＞「前よりは確実に成長して上手くなってる」

俺もそう思ってるよ。
それでも、ああこんなものかとも思ってるけど。
ただ歌唱力というものがトレーニングでどれだけ伸びるものなのか、
いいサンプルにはなると考えてる。

でも円盤は修正が強すぎるし、ライブも自前の奴だと音響調整の程度がわからない。
けっきょくNHKみたいな番組で歌うようなのが一番判断しやすいのかなと。

369 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:21:34.48 ID:whFq7UTZ

去年の初めの日経エンタでｋｗｋｍが去年は歌唱力を向上させることが目標になるってなことを書いていたと思う
そのとおりに歌唱力は去年１年でかなり向上しているなあって実感している

５Dのアルバムでいろんな曲に挑戦したことも良かった
結果としていろいろな歌が歌えるようになったし

370 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:21:56.97 ID:4ZnDm7tC

>>367
水着にしないというのは決まってたみたいだけど運営も試行錯誤はしてるね
ソフトクリームは無かったことにしてるので間違いだったと思ってるのだろうｗ
股をパカパカについては性的というよりもダンスで使われるのを気にせず使ってる感じ

一直線に今のところに来たわけではないので後からこれが足りないという批判をしても
そんなに意味が無いんだよ
足りないところを埋めようとしてるかについては試行錯誤はあるがやってると思うよ

371 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:26:12.07 ID:4ZnDm7tC

>>368
NHKの素人のももクロの歌を聞いてももクロの歌は普通は歌えないと書いたけど

ももクロの場合は踊りながら歌うのが前提
歌によって振りが変わるので歌い方も調整してる
つまりは複数の曲とダンスに合わせて歌い方も複数あるってこと

そうなると単に歌を歌ってる人がトレーニングを受けたのと同じように
成長するのかという問題がある

372 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:32:30.74 ID:whFq7UTZ

ももクロの激しいダンスで生歌で歌うのって相当な訓練が必要だ
あのダンスで完全生歌ってだけでも凄いと思うな

373 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:33:34.56 ID:x58QQEd9

>>370
＞股をパカパカについては性的というよりもダンスで使われるのを気にせず使ってる感じ

俺はAKBのヘビロテなんかけっこう好きな歌なんだけど、
例のランジェリー姿でたわむれてるMVはちょっと不快なんだよね。
いかにも性を売りにしすぎてるだろうって。

ももクロのパカパカダンスも初見では「うわっ」って感じで、
運営は少女の性を売り物にしてるのかって思ったな。

でも踊ってる当人たちがあまりに屈託のない明るさで、そのアンマッチさに
不思議な引っ掛かりがあったのを覚えているな。
そのうち、これがももクロのスタンスなんだなって気にならなくなったけど。

なんだかんだ、ももクロにハマってその歴史も追って、
けっきょく運営側もアイドル素人みたいな連中が走りながら次を考えていて、
いろいろ試行錯誤してるんだなってのも理解してるよ。

374 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:33:50.09 ID:9LMWerJZ

>>368
こんなもんだよ。
たかが3年足らず、しかも他の芸能活動と並行してのボイトレなら十分なんじゃないの。
>>355見ればわかるけど、自分らの被せ音源と常に不協和音鳴らしてるんだよｗ
そこからすれば大きな進歩じゃない。

375 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:41:02.78 ID:4ZnDm7tC

>>373
ライブについて私見を書いとくとそうとう歌に調整掛けてると思うよ
マイクがきちんと色分けされてるし1人1人に合わせてPAを調整してるだろう
ただそれは（運営や裏方も含めた）ももクロというグループがライブで
いいものを提供しようとしてるということなので悪いことでは無い

のど自慢とかにも出すようになってきたのは細かくチューニングした内輪の
環境じゃなくても聴けるレベルになってきてるという判断だとは思う

376 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:45:09.03 ID:bhb6GeF5

>>371
理想はダンスにつられない歌唱じゃないの？

377 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:49:37.21 ID:4ZnDm7tC

>>376
歌ってのは空気を吸って吐いて歌うわけよ
そうすると姿勢や身体の動きの影響は排除できない
ネオスカみたいに屈んだ姿勢から状態を立ち上げながら歌うなんてのは本当は論外ｗ

378 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:50:38.41 ID:whFq7UTZ

のど自慢はNHKのPAミスがあったけど
それ以外はいつものライブでのももクロと同じでなかなか良かったな

379 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/19(土) 23:54:37.62 ID:bhb6GeF5

>>377
それはそういうダンスを設定したのが悪いってことでしょ。

380 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:00:42.26 ID:tqcd7Kbg

>>379
何を言いたい人？

381 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:02:00.98 ID:Hcz0LKyh

>>379
既存の歌にそういうダンスが多いので歌をダンスに合わせてる
歌いやすさを優先してそれにダンス合わせていたら今のももクロになってない

歌はももクロが歌うことも踊ることも考えられてなく踊りも歌うことを考えてない
それでやってきたのがももクロｗ（なんかおかしいぞー　byれにちゃん）

382 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:02:46.85 ID:4IJwdzBX

>>374
7曲連続の奴かな。
この激しく動いて息切らして、生の歌声がかぶせ音源と不協和していく、
それを気にせずやり切っていく姿、いかにもライブって感じでなんとも好ましいんだな。

ももクロの魅力が初期に全力とか一所懸命と言われたのは、こういうとこかなって。

383 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:03:29.90 ID:Hcz0LKyh

>>381　をちょっと訂正

「既存の歌にそういうダンスが多いので歌をダンスに合わせてる」
を
「既存の歌にそういうダンスが多いので歌い方をダンスに合わせてる」

384 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:12:16.16 ID:7QVFqKxx

チャイマックスとかピンキーとか怪盗処女のサビの振り付けで生歌でユニゾンをきれいに歌うなんて普通は無理だと思う
もともと生歌で歌うことを考えて作った振り付けではない

でもかなり苦労したといっていたけど努力の結果いまではそれが平気で出来ているから凄いと思う

385 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:12:26.53 ID:Hcz0LKyh

後面白いのが
川上は最初は歌わなくてもいいと思ってたけど歌わないと上には行けないと思ったので生歌を始めた
その時も口パクでは表情などを通して伝わるものが違うというのが大きい

要は歌を生で歌うのが大事じゃなくて客に伝わるパフォーマンスの手段として生歌になってる
なので今は分からないけど最初は生歌をうまく歌う必要性はそれほど感じてなかったと思う

386 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:14:44.41 ID:Hcz0LKyh

>>384
彼女たちが何歳まで踊れるかでれにちゃんを基準にしてると言ってるけど
ただ踊るだけならいけるんだよね
彼女たちが言ってる「踊れるか」ってのは「歌いながら踊れるか」なんだよ

387 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:19:16.02 ID:ZhLSbDiG

>>386
節制すればおばさんになってもいけるんじゃない。
海外ならいっぱいるよ。

388 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 00:24:28.53 ID:Hcz0LKyh

れにちゃんは酒も飲まずにいるらしいので今のところ節制はしてると思う

海外でも「ももクロの様に」歌いながら踊るのはいないよ

389 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 02:29:22.60 ID:eLNvD8Cy

きめえヤツが一人いるな
このスレ

390 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 02:45:54.50 ID:SD6Fkx9A

節制してるのに頻繁に足折っちゃうのかよ…

391 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 03:04:07.10 ID:d/wT/uD3

ここの運営に失敗はないと思う
あるとすれば解散後の彼女たちにそれが見れると思う
酷使し過ぎかな　誰かが根を上げた時が終わり
いいアイドルだと思うけどももクロに代わるものって
向こう10年見れないだろうな

392 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 03:16:05.99 ID:ok7wqNLF

＞ここの運営に失敗はないと思う

素人が試行錯誤しながらここまでやってきて、企画やライブの全てが大当たりだったわけではない
失敗はない（なかった）なんて口が裂けても言えないわw
運営がどれほどポカやしょっぱい企画をやらかしたって、ももクロが頑張ってるから目をつぶってきただけ

393 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 03:33:31.95 ID:OJaV7B9Z

きみたち冷静（）で客観的（）な提言（）で
運営を指導しているつもりなの（笑

394 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 07:37:05.19 ID:P9ndCirb

そんなこと言ったら、
長い人生失敗なんて縁が無いとか
そんな人間がこの世にどれだけいるのかと。

395 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 10:51:59.68 ID:XRS+YMV1

>>391
ハァ？去年やった事なんて尽く失敗だっただろ
上手く運営してればもっとブレイクしたよ

396 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 11:06:42.07 ID:tqcd7Kbg

失敗ないとか言うお花畑もメンバー至上主義もどっちもきもいわ。

>>395
じゃあどんな施策してればブレイクしてたんだろう？

397 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 11:32:23.97 ID:ZhLSbDiG

>>395
失敗を恐れて小さくなるぐらいなら大きくってスタイルだから失敗は恐れてないよね。

398 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 16:04:21.49 ID:obxGiLlZ

>>395
とにかく何かすることが大事
失敗を恐れてたら成長もない

399 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 16:43:10.93 ID:rZZz8BzV

論点ズレ過ぎワロタ

400 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 16:52:19.97 ID:ZhLSbDiG

ヒットを目指そうってスタイルじゃなくて
とにかく思いっきり振ろうってスタイルだから三振は失敗じゃないんだよ。
重要なのは思いっきり振れたかどうかｗ

401 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 21:24:49.25 ID:kddwg/y4

運営まで親バカで見てる奴w

402 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 21:38:04.29 ID:WjYPUxA0

運営コンサルタント気取りの馬鹿ｗ

403 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 22:25:02.92 ID:449aXwGg

さっきの生中継見てたらここで色々議論してるのがバカらしくなったｗ

404 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 22:27:33.33 ID:WjYPUxA0

>>403
だろ

405 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/20(日) 22:29:17.41 ID:ZhLSbDiG

今まで以上にがんばってたらまた怪我するな

406 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/21(月) 00:49:29.72 ID:TnFivPb0

ライブの演出の一環でで大きいライブの前にスタッフが足を折ってる可能性があるな。

407 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/21(月) 13:33:40.34 ID:Rjye9g4I

自分が書いた煽りに反発したり
自分が書いた糞長文を評価したり
ハゲデブ擬態のアンチつまらんよ

本当のハゲデブはこんなガキの落書きではなく
もっとコンプレックスと被害妄想に包まれた濃密に陰湿な文を書くのよ
甘いよ　お前

408 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/21(月) 13:43:31.37 ID:97/DW4qR

鈍くさいから事故るって思ってるだけならまた続くんだろうな。

409 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/21(月) 18:15:00.63 ID:EClcW+OT

でも実際あと何年
ぐらいやるんだろ？

410 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/21(月) 21:16:28.41 ID:iSIhwB0g

解散コンサートは新国立

411 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/22(火) 05:40:36.67 ID:qRjJvNZV

>>392
上手くいかなくてもそれは全部物語の一部だということにしてしまう戦略なので、
挑戦し続けてさえいれば失敗は無いということになるのかも。

>>339
細かいラジオやイベントや各種小規模ライブこそが将来のための仕事だと
考えていそうに思う。
大箱ライブが今の仕事。
もしかしてこのスレで意見の食い違いがあるのは想定する将来像が違っているだけ？

>>409
ラジオで川上さん、本人達が最近30歳超の話をよくしていると言っているね。

412 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/22(火) 09:49:29.01 ID:74jIgQ7j

その頃には皆得意な楽器が決まって
ガールズバンドに転身ですよ。
o(^_-)O

413 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/24(木) 04:48:13.12 ID:g3bhniDk

>>359
アイドルにそれ求めてるものかね、自分は違うと思う
杏果くらいのが居ればまあいいんじゃないかな
>>409
やれても5年かな、可愛いとか以外で挑戦しなきゃ行けない事がありすぎるだろうけど
特別ももクロ好きではないけど傍目から見てると売れすぎて怖いって所まで来てる

国立2日の集客って国内だとどれくらいのアーティストの規模なんだろう

414 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:05:44.08 ID:r3iRo4NC

最大の失敗は現在進行形。

それは全国放送の冠番組がない事。
出来る限り早くテレビの腕を磨いて行かなければならないのに…

415 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:09:07.49 ID:WGjUDtpB

>>414
おっさんはDVDでも何でも買うから関係ないよ
TVで媚びないからローカル感出てていいんじゃないかな

416 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:26:30.35 ID:YIQZljRM

>>414
地上波はなかなか枠がないけどCSBSなら
なんとか単発の一時間から三時間の生番組はやれてた
いちおう全国で見れる

417 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:36:15.47 ID:6PqxIqO6

>>414
ゴールデン帯バラエティのゲストの少なさのがどう考えても問題だろ

418 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:37:44.35 ID:6PqxIqO6

>>416
ファンがたまに衛生で見れるじゃ全く意味ねーだろアホか。
腕も上がらないし新規開拓も出来ない

419 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:52:05.20 ID:YIQZljRM

>>418
ん？腕を磨けてことなんじゃないの
生番組ならばっちりじゃん
なんかいい仕事のやり方してるから癇に障ったか？

420 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 07:56:48.45 ID:r3iRo4NC

>>417
ゲストなんていいんだよ
ひな壇のアイドル枠なんて使い捨てされるだけなんだから。

それより嵐を目指すならば、自分達で司会と、番組回す力を付けないとね
この先必ず必要になる

SMAP、嵐がEXILEに圧倒してるのはまさにこの辺なんだよね

421 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 08:02:04.58 ID:r3iRo4NC

あかりんがいた頃はまだメンバーの司会進行で番組進んでたけど今のchanは編集で成り立ってるからね

422 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 08:14:43.99 ID:7BiFk7xf

>>421
それでとりあえず生番組やらしてるだろ
まあ今はまだ制作チーム丸抱えの必要あるが

423 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 08:56:38.37 ID:wH0O89oG

しおりんが割と物事の真ん中分かってそうだから、司会向きっぽいけどね。
それよか杏果にバラエティーの基本教える人いないの？
何でも毒吐けば面白いと勘違いして、単に嫌な人みたいになったり、突っぱねないと成立しないとこで折れたり…
本人は精一杯やってそうなだけに可哀想。

424 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:03:56.47 ID:6PqxIqO6

>>420
ゴールデンに出てるタレントと絡む能力身に付けないでMCなんて出来るとでも思ってんの？

メンバーほとんど18越えてるのにブッコミとかあんな相手任せな絡み方で冠番組とか有り得ないだろどう考えても。

スタッフが常に外から喋ってる様な番組で果たしてその能力が本当に身につくのか甚だ疑問だわ。
常に助け舟出続けてるし

425 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:15:29.78 ID:2T/NpkEE

>>423
玉さんあーりんともかくほかのメンバーは確実に無理だな。

426 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:35:02.63 ID:UeZZ/bZP

>>423
箱推し親バカ目線で見てても杏果は問題児かなってしばしば思うわ
chanの「自分の出てる場面しか観てない」的な発言した時はちょっと唖然としたな

427 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:38:45.30 ID:wH0O89oG

とはいえ、何でもやるし、運動神経がいいメンバーと悪いメンバーがいるという武器があるんだから、体張るのが一般のバラエティーへの一番の近道かも。
現にもも見の体操とか有安バンジーとかはももクロ興味なくても楽しめそうだし。

428 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:42:24.40 ID:rVULrniY

無難にこなすバラエティー観たいなら他を観ればいいじゃん

429 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:45:56.81 ID:JfmF5m/y

地上波ゴールデンで放送できないレベルの
グダグダ感が面白いんだよなw

430 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:50:09.46 ID:wH0O89oG

>>426
高さん達のノリに合わせようとしてのことなんだろうけどね。唐突に冷たくする的な。
ありやっさんはキャラが違うんだからその辺わかるといいんだろうけどね。

431 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 09:59:24.50 ID:wH0O89oG

Chanのグダグダ感はもちろん大好きだけど、モノノフ以外を相手にするバラエティーでも頑張って欲しいとも思うんだ。

432 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 10:00:21.15 ID:Xf5d836y

書き込みを読んでて思うのは
足を引っ張るのは常識って名の思い込みだね

普通の売り方をせずにここまできたのに

433 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 10:08:56.84 ID:xQV5EA+h

>>423
杏果のバラエティー的良さがわからないとか頭が悪くて可哀想なやつだな

434 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 10:11:41.90 ID:9TbRGTJr

バラエティー知り尽くしたチームが後ろについてるのに
大して物を知らない奴が通用しないとか言ってるのがわらける

435 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 10:15:41.49 ID:61qeRRIm

最初から英才教育だからなｗ

436 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 10:39:15.71 ID:72Wz6JiD

バラエティに舳先を向けるのは如何なものか
という疑問を体を張って呈したのが大天使様だ

437 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 10:44:57.29 ID:B07zzLLm

ももクロはバラドル的な能力も高いけど
いまはライブアイドルとしての活動が中心だからバラエティはメインゲストのものしか出ない

438 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 11:25:19.69 ID:u/fmWv06

通用するしない関係なく今はCD出すタイミングで
好き勝手に出るテレビ選べてるしな
スタダキング連合は強いわ

439 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 11:38:44.98 ID:2T/NpkEE

リリースタイミングだけちょこちょこ歌番組出るよりももちみたいに手当たり次第バラエティ出てる方が結果として認知度は上がるんだよな。

ただももち以外のメンバーとの差が開きまくってる

440 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 11:50:27.31 ID:B07zzLLm

ももちももう飽きられているよ
おなじ話しか出来ないし

441 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 12:04:28.95 ID:b3mjolqz

何かいろいろなアイドルアンケートでももち出ることないよな
知られていても良い知られ方してないんじゃないのか
ももちは頑張ってると思うけど

442 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 12:14:50.24 ID:fN36FrOG

書き込み止まってたのに急に活発化したなw

>>423
>>426
君たちはももかがはぶられてるって騒いだりはっちゃけ始めたら叩いたり忙しいね

443 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 12:19:05.96 ID:2T/NpkEE

>>440
名前出しただけで脊髄反射でネガるなよ。
ともかくグループの認知度あげたいならあれ位出まくってる方がいいって例えで出しただけだから。

うたばんみたいなゴールデンタイムのバラエティ色強い音楽番組があればいいのに。

444 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 12:25:07.23 ID:4068j7/8

そんな番組がないから歌を頑張らないといけないてことだね
ないものに合わせる必要ないし

445 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 12:54:32.54 ID:Ocr7iTj4

>>444
そんなこと言ってて本気で嵐になれると思ってんの？頭足りなさ過ぎだな

446 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 13:31:33.86 ID:61qeRRIm

足りなさすぎは言い過ぎだな
時代も違うし何が正解かは難しい

447 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 13:44:39.11 ID:WS2WpJk3

杏果が難儀な子、ってのは相当以前から認知されてんだよな

448 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 14:12:11.23 ID:sNtGpH03

嵐やSMAPってのはメンバーチェンジせずに長くやって
グループを残したままソロ活動などもやるってことだろ

嵐もSMAPも今の地位になるまでは時間をかけてるし
ももクロも全員が二十歳を越えるくらいからでいいよ

449 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 14:38:43.80 ID:HxFSr4tn

嵐やSMAPには
なれないよ
ももクロうんぬんじゃ
なく女性アイドルの
限界

450 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 17:08:11.04 ID:RNnZg6v4

それはハローていうくず組織のおかげで痛感した
女性アイドルでは無理

451 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 17:19:57.41 ID:sNtGpH03

メンバー入れ替えなんてことをしたのと
スキャンダルが理由でしょうよw

452 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 22:57:00.51 ID:RJ5E3AD3

>>434
＞バラエティー知り尽くしたチームが後ろについてるのに

地上波の視聴率低迷という現状をかんがみるに、
「知り尽くしたチーム」という謳い文句は何の保証にもならないと思うが。

453 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 23:16:42.49 ID:aTBCC6n+

>>452
今の地上波がその視聴率でがんじがらめになってるから
ＣＳやＢＳでももクロらしさを存分に発揮させてるんだろ

454 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/25(金) 23:34:04.44 ID:RJ5E3AD3

>>453
ももクロらしさ、というものを否定するわけじゃないが、
「バラエティーを知り尽くした」とやらにどんだけ優位性というか訴求力があるかは、
さてどうかね。

先日の「国立ライブをメンバーが語る生放送」も、ずいぶん台本くさくて、
メンバーもやっつけで処理してるのか、やり取りのテンポの悪さが随所に出ていたな。

ファン目線では何でも楽しめるだろうけど、
あくまでファンだけのものというか一般層はちょっと視野の外って感じではあった。

455 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 00:47:35.52 ID:RE+i78Zl

>>454
マジで？
あれ楽しめないならとことんももクロに合わんな

456 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 01:13:31.45 ID:CnqfDrMB

>>455
台本やカンペを前提として、というかそれに従ってること自体を演出とするのも、
やはり間というかテンポによって良し悪し出るんだなって改めて思ったな。

今年始めの新日プロレスとの抗争ネタとか、
消費税増税にからんだスピリッツのサラリーマン・コントとか、
あのへんも完成度は必ずしも高くはないが、
今回の「国立ライブを語る」よりははるかにテンポよく処理してたから、
今でもそれなりに面白く見れる。まあ時間が短いってのも大きいが。

しかし国立のは番組として再見に堪えるかな・・・。
もちろん全部が全部ダメだったってことはなく面白い場面もあったけどね。
ワイプのやり取りはもっと前面に出したほうが素が楽しめたんじゃないかとは思う。
どっちつかずになったな、あの辺。

457 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 03:13:56.15 ID:+922G8Ql

きみたちはきみたちの親の失敗作

これだけはガチ

458 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 03:50:25.06 ID:9sfyGM/J

>>455
変わり続ける者だけが変わらずにいられるだろうとか偉そうに
楽曲に関しては変わらなきゃ変わらなきゃって唱えるクセになぁ

都合の悪い事は物凄く保守的なんだなｗ

459 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 04:02:09.17 ID:nVEp2ak+

歌を歌ってライブで見せるのが本業だろ？
コント集団なのか？

460 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 04:19:14.97 ID:+922G8Ql

>>458
ウス！　防人ご苦労

42 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2014/04/26(土) 03:53:26.66 ID:9sfyGM/J
国立自体は別に良かったけどな
ダメなのは5D以降の楽曲…

461 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 06:05:21.28 ID:JBub+D8Y

>>454
やっぱディズニーのくだりも台本か
台本でディズニーとか狙いすぎ
こらももクロちゃんディズニー絡みのお仕事なんかありそう

462 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 10:36:50.07 ID:JbT8HWI8

>>367
ソフトクリーム舐めや股パカダンスの動画つべとかにありますか？
どんなのか見てみたい

463 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 11:31:02.20 ID:RE+i78Zl

>>456
ももクロが写ってる場面は全部面白かったよ
お前の感想が的はずれなだけで

464 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 11:34:19.09 ID:nVEp2ak+

人生を足し算で生きてるか引き算で生きてるかの違いだな
しかしその差はでかい

465 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 11:50:23.02 ID:CnqfDrMB

>>462
股パカ、俺はピンキージョーンズを念頭に書いたけど、
鶴瓶なんかも指摘してるし、
ももクロ的にはわりと普通にやってる雰囲気あるんじゃない？

俺の感覚では、短パンでふともも丸出しな衣装の少女にこういう振り付けさせるのって、
事務所はこのグループを性的刺激をばら撒くことで売ろうとしてるんだなって感じた。

ただ猛烈の四股なんかも最近あんまり腰を落とさなくなってるし、
股パカも全体におとなしくなってる。
体力温存もあるだろうし、そもそも年齢のせいで身体のキレがなくなってるのもあるだろうね。

ソフトクリームは「キミとセカイ」かな。

ももいろパンチの後半には突然マイク代わりに唐突にバナナ握ってたりするし、
あれも初めて見たときはぎょっとしたよ。
タイトルが「ももいろ」だし画面全体も桃色で統一してるし桃が出てくるのは気にならないけど、
なんでバナナなんだよｗ狙いすぎだろって。

466 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 12:15:08.00 ID:JBub+D8Y

バナナて歌ってませんてことだろ

467 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 12:39:49.18 ID:CnqfDrMB

>>466
ミュージックビデオの話だからｗ

初期は口パク当然としてパフォーマンスしてた。
川上が口パクでいいと思ってたとか言ってるわけだし。
生歌への移行はずっと経ってからじゃないか。

たぶんライブ現場で口パクやかぶせだと盛り上がりがまるで違うから、
それを肌で感じたんじゃないかな。
これはヘタでもちゃんと歌ったほうがいいんだなって。

たとえば女子アナのユニットがゲスト出演して口パクしてたけど、
あれなんかすごい違和感というか、見ててもきつかった。
あーりんの先導があったにせよ現場で盛り上げたモノノフは偉いよ。やるしかないにせよｗ
ただあれがメインとなると何曲も持たないだろうし、次回からははっきり客が減るだろね。

468 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 12:44:16.76 ID:CnqfDrMB

>>463
ファン目線で楽しいだけの人とは視点が違うから、
君のそんな感想も俺には何の関係もない。

あの番組は制作の叩き台としてはいいんじゃないか。
その意味では何度も見返せるだろう。

469 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 13:07:50.51 ID:JbT8HWI8

>>465
レスサンクス
やはりピンキーでしたか
ソフトクリームはキミとセカイのPVでですか？ライブでですか？

470 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 13:55:02.69 ID:CnqfDrMB

>>469
PVだね。
つべにはショートバージョンが残ってる。
あと俺の知ってる範囲だと杏果のPV集みたいな動画の中で少し見られる。

471 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 14:13:07.29 ID:JbT8HWI8

㌧

472 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 14:23:46.56 ID:JBub+D8Y

>>467
ミュージックビデオのことでももクロちゃんがそういう説明してたよ
私たち歌ってないからバナナ持ってとw
だから歌は得意じゃないて流れの話

473 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 14:46:53.19 ID:CnqfDrMB

>>472
「女がバナナを口元に」は性的なメタファーとしてあまりにシンボリックで、
それをまんまPVにしちゃうあたりの運営のスタンスが、
少女の性を売り物にしようって作戦かって話ね。

だからってそれをそのまま表向きに語るわけないよね。
運営にしても10代半ばの女子にそんな説明でやらせるわけないしｗ
まあそれもとうに路線としては封印された、今は昔の話だけど。

性欲って人間を動機付ける最大のもののひとつだから、
それを操作するのはマーケティングとしては間違ってないけど、
どのように使うかには洗練の度合いがあるだろね。

で、いきなりバナナってｗ
とはいえ、むき出しで唐突だからこそ逆にフックとして有効ともいえるんだが、
一方では批判の対象にもなりうる。

474 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 14:57:19.00 ID:JBub+D8Y

>>473
ももクロちゃんいまでもバナナをマイク代わりに遊んでるよ

475 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 15:31:59.03 ID:nVEp2ak+

kwkm「歌わないことに特化したアイドルということでバナナを持たせてみたんですがそれではいけないということで本格的に歌を云々」

476 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 17:18:32.48 ID:RE+i78Zl

>>468
ファンが楽しんでるならそれで正解だろ
お前みたいなの喜ばせてどうすんだw

477 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 21:50:26.33 ID:RekeNJfA

いちいちバナナバナナうるせーヤツって
バナナフェラやってるイメージビデオでしこってるんじゃね？

478 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 22:22:11.60 ID:zlKe9g5i

おはガールバナナなんてときには朝から大変だったんだろうな

479 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 22:38:42.77 ID:FFgOd3pV

MUSIC FAIRのももいろスキャンダル意外に良かったな

480 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/26(土) 23:38:42.18 ID:jNUGWnQ2

となりのバナナって歌があったな

481 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 00:51:47.03 ID:o8/tzsr5

バナナはまあ形はアレだが、それでおまえら興奮するの？
想像力が逞しすぎるよ童貞君たち

482 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 03:35:20.85 ID:7w54/MtO

ももクロ大好きだが、エロ関係はないわ～
自分の娘に興奮しないのと一緒なんじゃん、多分。
俺だけかな？

483 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 07:11:37.07 ID:gLCrcQSr

バナナとか象をアレの比喩に使ういはじめたのって
がきデカの頃がはしりだったかね。
あの頃は、親の苦情多かったらしいw

484 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 10:49:31.22 ID:A6Jvt0cn

ファン以外が見ようハズもないCS番組に難癖つけたがる輩がいるのはこのスレですか？

485 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 12:41:49.19 ID:NHJtx4qD

ファンじゃなくても見て良いじゃん
気になるんだから

486 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 23:06:54.58 ID:Cl8O+yHZ

>>484
つまり難癖つけてるのもファンだってことだろ。

ファンならなんでも有難く押し頂いて、ひたすら受身でいろってか？

487 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 23:11:58.68 ID:cXc/QIsx

>>486
まんま宗教だな。
異論は許さず否定意見も程度の低いパフォーマンスやらも頑として受け入れず。

488 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 23:18:56.54 ID:juN9kFh5

>>486
難癖って自分で言ってる奴がファンてw

>>487
異論というか少数のアンチの暴論やん

489 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 23:31:44.43 ID:Cl8O+yHZ

>>488
だってファンしか見ない番組なんだろ？
それで賛美してない意見が書かれたら、それもファンのレスってことだろ。

賛美じゃなければ許さないというお前のスタンスが暴論なんだよ。自覚しろ。

490 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 23:34:02.49 ID:cXc/QIsx

>>488
歌下手じゃん←それが良いんだ！
進行グダグダじゃん←それが面白いんだ！

少なくともここに書かれてる事全てが暴論ってわけじゃないのにこんなんばっか

491 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/27(日) 23:43:27.36 ID:Cl8O+yHZ

さて「ももクロ最大の失敗」ってのがあるとしたら、なんだろな。

>>1の意見にはぜんぜん賛同できないが、俺なりにあえて挙げるとすれば、
アイドルしての人気が一気呵成に盛り上がりすぎたってことか。

それで何が問題かといえば、ファンの品質が落ちたってことかね。

人気が上がればそれでいい、というなら別に何の問題もないんだろうが、
初紅白以前のどこか共同体的な一体感はあっというまに失われたんじゃないか。

ももクロの目指す長期的な目標もいいけど、
ももクロだけじゃなくてモノノフと呼ばれるももクロのファンも世間に好印象という、
そういう理想的な成長はもう終わりを告げたのかね。

492 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 00:09:35.96 ID:SB8GCMYC

いつも巡回ご苦労様ｗｗｗ

>>454はまだちゃんと番組見ての感想だとわかるけど、
>>490cXc/QIsxと>>491Cl8O+yHZが番組見てないのはわかったよｗ

もし俺の誤解で番組見てたとしたなら教えてくれない？
今回の生放送の何がダメだったのか。

493 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 00:35:11.33 ID:oHy7pLbh

まあ>>454に変に噛みつく奴がいるのはちょっとなとは思う

494 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 01:38:11.90 ID:jRGoHpNB

長文のわりにつまらないレスが多いのはいかがなものか

おっさんスレのような熱い長文か
全盛期の飽きてきたスレのように妄想の小宇宙を語ってくれるか
それくらいを目指してほしい

495 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 02:04:42.98 ID:+/0wMdS9

部活の練習であるChanとか（ホーム）と、対外試合である、
人様の番組（アウェイ）は区別しないと。

アウェイでも活躍した方がいい。そうすると、
ファン以外にもいいなと思われないとだめじゃん？
で、今のももクロはどうなんだってことでしょ。

自分たちの番組以外に出たときを想定した意見に対して、
Chan面白いっていうのは話が噛み合ってないんじゃないか。

496 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 05:52:27.21 ID:DYLs62DZ

>>495
だからももクロがアウェイで通用するしないでいったら普通に通用してるから
それこそアンチさんがももクロはテレビでごり押ししたから売れたてのは通用してるてことでしょ
アンチさんの方がその辺認めていて下さるんすよ
運営気取りのファンのがヘンテコなこといってるよ

497 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 07:35:32.53 ID:U940eVfV

と意味不明な供述を繰り返しており

498 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 07:51:47.24 ID:DYLs62DZ

運営気取りは本当にしょうがないな

499 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 08:05:21.13 ID:IwlhP5K6

最近どうかと感じたのだと、マー君とからみだな。

ももクロの本当に初期を支えたファンがインタビューで、
怪盗少女がリリースされたときだったかに、
「（目の前の）自分たちじゃなくて、その向こう側（より一般）へ向けて歌いだした」
と感じてさびしくなった、みたいなことを言ってた。

マー君応援歌は逆に、
広く一般から特定個人へとフォーカスを絞っちゃってるけど、
それが大成功してるスポーツ選手ではあんまり共感は得られないんじゃないか。

話題づくりにはなるかもしれないが、
今現にファンである人たちからすれば、目の前でももクロが歌っても、
それは別に自分に向けた歌じゃないと感じるわけで。

鋼の意志が評判悪くてもごり押しされてると感じてるファンがたくさんいるけど、
それと同じように素直には聴けない盛り上がれないっていう、
微妙な位置づけならなければいいが。

500 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 08:43:01.01 ID:5LTvUOig

>>499
ロリコンの戯れ言につきあってモな

501 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 08:52:31.53 ID:oHy7pLbh

ファンモンのファンにあとひとつの感想を聞いてみればわかるんじゃないか
わかんないかもしれないけどｗ

502 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 09:03:51.54 ID:k2iDLLC6

>>499
あれは奥さんの里田まいの心情なんじゃないかな
そう思うと悪くない

503 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 10:43:31.41 ID:47drJO6n

マー君への応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=p3lHnO6tSXQ

504 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 13:43:21.27 ID:ALAx1xSD

>>489
ファンとお前らみたいな粘着質なアンチな
>>487みたいな書き込みする奴がファンと思うか？
そう言う奴にまともに意見する気はないから否定するだろ
ファンのまともな否定意見ってどれよ？

>>490の歌下手じゃんとかもう何年使いまわしたネタなんだよ

505 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:00:07.86 ID:heb7lWMi

>>504
逆に何年ヘタクソのまんまなんだよ(笑)

506 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:13:34.29 ID:cXpvmMEG

本人らもファンもまだまだうまくないってずっと言い続けるだろうな
パフォーマンス自慢はあそこに任せておけばいい

507 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:14:40.34 ID:5dCjANS5

マー曲なければ買ったのに
私信曲なんてアホらしくて買う気にならん

508 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:16:04.01 ID:cXpvmMEG

初のシングルオリコン一位の可能性があるときにファンであること降りるとかイカしてるな

509 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:18:25.24 ID:ALAx1xSD

>>505
まぁ上手いとは言わないが下手くその「まんま」ねぇ
笑とか無知で恥さらしてるのはあなたの方だよ

510 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:22:37.62 ID:R4YX557J

>>509
ど下手が下手になったくらいで上達してるんだからOKなんて言ってんのは信者だけだぞ(笑)

ここのスレで最近の生歌散々貼られてるから探すまでもなく聞けるしな

511 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:27:34.46 ID:6alpCU8E

>>507
初回限定盤はマー曲抜き、通常版はマー曲入り
なければ買うなら限定版を買ってね

512 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 14:45:06.76 ID:heb7lWMi

>>509
現状のレベルで下手糞ならどんなに向上してようが下手くそのまんまだと思うんですけど(苦笑)
それとも文句無しに上手いと評価される実力が身に付いているんですか？また全力が魅力だからそんなものは二の次だとか詭弁言い出しちゃうんですか？？(核爆)

513 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 15:13:06.30 ID:k2iDLLC6

Let it goが今ヒットしてるけど
松たか子とMay　Jが歌ってるけどどっちが聞きたいかって話をしようか

514 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 15:34:26.06 ID:ALAx1xSD

>>510 >>512
ド下手が下手ならまんまじゃないよね
そもそも歌のうまさでファンになったわけじゃないから
歌唱力やダンスが全てなら他のグループあるわけだろ
ど下手くその時点でファンになった人から見ればすごい成長よ

515 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 15:36:19.53 ID:TjaZUZD9

だんだんアンチが本性を剥き出しにしていく流れですか

516 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 15:41:23.88 ID:47drJO6n

今のモー娘。やＡＫＢと比べたらももクロの方が歌が上手い

517 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 15:42:02.99 ID:47drJO6n

あくまでもアイドルとしての相対的な評価です

518 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:02:43.39 ID:HPCkXynJ

私信だからダメって相当バカな奴がいるんだな
多くの楽曲が特定の人に向けてかかれているというのに
その中に普遍性を見出して感情移入できるわけなのにバーカ丸出しだな
Eric ClaptonのTears in Heavenは死んだ息子だけの曲だからクソ曲なんだろうなこいつの考えじゃ

519 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:08:41.63 ID:5dCjANS5

Eric Claptonとももクロを同じように見る奴がバカだ
ももクロはアイドルだぞ、あからさまな私信曲なんて
金出してるファンに対して失礼だ

520 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:12:18.78 ID:HPCkXynJ

>>519
かわいそうな奴
勝手に疑似恋愛して勝手に振られて勝手に嫉妬してる

521 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:15:56.91 ID:5dCjANS5

マーをおもしろくないと思っているノフ多いぞ
マー曲は企画が悪い失敗だろ

522 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:25:56.63 ID:6alpCU8E

ビートルズのヘイジュードとかプリプリのMとか
私信曲でヒットしたのはけっこうあるね

523 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:26:20.14 ID:HPCkXynJ

面白くない理由が楽曲の音楽的良否であるなら構わない
俺も好きな曲ではない
しかしその理由が私信云々なんていうバカは論外

524 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 16:49:51.15 ID:jAQvkkuA

正論だよね、曲の良し悪しで判断するべき。

ただ、そういう私信だなんだの言うのであれば、マー曲は、ももクロ自ら言うんじゃなくて、ファンが歌詞を邪推して、マー君への歌なんじゃない？って広まって行く方がドラマチックだったんじゃないでしょうか？、川上マネージャーw
と俺は思う。

525 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 17:07:28.38 ID:MrnLdgNE

どんなに御託並べたところで我々は運営が作るものを受け入れるしかない一消費者なんだよｗ
嫌なら去れ
自称敏腕プロデューサー様は地下アイドルでも作ってろってこった

526 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 17:15:05.98 ID:iz/JA5Ro

クラプトンとももクロを一緒にするなとかアホらしい意見だなｗ

そんなもんアーティストだろうがアイドルだろうが一緒だよ。
その人にとって良いか悪いかだけだ。

527 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 17:25:14.49 ID:5dCjANS5

曲の良し悪しで判断しても
あんまり評価されてないだろ

528 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 17:25:44.83 ID:jlmcK2Sr

>>520
こういう一生懸命毒吐いている人は
結論ありきなんでしょう。

529 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 17:50:33.65 ID:2kw47ClE

ビジュアル面でかなりのハンデがある

530 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 19:22:23.61 ID:0ZRGLM8M

もし地下アイドルプロデュースするならkwkm見習っていい匂いがするとこから始めてな

531 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 21:22:30.14 ID:eREmAwhI

ちょっと前は
ももクロを応援する
俺格好良い
今はももクロを批判
する俺格好良いなの
かな

532 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 22:10:47.80 ID:550AMfV9

オカシクなったのはももクロ側だろうに、、

533 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 22:47:27.38 ID:YdmkoGEg

マーさんはあかりん、ちょっとちがうけどヒャダインクラスしかなしえなかった私信曲ｗを作らせることに成功したんだぜ、もうレジェンドだよ。

534 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 22:58:57.70 ID:DYLs62DZ

なんかおかしい人がいるな

535 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 23:05:18.68 ID:HPCkXynJ

僕ちゃんの理想のももクロちゃんじゃなきゃヤダー！っていうパーソナリティー障害なんだろね

536 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 23:17:16.51 ID:SB8GCMYC

>>521
いつもご苦労なことでｗ
面白く思ってないノフが多い、あんまり評価されてない、どこの声？
そういう声が多いと断言できるソースは？

537 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/28(月) 23:50:04.12 ID:pe1OJXGS

ももクロ好きな事に変わりはないが
なんか少しズレはじめて来たのを
みんな感じてるんじゃないかな？

538 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 00:08:53.71 ID:FQtZtOWX

んー特に感じてない

539 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 00:27:18.09 ID:liySGSW/

ももクロは何でもアリだって昔から言ってるし
キミセカのソフトクリームなめとかの方がよほどズレてる

540 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 00:38:35.42 ID:MmpTHoao

>>539
「もも禁」って何ですか？

541 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 00:41:39.65 ID:FQtZtOWX

キミセカのはメンバーの親発案って本当？

542 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 00:51:14.46 ID:FQtZtOWX

>>85
QJのインタビュー再録で気付いたんだけど
玉ちゃんがボイトレ開始したのは横アリ時期からって言ってるな
メンバーが力入れ始めたと感じたのはやっぱりこの時期だな
本当に紅白はいいタイミングだった

543 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 00:51:27.41 ID:ub/sN6oc

>>541
まずその噂のソースは？

544 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 01:18:52.29 ID:FQtZtOWX

いつの間にかそういう認識がすり込まれてる
なかったら
んなもんねーよクソとか言ってくれ

545 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 04:40:53.29 ID:dZrAQD2n

>>544
んなもんねーよクソバカゴミクズ消えろ

546 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 09:07:52.05 ID:adpFsV8b

>>540
そういう質問は初心者スレへ。

547 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 09:47:59.36 ID:MmpTHoao

>>546
「何でもあり」と「もも禁」は矛盾してないの？　ってツッコミだよん

548 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 10:29:24.74 ID:K80mEbjF

ももクロはファンタジーだから

549 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/29(火) 11:18:17.25 ID:adpFsV8b

>>547
そうだったか、それは失敬。

550 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/30(水) 01:13:39.36 ID:dYtwzr5b

磯野！大喜利やろうぜ

課題1

●曲名●ってファンの事全く考えてないよな。
●？？●の為に作った歌を俺らに歌って何がしたいんだ。
そんな曲聞いても何も響かないし、●？？●嫌いな人は不愉快だろう。
そういうところが考えられないから周りの大人達が糞って言われんだよな。
ホントまだまだ甘いわ川上は。

課題２

●曲名●批判する気持ちは分かるが歌詞がモノノフに向けられていないことはむしろ痛快
●曲のテーマ●を凡人に披露してくれてるんだよ

リアルほったらかして、または犠牲にして必死にももクロ追っかけても仕方ない
モノノフどもはももクロちゃんからもらったパワーの使い道をよく考えるべき

俺にはアイドル追いかける前にやるべきことがあることを再認識させてもらったよ
●有名人ノフ●みたいにかっこよくももクロちゃん応援できるためにしばらく離れる

また会おう●推しメン●　ありがとうももクロちゃん

551 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/04/30(水) 23:10:59.23 ID:QoTBDekr

最新LIVE映像作品の初動売り上げ比較

●Perfume / Perfume 4th Tour in DOME 「LEVEL3」 14/04/09

54,420 (DVD 21,269+BD 33,151)

●少女時代 / GIRLS' GENERATION ~Girls&Peace~ Japan 2nd Tour　13/09/18

53,256 (DVD 32,407+BD 20,849)

●ももいろクローバーZ / ももいろクローバーZ JAPAN TOUR 2013 「GOUNN」LIVE DVD　14/03/26

29,919 (DVD 9,491+BD 20,428)

●AKB48 / 第3回 AKB48 紅白対抗歌合戦　14/04/09

27,303 (DVD 16,288+BD 11,015)

552 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/01(木) 14:12:47.04 ID:z7Wps7QZ

>>551
少女時代って売れてんだなあ

553 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/03(土) 00:43:43.52 ID:Nc4PZcKi

もうももクロには飽きたな

554 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/03(土) 22:38:02.85 ID:7jhRjkXa

エビ中の新番見たら演出佐々木が如何に無能だったかが良くわかった。
chan地上波移行当初はは始めたばっかだしこんなもんかと思ってたけど。

やっぱ運営には恵まれてねーな。

555 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/03(土) 22:42:45.37 ID:hyW4DCWk

エビ中の新番組ってMXのかい？
つまんないぞ

556 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/03(土) 22:56:07.74 ID:Jvvz2sju

>>555
初期の少ない撮れ高で同じ映像何回も使い回しでダラダラ引き延ばしてるよりはまともな構成な分見れるわ。
未だに引き伸ばしはちょいちょいあるし。

運動会やら肝試し企画の内容の薄さで一月以上引っ張るんだもんうんざりだったわ。

557 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 13:48:43.99 ID:mLBWk5uX

エビ中がやってるのをももクロにやらせたら
つまんないと避難されるでしょ
ももクロはメンバーがgdgdやるようにもってくのが合ってる

558 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 14:16:27.33 ID:CXpSTwr0

>>557
そういう話じゃねーよ。番組構成の話だ文盲

559 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 14:43:13.98 ID:4Qe7D8zI

文盲という言葉もまともに使えない文盲ｗ

560 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 16:34:26.58 ID:u62GszNb

>>559
もちろんネットスラングとしての用法だと思いますよ。

561 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 17:08:24.72 ID:l1/smAex

ももクロ画像スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1399188903/

562 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 18:00:57.48 ID:3eXwc7HO

>>556
テレビ放送初期は小出しが過ぎたけど最近はけっこういい感じやん

563 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 18:21:29.13 ID:3chPwycq

>>562
だから初期の話を最初からしてるんだって、エビ中の新番と比べてさ。

564 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 18:42:51.49 ID:OX2EbGAK

あーももクロにいちゃもんつけたくて弱い時期の話してんのかあ

565 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 19:48:15.75 ID:YhvNogS1

すげえ暇なんだな　おまえら

566 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/04(日) 23:16:39.77 ID:dAhpMQ5J

>>563の書き方だと最近は悪くないって暗に認めちゃってるから
>>554の佐々木無能と矛盾しちゃうな。
叩きたいならもうちょっと文章構成がんばった方がいいよ。

567 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/05(月) 02:48:42.64 ID:GNvVzk7n

まぁももクロのgdgdをスタダ系に限らずカメラ回ってる前で普通にやれっていってもできんわな

568 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/05(月) 06:22:52.36 ID:Kg8D2I8a

>>563
最初からテレビ用に企画して作ったものと
元々ネット動画だったももクロchanをテレビで流すのとではまた違うだろ

569 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/07(水) 23:17:12.52 ID:Nh4L9hK/

えびちゅう、とくに知らないけど
スタダはももクロ目指しすぎだと思うよ
みんな、雰囲気が似てるし、ももクロから流れるようにしてるのが分かる
あれじゃ、トップになれるのか疑問だし
そもそも、女優になりたいならトップになんかならなくていいのでしょうけど

ももクロも楽曲や衣装を奇抜にするだけでなく、
もっと可愛らしい歌や、あーりんが高校生のうちに学生らしい歌も入れていいと思う。カップリングでもいいから
れにちゃんにはかなことかと組んでテレビに変顔いいから普通に出て欲しい。
れにちゃんの伸びでももクロはもっと伸びれると思う。
歌割少な過ぎて可哀想だけど声が小さめなのが痛い

570 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/07(水) 23:58:50.55 ID:6KhFj8zA

>>569
wtwt、いつ君は無視ですか、そうですか。

571 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 00:01:46.58 ID:HO9uOTjx

西武ドーム以上の箱でアイドルなんてみるもんじゃないにつきる

572 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 00:16:14.27 ID:fyrX1Zxc

>>570
カップリングの僅かな例外上げるとか詭弁もいいとこだな

573 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 00:46:45.26 ID:hWWVKlk6

>>572
じゃあもっと挙げようか？
泣冬、twinkle、僕セン、こっちっち。
かわいい曲やったら？ってここ2年くらいはシングルの度にやってんじゃん。
あたかも奇抜系しかやってないような物言いの>>569のが詭弁だろ。

574 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 01:01:01.14 ID:B4F2PLoA

>>573
売り出すにあたって世間が目にするのなんてシングルの衣装と表題曲位なんだけどな。

それを奇抜にしてる時点でそういう方向で売り出す方向なのはどう見ても明らかなのにファンしか聞かないようなカップリング持ち出した所で世間から見たら奇抜一辺倒だろ。

575 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 01:07:08.17 ID:hWWVKlk6

>>574
なんか論点ずれちゃったな。
>>569のカップリングでもいいからかわいい曲やったら？という問いに対して
最近でも色々やってるじゃん、って答えただけなんだけど。

576 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 01:48:27.51 ID:US4k6/QM

>570
トゥインクルウインクはめちゃくちゃ好きだけど、それももクロじゃないし.UFIみたいに歌わなくなりそう。
いつ君は全力少女と走れ好だからたまらない
いわれてみれば可愛らしい曲があったね。
でも3月までに学生らしい歌、歌ってほしいな
全力少女、オレンジノートみたいながいいけど、もう恋愛っぽいのは新しくやらなさそうだな
こんなに可愛い歌あるのにファンじゃない人は聞く機会がないのは残念だよね
これからもっとファン増やすならbc、黒週、ミラボ、全力少女とかいいんじゃないかなと思う。
私の周囲は最近の曲は知らない人が多いよ
怪盗、Z伝説、サラバ、詳しい人でもだてあり、ワニシャン、ココナツくらいしか知らない
新規にも楽しめるとか、分かりやすいとかの楽曲を増やす、メディアで歌えばファンは更に獲得できそう。今のままじゃももクロ＝全力で奇抜で終わっちゃうよ。
勿論、今のモノノフだけを囲うってのもありだけど

577 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 01:49:07.49 ID:DrBa9Y+I

そういえば歌について語ってるね
http://natalie.mu/music/pp/momoclo09/page/2

578 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 06:50:51.54 ID:+5rp5X/+

>>569 >>576
同意
奇抜路線はやめて年相応の今しか出来ない普遍的な青春？ソングをシングルで出して欲しいな
泣いてもなんてあと五年後でも歌える
ももパン、オレンジ、ミライボール、DNA,wtwt,みたいの出せばもっと若いファン増える
今しか歌えない歌をやらないと勿体無い
透明感がある娘たちなんだから

れにちゃんの変顔は内輪なももクロchanだけにして他の出演では控えて
正統派だけどありのままの不思議キャラで出せばもっとファン増えると思う
れにちゃん美人だもん

579 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 07:20:35.09 ID:u8ajGOiF

>>576
運営さん、ちーっす。
奇抜筆頭の黒週とか入れてる時点で説得力大幅減ですよ。

580 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 08:48:56.18 ID:ary1VmKP

うるせーな、つまんねーもんもつまんないって言って何が悪いの？
宮本が迷走してるのは明らかだろが。今回のシングルもどう見てもツメ不足。どれも中途半端。今まで(というか2年くらい前)だったらこの段階からもう1段階踏ん張った曲が上がってきてたはず。
無能のディレクターは辞めろ

581 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 09:03:21.05 ID:uWQdVNzw

>>580
泣いてもは正直俺もピンとこないが堂々は素晴らしいだろ

582 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 11:51:22.67 ID:2jfAXLLT

既存のファンにピンとくるのだけじゃ新規が増えねだろー
何回同じことを繰り返すんだってw

583 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 11:57:21.96 ID:Aibxuvn7

じゅんじゅんは若いのにセンスいいよ
それがわかんないのは音楽センスがない証拠

584 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 12:17:53.75 ID:uWQdVNzw

>>582
結果国立までやって今度日産2Daysやるんだからな
お前の意見なんて聞いてたら今でもサンプラザでやってるか解散してるよ

585 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 13:31:08.06 ID:SM1A5W80

>>580
なかなか鋭い知見をお持ちの方のようですね。
今回の楽曲群のどこが中途半端なのか、
12年以前のどの楽曲がこれらより段階踏んだ作品となっているのか、
具体的に教えていただけますか？

586 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 17:05:29.78 ID:zUpPO//1

>>584
だからお前のピンとこないなんて意見もいらないんだよw

587 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 20:53:28.29 ID:US4k6/QM

とりあえずさ色んな意見があるんだからまだ大丈夫だよ
この場で歌などについて意見を言い合えるって素敵なことだと思う
普段は批判してはいけない雰囲気とかあってとりあえず褒めとけってところあるけどここだと匿名だから色々言い合えるしさ
こんなにもファンがいるんだから色々な意見があって当然。
今のももクロの楽曲が好きな人がいても嫌いな人がいてもおかしくない

無印のときには考えられなかったよこんな人気でるなんて
とりあえずももたかぎかわいい

588 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/08(木) 21:51:32.69 ID:uWQdVNzw

>>586
俺はお前みたいに自分の好き嫌いでああしろこうしろなんて言ってないけどな

589 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/09(金) 18:08:44.38 ID:7PzgGAnj

ももクロ見て滑舌が歌にモロに影響するタイプとしないタイプっているんだなと思った。

590 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/09(金) 18:24:03.95 ID:miRokNIB

>>589
杏果の滑舌はわざとだからｗ
芸風として見てあげるのが正しい見方

591 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/09(金) 18:30:21.59 ID:68RbyPQQ

ここに夏の日産行く人いるの？
正直国立も後方になったらやだから行ってない。日産も、めちゃくちゃ後ろじゃやだし行かない
男女祭りは当たれば行く予定だけどさ
西武でも遠い場所あるのにさらに遠いとことかメンバー豆粒、米粒にしか見れないじゃん…
それならライブDVDでよくない？それとも出逢い厨なのか？

592 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/09(金) 18:50:26.09 ID:fC/s6PTj

これまでずっとクソ席だったけど、国立アリーナ前から3列目、西武AEも3列目
そりゃ日産行くしかないでしょう

593 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/09(金) 19:03:46.51 ID:WByLmvAS

>>590
流石にその盲信はキモ過ぎるわ

594 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/10(土) 00:08:23.83 ID:cdRhef4U

席はどこでもいいけどな

595 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/10(土) 00:10:29.19 ID:b24eSoqB

スタジアムライブはもうお腹一杯
ＢＤも買う気せん
でもツアーもクノも無し

そりゃ他に流れるわ

596 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/10(土) 00:24:05.81 ID:sYO6tMdm

ハロプロから流れた私も今じゃ立派に出戻りました。

597 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/10(土) 00:38:00.02 ID:gU0Wd5p0

お前らが語れば語るほど魅力が感じられなくなるからちょっと黙ってろ

598 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/10(土) 13:45:20.11 ID:0vu6MNLf

去年デイリー初登場３位　今回デイリー初登場１位　アイドル全体が堕ちてきている中、頑張っている

599 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 05:06:11.62 ID:39z8LRjV

アイドルにとって衣装がどれだけ重要か分かった一年だったよ
ゴウンも新曲も衣装が一番の問題

600 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 05:29:29.93 ID:CA6WAvYe

GOUNNのコスチューム近くで見たことないんだろ
ありゃあ色っぺぇぜ

601 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 06:39:30.01 ID:q2EbsJU/

5Dから衣装が最悪
最低限CD発売の時はジャケ含めセクシーな可愛い衣装にしていくのが
これからの復権への鍵だな
あとは若さを最大限活かしたももクロらしい曲を出す事

602 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 06:41:22.49 ID:CA6WAvYe

最近ライブ行ったことないだろ

603 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 06:54:14.96 ID:q2EbsJU/

ライブの衣装は良いのに
肝心の売上に直結するCDの衣装が最悪って事
ずっと残る物だしほんとCDはまともな衣装にしてほしいわ

604 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 07:00:45.20 ID:XjMJADJU

衣装なんてどーでもいいけどな
昨日アイドルのランンキング番組みたら１４の方がいい曲だった
泣いてもは本当に糞

605 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 07:05:17.73 ID:q2EbsJU/

曲＞衣装だがどっちもおなじくらい大事
大物路線辞めて奇抜な衣装辞めろよ

606 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 09:24:08.72 ID:m40nzTkd

奇抜なだけで可愛くないからダメなんだよ。ピンキーとか凄い良かったのに。
衣装でブスに見えるとか最悪だろ

607 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 09:52:15.45 ID:QdqHQ8Kb

衣装は本当に大事。素材のままで最高に可愛い年頃で
最も大切な媒体露出の時期に、最悪のダサい衣装で展開するのは狂気の沙汰
kwkmの感性の鈍さが裏目にでてるね。ここはプロにまかせて吟味すべきだよ

608 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 10:17:38.39 ID:CA6WAvYe

芋ジャージ着てても可愛いのに、これ以上可愛い服着せて日産を落選祭りにしたいのか？

609 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 10:24:08.67 ID:q2EbsJU/

芋ジャージは元々萌えアイテムだろ

610 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 10:31:51.28 ID:O7BPvSDp

日産は現場いってもガッカリするだけだと思うけどな
豆粒過ぎるＬＶの方が幸せだよ

611 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 10:43:47.56 ID:CA6WAvYe

現場でももクロちゃんたちと時と場所を共有することが重要
見える見えない聴こえる聴こえないは副次的な問題

612 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 11:28:57.77 ID:mxSC9KS3

衣装は芋ジャージやＴシャツ短パンとかの方が最近の衣装よりはるかにマシ

613 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 12:50:46.67 ID:sJBjD5Iy

衣装やMVの話を見ると
ももクロってアイドルなんだなあと思うｗ

614 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 13:08:24.91 ID:ycs0Rjvq

衣装に関してはエレナの鶴の一声で全てが決まるんだから諦めろ

615 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 15:10:00.90 ID:KsIDuhQ9

ドドリアマスクもエレナ?糞だな

616 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 15:24:59.82 ID:CA6WAvYe

５Ｄ以降でElena作品はGOUNNだけだね
いまウクライナ情勢がとんでもない状況だから頼みたくても頼めないでしょう

617 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 15:27:20.10 ID:KsIDuhQ9

なんだそれだけか
ドドリアマスクの糞は誰なんだマジでむかつく
綺麗な顔をグロで、隠すんじゃねえ

618 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 15:31:50.83 ID:CA6WAvYe

お前５Ｄ見てないのか？
目や口だけでじゅうぶん可愛かったぞ

619 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 15:33:23.34 ID:S3zISL8N

あのトゲトゲは無理だ

620 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 16:30:23.07 ID:eYJn1zfx

あれはあの娘たちの
本来の可愛さを隠す
拘束具なのです。

621 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 17:12:27.75 ID:gPHVs7Pt

顔を隠してもかわいらしさを醸し出す
他のアイドルでは出来ない芸当だ

622 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 17:13:53.04 ID:r8KGX615

まさかでんぱにまで抜かれるとは思わなかったな…

623 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 17:34:56.03 ID:4D9zueRu

なにで？

624 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 17:35:09.89 ID:XjMJADJU

抜いたなんて思ってるのはでんぱオタ含めてもお前だけ

625 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 17:43:42.28 ID:gPHVs7Pt

でんぱが抜いたのってせいぜいモー娘。くらいだろ

626 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/11(日) 18:23:06.91 ID:8nb4rZKj

>>423
全員ももかみたいだと厳しいだろうけど、ピンでバラエティやらせるわけじゃないし５人のうち一人があんな感じなのは逆に良いと思うよ

627 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 00:19:07.73 ID:8mkKjNVk

五色にわけるのもかわいいけど、ちゃいまみたいなかっこいいのにかわいい衣装とか好きだな～
衣装はプッシュみたいなワンピースっていう奴みたいなのがいいな

泣いてもは白ワンピは良かったけど、あの神様みたいなのが髪型みんな一緒だし微妙

628 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 00:34:39.99 ID:/L1qT0UU

>>626
単独ゲストがこなせないアイドルが売れ続ける訳が無い。

全員ゲストなんて告知タイミング以外殆んど無いしコンスタントにメディアに出れなかったらそのまま消えて行くだけ。一発屋芸人と一緒

629 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 01:14:38.81 ID:aXJHLwrJ

パフュームって単独ゲストとか出てるっけ？

630 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 08:12:19.43 ID:T+f9KcfN

かなこが単独でいろいろな番組に出ているじゃん

631 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 11:49:15.78 ID:Yc2WVwAC

微妙なアーティストから微妙な曲提供ばっか商業的には悪くないんだろうけどももクロ独自の良さが消えて行ってる
会場に来る人もコールしないとかで不快だったなー会場広がる程客層がクソになってると思う

632 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 12:16:02.24 ID:5vOoP7ud

>>631
行ったことないだろw

633 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 17:20:18.25 ID:6Bo2Sq3y

AKBは売れた時からの握手会商法や秋元の七五調王道アイドルソングとか
批判はあるけど真ん中の筋は変わらないだろ
パフュームも売れた時のテクノポップって真ん中の筋は維持してる訳じゃん
ももクロは十代後半の女の子達がひた向きに頑張るキラキラ感に
ヲタがついて来たけどそれ自体が有限の時間の中にあるから
売れたセールスポイントを変えなきゃならないんだよな
そこがコール賛同派と否定派が入り混じるような迷走を
ももクロもモノノフもしているように見える原因なんだろな

634 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 18:04:32.44 ID:y2hRDrIf

ぶっちゃけ上手い歌や高度な楽曲が聞きたければ他に行く・・・

635 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 19:35:52.34 ID:BNr0I6x0

>>633
20代の子たちがひた向きに頑張るとかでも全然良いんだし
わちゃわちゃも10代だけのモンでも無いから
何か無理繰りに方向転換して失敗してる印象なんだよなぁ

30にもなってって言うなら分かるけど生き急ぎ過ぎてダメになったな

636 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 19:45:27.85 ID:8mkKjNVk

アイドルソング的歌を歌って欲しい
恋愛モチーフとかもう諦めてるから。
せっかくれにちゃんいい歌声だったりあーりんがキャラ作って歌ってたり他メンだっていいかんじなんだから
もったいない、そして前山田のメロディとか好きだけど歌詞割がひどすぎてもういいよ

637 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 19:52:02.57 ID:T+f9KcfN

アイドルソング望んでいるモノノフなんて聞いたことないぞ

638 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 20:59:49.31 ID:8mkKjNVk

じゃあ何を望んでんだよ
なんも望んでないなら、何も考えずに崇拝しとけよ

アイドルソングがどういうのか詳しくは知らんけどももクロらしいアイドルソングがいい。
崇拝してるだけなら本スレであーりんわっしょいだけ書いてろよ

639 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 21:01:03.19 ID:h992hxpG

>>636
歌メロともかく打ち込みの音入れまくったらいいみたいな感じと使い回し感が酷い。全部似た様な曲にしか聞こえん。

Twitterの件とかどうでもいいがもう提供しなくていいよ前山田は。

640 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 22:05:38.30 ID:BNr0I6x0

>>639
アンタはライブじゃさぞかし渋い顔してんだろうなｗ

641 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 22:10:45.59 ID:wzbQqaAU

ピークは過ぎたっぽい

642 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 22:15:07.11 ID:FdoGpr0d

小難しい話抜きで好きか嫌いかしかねえだろ
俺はずっと好き。それは変わる事ないな

643 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 22:40:59.79 ID:FdoGpr0d

今登った山は、もっとでっかい山の尾根に過ぎないかもしれないしな

644 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/13(火) 22:49:03.44 ID:8mkKjNVk

どのライブでもそうだけどさ、とくにももクロのライブで白けてる人と考え込んでる奴いなくね？
そんな見る気持ちないのに高い金払う奴はアホだよ
あとさ、ライブ中に書き込んでる奴って外の音漏れ組なの？
衣装チェンジのときに書くならわかるけど、曲中に書き込んでるならさ何しにきてんだよとか思う
コスプレとかも自分が主人公になりすぎだしさ
サンタさんのコスしてるの可愛いかったけどさライブ中隣に座られたくない。隣に座る人にあたるだろあれは

645 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/14(水) 00:44:03.72 ID:RbP+XakT

アイドルソング聞きたい奴はＡＫＢ聞いてりゃいいだろ
どうせももクロファンじゃないんだろ

646 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/14(水) 01:41:06.63 ID:np8kupKN

暴論極論偏見決めつけ。

儲のオツムの程度が伺えるスレ。

647 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/14(水) 06:11:31.56 ID:dMIJHQlw

>>646
そっくりそのままお返しします前山田さん
勝手にあなたの枠にはめないでね☆

648 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/14(水) 13:55:27.34 ID:fwOPYpr3

布袋が良かったっていうけど
前山田に引っ張られまくって
布袋のよさが消えてたぞ

中島みゆきのはアレンジで安っぽくなってる

649 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/14(水) 18:47:51.34 ID:q7Fff8m6

>>648
きちがい

650 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/14(水) 23:04:38.79 ID:OHx3+Jrg

泣いてものアレンジは解説記事があるね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140514-00010004-realsound-ent

651 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 00:13:21.48 ID:VPN0dcxP

>>650
その記事に工藤静香の「MUGO・ん…色っぽい」が上がってるけど
中島みゆきが「ん」を歌詞に入れてくれと言われて「できるかー」と思ったが
気が小さいのでちゃんと入れましたと笑ってたな

652 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 00:24:52.61 ID:54wz/D2g

楽曲派とビシュアル派とももクロならなんたっていい盲目信者が同列に語るから話が拗れる。

653 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 00:54:01.21 ID:SSRFM8Js

>>651
そしてちゃんと歌ったんだねｗ

654 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 01:46:31.29 ID:2bz9ezaf

前山田さんは、ももクロの歌を作りたいけど、依頼が来ないと言っていましたよ。?

655 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 07:05:11.08 ID:D7ai64CE

ライブの魅力がイベント性に偏ってるから音楽（歌唱力）にフォーカスが向かい出すと
厳しいよね

656 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 07:06:12.22 ID:tNnqijJi

裏でなにグチるかわからん人に依頼なんか出しませんよ。

657 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 07:19:56.99 ID:d2O/H6t+

>>655
音楽に関心が移っても対応できるくらいにはなってるけど
ファンがライブ好きなので今回みたいな曲に対応できてない

658 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 23:05:12.18 ID:NHBmoCNA

前山田はいらない
歌詞割がももかとかなこばっかだし

659 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 23:06:39.18 ID:SkRyu2ZG

>>622
本当に抜かれたのはBABYMETALだ。
音楽ファンを取り込む意図が大失敗してBABYMETALに根こそぎその層を持ってかれた。

660 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 23:17:44.56 ID:RcvlpJb8

音楽オタはメタルなんか聴かねぇよ

661 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 23:29:51.94 ID:SkRyu2ZG

その偏見が既に無知を露見してるわ。BABYMETAL聞いたことねーだろ？

662 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 23:37:57.63 ID:RcvlpJb8

イジメ初回限定版持ってるが何か

663 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/15(木) 23:49:20.48 ID:SkRyu2ZG

サウンドとか曲はメタルだけど歌メロとか歌唱があんだけポップで聴きやすいんだからメタラーに限らず需要あるだろ。

歌唱力って大事だね

664 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 00:18:07.68 ID:nZsiocCT

一回現場いったけど
バスドラドコドコは俺には無理だった

あとごそっと移動するほどベビメタは売れてないよｗ
アルバムは買ったけどね

665 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 01:03:55.30 ID:O7AA1Byr

日本の洗練されたアイドルのフォーマットに弱点である歌唱力と生の演奏力を
最高水準のものを装備したら世界のメジャーアーティストの座すら狙える、というのは
結構アイドル業界には衝撃じゃないの

666 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 01:10:03.33 ID:DOBlggMp

ベビメタはメタルサウンドに乗せて過去のアイドルソングをカバーすることでいくらでも自分たちの歌にすることが可能だし無限の可能性と発展性を秘めてる
ももクロにはそんな芸当逆立ちしても不可能
歌が下手くそなのは何をやっても駄目だよね
せめて声に魅力があればまだしもももクロにはそれすらない

667 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 01:18:11.30 ID:DOBlggMp

>>648
だってももクロに合わせて曲作ってるんだもの
布袋が好き勝手に作ってもももクロが歌えるわけない

668 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 01:19:57.43 ID:klDjguIZ

ベビメタもう飽きたわ

669 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 01:25:55.15 ID:nZsiocCT

>>666
ももクロベビメタ両方貶めますか・・

670 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 07:59:55.11 ID:f3lQeThu

おはスタの頃のあーりんと今のYUIメタルならいい勝負だろうな

671 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 08:56:50.56 ID:OREAVFlq

>>666
スレ番も厨二っぽくていいねw
ももクロはアイドルソングどころかどんなジャンルの歌でも歌えるけどな

672 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 10:29:04.54 ID:2U7QjHu3

>>658
GOUNNとか色々他の曲も聴いてないの？ｗ

673 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 16:02:32.57 ID:hjw2QW/x

>>671
｢歌ってる｣だけで歌えてはいない

674 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 19:19:46.32 ID:OREAVFlq

>>673
すでに5D曲も歌いこなしてるけどな
すぐ見限ったあなたには分からないだろうけど

675 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 19:22:10.19 ID:t1m66d8a

ももクロはちゃんと歌えてるじゃん
歌えてなきゃ同じ曲がこんなに進化しないよ
上手に歌ってるアイドルはいるけど逆にしっかり歌えてるアイドルはももクロ以外あまり知らない
まあ口パクは歌ってもいないけど

676 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 19:46:41.12 ID:NWX02dul

仮装もネオスタも上球もバースも5TPも化けたね
ほんとうまくなった

677 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 20:35:01.00 ID:aCT2mLtu

上手くなったってレベルがねえ
ナイナイの岡村が山下達郎にボイトレしても上手くならないって言われたのを思い出した

678 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 20:39:51.94 ID:wXPAqN8c

>>677
おまえ自身がなんか失敗作

679 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 21:23:23.09 ID:OREAVFlq

>>677
堂本兄弟見た？
本格的にボイトレし始めて2、3年であれはすごいと思うけどな

680 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 21:34:44.17 ID:jV6viqd7

かなこのへたうまな味のある歌い方は好きだったのになー
れにちゃんはうまくなったよね
声量とかさ

681 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 21:36:51.30 ID:aCT2mLtu

天使とジャンプ見てるとれにちゃんは声量を生かせていない。

682 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 22:42:02.70 ID:j5WS/m+r

エビやしゃちよりも歌が下手なのは問題だろ
ユニゾンどうにかならないのか

683 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 23:02:20.46 ID:KOmdTEga

声に魅力がないだのユニゾンだめとか…
本当にももクロ見てるの？って思うんだけど

684 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/16(金) 23:07:23.15 ID:j5WS/m+r

そんな釣り糸垂らされてもなぁ…

685 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 01:35:24.77 ID:i2XJauvN

>>682
どんな耳してんねんw

686 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 09:20:48.61 ID:Jk+K3zg1

エビ中が語るももクロ
https://www.youtube.com/watch?v=rjdmxATD0XQ#t=55m46s

687 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 09:43:09.94 ID:KCYJGnpD

>>686
俺の藤井はやっぱり塩セトリって認識なんだな…

688 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 18:25:28.46 ID:ZGCItAKt

・歌唱力の伸びがない（特に百田）
・全体的にボーカルレッスンが足りているとは言えない
・大箱ライブ時に無駄なゲスト（特に村主・武井・猫）を呼びすぎて、散漫な仕上がりになった
・チケ価格上げすぎ
・楽曲提供者を大物ミュージシャンにこだわりすぎて、5人の良さを引き出せない
・ファンが増えすぎて小規模のライブをこなすのが厳しくなっている

689 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 18:35:43.46 ID:ImO+eFGl

>>677
ボイストレーニングの成果は毎日やって
2年も3年もかかってやっと分かるんだよ
1回や2回指導されたぐらいでうまくなるってのは
カラオケ教室か美空ひばり級の天才だけ

690 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 18:40:53.71 ID:V96BkUry

>>689
毎日しっかりきちんとした指導者に教われば半年から一年で効果は現れる。
回

数頻度はともかく発生の基礎すら身についてないようなのにボイトレやってるなんて言われてもな。

691 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 19:05:23.89 ID:rFL9qcFW

とりあえず、ライブでは大きな声でうたってほしい
うまい云々はおいといてさ
れにちゃんはももかやあかりんと一緒に歌うところが声小さくてCDもれにちゃん歌ってたかわからんよ…
声は一番綺麗なのにもったいない
あーりんは、やっぱり地声が低いのかな？
自己流にアレンジしてて、うまさとかよくわかんないけどね

692 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 19:27:03.42 ID:kScmNf2q

まあひとことで言って揃いも揃ってブスばかり。これに尽きる

693 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 23:31:27.58 ID:STovUFpO

顔認証だろ。
一気に冷めた。
ももクロのことは全然嫌いじゃないが、運営に嫌気がさした。
信じてもらえないかもしれんが、決して転売屋ではない。

一般かＬＶでいいや。
残念なのはＡＥイベのことだけ。

694 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/17(土) 23:34:57.72 ID:bEbCM9DM

指名手配でもされてんのか？

695 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 00:00:25.02 ID:V96BkUry

あんだけの集客でまたされるのは確かに萎えるし転売屋とかに構いすぎだろとも思う。

どこもそうやってんだから上手く付き合ってけばいいのに

696 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 03:42:55.60 ID:JklsQOnP

顔認証は引いたわ
ここの運営信用出来ないしなー

697 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 03:46:49.01 ID:SGBQ79Gi

>>691
れにちゃんの声量のなさはウィスパーボイスの宿命だからあきらめろ
でも昔よりかなり声量アップしたよ
猛烈でた頃とかクノとかでソロパートすら聴こえないレベルだったし

698 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 03:58:48.41 ID:wDylXQ2X

>>697
れにちゃんのスウィートな歌声は声量ないけどウィスパーボイスじゃないわ
ウィスパーボイスってココナツの個別バージョンのあかりんバージョンみたいな声の出し方だぞ

699 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 04:23:08.80 ID:ETP4qNYt

よろしければアンケートの協力をお願いします。
↓
女性アイドルグループ　人気投票ランキング
http://www.u-stat.net/stat.php?id=321

ももいろクローバーZ　メンバー人気投票ランキング
http://www.u-stat.net/stat.php?id=382

【好みは？】AKB48総選挙1位の3人娘（前田敦子・大島優子・指原莉乃）【誰？】
http://www.u-stat.net/stat.php?id=685

AKB48メンバー　人気投票ランキング
http://www.u-stat.net/stat.php?id=285

AKB48　人気曲投票ランキング
http://www.u-stat.net/stat.php?id=183

歴代モーニング娘。　メンバー人気投票ランキング
http://www.u-stat.net/stat.php?id=485

新生モーニング娘。人気投票
http://www.u-stat.net/stat.php?id=505

700 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 04:49:42.48 ID:38MCkNWf

>>697
こんな無知がボイトレだの歌唱力について擁護してると思ったら笑いが止まりません

701 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 08:15:29.75 ID:3BA/aWV2

顔認証はあまりはっきり言わなかったけど自動認証っぽいな

702 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/18(日) 14:08:48.58 ID:QCAUjr48

>>694
指名手配www

703 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/19(月) 16:32:34.40 ID:R3kFua+8

デブでむさくるしいキモヲタは、外されそう…

704 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/19(月) 18:15:22.63 ID:7kTla8Y1

>>693
顔認証って、ブサイクが弾かれる認証方法じゃないから安心しろ。

705 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/19(月) 21:49:09.47 ID:DjFeWS/o

今度はブサイクか、いいかげんにしろよw

706 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/21(水) 01:25:47.05 ID:wfAKpjK+

ももクロは別に歌下手でも良かったんだけど、曲とか奇抜でアイドル丸出しじゃない感じが
良かったのに最近のきいたら初期の嵐みたいなダサいヒップホップみたいな歌とか
ただのアイドルに成り下がっててワロタｗ

テレビでたまに見るけどなんかやたら太ってたり、みんなが期待してるももクロ像を
演じてる感がでまくったりで見てて痛々しかった

やっぱ大勢の前でのライブもなれたら昔みたいにはできないし、ちょくちょく
ファンの前にでない時期つくって本人たちの緊張感を維持しないとダメだな

707 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/21(水) 01:36:24.66 ID:fYdXqfeE

モノノフのツイッターやらオフ会の馴れ合いが気持ち悪いから

708 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/21(水) 02:52:28.02 ID:8Rvk6lXa

年数回の大箱で転売不正入場にばっか目向けて入場の妨げになるようなことやったりしてたら長く持たないでしょ。

クノだって突発的だし頻度も高くないツアーで回るライブハウスなんか余計にチケットの競争率高いだろうし

ライブ行きたいけどチケットが取れないやつの興味がいつまで持つんだって話。

不正する奴に目を向ける手間と時間をファンに向けろよと。

709 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/21(水) 02:59:11.25 ID:OmAylsj+

>>708

ぴあ時代転売屋ウハウハ状態で全然当たらなかったチケットが
本人確認が厳格になってから入手しやすいようになりました
おかげで去年はほとんどのライブに行けましてますますももクロファンになりました

あとライブハウスのツアーなんて２年前を最後にやってませんよ

710 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/21(水) 04:39:52.11 ID:v+Hdw47m

chanの撮り貯めが不満
毎週撮ってる感だせや！

711 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/05/21(水) 07:13:07.97 ID:Q8e/NDPw

>>706
イミフw

712 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/03(火) 09:56:49.85 ID:4/ZYMZu2

てすと

713 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 01:15:31.26 ID:d+GMVVLD

結局もう一回。
バファリンみたいなヒャダインを入れてかき回してみる。

そもそもももクロの運営なんて無能だからダストの売れてないアイドル押し付けられたんだから能力なんか有るわけがないんだよ。

ダイヤモンドの原石がみずから光を放ったのはヒャダインとのCHEMISTRYだからなせた技。

ヒャダインとべったりしたら崩壊するとか思う前に今のまんまでは確実に下降線をたどる。

ヒャダイン戻せばいいだけの話さ。それでダメなら？だけど今でもﾀﾞﾃｱﾘだのそもそもｵﾊﾞｰﾁｬｰは外せないんだからさ。

714 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 02:14:26.97 ID:AiuS2zrS

前山田曲比重推移

ＧＯＵＮＮツアー　　猛烈　怪盗＝★２曲／２３曲

ももクリ2013　　　猛烈　怪盗　サンタさん＝３曲
　　　　　　　　　　＋全力　ミラボ　灰ダイ＝１，５曲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝★４，５曲／２６曲

俺の藤井　　　　　　　　　　　　　　　怪盗＝★１曲／８曲

ペプシ　　　　ワニシャン　ココナツ　　　＝★２曲／１２曲

アニメ紅白　　Ｚ伝説　猛烈　　　　　　　　=★２曲／５曲

バレイベ　推され隊　だてあり　猛烈＝３曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　＋ミラボ＝０，５曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝★３．５曲／１５曲

玄冬　　　灰ダイ　※OVERTUREも無し　★０．５曲／２２曲

パンナ　怪盗　推され隊　反抗期　＝３曲　
　　　　　　＋灰ダイ＝０，５曲　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝★３．５曲／１７曲

SLギャラクシー（被災者応募限定）　　＝★０曲

国立初日　怪盗　Ｚ伝説　猛烈　＝３曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　＋ミラボ＝０，５曲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝★３．５曲／２６曲

国立２日目　　怪盗　Ｚ伝説　猛烈　ニッポン万歳＝４曲
　＋ミラボ＋灰ダイ　＝０，５×２＝１曲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝★５曲／２６曲

ＡＥ1日目　　（OVERTUREのみ・あーりんトークでだてあり再生）★０曲/17曲　　

AE２日目　　怪盗（れにパート検証ver,）　灰ダイ（俵安）＝★１．５曲 /17曲
　　　　　　　　　（あーりんトークで反抗期再生・OVERTUREなし）

AE３日目　　　　　　　　　　笑顔百景＝★1曲/19曲
（ OVERTUREあり）

Ust２４　　猛烈　笑顔百景＝★２曲/７曲＋サライ

715 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 03:31:37.42 ID:Da25pir0

ライブの動員だ楽曲だなんてモミノフは言うけどそんなの流行りに乗っかった新規参入には関係ないだろ。

買う奴はどんな曲だろうと買うしライブも行く、逆もまた然り。

そんなことよりバラエティに全く出てない現状に危機感抱くべきだろ。
リリース時期にメンバー全員では出てるけどそんなの絶対に続かないわ。

リリース動員が勝ってようがももちやら指原やら菊池亜美みたいに単独でバラエティ出て世間の認知度上げた奴が最終的に残っていく。

その変考えてないから運営アホなんだよ。
いつまでも全員で身内ノリの意味不明なボケを芸人に丸投げして処理させる様な真似してても呼ばれる訳がないわな。

楽天田中のバーター出演ももう無理だし

716 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 03:31:50.94 ID:0oB8vKCj

路上から始まってライブやる箱も大きくなって紅白にも出た
で、次は？
短期間に突っ走りすぎてネタ切れ感ハンパない

717 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 03:51:55.98 ID:1n4TM7h2

いい年したももたかぎが未だにフリーダム。それを一人でフォローして回らなきゃならない玉井。

718 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 03:57:44.81 ID:yeo5ECo0

>>716
たしかに国立とかいきなりいい始めた時点でネタ切れ感凄かった。

ファンの間では知れた話だったのかもしんないけど一般人からしたら急に夢だと言い出してそのあとなんのエピソードもなくすんなりやった印象だし無理矢理感半端なかったよね。

719 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 04:19:26.81 ID:TUHJnnGe

セラムン曲が全部聞けるようになってから前山田さんがまだももクロちゃんに必要か考えてもいいと思うんだ
前山田さんも役者仕事が決まったり今がとても大事なところなんだと思う
ももクロちゃんに集中できる環境を作れるのかが単純に心配です
今のままだと前山田さんの名前だけお借りするみたいなとても残念なことになりそう

720 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 04:48:12.60 ID:DGgooaMo

>>716
コロコロ節操無く変わり過ぎて逆に飽きられたって感じだな

721 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/10(火) 10:39:00.55 ID:AiuS2zrS

ヒャダ全盛期

極楽門　 5曲＋ミラボ・全力＝★6曲／21曲

女祭り2011　5曲＋ミラボ・全力＝★6曲／25曲

男祭り2011　5曲＋ミラボ・全力＝★6曲／25曲

ももクリ2011 7曲＋ミラボ・全力＝★8曲／27曲

横アリ１日目　　　　　　　　　　　★7曲／23曲

横アリ2日目　　6曲＋ミラボ＝★6.5曲／25曲

夏ＮＨＫホール　　　　　　　　　★8曲／23曲

夏西武　 8曲＋ミラボ・全力＝★9曲／26曲

男祭り2012　4曲＋全力＝★4.5曲／22曲

女祭り2012　9曲＋全力＝★9.5曲／23曲

ももクリ2012　初日　5曲＋全力＝★5.5曲／24曲

ももクリ2012　2日日　5曲＋ミラボ＝★5.5曲／24曲

722 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/11(水) 21:58:58.85 ID:+JQGy/Va

ヒャダインにそんな能力あると本気で思ってんならおめでたい脳みそだな。
怪盗のヒットなんて完全にたまたま。

話題になってからの提供曲は売れてるかもしれんが個人名義のリリースが爆死しまくってる時点で楽曲のクオリティはお察したろ。

723 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 07:20:44.76 ID:SpaGJ+SS

なんで妹分のエビ中のが歌上手いんですかね？
三年間ボイトレで何を教わってたんですか？

724 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 07:43:52.28 ID:8n1WdKk+

>>722
作家自身の曲が売れるのと楽曲のクオリティは別だろ
誰がどうとは言わないけどなｗ
売り方や目的もまるで違うし

725 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 07:54:53.43 ID:cuA8dFI0

>>724
またヒャダスレの防人が巡回してるのか

726 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 08:12:51.79 ID:jf3idUAw

>>724
クオリティの低い曲は売れないよね？
あんだけ話題になった渦中の人間のリリースの数字があんな大爆死連発してる時点で楽曲の質もお察しだよね？

ニコ厨巣に帰れ。

727 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 08:15:47.18 ID:OOVJ07DR

>>723
聞く耳ない自慢楽しい？

728 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 08:39:49.09 ID:SpaGJ+SS

>>727
ピッチも声量も安定感もユニゾンも断然上だったんだけど、ももクロやる気あんの？

729 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 10:22:17.72 ID:1w8VRjnM

生で聞いといで

730 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 10:43:21.74 ID:x9+w05Mu

>>729
現実から目を背けるの辞めたら？

731 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 14:03:41.83 ID:Jpzp57i0

真山とみれいがももクロのユニゾンは凄い敵わないと絶賛しているのにか？

732 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 14:05:53.73 ID:x9+w05Mu

>>731
｢謙遜｣で辞書引け

733 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 14:48:38.76 ID:Jpzp57i0

>>732
えび中のユースト聞いてないんだな

734 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 15:18:13.83 ID:rgNdeGtN

今現在の歌唱力はエビ中の方が確実に下だろ、新メン入ったとこだし

735 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 15:30:56.78 ID:eNasIDyZ

だって下手じゃんももクロ。｢汚い｣んだよ

我流の発声と揃ってないユニゾンと悪すぎるピッチで

736 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 15:52:18.86 ID:Jpzp57i0

ももクロのユニゾンは今のアイドルグループの中じゃあかなり上手い方だよ

そもそもまともにユニゾン歌わないグループばかりだし

737 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 16:03:30.67 ID:x9+w05Mu

上手い上手い言うヤツって根拠もソースも明かさないな。
そういうの妄信って言うんだよ

738 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 16:05:06.04 ID:Jpzp57i0

えび中がリハの時に生で聞いたらももクロのユニゾンはＤＶＤと同じだったって言ってたね

739 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 16:13:04.51 ID:jKGmraLc

新しく入った二人を除けばエビもももクロと結構いい勝負できると思う。
人数多いと難しいよね

740 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 19:16:57.35 ID:fauCDmTw

鈴木抜けたにしても松野居てそれはないｗ

741 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 23:00:03.65 ID:OOVJ07DR

>>739
難しいのもそうだけど
特徴が違うし比較してもしょうがない

742 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 00:07:23.89 ID:B9xRNq0f

>>735
>>736
ももクロは歌が上手いからって、訳じゃないし。
そもそも存在価値の中でも人それぞれ。歌の上手さに魅力を感じたり雰囲気とかさ。

嫌いになるには理由がいるけど好きになるには理由はいらないでしょ？
人間なんてシンプルだと思うんだよね。勿論好きになったからって永遠に好きでいなくちゃならないってのもおかしいし。
そしたら嫌いなモノは永遠に嫌いになっちゃう。
恋愛とかと似てるけど興味なんて数学ではないから１＋１が２にも１０にもなるからさ。

ももクロいいね！→そうか？歌下手じゃんって、考えを否定はしないけど。別に論理的に考える必要性がももクロに限らずあるのか？と思いますが。
論破したり筋道たてて考えるのも悪くはないけど割りきれない時の答えと同じで∞ってことで。

743 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 00:12:44.14 ID:B9xRNq0f

その前提で今のこれには、こうだああだ！って話ならお互いもっと面白い意見の交換が出来ると思うんですけども。
リアルな現実でもそうですが、中々二次元で言葉に抑揚がないので100%相手に伝える、伝わるが出来ないのが世の常ですし。

ただ賛否両論やりとりがあるうちは良くも悪くも存在を認識されているのは確かですからね。

あの人は今？って番組出て、別に興味ねぇやーチャンネル変えるか～にならないうちは文句言いながらも見てるうちはまだって所で。

何がまだ！なのかは私も良くわかりませんけど

744 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 03:58:07.18 ID:VQKozLt7

最大の失敗というわけではないんだけど、持論をひとつ。

少し前までYOUTUBEにはももクロに関する沢山の動画が有志によってUPされてた
それがここ１年くらいでずいぶん消された
著作権を考えると当然なのだが。

だけどこのUP主と事務所のいたちごっこって実にアホだなって思うんよね

無料でももクロの宣伝してくれてるのに、わざわざ消してしまうんだから。
貴重な動画も沢山あったのに。

新規ファンを呼びこむなら動画は消さない方がいい
おれがファンになるきっかけになった動画ももうどこにもない

どっちのが得か？昔なら間違いなく削除しまくるのが当たり前だっただろうが
これからの時代はUPされることを踏まえた収益源を確保するようなビジネスモデルが絶対必要と思う。

745 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 04:27:31.51 ID:6cadM9Zl

307 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:12:52.67 ID:4zW9HUQA
>>306たしかに要因としては一つだね
皆成長して大人っぽくなってきた。
とくにかなこはメレンゲできっちりメイクしてるせいか美人だ。
でこちゃんって感じではないね。

しおりんも恐ろしいほど大人めいてきたし。
れにちゃんはあんまり変わらんか。

まぁあーりんとももかについては何もいうまいｗ

309 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:20:45.99 ID:gvD5hbsB
そこまで観察して
どこが飽きてるんだw

310 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:29:27.87 ID:4zW9HUQA
飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ

別にメンバーをディスってるわけじゃなくて
感想を書いただけじゃないか

だからモノノフは・・・・・ｗ

311 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:42:40.92 ID:waVHxhPG
なに特権意識持ってるだよ？
未練がましいハゲデブのくせに。

312 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:45:22.33 ID:NIjvesh6
>>310
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

746 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 04:28:25.80 ID:6cadM9Zl

313 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 12:08:27.37 ID:4zW9HUQA
>>311　ごめんね・・・モノノフって表現しただけで怒るってことは
モノノフって呼ばれることが恥ずかしいってわけね。
モノノフっていうのが恥ずかしい呼称だと自覚してたのね？
もう呼ばないようにするよ
それと、相手を攻撃するときにハゲデブっていえば傷つくだろうと思ってるんだねえ
安直な考えだねー　お勉強したほうがいいよ

>>312
ハゲデブからのデブハゲかｗ
一緒じゃないかｗ

ん？

飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ
↓
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

ってことは信者ってことを暗に認めてるわけだね
このスレで「飽きてきた」皆さんに「信者は来るな」
って言われてるのに来ちゃうわけね、
それでももクロマンセーを他人に押し付けてスレタイを変えろと喚くわけね

すごいねチミ

世の中にはなんだってそうだけど
一つのものに対して一生好きだったり　嫌いだったり　無関心だったり
移り変わっていくものなのよ
それを「以前好きだったけど飽きてきた」という趣旨の人々が集まるスレで
スレタイを変えろなんてハッキリいって信者の押し付けなんよね

つかず離れずで好きなひとだっているわけよ
ライブいくけどDVDは買わないCDレンタルの人だっているわけよ
一方で3万のスカジャン買わないとモノノフではないと自分の価値観マンセーな奴もいるわけだよ
どっちが他人に迷惑かけてると思ってる？自分でよく考えてみるのは大事よ。

747 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 07:03:27.50 ID:IWADVxxi

パチンコでももクロの曲流れるようになっちゃった

748 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 07:08:51.66 ID:n0JXFxpt

>>723
ダンスもルックスもエビが上
ももクロは芸人能力が高いだけなんだよな
それだけ

749 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 07:17:27.97 ID:bBEysJmx

早く偉いさんに売れたことをその素晴らしい実力で認めてもらえるようになるとええね
偉いさんもビジネスだからきっちり数字でハードル示してるし

750 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 10:31:59.77 ID:gDP5emu6

>>726
まあそんな事を言い出すと奈良崎とか色々諸々とどれだけ売れてんだって話になるけどな
作家メインでプレゼン目的でやってんじゃないかってのとアーティストとは比較にゃならんだろ

751 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 12:56:32.76 ID:Lm8qeQYP

>>750
いまヒャダにももクロ曲書かせれば大ヒット間違いなし、という妄言に対して
ヒャダの力量過大評価しすぎという話でしょ　

擁護のために他の作家をsageなきゃならない程度の力量ということはわかったけど

752 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:07:25.33 ID:jM+9R/13

所詮ももクロはダンスが出来る子を集めて
ライブで売れたグループってことだよ

753 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:38:47.52 ID:jOqPP8JU

>>752
そのダンスもお察しレベルだがな

754 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:40:13.79 ID:bz0gmGfA

>>753
ハロプロより上手いよ

755 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:52:35.93 ID:jGdTkueD

ももクロのダンスがうまいと思ったことはないなぁ。

杏果はちょっと動きが違うと感じることはあるけど、
あくまでアイドルとしてはというか、
ヒップホップ系の下地がきちんとあるって印象。

先日DA PAMPのドサ周り？なステージの動画見たけど、
見てて、おぉうまいと感じるのはああいう動きだな。

しかし、いつかももクロの人気がなくなったら、
同じように小さな会場回るようになるんかな。

でももう全力感のあるダンスはできないし、
若くもなくなった女アイドルではきついだろうな。

756 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:58:49.08 ID:bBEysJmx

もともと上手くないならキツくなることもないなw

757 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:05:42.64 ID:jOqPP8JU

>>754
方や女優事務所の首切り寸前の人間の中から比較的ダンスが得意と言う理由で選ばれたメンバー

方やオーディションを勝ち残り長い下積み期間をレッスンに費やしたハロプロ

そうやって他貶める事でしか優位性アピール出来ないからモミノフは嫌われるんだよ。

758 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:11:17.79 ID:Yb01o6dO

ももクロは努力しているようでしてないからな
特にこの3年は怠けてる

759 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:14:45.24 ID:jGdTkueD

ダンス経験がある、ってことだけで選抜したんだっけ。

といっても資質をオーディションしたって意味じゃなくて、
単にどれにしようかな程度で。
「アイドル」をやるから歌って踊る必要があり、歌はとりあえず口パクで行くから、
さしあたりダンス経験あれば、くらいのことだろう。

川上も語ってるが、才能や素質で選んだわけじゃない。
ももクロが売れたのはそういう要素ではない。

760 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:15:54.35 ID:VQKozLt7

もう何年も在宅ノフだけど、もしもももクロが地方ドサ回りはじめたら見に行く予定(´・ω・｀)
今のデカイ会場のはなんか行く気がしない

761 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:19:12.28 ID:jGdTkueD

>>758
なんだかんだと今のライブではちゃんと歌って踊ることが要求されてるのに、
ライブの予定がないと、ろくにレッスンもしないようなことを言ってたな。

加齢とともに体力や動きは自然に衰退していくのに、
そこに危機感ないようだとやばいかもね。

762 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:20:57.77 ID:bz0gmGfA

>>757
単純に今のパフォーマンスを比べたらモー娘。よりもももクロの方が上手いぞ
それはキャリアがももクロの方が長いって言うのも大きいと思う

ベリキューと比べても遜色ない

763 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:24:53.50 ID:Lm8qeQYP

国民的アイドル、ミリオン連発グループがなぜこうなった
モー娘。は反面教師としては最高

モー娘。オリコンは13万なのに2ヵ月連続でゴールド（10万）認定されず
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402392710/l50

764 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:29:36.18 ID:NaWDWpkU

>>762
信者の脳内変換ってすげーんだな、感心した。

765 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:51:52.00 ID:GylNncG5

>>757
いきなりももクロの悪口からか

766 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:00:02.27 ID:jGdTkueD

>>760
俺もｗ

小さいとこでやるなら見に行ってもいいかなって思う。

767 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:01:22.63 ID:TlKxuPQO

ももクロはダンスにキレがあっても映えないんだよね
手足が短いチンチクリンだから

まあキレもあるとは思わんが

768 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:08:42.54 ID:jGdTkueD

>>767
＞チンチクリン

最近スカパーの音楽番組でいろんなアイドルグループのＭＶを見たが、
ももクロは「女」としてはホントそそられないんなと改めて思ったわｗ
他のグループは身体つきや衣装などベースに「女」を訴えてる感じあるな。

769 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:20:24.48 ID:TlKxuPQO

そもそもビジュアルがきびC･･･

770 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:24:37.74 ID:PFbzgchT

でもある意味顔で歌って踊ってるんだよな

771 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:24:58.55 ID:jGdTkueD

>>769
全力感が売りのように言われてた頃は、みな細くて可愛かったと思う。
それが10代後半に入ると・・・ああ
ただ高城は昔より今のほうが時々可愛いかも。

772 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:28:52.84 ID:filRmxnS

高城は今も昔も綺麗で可愛いよ
今は可愛く昔は綺麗だった
まあ痩せてた時代はあれか

773 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:38:48.98 ID:Lm8qeQYP

774 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:39:17.54 ID:Lm8qeQYP

775 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:56:42.73 ID:jSZX3dy+

まぁブサイクを気にしない人、
ブサイクを見下して楽しんでる人や
ブサイクなアイドルが好きな人、
全力感に騙されてる人用のアイドルだからなw

我に帰れば手のひらかえる

776 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:57:21.18 ID:jOqPP8JU

>>765
事実しか書いていません

777 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 16:12:28.99 ID:PFbzgchT

>>775
>我に帰れば手のひらかえる

ちょっと笑っちゃったｗ

778 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 17:05:31.57 ID:2SwuRttn

日産チケットの当落発表ページに繋がらない

779 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 17:23:33.35 ID:jM+9R/13

緑とピンクはアイドルのダンスのレベルを超えているのは認めるけど
ほかのメンバーはただのダンスのできるアイドルだね

780 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 17:55:14.70 ID:NHxXzIYa

>>751
わざわざ出さないようにしててもアホが粘着してくるからじゃねｗ

781 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 18:19:52.52 ID:nAbfY64d

ただ緑と紫は顔が珍獣だから

782 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/16(月) 09:20:34.41 ID:34a8b439

ももクロ程売れたのが偶々な奴らも珍しい。

783 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/16(月) 12:42:14.44 ID:6tDwDZIK

ほんものの失敗はただの因果応報の果てー
悲劇じゃなくて自分の中から出てきた無知の結果

モー娘。オリコンは13万なのに2ヵ月連続でゴールド（10万）認定されず
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402392710/l50

784 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:20:55.38 ID:61H+zLdc

かなこの変な歌い方と踊ってるときのわざとらしい表情が受け付けない。
前のが下手かもしれないけど、素直な歌い方で作った表情なんかしてなかった。
あとノフが気持ち悪い

785 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:28:57.97 ID:5ATPlTM4

786 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:35:16.26 ID:lAdyQ4BJ

>>784
サラバで集団移動してるとき、なんでうひょ顔で笑ってるんだかね
曲の流れからして真顔か冷たい表情してたほうがいいのに
歌詞の意味わかってないから仕方ないか

787 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:53:47.64 ID:BVoI9kYs

説明しよう

"Hage-debu"とは
最初はベビメタ好きのある特定の飽きてきた民が
本当にハゲでデブなので皆でそうよんでいました。
しかし、次第に飽きてきた住民のシンボリックなよびかたとして定着し、
アンチ化した元ももクロファンを次第に"Hage-debu"とよばれるようになりました。
いまでは実際にハゲでデブか否かはどうでもよく、
2ちゃんで飽きてきたとで誰も聞いていないのにつぶやく人、
モノノフモノノフと恨みがましくからんでくる者、
特に地下アイドル志向が高いヲタは"Hage-debu"と呼ぶのが一般的です。

２ちゃんねるにおいては、
自分の心情を吐露したいがためにわざわざ愚痴スレたてて
アンチを呼び寄せる行為をしばしば行います。

内面を分析しますと、好意を持った女が自分に振り向いてくれないから
ネットに個人情報を書き込む方と酷似してます。さらに深刻なのは、
自分の行為を建設的なものと思い込んでいるところと指摘されています。

また、誰も聞いていないのに、
ももクロのＤＶＤやＢＤを中古屋に売り払った、
とわざわざかきこむ"Hage-debu"は駿河屋型"Hage-debu"と呼ばれています。

788 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 02:21:26.23 ID:mdt5ThSh

>>760
お前はたぶん最後まで文句だけ付けて一円も落とさないタイプだと思うよ

789 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 03:49:37.98 ID:ILPWTAWt

れにちゃんの良さが分からない奴らがまだ多くいるみたいだな

790 ：760：2014/06/17(火) 03:52:37.73 ID:st/StEKH

>>788
文句を言ってるつもりも文句もないんだけどな(´・ω・｀)
ライブDVDとかは買ってるしね

791 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 05:53:18.83 ID:YYOJ9efO

>>790
CDも買って

792 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 06:05:40.54 ID:st/StEKH

>>791
itunesで買ってるお(´・ω・｀)
QJはほとんど持ってるけどグッズは全然買ってないなぁ
いざという時（近所にゲリラ出現）の為に買っとかないとな

793 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 07:06:26.01 ID:YYOJ9efO

>>792
メンバーがCD聞いてくれた？とか聞いてくるからCD買って

794 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 23:21:19.73 ID:h8HU3trR

>>793
それって何か卑しいキャバ嬢のおねだりみたいで嫌だなぁ

795 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 06:03:55.30 ID:cN+XcGsH

>>794
モノノフならそこまでメンバーを貶めてまで買いたくないのかて話だし
他ヲタならモノノフに買わせたくない工作活動お疲れです
どちらにしろクズだわ

796 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:36:18.51 ID:/0ailpgP

しゃちもエビも良い曲もらってんのに最近糞曲だらけで可哀想。
ネームバリューで作家選ぶからそうなるねん

797 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:52:52.07 ID:HH6XDvZK

しゃちもエビもももクロ姉さんに比べたら良曲揃い
ももクロ姉さんはこのまま大御所路線を突っ走るんですかねえ？

あ、健一の出番はねーからｗ

798 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:56:13.54 ID:eTOyPg7+

>>795
まあ盲目信者ならそう考えるかも知れんな…

799 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:57:05.79 ID:gfNrjgr8

誘惑したいや、ここ数年でトップクラスにいい曲だわ。

ももクロってマジでここ数年ろくなリリース無いしな

800 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:08:18.50 ID:+iItk+eX

ももクロがドルヲタの好みに合わなくなったのはいいこと

801 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:13:11.45 ID:gfNrjgr8

音楽の善し悪しの話にドルオタ関係無いし、普通に音楽としても糞曲連発じゃん。

802 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:23:54.00 ID:+iItk+eX

しゃちもエビもももクロ姉さんに比べたら良曲揃い
なんて言っちゃう糞耳なんだろw

803 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:27:09.12 ID:gfNrjgr8

>>802
俺は誘惑したいや良い曲って言っただけだし、ももクロなんてここ二年でまともに聞けるの黒い週末位だろ。
全く耳残りしない駄メロとコード感の曲ばっかり

糞耳認定するならちゃんと根拠も出せよ。

804 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:30:39.22 ID:+iItk+eX

>>803
GOUNNとか泣いてもなんて普通にいい曲だと思うがな
GOUNNなんて名曲だと思うよ

805 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:34:14.44 ID:/0ailpgP

>>804
フックがないんだよ。曲にもメロにも歌詞にも

GOUNのサビとかまさにそれ。
AメロBメロと疾走感ある感じなのにサビの譜割で一気に間延びした感じでるし、メロディも動かないから単調でつまらん。

806 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:35:24.93 ID:+iItk+eX

>>805
あれを単調と思うなら話が合わんなw
主観を戦わせても仕方がない
黒週はいい曲だよw

807 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:40:53.18 ID:gfNrjgr8

>>804
あんな最近話題のプレイヤー揃えましたってだけの曲が名曲とか
あれこそ駄メロの極みだろ。サビとか特に

808 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:41:38.52 ID:/9aKXd+S

ももクロの曲はももクロがどう歌うかに焦点が当てられてるからね
好みに合わないからって糞曲扱いするのは片腹痛いわｗ

809 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:42:44.12 ID:/9aKXd+S

>>805
GOUNNの歌詞にフックないとか
どういう解釈してるんだろ

810 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:43:42.04 ID:/0ailpgP

>>808
好み云々じゃなくてちゃんと理由を提示してるんだが。

なんで論点すぐにすり替えようとするんだ？

811 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:43:51.24 ID:+iItk+eX

GOUNNの歌詞の面白さがわからんとはな
意味含めてあれはすごい歌詞なのにな

812 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:49:16.23 ID:/0ailpgP

>>809
>>811
GOUNに関してはメロと譜割に関して単調って言ってるんであって、歌詞の内容の話なんかしてない。

>>805の前半部分は全体的にって話だから。

813 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:50:26.91 ID:+iItk+eX

転調がないから糞だと言ってんだろ
DTMじゃないから気に入らないんだろ
ドルヲタなんて所詮その程度w

814 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:01:42.08 ID:28E1k4a+

>>803が思うまともに聞ける曲って他に何があんの。

815 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:04:12.33 ID:/0ailpgP

>>813
え？日本語読めてないの？？前述の通りなんだけど

打込みだろうが生音だろうが糞は糞。

816 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:06:13.64 ID:28E1k4a+

>>810
音楽には好みしか存在しないよ。
あんたが提示した理由はあんたが好きになれなかった理由でしかないじゃん。

817 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:07:17.01 ID:/9aKXd+S

>>810
どこに書いてあるんだ？
GOUNNのこと？

818 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:07:55.53 ID:/9aKXd+S

>>805
じゃあGOUNNのサビはどうあるべきなの？

819 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:09:19.03 ID:Y8Rw593J

GOUNNに関しては展開とか含めて、
そんなつまらない曲とは思わないが

同じ作曲者のMy Dear Fellowはつまらんけど

820 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:35:26.49 ID:HH6XDvZK

最近のももクロの楽曲なー

無理しなくてもいいんだよ
モノノフｗ

821 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:38:16.22 ID:HH6XDvZK

エビの新譜がカップリング含めて良曲揃いでツラい
健一曲が糞だというのが良くわかるし

泣いちゃいそう夏
泣いてもいいんだよモノノフ

822 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:46:40.10 ID:28E1k4a+

>>812
歌詞にフックが無いと言っておきながら
歌詞の話なんてしてないと宣うとはこれいかに。

823 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:47:19.12 ID:/0ailpgP

>>818
いろんな兼ね合いあるだろうけど例えばメロをもうちょっと動きのあるものにするとか譜割をもっと細かくしてノリを出すとかいくらでもやりようあると思うわ。

824 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:48:56.15 ID:/0ailpgP

>>822
譜割もわかんない時点でお話にならない

825 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:52:00.00 ID:/9aKXd+S

>>823
曲の構成からしてサビはシリアスさを出す部分だから
今のままで問題ないと思うけどな
何故メロを動かしたりノリを出さねばならないんだろ

２番のBメロからサビに掛けての展開（歌唱・パート割り含む）が
好みに合ってるからってのもあるけどさ

826 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:57:50.37 ID:/0ailpgP

>>825
これももう好みの範疇になってるかもしれないが、サビ前までリズミカルでテンポが良いのにサビで一気に抑揚なく伸びた歌い方と譜割になるから間延び感がするんだよ。

それでメロも特に印象に残らないから単調に聞こえる。

827 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:08:55.26 ID:xi3h+r48

>>826
うーん、完全に好みだと思う
単調という評もわからんでもないけど、
それが曲のアクセントにもなっていて、
自分はアリだと思うから

828 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:12:07.25 ID:/0ailpgP

>>827
メリハリって点なのは理解出来るんだけど、それにしてもBメロからサビへの繋がり方とか微妙だし単純に聞いてて耳残りがしないサビだなと。

829 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:16:44.94 ID:/9aKXd+S

西遊記をイメージするとわかりやすいと思うんだけど
そういう感じの旅の歌だからねこれ（旅は内面的なものだけど）

曲のテーマとかを考慮に入れてくれないと噛み合わないよなあ

830 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:27:02.17 ID:e7J0W3Or

>>805
同じく。GOUNNでつまらなくなって、泣いてもでさらにつまらなくなった。
GOUNNのOFF VOCALバージョンはアレンジすごくて面白かったけど。

831 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:34:37.04 ID:28E1k4a+

>>824
フックがないんだよ。～歌詞にも
という書き込みでそれを譜割の事だと解釈できる人っているの？

832 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:46:32.22 ID:/0ailpgP

>>831
譜割の意味をきちんと調べてから出直して。

833 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:47:40.16 ID:/0ailpgP

>>830
泣いてもは音源フルで聞いてないんだよね、サビがGOUNと同じ様な感じしたから。

834 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:03:53.29 ID:28E1k4a+

>>832
だったら>>805の一行目は歌詞じゃなくて譜割って書けば良かったのに。

835 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:06:45.75 ID:NuqV1kTW

>>834
譜割っていうのはメロディーに対して詞がどう乗るかであって、充分歌詞の内容に触れてるわけだけど。

譜割の意味がわかんなかったって素直に言えばいいのに

836 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:08:18.48 ID:L4Tbj11p

ID:/0ailpgP
はみんなが相手してくれたおかげで
いつもの孤独から癒されたようだな

よかったなあ

837 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:11:39.44 ID:BeKydaUS

>>835
言いたいことはわかるが内容には触れてないだろｗ

838 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:12:04.64 ID:L4Tbj11p

ID:/0ailpgP
↓
ID:NuqV1kTW だな

引き続き彼の話し相手になってあげようぜ

839 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:14:27.80 ID:X96x5pgw

>>806
黒週はパクリ臭がキツくてあまり好きになれないんだよなぁ

840 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:20:49.11 ID:NuqV1kTW

>>839
パクリっていうか思いっきりパロディでしょアレは。曲名にもなってるし

841 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:25:41.42 ID:L4Tbj11p

>>840
よおハゲデブ！

乙女戦争の論評、おまえできるかよ？

842 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:30:24.54 ID:IVUxdlwQ

GOUNNは名曲だと思う。
歌詞の面白さ、歌わりの旨さも然ることながら
リズム楽器でリズムを取らずにスラップで全編編成して
それにボーカルを載せてる面白さ。
こんな曲ほかにないと思う。

843 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:49:46.92 ID:H2ZqEXG0

5D以降買うまでもねーなって感じの曲しかない。名曲云々は知らんけど

844 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 00:57:39.18 ID:IVUxdlwQ

ももクロが音楽的に面白くなるのは５Dからだけど
それが気に入らないなら仕方がない

845 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 01:00:21.77 ID:H2ZqEXG0

>>844
ツボに入らないだけなの重々はわかってるんだけどな。
なんかアイドルソングなのか一般歌謡なのか中途半端な感じして駄目だわ。

どうせならどっちかに振り切って欲しい

846 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 01:07:15.08 ID:IVUxdlwQ

>>845
そういう考え方もあるだろうけど、
アイドルがバースを唄ってるなんて世界観は
それはそれで面白いと思うんだ。
ライブでバースのダンスをじっくり見たらあれはフォーメンションの組み方がすごいし
アイドルなのにあんなダンスするのかって思う人もいるだろうし。
ネオスターゲートみたいにカルミナから始まる曲なんて
普通のアイドルではやらんわなw

847 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 01:22:26.40 ID:NuqV1kTW

>>846
極論だけど、PerfumeになるかAKBになるかくらいでいいんだよね。そういうジャンルの曲として楽しむから。
例として挙げただけでどっちも聞いてないんだけど

だから最近のももクロ楽曲はイマイチって感じる。

848 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 01:28:32.58 ID:IVUxdlwQ

>>847
PerfumeみたいになるんだったらPerfumeを聞けばいいし
AKBになるんだったらAKBを聞けばいい。
それでは勝負にならないから、ももクロが作り出す世界観というのが
アイドルなのにこんな曲歌うのかってことなんだろう。

849 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 01:42:48.80 ID:H2ZqEXG0

>>846
アイドルなのにっていう観点で見るとたしかに面白いんだろうけど、曲聴くときにそういう目線にはなんかなれないんだよ。

850 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 01:52:13.94 ID:NuqV1kTW

>>848
そういう意味じゃなく、アーティスト路線のアイドルなのか王道アイドル路線のアイドルなのかって話。
どうも最近のももクロはどっちつかずでふわふわしてる感じで金銭に触れない。

娘ならEDMとか℃-uteならセクシーとかPerfumeはテクノとかジャンル的に確立されてるけどなんかモノノフが言う｢ももクロしかない｣｢ももクロ独自｣っていうのが何を指すのかイマイチピンと来ないのもある。

851 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:04:48.81 ID:IVUxdlwQ

>>849
みんなが魅力を感じる必要もないし無理だろうしw
そうなら仕方がないってだけ。

>>850
黒週みたいなロックもあれば、5tpのラップもあるし、仮想のようなポップスもあるしな。
無名な作家をコンペで採用したり、パンク系の人に作曲頼んだりしてるから
ハロプロ系やPerfumeみたいに作家が決まってるわけではないので
ジャンルで絞るってのは無理なんだろう。
けどそのバラエティー感がももクロの面白さだと思うよ。
この曲をどう歌いこなすかみたいな面白さ。
モノノフがよく言ってる「曲を育てる」って感覚の面白さ。

852 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:15:46.16 ID:dO2ZEnLh

>>846
信者的なモノノフのそういう他のアイドルとは違うなんて
妙な選民意識みたいなのが卑しい考えだと思うしキモイ

853 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:17:34.57 ID:BeKydaUS

声と歌詞重視だから
ももクロドンピシャなんだよな
その偏見含みで言うと
グループであることに意味がある希有なグループ
楽曲もその特長を充分に生かしてるのがいい

854 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:18:10.26 ID:IVUxdlwQ

>>852
アイドルのファンなんて、それぞれのユニットが
他のアイドルとは違うと思ってるんじゃないの。
娘もAKBも同じだよなんて思ってる娘ファンなんていないでしょw

855 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:18:14.53 ID:VMmTU76N

>>852
考えすぎやろ(´・ω・｀)

856 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:32:05.25 ID:dO2ZEnLh

>>854
アイドルって括りの中でここがあそこがちょっと違うってのはまだ分かるけど
普通のアイドルとは違うって>>846みたいな発想はそうそう無いだろ
そういうの勢いの話ががポンポン出てくるのが気持ち悪いと思っただけですよ

857 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:34:35.17 ID:IVUxdlwQ

>>856
アイドルらしくない曲を唄ってるのは面白いと言ってるんだから
「アイドルの括りの中でちょこっと違う」って話にはならないよ。

858 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 02:47:17.95 ID:djgbzDRc

他のアイドルはどうか知らん。他のアイドルより良いからももクロの曲聴いてたわけじゃないし、
モノノフのそういう選民志向は正直ウザい。
5th以前の曲やパフォーマンスは、火薬というか爆薬がドッカンドッカン小爆発を起こしてる感じで熱かった。
5thでかろうじてそういう曲が何曲かあったかな？
GOUNN以降はそういう曲があまりない。というか、ゼロかも。
ライブの時の爆発力も日産で無くなった。

859 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 04:35:53.72 ID:PcuzhunO

>>858
健一の愚痴はもう聞き飽きたな
ツイにでも書いとけよ

860 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 05:39:49.02 ID:Ol2PKNtH

買いたくないからってここまでぐだぐだ言うモノノフの言い訳力

861 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 07:36:58.44 ID:ev002XBD

>>858
GOUNN以降、で分けるのが分からない
GOUNN自体はタイプとしては、5th寄りだと思うけど
GOUNNのカップリング以降、で分けるなら分かるけど

862 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 07:42:51.56 ID:gKpfXmY7

どどんがはいいじゃん

863 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 07:47:11.00 ID:djgbzDRc

>>860
買いたくなるの出せよ

864 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 07:53:10.99 ID:Ol2PKNtH

出てるよ

865 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 08:00:39.93 ID:djgbzDRc

シングル売り上げどんどん落ちてんじゃん。
しかも複数枚買ってる人もいるのに、ファンクラブ会員より売り上げ枚数少ないとかどうなってるんだよ。

866 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 08:23:07.79 ID:DkKy7ejm

乞食客が増えたんだろ
ライブ行けばtubeから取り放題て考えるモラルのないやつら

867 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 09:45:08.40 ID:Hf4vrqSN

ＣＤを売らないことに特化したアイドルになるんだよ
近い将来シングルＣＤ自体が存在意義をなくすからね
アルバムはきちんと売れてるんだし全く心配ない
シングル売り上げがどうのこうの言う奴は時代遅れも甚だしい

868 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 09:51:51.65 ID:zIcghIbw

>>867
ライブで儲けるスタイルはどこもそうなりそうだけど
ももクロはこれから安定して動員を維持できるかってレベルだからな。
飽きさせない離れさせないって意味では心配でしかない。
無料では見るけど金出してまでは行かないってファンが増えても意味がない。

869 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 10:01:17.57 ID:Hf4vrqSN

お前ラルクのシングル1曲でも知ってる？
俺は知らない
でも国立8万人埋めるんだぜ
日産埋めれるうちは心配ない

870 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 10:14:18.51 ID:IBCZU7I2

次の日産が最大の失敗になりはしないかと思ってる
国立やりきって、油断と隙を感じるから
日産2daysちゃんと埋めて、やりきるのは並大抵じゃない

塩ライブならまだしも、
変な事故とかトラブルないか心配

871 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 10:37:58.92 ID:Hf4vrqSN

なーんだただのアンチか
毎度毎度ご苦労なこった

872 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 10:57:36.48 ID:zIcghIbw

>>869
ラルク聴いてたって層は百万人規模だからな。埋めることには驚きはない。
広大な裾野を持たないももクロだからしんぱいだね。

873 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 13:21:25.21 ID:fk4Fc9K3

最大の失敗は現在進行形だと思う(´・ω・｀)
それは全国放送の冠番組をまだ持ててないこと。
全員が深夜も働けるようになった今年～来年が本当の勝負じゃないかな

874 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:17:58.77 ID:YDXbWimg

ももｸﾛ全員で初の深夜生出演! 佐々木彩夏が18歳迎え､特番『ANN』実現
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20140619-00000013-mycomj-ent.html
ﾏｲﾅﾋﾞﾆｭｰｽ [6/19 07:36]

875 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:43:55.69 ID:IBCZU7I2

>>873
ももクロChanでほぼ達成してるじゃん

876 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:44:15.17 ID:juNxDkP6

>>873
じゃあまだ失敗してないじゃん
本当の勝負をかける条件がやっと整ったてレベルなんしょ

877 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:48:01.03 ID:fk4Fc9K3

>>875
見れない地域の人の事もかんがえて！(´・ω・｀)
あと前は地方も回ってくれるイメージあったけど今は東京拠点のイメージがどうしてもな・・

878 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:48:36.29 ID:fk4Fc9K3

>>876
まぁ、そうとも言える(´・ω・｀)
とにかく冠番組持つと色々成長、道も開けてくるはず

879 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:50:03.22 ID:djgbzDRc

>>869
それはラルクを舐めすぎだわ。
今まで国立やってきたグループの特徴って、ファンじゃない人にも曲が知られてるってこと。
しかし、ももクロが唯一の例外。
曲売れるスタイルじゃなくてもいいってことは、ファン以外の層に浸透することなく
ファンからのライブ集金だけで活動していくという、かなり危険な自転車操業。

880 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 14:52:53.13 ID:Hf4vrqSN

世間では、L'Arc-en-Cielなんてグループ名知ってるだけで少数派だわ
曲まで知ってる奴は皆無

881 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 15:25:19.85 ID:OIP0mNl2

>>867
CDショップ大賞貰ったのにそんな事言ってるとえらい目に遭うぞ
ゆめゆめ忘れるなよ

882 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 15:50:41.13 ID:fYOX/j/4

>>877
BSで見れるけどお前が手抜き過ぎ
前は地方回った？

883 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 15:50:55.70 ID:fYOX/j/4

>>877
BSで見れるけどお前が手抜き過ぎ
前は地方回った？

884 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 16:01:23.88 ID:Hf4vrqSN

>>881
大賞はアルバムだろ
消え失せるのはシングルＣＤ

885 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 22:10:49.26 ID:Qb5frap3

最近振り付けがつまらなくて残念です
まぁ、曲が酷いですしね…

886 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 22:14:24.62 ID:s1j0b7O1

買わない言い訳力

887 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 22:22:17.64 ID:zIcghIbw

大箱は基本フォーメーション出きないし移動曲もあるしで散々だよな。

888 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/19(木) 22:23:48.48 ID:d/Mz5rQP

>>885
最近はシングルがいつも一番酷いんだよな
遊びで作ったような企画ものの曲が案外いい振り付けある
スタッフ陣はあんまり気負わないで肩の力ぬくべきだよね

889 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 00:56:35.79 ID:r9Yar7zc

>>888
GOUNNのサビの振り付けはひどい。せっかくのサビなのにスカート持ってひらひらさせたあと目つぶしするだけ。
世界の振り付け師も、メンバーに振り付けのアイディア出させてそれをすんなり採用しちゃうから大惨事に。

890 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 01:07:37.32 ID:r9Yar7zc

専用劇場のような活動拠点がない弱点を生かして、ちょっとした踊れるスペースとカラオケさえ流せれば
どんな場所でもステージにしてしまうのが強みだったし、ももクロの好きなところだった。

今は大箱の準備とリハーサルに追われて、本番ひと月前からはライブ活動やメディア露出に制約がかかる始末。
もう本末転倒しちゃってるんだよ。何が「今会える」だか。何が「週末ヒロイン」だか。
地方のテレビ局やラジオ局にゲリラ的に来たときしか会えないんだよ。

891 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 01:12:41.00 ID:sWp2skmq

キモい

892 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 01:12:56.48 ID:h9814CLy

2014年

★１月

俺の藤井（スタダフェス）　　８曲

ペプシ（キャンペーン当選者限定）　１２曲

アニメ紅白（フェス）５曲

★２月

バレイベ　１５曲＋ラジオ公開イベント

玄冬　　　２２曲

パンナコッタ　１７曲

セラムン２０周年ライブ（フェス）　５曲

★３月

SLギャラクシー（番組企画・被災者応募限）３曲
　　　　　　　　　　　　　　　　
国立初日　２６曲

国立２日目２６曲

芳山小学校（児童限定）

★４月

ＡＥ1日目　17曲　　

ＡＥ2日目　17曲

ＡＥ3日目　19曲

★５月
Ust24ライブ７曲

893 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 05:47:32.53 ID:vtHAOb+B

>>890
いまやったらそんな小さな現場お前らがパニックにしてしまうからなw
そのときそのときでやり方は変わるよ

894 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 07:46:01.79 ID:r9Yar7zc

じゃあこの状況どうするんだよ。ライブは少ない上にそれ以外のタレント活動も停滞している。

895 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 08:24:40.16 ID:xbV1uXYn

>>894
停滞してるって？www
さすがアンチは「週末ヒロイン」ってキャッチフレーズすら頭にないのかw
まああーりん18歳になったし来年彼女が高校出たら
今より平日にも5人で活動することも増えるだろうよ
そんだけの話

896 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 08:57:01.61 ID:EUkhHF5i

紅白後に伸ばせなかったのはさておき
今の状況だと焦る必要ないよな

897 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 09:00:55.16 ID:r9Yar7zc

週末にすら仕事がないのは佐々木が高校に通ってるから？

898 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 09:01:31.18 ID:r9Yar7zc

週末にすら仕事がないのは佐々木が高校に通ってるから？

899 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 10:21:07.07 ID:m3Vu0e9U

>>894
映像作品山ほど出てるし、
TVで取り上げられること多くなって、
ちゃんと働いてる人は見切れない状態だろう
無職か？

それに古参ぶってるが、ボロが出てるぞw

900 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 10:31:57.76 ID:EUkhHF5i

ファンより先にアナ雪を観て
ネタにしてくれる程度の忙しさがいいわ

901 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 12:02:04.20 ID:sWp2skmq

自分たちが主題歌うたってる映画が上映中なのにライバル映画のテーマをうたっちゃう破天荒
ももクロらしい

902 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 12:19:29.01 ID:TFoah2rm

停滞感てモノノフが買わなかったから出てるだけだろ

903 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 13:54:50.45 ID:aeoeyJ+J

時系列的に成長を見てみよう

2008.5　　結成
2009.8　　インディーズデビュー
2010.5　　メジャーデビュー
2010.12　初の単独ライブ（日本青年館）
2011.4 　　Ｚ改名
2011.12　ＳＡＡ
2012.4　　横浜アリーナ２days
2012.8　　西武ドーム
2012.12　紅白初出場
2012.4　　西武ドーム２days
2013.8　　日産
2014.3　　国立２days
2014.7　　日産２days
　

904 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 17:29:22.56 ID:iDMHbftu

もう会えないアイドル、
終末ヒロインBiSの事も
たまには思い出してやって下さい

905 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 18:23:58.10 ID:KkwN1udu

エビ中聴けよ。
楽曲ならエビが最高。

906 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 18:29:31.96 ID:sWp2skmq

そりゃお前の耳が腐ってる

907 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 18:50:18.95 ID:EUkhHF5i

エビ中は当たり外れがあるな自分的に
てかそれが普通であって外れがほぼないももクロが異常

908 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 20:48:01.86 ID:1VBMBXu4

>>907
そう思ってるのはお前だけ。
むしろ最近のリリースに当たりが全くない

909 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 21:06:14.74 ID:EUkhHF5i

>>908
個人的な感想に噛みつくなよｗ

910 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 21:45:27.58 ID:1VBMBXu4

>>909
私見に私見ぶつけて何が行けないの？？？

911 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 21:47:09.78 ID:lrcPMMl2

乞食モノノフが自分を正当化するためにウダウダいってるだけ
ももクロメンバーの個性も殺さずに丁寧に作られた楽曲かずっとリリースされている

912 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 22:02:33.26 ID:vE3d2Q5B

俺も907の意見に全面的に賛同だわ
特に中人の騙された感がハンパなかったから以降のシングルもイマイチのめり込めなくなった
エビ好きなんだけどね

913 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 22:02:47.33 ID:IPxiOQse

当たりがなくて1位が取れるんだから結構なことだw

914 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 22:06:50.22 ID:Dl6tmKUO

単体で普通にひな壇ゲストこなせないとそのうち消えるよ。

予算も枠も限られてる中全員で呼ばれる事なんて多くはないし、いつなくなるかもわかんない。
告知宣伝の時だけちょろっと出てるこの状況が最大の失敗でしょ。

一時期のブームも大分落ち着いたしこれからどんどん出演機会減るだろうし。

一個すごい番組出るよりひな壇だろうがコーナーゲストだろうがちょくちょく出てお茶の間への認知度上げる方が中続きする。

いつまでも身内ノリのギャグとか全員でやることしか出来ないんじゃマズイでしょ。

915 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 22:10:06.80 ID:1VBMBXu4

>>913
誰がどこで一位取ったって？

916 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 22:22:52.75 ID:IPxiOQse

ももクロがオリコンで1位とった

917 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 22:43:35.73 ID:EUkhHF5i

>>910
>そう思ってるのはお前だけ
っていうのが余計なんだよ屑野郎

918 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 23:35:37.95 ID:Pxacclcm

>>908
おかげ様でハズれ糞曲だったけどオリコン1位取れました。
ありがとうございます。

919 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/20(金) 23:55:34.63 ID:X+zvCGHN

ハァ？死ねよカスが

920 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 00:35:21.90 ID:sSbC9Gyt

>>914
夏菜子出てるじゃん

921 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 00:40:34.08 ID:/8CMTnLK

しおりんも出ますな

922 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 00:50:13.42 ID:sKbm5GMH

>>920
いつまでも終わった番組カウントに入れてんじゃねーよ文盲

923 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 00:56:07.89 ID:/8CMTnLK

今月のことだろうにｗ

924 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 00:57:14.90 ID:L4MzWxzN

まず何の番組かちゃんと書こうか。

925 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 01:20:06.69 ID:HPv+tWg9

>>901
あれなー。どっちの映画も主演がスターダスト芸能３部の先輩なんだよ。
バーター感しかないんだが。事務所的にはそうやってライバルって言ってくれたほうがおいしい。

926 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 02:51:34.10 ID:HPv+tWg9

>>911
おう、金持ちモノノフさんよお、うちらの分までＣＤ買ってくれや。３週連続オリコン１位取らせてやってくれや。

927 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 05:14:09.43 ID:sSbC9Gyt

>>922
世界ふしぎ発見、先週の話だが？

928 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 05:38:39.59 ID:1EX/Bnvq

路上から始まり段々ステップアップしていくのが面白かったし応援したくなった
紅白も出たし国立もやって応援する要素が無くなったから離れた

929 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 06:15:44.17 ID:65cAgAtX

ここ最近のシングルや、アルバムのリードの衣装が変だと思う

5DもGOUNNも泣いてもいいんだよもさ
サブカルに走ったり、アジアンテイスト入れすぎたりというか

ももクロの衣装ってもっと『戦隊物！』って感じだったのが　みんな好きだったんじゃないの？？

楽曲自体はそこまで嫌いじゃないよ

930 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 07:42:01.81 ID:hIYqWnrr

ももクロは世界を視野に入れてるだろ
だから露出の多いロリ衣装はもう無理
日本先行デビューていってるしゃちもメイン衣装は露出少なめだから
スタダが世界意識するとああなるんだろ

931 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 08:53:22.71 ID:K0thByVu

世界目指すなら曲も踊りも今のままじゃ到底無理なんじゃないかね
昔の方がまだ戦えたんじゃない

932 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 09:07:13.14 ID:hIYqWnrr

ロリ助はこれだから

933 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 09:55:44.51 ID:65cAgAtX

ももクロって聞いて期待する衣装って

こういうのやこういうので
http://blog-imgs-65.fc2.com/t/a/k/takagireni555/news_large_momocloZ_interview05.jpg
http://popspace5.com/wp-content/uploads/2012/08/2012-08-06_005.jpg

こうじゃないと思うんだよなぁ…
http://evilline.com/img/mcz/news/image001.jpg

934 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 11:24:04.34 ID:dak/sDvj

>>933

平均年齢19歳になったからね。
いつまでも「少女」路線でいくほうがダメになる
（先がない。どこかで”大人のももクロ”にしていかないと）とおもったんだろ

935 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 11:53:20.87 ID:hIYqWnrr

国立ももパン衣装で成長した女の子たちてのがはっきりとわかったんだし
CDと合わせて押し出すイメージでいつまでもガキ臭いのはつらいだろ
それでも楽曲的には堂々も合わせて出してわちゃわちゃ感は変わらないてもわかるし
夏の野外日産で2daysとか伝説扱いされてる三回まわし並みの全力挑戦だわで
今のももクロで別に不満はないけどな

936 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 13:34:54.61 ID:K0thByVu

国立までが本編
以降は惰性外伝的なもん

メインストーリーはもう終わったんだよ

937 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 13:36:05.14 ID:NAHt5j1o

連載終わらせてもらえなかったドラゴンボールみたいだな

938 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 16:40:47.31 ID:LCBMWoLg

まだグランドラインに突入したばかりだろ

939 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 18:54:59.60 ID:iBreubDk

もう新世界に入っているだろ

武道館でグランドライン突入
紅白がシャボンティ諸島
国立が新世界

だろ

940 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 22:04:59.76 ID:/Kqk9ZZR

>>934
それって古今東西大体のアイドルが挑戦して失敗するパターンのヤツだろ
ももクロはそんな仕掛けをしなくても自然な感じで良かったんじゃないかな

941 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 22:32:25.56 ID:NAHt5j1o

>>940
計算は不要だったね
その都度その都度全力なら、ファンはついてきただろう

942 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/21(土) 22:35:40.37 ID:udqqYX2D

（・Θ・）＜チネや糞ニート猿 ID:NAHt5j1o

ええかこの檻にずっとこもってるんや

http://hissi.org/read.php/idol/20140621/TkFIdDVqMW8.html

943 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 00:14:04.69 ID:rVwPFPf2

>>940
＞挑戦して失敗

そもそも女性アイドルって、「幼さ」がベースにあると思うんだよな。
「少女性」とかでもいいけど。
だから大人になったらアイドルとしての維持が無理出てくるのは自然なことで、
おそらくももクロもまた同じパターンになるんだろうな。

944 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 00:37:57.13 ID:jPEhGRJc

結局自己矛盾に突き当たって崩壊していくんだよな
メンバーを次々に若い子に入れ替えていく延命策を拒否するなら
消えるしかない

945 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 00:55:46.97 ID:kB2BoqZh

>>944
それやるとこうなるよ

↓

電通にクソ高いカネ払って自虐ネタのコピー渡されて
笑いものになる自称キテル老舗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　↓

　　「私たちが、今のモー○ン○娘。です」（ﾄﾞﾔ

　　　　　↑

ラブマにもピースにも現在メンバーは何も貢献してないのに看板にただ乗り
さらにドーピングで栄光を汚して先輩旧メンからも相手にされずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

946 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 05:01:12.74 ID:0dHP/A66

メンバー交代てのは代わった子はほぼ消えていくから何も続いてないんだよね
関わってる大人にとって美味しい期間が伸びるだけで

947 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 08:13:59.98 ID:o+da297w

そういう固定概念を打ち破ろうとしてるんじゃないのももクロは

948 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 08:55:12.81 ID:Ryr34FCr

ももクロなんてそっから外れてるんだから関係ないでしょ
関係あるとしたらエビ中なわけだけど事務所自体が同じ様なユニット作るとは思わなかった。
いっそ下部組織として作ればいいのに。

949 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:23:37.45 ID:D4SScqlB

AKBや娘。はシステムであってユニットではないからな。
ももクロはユニットであってシステムではないし。
ももクロはユニットだから年齢が上がっても交代させないので、
いずれはアイドルとして価値が落ちるのは必然だから
やはり芸を磨いてアーティステックになっていくしかないだろう。

AKBや娘。はシステムだから磐石かといえば娘。を見ればわかるわなw

950 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:39:37.09 ID:0dHP/A66

まあ消えて欲しいて願望垂れ流してる奴らがいるだけだから
ももクロ消えてもそいつ等の推してるとこには客は流れていかないのにね

951 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:42:32.28 ID:QQbSw3TF

＞＞やはり芸を磨いてアーティステックになっていくしかないだろう

なんて言ってんのにいつまでも色物アイドル枠に片足突っ込んだまま下手糞が改善されないからみんな失敗だったって言ってんだよ。

きっと事務所はベビメタ見て相当悔しがってんたろうな。

952 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:45:15.06 ID:D4SScqlB

>>951
突っ込んでないと思うけど？
ひな壇芸人にもなってない

953 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:49:42.21 ID:D4SScqlB

>>951
アーティステックな部分については、
ももクロが成功してるとは言わないかが、
AKBや娘。よりはメンバー個人の力はあると思ってる。
やはりメンバーを変えないという腹の括り方が他とは違うだろう。
だから人気があるのでは？

AKBや娘にも、かつては力のあるメンバーはいたんだけど
システム的にその子らが抜けちゃうとやっぱ力が落ちるよね。

954 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:54:25.71 ID:D4SScqlB

ベビメタについては、いいところに着目したと思うけど
ベビメタの場合は、カテゴリーがももクロよりも狭いから
今はいいけど、いつまで行けるかって感じじゃないかな。

955 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:57:46.48 ID:AXrC287F

ベビメタはもともと期間限定だったのを延長してるだけだから
続けてもあと２・３年でしょ

956 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:58:44.72 ID:QQbSw3TF

>>952
ダンボールかぶせてライブ出したりスタッフステージにあげたりしといてそりゃねーだろ。

あとメンバー交代に関してはそもそもキャリアが違うし比べること自体おかしい。

他グループサゲしてももクロ絶賛したいのは分かったけどその理屈はももクロが娘がメンバー交代した歳月まで飽きられないで初めて成り立つもんだから。

957 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 09:59:41.23 ID:D4SScqlB

>>955
世界回って人気絶頂時に解散ライブやってほしいね。
ベビメタはそういうタイプのユニットだな。

958 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:03:50.91 ID:D4SScqlB

>>956
ももクロはユニット
AKBや娘はシステム
そもそも違うものだと言ってるんだけど。
上の方で若い子に入れ替えるみたいな話があったから
それが必ずしも成功するわけではないと書いてるわけで。

959 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:05:27.95 ID:PIVzP+0a

>>950
否定はアンチばかりと思ってる時点でいつまでも売れ続けるはずと驕り高ぶってるだけだろ
いままでの例に倣うと昇る時より落ちる時は早いからな今の状態を心配してる奴も多い

960 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:11:09.57 ID:uAdOiT7k

>>957
ファン以外からはももクロも同じように思われてると知った方がいいぞ

あと実力はベビメタの方が段違いに高いから
どっちかというとアッチの方がアーティストとしては長生きしそう

961 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:18:07.06 ID:D4SScqlB

>>960
ももクロよりベビメタの方が実力が高いとしたら
そう見せてる運営の勝利なんだろう。
ベビメタのメンバーはまだ平均年齢15歳の子供だよ。
そんな簡単じゃないよ。

962 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:24:56.45 ID:QQbSw3TF

>>961
やっぱり信者って頭弱いんだな。

963 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:25:57.33 ID:D4SScqlB

>>962
べビメタ信者のことか

964 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:26:42.31 ID:0dHP/A66

ベビメタて相当展開がヲタの願望とかけ離れたのか？
なんかベビメタ推しの奴らが物凄くつらそうに見えるんだが

965 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:28:32.71 ID:0dHP/A66

>>956
娘の黄金期くらいもうももクロて活動してね？

966 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:29:16.22 ID:dTprZ8lm

べビメタってやってるジャンル狭すぎない？オリアル２枚も出せばおなかいっぱいになりそう

967 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:35:54.94 ID:Ryr34FCr

>>965
もうピーク過ぎてるってことになるのかな
モーニング娘ってラブマまで3年かよ

968 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:40:10.23 ID:JjdPs9le

福田抜けて次の加入があるまでの期間と早見抜けたあとの期間と比べるのがいいのかな

969 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 10:51:11.96 ID:HiuwikmJ

>>961
ありゃ少なくともボーカルなどは段違いと言われても仕方が無いでしょ否定はキツイｗ
まあヒャダイン曰くアイドルは総合力だからそれだけで優劣は付けれないけどね。

970 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 11:18:30.44 ID:D4SScqlB

>>969
中元すずの歌唱力があることはもちろん知ってるよ。
ただ歌が上手いだけに声潰すような歌い方させてるのが見てて辛い。
スクリームやってる二人も18歳まであれができるかというと微妙だと思う。

971 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 11:35:17.60 ID:2wcCebQC

>>970
やるかどうかは別にして楽曲的にすんなり移行できるんじゃないかな
少なくともももクロのイメチェンよりは全然無理が無いように思えるよ
別にベビメタのファンじゃないからどうなろうと気にはならないけどね。

972 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 11:50:24.15 ID:zrNjJVEb

>>970
これは盛大なおまいう。

大事な時期に基本もなんもなってない変ながなりやら抑揚で喉ぶっ潰した緑色ってどこのグループでしたっけ。

973 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 11:56:28.08 ID:D4SScqlB

>>972
だから同じようにならないように心配してるんだが。

974 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:01:59.95 ID:zrNjJVEb

>>973
まず緑が喉ぶっ壊した理由を考えれば同じ事になるわけないことは自明の理。

975 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:04:18.86 ID:D4SScqlB

>>974
自明の理を説明してくれ

976 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:16:43.41 ID:zrNjJVEb

>>975
＞＞ただ歌が上手いだけに声潰すような歌い方させてるのが見てて辛い。

まずどういう感覚でこの結論に至ったか理解不能だけど、お前の言う声潰す様な歌い方ってどんなだよ？

ももクロの基本ガン無視の発声のがよっぽど喉に普段だから。

977 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:20:50.19 ID:D4SScqlB

>>976
ももクロもキーの高い発声で結構無茶してきてるから緑がああなったのは明白。
一方、ベビメタも15歳の少女にシャウトさせてるけど
あれが大丈夫だという結論になるのが不明だろ。
ベビメタだから大丈夫なのか？w
普通の発声で歌ってたら心配なんかしてないよ。

978 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:23:15.42 ID:D4SScqlB

今は16歳かw

979 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:37:01.73 ID:zrNjJVEb

キーが高けりゃ潰れるなんて言っちゃう無知にはもう何言ってもわかんないだろうけど

基本的な発声やら腹式呼吸も身についてない状態で歌い続けた事が原因の緑と同列に語った挙句キーが高いから喉潰すとか爆笑なんですけど

980 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:38:38.90 ID:Hj7qYX8k

>>964
マジか
そりゃそうだろうな
まあそもそもハマる時点で見る目ないと思うけど
はじめから引き出しと奥行きなさすぎだろ

981 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:39:57.18 ID:AXrC287F

うわべだけ

982 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:40:33.66 ID:Hj7qYX8k

>>979
腐ってもアミューズだからな
スタダは音楽に関しては素人

983 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:43:49.56 ID:D4SScqlB

>>979
無知とか言っちゃってるけど
そのまま返してあげるよw

知らないみたいだから言っておくけど
緑が喉を潰したのは発声方法にはかわりないけど
その発症はももクロになる前なんだよ。
つまり幼少期からの癖。

シャウトやデスボイスってのは、喉の負担をかける技術だから
複式呼吸ができるからって、シャウトしても問題ないなんて
理由にはならないよw

984 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:55:49.86 ID:AXrC287F

やっぱ無知

985 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 12:56:38.16 ID:Hj7qYX8k

批判は具体的に

986 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 13:19:34.90 ID:mwzZBHsf

女性組でこれだけ面白いのは記憶ない
タレントかお笑いとしては残れると思うよ

987 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 14:02:11.16 ID:WVvBVVRR

モノノフが買わない以外ももクロは順風満帆だよねここ二年くらい
故障者が出てもきちんと休ますことも出来てるし
楽曲も幅を広げて歌の力が上がってきてるんで過去曲も存分に生かしてる
歌い手が変わらないからお前等がそれ歌うなよて突っ込まれることもない
ほんと後は乞食が買うようになれば文句のつけようもないわ

988 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 14:22:08.26 ID:kH8zaU3p

シングルの枚数が落ち着けばいいんだけど
リリースペースを守るつもりはないようだからなあ
次もタイアップだけど果たしてどうなるやら

989 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 14:46:35.92 ID:XMJsguZt

>>977
別にキーとか無茶ってわけじゃないだろ
元々の持病があっただけ

治療の為に休みを入れたがそれで治ったとか
補正された今の歌い方が良いって保障も無い

990 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 14:50:26.61 ID:kH8zaU3p

ももかは出しっぱなしではなく終わりまで気を遣った発声ができるようになったし
下ハモりに回るようになったし
怪我の功名って感じだね

991 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 18:28:41.90 ID:Uy5Eja1Z

>>990
怪我の功名も何も単にハモリ要員にされちゃっただけじゃん、、と
パートも結構減ってきてるし推してる身としちゃ感じるけどね。

992 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 18:36:10.09 ID:CKJrFrTF

本当に推してるやつとは思えんわ

993 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 18:44:27.71 ID:Fgu4FveY

ももかしかハモれないだろうしなw

994 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 18:55:25.56 ID:kH8zaU3p

あーりんだってハモってるよ！

995 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 21:05:03.08 ID:1PzqQ2qX

>>991
パートは減らされたというより均等化してきてると言った方が正しい気がするけど。

996 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 21:18:42.13 ID:kH8zaU3p

GOUNNも泣いてももサビ前歌ってるから
ここ最近は夏菜子とダブルエースだね

997 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 21:24:44.05 ID:Ye3CVnPr

その前にひとしきり痛むアンテナも無くはない

998 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 21:25:57.83 ID:Ye3CVnPr

どんな幻滅も僕たちは越えて行く
この二つのフレーズ好き

999 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 21:26:55.58 ID:Hj7qYX8k

きもちわる

1000 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/22(日) 21:26:54.04 ID:upK0FM49

色ごとのパートの歌詞数を全曲調べたデータがあったろ(´・ω・｀)
それによると黄色と赤がダントツだった

杏果はある時期の曲からパート割りが減らされてるのは事実。
喉の関係上正しい判断だよね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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