255 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 21:37:34.44 ID:ueV6ecSJ
ノイズリダクションとかリザーブのカットとか最低限しなきゃならないことはあるの編集の過程で
256 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 21:42:31.40 ID:vNpDft3s
>>254 そこは加減次第だと考えてる人が多いと思うんだけど
5DツアーLIVEの音声が無茶苦茶修正きつくて全然面白くないのは俺も思うし
青年館や極楽門は言わずもがな横アリでさえユニゾンはかなり差し替えてあったけど
最近のFDW管轄のライブは歌詞飛ばし以外は失敗もわかる程度に修正してるし
パッケージソフトとしての最低限の体裁との兼ね合いで多少の修正は当然だと思うよ
257 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 21:47:43.49 ID:hUjkQ8He
>>253 アマバンドのことはかなり昔の経験だけど、
ボーカルを殺してることに自覚のない音に耳傾けてもしょうがないとは思ってる。
通りすがりに楽器の音ばかりでかい演奏なんかを聴くと、
その時点で聴く価値ないなって思っちゃう。
>区別すらついてない
そうだね。
>基本タームからやり直して書き込んだら
いやいや時間の無駄でしょ。
自分で料理できなくても、自分が食って美味い不味いの判断はできるじゃん?
音楽だって同じだよね。
なんだっけ、ももクロのスレでたまに見かける
コアなファンがライトなファンを拒絶するからジャンルがつぶれる、みたいな感じに近くない?
そのロジックってさ。
雪だから賑わっとんな
>>254 その辺は現場かLVで見てたらBDで記憶はよみがえるしそうでなきゃ気にならなかったってことだしなあ
リアルタイムで見れなくて円盤で初めて見る奴にとってはむしろ気にもならないことじゃね?
そこに差が出るのは新規がかわいそうとか言い出されても困るが
>>258 おう、外に出れんし暇なんよ
お前も付き合えや
>>259 逆に修正するメリットって何?
アイドルなんだからそこまで上手く見られなくてもいいじゃん
>>257 暇だからもう少し付き合ってやるか
お前はそうやってお前に対する書き込みの内容についていちいち反論するだけで目的が見えないんだよ
円盤の修正された歌が気に入らないのか
たまたま見かけた動画の歌が気に入らないのか
現場で席に着いたときに聴こえる歌が気にらないのか
実は全然違うことが言いたいのか
>>261 その「修正」は差し替えのこと?
それは客から金取って売る側の考え方なんだろうな
モノノフとしてはミスがあろうが気にしないけど販売側、もしかしたらももクロ陣営も含めてそうは考えてないのかもしれんな
264 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 22:26:51.05 ID:f0n9/D/D
DTももクロバンドってお前ら的にはどうなのよ
>>261 >>263 ももクロ云々じゃなくて業界のお約束
逆に円盤で修正してない他アーがいるの?ってレベル
(実際はいると思うけどね)
悪しき習慣だから改善はして欲しいけど
ファンの声でどうこうできる問題じゃないんだよ
>>265 そのお約束の「修正」はレベル調整とかミックスの話じゃないの?
差し替えはアーティスト、円盤によりけりじゃない?
事実として11年の女祭りは杏果の歌差し替えなかったし
差し替えが不自然になるくらいの映像ではあったが
修正は2011年のはそこまで気にならない感じ
2012年以降が結構修正がきつくなったが生歌比率が高くなったことが原因だろう
修正する原因は売れ行きが左右されるからだと思うよやっぱり
268 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 22:46:59.71 ID:hUjkQ8He
>>262 むしろなんで「目的」を問われるわけ?
聴いたものに心地よさを感じるかどうかじゃん、音楽って。
興奮できるかとかでもいいけど、要するにポジティブに感じるか。
ももクロにハマったのってポジ評価が大きいからだけど、それは異端なのか?
さすがにそれはないだろ?
で、くだんのライブ動画に関してはネガティブ評価。ライブ音声としては。
ということを書いたら、そこにさらに「目的」があるはずって話になるんかね?
その感覚の方がわからんよ。
ネガティブ評価したらそれを否定するようなレスがついて、
それに意見返してると突っかかるだの、音楽わからないトーシローだの、
何言ってるんだかって感じだよw
ここはスレタイ自体が
「なんでももクロの日産スタジアムは評判悪いの?」だぜ?
いろんなスレで見てきた限り日産ライブはけっこう批判も多かったじゃん?
それが音に関してだけじゃないにせよ、また少数派だとしても、
そういう批判、ネガティブ意見に「その感じ方は間違ってる」みたいに否定したって
他人の感じたことは変えられないよ。
上でも長文アンチみたいに言われたけどさw
手放しで褒めたり黙って受け入れることだけを求めて、それに従わないと非難する、
それはカルト信者の思考回路だろ。
こっちはよいと感じたら上げ、悪いと思ったら下げるだけ。
美味いもの食ったら美味いと言い、不味いと思ったら不味いと口にしてるだけ。
それを不味いと感じるのはお前の味覚がおかしいからだと言われても、
美味いとだけ言えとか言われても、
何が目的だとか言われても知らんがな。
269 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 22:50:31.06 ID:ePop9MZk
よくズレた話でここまで延ばせるもんだ
270 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 23:04:34.94 ID:v3IVBQIM
現場にいるという意味では楽しめたよ
ただ物理的にももクロちゃんの前がガラッと空いて離れているから"一体感"が過去のライブと比べて最低だったな
視覚的にも、ももクロの背景(前景)に盛り上がってる観客が目に入ると入らないでは天と地の差がある
芝生使っちゃダメって事情知ってるから文句は言わなかったけど、あの形は二度とやっちゃダメ!
DVDの方がアップで細かいところ見えておもしろいかも
271 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 23:07:27.69 ID:vNpDft3s
「別に評判悪くねえよ、てかそんな評判誰がたててんだよ」チームが
望んでる通りのスレ展開になってるねえ
とりあえずお前が現れてからお前の意見に対して
日産を手放しで褒めたり全肯定しろなんて意見は少ない気がするが
それと目的という言い方で理解できないのなら、お前の求める音ってなんだって話だよ
それがあるからあれこれ文句つけてんだろお前は
それに対して「その感じ方は間違ってる」じゃなくて「こういうことじゃねーの?」って言ってるんだよ、みんな
273 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 23:11:57.47 ID:hUjkQ8He
俺は日産ライブの歌声がどうも修正くさいなと感じるし、
その修正がライブ感を消しちゃってるように感じるから評価下げてる。
でもこれがホントにほとんど修正してない、
現場での生の歌声だよってのが実感できることがあれば、
それはライブとして受け入れるよ。日産ではこういう感じだったんだなって。
今のところそれは難しそうだけど、
何度も聴いてるうちに平気になることはあるかもしれない。
>>269 一行レスで腐すことはできても、どうズレてるか書けない?
俺の意見が気に入らないってのはわかるけどさ。
まあ俺も今回のライブ音声を気に入らないってだけなんだけど、
「感じてること」をなるべくしっくりくる表現を探して描写してるだけだけで、
ずいぶん長くなるもんだ。
まあ映像作品は結局はCDみたいなもんだからな
完全に別音源なら萎えるがある程度の修正は仕方がないわ
生のライブを楽しみたいなら結局は現場に足運ぶしかないし
他のアーティストで修正あまりなくても現場最高→映像でガックリなんてよくあることだよ
修正に関してはレコード会社の領分だとか理事長が前にツイートしてなかったっけ?
何度も繰り返して悪いがその「日産ライブの歌声」は
お前が現場の座席で聞いた歌声のことか
たまたま見かけたつべの音ズレしたNEXTの放送丸あげ動画のことかはっきりさせようぜ
ももクロちゃんはスロースターターだからね
日産は出だし良くなかったから修正はやむを得ないな
278 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 23:21:14.61 ID:hUjkQ8He
>>272 >お前の求める音
ライブ盤なんだから歌声からライブ感を殺すような修正しないでね。
何度も書いてるだろw
たとえば
>>203の歌声からはちゃんとライブ感を感じるよ。
でも日産には感じないよって。
で
>>209ですでに結論は出してるけど、やっぱり水掛け論だろ?
ここからまた話をループさせるか?
まあ何だかんだといろいろ書いてると自分の内面と向き合えて楽しいんだけど、
そろそろ俺も雪かきに行かなきゃw
こいつの主張するつべの日産走れ
>>196とニコ動のサマソニ
>>203の「ライブ感」の違いが分からんのだが
まあ俺の耳が悪いのかもしれんが、誰か説明できる奴いる?
どちらも現場で聞いたけど修正はレベル調整程度の所謂お約束だよな
280 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/08(土) 23:35:57.56 ID:vNpDft3s
>>278 たぶん単に君にとって「走れ」がライブ感を感じにくい曲なんだと思うよ
サマソニだって音のバランスの修正はしてるし誰もその事実を否定してない
春西武のust生中継の「走れ」を探して聴いてごらん
思ったほど乱れないし思ったほどライブ感がないと思うから
あと君が貼った日産の動画は数ヶ月前の無料のTV放送のものだってことも
そのことすら知らない君がアンチじゃないとしてもさほど熱心なファンでないこともみんな分ってる
281 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/09(日) 04:32:00.18 ID:ughcrzU5
>>196 あんまりゴチャゴチャいうからBlu-ray確認したけど、全然変じゃないじゃんか
お前の出したYoutubeの質が悪くてズレてるだけだよ
現場でも円盤でも全く問題なし
Youtube見ただけで批判されたらかなわねぇよ
282 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/09(日) 05:53:20.25 ID:PJgbmq0J
まだこの論争やってたんだw
BDでもDVDでもいいから買って見てみりゃすぐ分かるよ
ほぼ全曲でれにちゃん入りのタイミングズレてるからw
歌修正してたらこうはならない
結構批判されたUSTのセラムンも、
よく聴けば音のバランス悪いだけだし
>>268 現場での音や音響が悪かったという意見ならスレタイに合致するんだよ
映像作品の音が好みでないというのは日産に限定される話でもないはずなんだよね
日産の映像が特にという意見であれば
それこそYoutubeの1曲だけでなく製品版を全て見てから評価すべきこと
話がかみ合わないのはその辺なんじゃないかと思うんだけど
>>274の意見が的を得てるんじゃない
284 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/09(日) 07:27:15.93 ID:LwijQoQd
ライブ感が現場PAの一発仕事をそのまま出す事ってのはズレまくりな意見なんでなんだかなあと思う
最近は大外ししないからそこまで違和感無いしな
結局この必死だった奴は
>>279の違いのこと言ってたんじゃないの?
見たけどライブ感なんて主観的な感覚の違いなんてわからんわ
日産はクソって先入観の違いじゃない?
287 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/09(日) 10:41:14.97 ID:PJgbmq0J
>>285 どんなものでも最初から悪意を持って聴けば悪く聞こえる
嫌いなら無理して見聞きしなきゃいいのに
たった今買ってきたったったwww
ラジオでCD収録のムーンライト伝説聞いたけど
5人それぞれ特徴ある声だから2人組んでハモらせると面白いな
日産とアニサマで生で聞いたときは「まあももクロだしこんなもんだよなw」だったけど
レコーディング音源なら楽しめるな
290 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 12:40:05.98 ID:nDc/5WhC
ライブ感がどうのこうのって言ってる人、再生環境はどんなの使ってんの?
まさかテレビのスピーカーからそのまま聴いて文句言ってるんじゃないだろうな
291 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 22:51:52.96 ID:662f7shX
292 :
ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 23:15:27.04 ID:dMMEjB/B
スタダは盛らないから。そこは徹底している。
バレたら恥だからね。
>>290 youtubeの、素人が適当に遠交近攻して音ズレしてる動画見て語ってます(`・ω・´)キリッ
295 :
ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 07:40:57.51 ID:/ZP4DUSt
こないだのバレイベの奴こそがライブだろ。
最近歌が上手くなったのはたしかだが、
それ以上に音響がどんだけ頑張って歌声を底上げしてるか、
それを怠るとどうなるか、よくわかる出来だったんじゃないか?
>音響がどんだけ頑張って歌声を底上げしてるか、
それを怠るとどうなるか、
・誰にでも言えること
音響環境は掛け算
0ならどんな歌手でも駄目になる
まあどんな音響でどうこうとかアイドル、アーティストに対しても言えることだからな。
「他の」アイドル、アーティストに対しても
299 :
ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:02:31.82 ID:9vKFIQlJ
声に安定的に厚みがあって、
あーこれは、そういう調整してるんのかなって思ったな。
単に歌としては聴きやすいけど、ライブとしてはやや微妙。
ライブに定評があるからな
302 :
ファンクラブ会員番号774:2014/05/10(土) 14:21:14.89 ID:0vu6MNLf
去年デイリー初登場3位 今回デイリー初登場1位 アイドル全体が堕ちてきている中、頑張っている
303 :
ファンクラブ会員番号774:2014/05/16(金) 15:13:24.44 ID:DOBlggMp
ライブに定評があったのか
304 :
ファンクラブ会員番号774:
所詮ももクロはライブで這い上がってきたグループだからさ