ももいろクローバーZ【チケット議論スレ】

チケットの話題はこちらでどうぞ

「ももいろクローバーZももクロ夏のバカ騒ぎ WORLD SUMMER DIVE 2013 8.4 日産スタジアム大会」チケットについて
2013/06/17
ももいろクローバーZコンサートにご来場の全てのお客様へ

日頃よりももいろクローバーZを応援頂きありがとうございます。

「ももいろクローバーZももクロ夏のバカ騒ぎ WORLD SUMMER DIVE 2013 8.4 日産スタジアム大会」チケットについてお知らせ致します。

現在、多数お問い合わせを頂いておりますチケットの譲渡、およびご入場方法について、曖昧な表現により多くのお客様に混乱と誤解を招いてしまいました事をお詫び致します。

つきましては、下記のとおりとさせて頂きましたので、ご確認をお願い致します。

ご購入頂いたももいろクローバーZコンサートのチケットを、インターネットオークション、対面販売その他方法の如何に関わらず、
また実際に転売利益を獲得できたか否かに関わらず、第三者へ譲渡する行為は禁止と致します。

チケットご購入の際の注意事項にも記載しておりますが、「チケット購入時にご本人、あるいはご本人を伴ったご同行者にご入場頂くことをご了承頂いている」という前提のもとチケット販売を行っておりますので、
チケットに記載されたご名義とご入場者が異なる場合はご入場をお断り致します。それ以外の方がご入場頂くことはいかなる理由におきましても不可とします。

また、ファンクラブ先行のみならず、ももいろクローバーZコンサートチケット販売におきましても共通の対応とさせて頂きます。

>>2へ続く

当日ご購入者様のご本人確認をさせて頂きます。同行者の方がいる場合は、必ずご購入者様と同時にご来場ください。
同行者の方が同時にご来場出来ない場合、同行者の方がお一人でご入場頂くことは出来ません。

公演当日は、チケットに印字されているご購入者様の氏名と同じ内容の記載されている有効期限内の公的身分証明書※１（コピー不可）もしくは在学中の学生証（コピー不可）を公演にお越しの際には必ずご持参ください。
公演当日入場時に有効期限内の公的身分証明書（コピー不可）もしくは在学中の学生証（コピー不可）をご提示頂きます。ご提示頂けなかった場合には、ご入場をお断りさせて頂きます。

※1「公的身分証明書」
・運転免許証
・パスポート
・在留カード
・外国人登録証
・クレジットカード
・障害者手帳
・保険証
・住民票
・学生証
・住民基本台帳カード

以上、ご理解ご了承の程よろしくお願い致します。

テンプレ以上。

>>2続き

当メール内容を無断で他サイト等に転載することを禁じます。

公式HPに載ってるからな

本人確認で別室とか連れてかれたら不当逮捕で訴えていいぞ

１乙

イイカオマエラーーーーーーーーー！
イケちゃんスレッド気合いれていくぞーーーーーーーーーー！

まずはルールからだーーー！


【当スレのルール】

ここはももクロを応援するイケメン達のスレです。


※以下を書き込む時のルールとする

�@高学歴・高収入・高身長のトリプルハイであること。

�A無職じゃないこと（社会人推奨）

�B自他ともに認めるイケメンであること

�Cブサメンじゃないこと（ももクロメンバーだってブサイクにはライブ来て欲しくないはず）

�D過去10回以上ライブに参戦してきたこと

�Eファンクラブに入っていること

�F誰よりもモモクロを愛する「リアル・モモクラー」であること

�G「箱推し」であること（個人の話題は個人スレで）


以上

>>5
じゃあ問答無用で退去してもらうって事でOK？

友達がいけなくなって、チケットが一枚余りました。
おっさんなので、仲間はいないし、オークションで転売するのはいやだし、
それを転売されるのは、もっといやだし、どうしたらいいと思いますか？
会場でモノノフを見極めて渡すのがいいのかな？
よい解決方法を考えてくれませんか。

俺はヤフオクでのももクロチケ転売は違反申告してる
だけど明らかに転売屋のやつしか申告しない
出品者の今までに出品したものを見て、いろんなアーティストのチケを売りさばいてるヤツだけ違反申告してる

事情があって余ったチケ売りたい人、チケ取れなくてどうしてもチケ買いたい人は確かにいるし
転売屋が営利目的でチケ出品して、そのチケをそもそも欲しかった人が
定価以上の金額で落札しないといけないのは明らかにおかしい
しかも落札した人は転売屋にありがとうと言う流れ、やっぱおかしい

チケ転売しているヤツが許せない、だから違反申告してる
結局モラルの話に行き着くと思う
どんなことに対しても言えるけど自分が動かないと不正は直らないと思う
長々とすまん

俺はチケットは全応募してる

当然行けない、行く気ない所の公演も
で、本命が当たればそこに行くし
行かない場所のチケ当たったらそれ転売して落札資金に回してる
クズですまん

>>9
当日になったら多分余るから
早めにSNS等で探した方がいいと思うよ

今回は流通センターで転売しようとしたら拒否された。
ももクロの運営もやるねぇ。しかし1枚余って困ったｸﾏｰ

オクで買えなくなるとライブ行けなくなるから困る
AE入っても1回も当たらないからな

マジでEMTGを導入してほしい

>>15
ナニソレ？新しいマネージャーか？

客が買ったチケットの条例等で規制されていない、譲渡にまで口出しするのは
さすがにちょっと調子に乗りすぎだね。売れるとこうなるんだね。
メンバーが変わらなくても、運営が天狗になってどうするよ。

今回転売しようとオクに出品した人は今後当選しなくなるのかな？

>>18
名前を記載して出品してるわけじゃないから

>>5
無理やり拘束して吊れて行かれるわけでもあるまいし逮捕ってｗ
言ってみりゃ任意同行みたいなもんだろ
任意同行に従わなければ結果はわかるな

>>19
確かに、あのサイトがＥＡに情報流してたらそれこそ犯罪でありやすな。

>>21
さすがに個人情報保護法に引っ掛かっちゃうもんね
それよりもあわてて出品を引っ込めた転売屋の次の一手が気になるな。このままチケを抱いて涙を流すのか？
他の方法で売り始めるか？

>>22
自分も転売屋の行動が気になった！
自分ならどうするかと考えると…身分証明書を偽装して現地でチケと一緒に売るとか!?

入金しない → 2次募集へ　っていうことは無いの？

身分証は写真なしでもおkだから全然平気じゃないの？

なにクソスレ立てちゃってんの？
本スレでやれ

うめるか

みなさん転売が減ってチケット取りやすくなるかもっていう
その一点のみにつられて、運営の対応支持しているけど大丈夫か？
条例では転売目的でチケット買うのが駄目なだけで、
譲渡や行けなくなったから転売するのは問題ないんだぞ。
それら全ての権利を売り手側に勝手に規制されているけど平気なのか？

>>28
> その一点のみにつられて、

一点のみじゃねーよ
転売自体が規約違反でしかもそれを商売にしてるからだめなんだよ
友人同士の譲渡は個人的にはありだと思うけど
転売対策のためにそれを規制されても仕方ない
「問題ない」ってお前さんが書いてるのは
法的にはセーフだからって意味だと思うが
「運営が定めた規約」上はアウトだろが
都合のいいように解釈するなや

>>29
だからその規約で何でもかんでも規制されてるけど、みなさん平気なのかい？
って言っているんだけど。

規約に同意してチケットを購入してる訳だからね
納得出来ないなら裁判を起こしてみれば？

>>30
先に書かれてるけど
規約に同意しない人はライブに行かないか他界するだけのことだと俺は思うよ
それを「平気なのか？」とかいうのはクレーマーの発想じゃね？

客の権利を不当に侵害している、とか社会通念に著しく反してると裁判官が判断すれば勝てるんじゃない？

これ落選したファンが本確しろって騒いだの？自らチケを買う最後の手段を
潰すとは馬鹿だねぇ。わずかな金を惜しんで夢の国立に自分が行けない可能性
とか考えないのかね。
それで現場はAEにすら入会してない同伴で来る騒ぎたいだけの大して好きじ
ゃない奴だらけになるわけだ。

抽選に外れたら行けない
仕事や病気になったら行けない

こんなの当たり前のことになんで納得できないのか

抽選に外れたけど友人に譲ってもらいたい
行けなくなったから友人に譲ってチケット代を回収したい

自分が得できない、損しちゃうからってゴネてるだけ

>>35
二年ぶりくらいに下記の台詞を書かせてもらう

禿同

>>31
>>32
>>33
俺はこれからどうファンを続けていけばいいのかとか、
裁判になったら勝てるかとか相談しているわけではない。
みんなどう思っているのか聞いてみただけで、平気だって言うんならそれでいいんだよ。
世の中色んな人がいるんだから、全員俺の意見に同意させたいわけじゃないから。

意見が聞きたかったんじゃなくて同意して欲しかっただけでしょ

>>34
本当に俺もそう思う
今回騒いでた人達はももクリや将来の国立に何があっても参加するぞ！とかじゃなくて抽選で外れたらルールに従って自宅待機してます。と平然と言える人達だよ
オクが誉められる行為じゃない事は承知してるが、騒いだ人達とは根本的な考えが違うんだよ

>>37
別に運営は規制してないよ
ただ本人確認します。
同伴者は購入者本人と同伴で
入場してねと言っているだけ。
しかも身分証明書だって
住民票という抜け道も用意してくれている。
知り合いに譲渡するなら、
住民票も付けてあげれば良いだけ。
他人相手に商売にしようとするから
不都合なだけでしょw
病気やら事故やらは
どんなイベントだって同条件の
個人的トラブルだから考慮はされない。

これからも今まで通り
ファンを続ければ良いと思うよ。

>>38
文章に書いてないとこまで、こう思ってるんだろ？とか、こうして欲しかったんだろ？
とか勝手に想像して決め付けられたら、会話にならないでしょ。
ここ議論スレだからね。

>>41
あなたの一方的な考えを押し付けてるようにしか見えないけど？

他の人の意見を聞きたいんだったら
「規制を押し付けられても平気なのか？」みたいな押し付けられてるのが前提の書き方にはならずに
「規制を押し付けられてるように見えるけどどう思いますか？」みたいな書き方になるだろう

アイドルの名前使って降り込め詐欺してた奴らが１７０人のサクラを雇ってただろ
あれって転売屋も兼ねてるんだろうなってちょっと思ったけどどうだろ

>>39
何があっても参加するぞ！
とか言うと聞こえがいいかもしれないけど
そのために相手が嫌がってることをするのは明らかに間違いだろ

>>40
普通どんなに仲がいい知り合いでも、
自分の住民票貸すとかおそろしい事しないし、やめたほがいいよ。
>>42
わかったわかった。

転売で儲けてるのは反社会団体だからそいつらに手を貸すような事はしたくないって思いが強くなってるよ
過去最大規模のチケット枚数と値段だしね
女川とお友達になったのに反社会団体のカモで居続ける訳にはいかないな

わかったわかった
ってのは
実は論破された側の常套句ｗｗ

>>41
オク容認的に書いたから切り込まれちゃったね。
オク否定派の人達は色々居て
1条例規約などから否定するルールと正義の味方
2落選したのは転売屋のせいだとする当選確率上げたい派
3転売屋が儲けることに腹が立ってしょうがない派
だいたいはこんなんじゃないかなw
だから否定した後に起こる事柄にはあまり興味ないんじゃないかな。転売屋を否定し撲滅することが目的だからね

どうせ一般人巻き込むなら
完全排除目指せよ

>>44
ちょっと脱線するけど勘弁な
今ヤフオクやチケ流の嵐ワクワク学校の東京ドームのチケ見てみ
売ってる側じゃなくて買ってる側の目線でみてほしいんだけど、ここで買ってる人達全員迷惑オタなのかな？人の道に反している犯罪者なのかな？
俺にはただ単に嵐を見たい必死なオタ連中にしか思えないんだ。
俺も似たようなもんだ。
前にも書いたけど、もちろんオクは誉められる行為じゃない事は承知してるよ

オクは否定しない。
車のハンドルに遊びが必要なように、グレーゾーンは必要。
がしかし、AE枠ではダメでしょう。

その他の枠があるんだからそこでやってくれ。
枠配分は運営にまかせるしか無い。

>>50
オクでチケットゲットできるやつって金持ってる奴だけだと思うんだ
ＡＫＢでも握手券欲しさに犯罪やる奴もいただろ
学生のファンも増えてる現状考えると公平にってのは大事なんだと思うよ

そんな俺もまだ日産チケットないんだよね
ＤＶＤになってるライブは殆ど行ってるのに（もちろんオクも使ったよ）

>>50
ファンの大多数や運営が容認してればいいんじゃない？
例えば中国や関西みたいに行列の割り込みが当たり前の地方は誰も何とも思わないだろう
しかし、東京で行列に割り込むのはマナーに反してるし批判を浴びるよね
ジャニのことはジャニに任せればいいと思うよ

金はいくら出してもいいから見たいっていう気持ちに
つけこむのが商売だからね

>>52
確かにオクるにはプラスのお金が必要なのはわかるよ。
ただ今までのももクロちゃんライブはチケ代プラス1万円もあれば落札出来たんじゃないかな。バレンタインみたいなのは抜かして。
地方からの遠征組の旅費よりは安いのも事実なんだと思う。もちろん1万円は俺にとってもデカイ出費だよ。
こればっかりは難しい問題だね。

日産当たればよいね！

転売を放置しておける時期は終わったって事だよ
これからも転売対策取り組むだろうけど抜け道見つけて転売屋も頑張るだろうし
いたちごっこになるね
でも何もやらなかったってのは印象悪すぎるからな

>>50
転売屋からの購入は法律にも条例にも違反してないらしいから犯罪者ではないんだろう
だけど犯罪じゃないなら規約は破ってもいい、と考えてるなら
それは人の道に反してると思う

金いくら出しても見たいって
金いくら出しても良席がいいって層を
ある程度公式で対処すりゃ転売屋減らせると思うけどな

どんな対応するんだよSS席とか出したって結果同じだと思うけどな
それこそ天狗って言われる

>>53
> ファンの大多数や運営が容認してればいいんじゃない？

俺はももクロちゃんのチケ販売環境が、まさにジャニ的な状況になることを願っていたんだ。
でも運営は本人確認徹底のAKB 路線に今回から進んじゃった。
ただこれからのライブ参加回数の事を考えると辛いなと思ってるだけ。自分勝手な理論だけどね。

>>58
そうだね、前列の席の一部を5〜20万円くらいで売るとか、オークション形式で売ればいいと思う

>>50
やはり手段問わず「どうしても見たい」というのは
個人のエゴでしかないと思う。
それを転売屋につけこまれて、利用されてると思う。
需要がなければ商売出来ないからね。
そうすれば素人、プロ問わず、
見に行かないヤツらのＡＥ枠応募は無くなる。
キャパは変わらないけど、確率分母は変わってくるよ。
「必要悪」などはそれを利用したい奴らの言い訳でしかないと思う。

>>59
それなら、転売屋黙認しかないんじゃない
需要＞＞＞供給なんだから、天狗とかじゃなくて
現状にあった対応するべきだと思うけどな

>>63
高い金払ってでもどうしても見たいってやつに答えなければいけないって発想が間違ってるんだよ
だって高い金払ってでもどうしても見たいって奴が7割とかいるんだから
自分はその中でも特別ってのは思い上がりだよ

そういう人が一人でも見れるようにＡＥ枠で本人確認しっかりする事で転売屋のＡＥ垢を撲滅して
どうしても見たい人が当たり易くするってのが一番正しいよ

書いた後に思いついたけど、高い席やオークションで余分に入った金はチャリティに回せば批判を浴びにくいと思う

中学生とかが犯罪行為して金溜めてチケットゲットしようとするから却下だよ

>>66
金ない人が犯罪犯す可能性があるから、高額のもの売るなってのは
さすがにひどすぎるだろ。

>>66
そんなこと言ったら遠征費だって通常のチケット代だって何だって犯罪を誘発する可能性があるよ

未成年の射幸心を煽るようなものは叩かれて来てるだろ
大人が自分で稼いだ金でやったり責任取れたりする事とは違うんだよ

>>62
確かに個人のエゴだよな。自分でも理解してる。
正直なことを言えば最低でも節目のライブには参加したいんだよな。これさえクリアできたら問題ないんだけど。
今年で言えば、5D ツアー、西武、日産、秋ツアー、ももクリ、これだけでいい。
一番恐れているのは将来の国立があった時に落選すること。これを回避したいからオク容認的な発言になってしまう

通常のチケット代や旅費ってのは真っ当なもんだろ

運営が5万のプラチナチケット販売するなら買うけど
転売屋からは買いたくないから買ったことは無い

日産落ちたから、LVで妥協する予定
変わりに、サマソニは3万のプラチナチケット買ったし
他のアーティスト興味ないけど、フェスは見に行く

そりゃ4時間やってくれるであろう日産を生で見たいけど
チケット当たらなくて見れない奴もたくさんいるし、外れたら割り切るのが普通だと思ってるわ

5万のチケットだって当たらないだろ

>>71
運営が席によって値段変えたり、一部の席でチャリティーオークションするのも
真っ当な事だと思うよ。全部の席でそうしろって言ってる訳じゃないんだし。
中学生なんて欲しいけど買えない、行きたくても行けない事ばかりだろ。
金があるヤツが有利なのは、資本主義の国ではしょうがなくない？

>>69
射幸心という言葉の使い方を間違ってると思うけど、それはともかく
高い席の応募資格を20才以上にすればいいだけだと思う

しかし、金が無い子供がチケット代の為に犯罪を犯すとしたら、
むしろ金額が5千円とか8千円とか低い方が犯罪のハードルが低くなるんじゃないの？
チケットが50円や100円で買える訳じゃないんだし

それはチケットを少しでも高い値段で売って儲けたいって運営だったら資本主義理論もいいだろうけど
ももクロはＡＥイベだって3500円とか安いし埋まらなかった席を会員以外に売るとかやらなかったんだから
チケットで儲けたいって気は薄いんだよ
売る方の気持ちに答える消費者ってのも大事だろ

>>64
運営も営利でやってるわけだし、企業なんだから
金額で変動するのは絶対ダメとは言い切れないでしょ
個々の行きたい熱意なんて測れるもんでもないし

仮に一個人で均等に抽選するとしても
指紋認証レベルでやらないと完全には防げないでしょ

>>72
なんか理解できたありがとう。
仮に運営が販売する5万円のチケ
転売屋からオクる5万円のチケ
同じ5人のライブだとしても
1誰からどんな手段でチケを購入するのか？
2ライブを見るライブに行く
この二つの優先順位が違うんだね。
あなたは1の優先順位が高く、俺は2の優先順位が高いんだ。
俺は仮に5万円はどっちに払っても同じ感覚なんだ。財布から5万円消えるのは一緒と思ってしまう。ライブに行くのが目的だから。

俺もサマソニプラチナ買ったよ！楽しみだね

>>75
どうしても行きたいのに行けない奴の救済策として高いチケットって事なんだろ？
19以下のどうしても行きたいやつはどうしたらいいのさ

そういう不公平な事とかはやめた方が良いんだよ
金で解決しだすと歪みがいろいろ出てくるよ

>>76
それはAEイベントのチケットを非会員に売ったら、
今後AEの入会者や継続してくれる人が減るからだよ。
今ちょっと儲けるより、今後の儲けを優先しただけなんだよ。
チケットで儲けようと思ってないわけないでしょ。

自分がライブに行ければヤクザに金が行こうが構わない
なんて明言する奴がファンの中にいるのが悲しいわ

>>76
仮に一部の席をチャリティ席にしてオークションで売った場合
チャリティだから儲け主義という批判はあたらないし、他人より高い金を出してもいいと思う人は席が手に入るし
金を余分に出さなくても良い席に当たるチャンスはあるし、転売屋には金は入らない
何か問題あるかな？

>>79
あなたが未成年は責任がとれないと書いたんだよ？

>>80
じゃあＡＥ会員が平等チケット取れる確率なのが一番いいだろ
資本主義がどうとかじゃなくね
会員の中で金持ってる奴だけが毎回参加できるのはおかしいよ

綺麗ごとで解決しようとすると
グレーゾーンに隙が生まれるよ

>>82
だから年齢で差別するとか金持ってるかどうかで差別するようなライブにしたらダメなんだって事ね

チャリティしたいなら入場口に募金箱置けばいいしももクリでは実際置いてあったね

>>81
よくヤクザの話しになりがちだけど、きりがなくなるよ。
例えば新幹線の線路の地上げはヤクザが一部でもやってれば新幹線に乗らないの？
歓楽街のチェーン店以外の飲食店は繋がりある店多いからチェーン店しか行かないの？
って話になっちゃうから話がつまらなくなるんだよ
この論法はやめよう

今後どうしても行きたいヤツは仲間作るしかないな
同伴入場にすべてを掛けようぜ

あとは会場推しとＬＶで我慢する事も覚えて行こう
もうそれくらいの規模のグループになったんだよ・・・

会員だって金で権利買ってるだけだからな
それを差別というなら、会員なんて必要無い
年会費は4千円じゃなく10万円でも別に問題は無い

>>83
何言ってるの？
金が無ければAEにも入れないし、チケットも買えない、交通費も出せないよ。
地方の人はそうとうお金に余裕が無ければ毎回は申し込めないし、首都圏の人間だって貧乏人には無理だ。
みんな自分の予算内でチケットを申し込んだりグッズを買ったりしてるんだよ。

>>83
AEに入れば今までとおり先行抽選に参加できるし、
お金がある人はチャリティーオークションのようなものにも参加できますよ。
でいいと思うんだけど駄目なの？
金がある人が得をするのがおかしいって発想がよくわからないな。

新幹線とか飲食店の話じゃないだろ
自分が大好きなグループが反社会団体に利用されてるって話だよ

金でなんとかできる枠と
個体で完全抽選枠を分けりゃいいと思うのよ
双方ある程度納得いくだろ

金でなんとか出来る枠があるのはおかしいだろって言ってるの
そんな売り方してるアイドルが世間で受け入れられると思えない

チャリティーオークションは別の時にやればいいよ
チケットでやる事じゃない

じゃＤＮＡとか指紋で認証するか？現実的に無理だろ
転売屋黙認するぐらいならまだマシだろって言ってんの

ＡＫＢの投票が一人一枚だったら世間はもっと受け入れてくれたかも知れない
金がある奴が一人で何百何千って投票できるから懐疑的な目で見られるだろ

オフィシャル先行とか一般販売とかの転売屋はある程度黙認みたいなもんじゃん
それで弾かれて入場できなくってもアンチになるなよと言いたいけど

チャリティがしたいと言ってる訳じゃない
チャリティ席にすれば運営が儲け主義と批判されないと言ってる

読解力が無いのか話を意図的にずらしてるのかどっちなんだ？

チャリティ席を作ったところで
転売屋はそのチャリティ席に入札して転売するだろうし
一般席の転売も続けるだろ

結果的に相場が上がるだけで終わりそう

>>91
言いたい事は理解したよ
ももクロちゃんの為にと言う部分は共感するよ。その他の部分は相容れないと思うけど共感の部分が強いから理解したよ

だからチケットでチャリティーするなって言ってるの
百歩譲って1席だけチャリティーして金色の椅子に座らせるとかだったらまだいいか

俺はAE発足時に入会して毎回1枚で申し込んで未だAE、オフィ先での当選ゼロ。
10連敗くらいしてる。
一方常に2枚で当選率7割くらいの人もいる。オクがダメならせめて落選した
ら当たりやすくしてくれないと不満。
一大事もサマーダイブもももクリも現場いけないならモチベーション続かないよ

>>95
CDに付けずに投票券だけ売って売り上げを寄付すれば批判されないんじゃないの？

>>98
オークションで最高値を付けた人が他の誰に売るというんだ？

>>95
AKBはあの手この手を使ってCDを沢山売ったから、世間でも知られる存在になった。
それが無ければ一部ファンにしか知られなくて、
世間からは批判も賛同も得られる以前の存在だったと思うよ。

さてペンラ申し込んでくるか

>>93
ジャニを筆頭に大半のアイドルは金でなんとかなるぞ。
PerfumeもFCイベだけだし、本当に厳しいのはAKBくらいじゃないか？

ペンライトが8月中旬お届けになってて日産に間に合わないんだけど

そもそも今回の対応は、転売屋から買う手段が絶たれただけの話

ペアチケット当たった奴からチケット1枚買って一緒に見に行くことは可能だし
2枚の方が当たりやすいらしいからチケット余ってる奴は無くならないだろう

どうしても見たいなら、そういう奴募集すれば良いだけの話

2名義当たっちゃったからオクで2枚売って
返金しろって言われたんだが返金しないといけないの？

全体に対してＦＣ枠・オフィ先枠・一般枠がどれほどの割合か
１枚と２枚今回ファミリー席がどのくらいの割合かわからないから
何とも言えないなー

返金しないとそいつがＡＥ事務局に密告するかもな
そしたらいろいろすべてアウトになるんじゃね？

>>108
入場保障しません。NCNRですって書いてたなら返金しなくてもいいんじゃね？
ただ落札者が色々動いたらブラリ入りくらいは覚悟しないとだね。

>>108
ノークレームノーリターンなら返金しなくていいかと
悪い評価がひとつ増えるだろうけど

まぁ日産ならなんだかんだでチケは取れると思おう。もしダメだったら
一般チケオクって突撃だな。追い返されても文句は言わない。
同伴オクは高騰するし転売屋の隣で見るの絶対嫌だからLVも視野に入れとこう。

>>113
オクの中には住民票貸し出しチケットも出てきてる

>>114
ホントだ。約5万円かぁ。やっぱ身分証貸出しだと相場上がるよなぁ。

本人確認に引っかかって入場できない可能性の高い
チケットを売り付けたわけで‥
刑事事件として扱われる可能性も０ではないかもね

>>108
住民票付けるって交渉したら良いんじゃない
終わったら返してもらう約束で
住民票を一般人が悪用する方法ってないんじないかな
よっぽどフェイスブックに個人情報載せてるほうが怖いとおもうけど

>>113
転売屋と同伴は絶対やだな
チャイマのフリコピでチャランボくらわしたるw

>>115
断定はできないけど、ここ数日で「ももクロは身分証なしは売れない」って流れはできると思う
後はチケットを抱えた転売ヤーが住民票をつける流れが出来るかどうか
住民票つけても40代女性とかオクに手を出さないであろう年齢、性別のチケットとかも売れにくいだろうな
ももクロは転売屋にとってはリスクが大きく旨みの少ないチケットになるかもね

http://i.imgur.com/h5GuBGR.jpg

でも運営にしてみりゃ住民票持ってきてる奴はアウトってバレバレだよな

みなさんありがとうございます。

一応ノークレーム・ノーリターンと書いてあったのですが
落札者が言うには過去の判例によりその記載は無効とされている。と言っています。

最悪チケット額面のみ返金で納得してもらいたいと思います。

>>122
ああ。面倒くさそうな人だね。返品させて全額返した方が面倒が無くて良さそう

>>122
ちなみにID:5kfp/cDXはもう1つのペアチケットの友人と一緒に行くの？
そうだとしたら、入場時のみID:5kfp/cDXペアと落札者ペアがそれぞれ分かれて、落札者の一人と新しいペアを作って入場して
中で再び合流するってのは？

>>122
ああ、勘違いしてた
複垢で同一名義のが2枚か

そもそも複垢の時点で他界してもらいたい

俺AE枠外れて、知り合いの女とその友達が２人とも当たって、俺は自分の友達と行きたいんだけど、同伴入場後席移動できるといいんだが大丈夫かな。アリーナとスタンドとかだったら行き来できる保証ないよな…

FC先行で申し込んだ人にはFCイベントと同じく会員証と写真付身分証明書の提示を義務付ければいいのにね

>>127
行き来はできないと思うけど入場口さえ別れてなきゃ大丈夫じゃね。
女の友達が男なら住民票借りればいいじゃん。

>>129
面倒なことに女の友達も女なんだよな。まぁ俺はとなり誰だろうと構わないんだけど俺以外がイヤだろうな

会員証に記されてる
■このカードをいついかなる時でも携帯してください。
の一文が効いてくるかもしれないな〜
住民票持参者は追加で提示求められるとかｗ

昨日あたりからのスレ読み返してみたけど、チケ関係の書き込みって、資本主義と社会主義の論争に似てるなw
個人の利益を優先しチャンスだけが公平で勝者敗者が生まれるのと
全体の利益を優先し全てを公平にするため一人一人には我慢を求める
なんか似てるような気がするw

女友達とその友達がチケット代を無駄にしたくないならダメ元で入場する
2人がどうしても隣に座りたい時はあなたとその友達が入場を諦める

まあ席が確定してから考えればいいんじゃない？

まあ、１限でも資本主義要素は残るんだけどね
例えば仮に５Ｄツアーが１限本確ありだったとしても
岐阜あたりに住んでる高校生「やった！名古屋なら行ける！でも土日両方申し込んで両方当たったらお金払えないから申し込むのはどっちかにしよう」ってのと
俺ら「札幌も名古屋も大阪も申し込めるのは全部申し込む！複数当たったら？有給取っ手でも全部いきゃいいやんｗｗｗ」
ってのじゃ最初から当選確率は違う

落札者ぐぐったらかなり頭のいい大学の講師で笑った。
こういう人が脅迫まがいなことするとは思わなかった。

>>17


転売屋か？
おまえのようなのがいるからこうなるんだよ。
一般人がオクに出品するのは全然OKだとおもうが、転売屋は迷惑。

本確したって、同行のチケを落としたらいいだけ
同行だと相場が高くなるけどね
本確したら転売がなくなって、チケが取りやすくなる事はないよ
バカみたいに、チケ取れないから騒いでた奴は自らの首を絞めるだけだよ
秋のツアーなんて、キャパ5000だろ
普通に、チケ取れないぞ

>>137
観客数６万人に対して転売は数百やせいぜい千人ぐらいだろうから転売がなくなろうが競争率は大差ないってのは同意
ただ、同行に関してはこれまでの転売数よりは減る
理由はプロ転売ヤーが嫌うだろうから（利益が減る上に時間も取られる）
あと本確をすることで「行けないけどグループの為に申し込む」連合とかのツルミ集団の購入も減らせる
これらの購入数はこれまで見えてなかったからどれくらい影響するかは分からないけど

>>137
今回は転売対策の第一歩でしょ
そのうち申し込み時に同行者のデータも入力させるようになるんじゃない？

「自らの首を絞める」の意味が判らないけどオクを使わない人間に今回の対策でどんな不利益があるの？

転売屋と同行とかお前らどんな顔して現場立ってんだよって感じだわ

>>130
それぞれ、同伴入場してから
入れ替われば良いと思うよ。
さすがに日産ではAEイベみたいに
着席後に抜き打ちローラー確認は
しないと思うよ。たぶん・・・

転売屋と同行してでも現場に行きたい奴もいるだろ
大箱でチケ取れないのに秋のツアーなんてキャパ5000だよ
オク使わないと現場にいけないでしょ
今回の日産で本確するおかげで、オクの相場が上がるだけ
本確って言っても６万人も来るんだから、去年の男祭りと一緒で
厳しくなんてやらないよ

>>139
> 「自らの首を絞める」の意味が判らない
本当に意味がわからないなら、想像力不足にもほどがあるぞ
知っててわざと言ってるなら意地悪すぎるぞ

オク使ってなくてツルミの合法転売もしてない人は当選確率が微増するメリットがあるぞ。ただそれだけだと思うよ

>>142
チェックは確実にないだろうね。
それより今回は今まで以上にチケット難民がスタジアム周辺をさまようんだろうね。
まぁ俺も余ったチケット1枚どうするか迷ってるわけだが…。

結局、不利益があるのはオクを使う人間だけだという事が判った
運営はどんどん本確してくれ

>>145
オクを使う人間（転売ヤーと利用者）
行けない人まで申し込むツルミグループ
この２パターンが不利益
それ以外の人は全員がほんの少しずつ利益がある

>>144
春西武と一緒でチケット余らせた側がさまようのもなんとなく見えるけどな

当選確率あっぷがどの程度なんだろうな
宝くじで1枚より10枚買うほうが理論上は10倍確率あっぷしてるけど実感は一切ないよな
そんな感じだろうな

>>148
たいして変わらないだろな。

あとチケット余ったからって住民票貸し付きで売るなんて、みんな絶対するなよ。
ごめん無くしちゃったなんて言って売られて、何に使われるかわかんないぞ。

>>144
全く興味ない人を入れてますます薄まるか、
荷物だけ置いてある席が増えるか、
難民と転売屋のカップルが増えるかだな

>>138
>>139
同意です。

>>148
ももクロがここまで
巨大化した以上、
それは避けて通れないよ。
ファンが激増してるからね。
キャパ増やす（回数や会場）にも
限界があるし
悲しいけど現場に行ける機会は
少なくなるなぁ

ツルミは保険証の貸し借りくらいするから減らないなw

>>149
だよなw
仮に1万人キャパでAE 会員9万人の半分45000人が申し込んだ場合は当選確率22%
今回転売屋が仮に1万人他界したとして35000人申し込んだら28%
結局はこの例でもほぼ4回に1回くらいの当選確率が3回に1回までは上昇してないんだよねw
実感はやっぱりわかないだろうな

俺は今まで必死こいてオクってたけど、主戦場をしゃちにすることにした。

ももクロは当たったら行く感じにするよ。

複アカや必要以上に申し込むツルミの総数が全体の1割くらいとすれば、当選率のアップも最大でそれくらいでしょ

まあ、止む得ない事情で行けなくなった人に対する救済措置や抜け道対策が徐々にでも整備されるといいね

日産当たったけど、身分証忘れたふりしてゴネてみるわ。
1時間くらい1レーン潰して最後に「あー、あったー！」で入場するわ。

>>154
ももクロちゃんで初めてアイドルにはまったから他には興味わかないんだよなw切り替え出来る人が羨ましいよ

>>155
そだね。くのと日産見てから対策かんがえるかな

友人知人が
ももクロ日産スタジアム当選直後に
「ダブって当選したからお前行かない？」って複数のメール来た

『ももクロのチケットは当たらない=友人知人同士で申し込み
友人知人全員が当選の当選まつり=お前行かない？』
状態に

オクはいらないとか言ってる人のAE当選率を知りたい。
俺は現時点でAEイベ以外の当選率0％だから行きたきゃオクでいくしか無かった。

>>156
運営側は、
「はいこっちきてくださいね」
「見つかったらもう一度並び直してくださいね」で済むんだが…。
お前のために、レーン潰して係員が付き合うとでも思ったの？

どうせならAE枠は会員証、身分証、チケットで本確すればいい
別に困らないし、これからも今までと同じように外れたらLVにするだけだし

>>160
それもそうだねw

>>157
1度別の現場行ってみるといいよ。まじで。

俺調べでチケットの代理申し込みや集団申し込みが発覚してるツルミ会
下北沢Z会→ももクリLV集団申し込み、日産代理
四国モノノフ会→日産(AE先行当選+オフィ申し込み)

>>163
行ってみるかなw
考えてみるね

グループはどこもやってるよ
それも悪気もなくね
仲間の為という理由をつけて

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dqyms783

こいつ入場出来なかったら返金だとよ
嘘くせーんだけど
偽名チケだから証明書なくてどうしようもないパターンだと思われる

>>167
チケット捨てるよりはいいって判断じゃない？
もし本人確認が抜き打ちとかで、入れたらラッキーって感じじゃないか？
転売屋さんも買ったチケット、どうにかしなきゃいけないわけだしね。

もうクノも本確ガチガチにして一部しか見れなくしてればいいよ

俺複垢で余ったのはいつもオクに流してるけど、
今回余った７枚はもうどうしようもないから燃やしてその動画うｐするわ。
まじ売った後に言うんじゃねえよー。

>>170
条例で規制されていないことまでガチガチに規制されるのは
ちょっと疑問を感じる部分もあるけど、
キミの場合は、転売目的の購入と判断されて検挙されてもしょうがないな。

>>171
ライブには行ってるから転売目的ではないんだけどね。
まあ複垢で外れたら行けなくなるのは残念だ

チケット転売問題はギチギチにやるしか解決策がないからね
例えば桑田佳祐のライブなんて、同伴転売を防ぐため、申込む時に同行者の指名も必須になってる
ライブ当日は申込者と同行者の両名が身分証を提示しなきゃならない
もちろんFC以外の先行や一般も同じ条件
これを実施してから同行者キャンセル絶対不可などの不自由は多少あるけど転売屋は壊滅した

>>170
全部自分の名前で日産にも行くならチケ代くらいは回収する方法はあるぞ
まずオクで4枚同伴入場で売るだろ
当日本人確認をやってる場合は同伴入場をしては外に出てを繰り返す。もちろん外に出るときは急用で帰るふりしてな
3枚無駄になっちゃうけど
もし本人確認してなかったら落札者は入口までエスコートだけして戻るを繰返し残り3枚はチケ難民に売ればよい。

転売反対なんて言ってる偽善者共は
取れなかったから泣き入れてるだけだろ？
自分が当たってたら高みの見物だろ。
運営も一々対応してたら身体もたんぞ。

オフィ先行の本確はあるんかな？

あるでしょ
係員増やして一緒にやった方が早いじゃん

>>93とか書いてる真っ赤な奴
せいぜい額面の1.5倍ぐらいで、
金が金が、金持ちが得するのはズルい、とか笑っちゃうわ

地方から行こうと思ったら、交通費だけで数万円かかるわ
そして飛行機とかだと予約時期で2,3万は平気で違ってくる
最終的に確保できる手段があれば早く予約できるし、結局は安上がり

それと当選確率は一緒なら平等だといっても
抽選に参加できる機会数自体違ってくるんだよね
職場環境では自由に有給とるの難しい人は山程いる
取れても、チケット確保できる可能性が低い段階で有給取得は躊躇するわ

同伴可能なら確率二倍だが、いくらリア友いたって、数万かけての遠征についてくるようなのはそうそういない

つまり完全抽選のみというのは一見平等のようにみえるが、
金はなくても不利ではない、時間的余裕があり距離的な優位性のある人間が極端に有利になる方式

首都圏のピンチケ優遇、地方の社会人切り捨て

しかし、ももクロ含め色んなアーティストの運営さんたちは
どういう気持ちで転売対策してるんだろうな？
条例で決まっている以上、転売を肯定できないだろうけど、
この条例が無ければ、わざわざ手間やら人振り分けて転売対策しなくていいわけだし、
誰に売ろうが儲けは変わらないし、少しでも安くみんな平等に抽選で当てて欲しい
なんて考えてやってるとは思えないんだよね。

あ、俺は転売屋でもないし、オクったこともないから
完全抽選ってじつはすんごい不公平って言いたいだけ

度が過ぎなきゃいろんなアプローチがあっていいと思う
時間で勝負する人、人脈で勝負する人、金で勝負する人、運で勝負する人、、、いろいろでいいじゃん

>>170
オクに流してる時点で転売だろ、目的になってんじゃん。
何言ってるのか？？あほかー

>>176
ぴあの注意事項には確認書類持参て書いてある。

ＡＥイベントに参加した３万人強の人の会員番号を運営は把握してるんだよな
その上で今回の対応　転売屋や複垢やツルミがだんだんあばかれていくんじゃね
平日、地方で参加できなかった人を抽出できたら有効会員が把握できるよね
ＡＥイベを毎年開催すればどんどん精度が上がっていって有効会員は無駄に
落選しなくなるかもな〜　なんてね

>>180
ここではオク容認的なコメをした人は悪人扱いだぞ
ルールを守るのが大好きな善人がいっぱいいるからな
たぶん車で走る時も30キロの道は30キロ以下で走るんだぞ。だって法律に書いてあるから。チケの規約よりも法律はもっと重要だからな。40キロで走ったらみんなは公平にルールまもってるのにズルいぞってなるよ
酒も20才まで一滴も飲んでないからな
もちろん自転車はこの前から車道走行

規約や法律はちゃんと守れよ悪人！

もちろん俺もオク容認だから悪人なw
今日は１日悪人役やってて疲れたよ

>>175
外れてチケ持ってないのに自ら行ける可能性を閉ざそうとするのがホント不思議
むしろ本確しろと騒いでるのはすでにチケ持ってる奴なんじゃないの？
正規のチケ持ってるから本確痛くないし余裕で偽善者気取ってる。

>>174
クソ暑いなか繋がりにくい携帯でピストン輸送する元気ないｗ
まあチケットが届いたら燃やすから待っててくれｗ

すげー書き込んでるアホばっかだな

身分確認するのは構わないから何口でもAEに入会できるようにしてその分確率あがるようにしてよ

そもそも資本主義の日本で、券だけ転売禁止って条例が無理がある。
他の物はいいのに、なんで券だけ駄目なんだ？とか追い込んで考えると
駄目って決まってるから駄目なの！としか言えないもんな。
こか言うと、気に入らなければ買わなきゃいいだろって言われんだろな。
規約に書いてあるだろって。

>>188
まぁ大半のアーティストは禁止といいつつ転売容認してるんだけどね。

>>185
今回当たった、外れたと言うのは主義主張にあまり関係ないよ。
プロの転売ヤーや素人転売ヤー（複垢してる奴）が当たって、単垢が不利な状況を変えたいだけだよ。

>>179
いろんな視点がありそう

1)感情面
コバンザメどもが小銭を稼ぐのは腹立たしい
ファンが食いものにされるのが悲しい
2)金銭面
本来グッズなどで入ったかもしれない収益が損なわれたかも
でも入るチケ代は変わらないし、転売屋が煽って瞬殺なら売れ残りリスク減る
本気で対策するならハンパなく金がかかる
興行当日の人件費も何倍だろうし、コブクロみたいなチケット再配分システムまで作るならすごい金が飛んでく(ももクロ一枚看板だと無理ではと予想)
3)対外的
放置はイメージ悪い
間接的な反社会的勢力幇助
4)客層の変化
対策する=固い地盤から浮動層中心に移行
人気がジェットコースター的になりがち？
ライブ自体お薄くなって、濃いライブで売ってたももクロは痛手？
一方メディアで稼ぐAKBは完全抽選で問題なし、しかも金がものをいう握手会？もある

結局は目指す方向、置かれた立場で判断が異なってくるんじゃないか
ももクロは、2)4)の実利を捨てて1)3)のイメージをとった訳だが、自分は失策だと思うね
5次元で大チャンスを棒に振ったのと同じ位
せっかくkwkmのキャラあるんだから、生かしてのらりくらりやっておけば良かったのに

>>178
俺はその地方の社会人だけど外れたからと言ってオクに頼ろうとは思わんよ

>>190
いやいや大いに関係あるだろ。俺だって当選してりゃ本確なんてどうでもいいもん
外れたから本確が死活問題になったんだよ。単垢が不利だろうが僅かな金を上乗せ
して行けりゃ外れてもダメージほとんどないもん。

会員は１０万人いるのに平日の関東だと１日あたり約１万人しか集まらなかったってのが
地味にショックだったのかなｗ

>>193
当たっていようが外れていようが普段からオークション使っていない奴には
本人確認は痛くもかゆくも無いわけで
そういう奴にとっては、むしろ外れたときの方が複アカや転売屋に対して不満が溜まるだろうよ

>>193
そんなこと言うとチケ外れたら
男は黙ってLV
男は黙って自宅待機
みたいな潔い俺カッコいいwがわいてくるぞ

>>195
単垢、オク無しの人って２０１２年何回単独ライブいけたのかね。
ライブなくてモチベーション維持できるのが凄いわ

>>194
しかも初日参加していた奴の７割ぐらいが
会員になったのにＡＥイベント以外でチケットが１度も当たらない人
っていうkwkmの質問に手を挙げていたからな

kwkmもその多さに驚いて対策考えるって言ってたし
チケット当たらないことによるファン離れ、AE会員激減を避けたいんじゃないか？

>>194
複垢が相当多いんだと思うよ。AEイベ5回行けるようにとかで
駆け込み入会したのが、多いんじゃないかな。
運営には、いつ入会したかのデータも勿論握られてるんだけどな。
複合して解析すれば色々判ることあるんじゃないかな。

>>197
ちなみに俺はオク無しなら単独ライブ0回だぞ。
所詮オク否定派ってある程度当たってる人なんじゃないの？

>>192
あなたがどう行動する、なんてのは根拠にならない
俺もやんないし
さっきから言ってるのは、完全抽選は一見平等で実はすごい不公平
オクはその不公平を少し解消する機能も果たしてたというのが自分の指摘
コスト的にも効率がいいと思う

それでも方針を転換するなら
・AE会員枠は一枚で応募時または当選後に希望者同士の連結システム
・AE会員同士のチケット再流通システム(公式なもの、もちろん定価のみ、相手はわからないようにして)
・地方公演を増やして抽選に地域補正をかける

ここまでやりきってみろ

んでも、ぴあと蜜月の関係にある限り転売撲滅は不可能だよなｗ

オクとかチケ流とかで定価でやり取りされていたらこれほど
問題にならなかったんじゃないか

>>201
>完全抽選は一見平等で実はすごい不公平
どこが？

>AE会員枠は一枚で応募時または当選後に希望者同士の連結システム
当選後だと意味なし、今と変わんない

>AE会員同士のチケット再流通システム(公式なもの、もちろん定価のみ、相手はわからないようにして)
運営がやるいみ無し

>地方公演を増やして抽選に地域補正をかける
田舎者には首都圏のライブ当てないならありやす

>>197
人のことなんて気にしなくていいんだよ
努力して楽しんだもん勝ち

>>204
>>178

たいていのイベントは、首都圏で行われるんだから
首都圏の方が参加しやすいのは当たり前

同伴可能なら確率二倍だが、いくらリア友いたって、
数万かけての遠征についてくるようなのはそうそういない
ってなぜ地方にしか友人いない設定なの？

地方に住んでいようが、首都圏のノフの友人作ればいいだけの話だろ

>>204

>>178を読んで

一応補足説明すると、提案の意図は
・AE会員枠は一枚で応募時または当選後に希望者同士の連結システム
→完全抽選にする以上は同伴で確率2倍システムは容認できない。連番希望者にも答えるため、せめてAE枠内は対応。
・AE会員同士のチケット再流通システム(公式なもの、もちろん定価のみ、相手はわからないようにして)
→確率低下で流通不可なら死にチケめちゃくちゃ多くなる。適正価格での流通機能は必要。オクダメなら公式に介入する以外ないでしょ。それと、システムがあることで抽選参加への障壁を取り除くことがもう一つの目的。
・地方公演を増やして抽選に地域補正をかける
→抽選機会参加均等化策。地域=田舎じゃないよ。地方と地域を混同するな。

当然これらはコストがかかるよ

>>207
同伴可能なら確率二倍、の意味がわからんよ。
複垢してたら二倍だけど、今後はAEイベのように本人確認厳しくなるだろうからあまり意味ないはず。

運営は転売容認だろ。
公的身分証の定義に住民票入れてるんだから。

住民票なんてものは名前・住所・生年月日しか記載
されてないんだから名刺みたいなもんだよ。

だいたい6万人を入場時に厳密にチェックすることなんかは
物理的に不可能。

せいぜい出来るのは、モギりのバイトがチケット券面の名前と
身分証の名前の一致確認程度だろ。

要はAEはチケット当たんないとか、転売屋締め出せとか
苦情言ってくるヤツへの建前上のポーズ。

>>208
死にチケ大量に出るのは今回の日産まで。
今後は転売ヤー達も旨味が無くなるわけだし、
複垢も意味無くなるよ、これからはAEイベのように本確するだろうから。

>>210
AEイベで会員数考えて横アリ抑えたのにガラガラで、思ったほどチケット売れなかったり、
上で誰か書いてるけど、ほとんどの人がAE枠で当たったこと無いって手を上げたたとかで
川上なりに思う事があったんじゃないか？
>>211
全ては日産の対応次第だね。
これで本確がザルだったら何もかわらないだろうね。

>>207
別に首都圏民様なら当たり前でもいいよ
でも公平にするためと旗を掲げておきながら、表面上の対応を取り繕ってかえって歪みを生じさせるのは日本的なバカ

設定とかじゃなく北海道、大阪、福岡に、チケット相互で応募するような友達作ってみろ
その地域に地盤ないと結構難しいぞ

>>209
AE会員1人で2枚応募可
AE会員2人ペアは、AE会員1人、AE会員＋非会員のペアと比べて確率二倍

>>211
そんなことないね
完全抽選なら、行けるかわかんなくてもとりあえず抽選参加しまくるだろ
それと会員番号連結なしで譲渡なしなら、上記のAE会員2人とも当選パターンが出てくる
死にチケ増えるよ

>>208
連番は抽選の事後にやったら意味ないよ、外れた奴でも行けることになるから。
申込時に連番するなら、一人一枠だから公正性が保たれる。

>>214
ちょっと勘違いしてる
AE枠では、AE会員一人につき割り当てるチケットを1枚のみにするってこと

応募時に相互承認でのペア作成＆確率調整が一番だけどね
システムが色々大変なのかなと思って

>>215
連番したい奴は、AE会員のどちらかが応募するという事でいいんじゃないかな。
重複応募は弾けば良いだけだし。

あれー、こんなスレ立ってたんだ

過去に本確やったのって、
2012女祭りと男祭りだけだよなー
あの時は警視庁から要請があって、仕方なくやった説があったけど
その後のももクリ以降、一切本確なかったし

今の規模だと一応やらないとダメなんだろな〜
それとも神奈川県警マター？　

>>217
AE会員限定ライブでやったよ。
オクで売った奴、買った奴はBL入りで出禁。

>>201
昔の別のバンドの例だが公式掲示板があって、かなり定価で譲ったり
譲ってもらったりしたので、結構入れたよ。
普通にファンクラブ枠で当たるのが20%程度だった。
オクで定価に上乗せするのが良くないんじゃないかな。
それならもっと公平にチケット回せよと。

>>218
あれは別モンだろｗ　100％当選だしAE限定だから本確やんなきゃ

kwkmもちょっと前まではオク容認してたのにねー
ま、ドルヲタなんて最前オクってナンボって世界だし

プロレスファンから提案
単純に公演数が少ないよな
日産も３公演にして内容も同じにすればいいんだよ
チケット代も神席も糞席も同じ料金はおかしい
５万円〜３千円ぐらいにすればいいんじゃねぇ
すべては解決しないだろうけどだいぶましになるはず

>>221
いたいけな小娘を殺す気かｗｗ
ももクロはプロレスっていっても
全盛期の全日三冠戦みたいなのやってんだし
60分時間切れ引き分け、みたいな
スゲーやつｗ

>>210
住民票に記載されているのは本名
偽名の住民票なんて用意できないんだから名刺とは大きく異なる

本名登録と正式な住民票という個人情報垂れ流さないと転売出来ないんだから
普通に効果は大きいよ

>>222
誰も３連戦とは言ってないよ
単純に行きたい人と入れる人数が合わなすぎるってこと

>>221
追加公演は無理としても、
日産の前日、2時間位でも公開リハにしたらどうかな
とは思う。勿論AE会員のみの本確ありで、お金取って。

落選者、だいぶ救われると思うけどな。

そもそも当落のシステムや比率わからんで
お前ら良く議論出来るな。
運営が言ってる事全部本当だと思ってるん？

ももクロで初めてライブに行くようになった世間知らずしかいないからしょうがないよ
紅白新規が見れなくてブーブー言ってるだけ

>>225
なんで追加公演無理だがわからんけど
単純に運営がプレミアム感だしたいだろうけど
古参を追い払ってもライトなファンが来やすい環境を作る方が
今後のためにもいいと思うけど

>>226
一次の当選率、実はかなり絞ってたんじゃないかと思う。
西武の時と比較すると落選率が高すぎる様に思える。

>>216
片側承認だけじゃダメだよ
勝手に番号記入されてそれでOKは無理

>>219
今のままじゃオク憎しでそういう善良な行為も全部アウト扱い
オク完全排除、定価の譲渡を両立させるのは結構難しい
プレミアム価格上乗せを排除するには、チケットと人物を一対一で対応させて入場時に本人確認するのは必須
その上で定価の譲渡を認めたいなら、名義の変更を公式側が介入して行うしかない

>>230
追記
名義を変更するのであれば、変更元と変更先を切り離すことが必要

>>230
相方の生年月日、電話番号、住所とか入力させても駄目かな？？
まあ、知り合いに勝手に使われるという可能性は残るか、、、、

でもそのリスクは、今でもあると言えばあるしなー

夜中は色んな意見がのんびり聞けていいな。
昼間はちょっとでも運営批判するような意見や提案は、袋叩きにあってるな。
運営の規約が神とでも思っているかのようだな。

test

>>229
自分もそう思いたい(>_<)
kwkmが対策アピールをしつつ、AE更新前に転売屋と複垢にプレッシャーをかけたと

2次募集をするつもりでAE先行を絞っておく
落選祭りで怒りの矛先を転売屋に
すかさず厳しく本人確認やりますツイート
入金しないように誘導、死に席を少なくしつつ未入金はブラックリストへ。
2次募集は多めに放出
当選祭で企みバレるのが嫌なら、オフィ先分を少し回したとでも言っておけばAE会員の好感度もアップ

うーん、ちょっと無理矢理か
実際AE会員増えてるし、kwkmが回りくどいことするわけないし、やっぱ本当に放出しちゃったんだろうなあ

>>232
今の会員番号＋生年月日、あれはマズイよねえ

たしかに、今回の日産が一大落選祭りになってるのは
ちょっとどういう理由か想像できないわ
転売屋も素人も複垢が多いんだろうけど、オフィ先ほどの複垢規模じゃないだろうし

夏休み、日曜日
飛行機(羽田)、新幹線(新横浜)から近く、日本中からアクセス良好
のほぼ最高条件だから

10万人のうち9割が応募
このうち2枚応募したのが8割だとしても16万2000席の応募
ツイ、2ch、まとめサイトみると当選率2-3割程度らしいから、やっぱ4-5万は出してるんじゃ
絞るどころか相当AEに回してこの結果としか思えないorz

>>238
9割も応募しないだろ。多くて7割くらいじゃない？実際おれは申し込んでないし。

9割はないだろうけど
今年は地方興業少なかったから遠征勢も多そうだね。

>>197
自分はオク１部容認で自分はオクらない派の単垢の夏以降の新規だが
香川クノ（一般）、沖縄クノ（AE先行、オフィ先行）、西武１日目（AE先行）に当たった
外れたのはももクリ両日、金沢クノ１部、２部、５Dガイシ両日（外れたのはAE、オフィ先行、一般すべて）
LV参戦がももクリ、５D、西武２日目
まあ、不満がないっちゃあ嘘だけど全く取れないってことはないしモチベーション維持はできるかな

あと同行についてだけど、自分はオクで落としてまでは行かないけど申し込みの時は２枚で申し込んでいて１枚はオクに出してるｗ
当時は本人確認とかなかったので同行とかじゃなく１枚で普通に出してたけど隣の奴まさか隣の俺がボッてるとは思ってなかっただろうなｗｗ

>>167
商品詳細のところは「払い戻しする」って書いてあるんだけど注意事項のところは「入場できなくても払い戻ししない」って書いてあるんだよね
それに身分照会で弾かれた場合に未使用チケットを返してもらえる保障もないし

>>197
2013年の西武が始めてだった。
何回か申し込んでないライブはあるが。
ももクリとバレンタイン落ちたときはめっちゃムカついた。

夢の国立！しかし下手な正義感振りかざしてオク潰したのに正規で入手できなくて
ファンですらない同行入場者尻目に悶々と過ごす奴らが増えるのかな。

>>197
前にも書いた気がするけど俺の入会後

玉置AE
男祭りオフィ
香川クノAE
ももクリオフィ
バレンタインオフィ？（実質一般？）
5thオフィ＋立ち見
AEしおりん回

地方民で全部は行けない状況で
実際西武一大事は干したんだけど
オクなしでも行けるライブは全部行けてる
日産はいまのところ当たってないけど

この俺のような立場って珍しいの？
恵まれてる？

>>245
そんだけ行けてりゃオクなくてもいいよ。AE、オフィ先ほとんど申し込んで
当選率０％の奴もいるんだぞ？そういう運の悪い奴が行ける道が閉ざされるのは
残念。

>>245
オフィ何垢だよw

>>246
運はそのうち巡ってくるから運なんだと思うけどね
少なくとも俺は行こうと決めたライブは当たるまで全部申し込みするし
他の人の確率が減るという考えでぼっち応募を通してるよ

>>247
信じられんかもしれんけど単垢だよ
まあバレンタインは奇跡だと思ってるｗ
席も三列目だったしｗｗｗ

夏にツアーが無いから、日産に応募が集中するのは当然だろ

西武は応募が集中しずらい条件だった
去年の西武で大箱敬遠した奴もいるし、
春に5次元ツアー、AEイベもあるという日程的な面でスルーした奴もいたわけで
今年の西武で大箱の印象変わったし、AEイベで初参戦してハマった新規もいるから
応募者は過去最高だろう

>>245
オフィ先の当選確率が凄いね
ぴあガードのプレミア会員でもそんなに当たらない
ものすごい運の持ち主だね
羨ましい

今回複垢が相当数いる事がわかったんだと思うよ
運営は金さえ入ればどこからでも別にいいんだろうけど
あまりにも苦情が殺到したから急きょ対策に乗り出した
ってとこだろうね

>>244
ファンですらない同行入場者ってプロ転売ヤーってこと？
それはないだろうな。プロは利益が第一だろうから、よほどお前らが無茶な価格で買わない限りは
例えば仮に今のももクロの相場がチケット正規が１枚８千円でオクの相場が１枚２万円とするとプロは２枚１万６千円の投資で
４万円で売って２万４千円の利益を得ていることになる
同伴でこれだけの離籍を得ようとすると１枚４万円以上で落札してもらわないとこれまでと同じような利益は得られない
（プロ転売ヤーにとっては自分のチケットは不要な投資でしかない）
もしも本人確認が必須になって同伴じゃないと入れないとなるとプロは別のアーティストに行くはず
同伴で売ろうとするのは自分のようにモノノフ兼小遣い稼ぎのようなタイプだと思う

金が入れば何でもいいと思う運営なら色々な事で別のやり方をしてただろうね

クノは一般が特電だから無記名チケットがでまわるのか。
クノはまだいけるな

>>244
ほんとそうだよな
偽善者達が正義を振りかざしてオクからの入手手段をつぶしちゃったんだもんな
運営から追加&追加発表の動きを見ると元々計画されていた訳では無いようだしKwkm が凸られキレてやったように見えるんだよなw
二次募集も完璧に後付けだろうし
まあ指原がセンターになったのと同じくらい今後影響でるだろうなwよくも悪くも

>>253
そうじゃなくて二枚当選した３万人のAEが３万人の非AEのお友達を連れてくる
ってこと。落選したぼっちAEは現場に行くには４万円に高騰した同伴チケを買うしか
ない。

AE先行でペアチケ出すから
いくら本確やろうが同行オクがなくならないし
名義人が病気のとき〜とか騒ぐ奴が出てきたり
会員すら落選祭りになったり
面倒なことになるんだよ

新規開拓がとか言うけど
日本最大級の会場で会員すら落選祭りなのに
これ以上需要を増やしたところで
不満が高まるだけだ

俺も複数垢で四枚当たったけど知らないやつには売らないわ
連れが俺の住民票で入るだけ

写真なしの住民票とかOKにしてくれて助かるわ

>>259
ちなみに連れて行く3人はAEなの？

俺と入るのは会員
譲る連れも会員
そいつの同伴は知らない

連れも子供名義の親子席が当たったから
行けることは行けるんだが俺の話を聞いて
嫁と子供を親子席に行かす。

まあ俺は西武もAEイベントも申し込んでないから当たったのかも。

やたら申し込んでるやつは確率が薄まるんじゃね？

次はももクリまで申し込まない。

>>257
ちょっと待って、
その３万の中の転売屋および
複アカ重複の出品からオクるわけだろw
そいつ等が排除されれば、
その分、善良なＡＥ会員にチケが
廻るじゃん。
結局、自分、自分のエゴの固まりが
入手手段を絶たれたって騒いでる
だけにしか聞こえないよ。

AE俺とAE嫁の2垢×2枚応募
俺は日産当選したけど、嫁はハズレ

嫁はオフィ先単垢応募→AE2次も応募すると思う

たった2人だけのツルミでも、メリット大きいよ
連合クラスになると、もうよく分からん

俺ですらぴあ垢なんて10個くらい持ってるし

お前が当選した２枚で嫁と行くんじゃないのか

>>250
いや、今年の西武は14日だけ行こうとしてたらAEもオフィも全滅したよ
オフィも2次先行無かったし

バレンタインイベントあたりでヤバいとは思ってたけど
抽選なんて運頼みとしか思ってなかったし

>>262
善良なＡＥ会員てのはどこでが善良？
�@自分のチケだけ申し込み落ちたら諦める
�A自分と非ＡＥ会員のチケを申し込む
�BＡＥの仲間内で目いっぱい申し込んで仲間内でチケを回し余ったら売る
�C1人だけど2枚申し込んで1枚は同行チケとして売る
�DAE同士の友達同士で2枚ずつ申し込んで、2人とも当選したら悪い席2枚は同
　行チケとして売り仲で友達と合流する
�E自分のチケだけ申し込んで落ちたらオクで買う

>>262
善良なAE 会員って単アカでオク否定の人を指してるんだと思うけど、例えば俺もお前もチケ落選したとして、その後
お前は知人の同伴チケを買った。
俺はオクでチケを落札した。
お前と知人は元々融通し合う約束をしていたとすると、2枚必要なのに4枚申し込んでいる。
俺も単アカで1枚申し込んだけどチケ融通し合う知人がいないからオクった。
さてどっちが善良なんだ？やっぱりお前が善良なのか？
お前がそうしてると言ってる訳じゃないぞ。仮にこの場合はどうなのか聞きたい

>>264
だな　俺の当選チケで行くと思う
嫁も当たったら良席のほうを選ぶけど

チケ持ってて損は無いし
本確が当選者だけってことは、それが可能ってことだもんな

こういうスレだから正直に書くが

NHKホール→7万オク　　1階10列目
バカツアー青森→2万オク　1階7列目
バカツアー神戸→2万オク　1階2列目端っこ
バカ西武→【オフィ先当選】
フォーク村→定価
男祭り→AE知人と同伴　　　　1階2列目
ももクリ1日目→【AE当選】
ももクリ2日目→4万オク　アリーナB
3B祭り→【当選】
バレンタイン→2万オク　　1階25列目くらい
5D大阪初日→2万オク　スタンド最前ステージ至近
5D名古屋初日→【AE当選】
西武1日目→2.5万オク　中央最前列
西武2日目→【AE当選】

※フェス系は全部定価参戦

まーなんつーか、当選するに越したこたーねーんだけどな・・・

>>268
お前みたいのがいるからチケ取れない人が２人発生するんだよな。
買うときに同伴者の氏名も入力するようになれば、こういう迷惑行為は防げるが。

>>269
当選確率36%ってとこか。俺はもう少し低いけど
平均30%だと仮定すると、今後は知人どうしは繋がりのない人最低3人確保して、チケ融通するツルミノフ作ればなんとかなるかな。重複当選の場合はチケ無駄になるけどw

自分は今まで行ける公演だけ単垢で申し込み（１or２枚）
当たったら行くハズレたらＬＶ又は自宅で２ちゃん
オクで買ってまでは･･･　それで十分幸せだなー

はやく１限導入してほしいわ

>>266
�@善良（不要な申し込み0枚）
�A善良（不要な申し込み0枚）
�B極悪（不要な申し込み多数）
�C不良（不要な申し込み1枚）
�D不良（不要な申し込み2枚）
�E善良（不要な申し込み0枚）

本確なんかより１限の方がよっぽど善良なファンのためになりそう。

日産、AE仲間4人で各自2枚申し込んで俺だけハズレたw
2枚余ったから、仲間で話し合いの末、行きたそうな友達にを探して定価で譲る予定
誰もいなかったら同伴でオク放流になるだろう

>>275
こういう素人転売屋がたくさんいるんだから、当選率低いわけだよ。そのうえ落選
したぼっちは高い同伴チケを買って転売屋の隣で見る羽目になる。本確なんて
ないほうがよっぽどマシだった。

>>276
だよなー
俺はオッサンだから同伴チケでも気にしねーけど
普通の感覚で隣が転売屋ってのは不愉快なのはわかるわｗ

ましてや転売屋がツルミノフだったら殺意沸くだろ

>>277

> ましてや転売屋がツルミノフだったら殺意沸くだろ

今まで考えたことなかったけど
読んで本気で殺意が沸いたｗｗｗ

>>269
俺ＡＥ５垢使い

ＮＨＫホール⇒オク３万　１階１２列
バカツアー広島⇒オク２万　１階７列
バカツアー神戸⇒【オフィ当選】スタンド糞席
バカツアー浜松⇒オク３万　天空席
バカ西武⇒【オフィ当選】スタンドＡ最後列
フォーク村⇒オク定価
男祭り⇒〔ＡＥ当選〕２階糞席
香川クノ１部⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク1.5万で３列目
香川クノ２部⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク２万で最前
白秋⇒オク４万
ももクリ⇒〔ＡＥ当選〕アリーナＣ
ももクリ⇒〔ＡＥ当選〕２００レベル
３Ｂ⇒オク定価
金沢クノ１部⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク1.5万で３列目
金沢クノ２部⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク2万で２列目
七番勝負⇒ＡＥ全落、１〜２万で全通
バレンタイン⇒オク３万で２階糞席
５Ｄ大阪⇒オク３．５万最前
５Ｄ大阪⇒オク３万でアリーナ４列
５Ｄ名古屋⇒オク２万でアリーナ４５列
５Ｄ名古屋⇒オク４万でアリーナ５列
子ども祭り⇒オク２万で後方糞席
西武初日⇒〔ＡＥ当選〕アリーナＡ７　超良席
西武２日目⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク4万でアリーナＡ６
ＵＳＴライブ⇒オク３万４００番台
日産⇒〔ＡＥ当選〕

こんなクソだからオクがなくなったら金が貯まって良いかもしれんw
オク反対！

良かったライブは、白秋、香川クノで
いずれもオクったライブだなw

遠征費含めていくら使ってるんだw

このルールだと同伴出品者は今回地獄だから良いんじゃねーの？
元から聞く気もねぇ奴らに売らないように注意することだな。
中に入ったら購入者の方が圧倒的に立場上だからカモられないように頑張れやｗｗｗ
買う方からしたら選べて素敵な状況だぞ？これ。

>>283
職業転売屋は、な。
問題なのはAE複垢のガチノフ転売屋な

>>284
お前国語弱いだろｗｗｗｗ
ガチノフ素人に言ってやってんだよ。

>>285
勘違いしたかと思って読み返したわ
お前の文章、意味不明だったｗｗ

同伴出品者の地獄具合がイミフだわ

>>286
だろうな、お前の頭じゃｗｗｗｗｗ

>>279

> 香川クノ１部⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク1.5万で３列目
> 香川クノ２部⇒〔ＡＥ当選〕糞席だったので、オク２万で最前

俺AEで5列目

> バレンタイン⇒オク３万で２階糞席

俺オフィで3列目


お前に売れば儲かったんだなｗｗｗｗｗ
というのは皮肉で(ry

>>287
俺もお前のカキコ全く理解できねーわ
統失の文章みたいで怖ぇぇよ　お前

よく考えたら身分証用意出来る名義があれば
名義一致すればいいんだから複数住所で同じ名義やれば複垢可能だな

オクは風俗と一緒で必要悪なんだよ

素人転売屋なんかガチノフと呼ぶな
ノフでもなんでもないわ

むしろ転売したり、転売で買ったりしてからが真のモノノフのスタート

ももくろ身分証必要になったおかげでこれからはチケット高騰でうまうま確定やな＾＾

>>290
そうなんだよな
ポイントは入場時は名前だけ合ってれば良いわけだから
自分名前でチケ送付される住所3箇所くらい確保できればそこそこ行けるんじゃない

他のアーのライブで身分証明証持参ってなってたけど
女性名義のチケットを自分の免許証で余裕で通過した
身分証なんかぜんぜんみてなかったぞ
日産もそんな感じだろ
日産はわざとクレカで通過して様子みてみるよ

おれ5垢全部同じ名前だからな。
AEイベントも3回行けたし。

聞きたいんだが、
オフィシャル先行のチケットにも名前が入ると思うのだが、
ＡＥチケとオフィ先のチケって違いがあるのか？
両方ともぴあが発券するよな。

もし違いがないのなら、オフィ先にも本人確認の可能性があるんじゃ、
と思ったのだか、どうよ？

>>298
全く同じのが来るよw

>>298
>>1を読み直せ

オフィ先も同様に本確やると宣言してる

ま、ザルだとは思うが

同伴転売のデメリット
・チケットを先に受渡しても転売ヤーが当日こないと紙くずになる
・当日に確実に合流するためには、双方が電話番号を教えあうリスクがある。
・どちらかが指定時間に表れなかった場合トラブルが発生しやすい。

まぁ、友人知人と一緒に行く場合でもトラブル理由ではあるが、
金銭絡んだ赤の他人相手ならトラブルは激しくなるだろうな。

商売でやるにはリスク高すぎ

きっとこれからは、一目で判るようにチケットに色が付いたりするんでしょ？

チケ1枚余ったから好きでもない友人を誘ったんだが、このチケットを餌にチャンネーの身体をゲッツ出来ないかと考えてしまう俺ガイル…。

>>301
偽造学生証・保険証とか
住民票貸すだけでいいじゃん　終わったら破棄しろで一発

本確はやるとして
転売チケの半券回収ボックスをやっぱ推したいわ

>>302
んなわけないだろw

>>297
実際5アカって住所どうやってんの？

>>304
半券とか、記念に取っておくし

これは転売対策と関係あるの？

【重要なお知らせ】会員証変更（IC化）および特別特典プレゼント継続対象期間について
http://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=357

>>306
自分と兄貴と弟と実家と友達

転売屋息してるかー

>>308
IC会員証とチケと紐付けして、入場時にチケと会員証のICを読み込むんじゃね
身分証で確認する必要がなくなる。
まぁツルミノフのチケ回しと同行枠の素人転売屋にはあんま効果ないな。
オク頼りのボッチノフには大ダメージだけど。

>>311
会員証貸し借りするだけじゃん・・・

>>310
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

終わりの始まり

転売屋とボッチノフ死亡か
友達作りの背中を押してくれるｋｗｋｍは運営の鑑

そこでAE枠一人一枚限定化ですよ

本スレにも書いたけど、なんで身分証確認がなくなると思うの？

やってはいけないこと
やるひつようのないこと

第三者に転売でもチケット収入は同じ

ももクロ終わります

へぇ
転売対策やってる他のアーティストは生きてるけどね

>>316
１次先行はホントこれやってほしい

>>309
なるほど。ありがとう

うぉ！ICカード化するのか
これはチケットレス化しか使い道ないはずだから、これから複垢を作る俺には追い風だな
ベレーとカードの送付時だけ住所借りられたらオッケーになるな。実家とか遠いからチケの引き取りの手間が省ける
友達にも住所借りるの頼みやすくなる
早くチケットレス化発表してくれw

住所どうやって借りるの？

日産本人確認するんだっけ？

転売対策でもやり方次第で終わるよ

コブクロは完全死
平井堅はいつの間にか身分証確認しなくなった
CNBLUEは笑える。今回から身分証確認はしません宣言

しょせんチケット売れてなんぼだからね

>>323
友達にももクロのファンクラブ入りたいから住所貸してって言うだけだよ。
あとはピンク袋が俺の名前で届くからって言えば良いんじゃない

>>324形だけだ
>>325お金払ってチケット買った人を入れようとしないんだから
そのうち人が来なくなるわ

>>325
コブクロとかEMTG使ったり、必要以上に転売に厳しい対応のアーティストたちは
自分たちの人気が、半永久的に続くとでも思ってるのかな？

コブクロって事務所とか特殊だから
ああいうことができるだけっしょ

フツーの（ビジネス）感覚なら無理

>>326
AEのロゴと、ももいろクローバーZと書かれたピンクの封筒を
顔を赤くしながら受け取る友達が、かわいそうなんですが、
その辺理解してくれる人少なくないか？

>>330
なるほどwそれは失念していた。複垢作りの一番大きな壁だな

お客様は神様です。





これを忘れたらあかん。

ももクロちゃん>>>>>>>>俺ら
kwkm>ももクロちゃん

つまり

AEイベで客がベレー帽かぶせられて、入り口で並ばされている写真見たときはさすがに引いた。
女祭りで運営の男が女装するみたいなおふざけは、勝手にやればいいと思うけど、
会費払ってくれているファンにやらせる事ではないだろ。
川上は本当のファンなら、何しても文句言わないはずだ、とか思っているんだろうな。

当選率あげるために嫁と2人で入ってるけどダブったときに定価でも譲渡できないんじゃ意味ないな。ダブって片方入金しなかったらBL入りだろうし。

>>334
オマエ前にも書いてたと思うが、また同じことを書いてやるよ
どこぞのグループはストッキングやフルフェイスのメットを被らされたまま
ライブに参加させるグループもある
ベレー帽なんてまだシャレで通じるレベルだろうに

>>336
もっとひどいグループがあるんだからこれくらい我慢しないと、とか思わず
言いたい事があるなら、意見していく事も大事だと思うぞ。
あとお前は俺のこと知っているつもりかもしれないけど、俺はお前の事知らない。

だからベレー帽被って参加するのが嫌なら、単に参加しなければいいだけだろ
FCのベレー帽着用がホルモンのストッキングやフルフェイスのメットを
参考にしたかどうかは判らんけど、シャレで済むくらいならそう目くじら立てることもない
PTAだとかモンスターペアレンツじゃないんだから

ベレー帽楽しかったけど

>>309
AEイベの顔写真付証明書確認+氏名本確はどうやってすり抜けたの？？
褒められる行為じゃないけど、あれすり抜けたんなら感心するわ。

住所借用先が苗字同じで、住所だけ借りて自分の氏名で登録してるのか？
それとも、表札に名前書いてもらってるのか？ｗ
AE3回参加はぶっちゃけ羨ましいがリスクが高すぎるなｗ
俺的に一番のリスクは「家族、友人の印象下落」というリスクだがｗｗｗｗｗ

ここまでやるヤツがいるなら、ICカード入手後、初回来場で生体認証必要かもなｗ
生体認証データで複垢照合出来るのかしらんけど。

もしくは、ICカード配布後の初回来場で顔写真付き証明書の氏名、住所と
AE垢氏名住所の突合せ認証。

このスレで偽善者がどうとか言ってる人は飽きてきたスレで盲目信者って言ってる人と一緒なの？
上から目線で自分と意見の違う人間にレッテルを貼るメンタリティが同じに見えるな

身分確認やることで転売屋が減ってチケット取れると考えてるならただのバカ
チケット取れなくてやかるツイ民は頭悪すぎて仕方ないわ

>>342
日本語で

本確するのも金かかるしな
人雇う訳だし

まあ転売屋いなくなった所で確率1割も上がらないけどね

>>342
「やかる」って何語？韓国？

>>340
> それとも、表札に名前書いてもらってるのか？ｗ

アホ発見

>>340
> AEイベの顔写真付証明書確認+氏名本確はどうやってすり抜けたの？？

チケ記載の名前と免許証なりの名前が合ってるから問題なしじゃね

> 住所借用先が苗字同じで、住所だけ借りて自分の氏名で登録してるのか？

名字違っても郵便物は届くだろw

あとはIC カードについて本スレでも誤解してる人いるけど、ただ単にカードに入れられる情報量が多くなるだけだからなw結局は本部なりにあるシステム次第なんだよ
複垢をソートして炙り出すなんてのはカードすら関係ないからな。今までもやって来てるだろうし。
利用方はチケットレスくらい

>>338
AEイベと、ホルモンのライブを一緒にしているなら馬鹿すぎる。
○○祭りのように、来れる人をある程度限定してチケットを取りやすくしたりするのはわかる。
お前の言うホルモンのライブも、もともとの発想はそれだから。
でも今回のAEイベのように、会費を払ってくれている人達を全員招待すると言う
今のとこ一度しか開催されていないイベントで、客を試すような事をするのは違うだろ。
川上が調子乗ってるだけだよ。

>>349
ここはチケット議論スレなんだから単にkwkmに文句が言いたいだけならよそでやってくれ

ホワイトベレーの話はチケットと関係ないから余所でやれ

会場で外しても注意されなかったし

>>341
オク肯定派から見ると否定派の人は偽善者に見える
オク否定派から見ると肯定派の人は自分だけ良ければいい自己中に見える
ただそれだけじゃないかな？

今更、ホワイトベレー批判とかｗｗｗ
kwkmがキチガイで糞サブイ奴ってのは最初っからわかってんだろｗｗｗ
なーにいってんだよ

オク肯定派と否定派はいかに相手が偽善者なのか、自己中なのかを色々な理由を付けて言い合ってるだけなので歩みよりはないだろうね
最終的な問題はどちらを運営が選択したほうがももクロの人気が継続するのか？
これだけが重要な気がする
ももクロはAKB 等とは違いライブが人気の源だろうからチケの問題は大きく将来を左右するだろうけど、こればっかりは数年たたないと結果は見えないだろうね

オクなんて全体5％も満たないだろうに
それで人気継続に影響するとかアホなの？

>>355
俺もそう思いたいけど、その5%なりの客層を想像すると影響があるように思えるんだよね

>>355
ちなみに、あなたは影響が無いと言う。俺は影響があると言う。
お互いまだ現実に起こってない事を予想してるだけだから、俺がアホかどうかは別だよ
たぶん俺アホだけどw

チケット厳格化してる例は過去にいくらでもあるわけで
それらが人気堕ちたって実績があるなら分かるんだけどね

>>348ICチケットになったら会場に入るまで席がわからなくなる
それは困る

>>359
IC化で一番期待されるのはそこだよな
良い席を高値で売ることができなくなる

■IC化でチケットで当日じゃないと席が分からなくなる
　→大歓迎+転売対策としても有効
■本人確認厳しくやる
　→他の人気アーの例だと、例外なく失敗している。あのジャニーズでさえも

大会場の場合、座席によって入場口変えるだろ
西武球場みたいな特殊施設は少ないじゃねの

>>358
上の方で、本人確認やめたアーティストの話しあったけど、人気が無くなったからやめた事例だと思うし厳格化が直接的な原因とは断定できないもんね
実際人気の上昇下降の分析しても副次的な事象が多いから原因の断定は無理かもしれないね
原因はこれかもしれない程度の曖昧な答えしか結局は出ないかな

詳しくは知らないけどAKBは毎回きっちりやってるんでしょ？

ジャニーズがどんな対策をしてどう失敗したの？

>>361IC化しても転売なくならない
本人確認して誰が得するの？

>>364
有名どころだとBzコブクロ桑田AKB あたりは毎回本人確認あるみたいだね。それ以外はあっても抜き打ちで一部のみかな。
人気アーティストでも徹底してるのはたぶんこの4組くらいなんだよね。良いシステムなら他人気アーティストも導入するはずなんだけど、やっぱり売上ダウン等のマイナス要因があるんじゃないのかな。会場の人件費増なんて微々たるものだから他に理由があると思うよ

>>366
今回のIC化はAE複垢＋転売の対策だろ
本確して誰も得はしないが、転売屋が損する

IC化ってチケットレスとか、前みたいに会場で抽選サービスとか
その程度しか思い浮かばないんだけど
具体的にIC化によるAE複垢対策ってどうやるの？

会員証ごと貸し出せばつうけど住所しか知らん奴になんの情報まで詰まってるかわからん
カード貸す素人ばかりじゃないと思うけどな
会員番号と名前が記載されてたらそれ入力すりゃ登録名称抜き放題にならんかな

>>367
基本完売するようなチケットだから転売対策が取られてるはずなのに
売上に影響するっておかしくないか？

対策やってない所は単に面倒だからやってないだけだと思うんだけど

機械にタッチで座席記載チケット発券だったら推し別に振ったりできるな
会員サイトで事前にうりゃ派おい派でアンケート取ればこれも振り分けることができる
身長体重とかなんでもできるな

>>371
例えばEXILEやミスチル、ジャニーズは毎回完売だろ。もちろんうちらと同じように各アーティストにはオク肯定否定の同じ思いをしてるファンがいると思うんだ。各運営もファンから批判されたりもしてるだろうし。
それから考えると厳格化してるアーティストが少なすぎるよな気がする
普通に考えると厳格化がファンの為と見えるけど、得られる結果は違うのかもしれない

>>373
一方でホルモンのライブハウスレベルでも厳しい本確やってたりするんだよな
結局は運営の考え方やCSに対する考え方の違いなんじゃないかな

>>374
ホルモンもやってるのかw

もし継続的な売上や濃いファン作り(人気継続)に影響がないのであれば、お前が言ってる通り顧客満足に対しての運営の姿勢でしかないな

もはや濃いファンが必要な現場ではなくなっている気がする

とはいえ、チェックが厳しいのと緩いのとでは、緩い方が良いような気もしてきたわ

入場まで席の場所わからないだけでかなり
転売屋にダメージ与えれるだろ
これが一番効果高くて手軽だと思うけどな

>>376
チャットみたいになっちゃったなw
一旦落ちるね
又どこかのスレで会いましょう！

れにちゃん誕生日おめでとう！

出来るだけ真面目なファンクラブ会員の当選率を上げたいって思いなら、
チケット発売前に対策発表すると思うんだけど、
発売後に発表しているあたりが、応募数少なかったら今までとおりで行こうとか
対応変えようとしてたんとちがうんかとか邪推してしまうな。

>>379
行き当たりばったりなのは、今も昔も
だな

転売できなきゃそもそも玄人は応募しないし、素人も仲間同士でダブって枚数確保しないから定価で手に入れられるしいいよな

>>364
>>367
すでにAKB飽きたから最近は知らないけど
去年の段階では
「オクで買ったと見られる純粋そうな少年が入場できず茫然自失」
という光景はよく見うけられたｗ

ウリャでもオイでも好きなのやれよ
ドル板民はウリャする人にいろいろ求めすぎて気持ち悪い

AE枠
・応募は1人1枚（ペアリングは将来可能ならばやって）
・座席は当日発行にて判明

これぐらいでいいんだけどなぁ　
ＡＥ枠の複垢はチャンスを年4000円で買ってるだけだから別にいいと思う
むしろ1垢複数口の応募も認めて4000*口数払ってればいいと思うけど（ＭＡＸ　5口とか）

座席は当日発行も春西武のＡＥイベの壁紙もらえるやつ方式ならそんな時間かからないよな
まぁ当然その場で売買しようとするバカはいるだろうけど
ＡＥイベ並みの本確+確認後発行でもいいけど　コスト的に毎回はどうかねぇ

バカは一年間全落選なのにIC化と言うだけでまた継続手続きするのか?

世の中から詐欺商法は無くならない
悪が滅んだ事はない

>>385
なぜこのタイミングでIC 化したのか疑問だったけど
それだな
バカはIC 化と聞いて当たりやすくなると勝手に勘違いして継続してくれるもんな

>>385
>>386
業者乙

転売対策は表向きな話で、実際のところは会員の繋ぎ止めで動いてんだろう。

当日ICにて本人確認。
その時に座席番号発券

でいいよ

ICだけじゃ本人確認にならないんだけどね
まあ前よりは大分マシになるから良いか

ちょっと空席できちゃうぐらいの価格設定にすりゃいいんじゃない？
一席２万ならちょうどいいんじゃない

ぴあで売らないで欲しい

e+はもっとザルだけどな
コンビニ発券あるトコは業者が1000垢とか持ってるし

またまた日産のチケット放出
FC先行が落選祭りの理由がわかりました
この後でもぴあ本買ったバカは申し込みするの?

ここまで落選なら諦めろBLリスト入りしています

AE一次の分はオフィシャル先行かAE二次どっちで放出するんよ？

オフィ先で放出だったら急遽AE2次やる意味がないだろ

AE2次はAE1次の未入金分だろ
ぶっちゃけめっちゃ狭き門だと思う

厳格化は構わんが行けなくなった時に買い取れとは言わないけどオフィシャルを介して譲渡できる仕組みは欲しい。夫婦で入会してても譲渡できないならどちらかしか抽選参加できないし。

>>357
http://www.youtube.com/watch?v=xJoVdBtjh80

これくらいやってくれりゃ、最高なんだが。
１人１限抽選、席番は当日入口でランダムに決定、係員に申告で連番を可能にする。
ただし、ツルミノフ対策として、連番はあくまでサービスで、遅く来た場合や大人数すぎる時は
希望に添えない場合もあると事前告知してクレームが来ないようにする。

○IC会員証でライブに初回参加する場合

�@.IC会員証到着
↓
�Aライブ申し込み（１人１限）
↓
↓→落選→２次申し込みに参加可能
↓
�B当選
↓
�CIC会員証+写真付公的証明書をライブ会場に持参
↓※�@〜�Cまでの間に持参する公的証明書の番号等をシステムに登録。
↓(AE登録と住所が異なる場合証明書記載の住所を別枠で登録する欄を設ける。）
↓
�DIC会員証+写真付公的証明書を用い本人認証
↓※AE登録内容と証明書記載内容に違いが無いか、AE登録住所、証明書住所、氏名等すべて確認。
↓
↓→認証NG→別室にてヒアリング、最悪垢BAN
↓
認証OK
↓
�E写真入り証明書をスキャンし、サーバーに登録。IC会員証に紐づいた情報に認証済のフラグを立てる。
↓
�F入場時にカードリーダーに会員証をかざして席番号案内用紙印刷。
↓※連番希望の場合、係員にその旨を伝えれば、その場で連番可能に。
↓
�Gライブ参戦


○認証済IC会員証で２回目以降参加する場合

�@ライブ申し込み（１人１限）
↓
↓→落選→２次申し込みに参加可能
↓
�A当選
↓
�BIC会員証持参
↓
�C入場時にカードリーダーに会員証をかざして席番号案内用紙印刷。
↓係員はPC画面に表示される前回登録した証明書の写真画像、年齢、性別などを元に本人確認。
↓※連番希望の場合、係員にその旨を伝えれば、その場で連番可能に。
↓
�Dライブ参戦

※紛失、滅失した場合は登録証明書を提示の上、手数料を払えば現地で再発行可能。
※個人情報保護のため、カード側には個人情報を持たせず、すべてサーバーで管理。
　 再発行時のために暗証番号を設定する。

別に行けなくなったら来なきゃ良いよ?
荷物置きに出来るからラクラクだわ
それより行けるかどうかもワカンネェのに、行けなかったら売れば良いやで応募してた今までの方が問題
金ねぇけど片方売れば良いやが問題
どっちも出来なくなるからザマァの一言

>>401
今まで悔しい想いをしてたんだな。
文章から心の叫びが聞こえてくるよ。
よかったな日産は当選してるようで。
お前の描く未来に少しは近づいたのかな？
もっと叫んでも良いぞ。ザマァ！って

1人1枚で構わないけどやるなら最初からやれよ
いつもそうだけど対応が後手後手
とりあえず連番組めるように応募の時記入できるようにしろ

「客観的に転売利益の獲得が目的と甲が判断する態様によって
第三者に販売する行為は禁止としております。」
この文面なら定価＋手数料ぐらいだけならオクでも売っていいと言っているぞ

夫婦で行きたかったのに、一人一枚だと席が離れてしまう。
川上はもっと客側の気持ちを理解したほうがいい。
クレーム処理みたいなやり方しかできないのか。

>>405
一般かオフィ先で取ればいい

IC化でチケットレスになるのか？

>>405
二人ともAE会員なのか？

二次は本来なかったオマケ
文句言う方が筋違い

>>405
>>406

夫婦でも熱量が強ければ、ピンで行きたいだろうね。

俺は行きたい仲間が多いから、２枚希望で出すけど当たったら誰選ぶかでスゲー悩むんだよ。
日産当選、譲渡先決めてんのに夫婦AE２垢落選の嫁から、旦那だけでも見せてあげて・・・。
なんて言われたんだぜ・・・。

オフィ先、2枚で申し込んであげたかったけど、転売認定、入場不可怖いからやめたわ。


�@AE1垢1限申し込みにして、１限+１限(以上)を後で紐づけて連番にするか？
�AAE1垢1枚+AE1垢1枚のAE2枚(以上)申し込みを可能にするか？
�BAE1垢2枚(1枚は非AE入場OK)申し込みを許し続けるか？

というのが、検討課題でしょうね。�@、�Aは組み合わせても良いと思う。
きちんとシステム組めるなら、現状の�Bは廃止だね。
仲間と一緒に見ることができれば、終演後合流するための出口での待ち合わせによる混乱も
防げて早く散らせることができるから運営側にとってもメリットはあると思う。

行けなくなったという理由で個人間での譲渡システムは転売に繋がるから無理だろうね。
・システムで開演までに認証通らないと、自動キャンセルして会場キャンセル待ちに回す。
　(開演間に合わない場合はその旨システムに登録)
・事前にキャンセル可能にして、キャンセル待ちの人と抽選でのマッチングを可能にする。
そういった仕組みも欲しいけどね。
事前キャンセル者には手数料抜いて返金か、IC化でポイントとかやるならクローバーポイントとか
また作ってポイント返還でも良い。

>>405
本来なら２次先行はなかったんだから申し込まなければ問題ないし損もしないだろ

ＡＥ会員の要望に応えたいというkwkmの気持ちは分かるが
チケ販売スケジュールになかったＡＥ2次は不要だよな
一般販売に回した方が気分的にはスッキリする。修正はキチンと練りこんで次回からでいい

>>410
いいね。
返金はしないで物販用にポイント加算ならとりあえず納得だな
（返金OK だといろいろ大変だろうし、申し込みに甘さが出てくるからね）

>>405
こういうのが「ああ言えばこう言う、こう言えばああ言う」という
モンスターノフの典型　っていうかモノノフでもないアラシか？

ＩＣや厳格化や運営側もどうやれば今後一番いいのか、色々模索中なのかなって印象。

とりあえずAEのチケットにも
チケットガードつけれるようにして欲しいな

さすがガラケーだ
Bzの一般も楽勝だったわ
これでももクロも一般で行けると確信したわ
しかし座席番号が整理番号ってなってるけどなんなの？

IC化ってチケット当たったら入場するとこでピッってすれば入れるってこと？

>>418
そういうこともできるってだけで、そうするかは不明
いろいろとコスト的なこともあるし

わざわざICカードに代えるんだから何かやりたいことがあるんだろうね

日産はチケットレスにはならないけど今後はチケットレス化の流れに
なっていくのかなー

将来的に見据えての対応だろうね
カードさえ対応しとけば、運営側はいつでもどうにでもなるし
この手の対応で一番大変なのがコンシューマ側なんだよね

FeliCa搭載でEdyとかSuica等の電子マネー付きカードにするんじゃないの？
Jリーグの年間チケットはかなり前からやってるね
空港みたいにタッチした時に座席番号が記載された紙を発券するような感じになるんだろう

電子マネーつけてどうするのか分からんし
特定の企業と組むのは印象悪いだろ

当日まで座席番号わからないのは面白いな

最前列とかをアホみたいな価格で転売とかなくなるだろうしな

どうせIC化するなら、追加投資をして本人確認後発券とチケット再配布ができるようにしてほしい
本人確認後発券なら良席での価格高騰無くなって転売屋の旨味が少なくなるし、良席を求めて複数枚入手していた客(素人転売屋の温床)の意欲も落ちる
当日発券にすれば、チケット現物の回収が不要になるから、会員分に関してはキャンセル再配分が容易になる。がっつりキャンセル料とって二次三次抽選やれば、死にチケも減るし譲渡不可の不満を和らげられる

2次なんてやる予定なかったんだから文句あるなら申し込むなとは厳しいな
一つの意見なんだからいいだろ

今や飛行機だってチケットレスの時代だ。
IC化によってチケットレスにならんか。
本確の利便とか、てめえらの利便ばかり考えないで、お客様の利便をかんがえろや。

チケットレスになると客は何が便利なんだい?

>>430
送料なり発行手数料がいらなくなる

それはもちろん想像つくけど利便性とは違くないですか?

地方公演は地元の人は前方列、遠征組は後方列とかもできるんかな
地元民は二重に嬉しい

本確の利便って単純に入場時間が短くなればお客様の利便に
繋がらないか　いろいろと
まあ、チケットレスにゆくゆくはなっていくでしょうね

もしかしたらチケットの当選率を見て平均化するようないわば
不公平も出来るかもしれないｗ

1人1枚限定での申し込みにして、
当日のチケット割り振りで連番で発行など出来れば良さそう。

ところでAKBさんが日産の女性アーティスト初単独ライブって言われてるけど
関係グループ総動員だから単独じゃないんじゃないかという疑問が今更ながら生まれてしまったんだが

AKB以外はゲスト扱いなんじゃないの？
ってスレチだな

>>433
地方民わがままだね

紙のチケット発券しなくて良い
郵送（簡易書留）を受け取らなくて良い

そこそこ利便性はあるな

具体的な運用方を示さないIC化
転売対策と見せかけての本人確認で仲間内でのチケ融通が難しくなる

これで継続手続きしろとは芸能事務所はヤクザ

嫌なら継続しなければいいじゃない
最初からAEなのかどうかも怪しいけど

全体の申し込み者に対する１枚申し込み者の割合と
１枚申し込み者の当選確率を知りたいなー　無理だろうけど

こんなにガチガチにしたら新規は望めないな
運営がほしいのは新規だと思うけど
AE垢１限なんてありえないぞ

>>443
全席ＡＥが占めるわけでもなかろう

ペーパー（チケット）レスにはならないんじゃない？そうしないと、顔写真なしの証明書（保険証・住民票）と
ICカードを知り合いに渡せば、簡単になり済ませちゃうじゃない。

AEは会員枠
オフィ先一般は新規開拓枠

>>445
YOUが頭が悪いことは判った

それほどでも。うひょ！

>>444>>446
わかりずらくてすまん
一般チケットも本確するなら新規はめんどくさがって敬遠する奴もでてくるだろ
たかがコンサートみるだけで身分証をみせるのいやだろ
AE垢１限は本来はその形が本当だろうな　会員枠なんだし
ましてや抽選でハズレがたくさん出ているわけだから
でも運営は新規の友達連れて来てが願いだろうから２枚なんだと思うけど
運営がこちらの希望を聞くとは思えない

もう当面新規いらんやろ
日本一のキャパですら見れない奴出てるのに

>>450
正解

>>450
そう思っていた時期が俺にもありました・・・
でも、変わり続けようとする者だけが変わらずにいられる

ももクロと、モノノフは突っ走り続けないとダメなんだよ

ももクリ2012当たったけど同伴者が都合で行けなくなった。
普段からヤフオクを利用してたので特に何も考えずに出品した。
入札額 - 定価の差額は落札者に返した。
楽しい仲間になった。

>>450
代謝してるから必要
ライト層は飽きたらライブからは離れる

>>431
そうなのか、それなら是非全ての
チケットでやって欲しいよ。
手数料と配送料に毎回1200円とか
バカらしくてたまらん、浮いただけ
サラバのシングル買い続けた方が
どんだけ有意義な使い途かってこった。

>>455
発券コストは下がっても、チケットレス化する為のシステムコストが掛かるのでチケット代自体、上がるんじゃね。

スマホの画面かざすだけで認証出来るシステムとかできないのかねえ

>>456
でもシステム料が込まれたチケ代のみ
支払いで1万なら元々の内訳知らない
からなんも思わず払えるけど
8900円の定価なのになんやかんや付け
られて結局1万になったらなんかやっぱ
無駄な金払ってる感がある。
まぁ気の持ちようだけどね。
貧乏人の戯言です…。

>>454
既存ヲタないがしろにして新規もクソもないだろ
寧ろ飽きたらライブから離れるような層はさっさと切らなきゃダメ

今年に入ってももクロにはＡＥのチケ代しか使わせてもらってないぞ
もっとももクロに金使いたいのにｗ

質問なんですがチケット確認は全員行われるんでしょうか？それともFC先行で当たった人だけでしょうか？

>>450>>451>>459君たちには新規はいらないだろうけど
運営には必要
もっとCDを売るには新規やライトなファンが必要
君たちはもっているDVDは買わないだろ？
でも新規なら買う可能性があるからな

>>461
キャパが日産になった割にＣＤやＤＶＤの売上って伸びてなくない？
思うに金使わない新規は増えてるんだろうけど同時に金使ってた古株が他界してるんじゃないかな

>>461
だから新規やライトなファンはオフィ先や一般で来ればいいだけだろ。
なんでAE会員にくっついてしか来ないんだよ。

いったい誰が得する制度なんだ？

結局文句言ってるやつは自分の首しめてるだけ。転売屋なんて1割もいないだろうに今後は外れたら行く手段がなくなった。当選率なんてほとんど変わらないのに。

チケットレスになったところで理由つけて今までと同じくらいの手数料等取るのは間違いない。あれはもうチケット代の1文なんだから。

全当イベが3万の集客なのに何いってんだか

>>466
まあ、書留代位は減るよ

>>465
あほか、複垢ノフの転売、融通とか含めるとだいぶ有るわ

目先の金を取るか志を取るか

>>468
いや、いろいろ理由つけて取ると思うよ。

オフィ先と一般あわせても3割程度だろ
AE枠落ちた奴も応募するし新規が当たる確率はかなり低いぞ

>>472
別に新規じゃなくても当たる確率低いし

2chなんだから本音で話せよｗ
チケ取れるだけ取って、転売したり知人に売ったりする奴は3割いるだろ

AE垢はひとつ
ぴあ垢5個くらいで普通のモノノフってとこだろ

オフィは家族や友達名義は基本だったけど
これからは身分証借りられる間柄だけだね

>>475
日産は甘いけど今後は富士急クノと同じで写真付きがデフォルトになるだろうから家族も無理くさい

>>473
新規なんかいらねーよって意見だったのか

>>476
逆じゃね？　と思ったけど
可能性は高いな　

富士急クノでガチ本確やっとけば日産の転売相場が崩れるわな

クノも保険証住民票おkでしょう

>>477
AE会員と一緒じゃないと来れない新規なら、いらないかな。
オフィ先や一般で来るなり、見たければAE入るなりすればいいだけだし。

写真付き証明書でガチにやるのは日産以降だね、多分

AEイベントで出来たんだからAE先行分に関しては同様の身元確認が出来るはず
転売屋や転売屋の客は一般販売分を細々と取り引きすればいい

>>465オク容認派？
俺はオクで良席買って行く派
当たらないと言って騒いでいる奴は本当に馬と鹿だな
でもこれからもこの馬と鹿さんたちと抽選になるなら当たるな
いい席がくる保証がないから
オクで買うこともあるだろけど
ここの馬と鹿さんのせいで買いづらくなるだろうけど

>>483
俺もオクで良席派だけど
バカなんじゃなくてお貧乏なんだろ
騒いでるのはピンチケばっかだし

前の方の席はオークションでいいよ
金出して運営に貢献すりゃいい

>>484ピンチケなんて少数ではないのかな？
当たらないのは転売、複垢のせいにしてるけど
単純にAE会員２０万人対して日産には７万人しか入れないの原因なんだけど
ゆとり世代の馬と鹿さんには計算ができない

>>486
あ、あ・・・そうねｗｗ　20万ねｗｗｗ

最終的に自分にチケが回らないクジ運の
無い馬鹿とオク使え無い貧乏人がチケット
下さいって騒いでるのを運営が利用して
ファンのために頑張ります！って偽善を
振りまいてるだけの茶番だからな。
ももクロらしいって言えばらしいな。

良席の7割をオークション枠にして
良席の3割と並席は固定価格の完全抽選
これでいいだろ

>>486
マジレスするわ、AE会員番号110001番からスタートだから。20万人もいない。

>>488
当たってるね。川上さんはクソファンに耳を傾けてしまった…良い人過ぎるんだよね。

普通にチケ買ってると今回の対応でも困らないんだけど・・・

緑推しはコレで抜ける？
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/p/a/sparkvision/LESN-001.jpg

AE今年一月に入ったが3/6で当たってる。全く当たらないって騒いでるやつこそ転売とかしてBL入りしてんじゃないの？

>>494
AEイベ当選したからBL入はしてないけど、AEイベ以外当たったことない。
普通に買ってる奴はオクが無くても困らないとか言うけど、1年間当選０
でもそんなこと言えるのか？

ももクロは糞席でも定価レベルで逃げられるから転売目的のやつからすれば落ちてる金拾うようなもの
日産ですらオクで買い上がる人いるんだから今対策するのは正しい対応

対策しないならしないで２０アカぐらい作りたかったけどなー

俺のFC29垢死亡
同じ名義で5垢に減らしますわ

オク対策はいいんだけど、高価なチケットだけに急用等の時他に回せないのは痛いね。保険みたいなの掛けれるといいんだが

誰も得しない選民主義の殿様ルールw

川上や運営がファンの為に今回の対策をしてくれた、なんて少しでも思ってるやつは
少しは頭使ったほうがいいぞ。
真面目なファンの当選率少しでも上げたいなら、最初から対策発表するはずだろ？
とりあえず転売屋や複アカ関係なく、自分達が損しない枚数のチケットさばいてから
今回の対策発表しているんだから、運営はファンの当選率とか死にチケットのせいで
空席が増えるとかどうでもいいんだよ。

商売でやっているんだから、俺はこういうやり方否定しないけど、
冷静に付き合わないとさんざん貢いだあげく
こんなはずじゃなかったって時が来ちゃうぞ。

呪いの言葉を吐くオク派のレスがやたら増えてて笑ったw
断末魔の叫びというやつか

AE会員って95000ぐらいじゃなかった？

>>500
目先のチケの話なんてどうでも良いんです。それこそ転売屋思考なんじゃないですかね。
我々としては日産はどれだけ間に合うかは分からないけど、次につながれば良いかなと思う。。

日産なんか最悪ＬＶでもいいんだからどうでもいいよ
それより近々のクノの当落・本確の方が重要

>>504
だね。
今週水曜発表か。倍率高そうだなあ。

>>503
>>504
冷静に判断できていれば、俺の書き込みみても何も思わないはずだけど
反論したくなるってことは、何か思う事があったのかな？
目先の利益を確保しつつ、この先を期待させるような事を言って、あなた達のような人に
会員を継続させようとしている。
理解したうえで付き合うならいいけど、運営を少しでも否定する書き込みがあると
すぐ転売屋だとか、嫌なら来るなとか言うやつばかりで心配になるぞ。

>>495
香川とか地元のイベンターのとかは「誰でも取れた」だろ
沖縄クノも取れたような
単垢オク無しでもAE、オフィ先、一般、AEイベとか全部申し込んだら半年に１〜２回は現場に行けるはず

>>500
ファンの声を聞いてくれたんだろ。
余りにも当選率が低過ぎ、何とかしろ、、と言う。
偉いじゃないか。

上に出てた29垢とか、当選率30%としても20枚とか1人で確保してたんだろ。

そら、当選率が下がるし、外れた人はオクで買うとかしか無かったわな。

そもそも日産6万人というのは現状のファンの数からして極めて適正なキャパだと思うんだな。
kwkmのついフォロ7万くらいだし、西武2daysの一日あたりの動員はLV合わせて4.6万くらいだったし。
AE会員はのべ9万人で、AEイベは平日で3万人。
6万というのは本当に欲しい人におおよそ行き渡ってピッタリって程度のキャパじゃないかな。
落選祭りになるのはどこかが間違ってる。
たとえスタンド最上段でも手数料もろもろで1万円の高額チケだよ？当然今回もLVあるだろうし、そっちでいいという人も相当数いるはず。
FC1次が終わった現状ではまだチケを手に入れてない人と複数枚抱えてどうやってさばこうかという人と両極端なんじゃないか、実は。
kwkmにしてみれば「せっかくちょうどいいハコを用意してやったのにお前等なにしてんだ？いいよ、本気出すから！」ってところじゃないか、今回のIC化は。

日産で厳格化するってkwkmが発表して以来よーく考えた

本確はどーせいつもの口だけだろうが、マジで本確やったら

→結論：AE復垢化する身分証を借りられる友人・親族で10垢に増やすわ
　オクれなくなるよりは100倍マシ



ま、本確ザルだと信じてるがｗ

AEイベント参加者だけど日産は応募しなかった
体力的な問題だけどね。おっさんなので真夏の屋外に長く滞在できません。

>>510
日産以降、写真付きの証明書になるよ。
秋は3000から5000の箱でやる訳で、まあ実験だわな。
ももクリからが大箱での本人確認の本番。

>>512
何情報よ　それｗ

>>408

夫婦でAEです。

なんていうのかな。
仲間内でコンサートに行く人が多いじゃないですか。
それなのに、いくら運営の配慮だとしても座席がバラバラなのはもう少し考えてもらいたい。

>>515
ファミリー席のように
囲って閉じ込めれば良いかもな、2人席。

連れが隣りじゃないと死んじゃう病気の人は、
オフィ先または一般で好きなだけ連番を買えばよろしい

>>516
カップル席をつくればいいんじゃないか？
男同士女同士でも可、みたいな感じで

オフィ先一般で取れって言い続けてるカスウザイな
運営の意見聞けないなら来るなって言えばいいのに

オフィ先か一般で取ればいいのに

オフィ先やら一般やら、もうNGワードにしとけよ

本人確認厳しくやるって聞いたから困ってたけど
住民票がいいなら助かるわ！これで捌ける。
抜け道残してくれてありがたい。

>>522
捌く側？　
住民票　悪用

でググると不幸せになれっぞｗ

身内だから大丈夫
うちは夫婦で当選四枚
いとこは落選だから二枚譲る

オクやるやつは知らん

>>524
身内でチケット廻してんじゃねーよ。
必要以上にチケット確保してるのは
転売ヤーと同じ。

罪悪感とか無いんだろうな。

ボッチノフならお仲間作れば良いじゃん

１限にすれば12,000程度までなら厳重本確でもいけることを
れに回で確認済みだから今後の、横アリ、ＳＳＡクラスの箱は
ＡＥイベント並みの本確になるんじゃない？

まずはクノがどうか見てみたいね

2時間でAE枠全員を確認できるほど優秀じゃないよ
身分確認時間を早めに設定して近隣に迷惑かけて悪いイメージ与えたいならできるかもしれないけど

>>525
身内ならいいだろ。

>>517

別に死にはしないけど、バラバラになることないでしょ。

オフィ先、一般でペアで申し込めばいいだけじゃん

>>529
まあ固いこと言う様だけど、第三者への譲渡は禁止している

>>531

申し込んでるよ。
でも、問題にしているのはAE2次のことだから。

>>529
身内なら、友達なら、行きたい奴に売るなら、、、

全部同じな、人に譲ると云う意味では。

身内なら良いだろという解釈が勝手過ぎるんだよ。

変な煽りとかじゃなくて基本的な部分の質問なんだけど
ｵｰｸｼｮﾝの何が悪いの？

自由経済の縮図みたいなものだし､反社会勢力がどうこう
言うけど､芸能の興行そのものが反社会勢力が運営するもの
じゃないですか｡

関係ないけどめざまし新規で赤の子に似てるって言われます｡

>>534

確かにそうですね。すみません。

>>535
>ｵｰｸｼｮﾝの何が悪いの？

規約違反

>>535

発売元が販売目的は禁止事項として販売している。
悪いというか、迷惑行為として社会的には避難されるのは仕方ない。
それを転売屋さんの都合だけで他多数の一般客に迷惑を掛けることは禁止ですよと言うことでしょう。
迷惑行為として認識出来ないのであれば、やればいいでしょう。

>>537
何の規約ですの？

>>529
誰に譲っても構わないけど、バレた時はいとこも含めてブラックリストに載るだろうねｗ

2枚で申し込み可能にしてもいいけど
事前に同伴者の会員番号入力して、
その同伴者は申し込み不可にするべきだな。

>>541

それは名案！

>>541
いや、知人とかに勝手に申し込まれたら、重複応募になる可能性が有るので、完璧ではない。

>>543
勝手に申し込むような知人がいるような、自分の交友関係の黒さを呪うしかないな

お互い番号入力して応募、連番希望番号が合致したら連番応募、合致しなかった場合単番応募として扱う処理系を作ればいい

>>545
なる程、それならいけますね。

>>524
夫婦でとってるなら最初から4人で入れば余裕じゃん

>>547
夫婦のそれぞれ同伴にすれば？

>>535
結局はチケの規約違反なんだけどこの問題の根っこは人それぞれの考え方の違いなんだよ。
車の違反が分かりやすいから例にすると
スピード違反は違反と知りつつも誰でも経験あるはず50キロの道を55キロ出しても違反だからね
次に飲酒運転これはほとんどの人はしないはず。
この二つは違反と言う意味では一緒。道路交通法違反。
オクはこの例でいくとスピード違反程度と思ってる人と飲酒運転と同じと思ってる人がいるんだよ
だからなかなか双方の意見が歩み寄れないんだと思う

現実に不正をしてない人に当選率低下という迷惑をかけてるからスピード違反と同じではないね
それにあなたはスピード違反はおかしいから道路交通法を改正しろと騒いだりはしないんじゃない？

>>550
まあ、そこまで深く考えて例に出したわけじゃないからなwチケ議論の本質は考え方の違いと言うのを言いたかっただけだよ。

あーそうだね
本質を外れた突っ込みをしてスマンかった

しかし反オク派はオクが重大犯罪だと考えてるというより
オク派の自分さえ良ければという身勝手さが嫌なんじゃないかな
反社会勢力の資金源になるのは論外として

>>512
写真付きの他人から借りた身分証でも、推しのグッズフル装備してたり
やり過ぎのコスプレしてたら、だれだか判らなくね？

>>518
同性愛者とかそういうややこしいのはだめです！(誤送信)


とか、なりそう

完全抽選枠とオークション枠を分配しろ
金持ちにも貧乏人にも平等だろ

ブーたらブーたら言いまくって運営が
偽善対応してくれて、こうなれば
自分は当るとか普通に思ってんだろうな
転売やオク禁止とかほざいてる奴らは。
これでまだ当たらなかった時にこいつらが
次に何言い出すか楽しみだわw

次は今まで当たってない奴を優先的に当てろ
地方公演は地方民だけ当てろ
とかかな

ずいぶん前に、kwkmもオークションでチケット手にいれてもいいじやないですか？
とか言ってた気がするけど、これだけ
何処か方面から怒られたのかな？

>>556
ライブ行きたいと思ってる人数と会場のキャパが違うので外れる奴は出てくるのは誰でもわかる。
問題は公正にチケットが分配されるかどうかで、
今までは複垢してた奴が有利だったが
今後は変わるということでしょ。

仮に10垢持ってたら単純に当選率は10倍になる訳ですし。余剰はオクに出したり仲間内で分配してたわけでしょ。

単垢が不利になる訳ですよ。

>>558
ファンの為に対策したふりして、
コアなファンにファンクラブへの入会・継続してもらった方が
長い目で見たら、運営側にとってプラスになると思ったんだろ。

日産は糞席なら定価かそれ以下でオクで買えたはずなのにバカのせいで無理になったな

>>552
うんそうかもしれないね。身勝手さが嫌ってのは想像できるよ。
ただその正義感の裏にズルい羨ましいお前ばっかりみたいな感情が見えるのが嫌なんだよな。ザマwみたいな書き込みってたぶんこの感情が根底にありそうで。
まぁ今回の変更で一番とくする人は全ての公演に行ける(申込)出来る時間がたっぷりある人だろうね確率論てきに。仕事や学校が理由で年数回しか申込できない人は当選確率から考えて1回多く当選するなんてないだろうからな。

大半がチケット当たらないことより複垢転売に文句言ってたわけだから
今回の対策で納得するだろう

>>562
人間は損得とか嫉妬でしか行動しないと考える人が同じももクロのファンだというのは残念な事だ

と言うか、転売屋じゃなくても今回の対策で、チケットを友達にあげるとか
行けなくなったから、合法の金券ショップに売るとか全て駄目になって、
買った後の客の権利を全て奪っているんだから、よく思わない人もいっぱいいるだろ。
否定的なこと少しでも言うと転売屋呼ばわりしたり、規約に書いてあるだろ
嫌ならくるなって叩いて、会話にならないからあえて言う人は少ないけどな。

>>559
公平に分配ww
実売数、AE申込数、落選数、関係者数
オクの出品数、その他いろんな数字が
目で見える形で出揃ってその数字が
なんらかの形で法的な機関が認めて
それを誰もが閲覧出来なければ
公平なんてもんは存在しないんだよ。
今までもそんなもんは公表されてない
この先も絶対に公表される事は無い。
故に公平に分配なんて事はこの先も
あり得ないんだよ。

複垢転売は難しくなるかもしれんが
複垢チケ購入が当たり前になるな

>>566
公平×→公正○

>>559
> 今までは複垢してた奴が有利だったが
> 今後は変わるということでしょ。
ここはちょっと違うかもしれないよ。
今まではプロ転売屋が居たので圧倒的に売ってる人より買ってる人が多かった。
今まで何万円出してでもオクで買ってた人は、今後は個人複垢に走るひとが多くなると思う。金は今までのオクしてたくらいだから余裕だと思うし。
新規会員申込の時に本人確認書類添付がないからIC カード化なんてのも関係ないからな今のところは。

オフィ先、一般分も本確するようになったら本物
まあ無理だろうけど

100％公正は無理でも100％公正に少しでも近づけるのが今回の対策
0か100かで考えてたら何もできないんだよ
極端に言えば一人でも転売する人が減れば対策は成功

>>564
まぁ俺は欲のかたまりだから自分の事は棚にあげて書いてるんだけどなw

>>569
写真付き本人確認をすれば良い。
ファンケルな奴が増えそうだけどね。

>>573
写真付き本人確認書類とIC カードのチケットレスが必要。
なおかつ入場口にIC カード情報が表示されるPOSのようなのが必要。これで名前以外の住所などを本人確認書類と照らし合わせる。
ここまでしないと個人複垢に対しては写真付き本人確認書類であっても意味がない。

ポイントは紙チケットには名前しか載ってない。だから写真付きでも意味がない。
空港搭乗口にあるようなチケットレスの簡易な発行プリンタでは名前以外が確認できない

>>574
ICカードなんだから、POS端末での読み取りはするでしょうね。
本人確認は会員証と免許証などで。

チケットは紙でも別に良いけど、、、
確かソフバンとかも開発してますね、
携帯端末でのチケットレス化とか。

本当にやる気ならコブクロシステムでやれ。

オクが迷惑っていうけど、日産は糞席なら定価かそれ以下でオクで買えたはずな
のに本確で行けなくなる方がよっぽどファンには迷惑だぞ？

>>564
おまえみたいな偽善者と同じにされたくないからいいじゃん

>>578
ももクロのどこが好きなの？

>>575

IC カードを読み取り後に人の目でカードデータと本人確認書類を照合しなくちゃない。名前以外の項目も。
結局は人力。これが大変かもしれないね。
うるおぼえだけど金沢くのですらチケを入口でもぎる列は10列くらいはあったと思うから、確認時間が増えることも考えるとこっちも大変だろうね。

まぁシステムが出来るまでは個人複垢が横行するような気がするよ。
今後の会員数の増えかたが楽しみでもある

>>579
ももクロが好きな奴は今回の対策に完全同意してそれに異を唱える奴はファンじゃないとでも考えてるの？

>>581
どこが好きかって聞いてるんだけど

>>577
それな

さすがに日産は定価割れだっただろうな

チケット議論スレなのにどこが好きか答えないといけないのか

そんなに答えたくないなら別にいいよ

どう転んでも運営は損しないね
今後まじめに転売や複垢に対して対策するかは不明
クノと日産及び秋ツアーまででだいたい見えてくるのかなー

今までが２枚申し込みの方がどうも優遇ぽく感じるんだけど
個人の気のせいなのかな？
もっと１枚申し込みを優遇していけば面白そうなんだけど
これも現状の詳細がわからんからなんとも・・・

たぶんあなたとあんまり変わらないと思いますよ

>>574
「日本国内で郵便物が受け取れる現住所」は登録OKと規約改定されているから、
それが許される以上、写真付き証明書住所記入欄を設けないと複垢OKになってしまう。

http://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=350

本人確認が毎回行われる状況になったとして、良席以外捨ててもいいからAE複垢で
チケット申し込むという状況が出来たらそれこそ大迷惑。

オク容認派だったけど、希望者全当と思われた日産の当選状況見たら、改善は必要だろう。
連番可能かは置いといて、AE1人１枚でAE優先放出ならほぼ全当だったろうに。
仮にそれでも希望者が上回るなら、６万キャパで考えていたのをステージ構成変えて、
AE全員入れる状況に出来たかもしれない。

一般販売枠はそれでも余った場合のみ販売でいいと思う。

>>585
横からすまんがももクロが好きなモノノフなら、他のモノノフにも平等に楽しんでほしいと
思えるのが、真のモノノフのあり方で、彼女たちや運営もそう思ってると思う。
あくまで個人の願望であるが、そうであって欲しいね。

仮に街中で推しに会って「日産最前オクって５万で行きました！」って笑って堂々と
言えるんだったら、そいつはそいつでまぁいいんじゃない（笑）
俺はそういうヤツと関わりたくないだけ。

結果的に日産行けなかった人は余計な対策しなけりゃ、オクで糞席なら定価で行
けたはずっだったことは覚えておいたほうがいい

>>588
今年中は今回のやり方でいくんだろうから、個人複垢が増えるのはある意味自然な流れ。
但し個人複垢がバレた場合のAE 追放リスクがあるのでやる人数は少ないだろう。だからこそリスクをおかしてでも複垢した人は対策されにくいので美味しい思いが長くできるかもしれない。

>>587
おまえからあなたに出世出来て嬉しいよ

>>588
欲深くて嫉妬深く弱くてで駄目な自分だけど
ももクロのファンとしては痩せ我慢をする偽善者でいたいと思う

>>590
複垢分の写真付き証明書、用意してまで？？
日産以降はAEイベくらい、かっちりするでしょ。

糞席でも定価で買う馬鹿がいるのが問題なんだよ
糞席は定価で逃げれて良番なら高騰するなら転売ノーリスクじゃん

転売ｏｋ継続なら複垢作りまくる気満々なのは俺だけじゃないはず
ももクロヲタ以外にもヲタ活資金用にされるの目に見えてるわ

>>589
外れたら別に行けなくても良いが、
LVあるし、GF、サマソニと続くしね

定価で買えるのに別に行けなくても良いなんて言うなら、それこそ転売対策いらないじゃん。
日産の規模なら本確無しなら転売もノーリスクだが転買いもノーリスクだよ。

>>592
俺の書き方が悪くてゴメンな。
複垢分の本人確認書類を用意する必要は無いんだよ。
だってチケには名前しか載ってないんだから。
例えば山田太郎の名前で住所の違う複垢10個作ってどれが当たってもチケには山田太郎としか載ってないから、本人確認書類は写真付きであっても1個あればいいんだよ。
ちなみに売ることはできないから複数当選の場合は棄てるんだけどな

>>595
いいか、定価でもだ、
転売ヤーから買わなければ、損をするのは転売ヤーだ。
大量に仕入れて捌き切れないなら大損こくだろ。

そんな詐欺まがいな方法で入場しても100％楽しめない
メンバーの本気を受け止められない

>>596
ICカードはどうするの、住所と紐付いてるはずだが？？

転売ヤーに損させるためなら自分が日産行けなくてもいいって本末転倒だろ。

>>600
実際、オクの入札はほぼ無いけどな。

>>600
カスの思考だな

>>595
お前が真性のアフォか大量にチケ抱えて死にそうになってるのかどっちかってのは伝わった

>>596
何なら住所もチケに印刷すればいいんじゃね。
コブクロさんとこのように。

論理的に反論できないとカスだのアフォだの罵倒するんじゃ議論にならんね。
他人にそんな汚い言葉使ってよくメンバーの本気を受け止められないとか言えるね。

>>605
では私の意見に反論してくれるのかな

>>599
IC カードが全員に行き渡ったあとに、公演入場時、必要なものとしてチケットレス、IC カード、本人確認書類として、全てをスタッフが目視確認すれば個人複垢対策できる。
チケットレス化されない場合でもできるだろうけど現実的じゃない。

>>604
それなら個人複垢対策となる。
一番有効だと思うよ

なんで論理が破綻してる奴に論理求められるのか

転売目的のチケ抱えてるのにアテが外れて困ってますって素直に言えよｗ

>>599
ICカード化で証明書住所と紐づけられればアウトだけどそこまでやるかは分からない。
ICカード化後の現場本確で顔写真付き証明書住所や記載された番号とICカードを紐づけられたら、
複垢は完全根絶可能だろう。
(違う住所の顔写真付き公的証明書をいくつも持っていたら話は別だが。)

>>604氏の言うコブクロシステムでも証明書住所と登録住所が違ってもOKなら、複垢は可能じゃない？

>>588で書いたけど、AE登録は郵便物が届くとこで良いって規約改定されてるから、
複垢継続しようとしているひとは、証明書住所確認はこれから先も無い、あってもAE登録住所に届いた
郵便物位持っていけばオッケーと読んでるんじゃないの？

ttp://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=350

自分だけ良ければそれで良いってのは日本人の考えとはズレてるよ
参戦したい人はどの人も同じくらい参戦したいって思ってるんだから
出来るだけ平等に参戦できるようにしようって方向性は間違ってないだろ

>>604
追記
じつは写真付き本人確認書類と今まで通りの紙チケットに住所と名前が印刷されるのが、最高の転売と複垢対策なんだよね。
IC カード化なんてチケ不正排除の為には必要無いんだと思う。

住所追加するだけで簡単なのにね。

>>604氏の言うコブクロシステムでも証明書住所と登録住所が違ってもOKなら、複垢は可能じゃない？

いや勿論、証明書住所、登録住所、
同じじゃないと意味ないよ

ICカードはただのパフォーマンスになりそうでどうもなあ
基本運営糞だから

今回のやり方批判してる奴って結局転売屋側の意見なんだよな
だから何言っても何の説得力ないわ

>>614
ICカード含めた転売対策はマジでしょ。
AEイベの時、オクで売った人買った人退会で出禁にします、まで言ってたし。

>>613

この前改定された規約だと、AE登録住所は公的証明書住所とイコールで無くても良いと捉えられる。
ttp://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=350

改定前：
なお、会員登録に際しては、戸籍上の氏名、住民票上の住所等公的身分証明書によって
証明できる情報を登録する必要があります。

改定後：
なお、会員登録に際しては、戸籍上の氏名、公的身分証明書によって証明できる情報、
日本国内で郵便物が受け取れる現住所または住民票上の住所を登録する必要があります。

「多数のお問い合わせ」で改定されたらしいから、一時的に居住しているなど、
住民票、公的証明書上の住所に住んでいない人も多いんだろう。
知り合いのモノノフも身寄りのない親戚の面倒を見るために、住所変更しないで一時的に
地方に引っ越したよ。

コブクロのケースだと、証明書に記載している住所以外だと登録は一切認めないのか？

>>611
むちゃくちゃだな

>>615
> 今回のやり方批判してる奴って結局転売屋側の意見なんだよな

ちょっと違うかも。批判してる人も色々いて面白いぞ
転売屋、オクを購入のみ利用、ツルミノフのチケ融通、複垢、ぼっちノフのオク滑り止め等を確認してる。
肯定してる人はほとんどあなたと同じ意見だと思うよ。
ちなみに俺は規制を抜ける方法を考えるのが好きなだけの脱獄ノフなw
まぁ誰もあなたを説得しようなんて思ってないから楽しめよw

>>615
説得力が無いのではなくて、あなたの理解力が足りないだけかと。

身分確認構わないから連番できるようによろしく
ICカードより楽にできるだろ

今までがザル過ぎたから平和ボケしてるんだな
これくらい当たり前なんだよ
今頃文句言ってる奴がおかしい

>>617
会員ではないので詳しくはわからん。

あ、コブクロの会員ではない、という意味です

連番しなきゃ楽しくない層は他に楽しいコンテンツ出てきたらさっさと移る層なんだから切り捨ててｏｋ
ＡＥ先行１アカ＆本人認証厳格化で十分だよ

>>622
ネタか？ネタなのか？
なんで説得力がwの話しの後に説得力ゼロの書き込みするんだよ
つい反応してしまったじゃないか

>>623
コブクロサイトみたけどよくわからん。コブクロでも抜け道ありそうだね。
でも、そこまで取りづらくなければ規制する意味がそもそも無いからなぁｗ

本人確認用に持参する、証明書番号もしくは証明書住所記載欄をAE登録
もしくはAE先行なりに入力する欄を設けてチケットに印刷でも効果ありそう。

今までは単番で申し込んでたけど
これからは人と協力しなきゃダメだから
連番で申し込むことになるな

IC化単独なら、紙チケットに住所印刷と同じ効果しか得られないけど、後々できることはすごく広がる
自分が期待するのは当日発券
プロ転売屋よりずっと迷惑な素人の複垢対策になるし
そもそもチケット問題以外にも色々と企画できそうだし、金を集められる時にやっちゃうのはいいんじゃないかな

日産後にAE複垢にするか、
富士急クノ後にAE複垢にするか
それが問題だわな

オクれないんじゃ、自力当選しかないんだから
複垢×連番で申し込みまくるわ

>>630
100垢ぐらい作って、チケットをドブに捨てて、じゃんじゃん空席を作ってください

複垢で日産AE沢山当選した奴らが泣いてるね〜

7/1までに連絡すれば、名義変更可能だけど、集英社当選チケットも氏名入りだってｗ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r103971311

オクも弱気な出品が多いし、ほとんど出てないね・・・。

これだと、空席＝転売屋席って分かっちゃうな。
空席＆半券確認本気でやって同じ氏名とかばっかだったら、余裕で垢BANも出来そうじゃん。
モノノフでも本気の本確予告でダブりチケ持て余してるヤツいるだろうから、空席祭りとかになりそう。

そういうヤツらの座席返上して欲しいが、タダで返すヤツはいないと思うので、日産は特例でキャンセルOK
にしてキャンセルした人には７０００円分くらいの物販で使用可能なクーポン券配布というのはどうだろう？
ぴあのシステムが糞なのも要因なんだから、ぴあの発券システムで発券して送るとか。

本当に行きたいヤツが行った上で席は埋めて欲しいし、特になんも考えないで落札しちゃった純粋な
ド新規が日産入口で悲しんで即他界という出口に行き着いているとこは見たくないわ。

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>>633
空席になっても良いから厳しくするってことだと思う。
あと純粋だろうがなんだろうが
オクに手を出すというルール違反してるんだから、
出禁で即他界でも仕方ないだろ。

>>635
まあね。ただ、公式読んでる層がすべてじゃないから厳しいかなと思ってね。
チケットなんて、プレイガイドで買うもんだって思ってるヤツも多いだろうから、
一般売り切れ→何も考えずにオクに手を出すってケースも考えられる。
そういうヤツはオクがルール違反だなんて認識してないからな。

超空席祭りで、映像化したときに残ったら見たヤツがどう思うかと思ったが、
逆に徹底的にやるなら記念碑的に残ってもいいかもなとも思い出したｗ

実際はまともにチケット入手してる奴が大半だから
仮に100％弾けても空席なんて微々たるもの

保険証、クレカ、住民票と抜け道あるから仲間内でたくさん確保してるところでも日産は余裕で入れるよ

そもそも雨だったら身分確認がっつりするの難しいし、開演30分前あたりからはどうしても適当になる

オクみるだけで効果歴然だな
これだけで大成功だわ

余裕で入れようが開演前に適当になろうが
確実に抑止にはなってるわけで

どうして100点じゃないと納得しないんだろう

オク肯定派だから抜け道があると助かるってことで書いたんだけどな

日産はチケット確保してるしどんな感じか楽しみだ

俺は現場には行きたいけど、転売には興味ない
今まで現場に行くにはオクが必須だったわけで
オクを封じる気なら、複垢応募しか無いと思うわ

余ったチケは、俺の身分証＋定価で譲って、身分証は入場後に回収する予定

オクの次は複垢対策か。

仮にAEイベントと同じ本人確認した場合、複垢って意味があるのかな？
ファンケルが弾かれたのは複垢出来る可能性があったからじゃないの

>>644
現状では「写真付き証明書　必須」では無いからね

写真付きだったら、弾かれたら怖いんでちょっと考えるけど

とにかく本当のAE会員にちゃんとチケットが買える様にしてくれるわけだろ？

画面に向かって叫ぶLVは虚しいだけ

クソ席でも現場に行かないとな

>>646
表向きはな。
実際は芸能事務所のやってる事なんか
わからんよ、信じるか信じないかは
自分次第です。

>>639
今日の14時の時点で

ヤフオク「ももクロ　日産」で検索に引っかかるチケットは四件
一つは、集英社の当選チケットだからな
ヤフオク潰しは一定の成果があるかと

決死隊覚悟で売りに出しても
入場出来なければ、惡い評価付けられるからな

捌き切れないプロ転売屋が
自分たちの知り合いに定価で譲る→知り合いが行く→モノノフが増える

ってことですね、わかります

まあ現物きたら腐る程出品されるけどね

現物来ちゃうと高値で売れないのがほとんどになるんじゃないか

アリーナ身分証付きとかは高く売れるんだろう

現物きても売れるのは同伴だけだろうな
複数枚確保した転売屋は自業自得

>>649
「入場できなければ、返金します！」の転売ヤーのチケもあるよ。

転売屋に名義を貸した闇金で借金してる奴と同伴か

>>649
俺のウォッチリストにもファミ席入れても14件しか入ってない。

>>657
ももクリなんかヤフオクで常時300件とか出品されてたし
それに比べたら、天と地かと

>>655
返金に応じるわけがないwww

日産以後のライブ予定も分からないで継続手続きしろ
新規継続で2年先まで金払え
当選したライブが糞演出でも文句言うな
芸能事務所はヤクザ

今手続きをすると特典がもらえると言ってるだけで強制してる訳ではないよ？
何か色々被害妄想が強い人かな

ライブのチケット取るためだけなら詳細発表になってから入っても間に合うし
ライブの演出事前に教えるアーティストとか聞いたことないです

今、オクの入札が無いのはオフィ先の発表待ちだし
ＡＥ２次もあるからだろ
身分確認があるからではないだろ

出品数自体が少ないって話なんだが

出品数が少ないのは本確を
横アリAE限定同様やると言われているから。
あれと同じ事やられたらオク購入のチケは
紙くずになりAE会員もBANされる。
そうなるリスクを考えたら落札も自ずと減るから
出品するのも減る事になる。

チケない奴、オクで同伴入場を買うしかないよな
高値になるだろうけどね

>>665
少なくともオク対策としては成功かと
コブクロ、ヤザワ並になれば
転売ヤーは居なくなるだろうし

何回同じことを言ってるんだろう
ある種の意図を持ってってのを感じるんだが

AEチケットが発送されてから予想できるのは、
転売連中が「日産の会場やゲート、入場者数を
考えたら本確なんかやる時間はない」
とかいった扇動で落札者を騙して
チケットをとにかくさばこうと躍起になるでしょう。

AE会員になるような熱心なファンなら、
朝一〜昼頃に物販に並びたい人が多いだろうから、
AEチケの認証は朝から受付るようにして
横アリみたいにバンド一度通しちゃえば、
開演前の入場はスムーズに入れますよ、
みたいなやり方にすれば認証での混雑は
回避できるはず。
電車の時差通勤のように。

>>669
AE会員でも新規じゃなけりゃぁ
物販なんてネット通販でいいわ・・・・ってなるんじゃね
最近のスムーチの流れを考えると

>>670
>物販なんてネット通販で

そういう人はそれでもいいんじゃないでしょうか。
物販に買いたいものが無い場合でも、
本確の開始時間が早い分には誰も困らないわけで。

それでも物販に朝一で並ぶ事に情熱を燃やす人はまだ多いし、
早くならぶ人ほど開場まで暇を持て余すのもまた事実。
本確など必要なことは時間あるうちに済ませたいだろうし。

>>665
出品数が少ないのもいいことだが「ほとんど入札が入ってない」こともいい傾向だ
２次AE先行は転売ヤーは申し込まない可能性が高くなった
あとは複垢対策さえしてもらえれば

オク派の人達は本スレに出張してるみたいだね

物販買い終わって暇だから身分確認とっととやれってすげー意見だな

今から横アリ方式できるわけないだろw

複アカ対策は結構難儀だねw
Perfumeは同一住所で同一氏名の
複アカは１つに統合すると通知。
その分、期間は延長される。
只、これは設立当初無かった
複数アカウントの禁止事項が
規約に加えられたための対処。

ＡＥの場合は初めから、複アカ禁止だから
そのような処置は取らず、
BANされる可能性は高いが、
名前とか住所が変われば、
名寄せは難しい。
本確と合わせ技一本で
何か良いアイディアは無いかなぁ？

長文失礼しましたw

本確とっととやれなんて乱暴な態度ではなく
早い時間にやれるようにすれば
スムーズにいくんじゃないと意見出してるんだが。
そういうふうに誰かを目の敵にしないと
精神が安定しないようなことでもあったんですか？

大体入会時に本人確認してないのに、
ライブ入場時に本人確認しようというのが無理なんだよw
日産の入場は絶対揉めるぜ。

　　　　　　　　　ィ二_　 Ｙ　　　　｀ヽ､
　　　　　　　／／,.=ヽｨ⌒ヽ　　　　　＼
.　　　　　 , '〃 ,ｲ /ハヽヽ　＼　　　 　 ヽ.
　　　　　/ /　/ 〃{i　 い　ヽ　ヽ　　　　ヽヽ
.　　　　/ /　/!　|　|l　 l　l　　i 　 i　i　 l 　 い　　　　　　_,､-‐‐‐、
　　　　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　 　 .,,／　.、　　　'i,
　　　　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ,,-'”　　 .lﾞ　　　 .ﾞl、
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　はい、チョコアイス　　ヽ 　 （. ￣"　 ﾘr‐-､____,,､--‐‐''／i´　 `､-,、　丶､.｀「`‐ﾆｯ U　 '､ , 　　,;）　|
　おまちどうさま。　　　　＞　 ﾞI、￣｀_,,ｲ´ ,､　_.　　　　/ /´　　　ヽﾞﾄ､ ''-,,｀'=,,,`-、　　_/⌒ヽ､　　　lﾞ　ブゥッ！
　全部、食いなさいよ ／　　　ﾞl~'=ｉi￣ │.l 　__,,､-‐-ｲl ,!　 　 　 　＼)＼,ﾟ''=､,,ﾆＹ　　､'|;;;;;;;;;;;＼ u＾,lﾞ ⌒ヽ
_＿_＿_＿_＿＿＿＿／ 　 　 　 ヽ,ｰ'从'ﾞl,,ﾚ'" 　　.／｜,l、　　　　　　　　｀'‐-､)ﾞ'　／ 　ﾞ‐--､;;;;;`i.丿　　,;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,,''＝,ﾞl　　 .／　　 | !ﾞl　　　　　 '^l l´`　　 ,,r‐'彡ｿ,,,.^u´　ヾ;;;;|'´ ⌒)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::":::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′　　　 ｀ﾞー'"

>>678
ハイハイ転売ヤー

678のどこが転売ヤー？？
入場時に揉めるなら転売チケット売れないんじゃない？

偽名や申し込み名義と公的証明書の名前が違うバカが真のノフかよ（笑）

全通とかいってた強ヲタが淘汰されるな
秋ツアーはキャパ的にガチガチの本確だろうし強運ヲタしか残らなくなる

真のノフ・・・

＞何でもかんでも転売ヤー呼ばわりすんな！

転売ヤー呼ばわりされても仕方がない偽名申し込みしてる時点で
お前は「クズ」でしかねーんだよw

転売屋を名乗ってコメント書いてるやつ少ないようだから少し語ってやるぜ
長文失礼

俺はお前らの嫌いな転売屋な
でも他の転売屋とは違って復垢つくったり必要ないチケの申込等をしてお前らの当選確率下げてないからな
普通はプロ転売屋も素人転売屋もチケの仕入れは会員先行、オフィ先行、一般だろうからお前らの当選確率下がっちゃうんだよな
これがお前らが頭にくる理由の一つだろ
俺のチケ仕入れ先はオク一本なんだ
だから俺個人は単垢しか持ってない

売る場所はほとんどチケ流、たまにオク
チケ流でAE 当選発表後の3日間程度で空売りしちゃう。統計的にこの期間が一番高くうれるんだよ
もちろんこの段階では手元にチケなんか無いし当選などもしてない
正真正銘の空売り
そして公演10日前くらいに安くなったチケをオクで買うんだ。チケ流で売った枚数分。
オクったチケを送付して完了

今までももクロちゃんだけで230万くらいの利益かな
今回の日産はたまたま、嵐わくわく教室と期間がかぶっちゃったので、嵐の方が儲かるからももクロちゃんは干したw俺大正解
ちなみに嵐では60万の利益を予定
今後はももクロちゃんで俺の方法の転売は無理みたいだから手法晒しちゃったw
このスレを見ているAE 当選確率下げてる素人転売屋諸君御愁傷様w

単垢で自分の分だけ申し込んでる俺は見方によってはまじめなAE 会員だぜ！
自分名義の垢を転売に使うやつは素人転売屋な
俺の垢は毎回1枚申込の健全な垢w

人でなしの転売してるのは自覚あるから偽善的なコメントは控えてくれよ
底辺で生きてるから、もともとお前らより下流の人間なので俺を叩いても反応しようがないからなw俺はダメ人間だから。ただ年収だけなら大手企業部長並だぜwでも人でなしの転売屋だけどな

最後に素人転売屋w、他のアーティストで俺の方法真似しても良いけど値付けだけは研究してからやれよ
俺も最初は失敗して手出しするときあったからなw

これからはジャニと韓流中心でももクロちゃんライブ観戦の資金稼いできます

>>686
だから発売後すぐのやつは糞席がくるんだね

生まれてきてすみませんまで読んだ

長過ぎw

>>689
ゴメン暇すぎて長くなった

マジレスだけど、そんなに派手にやってたら警察くるんじゃないの？
たまにニュースで捕まってんじゃん。
あれは同業者のチンコロ？

>>687
俺から買ったら確実に糞席

>>691
警察は気にしたことない。税務署が心配だ。一応古物商は持ってるからな

デイトレーダーとか背取りに近い感じだな

>>694
同じ転売するにでも人と同じじゃ儲からないから。その辺は似てるかもな

確かに先行外れるとあせりからついついオクっちゃうことがあったなｗ

>>696
その感情を利用させて頂いております

人間の心理とオークションの仕組みをうまく利用した面白いやり方だね
でもこんなところでバラすと競争相手が増えるんじゃないの？

空売りしてチケット確保出来なかったりしたことある？

>>698
どのアーティストでも出来るから大丈夫。パイがたくさんあるからな

この手法ってまとめサイトかどっかで晒されてたの見た記憶あるな

ニートじゃなきゃやってられないだろうけど

>>699
手に入らなかった事はないけど売値より仕入れ値が高くなる時はある

仕事の後にさらに２時間くらい頑張ればできそうだけど、
めんどくさいよなー

>>701
俺も人から聞いて始めたから先人は居ると思うよ

もう、ももクロの転売はやめるの？

>>703
管理がめんどうだよ。俺このためにエクセルのスプレットシートとかデータベースの組み方勉強したもん

>>705
やめると言うより俺の手法ではもう出来ないよ
これからは一モノノフとなりチケ当選時のみ公演にいきます

俺は転売屋には世話になったから感謝してるくらいだよ。
最前も何回も行ったし。
次はエビしゃちで良心的な転売頼むわ。

>>708
エビ中はまだ人気が足りないから俺の手法ではまだ無理だな。復垢の普通の転売屋からオクってくれ

底辺の転売屋から金持ちが良席を高額で買う
win-winやな

この場合は糞席を高値で買うんだけどね

今日は底辺の俺に付き合ってくれた人ありがとう。
また今からオークションとチケ流のサイトの中に潜ります。
さようなら。
コンサートチケをオクするときは思い出してください

サマソニがオクで既に19500円になってるw

これはヤバイ！

きゃりーぱみゅぱみゅ「み」

http://www.youtube.com/watch?v=kmmYpI5984A&amp;feature=endscreen&amp;NR=1


yatk神杉やろｗ





.

サマソニはミスチルも居るからな

>>686
チケ流は買い手にイタズラされたらキャンセル料で売価の１００％支払わないといけないのだがオマエこんなところでさらして大丈夫？？

>>716
呼んだか？
今、嵐チケを購入者様の為にオクってる最中だから忙しいんだ
結論はどれが俺かわからないだろ。出品者にはヤバイ人も多いんだぞ。住所を出品者に知られた状態でゴネるには勇気がいるぞ
試しにやってみそ
詳細は今度ゆっくり長文でおしえてやるよ

買い手にイタズラされて痛い目みたんだが
チケ流は買い手がごねた方が手数料だけでなくチケ代がまるまる入ってくるから何もフォローしてくれない
１００%買い手の味方

そんなこともあるんだな
俺は一度も無いなw

お前もファンにイタズラされてチケ流から裁判ちらつかせた内容証明郵便届くぜ

高い売値といっても5万くらいだから言われたら払うよ
このレベルのリスクは復垢会員登録してる転売屋より小さいしな。復垢アポーンのリスクはでかいよ。今回のAE 改革なんかは最悪だろ。これに比べたら余裕

イタズラって具体的にどんなこと？

149 ファンクラブ会員番号７７４ sage 2013/06/21(金) 02:52:29.14 ID:tYm+g9Rx
会員証のICカード化は凄いなぁ
名前や会員番号も刻まれるみたいだしクレカ並だね
コスト高そう
ライブ会場でSuicaみたいにタッチ＆ゴーで入場する日も遠くないな

何人が更新するんだろうな

まぁ転売ヤーは一挙に辞めるだろうな

秋ツアー申し込みが8月に行われたら転売ヤーが最後にブチ込んでくるだろうな
ツアー始まるときには会員じゃないから剥奪されても問題ないし

昨日の空売り転売屋だが、今日は今までチケをオクってた奴らの為に、オフィ先の復垢の正しい作り方をおしえてやるよ。
今まで俺からオクってくれた恩返しだ。

復垢のポイントはいくつかあるんだけど重要なのはいかにしてソートを回避するかなんだ。
まずはソート回避方法
名前については、漢字は変更なし。
フリガナは変更。読み方を変える。
生年月日は変更。年月日を全て変更。
メルアドは出来る限りフリーメールは避けろ。無理な場合は数社のフリーメールを使え。
パスワードは変更。
秘密の質問は変更。
住所は出来る限り変更。実家、友人宅、会社など。
無理な場合は自宅の町名番地を一部変更や削除。ここがポイントで町名とかが長い田舎なんかだと一部抜いても郵便は届くんだよ。
あとは一丁目2番3号の場合は1-2-3や1丁目2番地の3など。あとは最後に○○様方を付ける。マンションやアパートの場合はマンション名の一部を変更。アーバンをラーバンとか。
電話番号は変更。なんだって良い。近くのラーメン屋の番号でも拝借しとけ。
まず最低限はこれだけはやれよ。

そして最後に一番重要な情報を教えとくな。
IP アドレスだけは必ず変えろよ。
入会時はもちろんだけどチケ申込時やログイン時も全てIP だけは注意な。
どんなに住所とかの変更に注意を払ってもIP が一緒だと簡単にソートされてアポーンされるからな。
素人はこれでバレてるやつ多いからな!
IP アドレスの変更方法で一番簡単なのは友達の家のPC 借りたりネカフェやフリースポットだったり。
最低でも自宅でログインする前に垢ごとに毎回lanのターミナルアダプタの電源オフ
詳しくはググれ
めんどくさがらずにちゃんとやれよw

登録メールアドレスがバラバラだから当選メールなんかを確認しなくちゃないのでメールの転送設定して一ヶ所に集めると便利だぞ。

ちなみにこんなことしなくても、全て同じ登録内容で復垢作ってアポーンされてないやつもいるんだよ。だから全てをソートしてる訳じゃないんだな。
逆にここまでやってもアポーンもあるかもしれない。人力でソートされたらばれるからな。最後はやっぱり運もある。

この方法はAE の復垢じゃないからな。オフィ先のチケ屋用の復垢な。

底辺に居る俺から糞席を買ってくれたオクノフの助けになればと思い恩返しの気持ちで書きました。

これからのチケ争奪戦がんばれよオクノフw

また長文になってしまってゴメン

>>727 をコピペしてAEに送ればいいんですね？

>>728
AE は関係ないと思うよ。AE 復垢じゃないからな。
チケ販売会社のどんなアーティストにも使える手法だから

同居してる家族でさえ名義本人がいないと入場不可なんだってさ！そんな殺生な・・・

>>728
こんな方法は転売屋なら誰でも知ってるしチケ販売会社ももちろん知ってるよ。ただ素人がしらないだけだよ

>>730
本人確認が無いことを祈って凸するか、ゴミにするかだね
今回は急な変更だったから諦めるしかないんだw

念のためメールしたお！

>>733
まあ良いよ。おまえの正義感がみたされたろうから、俺のお陰で少しだけ良い気分になっただろ
感謝しろよ俺に

>>733
ふと思ったが、まさかお前、、、
これで対策打ってくれると期待してる訳じゃないよな？
まぁなんというかーー頑張れ

>>730
家族なら住民票や保険証持ってけばいいじゃん

>>735
運営も>>733みたいの相手にするんだから大変だよ
今回の本確も転売対策と言うよりも
むしろクレーム対策と言うところが目的だろ
実際反オク派は効果ありと喜んでいるから
運営も効果ありと喜んでいることだろ
まぁ当日は型だけはやるんどろうけど
ざるだな

必死よのぅー

結局俺が会場に入れればどうでもいい訳よ

日産は複垢だけど中入るよ〜

ICカードと静脈認証でいいじゃん

>>741
んだ

ＩＣカードって生体認証とセットじゃないとザルだからな。

最初と入金後で条件が変わるのはひどいよね。

最初は同伴者のみでも入場可能みたいにあって場合によっては名義人に確認するみたいに書いてあったけど
後出しで一緒に入場できないと不可と変更されてる。

仕事の急用なんかで行けなくなったら同伴者も行けなくなるのは酷いと思う。
それだったら最初から申し込まなかったんだが。

同伴者のみ可能なんて書いてあったか?

申し込み前の同意するところに書いてあったことを改めて強調しただけだと思うが

>>744
その程度の熱量のヲタのせいでよっぽどのことじゃない限り現場行きたいってヲタが干されて泣く泣く他界してるんだよ
今回は諦めてもらうとして次回以降も途中で条件変わる可能性は十分あるから二度と申し込むなよ

規約変えるならキャンセルできるようにしないと

普通は途中で規約変わることあるよー、的な文言あると思うよ

もちろん皆同意して申し込んでる

本人確認がー、同行者のみの入場はー
とか言ってるのは複垢の方が当たったので
同行者だと言い張って入るつもりだった、

とか何じゃないのかな

>>745
可能とははっきり書いてないが同伴者のみでも大丈夫という文面なのは間違いなかった。

今の公式では全部消されてるけどググレば出てくる。

後は運営が最初のうちは譲渡を容認していた質問の答えがアップされてて問題になってるよ。

＞チケットご購入の際の注意事項にも記載しておりますが、
＞「チケット購入時にご本人、あるいはご本人を伴ったご同行者に
＞ご入場頂くことをご了承頂いている」という前提のもとチケット販売を行っておりますので、

じゃあこの文面はウソってことになるよ？

運営側が決めたことに従えなければ、行かなければ良い。
キャンセルできるか聞いてみたらどうかな。

>>751
嘘っていうか規約をちゃんと読んでないからそれもほんとに書いてあるのかもしれないが、

同伴者だけでも入場可だったり、譲渡ならＯＫと公式の質問の返答にあったのも事実。
それはググレば出てくる。

つまり申し込み時にルールをはっきりさせておかなかった点で運営に落ち度があるってことで問題になってるんじゃないかな。

>>753
同意して申し込んでるんじゃん
読んでないは理由にならないよ

運営の落ち度があって嫌気が差すなら今後二度と現場チケ申し込まなければいいんじゃないかな？
ＡＥイベの通名騒動もそうだけど一般的に考えて想定外のことを規約に書いてないからとかダダこねるバカなんかいらねーんだよ

>>751
ちなみにその文面だと本人が急用や病気で行けない場合の同行者のみの入場は不可ってことにはならないと思うが。

まぁ当日仕事が入って無理なら同行者にはあきらめてもらうしかないかな。その分のチケット代は自分が返金しなきゃならないだろうけど。

まあ自分に都合のいい解釈してればいいよ

俺には関係ないし

>>754
同意も何も申し込み時と入金後に文面と条件が変わってるんだよ。

だから問題になってるんだろ。

自分は無理な場合はあきらめますし、もう寝るんで失礼します。

しゃちほこの日比谷オクったわ
ももクロはもう現場行けないなら仕方ないやねー

運営は神様ですかそうですか
なんか疲れるよ

＞同行者が同時にご来場できない場合､当日ご購入者に確認をとらせていただく場合がありますので､ご了承ください｡
この一文ってたしかあったよな？
どこに行ったのかな

>>758
お前ちゃんと読んでない言うてるがな

>>758
別に誰も問題にしてないよ。お前が一人で騒いでるだけ
本当に行きたい奴なら規約変更なんか何の問題もないはず

でも確かに文面は変わってるよなｗ
さらっと

>>761
第三者が電話口で当選者本人になりすます

という事が想定されるから無くなったんだろう

AEもチケットに保険かけられるようにして欲しい。500円くらいで

文面が変わって文句あるなら明確な論拠示して運営に話が違うニダ返金するニダっていえば日産分はＢＬ入りと引き換えに返金してくれるよきっと

>>766
チケット代が更に高くなるわけだが

本確どのようにやるつもりなんだろうね
AEイベみたいなやり方を直前発表したら大混乱するだろうな
すべての人がメールチェックしてるわけでもないだろうし、
申し込みの後に本&#9762;やるぞっていわれても困る（開演ギリギリ来る人）もでるだろうし
今となっては本&#9762;やるも地獄、やらないのも地獄だな
kwkmって何も考えてないの？
ウケル....wwwww

>>769
日産はチケット郵送だから、チケットと一緒に注意書き入れるんじゃないのかな？
まぁ本確やるにしてもAE枠だけなんじゃないかな〜と思ってたけど
チケット販売がAE枠とオフィシャル先行だけに成ったみたいだから
本気で全チケット対象でやる気かもね。
大混乱を引き起こすだろうけど

>>761コロコロ変わって
運営と言うよりも大本営って感じだな
なんかももクロちゃんの苦労が少しわかったよ
これがれにちゃんの言うモノノフさんの試練なんだな

ガタガタうるせえ

大好きなももクロのライブなら言い訳せず這ってでも来い！

>>770
一般があるだろ

ZrC4qv+qは運営側の人間？唯の頭の弱い人？

何で運営でもないの本人確認の混乱を心配してるんだろう
AEイベントでノウハウ蓄積してるし正規で入手したチケットなら何の心配もないだろう

>>775
本人確認賛成派に余裕が見られる発言が多いのだが、落選祭りが始まる秋ツアーやももクリの時でも余裕のある発言が出来るかどうかたのしみだ

チケットが取れないことより転売屋や転売屋から買う奴に怒りを感じていたから
運営がここまでやってくれてチケット取れなけれは運がないと諦めるだけ
何が何でも観たいって奴と根本的に考えが違うんだよ

運営側が自分で擁護してるような書き込みが見られるな。
いろいろ問題になってるのはちょっと検索すれば分かるだろうに。

>>775
普通のファンなら入場時に他のファン達が運営側ともめてるような姿は見たくないだろうし
混雑を嫌ってスムーズに入場するためにも混乱の心配をするのは普通のことだと思いませんか？

免許等を所持してない無職はどうしたらいいですか？あと家もなくてついでに保険はいってないんすけど！

着席後の抜き打ちならやりやすいだろうな。
入場は人が多くてやりにくいからやると見てる。

アリーナABは入場口別にするか入場後全員確認すればいいよ
他は適当でいいだろ

転売屋がいてもいなくてもチケット取れない人が多数いるのは変わりない
転売屋がチケット不正購入しなければ、正規で入場できる人が増える
ただそれだけのこと

>>778
もめたり混雑するよりスムーズに入場できればありがたいが
不正入場者を弾く為なら多少のことは我慢する
それが普通だと思うけどね

>>780
開演までトイレに隠れてるわ

>>776
落ちたら行かないのを徹底してるので問題ない
本来そういうものだろ？

>>785
あんた昨日から的外れな発言ばかりしてるなｗ

落ちてあきらめつくならそれでいいんじゃない
こっちは金払ってでも入りたいから勘弁してほしいけどね

秋ツアーはコール薄いだろうな

捨て台詞ｗｗｗ

当選したら行くわ、
なんて熱量の奴等だけの現場かーｗｗ
想像できねーわなー
当選率っても、年に1回当たるかどうか、だろ

マジで他界も視野に入れるか

>>786
そういう奴はNG登録してほっとけばいいよ。
見えなくなるからww

熱量とか以前に
転売チケット買う人って自分が招かれざる客って認識ないの？

>>791
年に1回当たったら見るか程度の客のほうが招かれてねーけどなｗ

>>790
NG登録とかあるんだね。なるほど。

>>736
AEに問い合わせたんだけど、それでもダメなんだってさ！とにかくチケットに印刷されてる名前の本人が現場に居ないと。

間違いなく、同居の家族を証明出来てもダメってやり過ぎでしょ！ね、殺生でしょ？

>>777
本当に心からそう思っているのか？
本当ならマザーテレサみたいな人だな
オクってまで行ってたやつらを羨ましく思ってたりしないよな
お前は心が綺麗だもんな

自分意外の名義を名乗ってはいけない、ってこと

心配なのは諸事情で当日行けない(同行者も入れない)(もちろん転売もしない)場合、
購入したのに来ない＝ブラックリスト入りとなったら怖い

>>796
正義厨から言わせると、
購入したのに来ないのが悪いってとこかｗ

BL入りしたくなかったら、這ってでも行くしかないなｗ

>>794
同居の家族を証明するんじゃなくて、
家族の住民票や保険証を借りて、チケットの名義人に
なりすませばいいじゃない。

>>794
家族の保険証持ってって黙って入ればいいじゃん

>>794
家族名義って父親、兄貴、弟じゃないのか？
それだったら身分証借りてけばいい話なんだけどな。クレジットカードが一番良いよ。年齢記載ないから
母親とかだったらクレジットカード借りて勝負

申し込み者が仕事などで遅れる場合は同行者も待たないと行けないのがつらいな。
最初の申し込み時にはそんな記載はなかったんだけどね。
最初から絶対に同時入場じゃないとだめって説明書きがあったら納得するんだが。

俺は垢１個日産ペア当選なんだけど、連れは家族名義で複垢だよなｗ
連れは最近オク厨になりつつあって日産申し込んでないで助かったわｗ
複垢名寄せして本垢以外BANするけど、複垢当選者は今回に限り
名義変更します位はやってもいいと思うよ。
地方から他人名義の証明書とチケット持って来るヤツは気が重いだろうな。
現場であぶりだしは何が起きるかわからんし絶対怖いって。

実際、本人確認ってやるのかな？
本人確認の時間を１人10秒でやるとしても、6万人で約166時間
これを2時間でやるとすると最低88箇所に確認するスタッフを2名常駐
確認スタッフだけで凄い人数になるよな
もしスタッフ人数揃えたとしても確認のプロはこんなに居ないと思うしな

申し込み者が先に着いて同行者が遅れるパターンもあるよ

同時入場がだめってのは何が嫌なの？
始まっちゃうかもしれんってことか

今回本確やると言った事で転売チケットの出品数が激減している
これでホントにやらないと次回からまたもとのもくあみだよね
（更新で転売屋と複垢が減るというメリットはあるか？）
だから抜き打ちだとしてもまったくやらないという事はないだろうな

>>805 そう。開演に間に合うなら全く構わないけど、社会人なら遅れて駆けつける場合も多い

>>807
なるほどね〜
そりゃそうだわなぁ〜
でも逃げ道をなるべく潰さなくちゃならないわけだから仕方ないといえば仕方ないかな

>>806
だろうね。
今回は席番決まった後でもオク出品は少ないだろうから、着席後よりも入場時の抜き打ちだけかな

本確はAKBの日産でもスムーズにやってたんだろ？
まあ、安全を見たら開門を超早めるしかないだろうな。
怪しいヤツや確認に時間が割かれるヤツが多そうだし。
ホントに同伴しか認めないんなら、入口前は待ち合わせで大混雑になるんだろうな。

複垢の転売対策はガンガンして欲しいから本人確認にも協力する
けど、大多数の善良なファンもブラックリスト入りしてしまう可能性もあるの？
みんな色んな事情を調整してライブに必死で来てる

当選したけど入金できなかったらBL?
当選したけどライブに行けなかったらBL?
当選したけど同行者が揃わず入れなかったらBL？

規則にゆとりを持たせたらそこが複垢の抜け道になるのかもしれないけど…
潔白なファンも焼かれるのは辛い

>>810
そっかAKB はやったんだね。本人確認全員の可能性もあるんだね
そうすると他人の身分証持ってるやつらは開演ギリギリの時間でスタッフは焦り客は早く入れろ！と殺気だっている時の入場がリスク少ないかな

>>810
AKBは転売ヤー対策で
チケットレス発見

申し込んだ携帯とimei番号や電話番号が違うと駄目で

>>803

>>810
AKB日産やサザンの日産
矢沢や氷室京介の東京ドームで
五万人七万人クラスの本人確認を実施して
たいした混乱なし

富士急はクノは日産に比べてチケ枚数も少ないとはいえ、
2部制で確認の為の時間もかなり詰まっているから
作業の手際よさが求められるんではないかと。
日産開催前のこの時期に本人確認きっちりやるかで
運営の本気具合が見れそうだね。

AKBは発売時点で同行対策してたんでしょ？

>>811
当選したけど入金できなかったはNGだろ…入金出来ないのに申し込むのは
潔白でも善良でもないと思うな。

AKBは申し込みの段階で同行者の住所氏名電話番号を入力させられる
発見したチケットにも氏名が印字されてるから別々に来ても問題ない

それとAKBは東京ドームや武道館は始まってからでもがっつり身分確認したけど日産はかなり適当だったよ

そもそも論として













偽名使ってる奴は、来るな

AKB は事前の対策がちゃんとしてるんだね。
こりゃ本人確認厳格にやればやるほど混乱必至だな
開演時間遅れるほうに100ペカリ賭けるよ

↑それわざわざ言わなくても当たり前じゃね？

>>819ね

>>822
当たり前の事が理解できないヴァカが多いから
このスレがあるんだろw

AE限定イベ以外で、
ももクロが本確やったのは皆無だからなｗ

女祭りはオクチケでも入場できたし、
以降はぴあの封筒可って意味不明の確認のくせに
kwkm日記では、やります的な発言してたしなｗ



kwkmに踊らされんなよ、お前らｗｗ

と転売ヤーが

まあ、現状これまでももクロで
本確を厳しくしたのは、
横アリのAE限定のみなのは事実。

で、日産と横アリの、その時の入場者数では
規模が違いすぎるから、
「できるわけない」or「他アーはできたから大丈夫」
と見解は真っ二つに割れている、と。

そこで、現在チケをタブつかせている
本職の転売連中かツルミノフは、

この「できるわけない」という論調に
無理矢理にでも扇動させてチケットを
売りさばかなければいけない、と。

ここは、このスレを見てる人は
よく認識しといたほうがいいね。

本人確認は無いと必死に拡散しないといけないのは転売屋しかいないんだよな
わかりやすいレスだわ
AE限定以外で本人確認やってないから今回もやらないってのは強引すぎる理屈だし
もっとうまくやれよ転売屋

>>819
しかし、ここはこうやってこんなヤツは来るなとか、
来なくていいとか言うやついっぱいいるけど、どんな立場で言ってんだろな。
ももクロの動画見まくって、マネージャーやスタッフの名前覚えて、
自分も運営側になったつもりか？

転売屋が根絶できればチケットの当選確率が上がる
だから絶対に根絶やしにしないと

>>828
自治ノフだなｗｗ　きんめーブサヨの香りがプンプンするわｗｗ

>>828
違法スレスレの事つか違法だから言ってんだろバカ

土曜日にBzの一般チケット買って昨日送られて来たんだが
名前がキッチリ入ってて身分証は必ず持ってこいと書いてある
しかも座席番号が整理番号になってて当日に分かるらしい
どうやって席が分かるの？

AE会員証は写真付きにしよう
変装NG、笑顔OK!みたいなカワイイやつ
推しとツーショット風プリクラフレームでシート(貼り直し不可素材)でどう？
色んな意味で絶対に失くしてはいけない会員証の完成

顔写真で困るのは転売屋

>>831
お前な、そんな生き方疲れないか？ｗｗ

しかも、お前の書き込みだって違法だぞｗｗ　侮辱罪だぞバカｗ

もちろん転売は賛成しないが病気や仕事で行けなくなったら同伴者も行けなくなるのはひどいと思うぞ。

一週間後とかなら分かるが数ヶ月後の予定なんて仕事が忙しい社会人は絶対空けられるとはなかなか言えないからな。

でも譲渡オーケーにすると譲渡と転売の区別が分からないから難しいのだろうが。

うわぁ！転売屋さんチーッす

896は894にね

>>776
既に落選祭だけどな。
つか落選祭になってオクれなくて行けないしじゃチケ廻ってないし転売対策の意味がない。

次からはインフルエンザでもエボラ出血熱でも来いってことだよ。

わ、さらにレス番間違ってるし
だめだゴハン食べてくる

>>835
【譲渡】

［名］(ｽﾙ)権利･財産､法律上の地位などを､他人にゆずりわたすこと｡｢借地権を―する｣

AEイベントで本人確認のテストをしてみて日産の目処が立ったんじゃないの？

>>826
お前は2ちゃんごときの書き込みがそこまで影響あると思ってるのか？
まぁお前はそれだけ影響を受けてるから書いてるんだろうけど

あと転売屋はここ少ないんじゃないのかな
どちらかというとオクでの過去購入利用者がほとんどだと思うよ

AEイベと日産はまるで違うぞ。
日産は写真無しでも大丈夫だし。

>>842
普通に考えればそういう流れで
運営も本確やると発表していると思うんですが、

なぜか、一部の人はそういう普通な考えの外で
ただ「本確やるわけない」と喚き続けなければ
いけないような境遇にいるかたたちのようです。

>>835
今回の対策が発表された時、似たような事本スレに書いたら、
規約に書いてあるだろ！嫌なら買うなよ！お前の都合は運営に関係ないだろ！って、
みんなから叩かれまくっちゃったよ。

>>841
じょうと【譲渡】

ゆずる【譲る】大辞林（国語辞書）

もうちょっと勉強しようねｗ

>>845
どこをどう考えたら
AEイベの本確が日産本確の予行演習なんだよｗｗｗｗｗ
オク否定派の脳みそｗｗｗ　こりゃアカンでｗｗｗｗｗｗｗｗ

同伴OKの本確・顔写真ナシの本確なんて意味ねーしｗ

>>798>>799>>800
それがですねぇ・・・会員名義が小学生の娘なぼですよwww

>>845
横アリみたいなのはやるわけない。
チケの名前と身分証の名前があってりゃOKみたいな雑なやつだろ。

俺からすると横アリも雑だったけどね。
兄弟の免許証で余裕で入れたし。

本人確認はやるよ
みんな自分の公的な身分証明書を提示できるし1人１つの単アカに同意してる
AE一次当選したらオフィシャル先行も二次も一般も申し込めないと理解してる

外れたらオクで、ってのはもう無理なのよ！

>>850
名前が一致してる

しか見ないから問題ないよ。

>>829
んだ
雑草の根まで枯らさないとな

>>851
私の>>826のレスを良くお読みくださいw

失礼！「娘なのですよ」です。

当選云々言ってる奴らは熱量低いんだから、どうでもいい

オクとか完全に封じられると
行ける現場は全部行きたい俺らが困るってこと

で、どの証明書を貸すの？w
顔写真付き以外だとあれこれ質問、場合によっては別室連行らしいじゃん

>>858
転売ヤーの写真なし身分証明書借りて
サラ金から金借りれはいいがな

熱量あるならチケ外れたら規則に乗っ取って会場推ししとけ
運がよければ同行で入れるかもよ？

誰も日産でFCイベントと同じ本人確認をするとは言ってないと思うよ
ザルだろうが何だろうが本人確認をするだけで一定の抑止力になるんじゃないの？

>>858
もう使えないクレジットカードでもオーケーだから転売対策ならあんまり意味が無い。
公式でオーケーって書いてあるのに連行されるわけないだろ

連行されるのは顔写真付きじゃないと駄目ときちんと公式に謳ってる場合
ファンクラブ限定などがそれ

ももクロちゃんにはアイドル界、ひいてはライブを行うアーティスト界のラウンドアップマックスロードになってもらわにゃ（・Θ・)

>>845
お前から見ると転売屋に見える書き込みしてる人達って、チケの販売方法や本人確認のシステムに対して意見をかいてるんだけど
お前はその意見を書いている人間に対して意見を書いてるんじゃない？
システムの議論vs他人の考えへの攻撃
こうみえちゃうよ。
善人の立場で書いてるんだからこれじゃイカンよ

>>862 顔付きか無しかは今回は置いておくとして、全員またはランダムに
生年月日や干支、住所を問われたときアワアワしたら審議とか？

全部行けなくなったからってここで憂さ晴らししないでくれよ
本人確認徹底する流れは変わらないぞ

まぁどうしても行きたい熱のある人は、同行なり身分証付きなり名義変更可
なりのチケを買うなりするでしょう。お値段は高くなりそうだけど絶対に
行けないわけじゃない

>>867
同行の値段がはね上がりそうだね。
プロ転売屋は壊滅するけど、値段次第では同行する素人転売屋が増えるかもね
もし同行価格3万円オーバーとかが定着したら新たに同行ノフ転売屋が誕生しそう

AKBは同行者のデータも入力させてるって聞いたけど
ぴあのシステムでは難しいのかな

868 ファンクラブ会員番号７７４ sage 2013/06/26(水) 13:42:40.00 ID:89HHFtwm
>>867
同行の値段がはね上がりそうだね。
プロ転売屋は壊滅するけど、値段次第では同行する素人転売屋が増えるかもね
もし同行価格3万円オーバーとかが定着したら新たに同行ノフ転売屋が誕生しそう


ウスラバカが居るな（笑）

本人確認の厳格化で複アカが無効化

素人単アカの同行オクは発見次第で徹底的な違反報告(これはノフが有志でやれる
)と、
スタダおとり入札額でのから該当アカあぶり出し

昔はイープラスだったけど今は独自のチケットサイトでやってるよAKB

ももクロもそれくらいやるなら納得できるけどバカが騒いだから身分確認やりますって言う今の状況だと相変わらず適当だなって思うよ

同行枠は転売屋の隣で見る事になるのがねぇ。住民票付きのチケの方が
いいな。7/1までなら名義変更可能チケも買える。

>>872
ももクロぴあ作るくらいぴあとズブズブだからなw

>>870
お前と絡んでも楽しくなさそうだけどちょっとだけだぞ
日産のチケ送付後にオクを確認しろな
俺の予想が当っていて、お前はその時に「先見性が無かったな」って今日の書き込みを思い出すよ

あと、他人の身分証使ってサラ金から借りるんだろ？
他人の身分証つかったら今回の復垢と一緒じゃねーかw
気持ちは分かるよ。こんな事書く俺ってカッコ良いだろって言いたかっただけだよな？

>>871
オクで売ってる時に席番号を晒してればできるだろうけど、AからC列の10から30番とかで曖昧な場合は難しそうだね。
同行者とはどんな関係ですか？なんて聞いて回るわけにいかないだろうし
どうなんだろ

オクに出てる時点で違反報告して出品取り下げさせる
オクに出てるものは発見者がAEに報告
AEがおとり入札、落とす
チケ郵送か当日合流で素人転売屋とご対面
該当席無効、単アカ同行オクのアカ抹消

ZrC4qv+qtとかqWwDDGASは運営関係者かすごく頭の弱い人なんだから絡んでも
しょうがないよ。

>>877
なるほど。そこまでやればほとんど防げるね。
あとは囮のオク入札のお金を誰が出すかなんだろうね
落札してその人のAE 垢をアポーンしたとしても落札代金の返還は難しいだろうから。
今日のオク状況でも50万円くらい必要かな

違反報告とか無意味
おとり入札をあの運営がすると考えてるならおめでたいね

同行で入ったとして隣に正規の値段の転売屋がいて自分はプレ値ってなんか転売屋は気を使うだろうなw

転売屋、落札者の正体がAEだったら怖いのぅ怖いのぅ

ジャニとかオクで座席割れてるシートは｢この席はオークションにより取引されたため無効です｣って貼紙されて、席にきたオク厨晒されるらしいな
運営からも周りのファンからも追放される、と

>>880
だよね。余計な費用が発生するだけでたいしたリターン無いもんね。スタダだしな。
であれば、このスレに来ている熱いオク否定派の有志を募ってやるしかないねw
シロメに名前載るよりカッコ良いかもw
あれだけ正義感出して語ってた奴等ならできるはず

転売撲滅の為に自分のお金を使って立ち上がるオク否定派は居ないか〜?

>>883
以前、田村ゆかりさんのNHKライブで
事前にオクで判明してる座席の位置を
絞り込んで色分けして運営に送って
運営がそれを参考にして何人か連行
したらしいですね。

>>884
前に2ちゃんに上がってたの俺も見た。
ほとんどの席が蛍光ペンで塗られてるやつでしょ

IC会員証の取り替え無料で対策できんるだから、転売撲滅の経費くらい出るだろw
全ては無理だとしても、既にランダムに試しに落札してるんじゃない？

kwkmが
「オークションでやり取りされたチケットは入場を認めません。出品者購入者とも会員抹消、非公式なオークションを発見された方はAEまでご一報を」
とでも呟けば買う人もまずいないだろう
AE会員約10万。そのうち0.1%の会員がオークションパトロールに協力したとしても常時100人体制で監視されるわけ

おとり入札は有志じゃなくて、スタダがやるんだよ？転売ちゃんわかるかい？w

>>885
そうです。
あれの場合は、オク出品に出てる
おおよその列番と、その周辺のいわゆるシロの
座席をファンのヨコの繋がりで確認して
そこからクロの座席を絞り込んだとか。

運営もある程度怪しい会員とその会員に
売った座席も把握してるでしょうから、
日産の広大な座席の断片的にでも、
怪しい座席を有志が色分けして通報してくれれば
ある程度はまともに取り合ってくれるかと。

>>887
スタダがやるにこしたことは無いけど、スタダがやらないときは頼むな。おまえの金でだぞ。

IC切り替えのための費用をしょうもない継続特典付けて昨日から必死に集めてるんだけどね

>>887
スタダがやるわけないから
お前相当運営に飼い慣らされてるな

>>887
あなたは少し法律を勉強したほうが良い。それではオークション妨害になってしまうよ。

転売禁止のチケットを出品するのも違反だがおとり入札も違反行為。

ヤフオクにファンクラブから警告するとかなら分かるが。でもヤフーは聞く耳持たないだろうけどね。

>>888
あのパターンの表なら簡単に作れるね。

ZrC4qv+qt　qWwDDGAS　dTLSd7d4

運営側は転売を封じつつ、ももクロピアで日産チケとれにのソロコン餌に
複数買い前提のあこぎな商法に手を出しちゃったけどどう思う？

れにちゃんソロのびあの件は、本当にライブが開催されるなら問題なくない？
ガム買って当たりがでたらヘッドホンと同じじゃん
招待ライブの出資者はぴあだし、本で回収する権利はあるだろ？

オクが批判されてるのは第三者が不当に利益を得ることだよ
バカなの？

>>894
なんだwお前って当選確率が下がるから転売屋批判してたんじゃないんだ。
ただ単に転売屋が儲けるのが頭にきてただけかw羨ましさ半分で。

見損なったぞ！もう少し骨のあるオク否定派だと思ってたよ

キチガイ転売ヤーが
なんかほざいてるぞw

>>894
あ〜運営のやることなら、当たり封入数すら公表せず、オマケ餌に同じ本を大
量に買わせる商法でもOKな人なのね。オクは嫌だけど金で確率あがるチケ争奪
戦は問題なしと。
でもコンサート入場券封入ってそれこそあなたの大嫌いな転売し放題なんじ
ゃない？

>>893
一般ファンの席が、ぴあ本当選者用リザーブシートの為に少なくなり、財力がある奴等が有利と言う意味ではオク席も、ぴあ本も一緒。
この席を利用して儲かるのが、転売屋かぴあかってことでしょ
一般ファンからしたら、どっちも当選確率下げてるわけだら悪でしかないしな
まぁスタダはこれじゃ批判されても仕方ないな

>>896
お！新規ガヤ登場か
ガヤだけじゃなくちゃんと批判しろよ

>>898
転売屋がスタダに契約金払えば
問題なしw

>>899
バーカw

>>900
当選確率低下は良いのか？

>>901
あーほ

まーkwkmが言ってるのは
いつものポーズだから
本確なんてヨユーだよｗ

前回は警視庁からの要請、今回は神奈川県警なんだろ
埼玉をはじめ地方公演では本確なんてやんねーから余裕、余裕

だいたい、アイツはオク容認派じゃねーかｗ

>>898
そもそも今回、まずチケット売ってから対策発表している時点で、
運営が会員の当選率なんて、一切気にしていないのがわかるだろ。
「違法」ではないチケットの転売を違反報告とか、おとり入札とか
少しは考えてから書き込んだほうがほうがいいぞ。

>>902
オレはバカだから
当選確率のことはよくわからないw
只、ぴあ本主催のイベントなら
その分、枠取られても
当たり前のような気がする

>>905
ん？俺はオク肯定派で今日は否定派の人達の話しも一部同意しながら書き込んでただけだぞ。
囮の話しは仮定のなかでの話しだぞ

>>906
お前はたぶん性格が良いやつなんだな。
知らないうちに搾取されることも考えろよ
得してる奴等の裏には必ず損してる奴等がいるからなw
損してる人達に損してることを気付かれないようにやってるからな
こんな事ばかり考えてるから俺の性格はネジ曲がり最低になってるんだけどな

>>908
おっ！誉められてる？
バカにされてる？

同じ搾取されるなら
アーティスト本人達に
繋がるところに搾取されたいw

>>907
ごめん。よく読んでなくてミスった。
考えてから書き込むのは俺の方でした。

>>909
ちゃんと誉めてるよ！
今日はこれで落ちるから、最後にお前の書き込み見れてよかったよ
俺も、ももクロちゃんに搾取されるならいくらでも良いよ
じゃあなw

>>832
入場の時機械で発券されるらしいよ。

そういえばスターダストチケットの話ってここで出た？

日産クノ落選、オクも使えない。本確とかなんもいいことないじゃん。

クノで本人確認なんて無理
毎回開演遅れてるんだから

じゃあなぜオクの出品消された。

当たる前提で早めに出品するんだよ
外れたから取り消しただけ

>>916
今日終了の富士急クノほぼ定価出品なんてさしづめこんなとこだろ？
転売屋が自分で消した。

１.詳細記載しないで、空売り→当たれば詳細記入
　早めに出品してウォッチしてるヤツが増えたら注目されて相場があがる。
　ようはただの宣伝。

２..１の出品では相場を安く設定していたため、
　　落選者が多いようであれば強気価格で再出品。
　　当選祭りだったら、そのまま低価格で弱気出品継続し、
　　なるべく高値で早めに利確。

複垢、ツルミノフ素人減って証明書()作りまくり貸しまくりの玄人転売大儲けだな。

転売屋の言ってることが滅茶苦茶だ
不正に利益チケットって犯罪グレーゾーン

チケット当選確実悪くなるから許さないなんて当然
だからみんな通報するし、オク厨見下してる

良番なら行きたいけど糞席なら行きたくないって価値観の俺としては
転売よりＡＥ先行１アカ１枚にしてくれるだけで良かったんだけどな

ももクロちゃんがオクするなって歌ってんだろ
オクなんかに手を出すのはモノノフの恥

クノが一番痛いだろうな
田舎まで行って一時間だけだもんな
それも仕方ない時代になったってことか

写真付きではない証明書なんていくらでもどうにでもなるよなあ
やらないよりマシだけどさ

>>919
自分は線引きしてオク使ってたけどね。
もちろん、定価8000円のチケットに５万は出さない。
定価プラスアルファで落とせるのだけ落としてた。
時には半額以下で行けることもあるしね。
全部が全部転売屋とも限らないし。

世の中すべてにおいて、需要と供給があるから物事が
成立していると考えるとオクも利用価値あると思うよ。
もちろん、人の価値観はそれぞれだけどね。

ももクロちゃんや運営が、すべての箱ですべての需要を
読み切り供給に応えられるか？その答えは否だからね。

公演回数増やせば限りなく需要に応え続けることが、
できるかもしれんけど、彼女たちも人間だもの。
無理はさせられないし、して欲しくもない。（約１名除く）
ももクロちゃんや運営の自由な感性や発想も持ち続けて欲しい。

たぶん理解してくれないと思うけど思いの丈を書いとくね。

まあ、限りなく公平な方法があればそれでもいいんだけどね。
どうしても行きたいライブを控えてて仕事が忙しいときは、
オクやるのもおっくうな時あるし。

俺はICカード絡みでいくつか提案出したけど、オク批判厨は
批判だけじゃなくて、具体的な案も出してよ。

AEは1限本確有り、それ以外のチケは無記名自由
枚数配分は運営任せ
これでいいだろう

馬鹿の主張に惑わされて終わって欲しくないよ

モノノフの恥ｗｗｗ
そもそもギャラパー着たカラーギャングは世間からバカにされてるんだけどな

>>927
定価での余ったチケ売却システム

なんだ歌詞ネタも知らん奴らがやってんのか

>>918
買う方は入場できないリスクも覚悟でってことか

世の中で一番信頼できる金で落札するってめちゃめちゃ公平なのに。
物々交換の石器時代になってアホかと。

ぼっちはどんどん自分達が現場に行けない方向にわざと誘導してるとしか思えん

資本主義ではあるけど、民主主義でもあるからな
多数派である貧乏人を無視はできない

>>931
金のどこが公平なんだ？

>>934
金のどこが不公平なんだ？

クノは両部当選はいないはず。AE先行チケでの両部入場者は不正入場として
BL入りとするかオク容認すべき。
なんのための本確だよ 交換のために２枚応募っておかしくね？

両方同じ人が入ってるんじゃ1時間二回回しの意味なんかないし
クノ辞めて2時間弱程度のまったり企画新しく作った方が良いんじゃねとは思う

・外れたとき行けなくなる可能性を潰すなんて！(オク使ってくださいよ！)
・オク利用せず友人同士で一緒に行けるよう工夫(善意の同行者トレード)

全然別の話なのに何で同列で話すの？
逆に転売オクさえなくなれば、正規で当たる人が増えて行けるチャンスも増えるはずなんですけど？
転売屋必死でござる

>>938
友人同士で両方当たってチケ余らすのはどう思いますか？
ツルミノフ必死でござる

余らないなら問題ないだろ？

2枚必要なチケに4枚申し込む時点で他人には転売屋と同じだよ。
転売屋だって余らせないだろ？

普通のファン
できるだけたくさんの、チケットとる正規のチャンス欲しい(ライブが見たいのが目的)

転売屋
できるだけたくさんの、チケットが欲しい(売り飛ばして儲けるのが目的)

>>942
お前おもしろい奴だな
転売屋やオク肯定派の奴等よりも、お前の考えって自己中だぞ。
ここにいる転売否定派の奴等も、さすがにお前には同意しないと思うぞ。

クノ周りみんな外れた。
今まで小規模ツルミノフ維持するつもりだったけど、
これからは大規模ツルミノフ目指すわ。
とりあえず、この前たまたま熱量高そうなツルミ古参と知り合えたし。

球場によく通うプロ野球ファンだから、日本シリーズチケ取りとか、自由席席取り
とかでもつるんだもん勝ちだってことは痛いほど良く分かってる。
ぼっちがいくら文句を言ったところで、チケットは回って来ないし、席もはじっこ後ろｗ

デメリットはウザいヤツとも知り合いになったり、何やってこれやってって
なることなんだけど、モノノフ間のコミュニティよりやり易いコミュニティは
無いと常々感じてるしつるんでて損はない。

↑例えば10人のグループだとすると、
10席必要なところを20席申し込む訳だから、
10席も余剰・転売潜在のチケが発生するんだよな。
AE枠は1限にするか、応募時に同伴者の住所氏名を入力するようにして、
早くここの不公平は解消して欲しい。

ぼっちが馬鹿正直に1枚で申し込んで外れてオクで1枚購入する
ツルミが効率良く2人で4枚チケ申し込んで4枚当選して2枚余らす
これが今の現状。

ようするにGGr6aPxVみたいなのを放置するならオクも容認してほしい。
オクで行く手段を排除するならAE１限はセットじゃないとぼっちには割が
合わない。

俺1部、連れ2部当選だからももクノ両部参加してくるよ

転売いなくなったってチケット取れないのは変わらないからうまくやった方がいいよ

クノ、ぼっちの俺も二枚申し込んだ、外れたけど
ぼっちが唯一ツルミと同確率で抽選参加できる機会じゃん
交換だけ叩く意味がさっぱりわかんない

>>946
俺は根っからのオク肯定派だよ

昨日の夜からのツイート検索すればわかるけど、くのチケ1部2部交換しませんか？ツイートが多いこと
これって転売屋より質が悪いんだよね。
1部当選者はその当選を利用して2部も見れちゃうもんね。
落選してるやつは、かやのそとで。
当選した既得権者同士で良い思いをするんだもんね

これならまだオクの方がましだーーwと思う

つか単番で申し込んだ方が当選確率高くしときゃいいだけじゃね

>>950
それ良いね。単垢が2枚申込より確率2倍