徹底討論！ももクロ×前山田（ヒャダイン）曲の今後

多大な貢献をしてきたが最近干され気味の前山田ことヒャダインと、
ももクロの今後の展開について語るスレです。
肯定派も否定派も紳士に討論しましょう。

【テーマ】
・これまでの思い出
・これからの予想
・希望
・3rdアルバムに向けて


など

解散


以上

前山田健一作品

★ももいろクローバー名義楽曲

ミライボウル（作曲・共作） 全力少女（作詞・共作）
あかりんへ贈る歌（受注限定シングル、作詞・作曲・編曲）
デコまゆ 炎の最終決戦（受注限定シングル、作詞・作曲・編曲）
行くぜっ!怪盗少女（作詞・作曲・編曲）
ココ☆ナツ（作詞・作曲・編曲録）

★ももいろクローバーZ名義楽曲

Z伝説　終わりなき革命（作詞・作曲・編曲）
ワニとシャンプー（作詞・作曲・編曲）
ももクロのニッポン万歳!（作詞・作曲・編曲）
だって あーりんなんだもーん☆（作詞・作曲・編曲）
サンタさん（作詞・作曲・編曲）
We are UFI!!!（作詞・作曲・編曲）
猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」（作詞・作曲・編曲）
あーりんは反抗期!（作詞・作曲・編曲）
シングルベッドはせまいのです（作詞・作曲・編曲）
事務所にもっと推され隊（作詞・作曲・編曲）
灰とダイヤモンド（作曲）

ももクロブレイクの功労者
その貢献度はメンバーに匹敵
以上、終了！

>>1
乙！

ワニシャン最高！！
これからの季節に欠かせない

ヒャダインさん本人降臨希望

怪盗少女はもはやレジェンドだからナンバー２の曲をまず決めたいな

10年後

終わらない 終わらない 残業
適当にやるしかしょうがない
適当にやったらクビになる

ナンバー２の候補としては

ワニシャン（ライブで盛り上がる定番）
猛烈（曲の構成が素晴らしい）

このあたりかな

健一は長く作れるドラマを一曲で片付けてドヤ顔するタイプ

そこだけは危ない

無印時代からのファンに言わせればココナツがNO2

ももか推しはワニシャンかサンタさんで分かれる

杏果押しなら、猛烈だろ、いやニッポン万歳もあるか

>>1
おい俺の考えたスレタイ【前山田】結論の出ない討論会１【ヒャダ】
華麗にスルーしやがって
まぁいいや
ヒャダ作品は最高だぜ(結論)

>>14
スレタイに「ももクロ」がないとドル板の板違いになりそうだったからな

ヒャダインはももクロと一緒でまだ伸び代あると思う
メンタルがガキな方が成長して化ける

ちゃんとツイッターについて表でも裏でも釈明・謝罪しとかないと
今後を議論する以前の問題に

ももクロ以外の前山田作品を一つもいいと思ったことがない
やっぱももクロのメンバーの魅力か

ヒャダの曲は好きだったが今回のTwitter騒動で嫌い中
今後なんらかのアクションがなきゃ本気で嫌いになるだろう
折角の灰ダイも素直に聴けない時がある

>>17
ツイッターの発言って消されたんでしょ？
もうどんな事言ったのかも覚えてないよ

>>20
世間は覚えてなくても関係者は全員覚えてるよ
あれが誤爆でも何でも構わんが喧嘩売るにしても
売る相手が多すぎるし売る時期が悪すぎる

まあ過去の神曲と戦うのは健一自身なんだよな

メンバーの中で一番前山田と気が合いそうなのがしおりん
SとM

>>21
Twitter見逃したんでちょっと貼ってみて

>>24
ももクロアンチの格好の餌になってたから
いくらでも転がってる

どんなこと呟いたの？
アルバムの批判？運営の批判？
さすがにももクロの批判はしないよね

曲がどうとか以前に自分が参加したアルバムをあんな風に裏で批判してる人間と
今後も仕事していきたいと思うだろうか？

もし5thのことを言ってたのなら自分が望むようなアルバムにはならなかった、とでも言えばいいんだよ
それならまあそういうこともあるわなって事でヒャダインの肩を持ってもいい
ヒャダの望む形ってのに興味もあるからな
今後もももクロと絡んでもらいたいし

ただ今のままならもう近づくな、だ

ヒャダイン or 前山田健一 ‏@HyadainMaeyamad 5分
自分もひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です。「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失ったアルバムだと思いました。面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。
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2013年4月7日 - 19:43 · 詳細

これな

仕事クビになってたときもぼやいてたなｗ

傍観者「だけが」笑えるって奴だなｗｗｗ


まあ昔のように宮本うならす作品もってきたら使うでしょう

>>29
これだけでなんでももクロのアルバム批判になるんだ？証拠不十分だろ

>>31
ももクロのアルバムのことか？という見出しでニュース記事にもなってる
そこまで来たら真偽とは無関係に何らかの釈明をすべきだわな
アルバム発売前、西武ドーム前という大事な時期にやらかした点についても
関係者１人１人に土下座で回るレベルの大失態

灰とダイヤモンドは十分扱い良いのにな
一曲じゃ満足できんかったのか健ちゃんは

今回アルバムに曲書きましたってTwitterなりブログなりで宣伝した？
いつも他アーの時とかするじゃん

天狗にならなきゃいいのに
ももクロで売れたからって大物アーティスト気取りだから敵が増えた

>>31
ヒャダイン or 前山田健一 @HyadainMaeyamad
信じられないようなショッキングなことがあって、曲を書く気になれない。しかしこれも自分の進化の為、脱皮の為と
思って明日からの糧にしよう。でもあまりに悔しいからじゃーまね君と後でヤケ酒を飲みにいきます。
2013年2月19日 9:05 PM

これがももクロに切られたのではないかと噂されたツイートだか>>29と合わせて読むと敢えて「進化」「脱皮」という
ワードを使っている所で灰ダイの作詞と編曲から外されたのだと推測される
また即効で削除された>>29のツイの後に火消しのように投稿されたジャスティン・ティンバーレイクの新譜についての
ツイートも非常に不自然
そのアルバムは1ヶ月も前に出てるので>>29のツイートの時点では既に売れていたし、そもそもジャスティンの新譜は
進化など謳ってなかった
この事から>>29は5TH DIMENSION批判である可能性が高いと推測されます
以上、あくまで私の推測ですが何か反論があるならどうぞ

異議アリ！

ヒャダインは京大出で頭いいからそんなイージーミスをやらかすわけはない！

>>37
ウイ　アー　ユーエフ　アイ　は
ユーフィーって呼ぶことを知らなかった

今後ヒャダがももクロの楽曲を書くことはない。

終了。

そしたらももクロも終了だわ

ヒャダインの頭の善し悪しも新アルバムの評価にも興味はない
問題はアルバム発売前、西武前という大事な時期に
メンバーの心に傷を付けかねないバカなことをやらかした一点

健一はどうするの？
怪盗や猛烈超えない曲をいろんなところに提供し続けるの？

前山田調はたまに挟むから味が出る。

確定情報もないまま、個人的な想像に対して、反論しても無意味だわな

ツイートの減り方からして「やっちゃった」んだろうな。

前山田に嫉妬してる売れない作曲家がネガキャン必死だなという印象

>>44
ネットで大きく取り沙汰されて発売前の新アルバムのイメージに傷付けたんだから
まともな大人なら何らかの釈明を出すわな
本当は何の話だったかなんてもんはここまで騒動が拡大すると関係ない

本性出ちゃった。

曲の良し悪しよりも人間性を問うんだなアイドル好きっていうのは
まぁ提供先が純粋なももクロだから仕方ないか

つーかもう流石に確定だろ
5thについて一言も触れてねえし
流石にあり得ない

ただ、今のももクロに怪盗のような曲が合わないのも事実でしょ
やっぱ健一自身も新たな展開を考えていかないといけない

5THに自分も参加してるんだから売れれば自分にも印税入るのにバカな発言したわ

>>47
ネットで大きくっていうがこの近辺で勝手に騒いでいるだけであって、ヒャダインだって知らないかもしれない
知っていたとしても、当事者が根拠もないくだらない内容だと考えていたら、いちいち釈明しない

こいつ自分が選ぶももクロ曲ベスト3
全部自分の曲だったからなw
仕事取られて陰口誤爆って
どのツラ下げて表出るんだよww

俺にはヒャダが別のアーティストのアルバムについて呟いたようにしか見えない

>>53
ニュースになってたのにかwねーわw

>>54
チャイマは違うだろ

ニュースが正しいとか思ってる時点でゆとりだろ

正しい正しくない関係なくメディアが騒いだんなら反応すべき。

ただツイッターは別にしても
戦友のももクロちゃんが出して自分も参加していて
評価も売り上げも結果出しているこのアルバムについて
完全にスルーは変だよね　制作者のひとりとしても総括してよさそうなものだが

>>53
j-castが記事にして、その記事をニュースブログがこぞって取り上げちゃったんだけどな
この近辺てどの近辺だろうか

こいつ自分が参加したCDはいつも告知するのに
5Dはしないって不思議だよね

>>29や>>36のツイがネット上に流れたのは事実。
これは正しくないのか？

ももクロのことを言っているのか真偽は分からんが。
ただ５Ｄのアルバムに関する要素が多すぎるよな。

社交辞令も出せないガキなんだよ。

>>53
そもそもミライボウルの前科があるしなw

>>60
それな
祝福も宣伝もしたくないんだろうね

普通にももクロの作家陣からは外れるでいいだろ

9割9分ももクロアルバムのことでしょ
むしろ誤爆なのかわざ(釣り)なのか
そっちの方を議論すべき

9割9分ももクロアルバムのことでしょ
むしろ誤爆なのかわざと(釣り)なのか
そっちの方を議論すべき

もう逝ったでしょ
他でやってくしかないよ

>>65
ミライボウルの件てどういう事件ですか

誤爆なら自分からももクロとの縁を切りに行く宣言
誤爆じゃないなら運営から縁を切られる伏線
どちらにせよももクロにおける今後は無いんだから議論したって結論は変わらん
ヒャダインがすべきことも完全対立でスタダから去るか全員に土下座するかの２択だけ

そりゃアルバムを聴いただけでは進化したかなんて分かるわけがないだろ。
MVを公開したネオスタやバースのようにダンスも含めた進化なわけだしさ。

アルバムのじょうじょうゆうじょう聴いたらお互いの関係俺は、
すぐわかったけどなー

釣りのプロレスにしろここまで引っ張ったらもうあかんわ
オリコン週間一位二位に対してスルーするかね？

運営・アルバム制作サイドじゃなくメンバーにぐらいメッセージあってもいいだろうと思う。

京大出をあんまナメない方がいい。

数日後、ここまでが運営と前山田の共同で仕組んだ壮大な台本になるとは誰も知り得なかった

そんな結末になる

予想としては、
「釣りでした！」

&ヒャダイン新曲怒涛の2ヶ月連続リリース発表

こうだろ。

5thの難しい曲を健気に歌ってるメンバーの姿見て自己嫌悪にでも陥ってるならまだ救いはあると思うけどな。

何よりまあ、売れるんでしょうけどってのが客をバカにしてる
普通に俺は5thをいいアルバムだと思ってる
もう20回以上通しで聴いてる
ふざけんな
お前自身の曲、他への提供曲は皆大切な芯とやらが通ってんのか
とてもそうは思えない

最悪スタダからも去るかもな
別にいいけど

お前らほんと運営の釣りに引っかかるの好きだな

いやもう釣りであって欲しいから早くネタばらししてくれ
西武を逃したら次まで遠いんだぞ

前山田が全曲プロデュースするアルバムへの伏線だろ
運営に君らはまんまとだまされてる

こんなに長引かせる釣りとかねーわ。

もういらね
よくやってくれたけど

ももクロとヒャダインの仲が決裂することは絶対にない。

>>73
いや今回は楽曲+サウンド面で大きく進化してるだろ
ただヒャダインにはその進化が分からなかったって話

確かにメンバーに対してはあっても良いと思うな。
個人的にしてるかもしれんが。
紅白のときのツイは感動したわ。

ももクロ提供曲にハズレはないな
ただし自身名義の曲は酷い
特に最近の吉木りさとのコラボは本当に酷い

>>88
というかむしろ無印時代にもありえる曲調が多い

無印の頃にすでにいろんな曲調もってるグループにおいて

進化というのが何を指すか普通は分かるはず

それは大切な芯とやらはももクロ自身にあるってことじゃねえのかな
俺には音楽の良し悪しなんて分からんけどね

つ、釣りだよ〜ん（汗）

http://www.youtube.com/watch?v=tsWt88rLxS8
まあももクロが歌ってても全くおかしくはないなｗ

前山田さんには今回の西武絶対見てもらいたかったな
初日ＬＶ、二日め現場で見たが、5次元ツアーでは
もがいていたとも伝えられる新曲を、5人はあのツアーをのりこえた
自信からか完全に自分のものにしていた。
そのいっぽうで怪盗やワニシャンなどこれまでのももクロらしい曲でも、
「怪盗の炸裂は半端でなかった」言う声もあるくらいこれまでとは
違う破壊力のパフォーマンスだった

前山田さんは「芯がない」という表現していたが俺の目から見ると
ももクロちゃんは「全部が芯」のクーピーペンシルの72色セットを手に入れて
自由奔放に広大な絵を描いているように見えた

その振り幅を広げたももクロちゃんにアルバムの感想を伝え
つぎもまた戦友としていっしょに戦ってほしい　

いつまでも未練がましいな。次元上昇だって言ってんだろ。今更戻ってくる方ががっかりだよ。

>>94
無いなあ
あーりんなんだもーんの一部メロを崩しただけ
なんでこうなる

>>71
「キングのディレクターとずっと考えが合わず降板。
作曲者に名前載ってるがオレはほとんどノータッチ」
みたいなツイートしたことがあるの。

とりあえずTwitterやめろ

>>94
どうでもいいがこいつらはスタチャじゃなくてキングなんだなw
よー分からんレーベル分けだな声優なのに

誰も言わないけど
玉さんは健一に干されてるよね

誤爆とはいえ
参加した作家に苦労してつくったアルバムを発売数日前に批判されて
（しかも週末には西武がひかえてたのに）
また次なんてないだろ

>>101
くわしく

>>97
そう？サビに繋がる部分とか
転調や飛び道具、電子リムショットとかの使い方が
怪盗っぽいしWe are UFIとかにも似てて
前山田曲の典型って感じがするけどｗ

いずれにしてもゆいかおりも新曲はヒャダ干してるがｗ

>>98

そうですか。　クリエーターどうしガチンコは必要だと思うけど
ツイで愚痴こぼしたら一般平民の俺とかと同じじゃん
まして今回の件はももクロちゃんの足をひっぱりかねなかったからなあ
5次元ツアーの賛否両論からアルバム前評判微妙だったし

でも発売と同時に自分の耳で聞いて俺のひいき目予想の
遙か上をいく素晴らしさにびっくりした。　5次元ツアー批判的だった人も
アルバムは素直に高評価続出。そしてあの売り上げ。

もう前山田さんからももクロちゃんは飛び立っちゃったんだな
薄い膜をやぶった芽生え立ての羽でね

スタダ所属してるのに同事務所のエース級の批判を誤爆
超焦っただろうな、てか覆水盆に返らずだけど

>>104
だだだだいすきーなシュシュシュシュシュークリーム　ウェカウェカウェカウェカウェイクアップ

って感じ

>>103
詳しくっていっても健一曲のなかで玉さんの見せ場が極端に無いって事だよ
二番♪ぐらいだろ

ヒャダインＴＶに出てると思ったらエロ詩吟の人だったでござる

黄色く光るケンタウロスの輝きで〜♪

>>105
ももクロの知名度がいまよりは低かった時代だから大騒動にはならなかったけどね。

運営は今回のアルバムでももクロに新しい翼を授けようとしたんだろうけど、飛ぶためにはエンジンも必要。
前山田曲は今後も供給するべき。
それ以外のところで冒険すればいい。

職業作曲家がディレクターと考えが合わないから降りるっていう理屈がまず分からん
「弊社ではお客様のご要望に添うような商品はご用意できかねますのであしからずお願いいたします」という意味か
まぁ強気でいらっしゃること

ももクロちゃんに固定観念を付けたくなかったｋｗｋｍ
要するにももクロちゃん＝前山田となることに危惧したんだな

すでに前山田信者は前山田じゃないと
ももクロちゃんを引き出せないと連呼してるし
これがももクロちゃんの成長を妨げる一番厄介な障壁だったのだろう
で、あのツイートで干せる理由が出来た
ｋｗｋｍとしては渡りに船

結論、前山田は干されます

>>94
これ、劣化版だってあーりんなんだもん だな。
やっぱり前山田はももクロと組まないと駄目だ。
相乗効果でいいものが出来る。

相乗するのはいいけどいつまでそうやって依存し合うのって話だわな
10年後もやるのか？前山田の方から抜けて行ったらどうするんだ？

西武二日間の豪華絢爛胃拡張のセトリの
ステージを自分の目で見て感じたのだが
「怪盗」をはじめとする前山田曲は　「走れ」　にいまだ勝てていない気がする
盛り上がりとかとは別の、人の心を動かす熱量において

ただメンバーと話してつくりあげた
あかりんへ贈る歌やだてありや推され隊は
誰も越えることができない傑作と思う

>>117
自分の曲と戦うのは健一自身だからな

近頃のような作品を自慢げに持ってきて使わないことで宮本叩かれるなら
おれは宮本に同情する

>>116
今からそんな先のこと考えてもしょうがないよ。

ブログも良いけど、メンバーに作詞の練習とかさせたほうが良いと思う。

しゃちほこやってる浅野に曲書いて欲しいなぁ…

>>118
ももクロはいまや日本で最も制作予算取れるグループになったんだからね。
怪盗の頃とじゃ環境が一変してるんだから、それ踏まえて曲作らないと。

>>119
そういう刹那的な考えでももクロを使い捨てられてもたまらんわ
そのくせ飛ぶためにはエンジンも必要とか評論するんだから何が狙いなのかも分からん
川上は彼女らをセルフプロデュースできるような人間に育てるつもりだと思うがね
そのために色んな人と共演させて経験積ませる一方で余計は枷は全部外していく

>>123
人じゃなく意見にレスしろよ。

理屈なしの「今考えてもしょうがない」に返信は無理だわ

まあ健一は灰とダイヤモンドの歌詞をよく読み返すべきだと思うよ
もっともももクロとの関係性においては多分もう手遅れだろうが

>>117
そのインディーズ時代の作家がいまどうなった？
ってことだよね。

またスレ乱立か
狼行けよ

そういえばスランドＢで俺の前の席で
ぼっちで盛り上がっていたあんちゃん前山田そっくりだった

開演前は文庫本読んでおっさんブルゾン着て斜に構えていたくせに
開演したらしおりんTシャツに瞬時に変身してＺランプふりまわして
しおりんコール入れまくっていたのはﾜﾗﾀ


まあ、別人なんでしょうけど・・。

>>125
10年先のももクロ×前山田のことを論じても意味が無い。
断言する。

>>130
うーん理屈も論理も無い
実際に長期的展望を考えて行動するのは運営側であって俺らでも前山田でも無いんだから
意味が無いという言葉を繰り返してもはぁそうですかで終わり

わかってるのは、紅白出場お祝いコメントを熱く書いていた5か月後に
アルバム1位のコメントすら出さなくなったということだ
どこに問題があるかはわからんが、もうこれはだめかもわからんね

一応前山田が対外的なツイートを休止してるのだけは分かってやれよ

日産でじょーじょーゆーじょーやるよ
そんな簡単に切れる縁じゃないはず

http://i.imgur.com/5RqxwPX.jpg

さて、
この一週間毎日　５Ｄをフル再生で聞いていたがきょうぐらいは、
かつての戦友　前山田さんの思い出にひたるために
中野のＤＶＤでも見るか

>>134
今となってはこのグギギすら懐かしい
どうしてこうなった

ただ問題はヒャダインはももクロに必要か否かとか
それを論じるはるか前の段階の話だからな

開発に深く携わった人間がその商品が発売される直前に
ツイッターでその商品が糞だってぶちまけたようなもんだからな
自分たちの会社だけでやってるならまだしも
クライアント等に多大な迷惑をかける可能性の高い行為だよ
はたしてそんな奴にふたたびチャンスを与えることが会社として出来ると思うか？
ヒャダインが完全にフリーならまだしも
スターダストに所属するタレントなわけだからな

しかも信念をもってぶちまけたわけじゃない、ってのがより救いようがない

まあまずは次の次のエビ中のシングルだと思う
これにヒャダインが参加してなきゃ３部ではもうノーチャンスだろうな

>>133
ももクロの新アルバムに呼ばれてないとかツイートし出したときから
何かやらかすんじゃないかと不安はあった
ほんとにもう呆れて何も言えない

あれは時期から考えて
提出してた曲にＯＫの連絡がなかったんだと思うが
さすがにあの時期に作曲依頼してってのは厳しい
今回は作詞と編曲別人だから余計に

で、ＯＫは出たがその後で作詞と編曲はＮＧ食らったんじゃねーかな

それ呼ばれてないじゃなくて灰ダイの作詞と編曲ボツにされた説が有力だけどな
実際呼ばれてるわけだし

ハッキリと何が芯だと思ってたか言えばいいんだよ
内容いかんにしては決裂をノフが防げるかもしれないのに

ヒャダイン or 前山田健一 ?@HyadainMaeyamad 1月21日
ホッとする連絡がきた。ほっ。よかったよかった。よし、頑張ろう。

ヒャダイン or 前山田健一 ?@HyadainMaeyamad 2月19日
信じられないようなショッキングなことがあって、曲を書く気になれない。しかしこれも自分の進化の為、脱皮の為と思って明日からの糧にしよう。でもあまりに悔しいからじゃーまね君と後でヤケ酒を飲みにいきます。

只野菜摘　natsumi tadano ‏@tadanonatsu
ももいろクローバーZ「5TH DIMENSION」いよいよ明日、店着日ですね。「仮想ディストピア」の詞をつくっていたのは１月、ラストの「灰とダイヤモンド」は３月のアタマくらいだったとおもうのですが、アルバムのリリースの日が待ちきれませんでした。
等身大かつ先へ、すばらしい。


ヒャダイン or 前山田健一 ?@HyadainMaeyamad 2分

自分もひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です。

「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失ったアルバムだと思いました。
面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。


「あいつら仮面かぶんの嫌がってなかった？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　佐々木敦規



この流れ見ると大体わかるよね

ジャスティンのことにしちゃったからそれも出来ない

しかもジャスティンのことにしたせいでツイを自粛した意味がわからなくなり
アルバム発売やアルバム１位にコメントを出さない意味もわからなくなってしまった
まあ自粛じゃなく禁じられたのかも知れないが

５DはBARが踏襲してない無印らしさの部分あるからな

健一はZ新規なのかｗ

こういう流れなのかな


曲提出
↓
反応なし
↓
「連絡ない」とつぶやく
↓
「アルバムのラストにいただくよ」という
ほっとする連絡あり
↓
行ってみたら「今回は作曲だけね」と宣告される
↓
「進化のためにいいよ俺はもう」とつぶやきながらヤケ酒

（以後完成まで放置される）

アルバム完成、デモ盤届き聞く
↓
「まあ、売れるんでしょうけど・・。 」

ツイッターやめる宣言は誤爆より前のことだよ

「進化」「脱皮」
完全にももクロワードだよね

>>147
輪廻を含めた進化だけどな
進化って言葉が馬鹿に独り歩きしてるけど

デイリー1位取ったときに、この喜びを他のアイドルに味あわせてやりたい
といった意味のツイートを見たような気がするんだが
今はアリス十番やその他アイドルの楽曲で手一杯なのかもな

>>146
いや自粛って前のやめる宣言のことじゃなくて
かれこれ１０日ほど無言なことね

出演情報だけは一回あったが

てかみんな炎上商法にひっかかってる気がする。
うちらが思っている以上に前山田は運営側だと思う。

こういう騒動を経て次のシングルは前山田、っていう運営の作戦じゃないかと思う。

灰ダイだって作詞只野菜摘、作曲前山田、っていうのは、
只野がキング宮本に前山田の曲に詞を付けたい、とお願いしていたらしいから規定路線だろうし
別に詞が干されたわけじゃない。

つーかそんなのはもう確定でしょ
5thについて一言も言わないなんてあるわけない
オリコン週間一位を本来なら喜ばないわけがない
そういう関係だったはずだ

>>149
あれただの2ちゃんの捏造です

むしろこの騒動がなきゃ10枚目のシングルはヒャダインだったと思うがね

>>144
そういえば5次元の固定セトリは2部でも怪盗しかなかったな

そして今回の「入り口のない出口」もなんか意味的につながってるのかな

「入り口のない出口」ってまさかヒャダさんに向けた
意味じゃないよね？　れにちゃん？

>>142
只野さんは健一を絶賛してるんだけどね…。
http://theinterviews.jp/tadanonatsu

>>151
そういうことやるとももクロ＝前山田のイメージがさらに強くなるだろう
そのイメージこそ運営が今一番避けたいものだと思うけどな
前山田はただの１作曲家でいいんだよ
それが自分もタンレトなんかになっちゃうから状況がややこしくなってる

次のシングル前山田が変な曲出してきたらどうなるんだろう
5次元オシャレ路線に傾いたところに前山田サウンドがくるとカオスだな
もうサンタさんみたいな曲はシングルではでないか

>>158
振り幅についてよく発言してるし多分そういうこと考えてたと思うが
今は次がどうなるのかちょっと読めないね
純アーティスト路線ではないと思うけど

5thを否定した時点でもう駄目でしょ
単曲ならまだしもさ
例え進化の方向性の齟齬があろうが5th自体への否定をしたヒャダを使うことはそれこそ5thの否定へとなる
次はまた変わる、逆戻りするかもとは言ってたが実はもう逆戻りなんてできない道を進んじゃってるんだよ
退化はあり得ない
よってヒャダイン採用はあり得ない

芯ってのを明らかにすればまた少しは風向きも変わるかもしれないがな
多分もうそれも無い

最後の「まぁ売れるんでしょうけど」が最高に印象悪くしてる
あれがなければまだ真摯な批判と好意的に取れなくもなかった
もしくは宮本個人への批判文だったらまだ良かった
あれだとアルバムに関わったあらゆる人への全方位攻撃になってる

前山田ってBARで離れていった古参と同じような気持ちになってるのか
こんなの俺の思うももクロじゃないって

まあ、つまらなくても客は喜んで買うでしょって事だからな
本当に救いようがないな

たとえばね、これが灰ダイは最初から曲のみの依頼で
上がってきたものが宮本なり運営の納得がいくものだったなら
あれは純粋なる批判というか意見でもしかしたらかなり低いけどまだチャンスはあるかもしれない

でも推測されているように灰ダイは詞と編曲がボツられた結果だとしたら
単にそのことを根にもっての歪んだ批判となり完全にノーチャンスだと思う

で、俺たちにはもちろんそれはわからないが
逆に宮本とかにはどちらなのかわかっているわけだ

宮本がこの前の敦規ラジオで前山田の名前が出てもあんまり良い反応しなかったのは覚えてる

自分の曲には自分で作詞＆アレンジしたい前山田
vs
前山田の曲だけ欲しいキング宮本
ってとこか

>>166
あ、うん・・・みたいな感じだったなｗ

前山田のバラードの作詞は酷いと聞いたから見てみたら結構やばかったな
作詞は只野で正解だった

西武ドームですでにももクロ自体も5thは脱皮してるけどね
（初日に登場してすぐももクロがマスクを脱ぎ捨てたのが象徴的だった）

5thを消化してももクロはすでに次のフェイズに行こうとしてる。

前山田だってももクロ曲のハチャメチャなイメージが強いが実は引き出しは多い人だし、
進化したももクロに合わせた曲だってかけるはず。

急激に変化していくアーティストはいつか原点回帰していくのは歴史が証明してるし、
すぐにではなくてもいつかももクロと前山田は交わると思う。

音楽プロデューサー相手にただの１作曲家が対決姿勢持ってる時点で意味不明ですらある
宮本の曲作りへの口出しは多いのかも知れないが
その結果のミライボウルや労働は人気曲なんだから実際叩くほどの失点が見当たらない

そもそもその辺ってのは多数の曲、詞提供者をクレジットするために押し込んだ大人の事情って線もある
クオリティ、より良いものを作る為ってわけじゃなくてね
ただ結果としてヒャダ×只野さんってのは超ドリームタッグみたいなもんだからな

バースのＭＶの内容、特にラストから想像するに
5次元後に元来のももクロとフュージョンするのは規定路線だったと思う
で、あつのりんは見事にそれをやったわけだよね
どこか違うよ きっと変わってるよ ってことな

>>171
まあ、漫画家と編集者みたいなもんだろ
対決姿勢は悪いこっちゃない
ただ今回のTweetは擁護不可能

作り手なんだから意見があったりぶつかること自体はありだからな
ただ今回のはどうにもならん

>>173
かなりの危険な博打だったと思う
西武失敗してたらももクロ失速してたわ

新規は増えるけど中堅が脱落していきかねなかった

>>170
ハッキリ言うとな
炎上商法だプロレスだと言ってたがそんなのは誤魔化しで明らかに今回足を引っ張ったんだよヒャダは
>>164見りゃ分かるだろ
初動出るまでは自粛してたが俺はマジ怒りしてる

ももクロはいつも博打打ってるからあんま特別に見えないと言う
ここにきても博打してでもメンバーを成長させようという運営姿勢はむしろ嬉しい
前山田もいつまでも「俺のももクロ」に捕われてないでさ…

川上は紅白の向こう側は描いてあってメンバーにも話してますって去年いってたけど

紅白後初ツアーは暴走しようって決めてたのかな

>>176
実際西武が目に見える形で失敗してたらわりとマジでももクロ終わってたよ
多分その時はヒャダの例のツイートも材料の一つとして使われただろうね

当然勝算はあっただろうけど本当に大事な時期だったよ
だからやっぱり頭に来るんだよなあ、って自覚はあるわｗ

アルバム発売前というよりも西武直前にあんなことやらかしたことに本当に頭に来てる
５次元ツアーだってメンバーの不安は誰よりも大きかったろうに
それを超えた先の山場の直前で「まぁ売れるんでしょうけど」と戦友から言われたメンバーの気持ちはどうよ
表向きはどうでもいいからほんとメンバー達にだけはちゃんとした態度を取って欲しい

一種の精神的な病なんやと思うけどな
アーティストはその類が本当に多いから（ビーチボーイズの
ブライアンウイルソンがヤク中になったりなど）
特にクリエイターは精神を病むことが多そうだし

>>182
愚痴をツイに誤爆してだんまりの小物とブライアンと比べるとかふざけんなって

まあこの発言のときはももクロちゃんすごく心配したが
アルバムの想像を上回る出来と
俺たちが置いてかれそうな二日連続4時間半の神セトリの西武を見て　
ももクロちゃんは言葉だけでなく本当に進化したと興奮しているよ

アルバムの売り上げで今のところ触れてるのはあーりんだけだな
想像にしか過ぎないから書くべきではないかもしれないが、心から喜べていないんじゃないかと思う
そして俺も喜べていない

いや杏果書いてたろ
あっさりだったけど

>>183
でも作品が素晴らしいのと本人の人格が優れているのとは
必ずしも両立するわけではないからな
ポールマッカートニーは数々の名作を出したが、あいつの性格はクソだから

>>187
話のすり替え下手すぎだろ

>>186
更新されたのまだ見てなかったわw
少し救われる

いやまあ糞な奴の方が良いもの作るってのはないでもないが
それと戦友語っておいて後ろから殴りかかってきたのを許せるかは
また別の問題ではある

http://kie.nu/Y9O

>>189
ラジオのミューコミで
ごぼう相手にすごく喜んで語っていたよ
ケーキもぐもぐ食べながら

だからこそ精神病というか、多重人格者の気がするんだけどな
ジギル博士とハイド氏のような面を持ち合わせた男というか

そこまで御大層な人格かねえ
バースで歌われてる、ダメな自分を〜って程度のもんだと思うけど

なんていうのかな
ヒャダイン好きだったんだよね
曲も好きだし情熱大陸でライブで泣いてるのも良かった
紅白発表で一緒に泣いた
干されてるなんて意見も擁護したもんさ
宮本に怒りすら感じてた

だが今回のTweetは本当に悔しいね
もうヒャダを叩くしかない

本質的に臆病で引きこもりなんじゃないかね
友人の下野もどっかでそんなこと言ってたけど
ももクロの良さを引き出してるようで実際は自分が依存していたような感じ

少なくとも器用な、世渡り上手な人間やないと思う
今のももクロに楯突くなんて、どう考えてもメリットないだろ
確かに知人とのオフレコの会話で陰口を叩くというのは、小物感丸出しだが
逆に言えば、どうしても口に出して誰かに言いたかった思いのような気がする

>>179
5Dツアーは運営側から舞台演出へ「ももクロのライブにしないでくれ」と要望があった。

>>181
本人へ直接なり、宮本を含め運営に対して何らかのアクションがあってもおかしくない
とは思うが。一般人にはどういうことが起こったのかはわからん。

釈明らしきものがあるならヒャダを擁護もするけどな
このままだんまりで済ます気なんじゃね？
kwkmも宮本もヒャダイン本人も

完全に妄想だが米ちゃんの
生きてると色んな場面に遭遇する〜いつかわかってくれるさ
ってツイは、ヒャダイン関連でなんかあったんじゃないかなと思ってる
あくまで妄想だけど

ヒャダはともかくkwkmはヒャダが表立って何かしない限りは何にも言わんだろ
kwkmは本当にヤバイことには触れないよ

ヒャダインはどうしても現状のももクロに納得がいかないなら
つんく♂みたいに自前でプロデュースするアイドルを作り上げればいい
俺の個人的な想像だが、ももクロは将来的にセルフプロデュースを目指していて
誰かの色がつくのをkwkmやメンバーは嫌がっているんじゃないかな？

想像というか最終的に自分で演出できるようになって欲しいってのは
だいぶ前からkwkmが言ってるよ

クノはその練習も兼ねてると思う

ヒャダはアルバムに1曲だけでいい。
コール入れる曲ばかりがももクロじゃないことが今回のアルバムで証明された。

>>201
ustあたりを使ってチクリとやってくれるような時期は終わったんだな
fkdをディスった頃が懐かしい

いやいやＦＫＤなんぞはチクチクやっても痛くもなんともないだろｗ
あれははっきりとした裏切者で盗人だし

健一の場合は提供曲がたくさんあるしそもそもスタダの人間だし
ももクロ的にも醜聞に繋がるのはよろしくないよ

もうこうなってしまったらヒャダインに注文があるとしたら一つだけ
普通に勢力的健康的に仕事しろってことだけだ
間違ってもももクロ側が悪役になるような素ぶりは見せるな
身体とか死んでも壊すなよ
もう同情を惹こうとするんじゃねえ

>>174
今回喧嘩売ったのは立場的には編集者じゃなくて編集長にじゃね
雑誌社の商売の邪魔でもあるしな

このツィートは誤爆とも言われてるけど
だからこそ性質が悪いんだよな、本心はそう思ってんだなってのがみんなに知られちゃったからね
特にももクロメンが知ったら最悪じゃんってな

西武で「運営につぶやき隊」でも
推され隊とヒャダさんがいっしょに歌って
ほんわかとした手打ちにしてほしかったなあ

そんな甘くないか

5thサイトで軛が解かれたらヒャダイン出てきたりだとかなw
……………ハァ

まあそれはほんのちょっとだけ期待したよ
ちょっとだぞ？ｗ

前にどこかのスレでも書いたんだが
アルバム聴く前までは前山田の意見もありえるかもしれんと言う想いもあったが
アルバム聴いたらあまりにも傑作で馬鹿かっ早く謝っとけよって思ったね

曲から曲への繋ぎが素晴らしく既存曲も新鮮に聴くことが出来てアルバムとして一つになってんだよね
プロデューサーとしての宮本に感心したよ

前山田にもプライドがあるんだろうけど宮本は喧嘩するのではなく学ぶべき相手だと気付け

ミュージシャンってのは何でも自分でやらないと気が済まないからな。
つんくを見てたらわかるけど。売れてる頃はいいけど飽きられたら
もう収集がつかなくなる。そこをももクロ陣営の場合は宮本が抑えてる
だろうけど。

俺の曲数削んなよー

作詞と編曲　宮本にはがされたー

つぶやき隊！　つぶやき隊！　運営につぶやき隊！

まあ、正直ね
夏菜子に「何イジケてんだよ！」って腹パンでも食らってしおりんから「売る前からまあ、売れるなんて言う奴がいるかあー！」ってビンタされて目を覚ますのがいいと思うよ
ちょっと本気でそう思ってる

まあそれでヒャダが泣い謝ってkwkmとメンバーが笑ったら全部許せるよなｗ

>>215

あーりん　　→「芯がない　芯がないっていうなーーー！！！」

杏果　→泣くひたすら泣く　ヒャダの前でずっと泣く

れにちゃん　→　口紅「厚く」塗ってキス責め

いやれにちゃんがキスしたらやっぱ許さないけど

ヒャダインにはたまに書いてほしいと思ってたんけど変な空気になっちゃったからな
あいつ自身の自爆のせいで

ももクロロス症候群になっちまったな

・これまでの思い出
素晴らしい楽曲の提供をありがとう
今のももクロを支え、育てたのは間違いなく前山田の楽曲

・これからの予想
メインの楽曲提供は減るでしょう
あーりんとの相性が最高にいいのでソロはメインになると思う
ももクロ亭一門のような企画ものとカップリングが主体になると思います

・希望
お互いにもっと成長して、ビックコンビ復活で歴史に残る代表曲を作ってほしい

・3rdアルバムに向けて
あまり出番は多くないでしょう

前山田との確執っていうアングルができたのはいいことだ
夏バカ騒ぎ最終戦で、愛のメモリー歌いながらヒャダイン登場して
>>215 >>217みたいな茶番やって、シャンシャンが見えるわｗｗ

編曲される前のヒャダイン版灰ダイ聴いてみたいな

ももクロ→プロモート主導
ハロプ、akb→プロデューサー主導
プロモートに必要ということになればヒャダも必要とされるだろ
まあ杏果スレではヒャドに格下げされたわけだが

たださ、五次元の最重要曲は灰とダイヤモンドだと思う。
西武は素晴らしかった。

全ての妄想がももクロ側から手を差し伸べるなのな
裏で手打ち出来ればそれでも良いけど
アーティストとして本当に思っても無いのに謝罪して
茶番に逃げ込むのなら
俺は2重で軽蔑するけどな

>>226
前山田はバカじゃねーから
それなりの言い訳考えてくるだろ

あの失言ツィートに関して、完全スルー貫いてるのも上手いと思うよ

　　　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
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　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

>>225
それは人それぞれじゃね
俺的には一番普通の曲でアルバムの中で唯一浮いてる
なんかとってつけたようなED曲
良い曲だけど白い風や空カーより飽きるの早いと思うよ

ヒャダはもともと作詞家志望だったから詞がボツにされたのがよっぽど悔しかったんだろうなw

ピークを迎えているグループからこれから構築していくグループに鞍替えできて、
ヒャダインにとってはやりがいのある方向に行けたしいいんじゃないの

前山田の曲はトラックがチャチい
編曲外されたのもしょうがない

中島みゆきにだって「御乱心の時代」があったくらいだ
ももクロに関わった人みんなでいろんな試行錯誤をすればいい

前山田のおかげでビッグになったのに、今更批判するモノノフってばか。

前山田の曲は車で窓を開けて聞けない
アニソン聞いてるみたい

いや、前山田には感謝しているけど、もういらないから。
今までありがとう。そしてさようなら。
これ以上付き合うとつんく化するから早めに切らないとね。

>>98
ツイートにキングの関係者についてなんて一言も触れてなかったし
実際あれはキング関係ないよ
スタダの今はももクロチームにいないスタッフが原因

ももかちゃんはどう思ってんだろうな？

>>204
いや、モノノフはどんな曲でもコール入れてただろ
西武見てないの？

>>239
俺は曲によっていれなかったし
新曲は曲によって聞き方
変えている人多いよ

メレンゲ出たときに夏菜子に
「実は…男性が好きなんですよ…うひょ♪」と
言われた時のヒャダイン
「いい加減にしろよ！！」とすごい剣幕だった。

実は別の番組でも同じことを夏菜子が言ってて
そのとき、あーりんが血相変えて
「それ、言っちゃだめーーー！！！」。

あーりんの発言で、ヒャダイン＝２丁目濃厚と思うようになった。

前山田はまだ必要だよ。
あーりんや推され隊のソロ曲は前山田にしか書けない。
ももクロの重要な欠かすことのできない要素。

前山田はもうそろそろアメリカに留学するらしいから
帰国後に頼むよ。ちゃんと修行して基礎を学んでからだ。

推され隊はもういらない
自虐してる奴は、可哀想って言われたいだけ。アホか〜だよ
あの二人はライブパフォーマンス高いんだから、そこをもっと全面に出した曲を作るべき。
名前を軍艦巻きに戻すべき。

>>239
バラード系は物音ひとつしないだろ

健一の曲は杏果を酷使するからなあ

ミュージシャンだから歌が上手い杏果を使いたがるんだよ。

とりあえずしゃべりすぎ。つぶやきすぎ。

健一は女々しいからな。ｗｗ

西武現場であらためて前山田曲の爆発力に驚かされたわ

>>239
さすがに灰ダイにはコール入らなかった

>>250
たしかにすごかったけどあれはサイやコールを
のせにくい新曲が増えた中、ウリャオイサイ好きが
とりのこされる危機感が爆発した感じでもある
西武二日目で新曲でフラストためたやつほど
初日封印された怪盗やワニシャンで狂っていた

俺はそれ見て逆に前山田の曲の限界が見えて
役割はひとまず終わったと思った
同じ騒ぐなら乙女や労働の方が俺は好きだしね

CDで聴くと前山田曲は総じて軽い、あんまりリピートする気にならん
だがライブでの楽しさは他の曲を凌駕する

このバランスは難しいし、前山田曲はライブに不可欠だが
逆を言えばもう足りてるんじゃないかと

付かず離れず、ちょいちょいそういう楽曲（ソロ・ユニット含む）
をこれからも書いてくれればいいんじゃないかな
最悪新曲が無くても今ある分で結構持つんじゃないかと

って書こうと思ったら>>252とニュアンスが同じだった

前山田の曲っておニャン子クラブの曲に似てる

>>253
あっちにも書いたけど
ももクロちゃんだけでなく運営もある種の脱皮を図ろうとしていたら

目指すのが西武初日のセトリ（ソロは除く）
反対にこれでお別れ大盤振る舞いが二日目のセトリのような気がする

初日に干され二日目に入った曲を思い浮かべるとなんか腑に落ちる
（怪盗やワニシャン含む）
あつのりんもkwkmも試してみたのたのではないだろうか。
サービス精神だけで4時間半頭からしっぽまで異なるセトリにするとは思えん
将来へのつながりを意識する運営だからね

確かにこのまま前山田続けてればおニャン子クラブで終わるわな。

ヒャダインあってのももクロって時代は確かにあった。しかしこの男は自己顕示欲が強すぎるというか裏方に徹しきれないよね。運営もちょっと距離おきたいんだろう

西武も一番盛り上がったのチャイマと労働だしな
無限演出のせいもあるけど

前山田じゃないとももクロちゃんを引き出せないって言ってる人は
基本的な事を勘違いしてると思う
運営もこういう間違えた考え方が浸透するのは恐れてたろうね

凄いのはももクロちゃんであって前山田では無いんだけどね

実際はももクロちゃんが前山田の良さを引き出してるだけだと思う

>>257
逆にももクロあってのヒャダインでもあるけどね
むしろこっちの方が強い

西武セトリに入っていたヒャダ曲


初日

猛烈　Ｚ伝説　ニッポン万歳（→これからもよろしく）

ミライボウル　灰ダイ（作曲のみ）
だてあり☆　推され隊（ユニット・ソロ）


二日目
↓
怪盗　ワニシャン（→いままでありがとう　）

灰ダイ（作曲のみ）

>>230
全く逆なんだが
作詞にはもともと興味なく作曲しかするつもりなかったと
インタビューで何度も話してる

ラストの労働からエンディングの流れは
どこに出しても通用するこれぞライブっ！！って
小躍りしたくなるほどの物だ

それからスタゲやバース5あたりに統一のコール入れるのは
ダサいから止めてほしいね
それぞれが好きに騒げば良い良曲がやっとできたんだからさ〜

脱線してるとしか思えないけど
子供に二枚アルバム買ってあげたが、バトルアンドロマンスの方しか聞く気がないみたい
歌唱力ないんだから夏菜子の長い詞もいい気はしない　他の四人の方が上手く歌えてる
誰でもいいからバランス考えてプロデュースしてほしい

>>262
西武初日のアンコールラストの、労働のイントロがかかった瞬間
歴史が動いた気がするな　いままでのものとの決別含めて

>>263　こちらへ移動を推奨　

【ももクロ】5TH DIMENSION【新曲感想】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1364845314/l50

アリスプロジェクトの選抜新ユニットが前山田健一の曲で今秋メジャーデビューするけどあいつら売れさせたら大したもんだよ

>>266
長州さんですか？

ネタ曲量産しなくていいからもう要らない

>>266
まあ、売れないんでしょうけど・・。

ももクロ以外に提供してる曲って
どれもパッとしないんだよなぁ
やはりももクロあってのヒャダインなのかな？
怪盗のオリジナルver聴いたけど、
「これじゃ売れないよなぁ」
って地味な感じだったし

ももクロの運営は、ももクロを好きすぎる人を遠ざける印象があるな。
パーケンなんかも、パーケンだけを避けるようにして周りの人間がどんどんももクロ絡みの仕事をしてるしなｗ
佐々木アマはももクロ好きなんだろうけど、どっか突き放したところがある。
大事な商材を扱ってるような感じ。
そういう雰囲気じゃないと良い仕事できないんじゃないかね。

ももクロあっての○○って考えは誰に対しても何に対しても
ファンの思い上がり過ぎて気持ち悪い

>>272
別にももクロちゃんが思い上がってる訳じゃないからな
別に構わないと思うが
それ言っちゃったら議論スレ自体が不要だなｗ

このスレは大事にしていきたい良スレだね。

さすがイケメンリーマンが立てたスレだ。

>>272
「前山田あってのももクロ」とかなｗ

気持ち悪いねえｗｗｗｗｗ

気持ち悪いけど実績が証明しちゃってる所もあるからなぁ

実績でいえば

「ももクロが活かしてるヒャダイン」でFAだな

ヒャダインの作った曲で一番売れてるのはシングルもアルバムもももクロじゃないよ

こういえば分かりやすいだろ

キング宮本が「さくらんぼみたいな曲」って発注して

「ボカロがライバル」持ってこられたときの宮本の気持ち

まあ熱く語るのはいいが程々にしないと「ももクロかくあるべし」って凝り固まる事にもなるから要注意な
その辺フレキシブルに対応できないと痛い目に合う事もあるってのを今回の騒動で痛感した
ももクロ運営はももクロ、モノノフに対して固定観念を持たれる事を嫌う

>>277
結局そうなんだよね
ももクロの魅力を引き出せるのが前山田かもしれないけど
前山田の力を最大に引き出せるのがももクロなのは間違いない

>>278
そこが健一のおかげで売れたと思ってるなら
何度も使いますけど？

そもそも売り上げの打率ですら低すぎるのに数少ないものを必死に取り上げても

セルフプロデュース毎回、爆死して凹んでんじゃん。

健一は金持ってるのに

なんで自分で歌いたがるんだ？ナルシズム？

金持ってる作曲家で自分で歌ってる奴なんて腐る程いるだろ

良い曲かいたら使うだろうね
クズ曲もって来たら使わないだろうね

今までと同じだな

自分で歌うのはともかく実際はタレントとしての活動も増えてるしな
ももクロのプロデューサーが前山田だって思ってる奴もガチでいるし
そうなったら距離置かれるのは当然の話
何でもかんでも手に入るもんじゃない

>>286
甘いと思うよ
5thに携わった全ての人への攻撃をしたのだから
その中にはももクロも含まれてしまってる
5th肯定してるノフもね

ただ俺らはももクロが楽しそうに笑ってりゃ怒りも不満も無くなるからな
宮本とはどうでもいいが今ももクロ本人達がヒャダをどう思ってるのかハッキリしないことにはヒャダ採用を認めることはできない

>>288
健一よりガキな人間はももクロ界隈にいないよ

推され隊はあの１曲あれば十分
むしろ２曲も出したら推されすぎだろう
どうせならももたかぎとか新ユニットが見たい
健一以外で

いつまでガキのフリして逃げ道作ってんのさ
グズグズすんなよ！

本当に前山田だけがももクロちゃんの持ち味引き出せるのかな？
俺は熱心なあーりん推しで
だてあり作った前山田は凄いと思うけど

上球聴いて「自分だけが〜」のパート始まった時
何この可愛い歌い方ｗって体に痺れみたいなの走って
「ダバドゥビ〜」って来た瞬間悶絶したからなｗ

前のソロパートも後半の「こぼれ落ちる涙〜」のパートも
向上心の塊のようなあーりんとダブってしまって
後半パートでは不覚にも泣いてしまった

あーりんはもっと色んな人に曲を作って貰いたいと思った

あーりんの魅力は前山田だけでは引き出せ切れないとも思った

前山田の事は全然嫌いじゃないし、笑顔百景とかも好きだけど
灰とダイヤモンドは絶賛されるほどでもないと思った

何か、グッとくるバラード作りました！って感じがしてしまう

俺は今回のアルバムはつまらなかったけどな

灰ダイは舞台曲だよ

>>294
ももクロ「だけの」健一マンセーも大変だな

>>295
言いたいことは分かるが曲調自体が、ってこと
銀紙飛行船の方が圧倒的にいい

>>292
あーりんのダバダバによって崩れ去った前山田神話ｗ

灰ダイは正直パート割りが良いとは思えない。
大サビ前の杏果など一部は良いけど。
パート割考えたのが宮本なのか誰なのかは分からんが、
前山田じゃないだろうなとは思う。

>>294
勿論そういう奴が出てくるのも当たり前の話だけど

他の作家陣もももクロちゃんに深く関わってきる人もいて
制約の中でもももクロちゃんの事考えて作ってるのがもろに出てて
新しい魅力が随所に出てきてるからな

自分だけが理解してるみたいな発言する人が
本当にももクロちゃんの事理解出来てるの？とは思う

他の作家陣はdisられてどう思ったのだろうか

成長して戻ってきて欲しいが
しばらくは別の現場で頑張ってくれって感じ

一枚岩の運営に亀裂を入れる訳にはいかないっしょ

そりゃ只野さんだろ
どこを誰が歌うのかまで頭にいれて作詞してるんだから

基本的に否定意見でも言葉を選ばない奴の意見を聞く気にはならない

別に意見したわけではないんだけどｗ
プライベートなレスが漏れてしまっただけで。

司会者「本日のゲストは、あのももクロの育ての親であり音楽プロデューサーの前山田健一さんです。どうぞ」

前山田「いや〜どもどもども〜。彼女たちは苦楽を共にしてきた戦友ですよ」(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

川上「最近、こいつなめてんな・・・そろそろ干しますか？」

理事長「・・・ああ・・・ももクロ＝前山田のイメージがついても困るからな。それに・・・こいつめんどくせー」

灰ダイ悪くないけど空のカーテンや白い風と比べちゃうとどうもね
一方で銀紙はその２つとは異なるバラードだから比べられない
どれも良いねとなる

健一はももクロに育てられたんだろ
じょーじょーゆーじょー聴いてわかった

ヒャダインのメディア露出今年1年持つかな
「ヒャダインが作曲」って全然話題になってないよね

前山田はキャラソン書かせりゃ一流ってことだろ
今まではな
これからの成長するももクロのキャラソンも一流かは分からない
現に俺のももクロ的一位は黒い週末だし
セールス的にはZ女もサラバも前山田じゃないしな

「星を継ぐもの 」のプロットさがしてみ

>>266
musicる見た範囲じゃあんまりアリスを好いてないようだが、よく請けたね。

そりゃ、留学費用を稼がなきゃならないからな。
スタダ絡みの仕事が大分減ったし。

ヒャダインはちょっと前に出すぎたのがまずかったんだろうな。
ももクロに欠かせないのは確かだけど、TRFにおけるTKとは明らかに違うポジションなのに、
本人もメディアもヒャダイン＝ももクロプロデューサーみたいな扱いをしすぎてた。
ももクロの協力者たちの中で重み付けがあってもいいけど、総合プロデューサーではない。
というわけで今後も、ももクロ-ヒャダイン-キングの良好な関係を望む。

あのツィートは自分がいなくても売れてしまうことから来る不安と、
前山田不要論が出てくるかもしれないという不安から来たコメントだな。

>>313
ヒャダインさんは不安定なのが通常運転
最近かなり忙しそうで一段と疲弊してそうだから
ちょっと休んだ方がいいかとは思うけどｗ

ももクロもヒャダインも息の長い活躍をしてほしいもんだ

>>307
曲提供者が前山田健一と聞いたアリスプロジェクトの奴らはこの反応
http://www.youtube.com/watch?v=TmkV095TFks

>>315
良い曲ができるといいですね
色んな意味で楽しみだわ

「ヒャダインさんは気の毒です。彼は『怪盗少女』以降、スターダストの所属タレントとして内部に引き入れられたんですが、
ももクロの楽曲については徐々に主要な作曲家の座から外される形になっている。
自由が利かなくなった上に作曲もさせてもらえないのでは、飼い殺し状態ですよ」（芸能関係者・D氏）

サイゾー5月号

＞サイゾー

前山田「(アリスプロジェクト所属アイドルについて)口パクは本人達が上手くならないから駄目。まずは生歌からスタート。被り物はいらない」
http://www.youtube.com/watch?v=cli7ufwbYjw

作曲家としてはスタダ所属じゃないから他のアーティストの仕事をバンバンやってると思うけど、
そういうのも飼い殺しって言うのかな？

前山田の曲はゴミすぎ
アニソンじゃねーかあんなの
気持ち悪くて駄目だ受け付けない
人前で聞けない
浜辺にラジカセで聞ける曲じゃねえわあんなの

とりあえずでんぱのアルバムに期待だな
メンバーに全く興味はないからファンにはならないがW.W.Dは良い曲だと思う

>>321
浜辺にラジカセでアイドルの曲聞くなよ

>>323
前山田の以外は全然聞けるが？

それは単にお前の偏見だろう

このタイミングで猛烈がでてればZ女、サラバよりも売れてたんじゃね

タレントとしてスタダに所属＝自由が利かない？？
フリーでタレント業やりたかったのか？？

>>321
他人の目が気になる音なんだったら、ヨソいけばいいじゃんｗ
きゃりーぱみゅぱみゅとかオススメだよｗｗｗ　

乙女戦争の後で出た、笑顔百景が売れなかったからな。

前山田の曲はCD音源だと微妙だから仕方ない
猛烈とかとても聞いてられない
ライブになると化けるんだが

>>329
それももクロじゃねーしｗ

自由がないどころか自由すぎて乱作状態

ヒャダインは今チョコボールのプロデュースで忙しいから

結局誤爆の相手って誰だったんだ？
吉田豪とか？

何で笑顔百景のCDをみんな買わないんだよ。
俺は買ったぜ。
モリフも、ベターもそれなりに良い曲だったぜ。

買ったよ
別名義でほとんど告知なし＆1種にしては検討したと思うけど

ももクロってライブの凄さで売れたんだろ？
ライブの動画を何回も見ているうちに楽曲がよく聞こえてくるかもしれないが
一般人がラジオや有線で一回聴いて興味持つほどの
訴求力はヒャダイン楽曲には無いからなぁ

前山田の曲は打ち込み音楽としては完成度高いんだけど、
ももクロとしてはアコースティックな方向性が強いのかな。

>>337
ももクロの曲自体がほとんどそうだろ
今回のアルバム表題曲なんてまさにそれ
一度聴いただけじゃ下手過ぎて拒否感しかない

良いのを宮本が選んでるだけで

前山田そのもので見たらかなり波のあるクリエイターだろ

BARと5thを聞き比べて良し悪しや好みと関係なく
どちらがより上手に歌ってるかと聞かれたらそりゃ迷わず5thだわ

エビ中の方は今もメインでやってるの？

エビ中は次のシングルで初めて外れるね

笑顔は俺の周りで凄く好評だったんだがなあ
MFがすごい話題になってて
本当にPVなんて西武の動画適当に編集しとけば良かったのに

笑顔はいい
笑顔ははいいんだが・・・

ヒャダがTV出てるから見てさしあげろや

ごめん、みんな。西武のワニシャン最高に楽しかったわ
健一ー！眼を覚ましてええ！

てか5th前だっていろいろ騒がせておいて
１番最初に発表されたのが灰ﾀﾞｲだった。
確執なんて外野が騒いでるだけな気がするけどな
もしそうならスタダの前山田がこんなテレビ出る訳ない

それにそもそもキング宮本は誰とでももめてそうだしw
前山田が有名人だから表立つだけで

あのツイッター事件がなければそういう推測で万事問題なかったんだけどな
ハァ…

>>348
宮本が他の人ともめてるって何か情報あるの？

>>348
またつぶやいてしまったな。。。
ヒャダ。。。

少なくともアルバムは俺が聴く限りだと
大事なものも芯も失ってない傑作だったからね
何が駄目なのか言ってくれないともう前山田は信用できない

ももクロちゃんの大切なアルバムをけなした人として
心に刻まれたままだよ

少なくともｋｗｋｍは宮本のこと天才って絶賛してた、５ｔｈも最高傑作って言ってたし
それをこき下ろされたらどう思うんだろうな

だから大切な芯＝俺（前山田）がないアルバムはクソだってことだよ。ｗｗ

俺はBARも5Dも過大評価されすぎだと思ってる
ももクロが歌ってなければほとんどの曲を聴こうと思えない

>>353
あほか。
最悪だと思ってたって最高傑作って言わないわけにいかないだろ。
まーまーですね、とかねーよｗ

ももクロが歌ってるんだかはそれでいいじゃないか

アンチスレでは５Dは曲は良いがももクロが足を引っ張ってると言われてるけどね
アンチでも曲は褒めざるをえないんだと思ったよ

そりゃ全部宮本が選んでるんだしな
健一信者が絶賛するやつも

情弱信者はやばいの全部はじかれてるのも知らないんだろ

>>355
それはある意味正解。

ただファンだから盲目的にＯＫという意味ではない
両アルバムともももクロが歌わないと生命ふきこまれないということだ

ＢＡＲだったらコノウタの夏菜子パートを誰がカバーできるだろうか

5thだったら銀紙をもっとうまくうまく歌う歌手はいくらでもいるが
杏果のファルセットの不思議な力は出せない

ゲッダーンはヨーロッパで受けると思う

5thは別にももクロじゃなくてもいい。
というか、ももクロじゃないほうが良かったかもしれない。

>>362

健一よ

エネルギーの向け方が間違ってるぞ

5thは曲自体好きなんでぶっちゃけももクロじゃなくてもいいと思うがももクロだともっといい

別冊Chanの催眠れにちゃんが無双すぎるんですが

つうかももクロじゃなきゃ聴く気にもならないし

別にですねぇ…僕はアルバムに参加が少ないとか
大人げないことは言ってないんですよ。ただ、大切な芯が
ないと言うか骨がないと言うか薄っぺらく感じるんですね。
ここは全体的にももクロを一番理解しているミュージシャンが
統括すべきじゃなかったのかと。その大切な芯を担えるミュージシャンが
必要ではなかったかと。いえ、別に僕はどうでもいいんですよ。
ただ、灰とダイヤモンドの作詞や編曲は素晴らしいものでしたが
もっとこうなんて言うかももクロをより理解しているミュージシャン
だったらもっと違うアレンジになったのではないかと思ったわけですよ。
そういう人ならもっと彼女達の個性を引き出すことができたのではないかと。
あっ別にこのアルバムを批判しているわけじゃないですよ。ただ、僕なりの
解釈の問題で自分ならもっとこうするなってだけの話で。それだけです。

あまりにすばらしいから
健一少ないだけでももクロじゃなくていいって方向に逃げ出したかｗ

相変わらずお馴染みの作家陣たくさんいてそれはないよｗｗｗ

>>367
なりすまし、イクナイ。

マジで言いそうな内容だけど…

5thは全曲良曲だと思うが名曲は無い。これからも健一は必要だと思うし健一ツイートは5thの事じゃないと思うね。

「ももクロを理解してる」ってのがあやふやだからな


健一もマンガキャラチックにメンバー転がすだけでワードセンスの欠片もないし

なんやなんや言って次のシングルは健一だと思ってます。

>>368
マジレスすると、ダンス＋生歌で音外し上等のスタイルには、５ｔｈの楽曲は合ってない。
Mステで悲惨なことになったのがいい例だろ。
あのアルバムは口パクアイドルの方があってるよ。

僕もももクロちゃん達も無名の頃から二人三脚でやってきたんですよ。
彼女達のことは僕が一番よく理解しているつもりです。
個人的に学校の勉強とかも見てたんですよ。
それなのに、最近だんだん制作の方から距離を置かれるようになって
きてなんだか寂しいというか悲しいというか複雑な気持ちです。
そりゃね、確かにCDの売上はいまいちだったかもしれませんがね、
ライブでは僕の曲の方が盛り上がれると思うんですよ。僕の何が問題
なんですかねぇ。腹が立ってきたからやけ酒でも飲みますよ。

>>373
5thの楽曲を新しいと思ってる時点で問題外
きみは無印のふり幅がBARに全部ふくまれてるともしかして思い込んでる？

「5thはももクロじゃなくていい」
それは例えば「走れ」はももクロじゃなくていいって言ってるのと変わらないかな
あまり意味のある批評とも思えないが

作品を聞くに、前山田は思い付いた古典メロディをつぎはぎし、奇をてらった（普通つなげないものをつなげただけ）感で俺は天才的なﾌｲﾝｷをかもし出してるだけの凡夫でしょ
インパクトはあるよ？けど残らない、すぐ飽きる？みたいな
こいつの楽曲をゲームミュージックだと揶揄した輩がいたけど、彼は真を得ている

ダンス＋生歌＋音外し上等のスタイルが5thに合ってるかどうかは知らんが
合ってないんだとしたらそのスタイルを変えればいいだけの話なんじゃね
何でとにかくももクロちゃんといえばこう！みたいな先入観を大事にする奴が多いんだか
彼女らの成長と変化のスピードに置いてかれるぞ

>>375
日本語で頼むわ

健一がももクロじゃないと駄目なだけだな

今のところ

>>378
なんか妙にプロデューサー気分の奴っているんだよね
次はこうだといいなーぐらいならまだしもw

>>379
５Dを「新しい」って解釈しか出来ない時点で
君はももクロを知らないってことだよ

>>376
その通り。走れもももクロじゃなくていい。
でもチャイマはももクロじゃなきゃダメだし、猛烈もももクロじゃなきゃダメ。
Z伝説もももクロじゃないとダメだと思う。
そういうことだ。

ちなみに、チャイマがヒャダじゃないことは知ってるよｗ

>>382
誰が5Dを新しいと解釈してるって？？
お前、頭悪すぎだろ。。。

>>383
ココ☆ナツも入れて下さい

>>385
ココナツはエビ中でも許せるかな。。。

>>384
きみの意見をみていくと

「健一曲はももクロさんでしか料理できてないから

お願いします　ももクロさん」ってだけだな

>>387
日本語で頼むわ。

>>383
そこまで言うなら「その時のももクロ」じゃなくちゃダメなんじゃねえの？w

>>387　まぁね。だってももクロ以外はヒャダ曲で売れてないじゃん。
AKB系は除くとして。

ももクロさんしか健一を活かせないんだね
ももクロが健一のプロデューサーだったか

よく　ももクロを等身大であらわすことのできるという意味で
前山田の裏側といわれるのがツキダタダシだよな

では　怪盗・Ｚ伝説と　オレンジノート・コノウタ　とを比較してみよう。

すると前山田の表現するももクロというのがえらく即物的なんだよな
（狙っていることもあるが）

いっぽう、ツキダの詞はももクロとひとことも言ってないし
普通の女の子の歌とも受け取れるくらいだが、
全編全歌詞ももクロを表現していることははっきり分かる

前山田の限界はこのへんにあるのではないだろうか

チャイマと言えば5thだと只野さんよりせいこうの5tpがよく引き継いでるね

>>392
別にぼかす事もできると思うよ、ヒャダならさ
ヒャダインの歌詞は陳腐でダサいがまあワザとでしょ

健一の歌詞は刺さらないから
ライブで歌詞どっかイジっても違和感がない

それだけももクロに助けられてる

そりゃさくらんぼみたいな曲をリクエストしてボカロがライバル出して来る奴だからな
俺が発注側ならのけぞるよ

5thはももクロじゃなくていい
だがしかし誰でもいい訳じゃない
走れが今まさに走り出してた少女が歌っていたから心動かされたように
進化の途中の人達じゃないとね
俺はももクロこそに相応しいと思うけどな

ももクロじゃなくていい というか

健一がももクロに助けられすぎてるだけだな

>>395
そう？
まあ刺さるってのとはちょっと違うか
ただ、怪盗のきらきら輝く〜のくだりとかで涙ぐむことあるぞ、俺w

違ったw

>>394

いや前山田の詞の才能がないとか言ってるわけでなくて
あｋりんへ贈る歌　でこまゆ　だてあり　推され隊　とかは
すごい作品だと思うよ。　メンバーにインタビューしたり
メンバーのキャラを家族のように理解してそれを詞にしただけ、とも言えるが、
じゃ才能ある作詞家がすぐやれといわれてできるものではない




と思っていたが、いとうせいこうがさらっと　５ＴＰ　書いてきてしまった・・・

あの空の単純なメロと歌詞で泣けるんだから
偉大なのはももクロちゃんということは議論するまでもなく最初から結論出とる

正直に言うと発表当時はともかく今はもう
ココナツだろうがチャイマだろうがももクロじゃないとダメってことはない
ひとつにはももクロのフォロワーが増えたこと
もうひとつは１の理由と半ば重なるが健一がももクロ以外にもももクロ的な楽曲を提供していること
この二つによって、歌詞がももクロ自身を明らかに表している場合以外は
ももクロじゃなきゃダメなんてものは存在しないよ

だけどももクロに与えられた曲はすべて
ももクロこそが最も輝かせられる

５ＤだろうがＢＡＲだろうがファミチキのテーマだろうがね

健一って作詞のセンスあると思うけどな〜
ワニシャンとか凄いんだけど

>>392
それは単純にその二人の好みの違いだと思うけどね。
前山田はジットリとした感傷的な雰囲気が好きじゃないんじゃない？

そういう意味だと、俺は灰ダイ最初に聞いたときは、ヒャダ日和ったな、と思ったよ。

まあ良くも悪くもストレートっつーかw
妙にツボる時があるんだよねw
一番はももクロの……何だろ、ピュア？無垢？健気？まあなんでもいいかwキャラあっての事だろうけど

>>405
参加したいならキスマイのバラード提供してることぐらい知ってようぜ
ももクロの健一しか知らない人

>>404
前山田の詞のセンスは合う合わないがあるよ。
感傷的に、キミが好き〜キミが好き〜って念仏みたいに唱えてもらわないと満足できない
ドルオタには前山田は天敵だろうね。よさが全く理解できないと思う。

まあヒャダインもさー、大切な芯を失ったじゃなく見え難くしたとかそれくらいにしとけば良かったのに
やれやれですわ

なんか故人を偲び、残した功罪をふりかえる、みたいになっているｗ



別に葬式ごっこでいじめているわけじゃけっしてないけど・・・
やっぱ俺たちの心から（好き嫌い関係なく）
前山田は消えてしまったからなのかな　
あの数行のつぶやきによって・・・

そりゃ俺だってヒャダ曲は好きだったんだが
あの大事な時期にあんなバカやらかした超絶バカを
笑って許せるほど心が広くない

感傷的じゃないとかそういうことじゃないけどね
あの歌詞じゃないといけないということがない

ももクロがやってくれてるのが大きい

吉木りさはただただ可哀想

前山田の最大のミスは、ももクロちゃんを好きになりすぎたことじゃないかと思うな。
気持ちはわからないでもないよ。正直俺は同情している。

まあプロレスかもしれないって期待はずっと持ってたけどね
炎上商法的なブックかもとか
だが西武も終わりオリコンウィークリーの結果も出て、それでもノータッチなのはもう駄目でしょ
もう>>215みたいなのに期待するしかないね
このまま有耶無耶だとしたらもうヒャダを支持すつもりは微塵もない

>>408
いや俺はむしろアイドルソングが大の苦手だが
ももクロが歌う　走れ　オレンジノート　コノウタ　ツヨクツヨクなどは
もうそういうの超越した、魂をゆさぶる力を感じるんだよね
100年後に聞いても全く古びないと思えるような。
（もちろんこれはももクロが歌うからこそだが）

でも前山田の曲でそういうの感じる曲はないんだよね・・・
怪盗の「笑顔と歌声で世界を照らし出せ」の部分ぐらいかな
これは500年ぐらいの生命力ありそうだ

>>414
んなこたーないと思うよ。
普通に考えれば、あの直後にどっちからかは別にして電話鳴って、
いやー困りましたねぇ、すんません、とか、ちょっと今週どっか空いてませんか、って
話になるでしょ。
で、何人かで会議室にこもって出した結論がこれ、って考えるのが普通じゃない？

>>416
良い曲もってきたらいいだけだな

宮本が「さくらんぼ　みたいな曲を」って発注して
ボカロがライバル持ってくるなら使わなくて良い

健一がツイッターでぼやいて無知な信者に宮本叩きさせても
宮本は折れてはいけない

理事長もkwkmもフォロワーから聞かれても
ヒャダインについて完全スルーを決め込んだ時点でそれはない

さらに手打ちしたならあれが記事になって出回った時点で
ヒャダインがきっちりそれを否定しない理由がない
発売週までにあれはプロレスだよとやってれば話題作りで終わったが
発売から２週目に入り西武ドームが終わった時点で
ヒャダインが沈黙を貫くことのメリットが何一つない

ももパンの作曲家がいまこんな状態。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1357627591/l50

>>418
ほとぼりが冷めるまで待ちますか、ってことになったとしたらそうなるじゃん？

とりあえず前山田干して様子見ますか、と同義だぞそれ

いや、スタダ的にはそうかもしれんけど。
俺は別に楽観はしてないし。

>>415
すげーわかるわ。
前山田曲は盛り上がる。すっげー盛り上がる。これは間違いない。
でも、魂を揺さぶられる曲がほとんど無い。
だから、ももクロの曲を一つだけ選べって言われたら前山田曲を選ぶことはなさそう。

ただ、overtureだけは魂が反応する。でもあれはどっちかっていうと、ももクロの曲じゃなくてモノノフの曲って感じだなｗ

>>416
勿論有耶無耶ってのは俺達に対しての事なw
上の方は知らん
ただ5thに対して多くの人がアラ探しのように大切な芯の消失を探した
アンチも便乗した
ファンもかなり動揺した
まあ思った程悪く無いじゃん的なハードル下げにも一役買ったのかもしれんがね

どちらにせよまあ、売れるんでしょうけどってのが俺はどうにも許せない
もうオリコン順位でインディーズのように泣いて喜んでた頃とは違うとはいえな

わざわざジャスティンだよももクロじゃないよ
とまで匂わせてんだから
しっかりと否定すればそれで終わる話題だったのに何のためにほとぼりを冷ます必要があるんだ？

別に否定する必要すらない。しれっと
「ももクロアルバム出ました！良いアルバムです！僕も曲書いてるんでヨロシク！」
とつぶやけば読んだ奴は勝手にああやっぱジャスティンかとなるし
実際いままで健一は自分が参加した場合はそういうつぶやきをしてきてるのに
なんのために沈黙してなきゃならんのだ

戦友がはじめて悲願のオリコン１位を取ったのに
どんな理由があって黙り込んでんだ

>>423

西武初日ＬＶで二日目現場に行ったが、
二日目のセトリは前山田の曲の力が暴露された感じだった

1日目干され二日目に復活した
怪盗やワニシャンはこの日トップレベルに盛り上がった
でもなんか余韻がなかったんだよね・・・

そのいっぽうで銀紙やゲッターンなど
今までにない空気で会場を包み込む曲が続々
運営が「前山田の曲の力って
せいぜいこんなところだよ、みんなわかってくれた？」
とでも言っているかのようだった（俺の妄想ですもちろん

>>423
たとえば前山田が魂揺さぶろうとしてて、それで揺さぶられないなら前山田の
力が足りないってことになると思うけど、俺は前山田は最初からそんなことを
考えてないと思うよ。だから、揺さぶられなくて正解なんじゃない？
本人に「日本万歳って魂揺さぶられますよね！」って言ったら怪訝な顔されると思うよｗ

>>424
いや、俺がいいたいのはうやむやにしてるのは前山田一人の意思じゃないんじゃない？ってことだよ。
むしろ、前山田が「いや、何か言わせてくださいよ」って言ってるのに、スタダが「いや、しばらく
黙っててください。」って言ってる可能性だってあるでしょ？ってこと。

>>428
だからスタダが健一に弁明や誤魔化しを許さないほど事態は深刻ってことだよ
ももクロがこの先健一を使う気ならこの問題を放置するメリットはないもん

そりゃあるだろうけどその場合のスタダのメッセージは
「憎むのは前山田１人にしてください」ということだわな

>>427
そうかニッポン万歳があったな
でもあれで揺さぶったのはご承知のとおり杏果だしな
前山田は揺さぶるつもりなどなかったのだろうな

でもこの部分は意外と刺さってくるんだ
これもももクロちゃんのあの歌い方が大きいが

↓
日本全国 飛び回ろう！
みんなの笑顔 会いに行こう！
飛行機は 速いぞー

「運営」はAKB用語です。
使った時点でAKBヲタ、AKB流れというのがバレます

>>428
同じだよ
吐いた唾は飲み込めない

>ID:CrFHc7di
こういうただの叩きしか出来ない奴が連投しまくってると何の議論にもならない

まあ健一作品というか宮本のチョイスした健一作品でいいな俺は

日本万歳はももクロなのが大きいけど
「ジュースお代わり良いですかー？」は良いセンスだと思うよ

まぁ、真実は永久に闇の中だろうよ。
ただ、今後前山田が干されることはあっても、
作詞作曲編曲の全てを任されることはないだろうね。

>>429
まあ実際のところはわからんよ。おそらく本人同士だって
腹の探りあいだろうし。ましてや俺たちがわかるはずもない。

ボイトレの先生が本番までに色々あったとか仄めかしてるのもすべて健一関連かと思えてしまう

まあスタダにとっては扱いづらいヤツだったかもしれないね。
いくらメリットがあっても、それをデメリットが上回ったら切るという判断もあるよな。

出会った頃は　こんな日が
来るとは思わずにいた

Making Good Things ｂetter
いいえ済んだことよ　時を重ねただけ

疲れ果てた　あなた私の　まぼろしを愛したの

すげえな。35年以上前だろ、それ。

意見できるのはももクロ陣営・つんく・秋元ぐらいでしょ
それ以外での商売なら彼に持ってこられたのをただただ受け入れるだけだよ

>>438
ボイトレうまく行ってんのかね？
西武見た限りでは歌いづらい（迷ってる）感が強くて
楽しく歌ってない印象があったんだが....
前の方が上手く聞こえたんだがな

それはあんたがボイトレの先生に先入観持ってるからや
前の歌い方でみんなの喉が潰れた方がいいっつうなら何も言わんが

肖像権があるからか知らんがブログにももクロの練習風景の写真が欲しい
実音センセーの写真はもういいからw

このスレですら
ヒャダが干されかけている・・・

ヒャダ？誰それ？美味しいの？

>>426
それは単に鮮度の問題じゃないのか？
怪盗やワニシャンは飽きる程聞いたもの
今のところ、銀紙やゲッダンは誰にとっても新鮮

>>448
だから鮮度の切れた怪盗やワニシャンの
役割は終わったということだよ

走れやオレンジノートは飽きないけどね　俺は

5thは良曲ぞろいのいいアルバムだと思うけど、
BARのときのワニシャンみたいな衝撃を受けた曲はなかったな。
今回はいろんなジャンルの曲をももクロ流に形にしただけで、
「新しい何か」を感じるものではなかったな、っていうのが正直な感想。
アイドル、というカテゴリーなら衝撃的なんだろうけど、
音楽雑食の俺からすればワニシャンの方が次元上昇だった。

そういう前山田の衝撃的な曲があればな、と聴きこむほど感じる
別にヒャダ信者じゃないけど、彼のスパイスは必要だなと5thを聴いて思った。

>>449
最初から鮮度って行ってもらえば同意だけど、前山田の実力とかいうからね
チャイマも飽きないからすごい曲だと思う
ただ、銀紙やゲッダンは2年後3年後に飽きてると思う
ちなみに灰ダイは↑の2曲に対してどう思う？やっぱ実力劣る？

バラード群の中での個性で言えば完全に銀紙のほうが長寿だよ

灰ダイはキミノアトで足りるから

ヒャダは確かにスパイスの役割を果たすけど
ガラム・マサラなんだよね
どんな料理でも同じような風味にしてしまう

アルバムに１曲でも編曲ヒャダが入っていたら
あのトータル感は出せない　

際だつ1曲はないが
すべてが連続して同系色で染められている
ラバーソウルのような感じをめざすなら
ヒャダのスパイスは今回不要だった

あ　猛烈は入っているけどね
でもあれはコーラスで逆にヒャダ色が薄くなっている

そもそも猛烈はほぼイトケンサウンド
あれを健一サウンドの典型というやつは

一度イトケンの作品集借りてきたらいい

5Dはももクロが浅っさい哲学的な詞を歌わされてるのが違和感アリアリ
カッコつけなくていいんだよ、彼女達はまだ
彼女達自身口に出した事もないであろう言葉を辿々しく歌っているのは、やっぱおかしい

キミノアトやコノウタ、白い風って凡庸なアイドルソングじゃないか
銀紙は個人的にあまり好みじゃない
灰ダイは普通のバラードで終わらない展開におお、と思ったけど別に感動はしない

美味しいご飯はおいしいななどと歌うよりは一億倍良い

>>457

コノウタから何も感じなければそうなるね

銀紙のような体が包み込まれてゆりかごを揺らされるような感じの
バラードは今までのももクロには無かったよ

灰ダイの色はすでにある

んーちゅうか別に前山田曲ってそこまで特異って訳でも無いと思うんだが
多分wtwtのチーミーでも似たような曲作れるよ
アニソン界だと埋もれるし

ま、結局どれも好みの話でしかないな

>>460
確かに　５Ｄ厨の俺でも
アルバムの中に歌詞が先走っているなーと思うのはけっこうあると感じたが　
銀紙は「変わること」に向き合う
5人の戸惑いながらワクワクしている素直な詞で
あのゆりかごメロディーでうまくそれが出ているんだよね

まるで米子の夜に５人が布団の中で歌っているようだ

個人的にはチーミーはちょっと違うなあ
しゃちほこの恋人のスナイパーの人はかなり近い

所詮はカラーって程でしかない
大事な芯はももクロ自身にあって楽曲の良し悪しなんてのはももクロの楽曲レベルになればただの好き嫌いだろ
昔の曲が優れてる訳でも劣ってる訳でもないしね
思い出補正はどうあってもあるし

>>464
そお？
狐僕のED全部チーミーだがヒャダに近い起用さを感じたよ

話し込むほどにヒャダが干されるこのスレが
ヒャダの今を表しているのか

ヒャダは好きだよ
ただアイドル曲はキャラに準ずるというか音楽性だけじゃ語れないのはヒャダが言うとおり
で、やっぱり自分自身や他への提供曲の事を考えればそこまでのモノじゃない事も考慮に入れなきゃ

>>455
Z伝説もそうみたい
ソースはヒャダ×イトケン対談
http://www.4gamer.net/games/130/G013038/20110817099/

そんな自分はイトケン新規

ももクロ船の航海士になったつもりで
次の航海でも舵取れると思ったら、
船長から船にも乗せてもらえずで、
岸壁から石投げたでござる。

石届かなかったけど・・・

ワシが育てたみたいな感じだったからな

灰ダイは情緒的すぎて狙いすぎじゃね？って感じ
白い風や空カーの方が良いし時間的耐久力も長いと思うね

あと５Ｄがももクロじゃなくてもって意見は意味が無いよね
ももクロじゃなきゃそもそもこの楽曲は集まらなかったし宮本も選らばなかっったんだからさ

このスレの一番アフォなところは、
5Dでももクロちゃんの振り幅を広げる事には大賛成のくせに
前山田の方角だけ要らないとか言い出すトコロ。

前山田さんにももクロから離れてもらって、うちに来て欲しいんですよね？
わかります。

笑顔百景とかよくアフォが槍玉にあげるけど、
吉田兄弟やら、落語、要は古典芸能しばりで作った曲とにては満点でしょ

素人がギター足しただけで新規ごっそり持ってくるくらいの破壊力あるわ。

http://www.youtube.com/watch?v=sDwUQZZ195I

単純に前山田とももクロがだんだん成長するに連れて
合わなくなってきただけだよ。これはもうしょうがないよ。
誰が悪いわけじゃない。まぁ、前山田はそれに気づいてないだろうけど。ｗｗ

前山田へのコメント

http://www.youtube.com/watch?v=P-87biaKdD4

ももクロ紅白について語る前山田

http://www.ustream.tv/recorded/27289652



ネオスカではじまり、灰とダイアモンドで終わる。
すばらしいアルバムだったわ。
ホントに、前山田作曲編曲の灰とダイアモンドが聞きたかった。
おかげで涙腺崩壊一歩手前で寸止めされる。

もう前山田の曲がももクロに良いとか悪いとかそういう段階の話じゃないんですよね

ももクロは歌のレベルを上げる為に難しい曲を持ってきた。
これからその楽曲のレベルに追いついて歌いこなせるようになれば
第二ステージのステップ1が終了する。
前山田はアイドルには歌唱力は不要と言っていたが、ももクロはもう
アイドルではない段階に入ったので当然前山田は不要となる。
まぁ、企画物では使うかもしれないが。

ももクロは輪廻して2周目に入った。
一方前山田は未だに1周目。
前山田は輪廻後のももクロに着いて行けなくなっただけ。

>>479　そういうことだな。ｗｗｗ　僕のももクロちゃんがどんどん遠くに行っちゃう。みたいな。

ももクロを撃ち落としたのは前山田プロデュースのアイドルであった…

>>479
確かにそうかもしれない。
でも2周目に入って、曲がつまんなくなっちゃったな。
5th Dimentionで、バカ騒ぎできる曲ないじゃん。
バカ騒ぎが一番似合うのは、やはり前山田楽曲だ。

>>482
健一おはよう
5TPは歌詞覚えたら楽しいぞ

5th凄く良いけどちょっと足りないかな？とは思う
なので、「労働」と「サラバ」削って
「黒い週末」と「wee-tee」入れてカーステでヘビロテしてる
あっ、前山田曲じゃねーや(汗

これじゃ無知にはキングが悪者になっちまうな。

キングのももクロ談(00:54から)

http://www.youtube.com/watch?v=v_TGPS3QykQ


まとめると、前山田もももクロちゃんの重要なピースなんだよ。





あ・き・ら・め・ろ

5thも嫌いなアルバムじゃないが、スタダが作家に小奇麗な曲を書かせただけのことを
ももクロの成長だ進化だと騒ぐのは、話として全然的外れじゃねーのかと思う。

重要なピースであることは誰も否定しないよ
ただピースが強烈な自己主張を始めて
形が変形してしまったら
そのパズルには嵌らないでしょ？って話

>>457
コノウタはももクロが歌うから良いんじゃないか。

>>487　そのピースが全体だと言いまわってるからな。ｗｗ

サンタ以降嫌いだから消えてくれて問題ないや

現在までももクロにハマらなかった前山田曲は一曲もないけどな
そもそも曲じゃなく人物に対しての感情論が多過ぎ

>>491
俺の意見もキミの意見も個人の感想でしょ
前山田信者って、まるで自分の意見が正解と言わんばかりの言い方だから、一度嫌いになるとどんどん嫌いになるんだよね。
ファンなら気をつけたら？

神スレあげ

>>492
公平に見て、気をつけた方がいいのはお前の方だと思うよ。

>>469
読んだ。
つまり、健一は変な縛りにこだわってるんだな。
ピコピコ音入れないと自分じゃないみたいな
囚われを全部解除しろよ
間違いなく天才なんだからこれからも絶対必要な人物。

>>491
俺はアンチのヤツらがなんでこんなに前山田を憎んでいるのか、ものすごく興味がある。
前山田の何かがこいつらの何らかのコンプレックスを刺激していることは確かだと思うんだが。
とにかく嫌いとかという次元を越えてるからな。

アンチではないけど、今のももクロには企画物以外は必要ないな。
前山田の曲は一般ウケしにくいからな。それじゃCDが売れん。
動員は十分だからそろそろCDを売らないとな。

天狗になった途端にへし折られた鼻。
自戒もせず案の定
「まあ、売れるんでしょうけど...」
と愚痴を吐く

人間性に問題あり

>>496
俺「ももクロいいよー、聴いてみて」
友「オタ臭い」
俺「・・・・・（ヒャダインめ・・・）」

やはり一番の問題は
その人間性が命で本質的な部分である
ももクロちゃんに関わるクリエーターとして
人としての良心を疑われる行動をしたことだな

感情論ではなくこういう行動を見逃し受けいれていたら
ももクロちゃんの本質的な部分である「人間性」が揺らぎかねない
ビジネスの面から考えてもそれは一番ヤバイ部分だ

いわば前山田はもっともやってはいけない
もも禁を犯してしまったのだよ

俺は前山田の才能は否定しないけど
前の発言はかまってちゃんだねぐらいの感想しかなかったけど
今回のはアカン
発売前のアルバムをクサした事と
どうせ売れるんでしょと購入者をバカにする発言
上は何が駄目なのか説明してくれれば
同意できるかは別にして理解はできる
下は謝罪が無いと社会人として駄目

誤爆したツイートをいつまでも叩いてたって仕方ないんだけどな
謝ったってスルーしたってはっきり批判したって
今叩いてる奴は変わらず叩き続けるでしょ

いやだから、公的な発言じゃなくて私信が漏れただけだと何度言えば・・・。
これぐらいの本音はプライベートなら言うだろ。音楽に携わる人なら。
何の問題もないよ。

いくら私信でも「ももかちゃんの最近の太り具合はちょっと見るに堪えないね」みたいなことを書いてたら絶対許せないけどなｗ

おまえら、ソースも貼らずに妄想でよくそんだけ粘着できるなｗｗｗｗｗｗｗ。

ほんと底辺のゴミだわｗｗｗｗｗ売れるってバカに見つかるってマジだなｗｗｗｗ

>>504
重要なピースがせっかくアルバム出たのに一切発言してないのをどう思う？
他のクリエイターはツイで語ってる中だよ

私信だからよけいにタチが悪いんだろ
本音だからな

前山田って速くたくさん作れるから作曲が注目されがちだけど
作詞と編曲がすごいよね。
おちゃらけつつ突然刺さる言葉をぶっこんできたり
詞と編曲の組み合わせで個性爆発させたり。

>>501
がすべてですね

前山田作品の評価がどうであれ
前山田がこの件
自分で落とし前つけるか
ももクロちゃんの寛大さに
のっかった手打ちプロレスでも
しなければ復活しないよ

でも西武二日目現場で
みた感じだと怪盗とワニシャンの
ような感じの新曲はもうなくても困らないと思った

つんくになろうとして失敗

似たようなの他人に書いてもパッとせず

作品愚痴って誤爆

>>505
自分のラジオでアルバムの宣伝してたよ

このスレは真面目に討論できてて本スレよりも良スレでつね。

クロスワードの問題に「姑息」入ってたｗ

以前から思ってたんだが、信者と言われるほど狂信的なヤツっていなくね？
アンチの方はは半分以上は狂っとるが。

>>513
Twitterにはたくさんいる

あ、間違えた
ももクロの信者だと思った、失礼

じゃーアンチも活躍の場をツイに移せよｗ

>>495
「縛り」「こだわり」「囚われ」
ほんと自分で自分をがんじがらめにしちゃってるね。
いっそヒャダインから改名でもすれば楽になるのかも？

あ、そうか。俺も言葉足らんかった。ごめん。

>>518
いや、俺が本スレと勘違いしたんだ
すまんかった

5thは良曲多いが泣ける曲がない。あと進化進化クドイ。

え？泣ける曲満載なんだけど

説教臭くて泣きたくなることはある

そもそもももクロの曲で泣いたことないな

ところどころ、ハロカスが混じってくるスレ。

ももクロで泣くのが当たり前みたいになってるけど、
普通はなかなか泣ける曲なんて無いもんな。
てゆうかももクロしかないわ

白い風の大サビと、
ツヨクツヨクの「いつか本物になることを」
黒い週末の「ねじ曲がりもがいた時間も方舟のように未来の方へ無駄じゃなかった 忘れない過ごした場面を出逢った人を方舟のように抱きしめていた光る週末」

で毎度泣く。

てかこのスレは妄想のかたまりすぎるなw

本人が語らない限り次のシングルの布陣が答えのような気がする

特定のメンバー中傷するようなゲスい誤爆じゃなくて、まだ良かったよな。

妄想も何もあんなことをツイッターに書いておいて
ニュース記事でまで「ももクロの新アルバムを批判！？」と書かれて
それでもスルーを決め込むような自称戦友には今後一切用は無いと言うそれだけのこと
何の妄想も入る余地は無い

紅白決定した時のラジオで号泣したヒャダちゃん
あれ生で聞いた俺はお前を信じてるぜ

メンタル弱いゲイに悪い人はいないってな

以前から古参といわれてる連中からヒャダインの楽曲は軽薄だなんだって言われてたからな。
根本的になんかこいつ
気にいらねぇって感じてる人が多いんじゃない？

それ以上に好きな人も多いと思うよ

ももクロのヒャダインは好きってのは多いよ

ヒャダインだけをずっと追ってる人は不満が多い

�Aスマイルセンセーションも夜露死苦
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BS4Y2GU
http://www.youtube.com/watch?v=TpM11KRgpnE

>>530
いやだからこそ残念なんだよ
曲の出来不出来なんて置いといて
戦友ちゃうんけお前ってね

アルバムの批判なら批判で良いんだよ
それが彼の感性なんだから
でも何の説明も無いわけだし
タイミングは最悪で商売の邪魔をしているし
それでも売れるって発言はももクロの現状や
客(モノノフ含む)を馬鹿にしてるって事に
気付いて無いんじゃないのか？

気付いててだんまりなら最低すぎるだろ

ヒャダインの曲はいいと思うけど
嫌みでねちっこい性格が垣間見えて不快な気分になるから
表には出ないで欲しいな

出来る事なら前山田やヒャダインとは違う名義で楽曲を提供してもらいたい
それくらい負のイメージを持っちゃってる

ヒャダイン

ももクロちゃんの人間性に
甘えて水に流すなら
もう時間がないぞ

今でしょ！

前山田単体の曲は1でしかないが
前山田×ももクロだと10×∞になる
こんな好相性なかなかねーよ

ワニシャンはとーぶーよっが無かったらここまでになってないな

信頼して好きだったからこそ許せない部分があるんだよね

>>535
前山田の横アリでの涙も、
紅白決定の涙も、素直な思いだよね
もちろん、5次元批判したのも素直な思い

前山田って完全にコミュ障じゃんｗ
しかもTwitterレベルでコミュ障ｗｗ

生暖かい目で見てやったほうがいいと思うよ

そうして10日過ぎたわけだ

まあライブの神的成功で
メンバーも事務所もノフも
高揚ポジティブで優しくなっていた
西武直後にテヘペロするのが
最後のチャンスだったのにな

おとといのミューコミ聞いたら杏果かなりネット依存だから
絶対この件知ってるよなぁ・・・

私服 ダサいまで知ってるんだから当たり前

囚われを全部解除した時に何が残るのか
それは心地のいいものなのか

今回の件て、ももクロはもちろんだが、
スタダから追い出されてもおかしくないぐらいのことだと思うんだが。
あーでも、会社からすれば懲戒解雇は厳しすぎるか。厳重注意ぐらいか。

あの手塚治虫だって
石森の作品に嫉妬して
作品disったのは有名だけど
石森が落ち込んだのを聞いて
すぐに謝ったそうだ

勇気さえあれば
失言を取り戻すことは
むずかしくないのにな

まあ事務所の怒りを買えば
話は簡単でないが

最近、ヒャダちゃんテレビの露出増えてるよねー
ガキの使いにも出てたしｗ

ワニシャンに限らずヒャダイン曲はももクロ以外が歌えば凡曲の類いよ

ももクロが売れたのはゆみ先生の振付のおかげ

ヒャダインの曲でももクロ以外で好評価された歌手はいない

それはつまりももクロのための曲を提供しているってことだと思うがね

Tom-H@ckや神前と同系統
別に好きだがそこまでの特別な才能とか思っていない

前山田は謝る必要なんかないよ。
音楽的な感性や考え方の違いの話なんだから。
舞台裏では存分に闘ってくれ。
ただ、ももクロとキングのために事を荒立てないで黙っていればいいだけ。

当人の意思が何れにあれ、自分の重過失でこんな騒ぎを起こしてしまったんだから
今回一番ショック受けてダメージ食らってるのは前山田本人だったりしてね。
ももクロ関係諸氏はメンバーは兎も角スタッフはかなりドライだろうな。

しおりんが一番ドライ。

>>550
確かに？なのもある…が、良い曲も多い

ただ、ももクロに限っては何故かハズレ無し
結局は余程相性がいいのか前山田の力の入れようが他と違うんだろうな

>>557
いや俺が書いたのは他に提供してる曲が良いとか悪いじゃなく
ももクロ曲自体が曲だけでは別にどうということはないという話

ただゆみ先生がふりを付けももクロが歌いファンがコールを入れることでとんでもないケミストリーが起こる
だから他ではイマイチなのは必然なのよ

話ループしすぎ

ももクロの曲ってカラオケでひとりで歌うの難しい！みたいな感じだったけど
5thの曲は普通に歌えるのな。
前山田が小難しく作ってただけだったのか？

2ndアルバム作るにあたって最大の功労者である健一にいの一番に連絡するべきだろ。たとえそれがコンセプトアルバムで健一曲が少なくとも最初に言うべき。宮本のそーいう所が嫌い。宮本の代わりはいくらでもいるが健一の代わりはいない。

>>560
そりゃ5人グループなんだから5人で歌える歌もあるだろ
なんで一人で歌うとか気にしなくちゃならんの？

>>561
やたらヒャダイン持ち上げる奴も嫌い
なんか前山田が絡むと気分が悪くなる事が多い
Yutubeで新曲公開されたときも
前山田の曲がいいとか関係無い書込みしてる人がある一定数いて
そういうコメントを見るだけでも気分が悪い

ヒャダインの回りは胸くそ悪い出来事が多い
それは彼がそのようなオーラを放っているからに違いないと思う

ただの１作曲家にすぎないのにタレントなんかになるから
ももクロ運営側の戦略に組み込みづらくなっとる
本人がタレントやりたいならそれでいいが
それならももクロは諦めてもらわんと釣り合いがとれん

>>563
それはいくら何でも前山田を嫌いすぎだろうｗ
そこまで嫌われる要素はないはずだが。

宮本だって別に嫌われる要素ないはずなんだけどな

>>566
別にキング宮本は嫌ってないし。
感性が合わない同士、裏で侃々諤々やればいいだけの話。
ただし表には出さないでね。

表に出したからこんな事態になっとるし
この事態はもう収束可能な時期はすぎた

健一、坊主にして謝罪な
それかヒャドに改名

>>554
黙ってるのが懸命だね
何かやっても騒ぎが大きくなるだけだ

そりゃ前山田のことだけ考えたら黙ってるのが懸命だわな
ももクロのこと度外視したらそういう答えになるのは当然

総合人間学部で学んだ知識を活用するとこんな時は黙り決め込むのがええんだろうか

もう裏で話はついてるのかもしれないし、いろいろ言ってもしゃあないよ

普通に考えてどういう形にしろ話はついてるに決まってるだろ。
ダンマリとか言ってるヤツらって何様のつもりなんだよ。オメーのことなんて誰も相手にしてねーよｗ

話がついててヒャダが何も表にメッセージ出さないんだとしたら
どう考えてもそのついてる話はネガティブな方向だろうに
何でそう前向きなんだろうか

お前にはまだ何も見えていない。

使う気、または続けて曲提供する気があれば普通に何事もなかったかのように宣伝なり祝福メッセなりするわな
沈黙してる事が答えになってるよ

こういう時の発言って人生経験が出るな。
複雑な社会に生きてるやつは総じて慎重な物言いになる。

ももかスレでいまごろ
労働やオーケンを
ももクロらしくないと言って
disるやつがさっき湧いたが、
なんだかヒャダが言っているように聞こえてしまう。

猛烈はライブで盛り上がる

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sjv130419141418.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/uma130419140140.jpg

真相はどうあれ自分が曲提供しているアルバムのイメージを下げることをしたってのがアウト。
あとは「どうせ売れるんでしょうけど」が「こんなの買うやつなんて音楽のこと何もわかってねえよ」って意味でファンを馬鹿にしてるからな。
まあ個人的には切ってほしくないから皆が納得する形でうまく消化できるといいんだけど。

ファンをバカにしてるっていうかさ……
決してそれまで売れてるって程売れてたわけじゃねえじゃん
このアルバムでようやく売れるって感じだったのに

どうせ、なんて言い方はしてないな
バカにされてると思うのは悪意を持ち過ぎだと思う
作り手なら自分自身が心から絶賛出来るものが売れて欲しいだろうから
そのことに対する悔しさがあったんでしょ
どんなものが来ても売れる勢いはあったしね

表に出すつもりじゃなかった言葉を
うっかり見せてしまった迂闊さは叱責されても仕方ないけど
過失を悪意あるものとしていつまでも叩き続けるのは誰のためにもならないと思う
謝ったら謝ったでまた延焼するだけだから黙っているのが正解だよ

悪いがももクロにしか関心がない俺からすれば
あの西武前アルバム発売前の大事な時期にあんなことやらかした人間を
誰のためにもならない云々という言葉で許せるようなことは一切ない
戦友を名乗ってきた人間から「売れるんでしょうけど」と言われたメンバーはどう思うよ
その事実だけで一生叩いてもいいわ

擁護は逆効果だよ
謝ったら延焼する？
謝らないことで切られる事が確実になってきてる訳だが

ももクロのために俺が許さない、みたいな論調が怖い

俺も正直紅白までは前山田シンパだった。ももクロちゃん達を一番輝かせる事が出来るのは前山田しかいないと本気で思ってたよ。だからこそ裏切られた感がハンパねぇのよ。ホント悲しい位残念で無念

別にももクロのためでも何でもない
単純に俺が許せないだけ
逆に言うとももクロファンがこの件で前山田を擁護する理由がさっぱり思いつかん
したがってそれをするのは前山田ファンが紛れ込んでるだけだろうと想像がつく

黙ってても無かった事にはならないしね
今後まだヒャダインを採用していくつもりなら何らかのアクションは必要でしょ？

前山田自身何かけじめをつけるべきだとは思うが
結局真相を知らない人間が周りでわいわい騒いだところで、少なくともももクロちゃんたちにプラスになるとは思えない
現時点で前山田は許せない、けどいつか許せる日が来ることを心から望んでいる
そうなって欲しい

しかしまぁ、何ループ目だよwってくらい同じ話がループしてるなwww
お前ら飽きないなwww
新しい話題がないからしょうがないけどww

スレタイ通り曲の今後を討論するなら前向きな内容じゃないと意味ないとおもうんだが
許さんって繰り返すだけの何も生まない討論してもな…

その話題だってとっくの昔にループに入っとるわな

>>321
うっせーよハゲ！
音程外しまくりのゴミ以下の歌手（笑い）ももクロの歌は気持ち悪くね〜のか？

だから10日以上待ったんだよ
何かしら動きがある、笑ってなーんだwって言えるんじゃないかと希望持ってさ
ヒャダインが不満を持つのは別にいいんだよ
それはそれでアングルとして面白い部分もあるし、より良い物作りにプラスになる気もするから

ただ今回のアルバムでももクロが挑戦した事への理解に対して足を引っ張る事になり売り上げに対する喜びにも水を差した事実は動かない訳で

>>335
ももクロじゃねーしPVもないし
売れないよーに仕組まれてるからなｗ

個人的な憤りで討論されても

>>337
前山田の曲で引きこまれた人も元々は一般人だったんだぜｗ

討論以前の問題でしょ
そもそも今後採用されるかがまず怪しい段階にもう来ちゃってるから

前山田は怯んだらいけないぜ。
何がももクロにとって芯なのかは誰にも分からない。
だから自分の哲学を主張するのは間違いじゃない。

そうだよ、ハッキリと5thに駄目出しするのならすればいい
大切な芯ってのをちゃんと説明して
その方が正当な評価がされるってもんだしな

>>423
overtureも否定しろよ！煮えきれないキモヲタくんｗ

だから全部お前らの知らないところで全部終わってるんだってｗ

>>460
ゆりかごに揺らされてたこともないくせにｗ

ももクロのメンバーたちは前山田が叩かれることなんか望むはずもない
俺にはメンバーが望まないことをするファンというのがよく分からない

前山田を叩いてるんじゃなくて発言を叩いてる

>>584

>どんなものが来ても売れる勢いはあったしね


おまえは前山田か！
「まあ、売れるんでしょうけど・・。 」と全く同じ言いぐさじゃねえか

今は規模がでかくなったから騒がれかたもでかいけど
ミライボウルの時の方が訣別感あったなあ
あの時ももう関係修復はないのではと散々言われたが
表では何の動きもなく何時の間にか元通りになっていた
結局部外者が騒いだところで何かが明らかになるわけでもないし
裏で色んな駆け引きが行われて終わり

>>497
CDが売れたらオマエはいくら儲かるん？

どんなものでも売れる要素はそりゃあるわさ
それは今までの積み重ねと宣伝の力でアルバム内容が売り上げに貢献するのはこれからだし

いや、実際そうだよ。
最大瞬間視聴率だって、そこが面白かったわけじゃなくて、そこまでが面白かった、っていうこと。
むしろそこは視聴率が下がり始めた瞬間なんだから。
５ｔｈが発売と同時にものすごく売れたとしても、５ｔｈが出る前までが評価された部分が大きい。

順風満帆でスキャンダルも無いももクロで
前山田周辺だけなんとなくきな臭いというか気持ちよくない

なぜだろう？

誰もが認めるであろうスタッフチームの
川上さん、あつのりん、ゆみ先生、じゅんじゅん、よねちゃん
彼らと行動を共にするそぶりもなければ
彼らの口から前山田の名前すら出てこない

なぜだろう？

これは俺のわがままだけどね
やはり今まで関わってきた人全員で喜んで皆に喜びを分け与えて貰いたかったよ
紅白の時みたいにね

チームのスタッフじゃないのに一緒に行動するわけないだろ

インタビューやユーストで名前が出たことなら何度もあるが

ミライボウルは前山田じゃなくても誰でも怒ると思うけどね。

これ見ても前山田嫌いだって人がいたら
もうこれは前山田が嫌いじゃなくてももクロ嫌いだよなｗ

ufi we are ufi

http://www.youtube.com/watch?v=evVU2tm_Jkw

あつのりもゆみ先生も外部の人間でチームじゃないよ
まぁ言ってしまえば前山田だけタレントになっちゃったからな
ももクロになるべく色を付けたくない運営からすると
なるべく距離をおきたい人間に自分からなっちゃったんだわな

>>609
ミライボウルのときは他作家の作品disるようなことはなかったし。
ミライボウルに関して意見が合わなかったのかもしれないが、
宮本は前山田が大事な作家だという意識はずっと持っていたんでしょう。

過去の情報出して今の前山田を肯定しろと言われても話が成立せんわな

しかしｋｗｋｍにしても前山田にしても、裏方に徹しなきゃいけないヤツが
なんでこう前に前に出ようとするかね。
そんなんだからケンカになるんだよ。

>>613
ももクロというエンターテイメントは
ももクロが考えて葛藤することも含めた生感だから

都会って子で「教えたがり」「型にハメたがり」の前山田はいろいろ面倒臭い

健一に入り口出口の感想聞きたいな
俺はももパンからすでに核が出来てて何も変わってないと思うｗ
幾層も重なってはいるけど。

>>618
いやその二人や米ちゃんとかはチームスタッフ
スタダやキングの社員かどうかは関係ないよ
雑誌インタビューとか読んでないのか

>>624
そういう括りでチームを定義したら
日頃から行動を共にする以上の意味合いは無いわな
チームだか一緒に行動するんじゃなくて
一緒に行動する人をチームと呼ぶだけ
前山田に対してなんら情報を与えない

>>621
むしろkwkmが前に出てなかったら
危なかったと思うよ

前山田は関係者だけが知ることを不特定多数にあいまいにボヤいて
外堀から埋めていくから

>>621
やっぱ三時の方向は物量が豊富だから５人だけじゃ太刀打ちできないんだろうな

>>625
期間契約してるかどうかでしょ

まあ購買者に丸投げした形と言えなくはないけどな
お前らは5thをどう評価するよ？ってな感じで
とにかく今の状態は気持ちが悪い
さっさと何かしらのアクションが欲しいね

紅白決まったときに健一が不特定多数に「本人に対するおめでとう」を
なぜかツイートしてたけど

kwkmがやったほうが泣けるわ
彼はそういう人間じゃないからしないけど

kwkmはAE動画の男泣きだけで十分泣ける

でも１月頃　ヒャダが
「俺　2nd干されているのかな」とぼやいたあと
いろんなところで反発の声あがったよね

そして「まあ、売れるんでしょうけど。」のときも
本スレとかの仮面キライダー派や5次元ディストピア派が
ここぞとばかりに「俺たちの声を代弁してくれた！」と盛り上がったけど
アルバムが発売され西武が成功裏に終わったらすっかりそういう声
みかけなくなったね。　

見るのはヒャダになりすまし煽って面白がるようなレスばかり。



これはもうダメかもしれんね

太ってる人間と言葉遣いの荒い人間が苦手だからｋｗｋｍが一番表に出て来て欲しくない

これを見ると好きになれないんだよな
http://nicoviewer.net/sm17479512

>>632
最初のTweetの時はともかく今回でアルバム発売前西武前なのに不確定Tweetに便乗する形で5thを叩いてたのは俺の中じゃファンじゃないな

ヒャダインももっとキモオタみたいな外見だったら
多少風当たりも弱かったかもしれんね。

>>634
これ本社に見に行ったけど楽しかったなあ
前山田と話してる時の夏菜子と杏果の照れ方が本当に可愛かった

>>633
後半はなんかわかる
当人同士のことに口出しすることじゃないんだが…少なくともPVは普通の役者を使ってくれ

ヒャダも頑張ってほしい
Twitter発言はもう何を言っても遅いだろうし
ももクロちゃん全員からパイ投げ希望

ももクロちゃんのこれからの方向性を大人達が必死に議論するのはやってもらっていいけど、
ももクロちゃんの聞えないところでやってね。

ももクロちゃんには自分たちの運命が、何となく自然にボヤーッと決まっていくような感じを持っていて欲しい。
まだ自分たちで決める能力も権限もないし、大人達が誘導しないとしょうがないので。

>>3
意外に少ないもんだな

>>639
杏果が検索するから逃げられない隠せない

5人も絶対これについては意見交わしてると思うんだよね。
どんなこと言ってるのかちょっと気になるぜー。

ももクロはSMAPや嵐みたいな存在なりたいって言ってるじゃん
それは厳選されたその時に一番旬な最高のクリエーターに楽曲提供してもらえる存在になりたいってことだろ

リーダーに、何ディスってんだよ！って腹パンチされて、
謝ってもう仲直りしてると思うよ。

勝手な解釈も甚だし過ぎるｗｗ

>>636
高校時代の写真なんてヤバイくらいにオレたち。

その割にアルバムいつものスタチャお抱えメンバーが多かったし
シングルも布袋みたいに旬を過ぎた奴使ってる

まあセラムン主題歌は分からんがモーパイ劇場版主題歌は確実に前山田の仕事のはずだからな
それが外されたらもうさようならだ

>>632
まぁ〜しょうがないよな前山田が言うのと違ってアルバム出来よかったし
西武ドーム大成功で生バンド使用の労働がライブ最強曲になっちゃったしな
なんか評価は変わらなくても必要度は下がったみたいな感じ？

話題性だかなんなんだかわからないけど、最近名前に頼ってる感じがするよね。
それも、旬を過ぎてお手ごろ価格になった名前に。

>>647
旬が分からない奴がモノノフなのだから合ってる
どこかで聞いたことあるようなメロディ、それがももクロ

>>649
確かに二日目現場に行ったけど
怪盗やワニシャンは最高に盛り上がったけど
コール好きのストレス発散にしか見えなかった

どっちも中盤のそんな重要ではない位置だったし
初日の労働の震えるぐらいの狂気はなかった

>>651
必死なだけならあやまるけど
どこかで聞いたことがないようなメロディ歌うのはどこですか？

俺は二日目で一番良かったのワニシャンだからやっぱ人によるなあ

>>654
いやワニシャンも怪盗もめちゃくちゃ盛り上がり
俺も踊り叫びくるったけど　
なんか・・・あれだったのよね

5Dもこれはこれでいいんじゃないと思い始めてのワニシャンで
やっぱこの意味なんて求めない突き抜けた楽しさが心底好きだと思ったよ
まあ俺は地蔵だけど

そりゃ既存曲は積み重ねて来た歴史が違うわな

どうでもいいがメンバーにパイ投げとかリーダーに腹パンとか
なんでそんなご褒美をくれてやらなきゃならんのかと

二日目に猛烈をやらないと悟った時の絶望感と来たら…

ふと気づいたがまもなく迎える子供祭りは
去年だとヒャダ曲満載だったが今年はどうなるんだろう？

まあヒャダの曲が封印されているわけでもないから
影響はないと思うがなんか微妙な空気だな

当たり前だがこれから曲が増えれば増えるだけやらない曲も増えるよ
やったらラッキーくらいじゃないと到底ついて行けなくなる
ミスチルとかサザンとかたまにアルバムのマイナー曲多めでセトリ組んだりしてて
それがまた面白いんだけど

チーミー祭りの予感

>>659
俺も初日の労働の途中で、あれ、これ最後の曲？　怪盗ないの？
って思った瞬間、目の前真っ暗になった。

西武１日目は「これからもよろしく」なセトリ
西武２日目は「今までありがとう」　なセトリと妄想した

新曲はどちらにも全曲入っているのがこれまた方向性くっきり
また、労働・チャイマ・黒週の推されぶりと対照的に
ヒャダの曲で両日やったのは灰ダイのみというのも意味ありげだった

怪盗から卒業できてやっと次の段階だと思います
その次の段階はovertureからの卒業

そうだovertureも両日やったな
ただこれも初日は５次元方式でアンコールでなんだよね

これからは西武初日のセトリが基本形なのかな
あつのりんならそういう実験やりそうだ

アニサマでじょーじょーゆーじょー歌えば解決

二日間で2パターンを試して反応を見たんじゃ無いかと思ったけど

>>662
チーミーは中々面白いと思うんだがな
活動も子ども祭りとすごく被ってるし
まあ今年はどう考えても間に合わないがw

女祭りでゆみ先生が「ももクロらしさを広げたい」と言ってやったことは
生バンド、バックダンサー、アンコールでovertureとまぁここ最近の方向性は一貫してるよ
今のももクロらしさを演出することにこだわるのが前山田スタイル
５年後１０年後を考えたい運営とは合わなくなるのは自然な流れ

>>664
さりげなくおまえ、残酷なこと言ってるなｗ
そんな訳ないだろｗ

5thそのものがヒャダインとは毛色が違うから、１日目は5thのイメージ強めでやって、
２日目は保険で盛り上がる曲を多めに混ぜただけ。

しかしライブではヒャダ曲は間違いなく盛り上がるということがわかった、と。

Chan予告でもヒャダ曲もちあげてるし
単にライブではあつのりんがヒャダ曲が使いやすいと思ってそうだけど

あ、間違えてageてしまった

使いやすい曲に頼ってたら先が続かないということも誰だって分かってること
このまま似た演出に似通ったセトリで続けてたら近くDVD売れなくなることは簡単に想像できる
運営は誰もこれで軌道にのって安心安心とは思ってなかろ

だいたいさ、運営はこう考えてる、とか言っちゃうヤツって
恥ずかしくないんかねぇ？　はたから見てるとププーってなっちゃうんだけど。

>>672
まあそれも宮本チョイスなんだけどな所詮ｗ

宮本は、さくらんぼ依頼してボカロがライバル持ってきたら断るから安心だわ

それをひっくり返すと「俺は今さえ楽しめればなんでもええ！」と言ってるようなもんで
そちらも十分恥ずかしい

やー今を楽しめは5thの重要なメッセージの一つでしょ

今を楽しむのとか今以外どうでもいいは180度違う

>>673
灰ダイはヒャダ曲だがヒャダが意図したものとは別物な気がしてならない

俺たちが5Dに慣れたころ、ももクロちゃんはさらに次の展開持ってくるぞ
cutのインタビュー読んだらそんなこと書いてあった
kwkmが最先端だと

>>681
だから愚痴ったんでしょw

だから灰ダイ推しはヒャダ推しとは全く逆だと思うわけだが

>>671
いやdisる意図ではなく妄想しただけなのですまん

ただ１日目に入っていた猛烈　Ｚ伝説　ニッポン万歳は
ライブの構成に使い勝手良いのであつのりんに
今後も推される感じがする曲ではある　そんな気もして妄想した

最先端ねえ…
泳ぎ続けないと死ぬ世界は大変だな

あのおバカからさっさとツイッターを取り上げなかったスタダのミスなのか…
もともと自己顕示欲の強いツイートだらけだったが
メンバーがツイッターやってないのにツイッターで私信としてエールを送るとか謎すぎた

そりゃ楽曲を推す意味はあっても干す意味って無いからなw

>>687
少なくとも杏果は前山田のアカウント見てるらしいし
前山田もそれ知ってたからあれで良いんじゃね
メンバーもメッセージ喜んでたしね

>>688
ヒャダ色を薄めていきたいという意志はあってもおかしくない

ヒャダ色薄めるっつーか新曲育てる方が重要だろ

それに歌詞内容的に合わなくなってきてる曲も当然出てくるしな

新曲育てたいならもっと短い曲作ってくれないかな
大作志向、大物志向いつまで続けるんだろう
少年漫画みたいに強さのインフレスパイラルに陥りそう

そのカウンターとしてゲッダーンと5 the Powerがあるじゃないですか

ヒャダインとももクロ決裂

いやローリーとか大物じゃねえだろ……

ヤスタカみたいな天才でも連投すればいつか飽きられる。
ももクロが長く活動する為に現状の健一温存路線は正解。
次のシングルは健一で間違い無い。

>>696
大物って人のことじゃなくて曲調のことでしょ多分

大槻ケンヂ＜布袋寅康＜広瀬香美
じわじわインフレ中

もういいよ、いらね
ヒャダ信者はアリスなんとかさん楽しみにしとけよ

トッピングガールズと絡んでる方が活き活きしてるよね

>>696
イメージが軽いだけで、前山田に比べたら十分大物だろ。

「エビ中は今のままのほほんとしていてほしい」
みたいな発言してるのを見て、「いつまでも俺の手を離れるな」
って言ってるみたいですげー気持ち悪かった。
独自のアイドル美学があるのはいいけど、子どもたちは成長するもんだ。

曲調が大物てｗｗｗ

乱作家ヒャダインを持ち上げるために言ってるのか？

勝手に安くなっていってるのはコイツだからな

少し気を緩めると
このスレってすぐに話題がヒャダから離れるね


やっぱ干されているのか

>>703
そんなに難癖つけるような発言か…？
全然そんな風に感じないし成長するなって意味でもないと思うが

>>558
BRRの時とかフリもコールも無い発売前後
普通に前山田の曲だけの段階で
めちゃめちゃ盛り上がってたけどねｗ

あ…BARね

フリもコールもなくしかもあの音源のニッポン万歳聞いて盛り上がる奴とは
曲の良し悪しの話はしたくねーなあ・・・

実際にステージで歌われてるものを見たあとならともかく

>>706
川上のトークイベントかなんかにゲストで来て
「ももクロにはまだ紅白に出て欲しくない」とか言っちゃう前山田さんですから
今の状態がそのままずっと続けばいいと心のどこかで思ってるのは確か

功労者として崇めてた頃は
奇特さも非凡ゆえだと思い見てられたが、
アンチ眼鏡で見てみると、
ただのアイドル好きのキモいおっさんに見える。
言動行動すべてが鼻につくわこの人

まぁ、ヒャダインの気持ちもわかるんだけどねぇ。
そこは彼女達の成長を喜ばなきゃ。ｗｗ

前山田は調子に乗るから褒めたらあかんタイプやで
その割には打たれ弱いけどｗ

紅白には出てほしくないとか、横アリの時に本人たちも今がピークだとわかってるとか言ってたやつを擁護してる奴は何なの？
こいつ、まじ嫌いだわ

>>700

前山田の功績を否定するやつらは
overtureでは地蔵を貫くんだよな
今後絶対にペンラ振るなよ
コールするなよ

>>715
全然構わんよ、あれで盛り上がってる人馬鹿に見えるし

>>716
overtureで地蔵決め込んでるやつのほうが、
馬鹿に見えるだろw
何しにきたのって。

笑顔百景が出たときの一連のツイートあたりから信頼は無くしていったと思う
笑顔百景はまあ良い曲だと思うが、Amazonにジャケットが来ないだの良い曲なのにPV作らないのかだの
もリフやベターのネタ曲まで自信作だとか言ってみたり

>>715
前山田は干すけどオバチュアだけは使わせて！おながいすます

>>717
自分なりに応援するわ
決まったことしか出来ない奴のほうがバカみたいだろ

ガキだなぁｗ

前山田は過大評価されすぎナンバーワン。
スタダの戦略でももクロと抱き合わせ販売することでブランディング、それに流されたモノノフさんたちが他を知らないまま持ち上げてるだけ。
前山田がももクロの物珍しさの一部を演出したのも確かだが、ももクロ本来の魅力を損ねることになってるマイナス面は見逃せない。
前山田との縁をさらに薄めるべき。オーバーチュアももはや不要。パターンにはまるのに飽きた。

>>715
こわっｗ
功績は認めてるよ今までありがとう
でも、もういいよイラネ

overtureの英語煽りがダサく感じてきたから夏西武バージョンで頼むわ
誰だよ、あの声。前奏はいいけど。

>>720
一人だけ、全然違う踊りしたりするの？
ライブ会場は個性をアピールする場所じゃないし。

確かに発音の悪い英語の煽りはダサいけど、前奏がかかると頭の先までフルチャージになるよね
アンコール後の定番でよくない？

>>710
その発言、前山田が言い出しっぺみたいに言われているけど
元々はｋｗｋｍがそう言っていたのを聞いて
ももクロのスタッフは色々おかしくて面白い、自分もそう思うって話だから
一番初めにこの話題が出たのは震災後すぐに大阪でやった吉田豪のトークイベントだった

.
ももいろクローバーZ 創価疑惑を検証するために
http://www.youtube.com/watch?v=zshIEBa4gLo

AKB48がパチンコ（違法賭博）のプロモに利用される背景
http://www.youtube.com/watch?v=WP8deVer1uQ

■え...AKBの義援金って俺たちの税金ってマジかよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331874301/]

どうやら議論し尽くされたようだな

クイックジャパン最新号エビ中インタビューより

新曲＆最近の曲について

杏野: …どちらかと言うと歌詞に意味のある曲が少なかった昔に比べて、
今は歌詞に意味があって気持ちが込められているので、自分たちも気持ちを込めて歌いやすいし、
それで幅が広がるというのもあると思います。

・・・ケンイチ

ヒャダはももクロちゃんを
甘く見てたわけだよ

どんなアルバムだそうが
自分の曲がないとライブも
もりあがらずファンは
不満の声をあげ運営から
すりよってくると

でもアルバムはむしろ
ヒャダ色を排除したから
新たなトーンを鮮明にできたし
ライブでもヒャダ曲は盛り上がってもわき役扱い なくてもどうにでも
なることが西武で試されてしまった

俺がいなくちゃやっぱり駄目だろ？
とか今思っていたらとんだ道化だ

なんで、アンチヒャダインの人って、
こんなに粘着質なんだろう？
一見オタクでヒョロい感じがあるから、見下したいんだろうか。
とてもかなわないのに…。

>>730
この前のよみうりで出た公式パンフにメンバー全員の全曲解説があったが
前山田の曲は愛されていたよ
梅を一番好きだと挙げていたメンバーが多かったのは意外だったけど

>>732
結局はヒャダがいないと
ももクロもエビも何もできない
ニセモノになるに決まっていると
見下しているのが嫌い

凄い妄想だな…

>>735
ヒャダのつぶやきの内容もそうだし
そのあと一気にわいた
シンパの新アルバム叩きとかは
まさに「ヒャダを干したらどうなるか覚悟しろ」という感じだったじゃない

アンチは結局自分の中の前山田妄想と戦ってるんだよ。
人格障害によくあるタイプ

>>732
好きだからだよｗ

>>730
あるよなｗｗ
ティッシュがどーとか、おばけが何とかとか
マジでゴミだと思うもん

もちろん、校長のオーダーなんだろうけど
あまりにもヒドイと思う

アンチ信者の喧嘩とかどうでもいいんだけどな

ももクロchan達が輝く為に不要なら周りの大人なんかてじゃんじゃん切ればいいんだよ。
あつのりも由美も米も宮本もkwkmも同じ。
前山田はまだ必要。

>>739
校長じゃなくて理事長な
ティッシュとゴーストはヲタにも大人気だよ

>>741

必要というソースは？（棒

必要不必要とかもあんまり関係ない
俺は好きだからまた作ってもらいたいと思ってたが今回のTweetは怒りしか感じない

ゴーストとティッシュの良さがわからん奴がももクロ好きなのか
俺にはわからん人種だな

>>744
不確定情報に振り回されて怒っても仕方ない。
あれは、ももクロとは全然関係なかったと思い込むほうが健康的。

何で前山だ信者ってこんなに決めつけが多いの？
前山田を叩く人が多いのは楽曲の質が低いからという当たり前の行動をしてるだけなのに
信者の前山田擁護論は音楽を分かってない奴の典型なんだよ
もっといろいろ聞いてから言えって思う

j-castに「ももクロの新アルバムを批判！？」とか記事にされたのに
それでも黙ってるんだとしたら本当なんだろうよ
健康とか不健康とか関係ないわな

音楽論争は別の次元で問題は下記なのが鮮明ですね。


ヒャダイン or 前山田健一 ?@HyadainMaeyamad 2分
自分もひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です。
「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失ったアルバムだと思いました。
面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。
↓
↓
80 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 23:48:17.21 ID:rjOJZVD5
何よりまあ、売れるんでしょうけどってのが客をバカにしてる
普通に俺は5thをいいアルバムだと思ってる
もう20回以上通しで聴いてる ふざけんな
お前自身の曲、他への提供曲は皆大切な芯とやらが通ってんのか
とてもそうは思えない

162 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/18(木) 02:09:51.31 ID:o3ZE9P7s
最後の「まぁ売れるんでしょうけど」が最高に印象悪くしてる
あれがなければまだ真摯な批判と好意的に取れなくもなかった
もしくは宮本個人への批判文だったらまだ良かった
あれだとアルバムに関わったあらゆる人への全方位攻撃になってる

181 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/18(木) 02:38:20.74 ID:o3ZE9P7s
アルバム発売前というよりも西武直前にあんなことやらかしたことに本当に頭に来てる
５次元ツアーだってメンバーの不安は誰よりも大きかったろうに
それを超えた先の山場の直前で「まぁ売れるんでしょうけど」と戦友から言われたメンバーの気持ちはどうよ

498 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 09:39:32.52 ID:n8/mNGXc
天狗になった途端にへし折られた鼻。
自戒もせず案の定
「まあ、売れるんでしょうけど...」
と愚痴を吐く 人間性に問題あり

501 名前： ファンクラブ会員番号７７４ 投稿日： 2013/04/19(金) 10:12:52.49 ID:CP1ZUBKp
俺は前山田の才能は否定しないけど
前の発言はかまってちゃんだねぐらいの感想しかなかったけど
今回のはアカン
発売前のアルバムをクサした事と
どうせ売れるんでしょと購入者をバカにする発言
上は何が駄目なのか説明してくれれば
同意できるかは別にして理解はできる
下は謝罪が無いと社会人として駄目

582 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 21:33:04.56 ID:8Giueq2e
真相はどうあれ自分が曲提供しているアルバムのイメージを下げることをしたってのがアウト。
あとは「どうせ売れるんでしょうけど」が「こんなの買うやつなんて音楽のこと何もわかってねえよ」って意味でファンを馬鹿にしてるからな。
まあ個人的には切ってほしくないから皆が納得する形でうまく消化できるといいんだけど。

583 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 21:46:53.48 ID:BQwnBo/s
ファンをバカにしてるっていうかさ……
決してそれまで売れてるって程売れてたわけじゃねえじゃん
このアルバムでようやく売れるって感じだったのに

585 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 22:00:11.51 ID:uIrDLlSO
悪いがももクロにしか関心がない俺からすれば
あの西武前アルバム発売前の大事な時期にあんなことやらかした人間を
誰のためにもならない云々という言葉で許せるようなことは一切ない
戦友を名乗ってきた人間から「売れるんでしょうけど」と言われたメンバーはどう思うよ
その事実だけで一生叩いてもいいわ

>>745
>>730を踏まえてのカキコな
歌詞に意味があって気持ちをこめられるかってこと

>>746
そう思ってずっと見ないふりしてたがもう確定だろ

>>748
どう捉える人がいようとも未確定情報は未確定情報。
そんなことにイライラしてももクロを楽しめなかったら、
体に悪いってこと。

2ちゃんで見ないふりする意味なんてあるか？
ここも隔離スレ化してるんだし遠慮はいらんだろ

>>752
ことの原因をつくったのは前山田なんだから
もやもやをはっきりさせるのは彼しかいない
それができないならせめて制作者の一人として
アルバムへのコメントすればいいのに　それもしない
ももクロを楽しむことを邪魔している者がいるとしたら前山田
これまでの功績も帳消しだよ　ファンの心中としては


実は俺自身はもうどうでもいいと思っている　
アルバムも西武現場も最高だったからね

>>753
この騒動を本気で捉えてたら、疲れちゃったんだよ。
この一件のせいで「灰ダイ」が素直に聞けない。
もったいないし、嘘かもしれんから気にしないことに決めた。

>>752
いや、俺の中ではもう確定してるから大丈夫
ももクロはももクロで十分楽しめてる
イライラ感もない
それはそれとしてこいつを許さんと言うだけ

>>755
確かに聴けない時もあるな
だから吐き出した
もう、あんまりヒャダインには拘りも無くしたって感じだ
いい曲をありがとう、でも発言は許さないし同情も二度としない

どうでも良かったり絶対許さないなら
議論にすらならないからもう話題にしなけりゃ良いのに

だいじょうぶ

このスレが終わる頃ヒャダは誰からも忘れられる
ももクロちゃんの曲としてもヒャダ曲は
もはや　 one of them だ

>>758
議論以前の問題だからね

>>759
前山田が平凡な作曲家なら忘れられるだろうがな。
前山田は、ももクロ作曲陣の中でも、
飛びぬけて非凡だからつらい。

忘れる必要なんてねえだろ
ライブでも前山田曲は演るしovertureも無くしゃしない
ただ共に歩く戦友じゃなくなっただけ

戦友じゃなくなったかどうかはももクロちゃんが決めることだしなあ

>>762
>ただ共に歩く戦友じゃなくなっただけ

おおげさだなぁw
今日、安倍総理の花見で一緒だから、
多分普通に談笑してるよ。

>>709
？

Z伝説のPVが公表されてからワニシャンがラジオ辺りで流れて各所で一体何者なんだって色々と話題になった頃だろ
それまでと比べても視聴数とか爆発的に増えて新規の裾野が広がっていった切っ掛けだったよ

だから>>215で手打ちってんなら何の不満もない
軽口を言い合える関係に戻って欲しいと思ってるよ

>>761
俺も2月の頃はそう思い、せめて同時期のシングルは絶対前山田を！
と本気で思ったがアルバム・西武現場通じて、不要とまではいわないが
不可欠とは思えなくなった。

だってももクロちゃんはぐんぐん可能性広がっているのに
ヒャダの曲は手先を変えるだけで
ワニシャン・だてあり☆あたりで成長止まっているもの
次の作品を見たい！という気持ちがおこらない

その意味で戦友云々許せない云々もどうでもよい気分

「戦友」ってヒャダが言ってるだけだと思ってた。
ももクロメンバーが言ったの？

>>764
なんでそんなに能天気に思えるのか疑問だ
ヒャダの才能ってのがそこまで揺らぎないと盲信してるとそうなるのか？
実際問題起こしたら切られる程度のものでしかないと思うな

ワニシャンやあーりんソロと猛烈は全然違うと思うんだが
俺は色々な曲を歌って欲しいからもちろんその中にヒャダインの曲も入ってるなあ

>>768
ももクロが真顔で「前山田さんは戦友です」なんて言ったら、偉そうすぎるけどｗ

曲は好きだしももクロとの関係も支持してたがこんな問題を起こすのなら要らない
それが俺の出した結論

>>769
逆にどうして悲観的な方に考えないといけないんだ
3年間ファンには見えていないところでも互いの関係はあるんだから
それがツイート一つで帳消しになるものかどうかは外野からは分からないよ

>>770
猛烈はいいけどコーラスの力によるところが大きいし
まあ編曲者としての手腕ではあるけどね

でももう他の人の曲　聞きたいと思う

ヒャダイン or 前山田健一@HyadainMaeyamad

「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、

大切な芯を失ったアルバムだと思いました。

面白味がない、というか・・。

まあ、売れるんでしょうけど・・。

>>773
確かにTweet一つだよ
だから別に無かったことにしていつも通りももクロおめでとう、今まで頑張った結果が出たねとでもTweetしとけば良かったんだよ
だがされないしこれからもされないだろう

少なくとも今回のアルバムに関しては、ヒャダインの言う「面白味」が強かったら失敗してた。

if自体もう意味ないけどな
言わずにはおれん

まあお前らが許さないだの許すだのといっても、スタダと前山田の関係には
ゴミほどの意味もないということだけは確かだ。
もうダメだったらダメ、ダメじゃないならダメじゃない。それだけの話だ。

>>773


「信頼を築くのには時間がかかるが、壊れるのは一瞬」



よくいわれる言葉だよね　ビジネスでも人間関係でも

何事もなく何時の間にか修復したりそのままひっそり消滅したり
大人の事情なんてそんなもの
大人の事情じゃなくても友人と仲違いした時だって似たようなもんか

そりゃスタダと前山田だけの関係ならまだ話は簡単だったかも知れんけどな
でも今回はアルバムに関わった全ての人に対して全方位的に侮辱するという内容だからな
何人に土下座すればいいのか俺には想像つかんよ

>「進化」てことで
>サウンドもただ小難しくしただけ

上から目線で全方位批判
どの面下げて戻れるんだろうかね

>>780
だからそれはどうなるか分からないって話でしょ
逆にここまでしても関係は続くのかってこともビジネスにはあるわけで

どうなるか分からない、審議も分からない、だから静観するって段階はもう終えてると思うんだ

>>781
大人の事情というより
そんなに簡単に解決するのは中学生の喧嘩レベル

普通に、関係は続くとおもうけどなぁ。
公に避難した訳じゃない憶測レベルでは、
ヒャダインを切る理由にはならないでしょ。
わだかまりが残るのは間違いないが。

>>785
静観する段階が終わったら何をするんだ？
むしろ何かあるまで静観するしかないと思うんだけど

だから何かあるまで思い出したときに叩くというだけ

>>787
公に非難したなら意見として成立

匿名電話をかけてあいまいな悪口言って
電話を切りその後ダンマリ　

これはダメでしょ、とまた無限ループ

あ　匿名でなく実名だった


もっとアカン

ケンイチオリジナルの灰ダイ完成させて流出させちゃえよ

>>788
心の準備
ヒャダインはこれからは必要不可欠なんかじゃない

>>787
実際が深刻な状況だったと露呈しただけでしょ？
参加したい気満々の前山田とさせなかった事実が。

良い関係が続いてるなら、
自分が外れることも納得出来たろうし、
祝いの言葉ぐらいかけるだろうに

>>792
「灰とダイヤモンド・ネイキッド」

とかで？

健一は裸にならんでもいいがｗ

理事長（かぎりなく自由人） @iam1101
しゃちほこワンセグ！ 見落としていた。前山田さんと 初遭遇か？ （代筆妻）


騒動以来、ヒャダの名前が出たのは初めてじゃね？

とんでもない大問題と捉えてる人間と
誤爆なんて馬鹿やったな程度の問題と捉えてる人間がいるから平行線だな

>>794
もし、本当にそうだとしたら難しいね。
ツイッターも関係なくなってくる。
でも、ヒャダインは誰とうまくいってないの？
川上マネも佐々木アマも「灰ダイは最高だね。さすが前山田さん」って
ほめてたけど。

>>798
宮本さんでしょうね
扱い悪くいけど従わないといけない立場で不満たらたら。
あいつが居なけりゃぐらい思ってそう。←これは憶測

灰ダイがヒャダインの納得のいくものだったらヒャダイン自身が当然触れてる
ヒャダが灰ダイについてなんか言ったか？

>>800
ラジオで自信のあるバラードだと言ってたよ

ヒャダの記憶消滅まで
あと２００レス切ったなｗ

ももクロのアルバムについてなんて一言も言ってないのに、よく飽きないでしゅねｗｗ

妄想から始まったものをいくら討論した所で、結果も妄想なんだおｗｗｗｗ

妄想討論した後の虚無感とか経験したことない子供さんでしゅか？ｗｗｗ

０はいくら頑張っても０だおｗｗｗｗｗｗ

モ板じゃあるまいしソースはラジオって……

ラジオでの本人発言がソースにならないのか…

何の番組？

>>803
前山田よ　とうとうそこまで開き直ったか
大丈夫あと数日でこの件のみならずお前の記憶も皆から消える

「愛情の反対は憎悪でなく無関心」　　マザーテレサの言葉を贈るよ

>>807
お前が一番、前山田に関心があるように見えるけどなw

たしかに

まあいままでは良い曲で楽しませてもらったし
ももクロちゃんを支えたこれまでの功績には本当に感謝している

だけどもう終わり
最後のお別れと思いこのスレ終了までは名残を惜しもうと思う

そしてさいならだ

虎は死して皮残す ヒャダは干されて曲残すってな

川上の最終目標は前山田どころか佐々木アマやゆみ先生、川上までいなくなっても
ももクロちゃんが芸能界を渡り歩いて行けることだと思うわけで
そういった意味じゃ試練のひとつとして最後の役に立ってくれ前山田よ

672 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/20(土) 15:25:20.97 ID:XiskUvRR
桜を見る会

安部晋三
菅義偉、麻生太郎、谷垣禎一、林芳正、甘利明、山本一太…ほか安部内閣の皆さん
山口那津男

<主な出席者>
秋元康、前田敦子、北島三郎、恵俊彰、中山秀征、鈴木福、谷花音、ミッキー・カーチス、
由紀さおり、島田洋七、大政絢、中村メイコ、大林素子、東ちづる、アグネス・チャン、
片岡鶴太郎、デーブ・スペクター、ヒャダイン(前山田健一)、ももいろクローバーZ、川上アキラ(ももクロマネージャー)、
春香クリスティーン、福田彩乃、具志堅用高、つるの剛士、ダチョウ倶楽部、有吉弘行、高橋真麻、杉本哲太、
石田純一、東尾理子、東尾修、ハリセンボン、林家三平、国分佐智子、海老名香葉子、野沢雅子…ほか

ヒャダイン(前山田健一)、ももいろクローバーZ、川上アキラ(ももクロマネージャー)、

ヒャダ・・ヒャダイ・・ヒャダインも居ただとおおお！！！

753 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/20(土) 16:10:38.46 ID:zz/LIlG7
ヒャダ一枚も映ってないよな。


kwkmに剥がされたのか…

ヒャダ自身が推され隊に入隊するのか

川上が芸能人のごとく参加したのはヒャダを近寄らせないためだったのか…

ヒャダインディスってるやつってアホだな

おまえらの好きなライブ映像からヒャダインの曲削除して見てみろよｗ
overtureからまずなし　怪盗もモーレツもZもココナツもなしｗ
クソみたいな低レベルアイドルライブのできあがり

>>818
お前西武行ってないだろwwwww

>>818
西武二日間で両日のセトリに入っていたの
そのなかではovertureしかなかったよｗ　
初日のＯＰはカルミナだったし

ヒャダの曲までディスってる奴は少ない
功績も認めてる
残念だよ

ココナツは西武で完全干されだったね

あえて言うとヒャダの楽曲ってあつのりん演出と近いものがあるよな

アイドルのステージの演出家として必ずしもあつのりんは有能とは呼べないが
ことももクロに限っていえばアンチはいるし失敗もあるけど
たしかにももクロの魅力を引き出してくれる演出家だと思う

だからなんだと言われても別に何でもないんだがｗ

二日目はココナツや猛烈もやってくれたらもっと楽しかったのにと思ったな
メディア向けの豪華なゲストタイムは必要なんだろうけどデカいライブはそれが残念

>>823
ヒャダインは有能だろ。打率も高い。
それだけはみんな認めてる。

>>824
二日目はこのへんの曲もやったから
ゲストコーナーによる尺の問題とも思えないけどね

05. PUSH
08. Believe
14. BIONIC CHERRY
16. Wee-Tee-Wee-Tee
26. 空のカーテン

MUSIC FAIR

http://10up.20ch.net/s/10mai1487194.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai1487180.jpg

ももクロは前山田しかありえない

西武いったやつ可哀想
怪盗無いとか

吉木りさや電波組インクのヒャダインの曲なんて怪盗並みの名曲なのに。
なぜももクロに歌わせないんだと思ってしまう。
あと、
恵比寿中学の
仮契約のシンデレラって名曲はヒャダインではないんだね。

ずっとヒャダインだと思っていた。

>>829
怪盗は好きだが
守旧派ノフのよりどころのような
感じがするのでなくてもいいように思えてきた。

走れ がなかったら俺可哀想だったが。

ヒャダ切りでこんなにうるさく言われるならもっと人気が出る前に
切っとけば良かったな。一番まずいのはももクロ＝前山田と想われることだ。
ハロプロ＝つんくでは飽きられるからな。

>>830
どれもゴミじゃん
エビ中は糞曲多すぎて嫌いだったが「仮契約のシンデレラ」は名曲だよな

>>831
分かる
怪盗はそこまで大したものじゃないから飽きる
走れ！のほうがよっぽど代表曲だと思う

前山田曲は好きだけど
「ド新規が」とか「地蔵が」とか
「現場１０回言ってから物を言え」とか罵るような
自称古参がやたら持ち上げているのが
気持ち悪くだんだん敬遠するようになっている

今日の桜を見る会でももクロちゃんもヒャダもいたはずだが、バカヤローってぶってあげたんだろうか？

753 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/20(土) 16:10:38.46 ID:zz/LIlG7
ヒャダ一枚も映ってないよな。


kwkmに剥がされたのか…

アンチはライブでヒャダの曲やらないのがたまらなくうれしいみたいだな。
俺も好きじゃない曲もあるし作家もいるけど、ライブでやらなくても
気づきもしないけどね。
ヒャダのどういうところがアンチの心をそこまで狂わせるのか興味があるよ。

>>837
アンチというよりヒャダの
ファンが一番怒っているだろう
今回の件

ヒャダインは未だ自分の才能に自身が持てないから
不安，不信や妬みなど抱えてしまい誤爆してしまったのでしょうけど，
今回も「灰とダイヤモンド」がももクロと前山田健一を証明していると思う。
ももクロを育てたのはヒャダインの曲であることは明白だから。
ヒャダインは堂々と宮本氏を批判すればよいと思う。

ただの作詞作曲家なのに自分がプロデューサーと勘違いしてるんだろ
アリスプロジェクトとかいうのに参加してるんだから、それメインでやればいいんじゃないか

自分は楽曲プロデュースをしているのであって
アイドルのプロデューサーではないと何度も否定してるぞ
そういう才覚もないからやりたいとも思わない、と

いや今回の件は
そういうスタンス云々ではなく
人としてどうよ、ということで。

まもなく終了のこのスレでもずっと語られているわけで。

>>839
ミライボウルのときにもしたじゃんw

>>842
それが不毛だっていうのだ。許せないだけでは話にならん

別に話をする必要もないしな
人間のクズだからもうももクロに近寄るなで終了

>>844
じゃどうしたいのよ

クズだとか人としてどうかと問われるほどとんでもないことをしたとは思えないけどな
悪いタイミングでよりによってその内容を誤爆か…とガックリきたくらい
そのあと沈黙しているのは馬鹿なミスした後では最善の判断だと思う

じゃあそこは認識の違いだな
俺的には最低最悪の行為だしその後の対処もまったく擁護できる点が見当たらないから
はっきりと今後２度と関わらないで欲しいと思うレベル

自分の関わったアルバムをクサしちゃダメだろ

安倍にはももクロちゃんではなく
ヒャダイン差し出せばいいよ
そのために花見連れて行ったんだろ

政治屋からももクロちゃんを
守る役目で最後のご奉公したら
許してやる

昨日4月20日（土）にスペースシャワーTV プラスにてももいろクローバーZの
特別番組「ももクロがまさかの5時間ジャックだZ！スペシャル」がオンエア。
この中で視聴者からの投票による「ライブでアガる曲ランキング」が発表された。

1位に選ばれたのはライブの定番曲として愛されている「走れ！」。そのほかトップ30には
新旧のナンバーや各メンバーのソロ曲・ユニット曲など、さまざまなタイプの楽曲がランクインした。

なお番組は5月3日（金・祝）、5月6日（月・祝）、5月19日（日）にリピート放送される。
観逃した人はこの機会にチェックしておこう。

◇ももいろクローバーZ「ライブでアガる曲ランキング」
1位　走れ！2位　Chai Maxx　3位　行くぜっ！怪盗少女　4位　DNA狂詩曲　5位　ワニとシャンプー　
6位　CONTRADICTION7位　労働讃歌　8位　猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」　9位　BIONIC CHERRY　
10位　ピンキージョーンズ

1位　ももクロのニッポン万歳！12位　だって あーりんなんだもーん☆　13位　ココ☆ナツ　14位　全力少女　
15位　事務所にもっと推され隊16位　Z伝説〜終わりなき革命〜　17位　「コノウタ」　18位　黒い週末　
19位　あーりんは反抗期！　20位　サラバ、愛しき悲しみたちよ

21位　オレンジノート　22位　サンタさん　23位　白い風　24位　スターダストセレナーデ　25位　未来へススメ！
26位　PUSH　27位　ミライボウル　28位　キミノアト　29位　D'の純情　30位　シングルベッドはせまいのです

スペースシャワーTV プラス「ももクロがまさかの5時間ジャックだZ！スペシャル」
2013年5月3日（金・祝）11:00〜（再放送）
2013年5月6日（月・祝）23:00〜（再放送）
2013年5月19日（日）12:00〜（再放送）

ソース：ナタリー
http://natalie.mu/music/news/89148

ヒャダイン
1位と2位とれなったじゃねーか
ライブでアガることを信者が
自慢してたくせに

>>837
アンチじゃないが前山田を嫌いなやつのことは分かる
曲がダメだから叩かれるのも当然と思うよ普通に

ももクロの入口としての役割は果たしてるから、
そこから入った人に対してアルバムに何曲かは入れてもいいと思う

ナラサキは２曲だけか

理事長も前山田の話題出してるしもう通常営業っぽいな

いい大人は2chに反論してツイートなんかしない。本人はちゃーんと否定してるのにいい加減しつこい。過去の曲まで否定する奴は頼むからモノノフ辞めてください。

>>851
全部カップリングの方が上なんだなw
よくわからん現象

>>857
いつ否定したのよ
だんまりだから怒ってるのよ

前山田叩いてるのって
「黒い週末」とか「DNA」がいいとか言ってる音楽センスゼロのハードロックファンだろ？

こないだの西武のUSTでもドームが響くほど歓声大きかったのはやっぱ怪盗や
猛烈なのに

おまえら音楽センスないんだから曲評価に口はさむなよ
あの大歓声の中で何も感じない音楽センスゼロな少数派んだからさ
恨むなら音楽センスゼロに産んだ親うらめよ
前山田は天才なんだからさ　おまえらがけなしていい存在じゃないんだよ
何もいわずに首だけふっとけ

曲なんて問題にしてない
人間性しか問題にならない

>>860
音楽センスｗｗｗｗ
それとハードロックファン限定とか頭わりぃｗｗ
お前は一生前山田様拝んでアリプロの応援でもしてろって

ＵＳＴで怪盗も猛烈もやってない。てか、怪盗はセトリにない

>>860
初日は労働と走れのほうがもりあがったね 猛烈は普通だったね

二日目はチャイマのほうがもりあがったよ 怪盗も盛り上がったけど
ストレス発散ノフという感じ

あと黒い週末は二日間とももりあがったよ

>>860
ＵＳＴで、て釣りかw

今後も生バンドを使って行く方針なら自然と前山田は除外されていくよ
合わないから

ネオスタとかバースの生バンドは勘弁してほしい

前山田もクソならファンもクソ
クライアントに迷惑かけるクリエイターはこいつくらいだろ

>>867
今回も生バンドは一部だったよ

健一と宮本の確執がこの事態を生んだ
全部宮本が悪い
あいつは無能

信者まで八つ当たりとか・・・
同類だからしかたねえかｗ

>>866
生バンドなりの曲はかけると思うよ
ヒャダの引き出しは意外と広い
それに最悪アレンジを別の人にやってもらえばいいだけだし。

アレンジャーとしてはよくも悪くもチープさが出てしまうし
作詞家としてはキワモノだけど
作曲家としては希有な存在だと思ってるから純粋に曲提供だけはずっとしてほしいな

大島麻衣の曲や山Ｐの曲聴く限り音にチープさはないから
発注の仕方やミックス、TDするエンジニアにもよると思う

健一がいなくなったら誰がメイン作曲家になんのかね？
大隅？ナラサキ？横山？

>>874
メインは設けないんじゃない？

キャラのイメージを曲や歌詞にする能力には長けてると思う
インタビューしてから作るのもそのためだし、声域の把握や、コールの入れやすさのような
リスナーの嗜好への配慮、時制やテーマの取り込みなど、ほんと考えて作ってると思う
感性で熱量を生み出せない代わりに、彼なりの努力で熱量を生み出そうとしている
悪く言えば頭でっかちだがももクロのポテンシャルが上手く相乗効果となった
だからももクロと相性が良かったし、他の人に向けて書いた曲はイマイチだ
今後がどうかなんて、また機会があるかどうかだけの問題で、機会があるなら
彼がももクロが好きなら彼なりの努力で悩んで良い曲を作ってくれるよきっと

ＵＦＩとかモリフみたいなネタ曲も作る人がいないな
惜しい人をなくした

>>874
いままでもこれからも
メイン作曲家はいない

>852
ベスト30に11曲入ってる事実から目をそらすのか？ｗ

少なくとも前山田はこれからは企画物専用で頑張って下さい。
間違ってもA面はないから。アルバムも1、2曲ぐらいは書かせるだろうけど。

>>879
これからライブでやらなくなるから
総じて下がっていくだろうね
紅白のころなら怪盗が一位だったろうね
なにがかわったのだろうね

ソロもユニットも作る人がいないな

>>880
健一は売れっ子だからね〜
企画物だけとか無理でしょ

>>882
色物系以外はラララとか涙目とか
他の人もつくっているじゃないの

>>884
横アリのＣＤは反抗期、シングルベッド、推され隊だけで十分
申し訳ないけど他は無くても良いしほとんど聴かない

>>885
ラララはアレンジいいけどね
NHKホールのライブはなかなか
よかった

らき☆すたのパクリだよね

前山田のは作詩も含めると要はキャラソンでしょ
ある種幼稚な詞だから今までのももクロとは等身大で相性が良かった
これからも合うかは分からない

つーか、そんな事はどーでも良いよな
宮本やkwkmが判断すれば良い事
出来の悪いアルバムでもお前ら買うんだろって内容を
含んでるのが問題

微妙な出来だったらﾄﾞﾔ顔で
コメントしてきたのだろうか。

でもヒャダが聞いたのは完成版なのだろうか。
嗜好の違いこそあれ音楽家があのアルバムを
鼻で笑うようなこと言うのは考えられん。
まあ、最後の一行さえなければ可愛い嫉妬ととれないこともなかったのだが。 もう駄目だね。

怪盗MJでハメられたんだから前山田先生について行くよ
五次元とか知らねー

渋谷のはち公じゃねーんだからよ

ももクロとでんぱとの相性はいいと思う
エビはいまいち9nineのは駄作

前山田は天才！

出来はあまり良くないが売れるでしょう　←この前山田の予言は的中した！！

猛烈並に盛り上がる前山田のももクロ曲をくれ

無限の愛は最初はガチャガチャキーキーうるさい曲にしか聞こえなかったのにライブ曲に育てたメンバーとモノノフが偉いよ

アニメタイアップや子供祭り用の曲を任せればいいんだよ
ニコ動の前山田ファンが神扱いしてくれるだろ

ヒャダインは好きだけどももクロにはもう不要かもしれないね
広瀬香美パターンで大物に楽曲提供依頼してけばいいんだし
ヒャダインはぶっ飛んだ娘見つけてきてユニットデビューでもすれば売れるよ

>>895
と、ファンに思わせるように
すべて計算ずくで仕込んだ前山田はやっぱすごい。

今後の事はわからないけど、彼女たちに「笑顔と歌声で世界を照らし出せ」と歌わせた功績は大きい

それだけで健一がこの世に生まれてきた事に感謝している

まぁ今後はわからないけどさ

広瀬歌はうまいけどバブルソングはやめてくれよ
と思ったがももクロならバブルソングのほうがいいのかもしれない

前山田健一は謙遜しているけど単なる作曲家ではなくプロデューサー
ももクロとヒャダインは戦友として紅白を勝ち取り成功を収めたのだから
紅白の向こう側とはお互いから独立することであるのかも知れない

>>898
もリフの塩っぷりも計算してたんだろうな

>>901
ももクロは独立
ヒャダは自爆

>>897
大物に楽曲提供を依頼していくパターンだとすぐすたるぞ。
「サラバ」でもわかるが、自分のお馴染みのサウンドをもってくるだけで、
ももクロの魅力を引き出す曲なんて作れない。
やるなら単発でなく、長期的にやらないと。

森カノンと結婚して夫婦漫才すればいいと思う

杏果と結婚して欲しいな〜

>>904
大物でなくても今回の
アルバムのように
ももクロのよさをひきだす
作家なんていくらでもいるわけだが。
ヒャダだって自己顕示欲満載の
曲ばかりじゃん
ももクロは俺が一番魅力をひきだせる他はだめだ、
ていうくらいだからね

今や立場は逆転している
宮本氏に干されたから、ももクロには今後楽曲は提供しないとヒャダインは言える
以前は、言う通りにしますから私に仕事を下さい状態だったけど

制作を頼まれたからにはそれ位の顕示欲で丁度いいんだけどね
出来上がったものに対して愚痴るのは他人に任せておけばいい

あっそ！で終了するだろうなw

>>907
>ももクロは俺が一番魅力をひきだせる他はだめだ、
>ていうくらいだからね

実際そうじゃん。NARASAKIも頑張ってるけどまだまだ。
ヒャダインは他の人の曲を聞いて、歯がゆいんだと思うよ。
お前ら、そういうことじゃないんだよって。

>>911
それくらい思い上がっているから
芯がないアルバムでも買う奴はいる、という発言をするわけだな
納得いったわ

>>908
どうぞどうぞ

>>912
やっとかよw
おせーな。

>>914
おかげですっきりヒャダを
見切ることができるな
ヒャダは地下アイドルひきつれて
安倍のタイアップソングでも
つくって選挙カーにでも
乗ればいいんだよ 花見いったのも
そのためだろ？
タイトルは「葉桜万歳」とかなんだろどうせ

>>915
花見に行った？ｗｗｗ
招待されたんだろうｗｗｗ

ドルオタって世の中のこと何も知らないんだな
キモすぎｗｗｗ

俺は招待されたんだぜ 聞けよ！
総理ですら俺を招待するのに
あの宮本は俺様をコケにしやがって。。。

宮本とは趣味が合わなくて他界した人間だけど、周りにも、事実上ヒャダ切った今作のアルバムで見限った人は多いよ

素人が宮本呼ばわりwww
お前と周りの奴らが他界？
どうでもいいよwww

今回のアルバムは確かに楽曲は凄いと思う
記事にもなってたけどアイドルとは思えないクオリティーの高さだよね
ただももクロと合うのかと言われれば？かな
最初は新鮮でカッコよく感じるけどこの路線じゃ飽きられるのも早いはず

>>920
また同じところへループだが

「ももクロと合うのか」　

↑このあいまいで便利な表現を真面目に説明してほしい

お前ら宮本のことボロクソ書くが、
宮本の人物像なんてまったくしらんだろうw

5thはアルバムの中でも曲の方向性なんてバラバラじゃん

ももクロもドラクエも知らない自分はヒャダインをトランスフォーマーみたいなロボットだと思ってました…

合うというかももクロの特性や色って言うのかな？
この路線だと歌やダンスがもっと上手いグループ来たら完敗すると思う
極論すると楽曲の良さで聴かせてるだけ
ヒャダインの曲は彼女達しか駄目なオンリーワンなものばかり
でも今後のこと考えると違う道も試さないとだから仕方ないのかもね

>>921
ももクロの魅力を最大限に引き出しているかどうかだね。
言い換えれば、ももクロでしか歌えない曲。

今回のアルバムでいうと、
ももクロならでわの曲→モーレツ、労働賛歌、Z女戦争
ももクロでなくてもいい曲→お座敷列車、サラバ、ゲッダーン

とか。

怪盗とかニッポン万歳みたいなももクロの無垢さみたいなのとか刹那な感じとかを引き出すのはすごい得意なイメージ

いろんな人に多面的に魅力を引き出して欲しいけど、これからもちょくちょくは参加して欲しいな

だからといってヒャダインの曲に戻る必要性は全くないんだよね

なんというかヒャダイン信者って
「ヒャダインの壺を買わないとあなたに不幸が訪れますよ
それでもいいのですか　新しい壺はあなたの人生にふさわしくない」と
言っているような人と同じなんだよね

まあ曲はいいから変な信者がいてもいいか。
でもだんだん飽きてきたな　他の作家の歌の方が
イイ曲作っている気もするし・・・と思っていたところへ

ヒャダイン本人が
「こんどの新しい壺、見てくれはいいけど芯がない
これではあなたに不幸が訪れる気がしました
まあ、買うんでしょうけど・・・」と
つぶやいたりしたから愛想がつきました

俺を補欠にしたこんな
オンボロチーム負けちまえ！
とベンチ裏でグラブたたきつけてる
ヘボ選手とやってること同じ

こいつのバッティングが
よかったかどうかなんて、もはやどうでもよい段階

>>928
妄想がひどいな…。
みんな単純にヒャダインがつくるももクロの曲が好きで、
また作って欲しいっていってるだけじゃん。

>>930
いやももクロを引き出せるのはヒャダインで他の曲では出来てないって言ってるじゃん
ヒャダインがももクロと相性がいいってのはわかるけど他の曲を貶す意味がわからない

>>930
単純に好きだったのに
新規を足蹴にする自称古参コール狂がやたら持ち上げ
ヒャダ本人が馬鹿なことしたおかげで萎えまくりなのですが

>>921
それもループなんだけどさ。
ダンス＋生歌で音外し上等のスタイルに５ｔｈの楽曲は合ってない、
っていうことだよ。
結果Mステで醜態をさらして、他ドルオタに腹抱えて笑われた。
それを盲目ノフが進化だ成長だとドヤ顔で語ってるということがいかに滑稽かという
ことに気づくかどうかじゃねーか？
紅白でも怪盗でけっこう外してたけど、元気だね、かわいいね、で済まされてたし、
新規もどっと増えた。
視聴率の違いがあるにしても、Mステ新規がどれだけいるよ、って話だよ。

>>931
他の曲をオト貶したつもりはないけど、
前山田のつくる曲が一番好きっていってるだけ。
他の曲も好きだよ。

お前等 前山田イラネとか何様だよ？笑
確かにツイの失言では小物さが露呈されたけど、
拗ねる前山田の気持ちも分からんでもないだろ
お前等も会社の為と思い身を粉にして頑張ったけど、
後は○○君(新入社員)に任せるからもういいよ、ご苦労さん
なんて肩でも叩かれたらどう思う？
俺もたいした人間じゃないんで人の事なんてどうこう言えないけど、
次の新曲が前山田だったらそれで手打ちでいいんじゃねーの？
許せないない派もももクロちゃん達に免じて勘弁してやれよ

>>926
ゲッダンはももクロだから意味が出る

>>932
単純に好きだったんなら単純にももクロを楽しめｗｗ
こんなクソ２ちゃんを楽しみたいんだろｗ本心はｗｗｗ

みんなありがとう

前山田が不要なのがよくわかったよ

西武現場で感じたことは真実だったんだな

排除する必要もないがなくてもこまらない　そんな存在

>>937
2ちゃんは好きだけど、
お前とは絡みたくないなぁ。

>>939
オメーにレスしてないのに俺に絡んでくるなよｗ

>>940
あれ？ごめんw
自分の勘違い。

>>935
単純に曲のクオリティが低いから嫌いなんだよ
確かにももクロに寄生したり自分が褒められようとする態度も嫌いだが
やはり作曲家としてゴミ曲をももクロに押し付けてることが許せない

>>942
ゴミは自分自身だと気付け

さすがにゴミ曲ではないわw

ヒャダが一番なんて事はないし、偏らないのはいい事だと思うけど、よくわからんゴタゴタで参加しにくい状況は作らんで欲しい

>>944
ヒャダ曲に良いのもアレなのもあるけど、
どうせヒャダに作らせるなら1から10まで全部やらせてやれよとは思うな。
アレンジ別とか歌詞別とかそういうタイプじゃないだろうに。

宮本のチェックがあるってのが重要

>>945
それはない

さくらんぼ系依頼してドヤ顔でボカロがライバルもってくる奴だし

ここで前山田を全否定してる奴（ツイの内容だけでなく曲も否定してる奴）次にももクロに前山田曲が来たらどうするんだろ？
安定の手のひら返し？

おそらくくるだろうな

んなもん曲次第だろw

全否定しておいて曲次第とかｗｗｗ

>>951
クリエイターへの評価なんてそんなもんじゃないのかね
基本は過去より現在だろうし、いい物作ればアンチも取り込める

さようなら
ありがとう
アリスプロジェクト成功するといいね

今まではももクロに楽曲を合わせていたが、次のステージは楽曲にももクロが合わせる段階に入ったんだ。
それが次の課題であるわけよ。それが理解できないやつらは他界しろ。でないと先がない。

>>952
クリエイターへの評価に全否定とかねーだろｗｗｗ

>>954
わけわからん中小企業のワンマン社長みたいなおかしな理屈だなｗ
聞かされてる社員ポカーンっていう。

ここは良スレですね。
次スレ立てました。

徹底討論！ももクロ×前山田（ﾋｬﾀﾞｲﾝ）曲の今後 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1366519156/

>>319の動画、ものすごくアイドル論の正論言ってたいい動画だったのに削除とかどゆこと？
ここもキングの監視スレになっててすでにキングの圧力かかってる？

5th新規は間違いなくいるよ？
いないと思う方がおかしい

>>957
乙

>>959
2NDアルバムが1位取った週にバトルアンドロマンスが2位だもんな
新規のセット買いがいかに多かったかが分かる

一年半以上前のアルバムが二位だぜ

>>961
いやBAR売れたのは新規もあるだろうけど、限定A効果だろ
自分もBAR通常はあるけどソロ曲欲しくてBAR限定Aを買った

>>961
つまりは今新曲を出して売れるということは
その楽曲が良いということよりもももクロを知っている人が多いということなんだな

売上だけを比較してピンキーより乙女やサラバが優れているとかじゃなんだな

次に前山田の曲がきたらそれは内部での手打ちがちゃんと済んでるということで
めでたしめでたしでそれ以上何も言うこと無かろう
まぁ次にシングル出すとしたら日産前の大事なタイミングだから
例の事件がなくてもそんなとこで前山田を使うかははなはだ疑問だが

使うでしょ

>>955
たしかにそーね
んじゃ全否定してるよう人は興味ないからわかんないや

とにかく次でも何でもいーんだけど、参加はして欲しい
関係さえ悪くなければ楽曲提供者の一人くらいの位置付けがいいな

セラムン2曲プラスαでしょ
その次のモーパイ劇場版は普通に本来ヒャダインの仕事になるはずなんでそこで干されたらもう無いな
何となくアルフィーが来る気がしないでもないが

ああ、モーパイ忘れてた
でも劇場公開が来年だから主題歌はまだ先かな
確かにこれがももクロだけど前山田じゃないとなったらいよいよバイバイだわ

日産？

まあ、埋まるでしょうけど・・

宮本が将来のために今、楽をしないっていってるけどドリアンマスクが将来のためになってるとは思えないんだが

MVも寒いし紅白後初っ端から迷走感が半端ない

>>969
健一自粛しろｗ

次スレが立ってるw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1366519156/

音楽論争は別の次元で問題は下記なのが鮮明ですね。


ヒャダイン or 前山田健一 ?@HyadainMaeyamad 2分
自分もひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です。
「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失ったアルバムだと思いました。
面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。
↓
↓
80 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 23:48:17.21 ID:rjOJZVD5
何よりまあ、売れるんでしょうけどってのが客をバカにしてる
普通に俺は5thをいいアルバムだと思ってる
もう20回以上通しで聴いてる ふざけんな
お前自身の曲、他への提供曲は皆大切な芯とやらが通ってんのか
とてもそうは思えない

162 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/18(木) 02:09:51.31 ID:o3ZE9P7s
最後の「まぁ売れるんでしょうけど」が最高に印象悪くしてる
あれがなければまだ真摯な批判と好意的に取れなくもなかった
もしくは宮本個人への批判文だったらまだ良かった
あれだとアルバムに関わったあらゆる人への全方位攻撃になってる

181 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/18(木) 02:38:20.74 ID:o3ZE9P7s
アルバム発売前というよりも西武直前にあんなことやらかしたことに本当に頭に来てる
５次元ツアーだってメンバーの不安は誰よりも大きかったろうに
それを超えた先の山場の直前で「まぁ売れるんでしょうけど」と戦友から言われたメンバーの気持ちはどうよ

498 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 09:39:32.52 ID:n8/mNGXc
天狗になった途端にへし折られた鼻。
自戒もせず案の定
「まあ、売れるんでしょうけど...」
と愚痴を吐く 人間性に問題あり

501 名前： ファンクラブ会員番号７７４ 投稿日： 2013/04/19(金) 10:12:52.49 ID:CP1ZUBKp
俺は前山田の才能は否定しないけど
前の発言はかまってちゃんだねぐらいの感想しかなかったけど
今回のはアカン
発売前のアルバムをクサした事と
どうせ売れるんでしょと購入者をバカにする発言
上は何が駄目なのか説明してくれれば
同意できるかは別にして理解はできる
下は謝罪が無いと社会人として駄目

582 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 21:33:04.56 ID:8Giueq2e
真相はどうあれ自分が曲提供しているアルバムのイメージを下げることをしたってのがアウト。
あとは「どうせ売れるんでしょうけど」が「こんなの買うやつなんて音楽のこと何もわかってねえよ」って意味でファンを馬鹿にしてるからな。
まあ個人的には切ってほしくないから皆が納得する形でうまく消化できるといいんだけど。

583 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 21:46:53.48 ID:BQwnBo/s
ファンをバカにしてるっていうかさ……
決してそれまで売れてるって程売れてたわけじゃねえじゃん
このアルバムでようやく売れるって感じだったのに

585 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 22:00:11.51 ID:uIrDLlSO
悪いがももクロにしか関心がない俺からすれば
あの西武前アルバム発売前の大事な時期にあんなことやらかした人間を
誰のためにもならない云々という言葉で許せるようなことは一切ない
戦友を名乗ってきた人間から「売れるんでしょうけど」と言われたメンバーはどう思うよ
その事実だけで一生叩いてもいいわ

長過ぎ

928 ?? 930: ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 2013/04/21(日) 11:09:58.03 ID:B1yw6gn0 (2/4)
だからといってヒャダインの曲に戻る必要性は全くないんだよね

なんというかヒャダイン信者って
「ヒャダインの壺を買わないとあなたに不幸が訪れますよ
それでもいいのですか　新しい壺はあなたの人生にふさわしくない」と
言っているような人と同じなんだよね

まあ曲はいいから変な信者がいてもいいか。
でもだんだん飽きてきたな　他の作家の歌の方が
イイ曲作っている気もするし・・・と思っていたところへ

ヒャダイン本人が
「こんどの新しい壺、見てくれはいいけど芯がない
これではあなたに不幸が訪れる気がしました
まあ、買うんでしょうけど・・・」と
つぶやいたりしたから愛想がつきました

健一「自分だけが前進出来てない気がする
ﾀﾞｰﾊﾞﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
嗚呼ﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞ
取り残されたくないよ 戦々恐々」

今回のアルバムの新曲は
前山田が自分への説教みたいに
聞こえるから嫌がっているんだろな

まあ、売れちゃったんですが。。。

自分の意見がなく他人の書き込みに頼るのがアンチヒャダの大きな特徴の一つ

まあ ヒャダ信者の
オリジナルな意見は、判で押したように同じなので
コピペと変わりないのですが

ここにはヒャダ擁護派（信者）「とアンチヒャダ派（全否定派）と曲はいいけどあのタイミングであのツイはないよ派がいる
あのタイミングであのツイはないよ派はアンチアンチヒャダの意見も言うんもで一見、ヒャダ擁護派（信者）にも見える

ヒャダインは人間性に問題あり
プロならプロらしくしろよと

人間性に問題があると言うほどのことでもないがな
どんだけ潔癖性で狭量なんだ

>>982
ヒャダインは昔っからあんな感じ。
でも、ああいう幼児的でかまってちゃん的なところが、
面白い作品を生み出す原動力になってると思う。
だからあんまり追い込んでやるな。

>>983
流れとレスを良く読め

まぁ一応こんな人目に晒される予定じゃなかったんだろーし、仕方ないんじゃない？

この事は大人同士で話し合いで片付ければいーんだろうけど、ももクロの耳に入ったカモと思うとちと悲しい

僕ネットで叩かれてるんですよ…
見ます？(ﾁﾗｯ

>仕方ないんじゃない？
どこをどう取っても仕方ない点がいっこもない

え？　仕方ないだろ。
わざとだったら問題だが、そこまでバカじゃないだろ。

>>988
ヒャダインは結構ワザとやるタイプ。
逆にこういうミスはしないタイプ。
俺のニコ動時代からの印象だけど。

次スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1366519156/

>>989
ないわ
500円のときだって勢いで書いただけだし

自分も前山田ひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です
「個性」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失った作家だと思いました。
面白味しかない、というか・・。　まあ、売れるんでしょうけど・・。

>>988
仕方ないと言えば何かが許されるという発想がまず理解できない

次スレよろ

>>994
>>990

前山田先生のために出欠ぐらいとってやれよ

前山田の曲しか期待できない

忍び寄る半地下

>>993
簡単に人をクズ呼ばわりする人間には分らないんじゃない

ここまで全て不毛な議論

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。