ももいろクローバーZ【チケット議論スレ】 ２枚目

前スレ
ももいろクローバーZ【チケット議論スレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1371552616/

関連スレッド
ももいろクローバーZ【チケット専用スレ】(オークション板)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1372310183/l50


チケットの話題はこちらでどうぞ

「ももいろクローバーZももクロ夏のバカ騒ぎ WORLD SUMMER DIVE 2013 8.4 日産スタジアム大会」チケットについて
2013/06/17
ももいろクローバーZコンサートにご来場の全てのお客様へ

日頃よりももいろクローバーZを応援頂きありがとうございます。

「ももいろクローバーZももクロ夏のバカ騒ぎ WORLD SUMMER DIVE 2013 8.4 日産スタジアム大会」チケットについてお知らせ致します。

現在、多数お問い合わせを頂いておりますチケットの譲渡、およびご入場方法について、曖昧な表現により多くのお客様に混乱と誤解を招いてしまいました事をお詫び致します。

つきましては、下記のとおりとさせて頂きましたので、ご確認をお願い致します。

ご購入頂いたももいろクローバーZコンサートのチケットを、インターネットオークション、対面販売その他方法の如何に関わらず、
また実際に転売利益を獲得できたか否かに関わらず、第三者へ譲渡する行為は禁止と致します。

チケットご購入の際の注意事項にも記載しておりますが、「チケット購入時にご本人、あるいはご本人を伴ったご同行者にご入場頂くことをご了承頂いている」という前提のもとチケット販売を行っておりますので、
チケットに記載されたご名義とご入場者が異なる場合はご入場をお断り致します。それ以外の方がご入場頂くことはいかなる理由におきましても不可とします。

また、ファンクラブ先行のみならず、ももいろクローバーZコンサートチケット販売におきましても共通の対応とさせて頂きます。

>>2へ続く

当日ご購入者様のご本人確認をさせて頂きます。同行者の方がいる場合は、必ずご購入者様と同時にご来場ください。
同行者の方が同時にご来場出来ない場合、同行者の方がお一人でご入場頂くことは出来ません。

公演当日は、チケットに印字されているご購入者様の氏名と同じ内容の記載されている有効期限内の公的身分証明書※１（コピー不可）もしくは在学中の学生証（コピー不可）を公演にお越しの際には必ずご持参ください。
公演当日入場時に有効期限内の公的身分証明書（コピー不可）もしくは在学中の学生証（コピー不可）をご提示頂きます。ご提示頂けなかった場合には、ご入場をお断りさせて頂きます。

※1「公的身分証明書」
・運転免許証
・パスポート
・在留カード
・外国人登録証
・クレジットカード
・障害者手帳
・保険証
・住民票
・学生証
・住民基本台帳カード

以上、ご理解ご了承の程よろしくお願い致します。

テンプレ以上。

>>1
乙

関連情報

会員証変更（IC化）のお知らせ
http://fc.momoclo.net/pc/information/renew/
※2013年6月30日時点ではIC会員証の使い道は非公開

会員証変更（IC化）のお知らせ

いつも、ももいろクローバーZ、ならびに「ANGEL EYES」を応援して頂き、誠にありがとうございます。
この度、ファンクラブのサービス向上を目的とし、会員様へより充実したサービスをご提供出来ますよう、
会員証をICカードタイプへ変更させて頂くこととなりました。
ICカードタイプの新会員証は、会員番号199000までの、既に会員証と入会特典の発送が完了している
全会員を対象（注１）とし、8月下旬より順次ご登録のご住所へ発送させて頂く予定です。
会員番号199001以降の会員番号の方には、ICカードタイプの新会員証と入会特典を8月下旬より
順次ご登録のご住所へ発送させて頂く予定です。ご登録情報がご変更となっている会員様は、
ご登録情報の変更お手続きをお願いいたします。 （登録情報の変更はこちら） 尚、新会員証には
「会員番号」、「カタカナ表記の氏名」が刻印されますので、会員規約に準じたご登録名でない場合には
会員証が無効となる場合もございますのでご了承ください。
（※発行手数料、発送料はANGEL EYES事務局が負担いたします）
注1：会員規約違反と見なされる会員の方には新会員証の発行を見送らせて頂く事がございます。

新会員証の表記について
新会員証には、「会員番号」とファンクラブにご登録の「カタカナ表記の氏名」が刻印されます。
新会員証には、2013年07月03日（水）18:00時点のご登録情報が反映されます。
ファンクラブサイト内／メニュー／登録情報の編集より、ご登録内容にお間違いがないかご確認ください。
ご登録内容の変更をご希望の場合は、2013年07月03日（水）18:00までに会員問い合わせフォームより
変更手続きを行ってください。

登録情報の変更方法
新会員証は、2013年07月03日（水）18:00時点のご登録住所へ発送されます。
「氏名・住所・電話番号」の変更をご希望の場合は、会員専用お問い合わせフォームにアクセスし
「お問い合わせの種類」のプルダウンより「氏名・住所・電話番号の変更」を選択し、
「現在登録されている情報」と「新しい登録情報」を入力し送信してください。

※ご注意※
・登録氏名変更について
新会員証にはお客様のお名前が予め刻印されております。
結婚などで苗字が変更された方は、会員証の再発行が必要となり、別途費用がかかります。予めご了承ください。

・住所、電話番号変更について
住所、電話番号の変更は、誤入力、引っ越しによる変更の場合のみとさせていただきます。
引っ越しによる変更の際は、必ず郵便局での転送手続きもお取りください。

・ご入会時のご本人名義の変更はできません。（夫婦間、親子間など）
一人一IDのご登録にご理解ご協力をお願い致します。
※同名義でのご登録は会員規約違反となります。

記載内容の不備や、ご本人確認が出来ない場合は変更を受けかねます。予めご了承下さい。

前スレでスレ立て人の私が考えて書き込んだICカードを利用したICカード認証方法改。

これくらいやってくれりゃ、最高なんだが。
１人１限抽選、席番は当日入口でランダムに決定、係員に申告で連番を可能にする。
ただし、ツルミノフ対策として、連番はあくまでサービスで、遅く来た場合や大人数すぎる時は
希望に添えない場合もあると事前告知してクレームが来ないようにする。

○IC会員証でライブに初回参加する場合

�@.IC会員証到着
↓
�Aライブ申し込み（１人１限）
↓
↓→落選→２次申し込みに参加可能
↓
�B当選
↓
�CIC会員証+写真付公的証明書 or 証明写真+写真なし公的証明書をライブ会場に持参。
↓※�@〜�Cまでの間に持参する公的証明書の番号等をシステムに登録。
↓(AE登録と証明書住所が異なる場合証明書記載の住所を別枠で登録する欄を設ける。※複垢対策）
↓
�DIC会員証+写真付公的証明書を用い本人認証
↓※AE登録内容と証明書記載内容に違いが無いか、AE登録住所、証明書住所、氏名等すべて確認。
↓
↓→認証NG→別室にてヒアリング、最悪垢BAN
↓
認証OK
↓
�E写真入り証明書、写真無しの場合は証明写真を公的証明書とともにスキャンし、サーバーに登録。
↓IC会員証に紐づいた情報に認証済のフラグを立てる。
↓
�F入場時にカードリーダーに会員証をかざして席番号案内用紙印刷。
↓※連番希望の場合、係員にその旨を伝えれば、その場で連番可能に。
↓
�Gライブ参戦


○認証済IC会員証で２回目以降参加する場合

�@ライブ申し込み（１人１限）
↓
↓→落選→２次申し込みに参加可能
↓
�A当選
↓
�BIC会員証持参
↓
�C入場時にカードリーダーに会員証をかざして席番号案内用紙印刷。
↓係員はPC画面に表示される前回登録した写真画像、年齢、性別などを元に本人確認。
↓※連番希望の場合、係員にその旨を伝えれば、その場で連番可能に。
↓
�Dライブ参戦

※紛失、滅失した場合は登録証明書を提示の上、手数料を払えば現地で再発行可能。
※個人情報保護のため、カード側には個人情報を持たせず、すべてサーバーで管理。
　 再発行時のために暗証番号を設定する。

前スレでスレ立て人が提案した、AE優先申し込みに関する顧客側目線での検討課題と譲渡に関する提案

�@AE1垢1限申し込みにして、１限+１限(以上)を後で紐づけて連番にするか？
�AAE1垢1枚+AE1垢1枚のAE2枚(以上)申し込みを可能にするか？
�BAE1垢2枚(1枚は非AE入場OK)申し込みを許し続けるか？

というのが、検討課題でしょうね。�@、�Aは組み合わせても良いと思う。
きちんとシステム組めるなら、現状の�Bは廃止だね。
仲間と一緒に見ることができれば、終演後合流するための出口での待ち合わせによる混乱も
防げて早く散らせることができるから運営側にとってもメリットはあると思う。

行けなくなったという理由で個人間での譲渡システムは転売に繋がるから無理だろうね。
・システムで開演までに認証通らないと、自動キャンセルして会場キャンセル待ちに回す。
　(開演間に合わない場合はその旨システムに登録)
・事前にキャンセル可能にして、キャンセル待ちの人と抽選でのマッチングを可能にする。
そういった仕組みも欲しいけどね。

事前キャンセル者には手数料抜いて返金か、IC化でポイントとかやるならクローバーポイントとか
また作ってポイント返還でも良い。


※なお、日産LV AE枠に関しては１垢１限申し込みのみと発表が有り。
　 連番に出来るかについては言及は無し。

ライブ・ビューイング『直送ももクロvol.10 平面革命 ももクロ夏のバカ騒ぎ WORLD SUMMER DIVE 2013』開催決定!!
http://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=374

145 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 17:43:47.82 ID:osDG/xar0 [6/13]
本確徹底するとどんな客層になるかはAKBを見るといい。
スタンドは着席率高し。アリーナはサイ振り地蔵多数。そもそも数曲しか知らな
い誘われて付き合いで来てる人多数。盛り上がるのはシングル曲だけ。

確かにこんな現場なら行けなくてもそれほど悔しくないな。望ましいとは全然
思わないけどももクロがこういう現場を目指すならしょうがない。

>>7
本確することと客層が変わっていくこととの因果関係が分からない。

周りを気にしないと楽しめないようなら、行かなきゃいいんじゃない？
他のアイドルの現場にも何回か行ったけど、他のアイドルのファンはライブを
楽しむ気なんてハナからない人間が多いんだよ。
だいたい、つまんなそうな顔して推しばっか探してるように見える。
まあ、握手会ばっかやってりゃライブを楽しむ土壌も生まれないだろうしｗ

そもそも、AKBの客席に居るのが客じゃなくて関係者だらけって説もあるのに。

少なくとも、ももクロちゃんに興味を持って、ライブに来るくらいだったら
誰しもが笑顔にはなって帰ってくれていると信じたい。

現場じゃ他人の表情なんて終わってから位しか目に入らないけど、
ももクロのライブ映像見てると客席みんな満面の笑みじゃん。

それに、昔の映像で上から俯瞰で映してるシーンとか見てると最近の
ライブよりサイリウムの数が極端に少なく見えるんだけど。
古参ほど地味な人間が多いし。

本確＝熱量下がることに繋げたいヤツは、いつ頃のももクロの客層が
最高だと思ってるんだろうか？

本人確認する方が新規の方が入りやすくなるってことか
じゃあ運営としては願ったり叶ったりじゃん

そりゃ地下アイドルの頃だろう

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u50247543
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d145069921

「休日出勤になってしまったので、行けなくなってしまいました」

同じ理由で2件も出品、こういうのがダウトだわ。

今回身分証用意できないチケ余らせてうなだれてるやつ結構いそうだな

住民票は用意できるだろ
60歳とかね

最悪学生証なら作れちゃいそうｗ

>>8
他の現場をdisってるあたり、あなたが1番周りを気にしないと楽しめないタイ
プに見えるんだけど？俺の好きなももクロちゃんだけは他のアイドルとは違うんだー
ってことでしょ？
長く音楽活動やるつもりならPerfumeみたいな音楽ファンの多い客層が1番いい
とは思うけどね。熱量とかサイリウムの数とかにはこだわらない方がいいのには
同意するわ。

>>15
ほぼ地蔵で、サイリウムの数がももクロ比1/3-1/4位だったら嫌でも気になるわｗ
で、客の表情見ると全く楽しそうじゃないし

他現場をdisっているとは言うけれど、ももクロちゃんは他のアイドルとは違うのは明白でしょ？
ビジネスモデルや評価基準が全然違うんだから、比較するのは意味ないって事を言いたいだけだよ。

AKBが本確し始めたら〜とか、比較にならない例を出して本筋を逸らそうとするヤツがいたから、
自分の感じた視点で例を出して反論しただけ。

>>16
Perfumeの現場に至ってはサイリウム禁止だもんな。確かに比較しても意味
ないわな。
ただ、ももクロちゃんだけが他のアイドルとは違うのが明白ってのはどうかな？

これからのライブチケが本人確認ありの流れになるのは確定だね。
あとは1垢2枚申込の問題が影響が大きな問題なのかな。
単純に2枚申込より1枚申込の方を当選確率2倍にすると解決しそうな問題ではあるがw

本人確認の厳格化によって
�@転売ヤーが死亡
�A新規が入りやすくなり、代謝が活性化される
�B現場がアットホームな雰囲気になる
�C熱量の高いオタが他界
いいこと尽くめだな
ももクロは今後、嵐やSMAP、ドリフのような存在になって国立を目指す
運営がそういう方針なんだから、薄い現場じゃ嫌だって奴はとっとと他界しろ
っ

モノノフがたくさん他界してくれたら
チケット取りやすくていいなー

LV の1垢1枚申込を決定した運営の真意ってなんだろうな？
本会場ならわかるが、今回はLV 会場だからな。さてどれが真意に近いのか？
�@AE 落選組に対しての温情でAE 全当選させるため
�A今後はツルミ対策も含めて1限にしますよメッセージ
�BKwkm がモノノフの事を思って行動する度に批判が起こるのにキレて一番極端な方法を選んだだけ

�Aだと嬉しいけど�Bのような気がするなぁ。

�@から�B全部かな
�@チケが当たらないせいでLVすら見られないという会員は極力出さないように
�AAE先行だけはこれからそうしていかざるを得ないかも
�Bこれで満足か！(#･∀･)
的なカンジはする

>>22
俺も案外�Bが真相かもって思う。
発表の時期とかがメチャメチャだし計画性に欠けてるもんね。
これは感情で動いてるなって思った。

一人でLV行ってる人には最高の制度だよな

>>18
単純にAE枠の座席数を半分に分けて、それぞれソロ用、ペア用に割り当て
んで申し込み時にどっちか選ぶ、でもいいと思うんだけどなー

>>25
問題はAE だけが1限でオフィ先や一般は2枚申込できる可能性が高いから、LV 会場ではAE のやつらがボッチとなり一般人がつるんでるから、勢力が逆転するかもしれない

4万席売るとして、2万枚は1限販売。2万枚は1万組2万名に販売。
これじゃぼっち優遇すぎるか？

1限のみになるよりは全然いいわ・・・

>>26
それでも良いかもね。
1枚か2枚かの問題は、2枚申込する人のルール決めが大切だと思う。
例えば、2人で組んでお互いのチケ申込すると、4枚申込となる。これを防ぐのか許可するルールにするかがポイントだろね。

ちょっと脱線するけど、本来確率論だけで言えば、1枚申込の当選確率が50%の場合、2枚申込の当選確率は12.5%にならないと不公平なんだけど、実際は大幅に補正されてて2枚申込が有利になってるんだよね。だから今までは2枚申込が当たりやすいといわれてるんだよなw
誰も問題にしないけど、確実に2枚申込の方が当選確率高かったのは事実だよ

>>30
ゴメン間違った。
誤り12.5%
正解25%

>>30
申し込み数が違うだろうから、そんな簡単に当選確率はでないんじゃない？
同数の申し込みなら4万枚売るとして
1限2万枚に4万人が応募＝50％
1万組2万枚に4万人が応募＝25％
にはなるけどさ。

>>32
1人用の席数と2人用の席数をピアなりが
事前にきめてるんだろうけど、この辺も含めて2枚申込有利に補正されてると思うよ。

>>32
ゴメン俺の書き方が悪かったかも
俺が言いたかった事は
ボッチのA君、ツルミのB 君C君が居たとして、1枚申込の当選確率が50%の場合
�@A 君は1枚申込だから50%
�AB 君C 君もお互いに1枚で申込と50%ただし二人同時当選の確率は25%
�BB 君C 君が2枚でどちらか片方が申込と25%
計算ではこうなるのが公平なんだけど、実際は�Bの当選確率が高く補正されてるから、�@と�Bを比べると�Bが有利だったと言いたかった。

B 君C 君が二人で4枚申込の場合は、、、

今までの本スレを見ると、1枚申込も2枚申込も当選確率的には同じくらいか2枚の方が若干上かもと言う空気だった。
でもよくよく考えると1枚申込のボッチは物凄い不利な状況だったんだ。
各個人からすると公演に行けるかどうかが重要なので話題にもならなかったが。
1枚と2枚の当選確率が同じの場合ボッチは自分が知らないだけで可哀想な状況だったと思う

オクの日産終了分を検索したら、住民票付の価格高騰が始まってるぞ。
1枚1万円くらいだったのが、2万円とか4万円の落札がある
バブルはじまったか？転売屋の値段吊り上げか？

この人絶対人気でるとおもわん？
http://wlr.me/davk

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d143023578
これって出品者も落札者も馬鹿なの？
ペア売りを同行って出品者は２組４枚持ってて出品者は連れの奴と落札者の
２人とそれぞれペアになってバラバラに入場して中で合流して糞席を落札者に押しつけるつもりなんだろうけど
席が確定していない時点でアリーナとスタンドで別れれば合流できない可能性もあるだろうし、
本確がどのうように行われるか発表されてないからかなり危険だよな
合流できなくて転売屋とペアでみる可能性が大

本確は、まあ大丈夫でしょ
まさか「どういう関係？証明して」ってのはないだろうし
再合流できないってのはあるかも

>>39本確に関しては入口でやるなら問題ないが
くわしく書かないが入場口以外で本確したらやばいな

ああ、中で再確認ってことね
確かにそれがあればアウト
ただ、それこそ座席確定前の落札だからそれこそ運営はローラーしようにも当たりもつけれない
近くの奴が、座席確定後にオクしてて巻き添えなら面白いんだけどｗ

ＡＫＢで鍛えた身分証すり抜け技がここに来て役に立つとは…

>>41
出品者も落札者も運命共同体だから4人の意見は合わせるんじゃない？もし抜き打ちにあっても友達4人できましたって言えば揉めても最後は大丈夫そうだけどな

あえて書いておくが住民票つきオクチケはＡＫＢ界隈ではもう通用しない技だから絶対に買うなよ。見破る方法が確立されている

住所、年齢、干支、星座あたりを空で言えるかどうかとかか？

AKBの本人確認ノウハウをももクロに導入できればいいのに

郵送で身分証つきの取り引きとか馬鹿すぎる

>>45
暗記していたらそれくらいは答えられるが、ひとつだけ教えてあげる。ネットで調べて最寄り駅は？って聞かれたら答えられる？
動揺せずに答えられるかチェックされる

>>47
他人の住民票あってもそれを悪用するやつってそうそう居ないと思うぞ。いくら転売屋の住民票といってもそれを悪用したら完全に犯罪だからなwもし俺が転売屋の立場で悪用されたら被害者としてプラスアルファの収入得れそうだしなw

いや悪用されなくても面倒がって返送忘れられる可能性もあるじゃんってことを言いたかったんだけどね。

>>50
そっか。それくらいは覚悟して転売するしかないだろうね。

たかが数万の為に他人に住民票渡すとかバカだよ

>>19
逆だろ
非会員の新規は入ってこれないだろ。

>>52
仮定の話だが、もしお前が他人の住民票使って悪さするとしたら、何ができる？

朝鮮だから、だろｗ

>>53
その人紅白新規でAEイベしか行ったことないような残念な人だから絡まなくていいよ

1限も身分確認もやればいいと思うよ
モノノフさんがそれでおとなしくなるならさ
ただ地方公演は地方民を優先しろとかほざいてるバカがいるけどそれだけは勘弁
結局自分が見れればいいってだけじゃん
関東はイベあって見る機会があるとか言ってるけど、ワンマン少ないし当たらないし会場でかいしで優遇なんかされてない
地方公演は平日にして遠征しにくくするとか他の対策案出せよと思うね

ＡＥ枠で一人一枚なんてしたら多分運営に苦情殺到だよね
俺が問い合わせから提案したのは割合なんかだれも知らないんだから
見た目今までどおりの応募で１枚申込者の当選確率を２枚申込者より
格段に上げたらということだ
本人確認は当然最初の数回は徹底して厳しくやり、そのうち慣れてきたら
抜き打ちでのチェックにでもしたらいい
人づてに１枚の方が当たりやすいと伝われば無駄な２枚申し込みも減少し
みんなＷｉｎＷｉｎになるんじゃね

>>57
地方開催の時の地方優遇は必要ないね。
でも関東在住はやっぱり羨ましいなw
この前のAE イベでも旅費が3万円近く掛かってしまった。日産も一緒だろうしな

>>58
その方法が良いね。現実的だし。
イメージとしては
1枚申込者が100人当選の時に2枚申込者は25組50人当選くらいで丁度良いと思う。

何が歪かって日産落選祭りにも関わらずＡＥ全当イベの集客が3万ってのがな

当選確率もそうだけど単番申し込みを糞席ばかりあてがう偏りをなくさないといけない

>>61
AE イベは土日なかったから判断が難しいね。
地方ノフだと確実に有給などの休みが必要だから来れない人多かったと思うし関東圏であっても残業が普通にある会社だと難しい。これらの人数が全然分かんないんだよなw予想すら出来ない。

>>56
�d。

みんなエビに行っちゃってるね

>>62
糞席でいいから日産当たって欲しいわ
いい席のために今持ってる席を捨てるのはもっと糞

>>63
あれは１限なら行かないって層もかなりいたでしょ。あくまでも連れと一緒じゃ
なきゃ嫌。一人で見て何が楽しいの？寂しくないの？って人たち。

二次は空募集だろ

落選ノフ

オクの出品数の少なさを見るとAE２次はそれなりに枚数あると思う。
だけど当選するのはボッチじゃなくて落選したツルミ仲間のために申し込む
運のいい１次当選者やオフィ先当選者と見た。

>>67
そっか、その人達も考えなくちゃないんだね。
学校仕事ノフとボッチ嫌だノフが合計で5万人いた可能性もあるんだね。1万人が転売屋、復垢、他界と多目に見ても。

>>70
それも多そうだね。ツルミだと免許証の貸し借りだって余裕でできるもんね

>>67
もしかしたら今後の公演日を平日&チケを1限にするのが、いろんな意味で解決策かもしれないね。

糞ぴあにこれ以上金落としたくないと思って干して良かった
本はオクで100円くらいで買うわ

スレ間違えた
すんません

>>73
１限にするだけで相当当選率あがるよ。１人は絶対嫌だって層はかなり
多いし同行の非AE会員もはじけるし。それだけに反発もかなりあるだろうけどね。

まあ1限になっても結局AE枠が減るだけになりそうだね

１番の原因は最初にAEを立ち上げた際の副垢対策がザルだったことに尽きる
気がするな。

逆に関東・平日限定の１限で約３万人集まった現状に驚いた。運営の対策が
後手後手なのはその通りだけど、AE枠を１限にしないとFC先行枠が多数の
会員に還元出来ない現実は認めざるをえない感じがする。

俺だって本音を言えばぼっちで行くより連れがいた方がより楽しいとは思う
けどさ…

クノ復活祭りだぞ。オクなんかいらんかったんや！

くの復活でチケとれた人よかったなw
やっぱり一般チケ販売翌日からの10時は数日間チェック必要だね

今回の復活ですら2枚とって1枚同行オクに出す人いるんだろうなぁ。
一般チケだから別にいいけど。

FC先行を絞る→オフィ先後にAE二次ってのは定番化して欲しくないな
さすがに今回だけのイレギュラーだよね

>>82
手間が掛かるだけでメリットないだろうから今回だけじゃないかな
チケの販売枚数の見誤りなければ大丈夫そう

オフィ先はクレカ限定にして欲しい

>>84
AE もオフィ先も16才以上はクレカかデビットカードにすると良いのにね。
デビットカードであればBL の人でも持てるから、本人確認が容易になるのにな
15才以下は考えなきゃないけど

ＡＥ１限俺も賛成だけどそのせいで経済的余裕のない家庭のチビノフが現場干される図を想像したら泣けた

>>86が毎回呼びかけて経済的余裕のない家庭のチビノフに譲ってやれ

そうしてやりたい気分だけど本人認証で弾かれちゃう(TдT)

無償で連れて行ってもいいけどな
なんか誤解されそうだ

去年の春からAEもオフィも
一回もチケット当たったことないのに
本人確認とかキツすぎる
日産も順調に外れてるし

ガラケーだけど一回も繋がった事ないんだけど。
何が最強なんだよカス。
更新何回押しても接続できませんって画面が1時間って。

ガラケーなら結構取れるぞ

>>91
接続できません画面はいくら更新しようが
接続できません画面のままだろ

>>86
ファミリー席残せばすむ話じゃねえか？
チビノフなんて通常席の立ち見じゃ前見えないんだから

>>93

しー
今後のチケ確保のためにも放置で

>>1　ももクロ急降下ｗ

アルバム売り上げ推移比較

　　　　　 Perfume　少女時代　　KARA　　 ももクロ　　E-girls
　　　　　　GAME　　GIRLS'G　 Super Gir　5th DIME　Lesson 1
　　　　　 08/4/16　 11/6/1　　11/11/23　13/4/10　 13/04/17
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01週目　154,304　　231,553　　275,206　　180,282　　*57,337
02週目　*59,552　　*94,105　　*96,072　　*19,988　　*19,888　
03週目　*35,850　　*52,876　　*79,317　　**8,622　　*16,748
04週目　*24,770　　*33,438　　*44,260　　**5,724　　**9,910
05週目　*13,397　　*28,026　　*45,528　　**2,708　　**5,910　　
06週目　**8,842　　*21,761　　*30,382　　**1,902　　**4,543　
07週目　**6,923　　*19,210　　*30,592　　**1,675　　**3,061
08週目　**5,167　　*21,093　　*24,311　　**1,341　　**2,012
09週目　**5,735　　*17,547　　*14,105　　***,950　　**1,676
10週目　**5,145　　*14,176　　*11,204
11週目　**6,161　　*14,846　　**8,274
12週目　**5,931　　*14,070　　**6,161
13週目　**6,351　　*10,689　　**4,880　

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
累　 　　 476,927　　868,821　　745,450　　223,192　　121,085

復活して買えるかなって思ったらエラメでるしirir。

>>95
は？そう思うなら書き込まないでね。

>>91トップページに戻ってからだと繋がったよ、俺の場合。まあ、そんな事してたら結果はどうだったか、ご想像通りですけどねwww

>>95

> しー
今後のチケ確保のためにも放置で

これをわざわざレスするコイツの性悪っぷり。
アスペすぎるわ。

一番親切な人に見えるのは気のせいかな？

>>94
だな

別に１限でいいじゃん。
ツルミノフだって開演中はむさくるしい仲間のツラやコールを見てるわけじゃないんだろ？
行きと帰りに話ができるのなら俺はそれで充分。
２枠取れると誰と行くとか席余らせてどうするかとか余計な話が多くなる。
最初から１限にしてくれたほうが楽。

去年の男祭りから全ての公演応募してるが全落だくそが

>>103
知り合い（他グループのファン）は超ツルミでチケット余ったら転売して小遣い稼ぎにしてる。
そういう奴を減らすために１限導入してほしい。

隣が知らない人だと不安とか言う人（特に女子ノフや中学生ノフ）が多いし、その理由でＡＥイベ干した人多いとか考えると、むやみに１限導入すればいいってものでもない気がする。

２垢で２枚応募（１枚だけの当選無し）にすれば解決だけど。

>>105
隣が不安だとかその程度の理由で行けないなら行かない方がいいよ。
さすがに要求が無茶苦茶すぎる。そこは配慮しなくていいかと。
ファミリー席だけ複数取れたり、オフィ先や一般から２枚取れるようにするだけでいいと思うよ。

俺はグループ内で何度か揉めたのを見てるからうんざりして１限を支持してる。

>>105
> ２垢で２枚応募（１枚だけの当選無し）にすれば解決だけど。

俺もこれは同意する。
ただーーし！公平に抽選すると2人同時に当選する確率は1枚申込者の半分の確率になるんだけど、それでも良いなら。

>>106
言われてみると、ＡＥは「チケットを最優先で確保」だから、１限ですね。

ツルミの知り合いは、チケット足りなくてこの前仲間割れして、ライブ行けなかったらしいｗ


>>107
そのシステム組めればそれで問題ないっしょ。

隣気にする人は日常生活影響出てそうだけど大丈夫？

恐れ入りますが、しばらく時間をおいてから再度アクセスいただきますよう、
なにとぞ宜しくお願い申し上げます。

>>108
クノ４人で行って一部だけ一枚足りないけど、みんな「どうぞ！、どうぞ！」状態だわｗ
ツルミ仲間は選ぶべきだなｗ

２垢２枚ツルミ、夫婦、カップルでのみ行きたい場合の応募方法は欲しいね。
２枚当たりか外れのどっちか。
１垢＋1垢以上の当選を後から連席に出来るシステムも欲しいけど。

友達夫婦で、日産AE２次夫婦で申し込んだら奥さんだけ当たったらしいｗ
熱量強いから１人でも行くんだろうけど、傍から見ててもなんか微妙だわｗ

こういう人がたくさん居て、一般なり、ももクロぴあ枠は連席にしたくて２枚で申し込んで、
当選したらAE当選枠捨てて空席祭りになることに繋がるかもしれんし。

それはクノみたいな比較的安易にチケット取れるライブだからでしょ
ももクリでその状態だと羨ましいけど

すでにコミュニティが出来上がってて上下関係が明確になってるグループに入るのは避けたほうがいいね
そんなところに入っても複垢ぐらいにしか思われないから
自分はチケット提供するばかりで自分がチケット取れなくても全然譲ってもらえないなんてことになる

結局今回のAE二次って
落ちた人もいるけど総合的には当選祭りといっていいんでしょ？

ならばAE先行のこれからの方向性は決まったも同然じゃん
AEは１限
（連番希望への配慮は他アーティストに倣っていいかな）
転売屋対策で本人確認もちろんあり

オフィ先・一般はペア枚数でもいいと思うけど
AEよりは少ない枚数で「AE最優先」が実感できるようにはして欲しい
もちろん転売屋へのメッセージとして「応募者の本人確認」は実施

でかい箱は席種で値段変えることも始めた方がいいと思う。
アイドルはバンド等より距離が重要だから

花道とかサブステージとかトロッコとかあるから、それはそれで文句を言う奴が出ると思う

>>113
そういう流れにはなりそうだね

ただ１限になるとAE自体の枠は大幅に減ると思うよ
ファン層拡大のためにはそうなるはず

AE1限ライブの数増やせばいいじゃん
初日は今まで通り、２日目はAE1限のみ　とか

>>117
だからそこが「AE最優先」という謳い文句に反することになるんで
こうやって議論が蒸し返されるんだよ
ファン拡大をとるなら「AE最優先」ということは言わないほうがいいんだよ

俺もいつもぼっち参戦だが
ひとりでライブなんて一般の常識からは外れてるって理解したほうがいいよ

>>120
で？

ももクロのファンになる層はもう完全に取り込んでるよ
今もうオクでグッズが全然捌けなくなってるもん

既存ファンの流出を食い止めるフェーズに入ってるんじゃないかな

だから1限ってなんだよ。

1時限目

>>113
いや全然違うだろ。
つか当落のごく一部しか見てないのにそう言い切るのはおかしいだろ。
2ちゃんのネタを信じすぎだろ盲目が。

>>123
一人一枚だろ
頭使えよ

>>112
うちらはクノ＞フェス＞ツアー＞＞＞大箱くらいな感覚だから
恐らく世間一般の興味の対象とは考え方がむしろ逆だなｗ
大箱はLVも映像化も間違いなくあるし一番の干し対象。

家族名義とか工夫すればまず取れないことはないじゃん。

>>125
全然違う
と言い切ってる時点でろんがいな

>>125
ああそうか
落ちちゃったんだね
僻みはよくないよ

いい方法思いついた！！
ぴあのスーパーリザーブシートみたいにすればいいんじゃね？

・チケットの申し込みは１口千円+手数料の金が掛かる
・何口でも申し込めるが、1垢あたり上限2枚までしか当たらない
・外れても申込金は返らないが、ももクロぴあのような写真集が送られてくる
・1垢×10口より10垢×2口の方が得にならないよう、申し込み手数料を1垢あたり千円とる
・その分、チケット代金自体は安く設定、チケット送料手数料は無料とする

（メリット）
・金を掛ける程当たり易くなる、その代わり上限2枚なのでムダチケットがなくなる
・金持ちが複数口申し込んだ分のムダ金が、チケット代金等に還元され、運良く1口申し込みで当たれば安く行ける
・申し込み自体に金が掛かるから、転売屋は手を出さない

（デメリット）
・学生や貧乏人は金持ちと比較して当たりにくくなる
・「チケット取れたら行こうかな」程度の興味が薄いファンが申し込まなくなる

あ、間違えた
（誤）・1垢×10口より10垢×2口
（正）・1垢×10口より10垢×1口

ここでは複垢による申し込みの対策を言いたかったのです

AE先行は会員のみにすりゃいいんだよ

鶴見なら４枚までオケだが申し込みは代表者１名
家族ノフなら６枚までオケだがもちろん全員会員であること

都合悪くなったら郵送や現地で返金可能
抽選による当日券販売でハズレは音席に誘導


もちろん顔写真付きの会員証にするの大前提だが
こんな莫大に金のかかることやらんだろうけどさ

>>130
でも違うだろ。
詭弁うぜんだよ。

>>129
ん？ドヤ顔で私見ばっか書いて否定されたらそんなに悔しかったのか。
IDまで変えて必死だね。
論外も変換できないガキが何言っても囈にしかなんないよ。

>>126
へーそうなんだ。
何でも略せば良いの？
伝わってなきゃ無意味なのにね。

>>126
頭使っても分かんないから言ってんだよ？
頭使えよ石頭くん

>>129
じゃあさ、全員分集計して統計でもとったの？
じゃなきゃそう言い切れねーだろっつってんだよ池沼コラ。
おい答えろ。

ネット上の当落報告を鵜呑みにしてる情弱に論外とか言われても。
お前が論外。

AE枠はずっと1限でいいよ
つるみたい奴らはクノのフリースペースでつるんでろ

議論スレで逆ギレてる人って何なの？www

>>130
オフィ先で当たったけど？
つか僻まないよそんな事くらいで。
大人なんだから。

1限じゃなくても
1枚申し込みの方が連番より当選確率良くしてくれればいいけどな
そしてそれをアナウンスして欲しい

>>143
ツルミの親分は20人のうち誰かが当たれば行ける、
みたいになってしまうので、まあ1限しか方法は無いと思う。

AE二次で落ちた奴は
「一次が一限だったら…」「非会員も同伴で行ってるのに…」
って思ってるだろ？
そこが重要なんだよ
落選した奴が納得できない状況なのがダメなんだよ

>>145
そう
その「感情論」と「チケット最優先云々の文面」
この二つの要素で議論が白熱する
まあ議論スレだからそれでいいんだけどねｗ

AE二次でも落ちたけど、「一次が一限だったら…」「非会員も同伴で行ってる
に…」って思うより、本確さえなければオクで定価で行けたのになって気持ちの方が
強い。

ペプシの招待の奴
抽選で4500名（ペアチケット2000組4000名、シングルチケット500名）が招待される
って書いてたけど、今ってAEもこれくらいの割合なんじゃね

スタダからデータもらって参考にしたかもね

どんな手段を使ってでも行こうって奴はどういう神経してるのか分からん。
それをももクロちゃんたちやkwkmに言えるのか？
俺はそこまでは出来ない。

オクで定価で売ってても行かない奴の神経の方が俺は分からん。
そこまでは出来ないってどんだけの悪事だと思ってるんだ？多分そういう人は
スピード違反も信号無視も絶対にしないか、自分に酔ってるだけだろうな。

正義とかじゃなくて利益を掠め取らせるのが嫌なんだよね。

一万円札を拾ってそのまま自分で使う人もいれば交番に届ける人もいるということだね
使う人から見れば届ける人は鼻持ちなら無い偽善者なんだろう

１００円玉を拾ってそのまま自分で使う人もいれば交番に届ける人もいるという
ことだね
届ける人から見れば届けない人はとんでもない極悪人なんだろ

小学生なんだね

自分が好きな相手がダメだって言ってることをやって
平気な神経がわからん

じゃあ夏菜子あたりに日産でチケの譲渡は一切するな。今日オクできた奴は
今後は２度と来るなってハッキリ言わせれば？
kwkmが言うよりよっぽど効き目あるんじゃない？

効果がどうとかより>>156が全てなんじゃないの？

無理に正当化するんじゃなくて承知の上でやってるっていう自覚を持てよｗ

DNAでオクするなって歌ってるから解決だね

ありがとうあーりんロボ！

あーりんロボごめんなさい。反省します。もうオクしません。

>>157
運営が本気なら確かにそれが一番効果的
でもその運営の本気度が・・・

>>159
そのフレーズは使い古されてるけど
この流れの中で見るとちょっとクスッと来た
おまえセンスあると思うのでお礼に俺にチケ譲ってくれｗ

>>157
夏菜子推しだけど、自分は夏菜子にそう言われてもオクる時はオクるよ
十分楽しめるし

>>163
じんじぇくじゃしゃい

「私たち、今オクでも会えないアイドルです」

日産のチケが取れなくてピンチです。どうすればいい？助けて！あーりんロボ！！

次回FCイベまで正座して待て

このスレ、AE2次で取れたやつが多かったのか全然伸びなくなっててワロタ
結局自分さえ行ければなんでもいいだね

>>166
判ったわ！
あきらめる、ってのはどう？
バイバイあーりん?

>>168
取れないやつが憂さ晴らしに議論始めたと思ってたの？
そうじゃないから

ある程度意見が収束してきた上に
AE2次がたまたまここの意見＝1限に沿う内容だったので
発言が少なくなっただけだよ

まあ収束していかない議論ほど無毛なものはないからw
2ちゃんにしたら正常な流れなんじゃない？

無毛

ちょっとしたギャグのつもりで「無毛」って言ってるんだけど
流石2ちゃんねる、そこにすぐ反応されたなw

ちょっとしたギャグ

は…ハゲちゃうわ！

ハゲは笑いものにしていいという風潮は何とかしなきゃいけないと思うの(切実

むしろハゲの方がかっこいい
ハゲ・イズ・ビューティフル！

ハゲのみんな〜ハゲを舐めんなよ！！

日産取れたからヤフオクでうりたいわあー

ID:bNSg/Bz1は無知を晒されて後釣り宣言ですか
かっこいいですね

170: ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 2013/07/06(土) 08:55:20.97 ID:bNSg/Bz1

>>168
取れないやつが憂さ晴らしに議論始めたと思ってたの？
そうじゃないから

ある程度意見が収束してきた上に
AE2次がたまたまここの意見＝1限に沿う内容だったので
発言が少なくなっただけだよ

まあ収束していかない議論ほど無毛なものはないからw
2ちゃんにしたら正常な流れなんじゃない？

>>172
だとしたらお前相当寒いよ。
ウケなかったらギャグでもないけどな。

>>178
住民票つけたら売れるよ
座席確定前のが高いと思う

スレの趣旨と違うかもしれないけど、チケ議論ってことでここで質問
アニサマ初日のチケが一枚余ったからだれかに譲ろうと思うんだけど
アニサマも転売対策の対応強化するってことで、余計なトラブルは御免なので
入場時だけでも同行できる人に譲りたい（連番ではない）

モノノフ、欲を言えばれにちゃん推しに譲りたいが
プラカードの子はダフ屋の手先らしいんで、うまい見分け方はないだろうか？

>>183
連番でも無いのに同行ってｗ

>>184
名前入ってるからチェックされるんじゃないかっていう心配
保険で申し込んだ抽選が当たって別席で1枚余るんだわ

富士急、結構住民票の奴が弾かれてると本スレで報告があったね
住所を暗唱させるという噂もあるようだ

>>186
俺の見た限りじゃ住民票はあっさり通してたけど、ガチで身分証無かった
女子中学生くらいの子は弾いてた。パニくって半泣きで親に電話して
事情説明してもダメだったようだ。明らかに本人だがルールだからなぁ。

kwkmでも中学生に男気を見せるのはないのか・・

kwkmが本人確認してたのか！

そういう意味じゃねーよｗｗｗ

じゃあどうやって男気を見せるんだ？

ブースの影から見守ってるんだよ！！！

影から女子中学生を見つめる30後半の小太り男ってなんかほらちょっとw

ん？判らん、説明してくれ

え、マジだったのか・・ｗｗｗ

>>183
いいじゃないいいじゃないｗ

>>187
それ地元の子っぽい二人組でしょ？
列から逆流するのがいて気になってたらしばらくして関係者入り口のところにおっさんと戻ってきて相談しててちょうどkwkmがいて何だかんだでは入れたみたいよ

携帯見せて説明したりしてたから恐らく不憫に思ったのか誰かがアドバイスしたようで家族に写メで学生証送ってもらってなんとかなったらしい感じだった

入場できることになったらめっちゃ号泣してたね

よかったな 悪いこと企んでなさそうな子はこれからも臨機応変に対応してやってくれ

結局入れたのか、甘いなー

在宅は黙ってろ
目的は転売屋を排除することなんだよ

参加できなかったからよく分かってないんだけど、ぴあの一般発売のチケットもガチガチチェックなの？

ぴあ一般も同じく本人確認あったよ
AE先行と区別ない

そのための特電無し処置

一般もお一人様１枚なの？

>>200
いいえ、一般もAEもユルユルチェックでした
俺はAEチケで免許出したけど、顔を見比べるようなこともしてなかった
基本的に名前しかチェックしてないんじゃないか
住民票の奴は抜き打ちで住所暗唱とかあったみたいだけど

なるほどなるほど

子供には甘くてもいいけど大人は駄目だ

証明書付きをオクれば問題ないことが判明
いたずらにオク相場を上げただけな気もするが
素人転売屋は減るかもね

だからオクチケ回収ボックス用意すりゃーいいのに

金払っている垢を潰すんだから相当慎重にやらなきゃいけないわけだが
回収したチケが本当に転売屋のものなのかどうやって調べるんだ？
何をどうやったって転売を100％排除するのは不可能なんだ
今のやり方でも安易に素人は手を出せないし、かなり抑止力になっていると思うがね

とりあえず全員確認してるなら「ユルユル」ってことは無いんじゃないか
抜け道ある事を指摘してもあんま意味ないと思う

どこまで行ってもイタチごっこってのが実際だと思うよ。

運営側にしてみれば、転売を放置して一般人からクレームが来るのが問題なわけで
転売をゼロにすることが目的ではない。

交通事故と同じでゼロには出来ないけど減らすことは出来る
コストとの兼ね合いもあるけど

IC化してからが勝負だろ
日産クノは肩慣らしだよ

素人が手出さなくなりチケ高騰　本物の転売屋が潤う図だな

申し込み時にID連番申請制度＋AEイベント並の認証システムになったら転売完全に死ぬ
俺はオク容認派だったがウザいツルミが死ぬならここまでやってくれて構わないよ

金積みたい奴はれにソロコンなりペプシなりフェスに金出せばいい

今回のクノでチケ転売方法、入場時本人確認までの一連の新たな流れを確認。
素人転売屋の壊滅も確認出来たので、今年一杯は忙しくなりそうだ。

お前らに１つだけアドバイスな
今後オクに身分証付で多数出品してる奴にイタズラは注意しろよ。絶対に身元がバレるようなことはするなよ。

本人認証チェックのプロは書類チェックに重点おかないんだぜ？
意識してるのはチェック受ける3〜4人前の人間の挙動な
エスタシオンがプロかどうかは置いといてチェックが甘いかどうかはわからんよ

プロｗ

万引きGメンが挙動不審者をマークするみたいなもんか

逆に言うと挙動を見るのに注力して書類を見ないことがあるね
自動改札になる前、定期券の期限切れに気付かず一週間使い続けた

>>215の内容って遠回しな脅迫だよな

単純に申し込み数が大杉
公演回数と平日化

やっぱりkwkmは漢だな。

>>222
川上さんこんちわ！

>>220
個人情報を複数手に入れられる人種を想像してねってこと。関わらない方が良いよっていうアドバイス
正義感でやるなら同行チケのやつらを狙えよ。
イタズラ入札でもID は相手が見れるから。イタズラしたやつの身元までたどり着くのって意外といけるんだぞ。詳しくは書けないけど。

>>224
普通の人が老婆心で書く内容超えてるよね。はっきり言って。
通報済みなので臭い飯食べてきてくださいな。

＞イタズラ入札でもID は相手が見れるから。イタズラしたやつの身元までたどり着くのって意外といけるんだぞ。詳しくは書けないけど。
「俺達の邪魔したらどうなるかわかってんな」を柔らかく表現するとこうなるんですね。勉強になります。

>>226
お前は大丈夫そうだな。2ちゃんだけならなにいっても良いよ

>>227みたいな奴らに住所付きで個人情報と犯罪の証拠提供するやつの気がしれんわ
こいつらの気が変わって「あなたが違法なことやったの会社にバラしますよ」ってたかりだしたらどうする気なんだろ

>>225
こういう正義感も危険な行為の１つな。あるわけないけど、仮に俺がお上の世話になる場合、お前は通報者として裁判記録には載るからな。裁判時に出席の必要は無いと思うけど。こうやって自分から関わっていくんだぞ。
老婆心ながらなw

>>229
SOFTBANKの内部情報引っ張れるお方がちんけな小銭稼ぎご苦労なことですねｗ
もっと情報を有意義に使いなよｗ

あんま書きすぎると兄貴分から怒られんぞｗ

ん？俺は正義感で暴走して不幸になるモノノフが居ないようにアドバイスしただけだぞ。
どんなに強気なこと言っても2ちゃん
中なら大丈夫だから、正義感を行使するのもこの中だけで完結しとけよと言いたいだけ。この中だけなら誰も不幸にならないだろ

そんなに反応する内容でもないと思ったがな
オクで買うなと啓蒙する方がよっぽど有意義かと

そうだな
お前の書き込みが多くの目に触れれば転売業者から買う場合のリスクが明確になっていいわｗ
どんどん書き込みなよｗ

だろ。転売屋の質が見分け易くなったんだから、もしイタズラしたいなら同行チケにしとけよ

皮肉なのに"だろ"とか書いちゃう奴って・・・ｗ

とりあえずイタズラ入札されるのを死ぬほど恐れてるのはよくわかった
みんな頑張って入札してぶっちしよう！

お前今は正義の立場で書き込みしてるんだから、俺を蔑む言い方は止めろよw
その言い方は悪役の俺が使うんじゃないのか？
書き込みだけならお前が悪役になってしまうじゃないかw

>>232
臭すぎんだよお前
トレンディドラマか

入場後に席の交換とかしちゃだめなのかな？もちろん条件の良い方の席と。そしたら友達と連番出来るのに。

>>239
山p か？

これはどう思いますか？
http://wlr.me/Pwek

>>240
ツルマないと見れない弱ノフは来なくていいよ
逆の立場になって考えればわかるだろ
よっぽど良席じゃなきゃ応じるわけない

>>243
つるむ相手が居る奴は弱くないだろ

>>240
は見つかったら永久出禁だな

>>240
大丈夫だよ。もちろん相手の了解があれば。
ここでダメって言ってる人はFC イベの時の着席後にやった本人確認を拡大解釈してるだけ。
本スレにあったが公演中にチビノフが見易いようにみんなで席をいっこ移動したりしてるんだから。
仮に席交換後にスタッフから指摘された場合は元に戻れば良いだけだよ。正直に理由説明したら良いよ。
スタッフを恐れすぎ。

住民票だと本人じゃないと疑われるかな？

本人なら問題ないでしょ

もっと徹底するなら着席後の確認もやったほうがいいんだけどな
前の方に空席があるとドリームしてくる奴いるから
前から5列は着席後再確認するってのもいい

>>246
チビノフとは事情がちがう、参考にならん

もちろん相手の了解があれば。

了解するバカはいない
席移って前にいくやつのほうが危険
席交換してたら周りはすぐわかるからスタッフにチクるわ
名前くらいは控えられるだろうね
リスクを冒してまで交換してやる義理はないよ隣は

>>246
それOKなら自分の席が糞だったら、入場用チケにしてオクで身分証無しの良席
を安く落として移動するのはあり？

>>251
席を一つ無駄にするクズ

>>251
やってみたら？
ただチェックされて出禁になっても文句言うなよ

なんか明らかに客層変わったな。
もっと和気あいあいとしてただろ。
連番したい人に文句言う人もいなかったし、単独推奨みたいなこの雰囲気どうした？

あまりにも取れないからイライラしてるんだよ

>>247
専業主婦や無職の人でない限り、出さないものだから
口頭で何か聞かれる可能性はある。

専業主婦や無職でも保険証は大抵持ってるしね

>>257
国保の場合は世帯主名義じゃなかったっけ？

保険証も免許証も学生証も出せない奴って明らかに怪しいよな

日産は何とかなっても秋ツアーはAEイベ並みにガチできそうなんだよな
今の状態でわざわざホールツアーをやるわけだからおまいつ排除で、原則一人一公演でより多くの人に来てもらうのが狙いだろうし

改めて調べてみたら、国保でも今は一人一枚の保険証に移行してるんだな。
てことは、保険料の滞納で保険証を取り上げられた人以外は、日本人はみな保険証持ってるわけか。

そう言えば今回のクノと日産の本確発表前までは、ももクロの運営はオクを容認していて
本確を真面目にやる気が無いという声が結構多かったね

だって男女祭りであんな対応してるんだもん

本確を真面目にやらないのだから運営がオク容認してるって言ってた奴は
今必死に本確をやってサイトにも譲渡禁止って書いてる運営見て
まさかオク使ってないよな

ＬＶはさすがに本確ないよな
別にオクを使うわけじゃなく、都合により他人にあげる可能性があるので

LVまでやられたらTwitterノフもキレだすとおもうよ

一般人が正当かつ確実にチケットを入手する方法はないものか

おまいつ排除おまいつ排除うるせえよ紅白新規

日産のオク出品は「住民票貸出」と「同行」が多いな。
これらをどこまで見破れるかが運営の課題だろう。

まぁここまでやったなら、
もういいよ後はモラルの問題
とかで逃げないで同行も住民票も
徹底排除やって欲しいね。
やらなきゃ運営の負け。
勝ちなどは無いけどね。

れにちゃんのソロコンチケ10万超えてんじゃん
オク容認派だったけど、さすがにここまで来ると引くな
個人の線引きですまんが

あと、都合が悪くなって行けなくなった場合、無償でいいからチケットを運営に返せるといいな。
その席が無駄になるくらいなら他のモノノフに座ってもらいたい。

すげー偽善者だな
気持ち悪すぎる
そもそもそんなことに人件費使ったらチケット代以上かかるから無意味

無償で返されても売るわけにはいかないだろうし、空席になるだけじゃね？
今まではオクに出してたんだろうけどもうそれも出来なくなるだろうし多少の
空席はしょうがない。

>>250
俺の感覚が変なのかな？
もし連れと一緒に見たいので席交換して頂けませんか？ってきて交換先が良い席だったら、交換してあげるけどな。
お互いにメリットあるし誰にも迷惑かけてないから良いんじゃないの。
スタッフにチクるわとか言う人の感覚が理解出来ないなw何に対して腹を立ててるんだ？
オク撲滅の為にやってる本人確認とは目的も理由も違うと思うけど。

>>275

> もし連れと一緒に見たいので席交換して頂けませんか？ってきて交換先が良い席だったら、交換してあげるけどな。

その場合はあなたのいうとおり↓別にいいと思うんだけど

> お互いにメリットあるし誰にも迷惑かけてないから良いんじゃないの。

問題はそれを逆手にとっていろいろやる輩が出てくるからダメなんだよ
いろいろの例はすでに上の書き込みに出てきただろオクった良席に勝手に異動するとか
（それ以外にも悪党は一般人が考えられないアイディアを実践したりするからねｗ）
悪党に付け入る隙を与える書き込みは批判されるってことだよ
それと規約違反なのはもちろんなのはわかってる？
便所の落書きとはいえ「規約違反がOK」と書いたらそりゃ言われるよ

最初のケースに戻ると
規約違反といえどももし現場で自分がそういうことを言われたら考えるのは確かだね
でも実際交換するかはケースバイケース
リスクが伴うことを忘れちゃだめだ

しつこいけど規約違反になる内容を書いたら批判されるのは当たり前

席交換禁止って書いてあったっけ？

>>276
規約違反的なってのは理解出来るよ。
上に書いたような席交換だったら、見つけたらスタッフにチクるみたいな考えって行き過ぎじゃないかなって思うんだ。
転売で儲ける奴らは確かに悪党だろうけど、一緒にももクロちゃんを応援するファン同士ならそこまで目くじら立てなくてもって思う。
なんか性悪説に立ちすぎのようなきがするんだ。
この前女川ライブ行ったけど遠征ノフの大半の人達は地元民を前に行かせるようにスペースあけてくれたりしててモノノフの良心を感じたりも出来たんだ。
上に書いたチビノフが見易いようにってのも一緒なんだけど。
だから俺は性善説に立って考えたいと思ってる。

最前付近と糞席の交換ならみんな喜んで交換してくれると思うけど、それが
善かと言われると善では無いと思うよ。

>>279
席の交換自体は規約違反かもしれないので厳密にはダメなことってのは理解してるよ。
言いたいのはそこじゃなくて、ファン同士なんだから、もっとお互いに考えてあげても良いんじゃないかなと。
こんな事くらいで他人に腹立ててたら悲しいなって思う。

運営が絶対正しくてそれに異を唱えるやつはモノノフじゃないくらいに思ってるキチガイさんもいるから無理だよ

>>281
どんどん殺伐とした空気になってきてるね。
前は代々木公園のごみ拾いしてる人とか、ライブ帰りにメンバーと同じ飛行機に乗り合わせても疲れてるだろうからそっとしておくとか、雪でバスが動かないって時に迎えにいく人がいたり、あったかい話がいっぱいあってモノノフって良いなって思ってた。
今はちょっと悲しいかな。

オク反対派の俺でも知り合いと連番するぐらいの席交代ぐらいは許してやれよとは思うけど
>>276の人が言ってるように運営の甘さにつけこむロクでもない奴がいるからな
性善説では成り立たないんだよ
ルールは悪い奴に合わせざるを得ない

席交換がそのあったかい話となんの関係が？
話をすり替えてるやん
席交換なんてタダのワガママだろ

席交換チクるってチクった側も自滅じゃん。
わざわざそんなことする馬鹿がいるのなら見てみたいわ。

元々の目的をよく考えてみろよ。
おそらく「転売目的でチケットを大量に購入する者、組織によってFCの人がチケット手に入らない」とか
「転売により商売される」などの行為を防ぐために厳しくしてるんだろ？

それらの障害以外のことは臨機応変にしていいんじゃないの？
ダメと書いてあればダメとかおかしいし
そもそも規約には運営が営利目的と判断した場合とか書いてなかったっけ？

>>284
>>280を見てくれやんw席交換というより、それに対してスタッフにチクるわみたいな考えてする人がなんかなと思っただけやんw

>>283
やっぱり規模が大きくなったからしょうがないのかな。

ほんと雰囲気悪くなったなぁ。
いちいち目くじら立て過ぎ。
チクるとかもうさ…。
営利目的じゃなくてお互い納得しての席交換なら周りがどうこう言う問題？

運営なんか常に上から目線でいいんだよ。
余計な事するから面倒臭くなる。

オクで前の方の席を落として、
自分名義の席で入場して、前の方の席で見る。
このケースと区別がつかないからね。
交換が許されるなら「交換したんです」と言えば済む。
そんなのは通用しないよな。
つまり交換は全てNGにするしかない。

そうそう、金でものを言わせて何が悪いという奴が、
誰かが見れるチャンスをこうやって潰すんだよね

他人がどうなろうとどうだっていいんだよ
金で物言わせてなにが悪いんだ？
ちょっと働けばすぐ用意できる額だろ

金にモノをいわせて同じ奴がずっと見てたらファンが増えないじゃん
運営からしたらチケット収益が同じなら新しく興味持った人に見てもらいたいでしょ

一般チケットなら本確しようがないんだから、FC枠じゃなくて20日以降に一般チケオクればいいのに

金だ金だと悪者にされるけどさ、しがない社会人からみれば学生主婦ニートあたりが凶悪にみえるわ
全ライブの抽選に申し込める人間と、限られたライブしか抽選に参加できない人間
完全抽選であればどちらがライブに参加できる確率が高いかは明白
そういうところを補正する仕組みが必要
もう少し考えて欲しいわ

>>294の根拠が分からん

>>295
金でいい席を確保するのと、席を無駄にするのとは違うだろ

規約違反はあくまでも違反
リスクを承知で席交換やオクとか使うんであれば好きにすればいい
出禁くらっても文句は言わなければいいじゃん
色んな理由をつけて緩くしようとしたり
正当化しようとするほうが悪質だわ
たとえそれが性善説であっても違反以外のなんでもない
希望としては地方公演の時には地元ファンが少しだけでも当選確率が上がる方がいいとは思う

>>288
勝手にやればいいけど、こんな場所で性善説なんて説くから批判されるんだよ。
5次元バンドの交換も禁止だったけどみんな平然とやってたし、クノでも公演中の
フリースペース移動は禁止なのに殺到してた。

運営のルールなんてお互い納得してれば周りがどうこう言うなって人が多いから
どんどんルールは厳しくなる。違反するなら罪悪感くらい持てよ。

オクにしても席交換にしても
自分が悪いことをしている自覚がないのがタチが悪い
都合のいいマイルールを押し通してるだけなんだよ
だから全然説得力がない

席交換にトラブルはつきもの。ここで語るべきではないな。
別のアイドルで友達と隣になりたいから席交換してくれ、反対側だって言われて
快く了承して反対側行ったら指さされた場所よりかなり後方でびっくりしたわｗ
後方のヤツと交渉しろよと思った。
これを巨大ツルミがツルミたい目的でやりはじめたらどうなるか？
特にももクロのライブはどこが神席かなんてわからんし、感覚も人それぞれだから、
最初から決められた場所で見るのが好ましいと思う。

富士急クノ、自分は両部行けたから、良かったもののフリースペースに関しては、
「席作ったのにいらねーだろ？、あんなの作って開放するなら、立ち見当日券売れ」って
思ったわ。

>>293
無駄に増えてるし今のファンはライブ一回も見たことないやつばっかりだけど。

>>298
でたよ。地方優先しろってクソ意見。ありえないわ。>>57これでも読んで考えろ。

>>300
ルール破ったことなく生きてきた方の意見は重みがありますね。
ライブ中も周りにまったく迷惑かけない素晴らしいモノノフさんなんでしょうね。

>>301
自席で好き勝手やったら怒るくせに。メンバーがフリースペースの後ろに来なければ問題なかっただろ。
入場の時間も短いし入れられる人数増やすの大変なのもわからんのかね

>>302
すげー一方的なヤツだなｗ そんなに論破したいの？論破厨？
つか自席で好き勝手って笑えるんだけど具体的にどんな行為？
ちなみに後方のD席位しかフリースペースに移動したと思われる空席はなかったけど。
後ろに来なければ問題なかったって、盛り上げるためのそういう演出じゃねーか？ｗ
入場の手間や制約なんてお前に言われても説得力無いわ。

説得力なんか運営以外ないでしょ
草生やしてる人は論外
後ろのスペースにいたからわかるけど人かなりいたよ

>>304
じゃあ、偉そうに運営気取りで人に意見するなよ。
後ろのスペースに人がかなりいたかいないかなんて事は別にどうでもいい。
そりゃ、２部なら来るの分かってるから最初から行くヤツも多いだろう。
で、自席で好き勝手って具体的にどんな行為？
じゃ、仕事行くから夜また来るわ。

これ↓だ！

>>299
> 違反するなら罪悪感くらい持てよ。

これで胸のつかえがおりたｗ

>>296
一般チケットにも名前印刷されるのですか？それは知りませんでした。
それなら本人確認できますね。

>>302
>>298だが
オレは確かに地方なんだがな
既に１回ライブしてるから再度来るのは相当先だろうよ
だからそれぞれの地域で地元の企業と協賛してチケを少しだけまわせばいいと思う
他のFCやらオフィシャルやらは同じ条件でいいだろ
ももクロちゃんには地方の色や空気を感じて欲しいってのもあるわな
それにしてもお前は口が悪いな
本題の話もしないで火病ってるみたいだぞ
あくまでも違反は違反でしかない
行動もチケットの入手方法も含めてね
それを正当化しようとしたらダメなんだわ
ダメなことを認識した上で違反するのなら自己責任ってことだ
ダメなことを認識しようともしない事が一番悪質
正当な行動をした上で意見としてkwkmなりに提案するのであれば問題ないだろうよ

一回地元優先やり始めたからには
やり続けないと不公平になる

>>299
いや違反自体が問題だっていう話してるんだろ
お前みたいな奴が消えない限り違反は繰り返されて酷しくなるだけだな

>>299
>>306
同一。
自演乙。
自演してまで認めてもらいたかったんだね。

日産で仮に住民票チケは完全に排除できたとしたら、オクその他で入手できた手段は
�@集英社のチケットの名義変更オク
�Aももクロぴあのはがきオクや知人からの譲渡
�B同行オク
�Cももクロチケット掲示板やツイでの同行
こんなところか？
�@に関しては、何で集英社がそんな事をしたのか分からんけど、わざわざ抜け道を用意したとしか思えん
名目上はクロだけど実態としてはバレようがないシロ
�Aはチケットの譲渡じゃないので問題ない、シロ
�B、�Cは名目上はクロなんだけど実態はほぼバレないだろうから実態はシロ
住民票を厳しくチェックしても抜け道は残るね

そこまで規制できりゃ上等なんじゃない

このスレの流れで１つ聞きたい。
クノの公演中にD やC ブロックからフリースペースへ移動した奴らは、出入り禁止でok ですか？
見方によっては席交換よりも悪質かもしれない。その場でスタッフが注意するなか移動したんだから。

抜け道ってなんなんだよ。
あくまでFC会員を守るのが第一義だろ。
何が問題なんだ。

>>314
一部は特に何も言われなかったし、柵に元から隙間あったんでセーフ。

二部は開演前にフリースペースから移動するなって言ってたから、
バックステージ見たいなら、最初からフリースペースに出ているべき。
一部見ないで案内聞いてないヤツは公演中に移動したかもしれんね。

まあ、運営側も脇が甘いし、客も興奮して行っちゃったんだろうし誰が悪いかは微妙だと思う。
運営もサプライズにしたいだろうし、事前にサイトで告知したらつまらないしな。

バックステージ前の柵まで乗り越えたら、100パー出禁でいいだろうけど、
さすがにそこまでするヤツはいないしね。
元からフリースペース専用チケットがあって、完全隔離スペースなのに柵乗り越えやっちゃたら、
出禁でも文句言えないかもね。

運営も最初から席なんか作らないで、沖縄みたいに前から３分割くらいの
ブロック立ち見にすれば良かったんだよ。
そうすりゃ無理するヤツなんて現れなかった。

>>312
今までだったらきっとこういう当選チケットは無記名チケットを封筒に入れて送るだけだったと思う。
一般販売は電話申し込み無しで、クノみたいに100パー記名チケットになるんじゃない？？
ようは「本確100パーしますよ。」という運営の強い意志の表れかと。

集英社当選チケットはAE当選と重複している可能性もあるしね。
ぴあに照会してAEと重複当選はしないようにしても良かったと思うけど、個人情報うるさいからなぁ。

AE会員の連れが当たってる可能性もあるし。
電話で「チケット当たりました、本人名義でいいですか？、本人名義以外なら明日までに連絡ください。」
とか猶予を持たせず確認して欲しかったが、やっぱ手間かかるんだろうね。

http://i.imgur.com/gU0J6Vd.jpg

>>316
ゴメン。マジレスしてくれる人が居るとおもわなかった。

規約やルール違反を許せない人が多いので、この件の感想を聞きたかっただけなんだ。どんだけ腹立ててるのかなと思って。

1部だろうが2部だろうがメンバーが来たからって席離れて後ろに来る奴はアウトだよ
今のモノノフは基本的にマナー悪い

>>311
お前はどの立場なんだ？
違反がだめって言っててなんで俺の書き込みに自演批判？ｗｗ
あ俺は >>306 です
（ちなみに >>299 とは別人ですよ）

富士急クノは両部ともオクって入ったが
座席からは動かなかったわ　1部Cの中央ぐらいだったが
座席離れて殺到なんて、糞みっともねーしなぁ

俺ってマナーいいわ・・・

最近廃れた言い方で恐縮だけど、これまたデカい釣り針だな

>>322
おくってどうやって入ったの？同行？住民票？

1部住民票
2部同行

良席オクって自分の席オクって差額補填してたが
出禁は嫌だな

出禁になっても大箱なら余裕で通れるだろ

会員証がICカードになったらAEチケで通るのは難しくなるんじゃないか

ももいろもいいけど最後のMステは感動したなーhttp://wlr.me/HCDm

ICカードに何の情報を乗っけるか分からんから何ともだけど

ICカード今さら大した情報入れられないよね

俺もももクロに限らずいろんなライブ行くけど席離れてまで近くに行こうって感覚がわからない
ステージ上からみれば、どう考えたって将棋倒しになったりしないか不安だろうし
好きなアーティストが不安に思うような行動は控えたいって気持ちの方が大きい
見境なくなるまで頭のネジはずす必要あるんかね？

>>332
そりゃアイドルだから近くで見たいとか、レス欲しいとか、認知してもらいたいとか色々あるだろ

>>333
それで好きなアイドル不安がらせて、自分が楽しけりゃいいのか？
俺がおっさんだから理性の方が勝ってしまうってだけの話かもしれんが

>>334
ももクロちゃんは圧縮の光景見慣れてるから全然不安がってないよ
そもそもお前オルスタライブ行ったことあんの？www

>>334
あなたの言うとおりおっさんと血気盛んなピンチケの差かね
ま、もう同じファンだからと一括りにできるような規模じゃないしな

>>335
全然不安がってないよってその自信の根拠は？　あの子らが信頼してるのはファンじゃなくてスタッフだとは思わなかった？
オルスタもライブハウスも行ったことないと思っちゃった？ 優越感感じちゃった？w
おっさんにも若い時はあったんよw　そして歳とると過去の自分の行動反省したりもしちゃうんよww

>>336
確かに大きくなっちゃったなあ
ライト層から狂信的なな層、老若男女と何がいてもおかしくないもんなあ

>>337
根拠は「見慣れてるから」
俺もおっさんだよ
こっちもステージ上が不安がってたら分かるよ、
そのくらいの経験はあるさ

芸能人を近くで見たいって田舎者の発想だよな
別にTVとかで見れるし
関係性が変わるわけでもないし近くで見る必要ないだろ

「見慣れてるから」メンバーが「不安がってない」のは果たして健全な状態と言えるのだろうか？
ライブハウスでしかやらないのならともかく、我らがももクロちゃんは国立目指してるわけだし

そろそろスレ違いか

ライブハウスツアーすら行ったことない新規がグダグダうるせえな
本スレでやれや

圧縮に関してはメンバーも心配してるよ
赤坂ゲリラの圧縮のときは大丈夫？って目でノフのこと見てた

俺もおっさんだけど行けるチャンスがあれば、前に行くよ。
なぜなら、盛り上がりたいから。ただそれだけ。
でも、ヤバいヤツがいたら止める側に回るから。
会場で温度差がありすぎると、むしろおかしなヤツしか前に行かないから、
むしろヤバい状況になる。

チケットの話に無理やり繋げれば、フリースペース専用チケットを用意せずに、
フリースペースを開放した運営が悪い。

オルスタ派と指定に拘る新規がクノの特殊な（というか思い付きの）席割りで
あーだこーだ議論したところで、話がまとまるはずがない。

クノに関しては走って後ろ来たりメンバーが行く方向に移動したりしたカスは消えればいいと思ったわ
今はそういうカスかペンライト振ってるだけで楽しかったって言うようなライトヲタしかいないのは知ってるけどさ

見慣れてると不安でないという理論がよく分からない。
人生経験の少ないガキの身勝手な考えでしかないだろ。

じゃあエアーボンボンはなんなんだって話

熱くなるのはいいけどな
事故があって一番困るのはももクロちゃんなんだぜ
スタッフもその辺は注意してるんだろうがね
上がっちゃうと収拾つかなくなる客が一定でも居る以上は考えなきゃならんだろ
規模が大きくなった以上は難しい問題も出てくるのは当然
もちろんチケを含めた規約違反もね

エアーポンポンとオルスタの圧縮を比べるのは違うだろ

違わないだろう。
形式の問題じゃなく、現実的で物理的、心理的な問題。
ライブで高揚してりゃ少しは恐怖心は飛ぶだろうが
現実的な問題として>>346のようなことがあるのに平気なわけがない。
それは男のアーティストやアイドルだって同じ。
それがわからないならハマりすぎてラリッて冷静な判断ができなくなってるだけだと思うよ。

俺>>335じゃないからね
わからないなんて言ってないし
ただ違うもんは違うってだけ

そんなことよりチケットの話しようよ

ああ、そう、悪かった。

じゃあもう次のクノではフリースペースになんかサービスしなきゃいいよ。
ももクロちゃんがフリースペースに行き始めたのって金沢から？

金沢の状況見てりゃあ次は絶対規制されると思ったわ
ももクロがステージにいれば自分は指定席
ももクロが後ろに来たら自分はフリースペースに
客がみんな同じように動いたらどんな状況になるかわかるだろう
好き勝手動いた客だけがいい思いして真面目に我慢した客が損するなんてアホらしいわ

真面目な人間が損をしてアホらしいなんて言う奴は人の目を気にしてるだけで真面目じゃないだろw

最近の学校はルールを守る者のことを人の目を気にしてるだけと教えてるのか
それとも親の躾か？

>351
テアトロンでもフリースペースじゃないけど、観客席の横の通路を使って後ろのほうに移動はした
金沢のような回廊じゃないからフリースペースまでは行けなかったけど
金沢はあの会場の作りだとフリースペースに行かない方が不自然

>354
本当に真面目な奴は自分は損をしてるアホらしいなんて思わんよ
規則を破ることの方が苦痛なんだから

こういうふうに何でも都合のいいように解釈する奴のせいでどんどんルールが厳しくなっていくのに
本人は無自覚なんだからどうしようもないな
こんなの相手にする運営は大変だわ

「俺が楽しいことが正しい」「楽しんだもん勝ち」
ある程度落ち着いた社会人ならこれが愚の骨頂、幼稚な独りよがりというのが理解できる
そしてその進む先にも察しが付く

対してこれに苦言を呈する物を疎ましく思う連中っていうのはどこのファンにも一定数いる
そして分母が大きくなったももクロには同じ比率でも絶望的な絶対数が発生してしまう

国立を目指すももクロの明日はどっちだ？

>>358
俺はもう絶滅したかもしれないが一年前には多数居た、モノノフはこうあるべきだ！をこれからも貫きとうしていきたいな。
他の人が色々やることはちょっと悲しい時もあるけど、なんだかんだ言ってもみんなももクロを好きには代わりないから。心を広く持って。
だから少なくとも俺はモノノフとして恥ずかしくないようにしたいと思います。
会社に戻ればたいしたことない人間だけど。

これだけファンが増えたんだから、もう一回モノノフとはどうあるべきかを浸透させたいな。
大袈裟だろうけどモノノフであることに誇りを持てるように。

偉そうなことを言ってるのは理解してるから叩かれてもしょうがない。

俺はそこそこアーティストのライブ行ってるけどモノノフのノリの良さとかマナーの良さの割合はトップクラスだと思ってるよ

ただここまで規模がでかくなるとたった数%の人がマナー悪いとなると1000人っていう単位で悪さしてることになっちゃうからな

去年の秋とか紅白明けにくらべれば今は落ち着いてるほうだと思うけど

まあ、マナーの悪いマイノリティの大きな声に運営が惑わされないことを祈るわ

まあ人数増えれば犯罪が増えるのが世の中の常
ももクロのファンの質が落ちたとか輩が増えたと言う前に単に絶対数が増えただけなんだよね

去年までは、過去のももクノTシャツを何回も来ていたりしていた人が多いけど最近は現場毎のTシャツやグッズフル装備が圧倒的

殺伐としてんだよなぁ

金持ちが金を使ってチケット確保したいのも解るんだけどさ、そもそもそう言うスタンスのグループじゃないから皆好きな訳じゃん？

なんだろうな、寂しいんだよね

古いファンがマナー面で頑張らなければ客層の入れ替わりが起きて
ミーハー層が増え早く廃れるだけさ。

自分はいわゆるミーハーの部類だが
若い女の子がももクロが好きな子が多くて、話し合わせてるうちにももクロにハマったくち
春の西武ドームで初の現場、次は日産

少し前のライブ映像とか見てると熱さが違うし古参のファンがももクロをここまで育てたのだろうとおもうが
当時のファンはどれ位残ってるんだろうか？

マナーの話題だが前はそんなにマナーが良かったのか？今でもそんなマナーが悪いのは一部だと思うが…

あーりんが言ったように、あの子たちの自慢のモノノフであろうという気持ちを持ちたいものだ
それぞれが自分で考えるだけで少しは変わるんだろうにな
あの子たちに悲しいことを言わせないようなファンになろうぜ
ただそれだけでも現場の空気はよくなるはずだろう

なんか面白いので転載。

8/4日産同行させてください！
No.17282 名前：シュン 2013/07/12(Fri) 00:53:10

東京在住の台湾モノノフです！
かなこぉ↑↑推しの女の子です！どうしても日産行きたいです！
AEもオフィシャルも落選しましたので、譲っていただける方、同行させていただける方がいらっしゃるなら、
ご連絡ください！
よろしくお願いします！

No.17332 名前：かなこ推し　光一 2013/07/13(Sat) 10:03:55
こんにちは、台湾のことが大好きな４０代男です。
日産のチケットが１枚余っていて、同行入場募集しています。
出来れば同じくらいの世代の方と行きたいのですが、
女性に年齢をお尋ねするのは大変恐縮ですが、
シュンさんは、だいたいどのくらいの年齢のかたなのでしょうか？
と、いうのは、あまり年の離れた若い女性だとちょっとこちらが躊躇してしまうので。

No.17336 名前：17732さん 2013/07/13(Sat) 11:46:43
なら男ではだめな理由は？

No.17369 名前：かなこ推し　光一 2013/07/14(Sun) 11:32:02
もちろん台湾の男性でもOKです😊

No.17370 名前：日本人 2013/07/14(Sun) 15:22:08
場違いですが、
『謝謝台湾!!』
台湾の人には、是非楽しんでいただきたいです。

No.17375 名前：シュン 2013/07/15(Mon) 00:11:03
かなこ推し　光一　さんへ
ご返信ありがとうございます。
台湾のことを好きって言ってくれてありがとうございます。
ちなみに私は20代後半ですが、離れてる方でしょうか？

No.17379 名前：かなこ推し　光一 2013/07/15(Mon) 07:06:30
うわあ、２０代の女性ですか。４５歳の男としては、歳が離れすぎて、ちょっと躊躇してしまいます。隣を歩くと考えただけで恥ずかしくなります。本当に本当にごめんなさい。
＞＞チケットを持っている日本の若者たち、是非シュンさんを同行させてあげてください！私からもお願いします！！！

勝手にモノノフはこうであるべきみたいなくだらないもの決めたから古参がいなくなったんだけどね
ウリャノフはこうあるべきみたいなのとか本スレに書いてあるのみると吐き気がする
接触がなくなったことよりモノノフが気持ち悪くていなくなる人は多いよ

たしかにモノノフはこうあるべきというのはおかしい

どんなにマナーよくても慈善活動してても
モノノフは他のアイドルヲタとは違うアピールしても周りからみたらただのアイドルヲタだよ

もちろん人に迷惑かけることは褒められたことではないが
それはモノノフだからでなく 人としてだと思う


あーりんが言ったから…とか
思うのは構わないが2chとはいえ公言することは正直気持ち悪い

最近あちこちのスレが飽きてきたスレ化してるな
難民化した住人が活動してるんじゃないかと思うけど
愚痴や繰り言は飽きたスレでやって欲しいね

>>369
いずれにせよ周りの一般人から見たら気持ち悪いだろ。
気持ち悪い上に迷惑よりは、気持ち悪いことを除けば無害な方がマシだろ。

>>368
古参にしろ新参にしろ、他がどーだからとかで離れていくヤツは
所詮その程度の熱意だったって事だろう。
古参は「ももクロからは元気を貰ったんで他界します。」とか綺麗ごとや
新参に嫌味いいつつ、元からDDで他に乗り換えてると思うよ。
ももクロのオルスタの最前の入場待ちとか行くと、「夕方から○○行くの？」
とかそんな話ばっかりだし。

>>371
気持ち悪いと思われてるっていう、被害妄想が気持ち悪いなｗ
世間一般なんて、モノノフのことを９割９分気にしてない。
もし、モノノフが気持ち悪いと思うヤツがいるとするのなら、
ももクロとは別の対象を好きなファンのヤツだろうな。
「モノノフよりウチらの方がましじゃん」ってね。
ようは同族嫌悪ってやつだよ。

>>372
現実逃避の長文の方が気持ち悪い

モノノフはこうあるべきとかそんな次元の話じゃなくて
人が集まりゃお互い迷惑かけないように楽しもうってのは
日本人なら当たり前のしつけなんじゃないか
マナーがうっとうしいから、自分の好き勝手出来ないから離れるとか
そんなもん残る者には万々歳じゃないか

すべてソロノフにとってはどうでも良い話なんだよな
癌はツルミだよ

そのあたりまえと思える感覚はきみの家庭の躾が良かっただけだよ。
親に感謝しないと。

>>376
ケチをつける訳じゃ無いけど、その躾が「良かった」ってのが違和感覚える。
語弊があるかもだけど、普通ではなく良かったなんだなあと。

まあ最近のモラルハザードの話し聞いてるとそうなのかなあと思うわ。

常識だと思えるぐらい高い教育を受けてるんだよ。
昔だって清貧な人間ばかりだと思ってたならそれは幻想。
例えばノスタルジーってのは願望とかの補正というかフィルターがかかっちゃってるからね。
今の時代にオイルショック時のような庶民が大挙して買占めに走るようなことをしてる？してないでしょ？
震災時に買占め騒動はあったけどおそらくオイルショック時のようなレベルではないだろう。（世代ではないので知らんけど・・・）
物流の問題とか色々過去とは違うけれど今の人間の方が訓練されていたりすることもあるよ。
殺人事件も減ってるしね。

あなたがそう思う一番の理由は情報が多くなったことによって
昔より庶民がそういうことに敏感になったことが原因だと思うよ。
ももクロ絡みの話題でもことあるごとにそういう状況は起こってると思う。

>>374
そういう人ばっかりだったら誰も他界しないで楽しくやってけただろうね

やはりアイドルのファンもいうのは世間から見たら気持ち悪いよ
ヲタというのはキモヲタてあるイメージだから
ももクロは他のアイドルと違うしと言っても一般的には同じだし

モモノフがゴミ拾いしたりとイメージアップに頑張っても
塚地とかの芸人がキモヲタをアピールしてるからモノノフがあんな奴ばかりだと思われる

塚地がももクロ好きなのは構わないが、それで仕事とって、結局ももクロのイメージ悪くしてるならそれはモノノフでなく単なるアンチと変わらない


マナー問題は結論でたね
数が増えれは問題起こす奴の絶対数は増えるから目立つだけ
マナーなんて良いに越したことないがモノノフはこうあるべきとかは違う

イメージアップのために始めたのか？
少なくとも気持ち悪さとやらを軽くする目的ではないと思うが
最初に始めた奴は善意からだろうし、そういう行動の裏を勘ぐりたい大衆心理は分からんでもない

ゴミ拾いなんて世間には届かないだろ

モノノフはゴミ拾いしてるらしいなんて話が入ってくる人間はドルオタがどんなもんか最初から知ってる層だろ

ゴミ拾いを集団でしてる奴らは
「自称意識高い大学生」と同じように俺には見える

ゴミは捨てるヤツがいるから拾うヤツがいる
規制で会場から出るときに拾ってるヤツを邪魔とか言うヤツもいる
そもそも拾うヤツを責めるなら捨てるやつを責めるのが筋
だが、気付かなければそれも意味はない
別にキモイのは自覚はしているが、常識を考えないヤツはどこに居ても迷惑
モノノフはこうあるべきとかの議論じゃなくて人としてどうだってことじゃね？
ま、ライブが終わって帰るときにゴミだらけが気持ちいいかどうかって単純なレベルの話でしかないけどな

日産は一般も本確するのかな？郵送された封筒持参とは書いてないよね

ぴあサイトに「身分証持参しろ」と書いてあるはず

身分証と何を照らし合わせるの？チケットに名前なくない？

>>383
西武だけ去年も今年もゴミ拾いしたわ
他の会場だと気にならんけど西武は椅子の下とかゴミだらけで流石に気になったからな

>>387
チケット届いたら見てみろよ

そもそもライブでゴミ出すなんて恥ずかしいだろｗ
普通のコンサートなら飲食禁止だろ

基本的にはそうだけどドームやスタジアムでは飲めるね
ゴミ持ち帰ることすらしないやつはクズだけどわざわざゴミ拾いしてますツイートするのもなんか違うなって思う

全てのチケットを記名にするために一般チケットの電話申し込み無くしたからな

特電は業者ががっぽり持っていってたからな
オクで数十枚一般のチケット出してる奴いてムカついたわ

今回のヤフオクで「一般で取れたら落札者名義で取る」って申し込み代行を出品してる奴がいるな
よく、いろいろ考えるわ

>>394
なんかすげーなｗｗ

規約違反でもなさそうだしな

>>394
それは完全なる転売目的の購入になるから、違反申告したら
さすがのヤフーも動くんじゃないかな。
代行と転売って違うの？

チケット購入代行を取り締まるのは難しそうだ
一般販売を無くすしか方法なさそう

転売屋もよく考えるな〜
一般販売で必ず取れるツールでもあるんだろうか。

あるんだろうね

転売屋が使ってる電話は１秒で60回線繋がる改造電話だと
以前聞いた

強面の転売屋さんがぴあのお姉さんに
「ももクロのチケット下さい あ、2枚で」
とか電話ごしに話しているのを想像してほんの少しなごんだ

音声ガイダンスだから

oh…ちょっとほのぼの気分だったのに(つД｀)

日産の本確は住民票などでOKなのははじめは運営の救済措置かと思っていたが、
あくまでも住民表でOKなのは名義本人だけなんだよな
今までみたいに封筒や診察券ならたいしたことないが
他人が公的な書類で本人になりすますのは公文書偽造になる可能性があるんじゃないか
運営が警察に突き出せば逮捕で一泊ぐらいする可能性があるんだよな

さすがに運営もそこまではしないだろうけど
少しは考えた方がいいだろう

でも公式で住民票OKにしといて住民票出した人にあまり強い態度取れないでしょ
本人だったら失礼極まりない

>>407
クノで住民票出した人に、住所聞かれて答えられずに弾かれた人がいたって聞いたぞ。

住民票はトラップ
そして本人ならそのトラップに引っかからない
それだけのこと

>>408
気が小さいくせに、ハンパな気持ちで悪事を働くからそんなことになるんだよね。
住所聞かれても答える必要ないのにね。
よく引っ越してるから細かく覚えてない、そこに書いてあるでしょって言えば、
それ以上運営は何かをする権利はないんだから。

係員が総合的に判断するって言ってるんだからそんなことしたら徹底的に調べられるでしょ

>>408
俺の前にいたやつがそれだった
ざまぁと思った

今年免許更新（ゴールド）で
途中身体壊して免許写真の時より
30kg痩せたんよ。ぱっと見別人だけど、
当たり前だけどどう見ても本人よ。
クノの時に顔舐め回すように見られて
すげえ気分悪かった。
なんかまともに買ったチケットで入ってる
客まで気分悪くするってどうよ。

>>413
まじかよ。クノの本人確認で、自分は顔すら見られなかったぞ。
チケットの名前と身分証の名前だけ確認して終わりだった。

>>411
徹底的に調べるって具体的に何するの？
運営が求める身分証明書を出しているんだから、
それ以外の身分証は持っていないって言われれば、何も出来ないよね。
あとは身分詐称の詐欺の疑いありって事で、警察呼ぶしかないよね。そこまでするかな？
別に俺は住民票の貸し借りを、すすめている訳じゃないよ。

>>415
逆じゃない？
係員が総合的に判断するって言ってるんだし、住所の復唱を拒否するような人間は
生年月日、干支、星座を訊かれるかも知れないし、家族に電話させられるかも知れない
それで係員がOUTと判断すれば入場拒否、文句がある人はどうぞ訴えて下さいという事じゃないのかな

まあみんなももクロ見たいから出禁にならないようクレーム言うの我慢してるけど
普通の商売じゃあり得ない非常識な運営ってことだわな

真面目な話裏に連れてかれて身分証偽装で警察呼ばれたらどれぐらいの罪になるんだ？

暴れたりしなければ警察は呼ばないでしょう
出禁になるだけ

名前印字されてるクレカ2点とかもOKにすれば良いのに

個人情報保護法もあるし、本確は運営もやたらめったら厳しくやると逆に裁判沙汰になりかねないんだよねえ

理由はどうであれ。結果、代金支払い→チケット発行→コンサート当日→難癖つけて入場拒否→勿論代金返金しません

これは、見方を変えたら詐欺だからねえー気を付けないとね

年齢詐称よくしてるけど、干支は覚えれば即答できるんだけど
同い年の芸能人聞かれたときはやられたと思ったね

>>416
なるほど、逆に運営側が、気に入らないなら警察でも裁判でも、
勝手にしろって態度に出る可能性があるわけか。
さすがにアイドル相手には、格好悪いから無いかもしれないけど、
こういった対応のアーティスト増えているみたいだし、入場拒否による裁判とか
変な団体とトラブル起こす運営とか出てきそうだな。

>>421
ももクロのライブに住民票で入ろうとしたけど入れなかったから裁判起こす奴
一回見てみたいもんだなw

身分確認で難癖つけられて腹が立ってもその場ではしたがって
その後消費者センターに相談しておけばいい

入場拒否で詐欺とかいうやつは民事と刑事の違いもわからないようなやつばっかなんだろうな

運営が気に入らないとかいうその根源は
入手チケットを売買するという違法行為にあるんだがな
違法行為を野放しにできないんで、運営も対策を取らざるを得ない
この件に限らず最近の大衆は怒りの矛先向ける方向勘違いしてる奴多いな
市民がバカだとお上は強権発動せざるを得ないとか言ってたの福沢諭吉だっけ？

>>420
2点も何もクレカ自体OKにしてるが。
ttp://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=380
ttp://www.momoclo.net/event/info_summerdive2013.html

でも、クレカ紛失・再発行で有効期限内のクレカ付けて売りますとかはやめとけよ。
カード自体は無効でも、前の番号と紐づいてるから、何が起きるか分からん。
クレカ会社同志も裏で繋がってるからな。

しかし、なんで住民票で詳細確認なしで抜けられる流れにしたいのかね？
免許証も保険証も無ければ、怪しいに決まってんじゃん。
免許証も保険証も無いヤツが裁判起こすとかクレームいうとかマジ笑えるんだけど。

つか住民票OKで二点確認も無しというスカスカの対策を発表しといて
正当なチケットで入ってる客にまで偉そうな態度で本確するのが気に入らないんだが。
やれる事ちゃんとやってないで客に迷惑かけてるのがね。
ももクロを好きだから言うこと聞いてるけど、いい加減な運営には正直うんざりしてるよ。

まあ、やってることはAKB運営の本人確認方法と同じな訳で。
おそらく参考にしたんだと思うけどw

そもそも転売するバカ、転売買うバカがいなければその対策とやらもなくなるわけだが・・・
基本目の前しか見えなくてその元を考えられないから、目につくもんに噛みつきたいんだろうな
正当なチケット持ってるんなら堂々とゲート通りゃいいんだよ
オドオドしながら卑屈な性根だから相手の態度が偉そうに思えるんじゃないか？

しかしオクに住民票つきのチケがたくさん出てて
その相場が今までの数倍になってるから
転売屋の痛みは少ないんじゃないかな。
さっさと住民票は罰にした方がいいわ。
顔写真のないものは二点確認で

>>428
怪しいも何も住民票をOKにしているのは運営側で、
求めている物を提示しているのに、それを疑うってなんなんだよって事でしょ。
住民票は今後無しになるだろうね。

土曜日一般で取ればいいんだよ

>>433
今回のクノで住民票に対してチェックが厳しい係員が居たらしいけど、
AKB絡みで本確やったスタッフがいたからかもね。
キングだかエスタシオンの持ち物だか知らんけど、クノにAKB日産と
同じ本確案内の看板あったらしいし。

最初から客を疑ってる今のやり方はあり得ないよ
対策するにしてももっと考えてからやればいいのに雑すぎる
ここの運営に期待するのは無駄だけどやるなら徹底的にやれ


国立外れたらオク使えないしヲタ卒間違いないな

そんなかまってちゃんはさっさと他界したら良いんだよ
運営やエスタシオンのファンなら別だが

今のチケ転売の大勢が
住民票付き＋落札者が丸暗記
みたいな流れになってるなら
「日産から住民票NG」なんて
運営が後出ししたら一気に転売連中を
狩れる気がする。

>>428
裏でも何も各種事故情報はCICで普通に表で情報交換されてるやん

>>428
やるわけないじゃんそんな馬鹿丸出しな事。

なんで今回は写真付の公的身分証明書にしなかったのかな？
AE イベでは運用に問題無かったと思うんだけど。
やっぱりチケの売り上げ減少を心配したからかw

身分証貸し出しますとかってのより同行者募集してる人と定価で連番する方が良いか

そら定価ならね。不必要に2枚頼んで余らせてる転売屋予備軍の隣でもよければ
入場は確実だよね。

定価で募集を見付けられれば良いけど。なかなか難しそうだね

いや結構あるよ
ツイじゃないけど

隣が超絶デブとか体臭が酷いとかじゃなければ問題ない俺は、いつまでたっても勝ち組。

30代男が同僚と行く予定だったけどドタキャンされたとかいうケースが多い
あと同行者の友達が仕事が入ったとか

右も左もオオダイラだったらつらいな

リアルなら友人知人に頼むのはわかるけど、ネットだとツイ以外でどうやって探すの？

つかそこまでして俺は入りたくないわ
住民票もって弾かれるかもとドキドキしながら定価の数倍払って転売屋の住民票と年齢を必死に覚えるとか惨めすぎるだろ

>>446
オレが横へ行ってやるよ

AKBのドームツアーはチケットはダダ余りの空席ガラガラｗｗｗ
ももクロも今だけだろうなｗ

自分を証明するものが住民票ってそれだけで十分怪しい気するw

>>452
本人確認が厳しすぎて動員が減った例、コブクロ、パフュームと一緒

だから住民票で様子見だろ。
住民票がリストから外れたら本気出した証拠。

ももクロ運営はドームツアーとかやりたくなさそうだしこの規模でアリーナ以下でやるんだったら本人確認で締め付けるしかないな

AKBはそこそこチケットはけてるし行きたい人がみんな見れるならいいことだよ

perfume身分証確認あったのはFCツアーくらいでしょ

札幌、博多2days、大阪2days、名古屋2days、東京4daysでドームツアーやったら
札幌、博多、東京は全部埋めるのはきついだろうよ

規模半分で良かったんじゃないか

どんどん厳しく確認やってくれ
なんも後ろめたいもんがない俺としては大歓迎だ

ももクロぴあのハガキ応募の当選者っているの？

>>452
48Gを集めてTVで生放送して総選挙やらなきゃ日産を埋められないようなやつらがドームツアーやろうっていうのが無謀ｗ

抽出 ID:T2iaN1wy (1回)

413 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 01:14:39.66 ID:T2iaN1wy
今年免許更新（ゴールド）で
途中身体壊して免許写真の時より
30kg痩せたんよ。ぱっと見別人だけど、
当たり前だけどどう見ても本人よ。
クノの時に顔舐め回すように見られて
すげえ気分悪かった。
なんかまともに買ったチケットで入ってる
客まで気分悪くするってどうよ。

↑
この馬鹿の逆切れワロタｗ
そもそもがつがつ食いまくってデブってたお前が悪いんじゃんｗ
証明写真の意味ねえわ免許証作り直せ阿呆ｗ

情弱か

捨てアド晒して同行者募集してる人から連絡を待つ覚悟があるなら

>>464
今後の公演チケ確保の参考にと思って聞いたんだ。
ツイ以外だとミクシィやFB くらいしか思いつかないから、何か他の方法知ってそうだったから。
捨てアド使うってことは、2ちゃんやまとめサイトなんかの掲示板でってことかな？

>>465
掲示板だよ。
でも供給者より希望者の方が多いから結構キツいよ

自分達の名前堂々と歌詞にぶっこんで来るのが気に入った。松本伊代以来だな。あれだけ名前連呼されると自然に覚えるわ。

土曜日の一般は比較的取り易いんじゃないか？

（根拠）
・FCや公式の状況から一般分が結構ありそう
・本確のため電話・店頭販売がなく、WEBのみ
・今までより転売屋の参入は少ないだろう

WEBのみなので繋がるかどうかが勝負だけど
不安な人は○○トレ使うのも一案かと
イープラに比べるとぴあのシステムとの
相性はいいと思う

決して宣伝ではなが、大箱は結構取れた実績がある
もし使う場合は事前に練習した方がよい

○○を教えてたもれ！

>>468
氏ね

チケット販売サイトへ時間ちょうどに
早く（と言うより強引に）繋ぐソフト
と言えば分かるでしょ

いや、いや分らないので聞いてるわけで・・・ググってみますわ！

>>466
なるほど。ありがと

チケトレとガラケーならどっちがいいんだろう。

>>471
自己解決！ヒントありがとう！

>>454
コブクロなんて単純にアーチストとしてのパワーが落ちただけでしょ
永ちゃんやビーズは相変わらず満員御礼なんだから
本人確認のせいで動員落ちたなんて理由にならん

最悪だわ
絶対本スレに書くなよ

定価＼(^-^)／

一般とか空売りだろ
つか本確できないだろ

前に書いたけど本確するために
WEBのみにしたワケで名前は入る

ガラケーは詳しく分からないが、中継局の
混雑によるらしい
今後ガラケーのシェアが減るほど有利になると思う

チケトレは細い穴を無理やりドリルで
貫通させるイメージ

また設定すれば売り切れた後もチョイチョイ
復活を知らせてくれるので便利

ガラケーはぴあに限ればかなり強い
そのためにいまだにガラケー使ってる

チケトレは有料だからダメだった時のショックが倍増する。

俺もガラケーでいいや！と判断しやした。

チケトレとか情弱

一回も繋がった事ないけど。

コンビニ行って端末機で操作するのが一番

ぴあ店舗が一番
店舗販売やらないって言っても
相手にするのは人間なんだし
丁寧にお願いすれば分かってくれる

ネット販売しかしないって決まってるのに大丈夫か？

お願いしてる間に無くなるだろうな

>>460
19日に当選者のみに連絡

１９日なんだ。知らんかった（・Θ・)

やっぱ住民票貸し出しじゃ不安感拭えないよなあ

保険証とか一点でいいんだっけ

免許証がないのは高校生とかか？それとも都会だと免許いらんって理屈？
確かに安い買い物ではないが、その後の人生の確かな身分証明としては取っておくべきだと思うけどなあ

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待って…マジで住民票しかないんだけどｗ
18だから免許まだだし

原付

保険証はないのか？

>>497
病院行くときどうしてるんだ？？
（普通なら）ひとり一枚保険証あるはずだぞ。

原付でいいだろ
というか18になってるならチケットの本確の為じゃくて取り行けよ

住基カード作りゃいいだけ

>>497
現場に行けなくならないように、運営にアピールしとけよ
お前の後ろには何十人という転売屋とその客が居るぞ

>>500
写し出してる
田舎から上京して転籍したばっかだから

>>503
尽力しませう！

AEイベのために
1日で原付免許取った女いたな
ガセかもしれんが

あれネタだよ

まったくだ。

つか譲渡もアウトだっけ？
｢知人が急用で来れなくなったので譲渡して貰いました｣
じゃ駄目か。

建前では譲渡NGだけど身分証借りれば入場できるよ

住民票貸す転売屋なんてよっぽど金積まない限り居ないだろJK
なんでチケ印字の名前と身分証の名前一致してるのにそんな疑って失礼だろ
既出か。

裁判話を昔書いた者だけどさ。

ただ純粋に住民票とかだけしかない若い人立っているだろ！って話

また、厳しい本確になれば実際本人でも緊張して土持ったりしてもおかしくないし、元々どもりやすい奴もいる
そんな中で書類持ってきてるのに、怪しいで弾かれてコンサート見れなかったりしたら何かしら問題になる、可能性高いって話だ

だからってオクッた奴らが余裕って、訳にはいかないが線引きとかさじ加減とかが運営は難しいってのを、理解しないと折角の厳格も単なる悪あがきになってしまうから

いくら挙動不審で怪しくても運営が指定した身分証を持ってきたなら入場拒否
はできない。逆に本人に見えても指定した身分証無しは入れちゃダメ。住所だの干支を
言わされただのはオクり人を牽制するためのネタとしか思えん。

提示を要望してるのは確認の為の資料だろ
それをもとに確認するんだから疑うんじゃないんじゃね？
提示したものとチケットの記載が間違いないか調べるだけだし
それを裁判とか大げさじゃん

>>511-513
別に別室できちんと説明出来て、コンサート見れればいいんじゃない？
オクッた住民票付AEチケットなら名義人を垢BANにすればいいだけだし。
（氏名で探れば怪しいAE垢も芋づるででてくるだろうし。）

その場で弾いただけで「ライブ見れませんでした」で何も成果（垢BAN無し）
無し、もしくは「並びなおして他の列なら入れた」なら大問題だけどさ。

客は疑われてやましいところが無ければきちんと説明すればいいわけだし、
運営も誠意を持ってきちんと対応すればいいだけの話。
転売禁止を謳っているのであれば、下手に本人確認の手を緩める必要もない。

>>514
>>515
そんなことするなら最初から住民票は×にすればいいじゃない。
最初にあえて緩くしといて当日厳しく取り締まって席を無駄にするなんて誠意がある
対応とは思えない。

kwkmは行き当たりばったりだから
どーせまた、本確なんてやんなくなっから
気にしなくていいよ

クノでチラ見程度の本確だったんだから、
日産でどんだけ杜撰か想像つくべ

kwkmが本確の仕切りやってるわけじゃないのに
馬鹿なんだろうな

>>513
ネタならばいいんだけどさ
自分はハキハキ喋れるタイプだし、チケットオクッ足りしないから問題はないだろうけど

富士急クノの本人確認は結構上から目線で態度も生意気な担当者ばかりだったから、あれはコンサート見る前にされると、モチベーション下がる

厳格に威厳を、もってやるべきではあるけど、威張る事とは違うんだけど履き違えちゃってるよね

モノノフ制圧みたいな

実際、知らない人でも目の前で弾かれるのみたら気分下がるね

身分証確認するのは構わないんだけど記載してある身分証持って行ったのに疑ってかかるのはおかしいよ

住民票×にしても専門学校や大学の学生証は簡単に偽装出来ちゃうからなぁ。
年齢的におかしいから入場させませんてわけにはいかないだろ？

偽造してまで入る奴の事気にしてもしょうがない

性善説でチェックなんて仕事出来ないだろうし、やって欲しくない
住民票を持って来る人間は不正の可能性が高いから厳しくて当然

身分証にはランクがあるんだから、ランクの低い身分証には審査厳しいのは当たり前のことだろ

金融関連や役所などでも、証明書が住民票の場合、
記載されている住所に書留郵便で文書を送付して確認をとる

いつまで議論やってんだよこのスレはw
悪いこと企んでるやつばっかだろここはw

>>524
金融機関や役所の手続きと、数時間で終わるアイドルのライブを
一緒にしないでください。

不正して入ろうとする奴が全部悪い
そいつらがいなければ本人確認なんてやる必要がないんだ
恨むなら不正する奴を恨め
kwkmや運営に文句言うのは筋違い

>>525
ん？ここはチケ議論スレだぞ。見たくなければ本スレにでも行けばw
変な奴もいるんだな

>>527
違うな。お前みたいな正義漢ぶったバカがいるから本人確認が必要なんだよ。

ID:4nkfWTq0 は転売屋なのか転売屋の片棒を担いでるバカなのかどっちなんだ

顔写真入りのチケットを発行できる
仕組みを作ればいいのにね。

運営側にそこまで費用をかけるメリットないからね
今の状態なら転売対策はある程度厳格にやっている部類に入る
悪知恵のある奴はなにをどうやろうと抜け道を探し出す
完全に排除できないなら運営は無能なんて非難する人は
理想主義者か世の中を全く知らない子供

>>516
誠意とか言うなら転売してるヤツのほうが誠意なんぞないだろ
そういうやつをあぶりだすには住民票なんか最適かもしれんな
そのために住民票を入れたのかは分からんがね
正当にチケットを確保した人に迷惑がかかるのは認める
ただオレは正当に確保した立場としても厳重なチェックするのはOKと思う
空席を造るとか言ってるがそれもお門違い
最初から不正っをなくしていくことによって
空席を無くしてライブに来たい人のためにチケを発行する方が筋が通る
大体が規約違反を勝手にグレーゾーンとして正当化してるヤツが信じられん
必要悪とか言ってるヤツは常識が破綻してるだろ
ちなみに正義ぶってるとかじゃないからな
当たり前のことを当たり前に解釈しようとしてるだけ
罪悪感どころか開き直りが最低の行為だわな

>>518
ド新規に教えておいてやろう
事務所的に本確やるっていうルールがあるわけじゃない

エビもしゃちも本確はやってない、校長と店長の判断な
後はわかるな？

>>533
ようするに純粋真っ直ぐな正義しか受け入れられないんだろ。宗教でもやって
んのか？

>>535
どこが宗教なんだ？
そういう勝手な解釈で正当化するのがおかしいだろ

>>533
そんな真っ当な人間のあなたなら、最初から今回の対応を発表したら
真面目なファンが少しでもライブに来れるというのがわかっていながら、それをやらず、
とりあえず複アカや転売屋関係無く、自分達が損をしないだけのチケットを捌いてから、
対応を発表するという、常識が破綻した行動をとった運営に、
何かしらの抗議をしたんですよね？

>>537
もっと早い時期から意見してるんだけどね
去年の浜松公演で異常な高騰したときからしっかりと対策を考えろって
根本的なことは常に対策しろって言い続けてるがね
てか、あんたは抗議したのかい？
それからオレは別に真っ当な人間じゃないんだけどね
普通の感覚でなんとかしろって言い続けるうるさいヤツでしかないが
それから本確を厳しくするって言ってから入金しなかったヤツだって居るじゃん
つーか普通の感覚で書いたオレを責めなきゃいけない理由でもあるの？

ヤホーニュースでAKBのチケットが余っている！それとは対照にももクロの出待ちが多いなんて上がってるね。
今は人気があるからいいけど、ももクロもいつかこうなる時が来るのかと思うと悲しいね。

>>534
いや、分からん
kwkmは指示出すだけでイベント会社が仕切るから手間でも何でもない
お前はkwkmが現場仕切るしかなかった頃からいる古参かもしれんが、
その時と今が違うってことが理解できない残念な人間なんだよ

>>538
あなたが言っているのは「普通」ではなくて、あなたの「意見」や「考え」なんだ。
それに合わない人を、常識が破綻しているとか言っちゃいけないでしょ。
みんな大きな声では言わないけど、法や規約なんて完璧に守ってないでしょ。
みんな常識が破綻したヤツらかい？
運営がとった行動も、少しずるいなとは思うけど、商売でやっているんだから
ある程度利益優先になるのはしょうがないと思うから、俺は抗議しないよ。

>>539
チケットが余るのは単に運営の読みが甘いだけ
運営がキャパを確実に把握してればチケットは余らない
秋ツアーは小箱らしいけど、「西武ドームや日産までやった私達がキャパ5000で巡業？」ってももクロちゃんが悲しむとも思えないし
人気がなくなってくれば小箱にすればいい

来年にはももクロもこうなってるだろうなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130718-00000006-jct-ent

>>541
規約違反が常識から外れていないとでもいいたいのか？
問題として大きなことになっている事実からして些細なことじゃないだろ
抗議しないんじゃなくて出来ないってことか？
都合でも悪いんかいな
で、誰が聖人なんて言ってるんだよ
普通は決まりごとに沿って行動するもんだわ
それがオレだけの意見とか見当違いも甚だしいわな
それからツレにもオクで行ってるヤツはいるさ
オレは価値観が違うから使わないし使いたいとも思わない
規則が曖昧になればいつかは崩壊して無法になるんだから止めなきゃいけない
その考えを批判してくるお前はどうかしてるとしか思えんわな
どうしてもオレの意見が間違ってるとでも言いたいようだし
業者ですか？
常識が破綻した運営って言った後はしょうがないとか言ってる事が整合性がないんだけどどう説明するんだよ
常識が破綻してるって言ったのは規約違反を正当化するような言動だよ
罪悪感もないヤツが正常とでも思うんなら仕方ないけどね

>>544
うわぁ･･･こういう我こそが正義なりみたいなキチガイじみた奴を相手するんじゃ
kwkmも大変だなぁ

>>544
お前生きてて疲れないか？

>>544
あなたのような考え方の人なら運営のとった行動が、
常識が破綻した行動に見えただろうなと思って聞いただけで、
俺は上に書いたとおりしょうがないと思っているよ。
常識の範囲内の規約違反なんかは、俺はあると思うよ。
行けなくなったとか、急に行けるようになったとか、どうしても行きたいとかで
金券ショップやオクを使うのは規約違反でも、俺は常識が破綻しているとは思わない。
オクを使っているツレには、常識が破綻しているとか罵倒したの？それでもツレなの？
自分の意見を否定されたら、お前とか常識が破綻しているヤツ呼ばわりするのは、
あなたにとって「普通」の事なの？

>>544じゃねーけど、常識の範疇なんて人によって変わる。
少なくともオクは定価以下でなければ便乗して商売している人に
加担していることに変わりはない。
「常識」という単語を免罪符にしているともいえる。

別に俺が金だしてオクって行くんだから文句ねーだろｗ
常識って言っても明確な犯罪行為じゃないし、
ヤフオクで堂々と仲介されてんだし、何の問題があるんだよｗ

法に触れなければなんでもOKって理屈だな。
別にその本能に正直な猿のような考えは否定はせんよ。
人外の生き物として見るだけなので。

逆にお前は規約に違反しなけりゃ何でもいいんだな
出会い厨のピンチケでも俺は暖かい目で見てるから安心せーよ

まあオクで売ってるやつは殆どが法に触れてるからな

どんな法にふれてるんですか？

>>551
えっ

猿の割りに想像力豊かですねｗ

みんな、あちいよね

気持ちはどちらも同じだし、いいたい事は結局同じだよ
嫌いになってる興味なくなればいいのにね


どうして どうして 僕たちは
出逢ってしまったのだろう



リフレインが叫んでる

入れなくなる人は自業自得だし運営も神でもない
普通に入る人は別に臆する必要もない
本人確認もしたければすればいいし私は何も困らない
困る人は好きなだけ足掻けばいいんじゃないの？
それだけの事でしょうね
次のライブでどういう方法になるのかも見ていけばいい
時間はかかるかも知れないけどオクなんかも減っていけばいいと思うけどね

>>556
意味わかんない事言ってないで
早く常識が破綻した行動をとった運営に抗議活動してこいよ。

>>544
お前は去年の浜松から意見言ってると書いてたけど、身近な連れはそれでもオクしてるんだろ。
ここで赤くなりながら他人に言うよりも、身近な連れを説得するのが先じゃないのかw

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ　　　　　　　　　 .-´!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l〔〕＼,．-‐…ｰ- ／〔〕l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i /::/::/´,::::,:::::.::｀ヽヽ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::ｉ::::|::｜::|:::::|::｜::ｌ::|
（､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::|_::|_::|::_|_::_|_::|::::|:::|
　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::| ▲　　　▲ |::::|:::| 　　夜中に食べるラーメンは美味しいね！
　　ヽ, 　　（｀丶- ´┌─‐巛冗ｰ─‐ｧ|:Ξ　.｀T＾ﾌ′, Ξ|::::l
　　　ゝ 　　ヽ 　　　|ヽi ──‐｀┬‐r､l｀7┬｀-r‐r‐＜l:::|:::::.|
　　　 ｀ｰ──二二二ﾆﾆ,￣):::::::|::::l| ｀y　L＿|　,! 　 く｀て
　　 　 　 　　　　　　|::::| , ( 　),,;ｰ-､ ! 　ゝヽﾋﾛｺl==＝く＾ﾞ「!┐
　　 　 　 　　　　　　|::::|､___ﾞ'　''"___,)| 　i⌒ヾ=ヒ》-‐T´　,ijｸ[ .
　　 　 　 　　　　　　|..::lゝ、￣￣ ,ノ ! 　|　　}￣｀`ｰ‐-‐＾∽┘
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　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣└Ln_i┘

>>558
>>559
することはしてるし煽って楽しいか？
ツレにも言ってる
別にお前らに指図される前にしてるわな

ダフ屋行為が違法って知らない奴いるんだなぁ
あと、住民票借りるとかってよくそんなリスキーな事できるよなー職質でもかけられたらどうするつもりなんだ？

住民票を買い取る業者ってのがいてね・・・

まぁ安易に住民票を預けちゃう奴はいっぺん痛い目みて学習するといいよ

クノの時にもらった住民票で弾かれた奴いたらしいけど
そいつらそのまま警察に連れて行かれても仕方ないことしてる認識あるのかな

日産のチケが届き始めたな。糞席とか豆粒とか言ってる奴見ると腹立つわ。

�@どんな席でも入れさえすれば端っこでもなんでも席はどこでもいいよ
�A日産は端っことか絶望的な場所だったら行きたくないよ

なんとかこれをマッチング出来ない物かなぁ。

>>564
1=申込んで運にかけろ
2=申し込むな
以上。

>>561
>>563
実際にそんなので逮捕されるもんなの？なんて罪状でどれくらいの罪なんだ？

>>566
二年ぶりくらいにマジでこれを書く→ggrks

「ダフ屋」ってググってみ
予測変換で「違法」って出てくるぞ

実際に逮捕されるかどうかは
例としてソープランドの取締りと同じだよ
いつでも逮捕できるけどいろいろあって警察は動かないだけ
逆に言えばももクロのチケット問題が大きな議論になれば動くかもね

ググったついでにwikiよりコピペ

ネットオークションを利用したダフ屋行為の逮捕として、以下の例がある。インターネットオークションは「公衆の場」には該当しないため、迷惑防止条例の「転売目的でチケットを公衆に対して発売する場所において購入すること」が適応されたものである。
2005年2月に、NHKのファミリーコンサートのチケットを転売目的で購入した者が逮捕されている[8]。
2002年・2009年に、三鷹の森ジブリ美術館のチケットおよびチケット引換券をコンビニエンスストアにおいて転売する目的でチケットを大量に購入した人物がそれぞれ逮捕されている[9]。
2007年4月、アメリカの女性歌手であるビヨンセのコンサートチケットを転売目的で購入した男が逮捕されている[5]。
2008年に、JRの人気夜行快速「ムーンライトながら」の1編成に3席しかない1人掛け席を転売する目的でチケットを大量に購入していた人物が逮捕されている[10]。

つまりソープに行く程度の罪ってことだな。

>>569
違うわｗ　公演に行くためにダフチケを買う方は完全に合法だからｗ

ダフ屋行為ってのは転売目的でチケ買う行為のことなんだぜ
つまり、ツルミが余ったら売ればいいや、で2枚づつ購入するのがダフ屋行為

あと、ダフ屋って迷惑防止条例な

GF13の2枚連番で
1階南スタンド、2列21、22番って良席かな？

>>561
自演乙

>>570
違うの？ソープに行くのは違法？
確かに>>568良く読んだら逮捕されてるのは転売屋だけで落札者じゃないのね

>>571
スタンドのブロック次第

AとかBなら糞

>>544
じょう‐しき〔ｼﾞﾔｳ‐〕【常識】

一般の社会人が共通にもつ､またもつべき普通の知識･意見や判断力｡｢―がない人｣｢―で考えればわかる｣｢―に欠けた振る舞い｣｢―外れ｣
[補説]common senseの訳語として明治時代から普及｡

AE一次先行2枚
サイドスタンド
2階
10列
238番
北ゲートN23入口
とりま、屋根があるとこで良かった

>>573
失礼

ソープ行くのも合法だわな

ソープの摘発でも客のほうは注意されて終わり
逮捕とか営業停止処分とかされるのは店側
なのでダフ屋行為も売った側しか現実には摘発されないと思う

でもこじつければたぶんソープの客も逮捕できると思うよ
あえて逮捕しないだけで
だって知ってて本番しにいってるわけだしｗｗｗ

ダフ屋から買う行為も同じだと思う
客だから多めに見られてるだけで
そのうち見せしめ逮捕とかもあると思うよ

訂正
見せしめ逮捕が完全にありえないとはいえない

基本的に買った物をどうしようが、その人の自由ってのがあるからね。
だから条例では、転売目的で買う事を違法としているだけで、買った後の事は規制していない。
でも人の身分証を使う事は身分詐称になるから、それで運営に詐欺として通報されたら、
別の犯罪になる可能性があるね。

詐欺罪には当たらないかと

>>570ツルミは自分たちがみる目的で購入しているから問題なし
（ある程度はずれるのを想定しているだけだから）
>>580>>581運営が他人の身分証で入場されることによってどれだけ
損害がでたかが問題
チケ代は入手済だから余計に警備代が発生した損害賠償だけだろ

あーりん 巨乳

http://10up.20ch.net/s/10mai1778436.jpg

Twitterでぴあ当選連絡来てる

>>578
店は管理売春とか場所の提供などの罰則規定のある違法行為しているから逮捕できる。
一方客は、知ってて本番しにいってても、罰則規定ないから逮捕なんかできない。

多めに見られているとかじゃなくって、
そもそも逮捕する理由がないから逮捕できないだけ。
ダフ屋の場合も同様に客を逮捕するなんて無理。

オクチケで見に行くくらいで逮捕だの詐欺だの犯罪だのどんだけ
純粋真っ直ぐな奴がいるんだよ。そういうカルト的な正義は逆に恐ろしいわ。

去年青森であーりんのおっぱい触った感触が忘れられねーｗ
またチャンスねぇかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ぴあは6時に当選メールだったみたい。
何枚だろうね？

なんで買う方が逮捕されんだよ

毎週東京ドームでコンサートすれば
いつかチケ当選するかもしれない…

BLに入ってたら無理

俺は男なんて好きじゃない

またハズレたｗ
同行オクるわ
マジでオク無かったらライブ行ける気がしない

日産が当たらない奴はよほど日ごろの行いが悪いんだろｗｗｗ

N13入口1階5列って良席？

E14がファミリーだと？うちら大人2枚E14なんだけど
ファミリー席って集結させるんじゃないの？
こりゃ周り薄そうだな

E14でファミリーです。４枚。
１階２２列４００番台。
ファミリー席の大人は起立禁止でチビノフメインだから
集結させてないと意味ないですよね。

>>582
ツルミの自演乙。

今日から本格的な同行バブル始まるぞ
一般なんか期待しても空売りが現実
ガラケー最強とか都市伝説

オク身分証付きがデフォになっただけでなにも変わらなかったな。
値段だけ上がっただけか？

誰かわかる人いたら教えてくれ
日産のヤフオク見ると無記名チケットが多数出品され、落札もされてるが、無記名チケットって今回存在するの？
転売屋が勘違いして出品してるの？

存在しません

迅速な回答ありがとう
じゃ転売屋が一般販売チケをいつもの流れで、手元に無いチケを確認せずに売ってるってことだよね。
落札した人はご愁傷さまだな。
15分前くらいに42500円で無記名チケットが落札されてる

>>601
無記名はありえない。
てか裏技的にぴあ登録の氏名欄書き換えてから購入すれば
それがチケットに印字れるから
単純に　一　一　なんて名前もできちゃう。
でも逆に怪しすぎるよな！

店頭売りなら無記名になるだろうが
ネットのみならむりだろ

転売屋の確認ミスと、落札者の情弱によって、ありもしない無記名チケットが売買されてるのかw

他人事なのでなんかウケる。当事者の人いたらゴメン

>>606
当事者はただの規約違反者だから思う存分笑ってやっていいと思う。

また無記名チケットの被害者がw

ヤフオク現在38000円で残り時間7分

>>608
失礼 30500円だった

AE以外の事情を知らない一般人達が入札してるんだろうね。かわいそうにwww

馬鹿はお勉強代で3万払えってことだな

あわわわ
40000円超えたw
なんかワクワクしてきてる自分の下劣さがつらい

本確の時に単純に無記名だからダメって言われておしまいだろ
無記名だから誰でもOKですねとかなるのか？w

4万超えか。
やれやれだねェ

>>612
下衆の極み！www

チケット届いたけど2階席って…米粒確定orz

入口で弾くだけじゃ、物足りない。
本人確認NGなら別室送りで詳細確認、売り手買い手双方垢BANの
一連の流れを徹底的にやるよう意見メールだしとくわ。

チケット実際手にするまでで楽しみを8割使った感じ
分かるよね、この気持ち

>>613
何言ってんだコイツ
無記名なんて存在してねえって言ってんのに

旅行は準備をしている時が一番楽しいとも言うからな
わくわく感はチケット入当選〜発券あたりからライブ前日迄がピーク
ライブ当日は物販並ぶのメンアドクセー、入場並ぶのメンドクセー状態
ライブ中は楽しいというか頭の中が真っ白になってフルスロットル
ライブ後のぼっちで帰る時のなんとも言えない喪失感は異常
この時だけはツルミが裏山

>>620
俺は興奮してＬＩＶＥ後は女子ノフナンパしたくなる

>>620
俺もボッチ参戦多いけど、帰りの寂しさを埋めるのは、会場近くのバーを見つけておいてカウンターに座ってバーテンダー相手に話しまくるのがお薦め。キャバだとももクロ見たあとはなんか萎えるからお薦めしない。

>>622
遠征組だから泊まりが多いんだけど、確かにももクロを見た後にキャバとか風俗はないわ

>>623
うん。なぜか罪悪感が生まれるんだ。不思議なことに。

しかし身分証明無しでオークションに出してる奴、馬鹿じゃないのか？

買ってる奴が居るからな
今日も15000円と16000円で落札されてるしw

今日の14時台にもアリーナA12の身分証明書無しで1枚38000円の落札もあった。
どうやって入場するんだw

>>627
それはアリーナＣのチケットを元々持ってて移動するんじゃね?

なるほどね。アリーナA12の1から3列ってことだから、ど真ん中の最前列付近がが38000円なら安いかもね

よくみたら、入場できない場合はチケット返送で返金してくれるみたいだから、見終わって返送したら落札代金返ってくるw
ここまで考えて落札してるのかもなw

半券送り返してどーする

非会員でもAE会員と同行できんのかな

>>630
なるほど！それはお得過ぎる作戦だな

住所晒して893相手に詐欺行為か

>>631
いや、Cブロックとかもともと自分名義のチケットで入場するから、オクのチケットは新品のままだよ

>>633
今も同じようなアリーナA9のチケット出品されてるよ。
チケット返送で返金するってなってるw
俺は小心者だから行動には移せないけどw

ヤフオクとかで一般販売のチケットは無記名だと思ってるアホが多いな。

しかし、300件近いぞヤフオク・・・なんだかなぁ〜。

2階席バックスタンド側の後方ってどうなの？

>>639
ホタルは好き？

>>638
身分証明書ありだと席関係なく2万円が相場だな。
春西武だとチケ代金プラス3000円くらいになってた頃なんだけどな

そもそも六万人ガッツリ身分確認なんて可能なのか？他の人気アーティストはどうしてんの？

前日・当日出品だったら定価割れたりするかな？

LVの申し込み期限終わると
会場チケ需要ガクンと落ちるから
あまり気味になるよ

>>643
そこまでいくと現地での手渡しなら値段高いことが多いね。

>>640
…ごめん、答えになってないよ。

N13入口1階5列と2階席バックスタンド側の後方ってどっちが良席？

>>647
もしトラックにステージが作られたら。
実質5列目の時間があることを考えたら。

チケットはクレカのみで買えるようにして、
購入時と同じクレカで本人確認して、
当日本人確認できれば発券すれば良い気がする。
おそらく転売やオクは不可能だろ。

一般でも名前は記名されてるよね？
FCと同様身分証いるよね？

オクの出品者が本名さらして、同姓同名の人だけ入札可能にすればいい

今回は転売側を削除するための本人確認なんだと。何故簡単に取得可能な住民票を確認書類に認めたかって謎がようやく解けたってことになるのかな。
本人確認に住民票を掲示されたチケットの名義は全て次回からBL入り。これは他のアーティストでも行われている転売屋のあぶり出し初歩の方法なんだと。
余って仕方なくチケットを住民票付でオクに出す人、正規の入場にも関わらず住民票を持って行くつもりの人は他の身分証明を準備した方が良い。無条件でBL入りらしいから。
某関係筋からの確かな情報です。
ちなみに住民票付きのチケットをオクった（買った）人、今回は問題なく入場できるそうです。
ただその名義人がチェックされて次回から抽選外になるということらしい。

>>652
住民票の名前をチェックしてブラリ？いちいちその場で名前を書き留めるの？
そんで同姓同名の人はどうすんの？

>>652
信憑性なさすぎwwwww

>>652
単なる都市伝説かも知れないし住民票を使った人が次回以降当選したという報告があれば
その話が間違ってるという証明になるが、本当だった場合の証明は難しい

もぎり役の動きチェックしてればわかるが

クノでは 本人確認した後モギりでした。

>>652
どうせ長文の釣り針つくるならもう少し信憑性もたせろよw
非会員の人のチケは名前だけBLしちゃうのか？ピアのBL かAEのBLか？
上にも書いてる人いるけど同姓同名どうすんだよー
もう少しひねってくれ。なんかがっかりするよw

なんでそんな解り易い嘘つくかね。チケや住民票を回収するわけじゃあるまいし
名前のみ目視で確認なのにブラリなんて出来るわけないだろう

もぎりの人が住民票の人の半券だけ分けておきゃ、個人を特定できるだろ
半券には席番号が書いてあるんだから

半券をちぎった後、ブラリ用の箱に入れれば良いだけの話。
座席が分かれば購入時のアカウントは分かるはずだしね。

こんな所に書き込むより本スレに書いた方が日産後のデータ（住民票使用後の当選状況）が集まるんじゃないの？

ＡＥ一次でアリーナＡ７　１列目、もしかして良席！

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の過去の発言

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら？」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」

こんなバカ相手にするな(´・ω・｀)
ソースは自分で探せバカ工作員

過半数獲得のためとはいえミンスはこんなアホを取り込もうとしてたんだよな
そしてこのアホは自分を副総理にしろとかほざいていたわけで
何かのコントかよって本気で思ったわ

>>652転売屋さんの最後の悪あがきですか？wwwww
他人の住民票で入ろうとしている奴なんて追い出さなければ転売を認めたのと同じ
逆に運営の本気度合いが確かめられると思うんだけど

>>648
tkmr

>>648
やばいじゃん！
泣いちゃうかも
tkmr

住民票の人は全員ブラックリストとか考えがアホすぎる
それしか身分証がない人はいないとでも思ってるの？

ブラックリストまでは言わんが警戒する必要はあるな
大学生以上で写真付き身分証のないやつなんて社会的不適合者なんだから

不適合者って言葉は悪過ぎるよ
でも保険証ぐらいは通常は持っているはずで
あえて取得に金がかかる住民票を持っていくというのは「何かある」割合は多くなるだろうね

普通は住民票なんて公的身分証でもなんでもないからｗ

>>668
そりゃ多少いるだろ。健全化のための已む無しの犠牲だよ

時間は充分あるんだし、役所行って住民票発行してもらう位なら、
普通は他の証明書作ることを考えるわな。

保険証も今は必要なら扶養家族分も発行してくれるだろう。
仮に保険料払ってないヤツが１万近くするライブに来るんだったらそいつはどうかしてる。
そういうヤツが住民票持ってって次から当たらないってのはそいつの今後の
ためにも有りだと思うよ。

キチガイしかいないのか
ライブにくるのと保険払ってないことは関係ないしむちゃくちゃ

運営が最初から公的な身分証のみで持ってない人はまだ時間があるんでつくってくださいって言えばすむだけ
住民票の人に非はないし犠牲はつきものとか頭おかしいんだな

身分確認は賛成なんだけどモノノフの考え方がくさってるよ

保険料も払えないような財政状況でよくライブ来れますねっていう皮肉だろ

運営は高校生以上は写真付き身分証限定にしたほうがいい

>>393
夏奈子の手汗つきサインボール持ってる俺としてはサイン自体はどうでもいいんだが会員にはなりたい

またスレ間違えたわ！

そういやももかの手袋？貰った人もいるんだよなあ。
あれ洗わないで取ってあるのかな。

住民票が犠牲とか意味わからん
単純に本人が住民票で入るの問題ないけど、他人の住民票で入るのアウト
見分けるのは「イガイトカンタン」

住民票BLは無いわ
本確ともぎり別の場所だもん

>>674
モノノフに良識を求めるな
現場に行けばモノノフ＝キチガイは痛感できるだろ？

>>680
もぎりと同じじゃなくても住民票提示者だけ回収半券にチェック印入れてけば
転売屋をあぶりだせるな。
それらを集計したら同じ氏名の住所違いのAE垢が浮かび上がってくるだろうから
それだけでもBL入りさせてけば転売屋は相当数ツブせる。
住民票提示者でも同じ氏名で住民票を提示していないことが確認できれば、
BL入りさせなければいい。

じゃあ、もうそれでいいよ

>>681
理解してる
毎回気持ち悪くて仕方ないから

うりゃノフが〜とか言ってるの聞くとアホかと思うね
好きなときに好きな方叫べばいいのに勝手にルール決めて意味不明だわ

>>682
落ちたからって僻むなよきめえな

そもそも、あと2週間もあるのにチケット無くて行けないとか言ってる奴は何なの。

>>686
本気出したら行けるのにねｗ

このスレは、>>682みたいなほんと善人ヅラした意地悪人間が多いよな。
言葉だけ見ると善人ヅラしてるやつらって、考えの違う人をおとしいれるような事ばかり書き込んでる。
そして最後には出禁だBLだ法律違反だって言いたがる。
目に見える形で直接的な被害を受けてる訳じゃないのに、なんでそこまであかの他人に対して意地悪な気持ちになれるんだろ？

>>688
「目に見える形で直接的な被害を受けてる訳じゃないのに」などといかにも大したことがないように言うが
多くの人に確実に迷惑をかける行為を正当化する時点であんたに人の事を言う権利は無いだろう
その点、オク肯定派がよく例えに使うスピード違反とは全然違う

>>689
あんた達の意見が正しいのは理解してるよ。
オクなんてのはダメなこともね。
ただその書き方が意地悪だなと思うだけ。
正義の文章の裏に、意見の異なる相手を叩いてやろう、おとしいれてやろうって気持ちを感じてしまう。
言ってる事はもっともだよ。誰が見てもあんたが正義だ。ただ意地悪な人間に見えちゃうんだ。

>>690
そりゃオク否定派の中にもそういう人間はいるだろう
でもあんたは否定派が全員そうだという印象操作をして貶めようとしている
結局あんたもそういう人間と同類ということだ

住民票を認めてるんだからBL入りだとかくだらないこと抜かすのはやめてね
モノノフ()はkwkm垢にチケット取れなくて〜とか泣きついてないでもうちょっと考えて行動しましょう

>>691
多くの人に確実に迷惑って、具体的にオクが誰にどんな迷惑をかけているの？

>>693
それも判らないのか？それとも判らないフリをしてるのか？

・資本主義の原則
・購入する側は完全に合法であること
・ダフ屋行為が何故、迷惑防止条例なのか

そこら辺を理論武装しないとキツイよね
転売屋は死んでいいけど、オクって現場来る奴は否定しないな、俺は

>>694
確実に迷惑って、どういう事なのかと思って聞いているんだけど？
半端な知識で答えると、突っ込まれそうだから怖くて答えられないか？
なら答えなくていいよ。

>>696
転売屋や不必要なチケットを取ってオクで流す人間がいなければ本来チケットが取れていた人間が取れなくなる
これが確実な迷惑でなくて何だと？
そういう意味で入場時の本人確認だけでなく、申し込み時の同行者の記入もやるべきだ

>>691
わかった。あんたは違うんだな。
じゃぁあんた以外のオク否定派の人は、チケをオクった奴は入場で弾かれたりとか、出禁とか、BL にしたいんだろ。
スレみるとそんなのばっかじゃん。
正義を語りながら、オクった奴の不幸を待ってるんだろ。だから意地悪だなって思うんだ。

どんどん不幸になれば良いと思うよ。
そうすればさすがにオクる奴は減るだろ。

>>697
一行目の文、おかしなことになってるぞ。
チケットが取れない人がでるかわりに、オクで買える人がでるので、転売を通しても
ライブに行ける人の数は変わらない。と言う事は、行きたくても行けない人数もかわらない。
あと行きたくても行けないのは、プラスマイナスゼロでマイナスになっていないので
迷惑がかかったとは言わない。
行きたくても行けないのが迷惑と言うなら、行けない人がでる枚数しか発行しない運営は
その人達に迷惑をかけている事になるし、お前がチケットを買う事で誰かが行けなくなり、
その誰かに迷惑をかける事になるから、お前はチケットを買うな。

>>698
判らないな
オクを使う人間は規約を無視してチケットの売買をしているんだから
見つかったら入場出来ないとか出禁とかBL入りは覚悟の上じゃないのか？
その覚悟も無いのに安易な気持ちでオクを使うべきじゃないだろう

BL入りしろとは思わないがBL入りは可哀相だとも思わない

>>701
オクった本人はもちろんリスクは覚悟してるんじゃないかな。
それをオク否定派の人が言うのがなんかなぁって思う。心配して言ってる訳じゃないでしょ。

>>700
論破する気満々で準備をしていたのは判るが話しが噛み合ってないぞ
当たるはずの人間に当たらないとは言ったが行けない人間が出るからとは言ってない
その違いが判らないのか？
準備した話に当てはめようとして失敗したなw

>>687
本気って気合じゃないよな。ひょっとして金のことか？
それだと暴力とかも当てはまるぞ。

>>700
目から鱗だw
オクがあっても無くても、行けない人と行ける人の人数は一緒なんだな。
言われると当たり前の事だけど、気付かなかった。
転売屋が買った事によって抽選でハズレる人の人数(席数)と、オクによって行ける人の人数は一緒だから、ファン全体人数から公演を見れたファンの割合を考えた場合、同数なんだなw
面白い考えだ。オク否定派には理解はされないだろうけど。

オク否定派の人は転売がなければ自分が当たるものだと思いこんでるんだよね
金で解決できるんだからオクはありがたいのにその金すら払えなくて文句ばっかり
で、結局これからもチケット取れないだろうからキャパあげろだとか地方優先しろだとかエスカレートしていく

>>700
本当に行ける人と行けない人は一緒なんだな？
日シリとかでも４連番の空席とかよく見かけるんだけど、本当に行きわたってるのか？
ギリギリで、２枚ペア１０万とか一発逆転狙いの出品とか見かけるんだけど、
転売屋は目の前のチケットをいかに多くの札束にしたいかだけじゃないの？

あと、高値で落札されたら、客のライブに掛ける予算割合がチケット代で跳ね上がって
運営側が見込んでいた物販の客単価が下がるんだよ。
トータルでペイしようと思ったら、物販の売り上げが下がって、結果次のチケットの定価が
跳ね上がって、客全体に迷惑が掛かる。

転売屋は吊り上げとかもやっているんだから、転売屋撲滅してほしいっていう気持ちは、
買う側としてオク見てりゃ誰でも思うだろ？

自分は中立派だけど、対策しないと転売屋がエスカレートするばかりだからな。
出品者：行きたかったけど行けなくなったひと→落札者：行きたかったひとなら無問題。

>>703
当たるはずのって人間って誰だよ。抽選しているんだから当たった人が当たるはずの人だよ。
複数人分の会費払ったりしている方が、当たる確立高いのは当たりまだろ。
たとえそいつらが当たった為に、当たらない人が出るのが迷惑と言うなら、
今回のような必要以上の転売対策は、金銭的に余裕があってオクで買おうとしていて買えなかった人や、
買ったけど行けなくなって譲る事も売る事も出来なくて、チケット捨てるはめになった人に、
迷惑をかけていると言えるだろ。

>>708
結局金さえあればって考えか。
どうみても、ももクロのファンでもなんでもないし、日本人的な考えですらないよなｗ
「条例でダフ屋が居なくなったんで、いると思って会場行ったら、
チケット買えなくてライブ見れませんでした！(売れませんでした！)」
って考えを堂々と話してるのと同じだよｗ
オクを必要悪と思って隠れて使ってるヤツもいるのに、堂々と言っちゃえる感性ってすごいわ。

それに今まで運営が甘かっただけで、今回の転売対策は必要以上でもなんでもないし。
転売屋ツブす絶好のチャンスだから、運営に徹底的にやるよう色々メールしよう。
今年初めに、ももクロの限定版CDアップして捕まった割れノフもいるから、
運営も本気出して、転売屋さんも足ついて迷惑条例で逮捕されないかな。

>>709
運営が転売屋潰すまでやるわけ無いじゃんメリット無いのに。
運営が正義の為に今回の対策したと思ってる？

転売撲滅してもチケが廻らない程の人気になって来てるって気付いてないのか馬鹿共は

だからこそ運営としては転売対策して
外れたモノノフを納得させる必要があるんだろ

>>710
>>707で書いたが運営側にも充分メリットあるぞ。
1万のチケットを5万で転売屋から買ったヤツがいるとするなら、
転売屋に行った4万がグッズなり、CDなりDVDに回った可能性がある。

>>711
俺は西武も富士急も行ってるし、日産も運よく当たったけどね。
今まで通りだったら新規から利益を得て転売屋が増長するだけ。
転売屋の屑どもは今まで通りだったら、何十垢もAE垢増やしたんだろ？

日産ペア10セット位出品してるヤツ見かけたけど、確率から言ったら、
AE30〜40垢あるってことじゃねーか。
そんなヤツらがこれから先、何十人、何百人と増え続けて一般人の
確率を下げ続ける可能性があるのに何も対策しないわけないだろうに。

>>711
転売屋を駆逐した結果チケ取れる確率が上がろうが下がろうが、
そんなことはどうでもいいんだよ。汚い不正行為が無くなり、
最初から真っ当な人間に正規の値段でチケが渡るなら
落選した時の納得感・心情が大違いなんだよ。それくらい分からんか。

日本人的な考えじゃないってなんだそれ
ももクロのファンじゃないとかそう思いたいだけじゃねえか
とりあえず新規さんなのは理解した

>>713
嵐とかキスマイはいまだにほとんど本人確認とかやってないぞ。
転売屋天国状態だ。
なんでジャニーズは放置してるんだろうな？
だから嵐なんて転売屋多いからファンクラブ100万人突破だよ。
結局は運営の考え方しだいじゃん。ファンは運営の手のひらの上で右往左往してるだけ。あんたも俺もな。
アーティストの所属会社の考えで決まっちゃうんだから、正義も悪党も無いんじゃないかな。

>>716
ジャニーズは一人二枚だよね？
それだと、ツルミノフが一人一枚で文句言うわな。

>>707
あんた、中立派の意味わかってるよな？
それともシャレで書いたのか。
あんたどっからどうみても、オク否定派だよwそれもオク肯定派を論破して叩き潰す事に快感を感じてるような原理主義者みたいに見えてるよ。

>>714
同意。
自分が落ちて転売屋に回るのはムカつくけど、自分が落ちて他のモノノフに回るなら納得できる。

一人一枚を導入すれば、チケット問題は解決しそうな問題な気がする。
なんとかモノノフ連合が猛反発しそうだが。

>>717
ちなみに一人4枚までが基本だよ。

オレもオク否定だけど理由はそれが運営の方針だから
それ以上でも以下でもないわ

チケット、複数人okだけど
チケットは一枚とかいいと思う
一枚に有効人数が印字されてるの

厳しくするのは良いけど家族ですら記名と違ったらアウトとか
必ず同伴入場じゃないと入れないとか
歪みが生じてきてるね

あんまりガチガチに縛ると新規の入口が狭くなるだけで排他的になってしまうから
同行者事前登録とかなら歓迎する

語りつくされたけどAEはとにかく一人一枚
同行者はAEどうしつまりペアになりたければ連番申し込み
（これなら他アーの事例から可能）
もちろん本確あり

新規取り込みはオフィ先以降のチケットで
その場合は申込者以外の本確はなしで
同行者がオクろうがそんなことは知らんが
申込者にはちゃんと本確をする

AEチケットで新規取り込みをするという発想が全ての間違い

>>723
家族OKだったら俺は複垢作る。
家族ならいなくてもいることにできるし、名字が「鈴木」限定オークションとか出たりするのかな。

>>725
これだな。
秋ツアーでこれで落選したら俺は一切文句は言わない。

俺も名寄せができるならAE一限はありだと思ってる
つか、やるならそこまでやらないと>>723みたいな自体になるからな

俺が体調崩したせいで子供行けなくなるとか悲しすぎる

>>727
ＡＥ1年間でＡＥイベしか当選しなくても一切文句言わないの？そんなに出来た
人ばっかじゃないと思うけどなぁ。
本確するなら１限は必須だと思うし、しないなら２限のままでもいいんじゃない
かと思う。２限で本確ありだともうぼっちは来るなってことだな。

抽選である以上、一切当たらなくてもしょうがないわな
文句言ったところでどうにもならない

本確徹底よりも、FC先行を1限で連番できるようにするとか、ボッチの当選をペアの倍にするとかでも良さそうだよな
複垢や転売対策はオクチケ回収BOX設けるとか、未入金多い奴はBL入りとかそういうのもありだし
そもそも転売屋やツルミの互助会だけじゃなく夫婦カップル親子なんかも皆が人数分以上にペアで応募するから落選祭りになってるわけだし
結局FC先行が1限にせずに当落率が1枚応募2枚応募で差がないなら、本確徹底されるとツルミ以外行くの困難になるだけだよな

>>731
実はそれが問題なんだよな
1枚申込と2枚申込の当選確率は本来4倍なくちゃいけないのに、今までどうみても同じくらいだもんな

4倍？

ほぼ諦めかけてたももクロぴあのリザーブシートが当たった。
でもAE枠でLVも当たっちゃってるんだよね。
すでにカードで決済してるし、今さら金 をどうこうとは言わないけど。
LVとはいえ無駄に空席出すのは外れた人たちに忍びない。
だからといって本人確認が怖いので誰かにあげることもできないし…
なんとか権利放棄とかできないのかなぁ。

LVで本確はさすがに無いから売ってあげればいいと思うよ

>>733
ごめん2分の1か。
計算上２枚が同時に当選する確率は、1枚と比べて2分の1

仮に100席に対して200枚の申込があった場合
1枚の場合は○×のみなので2分の1
2枚の場合2枚同時に当選するのは
A君○×○×
B君○××○
で4分の1

でも実際今までは、どっちも2分の1ぽいので、2枚申込が有利なんだよな。

>>735
地方のLVなら本人確認ないか…
でもダメだったらあげた人にも悪いし
ペナルティーも怖い。
今さらだけど現地全部結果でてから
LV受け付けて欲しかったなぁ。

都心のLVでもないよ

>>736
2枚有利だとぼっちが2枚申し込んで同行オク出すわな。

>>739
うん。その方が利にかなってる。自分の当選確率上がるし、お小遣いも期待できるしね。

ぼっちなのにGFで初めて2枚で取って募集したけど
面倒くせぇからもうやらない

住民票を付けてオクに出品する人
次は無くなるからマジでやめた方がいい
これ最後な 信じる信じないは勝手だけどw

確かに、クノの本確で前の奴は住民票を見せていた、すんなりパス
していたが、住民票付きチケットの転売ならだれでも
入場可能かと思う。
ＡＥイベントの本確で通名や芸名でＮＧで重複の垢の予防も理解
できる。住基カードの写真付きで無いと意味ないような、免許証を
持っていそうな奴でも住民票をだした時点で、アウトと思われて
当然のような・・・

ちょうど手元に有効期限内の住民票あるから日産の時、住民票で試してみるわ
念のため免許証も忍ばせておくけど
俺が人柱となって住民票で凸ってやるよ
本スレにも住民票で入場したのは見聞きした話しかないから、俺が体験レポするよ

だから住民票で本確された名義が次回からはじかれると何度言えばw

どうやって弾くんだよ
住民票見せたチケットの名義をその場でメモらないとむりだぞ？

運営が住民票で本確ＯＫと言ってるんだから入場出来るでしょ
以降抽選に当たらなくなっても自己責任で

↑そうゆーこと
なんで試してみれば？
次わかるから

中高生を相手にしてる限り、住民票は切れないのよね

日産後の当選確率も出来るだけレポするよ。
サンプル少ないから来年にならないと結果出ないと思うけど。
どうせ日産後は落選祭りだろうからね。
当選無理なの分かってるから、日産以降はもともと同行オクくらいは覚悟してるし。
完全な垢banじゃなければ良いよ。住民票で入場したことによる内部的なBLくらいなら覚悟の上で。

てんばいやーに騙されて処分に困ったチケットをオクに流すなよー
中高生なら学生証持ってるし写真付き住基カードも作れるからね

中高生ならほぼ親と同居してるから保険証を持って行くと思うんだがなあ
というか中高生にとって住民票ってほとんど縁のないものじゃないか？
間違いなく名義人本人なのに取得に金かかる住民票を選択せざるを得ない人はそんなに多くない気がするのだが

たった1人じゃサンプルもクソもない

>>753
まあそう言うなよwデータとしてはもともと無理なのわかってるから
ただ面白そうだろ

NG推奨ID:dltkWBpT(4)

俺が日産以降にBLになって全部落選した場合、俺がBLになったおかげで他の誰かが当選するって考えれば、俺は晴れて同行をオクるよ。
俺が他の誰かが当選したチケを買えば、プラマイ０だろwなんてね。
自己中的な解釈もしてみるw
冗談です。

>>714
そんな当たり前な事を言ってんじゃねぇんだよ。
俺が言いたかったのは変な工作してネガってる奴が矛盾してるだろって事。

>>719
お前うぜぇよ
割って入ってくんな偽善者

>>714
それ矛盾してね？
落ち方で心情変わるんだったらどうでもよくないじゃん。
転売撲滅して、それで落ちても納得いってないんだったらお前のエゴじゃん。
良い歳こいて綺麗事に託つけて変な御託並べんなよ馬鹿。

>>699
お前全落してチケ難民になっても同じ事言えんのか？

昨日の日産オクの落札すげーな
1枚252000円で2枚の合計50万円オーバーで落札されてる
これはジャニおたレベルだなw

西武の時ってこんなに高騰してたっけ？大会場でこの値段とは金持ちっているん
だなぁ。

いくらなんでもここまでは高騰してないよ。
それもアリーナAの1列と言っても、ブロックがA3ぽいし。

それにウケるのが、入場のコツが販売されてて1000円で5件落札されてるw
金持ちもいるけど商売人もいるな

>>761
住民票付き？
それとも会場内で移動パターンか？

なんにせよ、スゲーな

>>759
転売屋にチケが渡るなら頭に来るが、
そうでないなら諦めつくし納得出来る。
別に怒りもしない。文句も言わない。
こう書けばお前の理解力の足りない頭でも分かってもらえるか？
横から見当違いのレス付けないでくれますかな。

熱量があれば金なんて、と言う人いるけど
個人的にはいくらももクロに会うためとは言え50万は出せない
なんだか別世界の話のようだ

>>764
身分証明書貸し出し可能ってなってる
過去の履歴みると、プロ転売屋だな

>>714
だから転売がなくなっても正規ルートで廻らない程の人気だって話をしてんの。
だから同行オクに手を出す人がいるんだろ？余ったれた事言ってないで現実見ろよ。

>>765
横からじゃないんだけど。
元々俺のレスだけど。
お前の池沼加減には負けるけどな。

>>765
り‐かい【理解】

［名］(ｽﾙ)
１ 物事の道理や筋道が正しくわかること｡意味･内容をのみこむこと｡｢―が早い｣
２ 他人の気持ちや立場を察すること｡｢彼の苦境を―する｣

けんとう‐ちがい〔ｹﾝﾀｳちがひ〕【見当違い】

［名･形動］
１ 推測や判断を誤ること｡また､そのさま｡｢―もはなはだしい｣｢―な（の）返事をする｣
２ 方向を誤ること｡また､そのさま｡｢―な（の）方角｣

>>714
そう思うなら安価しないでね。
加齢臭移るから寄るなクソジジイ。

熱量とか言ってる奴らは
自らのエゴを正当化しようとしているだけ。
資本主義社会だから、
金持ってるヤツが大枚はたいて
転売屋を肥えさせるのは勝手にやってろって感じw
只、運営側の提示した本人確認で
それがやりづらくなって
なんやらかんやら理由をつけて
ブヒブヒ文句を言っているのがいただけないw

ID:QNaGUUGGが必死すぎて気持ち悪いw

>>765
お前から安価してきた癖に何言ってんの。
なんか吸ってんだろお前。
見当違いお前だし。
それを言ってんのに曲解しすぎね。

>>714
最初から真っ当な人間に正規の値段でチケが渡るなら落ちたら黙って在宅すんの？
同行オクるんじゃねぇの？
都合いい事ばっか言ってんじゃねぇぞ。

>>714
何が真っ当な人間？
だったらお前は
雑魚だチン毛。

考え方には違いがあって当然だし、立ち位置に寄っても変わるし、何が正しいというのはない
ここらで少しクールダウンして無意味な人格攻撃はやめようよ
はい、隣と肩組んでー！

>>714
何が真っ当な人間？
だったらお前は
雑魚だチン毛。

西武アリーナA10列で2万円は3か月前だが今思えばいい時代だった

>>765
え？何が
理解力の足りない？
お前
イタいボク、ガキかい？

>>772
そうだよな。日本は資本主義の国だからほとんどの問題は金で解決できる。
この前までは転売屋とオク肯定派でチケは回っていた。金で解決してたんだよな。今より少ない金でね。
なのに誰かがブヒブヒ言って本人確認厳しくしちゃったからこれからが大変だと思う。

チケの定価も上がるしな

>>711
> 転売撲滅してもチケが廻らない程の人気になって来てるって気付いてないのか馬鹿共は

>>711　や
>>780　が
何に憤っているのか解らないけど、
一番最初にいいこと言ってるじゃん！
その通りだと思うよ
だからといって「転売ＯＫ」という理由にはならないし、
転売屋が撲滅されても誰も困らない。（あっ転売屋さんは困るけどw）

但し転売屋が撲滅されても当選確率が上がるわけでもない
チケットが欲しい人（分母）が急激に増えているので
当選確率は逆に下がってると実感するかもしれないね。

結果、残念ながら
お金にいとめを付けない通称：熱量の多い方たちの
チケット入手手段が１つ減ったけどね・・・

連投でしかもIDコロコロ変えるキチガイを相手にしてしまったかｗ
NGしたけどどうせID変えて粘着してくるんだろうな。最強にキモいわ。

とにかく２限だけは死守しないとな
じゃないとぼっちはマジで行けなくなるぞ
さすがに秋ツアーはほぼあきらめてるがももクリはなんとしても行きたい

>>783
転売屋なんかどうでも良いが、オクで買えなくなると俺が困るだけだ。
厳密には今でも同行なら安心して買えるから、金額が高くなって俺が困るだけだ。
転売屋を擁護するつもりはないよ。俺にとってはただのチケ確保のアルバイトなんだから。

あとお金と熱量は違うと思うぞ。なんでそんな発想になるの？自分で想像したの？

>>786
いやいや想像じゃないよ
このスレか本スレで
オク肯定派が否定派に
ももクロに対して熱量が多いからこそ
オク（余分なお金）を使ってでも全通したいんじゃ〜って
”熱量”を言い訳に使っていたので
それを皮肉っただけ。
オレもお金＝熱量（応援したい気持ち）は
比例しないと思ってるよ

入手手段が１つ減ったのには同情するが
皆同条件と思えば良いのでは？

投稿者：stardust_momowgp / 評価：新規 未回答
【警告】営利目的のチケット転売は迷惑防止条例を適用しての検挙・逮捕の対象となります（定価以下での「即決」の場合を除き、いかなる出品の理由であろうとも営利目的と見なされます）。
オークション終了までに出品が取り消されない場合は、ヤフー並びに捜査機関に対して出品者個人の特定を依頼し、各種規約に基づく対応をとらせて頂きます（その上で法的措置をとる場合もございます）。
なお今後も、当該アーティストのチケット不正転売に対しては、繰り返し断固たる対応を行いますので、ご承知置き下さい。

>>787
そういうことか。理解したよ。

暇だからなんか話題ないかなぁ

熱量を問うなら、お金じゃなくて、
熱意を伝える別の方法を考えるべき。
そして、それはチケ販売元がコントロールすればいい。
公式だけ定価のみの譲渡を認めるとか。

ダフ屋か素人ダフになぜ余分にお金を払う必要があるのかは理解できない。

>>789
そうだねぇ
落ち着いちゃったねぇ
それじゃ、お題！
なぜオクでのチケットや金券の出品・取引は
ＯＫなのに
会場近辺でのダフ屋行為が違法だったり、
ショップなどの商売をする場合、
古物商の免許がいるの？
何か違いがあるのかなぁ？

>>790
> ダフ屋か素人ダフになぜ余分にお金を払う必要があるのかは理解できない。
簡単だよ。教えてあげる。
俺の代わりにチケ確保してくれたアルバイト代。
バイトは時給800円もいれば時給1万円もいるだろ。雇い主は対価を労働者に払う。バイト君の仕事の価値は俺が決める。
俺は2万円の価値があると思えば2万円バイト代として転売屋に支払うだけだよ。
君にとっては価値のないことだから理解できないだろうけど。

>>791
古物商が許可制になった理由は盗品の売買防止の観点からってのは何かで読んだことある。
だふ屋は商売する敷地が許可を受けてない土地だからってのが問題だったと思う。だからだふ屋も許可とって店舗を出せば合法じゃなかったかな？

>>787
いるよな
ただ自分の欲望で行きたいだけなのに
俺みたいなオクで落としてまで入りたがる熱量高いモノノフが入らないと盛り上がらないとか
コールが薄くなるとか心配してるフリして自分を正当化しちゃってる奴
まだ自分が悪いことしてる自覚があってオクってる奴の方が可愛げがあるわ

可愛いって言われちゃった

でも色々応募して余ってる人結構いるだろうな
入金しなきゃ済むけど空席になるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´￣￣｀ ｰ-､
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いま、仕事から帰ってきたんだけど、今日は真昼間から楽しそうだったみたいだな。

不要チケットなんだけど、事前物販会場で公式譲渡会やればいいんじゃね？？
氏名に二本線引いて川上の訂正印でも押して書き直せばいい。
まあそれはネタとしても、それだと偽造できるだろうから、スタダの社判推すとか。

譲渡先決定はAE番号による抽選、運営の眼前か運営を介しての定価取引のみ
OKにすれば特に問題は無いだろう。

>>718
ごめん、俺、正確には中立派じゃないわｗ
正確には定価以下格安で落とせる素人転売、素人出品者寄り、
アンチプロ転売屋だったわ。

ぶっちゃけ入札側からしてプロの何がムカつくって、あからさまな入札削除・
吊り上げ・出品取り下げ・即決○万とかの節操無い行為です。

家族同士の譲渡も厳しく違反するのかな
現場で俺のスタンド2枚と嫁のアリーナ2枚を
交換したいとスタッフにお願いするつもりなんだけど

チケット半分は公式オークション、残り半分は抽選にしてくれ

金持ち層を公式で処理しとかないと
そりゃ転売屋がもっていくわな

AEイベの時は、写真付き住基カードってなってたけど
今回住基カードしか書いてないってことは
写真なしの住基カードでもいける？
っていうのも、前回春西武のとき財布盗難されて
公的身分証そういう場所に持っていきたくないんだよな。

>>803
ﾁｹｯﾄ不正入手した奴の言い分け臭する

>>803
言い訳が矛盾すぎﾜﾛﾀｗ
公的身分証明書持って行きたくないけど、住基カードは持って行くんだよね？ｗ

身分証貸し出ししない業者の投げ売りが始まったな

オクが無かったら日産すら行けなかったかと思うと恐ろしいな

AE先行をぴあに委託も如何なものかと？
訳の解らないチケット発行手数料や決済手数料 ・・・

AE先行なのだからAE運営でやるべきでは？

あと提案はプロレスや格闘技のようにステージss50000円、ステージs30000円、アリーナ15000円、スタンドss20000円etc. 客席に種別すべきだと思うよ ・・・

>>808
>AE先行なのだからAE運営でやるべきでは？

サーバー新設〜システム構築〜維持運営のコストで、
結局チケット代が上がって値段はトントンになるだけのような気がする。

あっさり復活取れたわｗ
転売屋死ね！！



















嘘ｗ

>>809
大物アーティストだって一昔前はファンクラブ会員には年数回、会報紙やら先行販売も書留送料だけで運営がチケット発送してたのだよ・・・

会員番号とパスワード打って一般サイトとほぼ変わらない・・・AEサイトで年会費取ってるのだから・・・

会員には年数回会報紙発行すれば3月から更新しない川上日記も・・・

そんな時代じゃないと言われればそれまでだけど・・・

>>806
身分証を捏造して行けるんじゃないかと思ってきた。
短時間の確認をごまかせるくらいなら、保険証くらい素人にでもできそう。

20代までだったら学生証偽造が簡単だろうね。学校によってデザインが違うからね。
保険証の偽造は社保はプラスチックカードなのでハードル高い。国保は紙カードなのでベースとなる紙さえ仕入れられれば家庭用のPC とプリンタで簡単作成だね。

安くオク使うならこの辺の技術磨いても良いかもね。
またこんな事書くと正義房が沸いてくるけどw

おまいら捕まるぞ

よく考えたら、年齢関係なく学生証偽造が一番だ。
専門学校が含まれるから何歳でまオッケーなんだな(一般的にみて)
そして専門学校なんて日本中にいくらでもあるし、規模や専門も多岐にわたってるから色々できそうだ。
AE 規約にも在学中の学生証とあるだけだから学校の指定はないからね。
保険証偽造よりは、架空の専門学校の学生証作った方が確実に罪は軽いしね。

偽造とか情けないことするなよｗ

>>815
だな。チケットに年齢が書いてない以上、学生証偽造行けるな。
オクの身分証無しは安いだろうし、少し作業すれば、住民票暗記とかしなくても、日産行けるｗ

スタダの人もここ見てて対策するだろよｗ

>>818
5秒くらいの確認程度なら、対策しようがないだろｗ

俺がチェックする側だったら、明らかに違和感ある人は別室に連れてってネチネチやるけど

ツイで友達沢山増やして友達と一緒に入れば良いお大事にチケ回しあいすれば一番安全

住民票出すよりは学生証の方がましじゃないかな

マトモな社会人や学生なら偽造してバレた時のリスクを考えてまずできないだろう

間違えた>>821ツイで友達沢山増やして友達と一緒に入れば良いお互いにチケ回しあいすれば一番安全

>>823
他人の住民票使って入るのも、偽造学生証も変わらんけどな。

>>823
免許取り消しになるまで飲酒運転を繰り返す奴と同じ
自分だけは見つからないと思ってる

ただ単に、写真なしの住基カードがいけるか？って聞きたかっただけなんだがw
チケはAE１次ペアでとれててオクではないからご安心をww
保険証や免許証は再発行するのに手間がかかったから
写真なし住基カードで大丈夫なら持ち歩きたくない。ってだけなんだが。

今回の日産は何だかんだ言っても6万席あったから、落選した人もいるけど、席確保した人の方が圧倒的に多いんだよね。
秋以降は落選した人の方が圧倒的に多くなる。毎回落選祭りでしょ。
その時の為にやるかやらないかは別にして、今から色々な対策考えても良いじゃん。
何も考えてない奴や、人の意見を否定するだけの奴より、時間の使い方としては有意義じゃないかな。

>>827
免許証等を落としたのか盗まれたのかはわかんないけど、そういう人って同じ目に何回もあうんだようね。
今回の日産は写真無しの住基カードオッケーだよ。

>>828
犯罪を計画することが有意義な時間の使い方か

>>830
多角的に考えてるだけだぞ。なんか変か？
違法だから、出来なさそうだからと最初から排除項目を増やすると、結論が同じになるし、考えてる時間が楽しめないんだ

新しい転売が捗りそうだな

154 名前:名無し募集中。。。 :2013/07/23(火) 10:52:02.00 0
一般で日産チケット２枚とったんだけど連番じゃないんだよね
この場合連れと一緒に入るとき本人確認は大丈夫なんかねぇ
座席違うからだめとか


167 名前:名無し募集中。。。 :2013/07/23(火) 11:06:46.15 O
>>154
俺も全く同じ境遇で不安になったから土曜日運営にメールで問い合わせたよ
まだ返事は来てない
来たらここに返信内容書くわ

183 名前:名無し募集中。。。 :2013/07/23(火) 11:19:30.11 0
>>167
よろしくお願いします
ただ自分の場合連れが女性でひとりは不安って事で発券もしていない
まぁ行けなくなると思うが諦める

335 名前:名無し募集中。。。 :2013/07/23(火) 13:03:40.59 O
>>183
スターダストからメール来たよー

恐れ入りますが、公演に関するお問い合わせは下記へお願い致します。
HIP03-3475-9999

ANGEL EYES staff

そんで電話して聞いてみたら例え席が離れてても一緒の入場口で入ってくれれば大丈夫ですだって
席着いてからのチケット確認はありますか？って聞いたらそれは今回はありませんだとさ

>>832
ナイス情報
んじゃオクっかなー

嘘くせー

>>828
でも流石に日産クラスでやればＡ○Ｂみたいに余ると思うよ。

http://i.imgur.com/S0eYDjf.jpg

日産FCチケット余りました
No.18339 名前：渡辺 2013/07/23(Tue) 09:48:13
友達と行く予定でしたが、急用が出来て友達が行けなくなり１枚余りました。
8/4新横浜の某ホテルも予約してあり(ホテル代も決済済み)、それも無駄になりなおかつライブ終わって一人静かな部屋で過ごすのも淋しい為、宿泊も可能な方募集します。
チケット代だけ頂ければいいです。
当方30代男性です。希望者の方はプロフィールを書いてメール下さい。よろしくお願いします！

No.18341 名前：たぬきさん 2013/07/23(Tue) 09:56:48
まじで、見ず知らずの人と一夜を共にするんですか？

No.18342 名前：おせっかいですが 2013/07/23(Tue) 10:13:33
誤解を生みかねない条件なので、補足されては??
女子ノフは特に、申し込みにくいと思いますよ。

No.18343 名前：いやいや、 2013/07/23(Tue) 10:20:16
これはももクロちゃんを餌にしたナンパではないのか（怒）

No.18344 名前：女子ノフだけでなく 2013/07/23(Tue) 10:22:15
男子ノフも気をつけてね♂

No.18346 名前：４０代男（ゲイ）です。 2013/07/23(Tue) 10:26:56
コンサートチケットだけでなく、夜も一緒にいてくださるのですか？

No.18347 名前：渡辺 2013/07/23(Tue) 10:28:30
同行締め切りました。
同じ年代の男性の方なのでご安心下さいm(__)m

No.18348 名前：ひで 2013/07/23(Tue) 10:29:29
ゲイなのにアイドルのライブに行くのか（困惑）

No.18371 名前：あーりんまん 2013/07/23(Tue) 14:27:53
わろた

私たちいま会えるゲイドル

ゲイゲイゲイ ゲーーッイ

去年の西武ドームで若い娘限定で同行者募集していたオッサン居たの思い出したわ

同行や身分証付オクがけっこうな値段になってるね。
転売屋がいなくなれば自分にチケットが当たると思い込んで、運営に必要以上の規制をさせた
モノノフさん達は、次は誰のせいにして運営にどんな要望をするんだろ？

>>841
つ転売屋乙
つ自作自演乙
つハンケチ(涙ふけよ)

規制がなければ、この10倍はチケットオクにも出てただろう
そういう意味では、定価で回った分も多いし、
もっと言えば、それだけ需要が多いということ

>>841
転売価格が上がるのは供給が減っている証拠だから好ましいことだろw

次回からは、FC枠はIC付き会員証で本人確認実施するだろうから
身分証分のオクが激減するんじゃないか？

FC枠を1限にすれば同行分も激減するんだろうけど、
2限でも1人1枚しか転売出来ないから、スルーでも良いんじゃないかな

今の状態だとチケ融通しあえる仲間多くないと行きにくくなるだけだね

>>844
IC会員証が今回の身分証明証に代わるのは無理じゃないかな。
入場時に全員の会員証をカードリーダーに通す必要があるし、顔写真が無いから大体の年齢くらいしか使えないんじゃない。まさか全員に名前や住所を言わせたりしないだろうしね。
オクで会員証貸し出しで出品されるだけで今回よりザルになりそう。

それよりも単純にAEイベと同じルールなら今回よりオクは激減するだろうね。

>>842
なにそれ？あなたと友達の中だけでわかる暗号か何かか？
>>844
ごめん。一行目はオクを見て思ったことを書いただけで、
それ以降の文章とつながりは無いんだ。
ダフ行為を取り締まる条例がある以上、運営が何もしなくても何百何千と転売屋が
チケットが買い占める事なんてないんだから、ももクロの人気がこれ以降も続けば、
チケットの当選率なんて、運営が転売を規制してもしなくても、たいして変わらないわけじゃん？
てことは、これからもチケットを入手出来ない人は沢山出るわけで、そんな人達が今度は運営に、
どんな要望をするのかと思って書いただけだよ。

価値観で変わるだろうけど、例えばAE会員で年会費まで払ってるやつが落選して泣く泣くオクで公演に行く奴と、AE会員当選チケの同行で年会費も払ってない非会員のやつが公演を見れる。
たぶんオク使ってまで行くやつはAE会員の落選組だと思うから、この部分だけ見ると、非会員が同行入場できるルールがいらないと思う。

>>848
年会費まで払って1年間ほとんどのイベを1枚で申し込み続けた結果ＡＥイベしか
当選しなかった俺からすると、本確さえなければ2限でいいと思うよ。
ただし本確を続けるなら1限は必須。本確＋2限はぼっちは来るなってルールだ
よ。

別に同行でオクだせばいいじゃん

学生証偽造すれば、身分証無しの安いオクに手出せるぞ。
素人でもなんとかできるだろ。

学生証の偽装ねぇ。専門学校のとからな簡単だよな。ＰＣで作って写真取り込
んで印刷してパウチすれば完成。数百円で完成できそう。

前に調べたことあるけど、家庭用インクジェットで印刷できるプラスチックカードが10枚2000円くらいで売ってるから、本物っぽく見せるには良いかも

>>849
そのルールが良いね

私文書偽造になるんじゃないの
そんなことをしたら駄目だよ

いい年してアイドルのライブ行くために、学生証偽装している姿想像したら、
自他共に認めるクズの俺でも、さすがに死にたくなってきた。

冷静になると、かんかむなしいな

>>849
日産のような落選祭りが続くようだとボッチどころかカップルや親子も厳しい
ボッチと違って同行チケをオクれないから正規にチケ当てない限り行く手段がなくなる
このルールだとつるまないと運悪い奴は全然行けなくなるわ

>>842
つてんばいやおつ
って何？
AAのつもり？
ドラえもんみたいだな。

学生証偽造なんて、身分証つきのオクで行くのと対して変わらんだろ。どっちも偽造だし。

>>846
コンサート当日に会員証で、チケット発券のシステムにすりゃ
それまで座席不明なんでオークションはやりにくくなる。
（ってか転売ヤーの旨味がなくなる）

>>828
人の意見を否定する奴って、お前の私見は絶対正しいの？
違うとこは違うって言ってもおかしいんだもんな。
イカれてんのお前ね。

アリーナの席番
ABCじゃなくて適当な名称にすればオクしずらいんじゃない
うさぎさんブロック、パンダさんブロック、カバブロックとかに分ける

>>862
ここは議論スレだから相手をけなすだけじゃなくて、建設的な意見書いたら良いんじゃね。
あなたの前向きな意見が聞きたいな。
まさかピア様の抽選に黙って身を委ねるのが至高なんて言わないよなw

>>863
新しい発想だな。推し次第で新たなチケ融通がはじまるな

カバにもさんづけしろよデコデコ

>>864
建設的な意見が出たとして、それでどうするの
チケットスレの意見としてスタダにメールを送るの？

>>863
それ面白いな。
毎回名前が変われば席の場所なんてわからんだろうしなｗ

>>867
議論ってそういう事じゃないのかな？
そうしないと、ただ単にオク容認派が意見を書くたびに、悪党だ法律違反だって罵倒しておわりだろ。最後は人格攻撃だろ。
それで正義感満たされるから気分は良いかも知れないけど、進歩が無いような気がするんだ。

Ｅ16の19列目はどうでしょう？
通路の直後なのでいいかなと
おもっているのですが。

>>869
そういう事ってどういう事？
揚げ足を取ってるんじゃなくてあなたの目的が判らない

>>861
ICカードだと可能だね

>>871
ごめん書き方がが悪かった。
議論スレなんだから相手の考えを罵倒するだけじゃなくて、自分から何かしら発信したら良いんじゃないかなとおもって。

さっきも書いたけどオク容認派の書いた内容を攻撃してばっからだから。否定派の人からも、もっと建設的な話はできないのかなと思った。

>>873
罵倒し合うだけではつまらないというのは判る
ただ、あなたの過去レスを見るとオクを続けるために本確をどうやってすり抜けるか
という話になっていて、それが進歩なのかと思う
不正な転売を無くした上で出来るだけ合理的で多くの人が納得できる方法をみんなで考えようと
いうのであれば判るがオク肯定派の人はオクが前提で絶対なのかな？

ちなみに前にもどこかに書いたが自分の提案は一部の席をチャリティーオークション席にするというものです
その上で申し込み時に同行者を記入させてAEイベント並の本確をする
急に行けなくなった人の救済策は考える余地がありますね

偽装や詐称はどうかと思うが、買ったチケットをどうしようがその人の勝手だからね。
条例も転売目的で買うのを規制しているだけで、その後の事は規制していないし。
それを運営があげちゃ駄目売っちゃ駄目、行けなくなったら捨てろでは
そりゃ反対する人もいっぱいいるでしょ。
で、そこまで規制されチェックされ、得られたものは何なんですかと。
上でも話題にでてるけど、少々転売があろうが行ける人の数も、
当選率もほとんど変わらないのに。

>>875
規約に同意してチケットを買った以上、転売は出来ても運営はそのチケットでの入場を拒否する権利がある
行ける人の数が変わらないと言うが、オクが野放しになると定価で良席に座れる確率はかなり下がると思うよ

>>875
転売放置してたら、秋ツアーのようなキャパの小さい会場はオクの値段が跳ね上がるんじゃないの？
何万も出さないと行けないライブになるのは嫌だな。

>>874
そうそう。そう言うチャリティオク席のくだりみたいな話をしたいんだ。
俺はオク肯定派だけどヤフオク自体が好きだから肯定派な訳じゃないし。転売屋に儲けさせたいとも思っていない。
お金でかたが付く席を運営が用意してくれるならそれに越した事はないね。
チャリティ席の提案であればもろ手をあげて賛同するよ。

>>876
だからその規約が厳しすぎるという話なんだけど。
条例があるから、オクは野放しにはならない。転売屋も派手な事は出来ないから、
当選率が「かなり」変わるとは思えない。
その少し変わるであろう当選率が、運営の規制に釣り合うと思えるかどうかで、
今回の規制支持派と反対派に分かれるのかな？

>>879
では規約のどこをどう変えろと言うの？
それから上に書いた良席期待率の低下についてはどう考える？

>>880
良席期待率の低下って何？
転売屋は良席を選んで入手するみたいな技があるの？
転売屋がいると、全部の席の当選率が、同じように下がるんじゃないの？

日産は２限＋後出しで本確発表だからチケの売り方としては最低。
次からはAE１限でAE同士は連番可が１番良いのだが現実的には無理だろう。
AE１次でツルミ向けに２限、AE２次で一部の席＋未入金席をでぼっちように１限
てとこだろう。

>>882
本確は後出しではないぞ。
抽選の注意事項で本確をやる可能性があると書いてあったし。

>>883
そんなのももクリでも西武でも書いてあったじゃん。ホントにやりますよって
正式に発表したのはkwkmのツイが発端でその後公式発表だったよ。
最初からそれ言ってれば無駄な申し込みは減らせた

>>881
転売屋がいなければ良席を当てたかも知れない人が、転売屋（素人含む）が入ることによって良席を高値で買うか
糞席に座るしかなくなると思うんだけど違うかな？

>>874
AE１年で当選はAEイベのみのオク肯定派からすると、僅かな金（日産ドームクラス
なら定価）を足せばオクで確実に行ける状況が１番良かった。

>>886
運の悪い人に対する救済策は何かあってもいいんじゃないかとは思うけどね

良席と思われるアリーナ前方でオクに出てる数なんて良席全体からしても大した量じゃないし
落選祭りになってる原因は転売屋じゃなくてツルミがペアで応募してるからだろう
本確＋2限じゃ今後もツルミは人数分以上のチケ応募するだけだし、この状況はなんにも変わらない
むしろ同行チケのオクの値段が上がったぶん、ボッチがペアで応募するやつ増えて余計当選率下がる可能性すらある
秋ツアーで1限連番にでもしてツルミ排除しないと知り合い少ない人は行けなくなるだけ

行きたかったらチケ融通しあえるモノノフの知り合いたくさん作ったほうがいいな

>>885
だから特別、転売屋が良席を当てる確率が、他の席に比べて高いわけじゃないから、
転売屋がいる事によって当選する確率が下がるのは、全部の席一緒でしょ？
転売する気なかったのに、当たった席があまりにも良席で、高く売れそうだからオクに出す人が
いるかもしれないけど、その人は最初の転売屋によって確率が下がる計算には入らないでしょ？
これでわからないなら、俺の頭ではこれ以上わかりやすく説明できない。すまない。

クノの時、本確どのぐらいかかっていた？
日産入口でガッチリ本確やったら時間かかって大混雑しそうだな
そうなるなら住民票専用レーンを作って対応すべきだな

>>890
本人確認は3秒くらいだったぞ。
AKBが日産で本人確認やったノウハウを用いるだろうから、心配しなくても大丈夫だろ。

>>889
そっか、一人一人の率はそんなに変わらないという訳ね　そこは間違ってた
ただ、良席が当たったかも知れない人が高い金を払わないと糞席にしか座れなくなることがあるのは理解して欲しい
それから規約の改正案は教えてもらえるのかな？

>>892
このまま行くと抽選に外れると、高い金出しても糞席にすら座れなくなりそうだけどね。
俺も一晩中２ちゃんねるやって、何でもかんでも一から十まで説明していられないので、
もういいかな？
俺が変えて欲しいと思っている規約は、俺の書き込みから察してくれ。
答えられなくて逃げたから、自分の勝ちだと思うならそれでいいから。

>>888
今の状況だとツルミ最強だね。みんなでAE123次、オフィ、一般、ピア本と申込して、仮に同じ人が重複当選しても仲間内で保険証や学生証を貸し借りすれば良いだけだからね。
ボッチは圧倒的に不利になったね。
そんな中でボッチも2枚申込が多くなったら秋以降の落選祭りは凄まじいかも

>>893
お疲れ様

しかし住民票付きのオクも多数でいて結構な金額で落札されている
みんなチャレンジャーだ

>>890住民票レーンなんか作ったら一人が抵抗したら列が進まないじゃないか
後ろから「オクった奴はあきらめろ」とかヤジが飛びそうだな
地獄絵図がみられるかもしれない
そして他界の道へ

住民票って書いてあるだけなんだから、質問に答える義務なんかないだろ。完全黙秘がベスト。

公式でオークションやれば儲けは全部運営にいく
微妙な対策じゃプロ転売屋が得するだけ

本確＋２限なんてぼっちイジメするなら、ぼっちだって2枚申し込むように
なるよ。本確ありなら同行枠で高く売れるしツアーならぼっち同士でチケの
融通しあえる。こうして新たなツルミが誕生して現場におひとり様はいなく
なる。

今転売屋的に一番ホットなのがももクロなのかな？

FC限定の追加席が2限てバカなの?
1枚で良いから当たって欲しい

>>898
kwkm「はいありがとうございました。また来て下さいね」と言われても抵抗する権利も無いけどな

住民票なら問題無く暗記できるだろ

AEチケットで住民票ですね、こちらでログインお願いします

>>902
「1人1枚は落ちたら行く手段が無くなるから困る」と他アーティストで連合に入ってる知り合いが言ってた。

>>877
もうなってるから。

>>907
日産は、身分証無しのオクなら定価割れ買えるだろ。
チケットの名前で身分証を作れば入れる。

俺は日産からぼっちやめたぜ
信頼できる人できたし

お前らも、変わる時が来たんだよ

>>908
それ違法

>>910
他人の身分証使って入るのも違法

>>911
既知

他人の身分証借りるとどんな罪状になるの？
保険証は使うと詐欺罪になるのは聞いた事あるけど身分詐称だけで罪になっちゃうの？
無知でｽﾏｿ

公文書偽造

矢沢のライブでの出来事だけど、オクでチケット手に入れて
座席に行ったら↓こんなんなってたらw
ttp://toriumi.img.jugem.jp/20091221_1275016.jpg

>>915
こわっ！！

席番号晒してオクしたからだろ
悪いことするにしても馬鹿じゃダメだってこと

>>905
会員番号はわかるけど暗証番号は自動ログインになっているから
自分のPCじゃないとわからないよ

じゃOK？　中入るね　バイバイ









お待ちください。

前回AEで応募して当選した公演を教えてください。




えっえっ




お帰りください。

>>914
コンサートの入場ごときで公文書偽造ってｗｗｗｗｗ

クノの時、本人確認アウトのチケットって没収されてたの？
まあそうしないと特定出来ないよな

没収は断られたら出来ないでしょ

没収しなくても、席番なりチケットに書いてある番号なりメモして返却だけでいいだろ。

別に正直に白状すれば、落札者には今回限りの条件でライブを見せるのはありだと思う。
でも、収拾した情報を元に悪質なケース(同一住民票が大量に提示されるなど)は警察に
被害届出すなどして、徹底的に転売屋ツブすような対処はやってほしいな。

住民票レーンは俺も有りだと思う。
「裏で確認して場合によっては控えを取らさせていただきます。」で待たせて、
チケットと住民票のコピーでも取っちまえばいい。
絶対、同じ住民票大量に出てくるから、最低でもそれらを垢ＢＡＮにしてほしい。

「回収半券に住民票コードを書いてください」って案内して書かせて入口で確認ってのも有りかな。
これなら、入口で氏名と数字の確認だけで済むし、住民票入場者の重複がすべて確認可能。
事前に案内可能ならプラス認印を押してくれとかすれば、証明したという証拠としてはさらに強くなる。
とりあえず、通したとしてもなんらかの証拠は残すことが必要。

>>901
本人確認厳しくなったから転売屋的にはピークは過ぎただろ

まぁ公文書偽造や条例違反、詐欺罪なんかでも訴えるなのは可能だろうけど、そんなのに時間取られて手間隙かけてスタダのメリットが少なすぎるから、訴えないだろうな。
ももクロにとってもイメージダウンの可能性もあるし。
他の人気アーティストが上にあるようなオク席の晒しくらいしかやらないのが答えじゃないかな。

規約違反は犯罪じゃないから入場禁止、出禁、BL入りでいいけど
身分証明書の偽造はれっきとした犯罪だから警察に突き出されてもおかしくないし
スタダが告訴をする必要もないんじゃない？

もちろんそうだよ。
ただし、通報でも訴えるでもどっちでもよいけど、それをスタダがやらないんじゃないのってこと。
スタダ以外の芸能事務所が今までチケの転売で自ら行動を起こしてファンを検挙した話を聞いたこと無いから。事例ってあるのかな？

野球なんかでダフ屋が会場周辺で取り締まりを受けたのは除いてね。

逮捕なりが出来るか出来ないかじゃなくて、スタダがやるか、やらないかってことだよ。
それだと俺は、わざわざやらないんじゃないかなと思う。

>>925
ひとつそんなあなたにアドバイス
現行犯であれば一般人でも逮捕できるんだよ。
あなたが、日産の入場口で住民票使った怪しい奴を、公文書偽造で現行犯逮捕しても良いんだよ。
すぐ警察に連絡して身柄を引き渡せばok
これであなたの想いも叶うんじゃないかな。
スタダに頼らなくても自分で逮捕できるんだから、手っ取り早いでしょ
モノノフオク否定派の中でヒーローになれるよw

>>928
転売屋乙

>>929
なんで俺が転売屋なんだ？
あなたが自分で現行犯逮捕できる事まで教えてあげたのに。

転売屋からチケオクったファンを逮捕できるんだぞ。
あなたにとって最高な情報じゃないのか？

>>931
お前焦り過ぎ

暇だから連投してしまった。反省してる。

>>928
怪しいだけで現行犯逮捕はできねーよ。
他人の住民票出して、なんで「公文書偽造」になるの？

頼むから、ほんのちょっとでいいから法律勉強してくれ。
連投する間にちょっとググるぐらいできるだろ。

>>934
罪の罪名が違うのか？それとも罪ではないのか？教えてくれ。

>>934
お前が頼むって言うからググったよ。
お前の頼み聞いたんだから貸し１つな！
公文書偽造じゃなくて詐欺罪か？
スタダを騙して入場するわけだからな。
それなら住民票なんて関係なかったんだな。今回他人のチケで入場した奴は全員詐欺罪で良いんだよな？

あと一般人も出来る現行犯逮捕の話は、このスレが法律違反だなんだかんだと正義房が多いから、皮肉を込めて、そんなに言うなら自分で行動すればって思い書いただけだ。
スタダの行動を待つ必要なく自分の正義感だけでやれるからな。

詐欺罪の構成要件よんだか？
てかそれなら普通にかけばいいんじゃない

すでに指名手配されてたり、指定暴力団の関係者でもない限り、
逮捕はされないだろ。

>>938
今までダフ屋で捕まってるやつは、その系統の人達がほとんどだな。
上で書いた現行犯逮捕の話は、例えば万引きを目撃した時も警察や店の人じゃなくても現行犯であれば誰でも逮捕できるって話な。だから他人のチケと身分証を利用した時に現行犯であれば逮捕できるんじゃないのって話。

>>937
詐欺罪と考えた理由は、航空券やJR の定期を名義人以外が使った場合と同じかなと思ったから。
間違ってたら教えてくれ。

ちげーだろって思ったけどどうもそうっぽいな
スタダが一発みせしめに刑事告訴したらケリつくな

>>936
正義房…

げんこう‐はん〔ｹﾞﾝｶｳ‐〕【現行犯】

現に行っているか､または現に行い終わった犯罪｡また､その犯人｡逮捕状なしに逮捕できる｡｢不法侵入の―｣

チケット確保できないようなカスがギャーギャー言ってんだろ

この土日がオク値のピーク
そこから下がっていって狙い目は素人出品の金曜夜終了分
土曜夜終了分を現地受け取りも良し

さぎ‐ざい【詐欺罪】

他人の財物をだまし取ったり､自己または第三者に不法な財産的利益を得させたりする罪｡刑法第246条が禁じ､10年以下の懲役に処せられる｡

>>944は人の痛みが分からない自己中のクズ

あの…
LVぐらいは行きたいんですけど、どうなってんの？

>>947
今回取れない奴はガラケーにもしないし必死ではないじゃん
申し込みして外れて喚くだけ
一般余裕だったのにね

>>949
ガラケーは都市伝説ですから。

>>949
自分が上手くいったから、失敗した者を努力不足として
叩くってクズの典型だな。人間じゃないと思うわ。

糞席は定価割れだろ

てす

福岡完全売り切れ。
夏休みの日曜日で解放スクリーンが少ないのかな。

ガラケーと一般復活は情報が出回りすぎてて優位性がなくなってるのが今回の日産見てて分かった
5Dツアーの時は簡単にとれたよ

5Dのときはグズでのろまな亀の俺でもガラケーで取れたが
日産は本当に難易度が上がっているみたいだね
LVに限って言えばスクリーンを増やしたり大きなスクリーンに変更したりといった形で
復活が出やすいから諦めなくてもいいと思う

本ｽﾚが馬鹿ばっかだからｺｯﾁのｸﾞｽﾞに聞くけど
日産ってｽﾀﾝﾄﾞとｱﾘｰﾅの入口分かれてるの？

要するにｻｲﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞ2階席最奥当たったんでそのﾁｹｯﾄで
入場しつつｵｸったｱﾘｰﾅ最前で観ようと思うんですけど
どうなの？

このﾌﾟﾗﾝは大丈夫なの？どうなの？すぐｱﾝｻｰなさい｡

なんか気持ち悪いやつ来た

純粋に技術的な興味からだが、カタカナが自動で半角になるのはどうやって書き込みしてるケース？
それとも意図的に半角にしてるの？

>>957
その質問よく見るし本スレでも何度も答えられてるぞ
結論は無理。大人しく辺境地で見てろ

知らんがな
けど大会場のアリーナ席入口はチケットチェックはだいたいしてるだろ

>>960
>>961
富士急新規の夏菜子似の短大生ですけど要するに
俺が聞きたいのは入口の本確を通りさえすれば中に
入ってからﾁｪｯｸされても｢同行で入った｣ってことに
すればｱﾘｰﾅに行けるかどうかってことなんだよ｡

確かに西武の時とかｱﾘｰﾅに入る時にﾁｹｯﾄﾁｪｯｸされたけど
そこで本確なんてやらないし素通りだろうがよ｡つまり
会場内に入るのにｱﾘｰﾅとｽﾀﾝﾄﾞは別かって聞いてるんだよ｡
何でここまで説明しないと理解出来ないんだよ｡痴呆かよ｡
小男かよ｡性的弱者かよ｡ｸｰﾗｰ壊れてｲﾗｲﾗしてんだから2秒で
調べて来いよｸﾞｽﾞども｡ｵﾗ｡2秒で｡お願いしますよ｡

アリーナ入口のチェックはチケットしかチェックしてないから入口が同じならオクのチケットでも通れるだろうな

入口が同じかどうかは知ったこっちゃない一か八かで行ってみれば？

>>963
ですよね｡

そこが論点なのに馬鹿ばかりで困ってたんです｡
てか入口が同じかどうか調べて来なさいよ｡すぐ｡

>>964
あんまり猿みたいなこと言わないでくださいよ｡

高い金でｵｸって一か八かで突っ込むより予備知識
入れといて対策練っとくのが人間=ﾋｭｰﾏﾝでしょうが｡

>>963
>>964
絡みにくかったら謝ります｡

でも本気でｱﾘｰﾅ最前で見たいんです｡何かﾐｽして
人外魔境みたいな2階席最奥とか考えただけでも･･･｡

>>967
だから、本スレでも同じこと聞かれてちゃんと答え出てるんだよ馬鹿が。ちゃんと自分で遡って見ろよ。
スタンドとアリーナは入口は別で同伴以外チケットチェックで弾かれるんだよ。
だからお前は同伴チケオクる以外が諦めて辺境地で見ろと言っている。分かったか低能

同伴チケはもちろんアリーナでの同伴チケな

これ相手してるって凄いなこのスレ

親切な馬鹿なんだ俺は

LVの販売が未だ音沙汰ないんですけど、
ないってことはないですよね？

は？

いや、LVのチケット販売どうなってるのか？と聞いたんですけど。
そんなにトンチンカンなこと言ってますか？

もうとっくに売ってるどころか殆どの会場で売り切れているのに
その質問がトンチンカンでなくて何なのか