【ももクロ】5TH DIMENSION【新曲感想】

ツアーも終了しましたし「生、LV」で聞いたモノノフのみなさん、感想はいかが？

1.Neo STARGATE
作詞：森由里子、作曲：大隅知宇、編曲：TeddyLoid
2.仮想ディストピア
作詞：只野菜摘、作曲・編曲：AKIRASTAR
3.5 The POWER
作詞：いとうせいこう、作曲・編曲：MURO・SUI
4.ゲッダーン!
作詞：下地悠、作曲・編曲：Damian J. Kulash Jr.
5.月と銀紙飛行船
作詞：岩里祐穂、作曲・編曲：永井ルイ
6.BIRTH O BIRTH
作詞：前田たかひろ 作曲：NARASAKI、編曲：NARASAKI・ゆよゆっぺ
7.上球物語 -Carpe diem-
作詞：zopp、作曲・編曲：横山克
8.宙飛ぶ!お座敷列車
作詞：桑原永江、作曲：佐藤晃、編曲：長谷川智樹
9.灰とダイヤモンド
作詞：只野菜摘、作曲：前山田健一、編曲：近藤研二

自分基準：バラード大好き＆ももクノで聞きたい

1.いいね、アルバムのスタート曲としては文句なしにかっこいい。
2.これも好き。さすが「めざど」で選ばれるだけある。
3.SMAP?　たしかこんな感じの曲あったよなぁ。
4.良い×10。ウヒョだけで飯10杯です。
5.劇団四季？アルバムのコンセプトとしては必要なのだろうけど。
6.上に同じ。かっこいいけど、狙いすぎ？
7.モノノフのコール次第で変わるのか？うーん？
8.単純に楽しい。慣れてきてからの全力コールと電車ごっこで楽しさ倍増。
9.壮大！壮大過ぎてバラードって言っていいのか？
　組曲「猛烈宇宙交響曲」としてセットで続けて聞いてみたい。
　
このアルバム曲を生でキッチリ歌えるようになったら本当に次の次元。
今思うにチケット発売前に曲順発表して、一部は完全着席にしても良かったんじゃない？
（猛烈以外の旧曲は全て二部に回して）

ももクロのスレ立てすぎなんだよ。
まじで迷惑なんだけど。
ローカルルール守れよ、ボケ。死ね。

Juice=Juice 『私が言う前に抱きしめなきゃね』 (MV)
http://www.youtube.com/watch?v=cchjirF7zM4
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BQZTHIY

>>4
ハロプロの他のユニットが歌っても違和感ないな

>>3
それだけ今ブームなのさ

アルバム発表まで待ちだな。

>>6
ブームだから、ルールは守らなくていいってこと？
これがモノノフ脳か。だからモノノフは他ヲタから嫌われるんだよ
死ね…

モノノフって基本的にバカだから相手するな
世界のももクロNo.１
どこの世界だよ
お前の頭の中だけだろ
KING　of　live
アホか?
クィーンだろうが
だし

ヒャダイン or 前山田健一 ?@HyadainMaeyamad

自分もひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です。「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失ったアルバムだと思いました。面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。

BIRTH Φ BIRTH がずっと脳内リピートされてる

>>11
すっげーみんなの感想が聞きたいアルバム！

ヒャダインて、軽いノリのアイドルDDみたいなフリしてるけどさ、
実際は「○○はこうあるべき」っていう価値観をものすごく強く持ってるタイプの人間だよね。
良い意味でガキっていうか、音楽に対して純粋というか。

新聞のコラムで、ももクロを語る時に引き合いに出した、西野カナ、AKB、女子流なんかさ、
一応、「こういうのも良いと思うけど・・・」みたいな感じで引き合いに出してるんだけど、
ヒャダインからしたら絶対、ああいうのは虫酸が走るような大っ嫌いな音楽性なんだよ。
ももクロには絶対、ああなって欲しくないっていう。

アルバムとしての出来は良い、認める。
でも燃えないんだよな。感動が薄いんだよ。

どうなってんだよ。
もうツベに上がってんじゃん。

俺は受け入れるぜｚ

当たり前のように恋愛曲が全く無く、聴く方もそれが普通なのが凄いよなｗ

ライブはサマソニだけで後はようつべでの新参モノノフですが今回のアルバム聴いた感想
ニュー速のヒャダインスレでも書いたけど
聴いてて楽しくなったり元気になれるってのが彼女達の良さだったのに…
なんだか進化とか次のステップとか高次元の格好良さを要求しすぎな気がします。

まあ、売れるんでしょうけど・・。

10 ファンクラブ会員番号７７４ sage 2013/04/09(火) 14:58:27.47 ID:rK/G5/nx
もうアルバムあげてるバカがいるわｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ahGOI7nzxl8

ネオスタゲで心配になってたが
全部聴いたらなんてことないネオスタゲが悪かっただけで
ももクロらしさ全開で楽しいアルバムじゃん

>>3
うるせーここはももクロ板だ！

新アルバムの感想スレ？

どっちかというと嫌いなアルバム
俺はアイドルにアーティスト路線は要らないと思ってる
１曲目とかもうねアホかと思ったわ

今回のセカンドアルバムはまじですげえ出来だな
ももクロファンで良かったって思わせるぐらいいい曲が詰まってる

仮想、盗聴ライブ音源に比べたら軽いな
これはこれでいいが

じいちゃんばあちゃん父ちゃん母ちゃん兄ちゃん姉ちゃん弟妹ちゃん赤ちゃん
まで本能で感動できる、楽曲パフォーマンスがももクロちゃんなわけだ。
歌を聞いて「そんな時もあった、今からでも遅くない頑張ろう」と
彼女たち応援され後押しされることで、みんな感動をもらえてたわけだ。
ところがどうだ今回は宇宙旅行だ宇宙戦争だSFの世界としては優れた出来だ。
でもあえて言う。俺は現代の演歌正々堂々とをこれからも歌ってほしいんだ。
心の琴線に響く曲を歌ってくれ。大の大人を泣かしてくれ。

アルバムとしてはわからないが、ネオスタとバースが悪いだけで他の曲は良いものが多い

ゲッダーンはかなり良い
お座敷なんか曲も歌詞も面白い
灰とダイヤモンドでのあーりんの歌い方が好きです

予約してCD買うのなんて何年ぶりだろう
それがまさかアイドルのCDになるとは思いもよらなかったがｗ
明日届くのが楽しみだ

バースはむしろ仮想と並ぶこのアルバムの2トップだろ
NARASAKIにハズレなし

>>27
NARASAKIの今までのももクロ曲は全部好きだけどバースはいまひとつだ
すまんな

>>24
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ｷﾓﾁﾜｶﾙﾖ
もう第２の「走れ！」「オレンジノート」を期待してはいけないのかも知れないねぇ



新時代のももクロに幸あれ

歌詞アホか…？なのなワロタ

ネオスタとバースは神曲だろ

2周聞き終わった。感想は・・・
・「灰とダイヤモンド」がいまひとつ。「銀紙飛行船」が最後がよかった。
・「お座敷」が浮いてる感じ。前作「バトル」の中だと違和感なさそうだけど・・・
・「Z女戦争」と「猛烈」は長いのでどっちかでよかった。
（Z女残してDNA入れて欲しかった）
・「BIRTH」いい。開放感がたまらん。スレで不評だったけど何で？
・「5 The Power」シングルカットしていいレベル。
・「さらば」より「黒い週末」がよかった。
って感じ。全体的な評価は傑作レベル。

バースpvではいまいちだったがCDでじっくり聞いてると良くなってきた。
個人的には労働やこっちっちみたくinst版から好きになる曲っぽい
>32さんといっしょで灰より銀紙が最後の方が良かった。
上球は結構好き。

エロすぎる写メ日記
　三宮セレブホットポイント　　　中村さら　（エロ本みたいな、エロ写メ日記。元アイドル）
　京都ホットポイント・パート２　あんな　　（色白巨乳美人。身体のラインがいい、写メ枚数多め）
　三宮ホットポイント学園　　　　アイコ　　（巨乳、素人っぽさ初々しい、若さが際立ってる）

507 名無し募集中。。。 2013/04/10(水) 11:35:09.48 0
アルバム曲はカネをかけて作り込んだ感のあるサウンドとメンバーの調子外れであざとくてクドくて安いボーカルのミスマッチがひどいな
楽曲の出来云々を評する以前に音に声がまったく乗ってない不良品のゴミくず
これはプロの仕事じゃねえわ制作スタッフの単なるオナニー
プロデューサーさん良かったねえ〜今までより大幅に予算が増えて好きなことがやれてさｗ
そりゃあ地方のお客さんの前で予告なしにマスクをかぶらせるぐらいどうってことねえよなｗｗ

515 名無し募集中。。。 2013/04/10(水) 11:51:18.64 0
これがおかしいと思わないやつは感覚が鈍すぎるわｗ人間としてのセンスが絶望的に皆無
明らかにオーバープロデュースやろ
まあ作家陣のクレジットを見てあれこれ安いウンチク垂れ流すしか能がねえ底の浅いサブカルオナニー野郎にはお似合いの作品かなとｗｗｗ

なぜかハロヲタが必死だなｗ

ももクロの本スレでやれ

>>35
こいつ何で制作費なんて気にしてんの？
どっかの関係者か

他所のアルバム批判してる暇あったらハロプロのアルバム買ってあげればいいのに
きっとつんくさんの素晴らしい曲が揃ってるんだろうから

>>39　ワオとかイエーイとかフフーとか入ってるんだろ？ｗｗ

>>33
確かに銀紙はエンディングっぽいな。
なんか物悲しい感じが好きだ。
あ〜もう終わっちゃうんだな〜って
終わんないんだけどｗ

>>33

「銀紙飛行船」は曲としてまとまりがあるしワルツも新鮮。
途中のおしゃべりもコンセプトアルバムの終わりっぽい。
ちなみに俺は「さらば」を「黒い週末」に、「猛烈」を「DNA」に差し替えたプレイリスト作って聞いてる。

>>24
あんた浅いね

>>24
大の大人がラバーソウルに匹敵する
素晴らしいトータルアルバムに
出会い聞いた後ふるえてますが

これ琴線とは違うのかな

ももか推しで銀紙聴いて泣かないやつは口きいてやんない

>>24
お前聞いてないだろ

ツアーの時も思ったけど、全体を通してのストーリーがあるのかなと思う
ミュージカルのような劇中歌のような感じの曲が多い(銀紙など)
そうなると、1曲だけ取り出して、どうこう言ってもあまり意味が無いかも

>>43
浅いか、すまん。
>>44
テーマを決めてのアルバム作成は否定しないし、いい出来だと思う。
「in my life」なんて最高だし初めて聞いたときは頭殴られるほど感動した口なんだ。
>>46
ツアー2回、LV1回、CD手に入れてから20周りくらい聞いたんだ。
でも突き抜けるような感動がまだないんだ。良いアルバムというのは同意なのだけど、
今までの彼女たちの歌に震わされた心がまだ来ないんだよ。なんか綺麗ごとな感じがあるんだ。

>>48
ラバーソウルを
曲ごとに評価するのはなんか違う
アルバムというもののとらえかたが違う感じですね

>>1
37 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 00:08:11.99 ID:b4Rwi/E/ [1/44]
大失敗ツアー＠名古屋初日感想〜楽曲編〜
※今ツアー初参戦
01 ネオスタ→ライブで聞くとサビだけいい。ただし、サビが唐突。アルバムでは飛ばす
02 仮想→サビが唐突。あんま記憶なし。チャカついてて、いい印象はない
03 猛烈→落ち着く
04 5P→スチャダラみたいな曲にスチャダラのアニキみたいなラップ。サビは気持ちよかった
05 労働讃歌→落ち着く
06 ゲッダーン→なんかメンバーがいっぱい煽ってきた。ピコピコしてた
07 乙女→神曲ですな
08 銀紙→メルヘンチックな曲。世界観とカタルシスがある。いい曲
09 バース→ネオスタみたいな曲だがサビが気持ちよくてカタルシスある。ただサビ以外は微妙
10 上球→たしかにチャイマっぽかった。初めて聞いた中ではかなりノリやすかった。気に入った
11 お座敷→歌詞がクソ。子供向けアニメのエンディングみたいな脳天気で明るい曲。大人が聞く曲ではない
12 サラバ→この塩セトリの中でも別になくていいと思わせる力はすごい
13 灰→前向きなバラード。名曲
　クソ音響ではシンプルな曲のほうがよく聞こえるので、かなりよかった。アルバムのラストにふさわしい

総評→前半微妙。後半はなかなかよかった
　あのクソ音響で初出しは完全に自滅
　たぶん音源で聞いたらもっと印象いいんだろうなという感じ。あのクソ音響ではまったく伝わらない
　たしかにちゃんと聞こうとすると地蔵になるわ

今日は仕事中ずっと聞いていたけど、上球と列車が１番好きかな。
ゲッダーンはＣＤだとかなこのうひょ顔が無いので現場よりマイナスかも。

俺も昨日サラバと黒い週末を変えてみたんだが、実際聞いてみると
「あ、これもちがう」
って思った
ピースがハマりそうだと思ったんだが、あてがってみたらやっぱり違うピースだったな

>>52
アビーロード組み替えられないのと
同じだよ

>>48
多分、俺も同じ気持だと思う
今回のアルバムは冷静に分析しちゃってるもん
ももクロのアルバムだから、何とか理解しようとしている感じ

今日4月10日だった…
忘れてた…２年か…

仮想は入りのメロディが汚いな
「そんなことに〜誰がしたんだ」のとこの高音が歌いきれてない
その後の展開が面白いだけに非常にもったいない

俺はオレンジノートやコノウタが
好きな保守派だが今回の
アルバムには震えた

そうでない人もいるかもしれない
それはどういうことをアルバムに
求めているかでも違う。
そう思うのは勝手だし意見議論すればよいと思うが
自分がカタルシス得られないから
この方向性は違うと繰り返すのは
よけいなお世話だと思う。

このアルバム聴いたら、ツアーの演出でカラフルなハッピ軍団にちょっと大人しくして欲しかった気持ちが分かったわｗ
曲の出来がいいから、棒ふって野太いコールとか入れずにまぁじっくり聴いてくれと。
俺もそういう方向性は歓迎だよ。
普通の格好の人が行きにくいライブになって欲しくないからな。

踊りながら上手く歌うのはすごい難しい曲ばかりだけど、CDで聴く分にはかなり表現力上がった。
上球、パワー、ゲッダーンの３曲は、今までにない感じで良い曲を貰ったなと思った。

多い評価

１：まずは通して聞くべしとすすめる者多し
　　（夏菜子は次郎のラーメンのように３回を要求）
２：シングル既発４曲もアルバムに不思議なくらいすっぽりはまっている
３：各人あげる好きな曲が見事に分散　売り曲と捨て曲に別れていない

>>57
それこそ余計なお世話

>>58
普通の格好の人が行きやすいライブなんていくらでもあるんだから、普通の格好の人が行きにくいぐらいでちょうどいい
ももクロを平凡なアーティスト()に落とし込まないで

よし聞き込んだ！新曲感想いくでー

まず全体を通して歌詞がポジティブ！前向き！弱音なんてぶっとばす！っていう力強さがあるね。
「進化」とは結局は自分の足で踏み出す事でしか成し得ないのだと何度も何度も繰り返されている。
だがしかしその歌詞カードが見づらいｗｗ字数が多いからか字が小さいし色がちょっと薄いｗｗこのアルバム唯一の不満だ！

・仮想
ノリノリロック。今までももクロはＡメロＢメロはソロパートでサビは全員でというのが定番だったけど、そこを崩してきた。
５人ボーカルのグループだと強く感じさせられるね。サビのかなこＶＳ４人のメロディーが最後は逆転して盛り上がる。多幸感パない。
・５ＴＰ
レゲエ＋ストーンズのような骨太サウンド。ラップが全員かなりこなせててびびる。
いとうせいこうはモノノフかという歌詞にさらにビビる。ボクサーに似合いそうな歌だ。
５ＴＨＥパワーでファイティングパワーとはやるなあって感じ。
・ゲッダーン！
ああーダミアンだっていう曲。うひょの為の曲でもある
・銀紙
物語を読み上げるかのようなももかのボーカルから始まり、オズと魔法使いみたいなファンタジーミュージカルって感じの曲。
これはかけ声いれるより一緒に歌い上げたいね！
「歩くんなら後ろじゃなくて前だよね」
・上球
らっせらーらっせらー！テンションアゲアゲお祭り曲。ファイヤー！！邪道はこれで入場しろ！
・お座敷列車
僕らのセンチュリーっぽいハッピーソング！汽車ポッポー！！上から風船落ちてきそう。
これもキャッツのスティンブルシャンクスのようでミュージカルっぽい。
・灰ダイ
異彩を放つ名曲。録音からして他とは違う感じがする。歌声も演奏も生の振動が伝わってくるよう。クレジット見たらフルオーケストラで超金かかってるｗ
でも打ち込みじゃこの音はだせないね。
久石譲かというせつないメロディーも泣かせるわ。
白い風のように高まった感情がさらに素晴らしい曲に仕上げてくれるだろうね。素晴らしいです。

個人的には邦楽ではホルモンのぶっ生き返す！以来の名盤だ。
所詮アイドルなんて・・とか、アイドルがアーティストの真似すんなや・・とか思ってる人にこそ聞いて欲しいな。

今作偏見持ってたけど5 the powerまじでいいわ
しおりんの棒読みっぷりにワロタ

5 The Power本当好き
曲調がピーターガブリエル入ってる

全体的に、ももかの喉を気遣った意図が感じられるアルバムだと思う。
全力感を出すためにわざと喉に負担をかけさせるような前山田とは真逆の方向性。
絞り出すような熱唱系じゃなく、ファンが熱狂する曲調でもコールを期待する間でもなく。
それでも後退した感じは全然なくて、ノリがいいし面白く聴ける。
歌唱テクニックを鍛える方向でチャレンジしてるからかな。

にしてはちょっと全体的にキーが高すぎると思うけどな
ライブでは半音さげるくらいの細工があってもいいと思う

だからハードルをわざと高くしてるのよ。

ここで五次元絶賛してる奴の半年後の曲の再生回数に興味ある
たいして聞かれないで放置される五次元曲たち

俺はもうすでにBARよりたくさん聴いてるけどなｗ
BARの曲はCDで聴いてもそんなに面白くないから。
5Dは面白い。

今回のはアレンジのクオリティが高過ぎてBARに戻れないかもしれない。
良いことなのか悪いことなのか解らん。
旧曲スタジオ音源は総じてヤバイ。

上球のフラメンコっぽい感じの所とかヤバいわ
こう内面から熱が湧き上がってくる

上球のあのハンドクラップしたくて
フラメンコ動画とか見てるんだがいまいちやり方がわからん

あーりんのドゥビドゥビダバダバだけでもCD買った甲斐あった。

そういう事でいいなら
俺はれにちゃんの銀紙飛行船ソロだけで買った甲斐あったよ

糞だと思います。
全く心に入ってこない。
下手でも一生懸命、というのが彼女たちにしかできない売りだったのに。
普通にカッコイイ曲やってどうすんだよ、という。
「ねぇねぇ、カッコいいでしょ？」「こんなのもできるんだよ？」
といった無感動押しつけがましいアピールを長時間聴かせられているようでした。
要するにももクロは一回死んだのです。

と、ディスってばっかでも仕方ないので各評します。
曲自体は良かったよほんと。

1.Neo STARGATE　７２点
オメーが言うなよという歌詞。それ以外はカッコイイんじゃない。面白味無し。
2.仮想ディストピア　７８点
出だしがなければ普通の曲。最初のテンションが発展しないので面白味無し。
3.5 The POWER ７５点
ラップを通してやろうとしたのは評価。でもももクロが歌う意味が無い。
4.ゲッダーン! ８０点
曲は本当に素晴らしいね。でもちょっと単調で残念。急いで録ったんでしょうか。
5.月と銀紙飛行船 ８５点
遊園地行った後の寂しさは伝わった。ももかうま過ぎ。
6.BIRTH O BIRTH 　８６点
これもももクロじゃなくてよい。言うほどダブステップでもない。ミライボウル？
7.上球物語 -Carpe diem- ８４点
歌い方がむかつくんだよなぁ。ココナツみたいにやればいいのに。笑って歌う曲だろこれ。
8.宙飛ぶ!お座敷列車 ６２点
こっちっちみたいの狙ったんだろうけど。のっぺりし過ぎて愉しめないんですけど。
9.灰とダイヤモンド　９３点
かなこのソロはなんでこうも泣けるんでしょう。これを全部の曲でやって欲しかったです。

アイドルＣＤの音源はＢＡＲよりひどいのなんかがいくらでもある
今回の音は良すぎて困るレベルだな

本スレにあったのでご参考
このアルバムのメッセージにも聞こえる

（月と銀紙飛行船のセリフ部分の歌詞）

何だかちょっと分からなくなったりするときもある（夏菜子）
自分で（高さん） 何よ（しおりん） みたいに思ったり（あーりん）
でも（ももか） そんな時（しおりん） みんなの顔見て（高さん）
あっここだって思う（夏菜子）
そうだからここからなんです（しおりん）
ここから始まっていくんだって気持ちかも（あーりん）
もうなんかこう（ももか）
近づいていくって感じで（高さん）
後戻りは出来ないじゃん（あーりん）
いつだって時間は進んでいくわけだし（ももか）

うん、だから歩くんなら後ろじゃなくて前だよね

>>77
むしろそうとしか聞こえない

つかアルバム曲の全部にかなり強いメッセージ入ってるよ

>>77
これ本人が考えてんの？

>>79
考えたとは思えんが
本人たちに雑談させて
それをまとめるというのは
よくあるやりかた

>>75
そもそも今までのももクロじゃないって耳にタコができるほど散々言ってるの聞いてた？
面白い曲ばかり歌ってきたももクロが好きなんだろうけどさ
ファンなら視点を変えて見てあげるのも重要だよ

>>81
そいつファンじゃないよ。
２ｃｈの情報だけで想像で書いてるだけだろ。
１回でも聴いて書いたんだったら、その感想　→　２点。

こーゆー個人の感想レスに難癖つける馬鹿は何なんだろう
人それぞれって言葉知らないゆとりなのか
心にゆとりがないただの馬鹿なのか

>>69
chanによると本人達は忙しくて合間を縫ってささっと録音した感じだけどね
相当いじってるんだろうね

>>83
ゆとり持てよｗ

>>75はアンチレスを２つしただけでID変えた、ただのアンチ。
http://hissi.org/read.php/idol/20130411/VkVqVVh1SzE.html

ガイシLIVEのネオスタ見てきたけど、スゲーかっこいい。
モノノフの対応がまた素晴らしく上げた腕越しのももクロちゃんなんて涙モノだな。
うりゃおいもきまってたし、文句のつけようがない。
そうなると、返す返すも残念なのはMステ。
LIVEだとダンサーが初めの振り付けやってんのに、
そのまま生放送初披露で歌いながらやらせれば不安定になるのは当たり前だよ。

上球物語の魔曲っぷりがヤバい
通しで聴いてても上球だけ数回リピートしてしまう
モリモリモリモリ

>>85
レスみてきたけど立て読みじゃねーかｗ

必死な信者が釣られただけか

>>87
あの盛り上がりと引き込み具合は怖いくらいだわ
出だしはそれほどでもないから油断しちゃうんだよな
今日、電車のなかで思わず口ずさんじゃって恥ずかしい思いをした

お座敷列車も秀逸だな
グラムロック風のメロディで一聴して楽しそうな曲だが
歌詞の内容はなにげに哲学的なところが凄い

解凍新規だが、赤が3回通して聴いて欲しいというから3回聴いてみた。
結論として、ただ大げさなだけというのが正直な感想だ
こういうアレンジ、音と彼女たちとの声は合わない　特に佐々木の声とは
これ褒めちぎってる奴はももくろならなんでもいいんじゃねえの

歌謡曲好きには合わないかもな
まあそう言う人は他の女性アイドルに移るか
もしくはファンモンみたいな歌謡曲風のバンドを聞けばいい

元々ピンキージョーンズとか天手力男とか労働讃歌好きだったからな、本来は今回のアルバムの方が好きな位だ。

ももくろなんて書く古参がいるかよ

気のせいかな 今までのシングルが音的に良く聞こえるし無理なくはまってる
灰とダイヤモンドの杏果の叫びに刺されて泣いてもた

>>96
ttps://twitter.com/dekisugikunn/status/321850216082964480

宮本純乃介 ‏@dekisugikunn
今回既発シングル曲もアルバムに合わせてマスタリングし直してます。 どこにも言ってなかったんで一応。

俺は全く乗れなかった寧ろ嫌いなさらばが今回のアルバム内だと、確変とは言わんが少なくとも気持ちよく聴ける事に意表を突かれた思いだ。

銀紙でも泣いたし杏果の新発声法マジヤバいんだが

>>69
BARは曲集って感じ
ももクロを知らない人に「ももクロのベストアルバム」って渡しても違和感ないぐらい
５Dは完全にアルバム

一曲一曲は、曲だったり詞だったり違うものの良いと思うけど、全体通すとなんでももクロなの？って感じだな
なんか別の人のアルバムを聴いた印象
この中の１，２曲だけだったら　いいね　になるんだけどね

>>101

よく意味が分からない。

>>101
なんで「なんで ももクロなの？」なの？

>>101
それが主題なんだろうね今回のアルバムは。

お前らはももクロに固定概念を持ちすぎだよ。ｗｗ

>>101
「これも、ももクロだよ」って言ってる夏菜子のウヒョ顔みえてこないか？

>>101のような人への
メッセージのかたまりみたいな
アルバムなのにね。すべての曲が。
家でもコール入れて歌詞きいてないのかな

>>101
俺もこれ歌うのももクロじゃなくていいじゃん？って最初思ったけど、
「音楽と人」のインタビュー読んで、なんか意識が変わった。
あと、バースが糞って語られがちで、俺も最初そう思ったけど、今じゃ一番聴いてるわ。

バースはおれん中じゃアルバムでベストよ

乙女戦争で戦っているももクロに対する解釈ってみんなどんな感じ？
なんかよくわかない敵と戦ってるんだけど、俺は今まで基本的にももクロが正義側だと思ってみてたんだよね。
でもそれがアルバムに収録されたのを聴いて認識が変わったわ。
このアルバムの全編を通してのストーリーって、
kwkm扮する博士が作った人っぽいよくわかんない存在であるももクロがディストピアからの解放のために
いろいろな星から星へと移動していくなかでいろんな経験をしながら幼虫からさなぎへ変身し、
最後に飛び立っていくっていうストーリーだと思ってる。
乙女戦争はそんな中でディストピアからの解放の戦争を描いていて、
そこで戦っているももクロはむしろ敵側の兵器として使われてる存在っぽいって思った。
なんかこう、悲しき兵器っぽく見えてきたんだよね。
これだけでも収穫だと思ったわ。

そういうのは友達と話すかお医者さんに聞いてもらってね
気持ち悪いから

ももクロ本人が「アルバム全体を通してストーリーがある」って言ってるし、
ナタリーの演出家へのインタビューでもその辺のストーリー
（ももクロがいろんな星から星に移動し、前の星で経験した事をエネルギーにして次の星に
つなげていく話）に触れてるし、そんなにぶれてないと思ってるんだけど。
みんなストーリーどういう解釈してるの？

乙女戦争はAKB48への
宣戦布告とか言った視野の狭いドルヲタは誰だよ

この歌の世界観は
去年のミュージックマガジンの
ももクロ特集のやくしまるえつこ
本人へのインタビューが
もっとも明瞭だろう。

俺の中ではアルバム全体を通して「ももクロ火の鳥・大宇宙篇」って感じ

バースはサビの後付け感が残念だな。
途中で息切れしてるカンジがするよ。

>>114
いつか1曲しか入っていない
「羽衣編」もでるのか？
すぐにもも禁となり幻の作品に

>>113
それ見てないんだけど、いまwikiみたら
やくしまるの考える世界観は
「私たち、この戦いが終わったら、みんなで合唱コンクールするんだ」なんだね。
なんかいかにも死亡フラグっぽい感じ。
やっぱりこの戦いで（ここで戦っている）ももクロは死ぬんだろうな。

違うな
フラグなんかへし折って合唱コンクールするのがももクロ
万が一負けて死んでも生まれ変わってちゃんと合唱コンクールするのがももクロ

>>117
屍をこえて
みたいな歌詞なかったけ？
けっこうすごいよ乙女

５THEPOWER？ってファンにとって良曲ですか？
好評なら日本語ラップ好きとしてうれしい

>>118に対する反論が全く出来ない。

>>120
大好きだよ。
素晴らしい曲だよ！
歌詞も曲も最高だ！

>>120
今回のアルバムで一番好きって人も多いよ

>>121
何があっても最後に笑ってなきゃももクロじゃないよ。多分

>>120
オレンジノートやコノウタの気持ちを受け継ぐ名曲と思う

>>122
>>123
>>124
マジですか！
ももクロちゃんの名曲に…！
アイドル×日本語ラップってありなんですね

>>118
むしろ合唱コンクールで戦争終わらせるのがももクロやで

仮想って大塚愛のさくらんぼにエビ中の梅と黒週をぶちこんだみたいな曲だな

>>118
作者のやくしまるは
戦争でできなかった
合唱コンクールを戦いの後
戦友の女子と一緒に行う
イメージと語っているな

>>119
GAGLE

>>125
このスレでもめちゃめちゃ褒められてるぞ。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365590377/

>>125
ももクロはニッポンのＴＬＣかＳＷＶかsalt-m-pepa

５THEPOWERと銀紙は歌詞や台詞が聞き取れてライブの時よりずっと好きになった
逆に灰とダイヤモンドはライブが色々と凄かっただけにちょっと物足りない

【良かったところ】
�@全曲とも歌詞に恋愛が全く無い
�A仮想はサビバラバラ初挑戦？
�B５Ｐラップはフロウできててちゃんとラップになってる
�C上球はカラオケで楽しい曲
�D銀紙はももかの歌唱法変化が聴ける
�E灰ダイは金かけた前山田が聴ける
�Fゲッダンは今まで無かった縦ノリ曲
【その他感想】
�@新曲は全曲ともその方面の音楽聴きなれてる人には
「アイドルが何スカしてんの？」って感じの作り。
でもそれが色々と評価貰えて次に繋がる玩具箱。
�Aシュシュポポは歌唱法次第でライブで凄い楽しい曲になるはず。
音源だけだとそれが伝わりにくいのが残念。
�Bネオスタのカルボナーラいらない。制作者のオナニー臭出てる。
�C全員恐ろしいくらい歌が上手くなってる。
かなこ…ブレス使い分けできるようになった。音程不安定なのはそのままでＯＫ。
しおりん…フラットだけど伸びる発声で５人の癖をまとめてる。
あーりん…ライブだと伝わりづらいけど空カーらへんから確変中。高音伸びやかに。
れに…ウィスパーが高音でもできるように。アイドルっぽさを残す貴重な素材。
ももか…ビブラートが喉ではなく呼吸法になった。宇多田系目指してがんばれ。
このペースで上手くなると多分再来年辺りにはちゃんとアーティストになってるはず。

３／１２　夕方　２ｃｈ本スレにて

「おい！　杏果が開演前のアナウンスやってるぞ！」

　　　　「おーーー（涙」

「大変だ！　OVERTUNEがお通夜だ」
　　　
　　　　「え？何だ　お通夜ってどういう意味だ」

「メンバーの顔もわからん！！！」

　　　　「？？？　大阪で何が起きてるんだ？」



その時歴史は動いた・・・な

>>133
個人的な感想だけど、ネオスタ前のカルミナ・ブラーナは
映画2001年宇宙の旅における、ツァラストラはかく語りきの役目を担ってると思う
意味がわからんかったらググってね

>>135
キューブリック気どりだとしてもそれがオナニーなんよね

トータル、コンセプトアルバムは
過去のどの名盤だって多かれ少なかれ作り手のオナニーだよ
プログレの名盤をグループ自ら語ったウンチクなんて
多くの場合冗談を真面目に言っているようなものだ

でもその結果の作品が一つの世界にどれだけ
多くの人をひきこめるか　世界観が共有できるか
それができちゃったらそれでＯＫ　だって音楽は論文じゃないもの

基本作品がオナニーってのは同意だよ。
問題はそのオナニーが臭いか臭くないかで、今回のは臭いってことだよ。
あんまりオナニーって言うともも禁なのでそろそろ自粛するよ。

いいと思うね
貴殿が言っているように次につながる玩具箱なら

ももクロで好きな曲3つ挙げろと言われても今回のアルバムからは一曲も入らない。少なくとも一発で惚れ込む曲は無かった。
おまえらはどうなの？

オナニーといえば、2001年〜自体が究極のオナニー映画だからな
脚本のアーサー・C・クラークとも相当、喧々諤々やりあったみたいだし
あれは未来に対して人類はどう進むべきかを問う、極めて哲学的な映画たったが
このアルバムも人類をももクロに置き換えた、哲学的なアルバムだと思うよ

>>140
ないな、強いて言えばshaimaｘｘもどき

役者畑なせいかスタダも川上も末永く活動させるって公言してる
メンも年取るし早めに幅を広げるのは悪いことじゃないよ。メンの根が変わらないうちは余裕

>>140
3本指は無理だけど5TPとかディストピアとか長く付きあえそう
スタゲはまじで賞味期限付き

鈴木ちなみのおっぱいと5TH DIMENSION
そいつがあれば生きていけると思ってるオレは
ケツの青い最新型のオナホ

>>144
だまれ、ベンジー

ラバーソウル聞いて
「なによ！　今度のＢＥＡＴＬＥＳはノレル曲が全然ないわ！
　こんなのBEATLESらしくないし！
　それにゴムのような写真でハンサムな4人が台無し！」

これと似たような会話が半世紀後の日本で交わされているとは・・・



僕は月並みだが　５ＴＰ　銀紙　仮想

そしてヲタ曲と思っていた乙女戦争が
ももクロ曲の中で最上位の位置にあがった
あの曲はまもなく最高傑作とよばれるようなる　今更だが

乙女はリマスタされてかなり聴きやすくなったね。
あと猛烈がポップになっててこのアルバムにすっぽりなのが意外。
労働はオケが秀逸なのでそれを全面押し出した感じで○。

お前ら最近オイばかりでウリャが足りないよ。
ウリャ5：5オイぐらいで頼む

このアルバムで唯一の不満は
歌詞カードの文字が小さすぎること

お前ら歌詞を読め！　ぐらいのでっかい歌詞カードを
写真付きの特典にしてほしかった
（ホワイトアルバムのおまけみたいなやつ）

歌詞サイトでみながら改めて聞くと違う作者の違う曲の間で
共通のフレーズが相互に使われていて新たな発見多し

このアルバムで唯一の不満はドリアンジャケット

ドリアンジャケットのおかげで
ためらわず手に取りレジに持って行ける
非ドルヲタが多いことを見逃してはならない

中高年などはＢＡＲの初回盤ＡＢのジャケットも
ためらうものだ

>>146
ビートルズは最初に2枚のアルバムでほぼ世界観を作り上げ、さらに2枚あとに究極のお調子者アイドル映画（自分たち自身をパロディ化する名作と駄作のすれすれ映画）を作り上げてのアビィロードだろ
まだ世界観が、一般層には浸透していないももクロちゃんと同列に語ってはいけない
…などとマジに反論してみたｗ

アビィロードじゃなかったラバーソウルね　m(_ _)m

列車って僕センに加えて「タイムマシーンにおねがい」っぽい気がした

城ホール初日に聞いたとき「ポカ〜ン」
２日目「あれ？以外といいかも」
今「結構いいかも」
３回必要だった　上球物語が一番好き

何度も聴くと良さがわかる曲　＝　クソ曲　っていうんだよ

過去のいろんなアーティストの名曲は一発でファンを引き寄せてきた
テレビやラジオでは一曲どころか短縮バージョンまたは途中までしか流してもらえない
それでも過去の名曲は一発で支持層を増やしてきた

ももクロならシロートが「これ聴いてファンになりした」って声の多い怪盗、モーレツ、Z伝説など
「何度もきくと・・」って声が多い乙女戦争、黒い終末などはクソ曲

ようやくジックリ聞くことができたけど良いアルバムじゃないか
ライブの演出とかでもそうだけど、ももクロはこうでなきゃって固定観念が強い奴が結構多いね
そんな考えじゃもったいないと思うけどな
常に挑戦してるほうがももクロらしい
これからも守りに入らずに頑張って欲しいね〜

>>156
健一おはよう

いや、アルバム聴いたけどやはり大切な芯がないね。これじゃだめだよ。
ももクロのことを一番わかってる人じゃないと彼女達が可哀想だよね。
だいたい、なんで作曲しかやらせないんだろうね。俺がここまでももクロを
大きくしたのに功労者に対してこの扱いはなんなんだろうね。
かといってエビ中のシングルでも外されるしスタダは俺のことどう思ってる
んだろうね。こうなりゃ、でんぱとアリスを意地でもヒットさせて後悔させてやんよ。
でもやっぱり、ももクロの音楽プロデューサーは俺しかいないと思うんだ。
宮本は俺の意見を聞くべきだと思うんだ。

>156
それはシングルの話でしょ
これはＬＰやん
シングルとＬＰをごっちゃになっちゃったのかな
シングルは一般うけするものを出すでしょ

馬鹿は相手にしなくていいよ

>>156
怪盗なんて評価されるの時間掛かってるじゃないか

ヒャダさん

クーピーペンシルはいくら芯をさがしても見つからないよ

全部が芯なのだからね

糞曲とまでは言わないが、捨て曲がひとつも無かった
前作BARよりはイマイチ感が強いな

５TPが言われてるほど好きではないなあ
まあ好みの問題だろうけど

そうか？BARは幼さが強すぎる
ニッポン万歳だって東北パートは涙モノだけど、そこに辿り着くまで聴くのが辛い

Amazonのバカがやっと届けにきた。
いい曲ばかりやん。
これでどんな振りでどんな演出があるかと思うとタマランな。

>>165
それとゲッダーンはシングルのカップリングで十分みたいな曲だわ
代わりにovertureいれて1曲目にねじこみ
Neo STARGATEと仮装を月と銀紙飛行船の後に配置とかがよかったなぁ
あとチャイマックスも入れてほしかったわ

今の経験値でもう一度ガイシに行きたい

コールとかどーでもいいが
ノリが違う
西武行くやつうらやまだぜ

労働が激しく浮いていると思うのは俺だけかい？

>>168
お婆ちゃんは秋に出すだろうベスト盤にくるんじゃねさ？

>>170
サラバに比べれば浮いてない
5powerからのラップつながりもあるし

みんな高評価なんだなー。
俺は全然駄目でした。
ほとんどの曲が退屈で最後まで聴いてられない。
ももクロに飽きちゃったのかも。

とりあえず白秋に行く気が起きないぐらい聴いてるわ

>>166
当時の平均年齢知ってる？

新曲はほとんどメロディが地味。個々の良さを活かした歌声を消して普通に歌っててつまらん。フレッシュで躍動感溢れるももクロを聴きたかっただけに残念。
というか楽曲とももクロが合ってないに尽きる。それをスルメとか言ってるけど、単にインパクトがないだけじゃん。
ももクロで好きな曲・代表曲を挙げてと言われて、今回のアルバム(新曲)を挙げる人いる？

>>175
はい。で？

>>176
5TPはいいよ。ライブ絶対楽しい。歌詞覚えとけ。

>>176

>>146 を

>>176
好きな曲なら俺は上球物語
代表曲ってのは時間経ってないのに新曲挙げる奴は普通いないと思う

>>178
楽曲自体は悪くないと思うけど、ももクロが歌っても…って感じですね個人的には。

だめだこりゃ

>>180
うーん、やっぱり時間経ってないからなのかな。
今回の新曲をライブで旧曲と変わらずモノにしたらももクロはすごいと思うな。
明日が楽しみだね。セトリも気になる。

このアルバムの完成で
乙女戦争はももクロの代表曲に
評価変わると思う

もっといえばこのアルバム
全体がひとつの曲として
代表曲になるのは間違いない
乙女戦争はその芯となる楽章

>>181
ももクロが歌うから意味が出るんだよ

仮想ディストピアはフレッシュで躍動感に溢れてると思うんだが

これからこの新曲達がライブでどう磨かれて行くか楽しみ。

>>181
というかあの曲こそ
コノウタ同様
ももクロにしか歌えない歌だろ

シングルの時も必ず出る意見だけど
ももクロが歌う曲じゃない、って意味が分からない

労働曲調も歌詞もクロ要素ないのにライブですげー盛り上がるし
他にもそんな曲は山ほどある

要はももクロが曲をモノにできるかどうかでしょ
そんなもん今のうちから判断できるかよ

>>156
怪盗なんて今でも全然入ってこんわ、ももクロのテーマ曲としては秀逸だとは思うけどさ。
そもそまスルメ否定とか理解不能だわ、なんの為に音楽聴いてんだよって感じ。

みんな
ヒャダさんをそんなにいじめるな

>>163
お前、上手いこと言うなぁw
座布団責めしてやりたいわw
ドリアン仕様のw

身近なものが全部ドリアン仕様になったら面白いな。
ドリアンな布団ドリアンなソファドリアンな車ドリアンな電車。
最初ナンダｺﾘｬ思ったけど、カワイイよなドリアン。

ディストピアと5 the powerが好きだわ
全体的に一皮剥けたって感じだ

5 the powerは歌詞いいよな、
ももクロへの愛がストレートに溢れてる。

5 the power俺も好きだわ
もう少しみんなの声のトーン変えるとか
個性出させたらもっと良かった
ラストもいい

充分個性出てるよ

>>151
サブイボ系のドリアンじゃなくても良くね？
普通にダサかっこいいマスクでいいのに

>>188
労働はダサさも入ってるからなぁ
衣装も含め

>>196
そういうマスクは
ももクロだといままで散々やってるからな
ファンが安心するようなマスクだと
効果はない

>>197
散々というほどやってないしジャケットの話ね
ドリアンだと新規や非ドルヲタが購入しやすいんじゃない？って意見があったから
別にトゲトゲじゃなくてもと思いました

明るい元気な路線ジャケットはベスト盤だろ
夏かな。
overtryue→怪盗→全力　　あたり来るかな。　まあ２枚組みだな。

ユニ買おうと思わずるんだけど、開始にならんでも買えるかね、いや買えない

>>198
ジャケットってかっこいいとかよりも話題になる事の方がずっと大事だから今回のは大成功だと思うよ。
ＣＤが発売されるって認知されるからね。
例えば去年１年間で出されたＣＤでジャケットが話題になったのってある？ほとんどないでしょ。
今回はキモいでもなんでもこれだけ話題になったんだからももクロ陣営の作戦勝ち。
アルバムの中身さえ聴いてもらえればそんな批判ねじ伏せる自信があったからなんだと思う。
実際素晴らしい内容だしね

話題になるジャケットがドリアンしか選択肢しかないみたいな言い方がおかしい
話題になるから蓮系でもいいとはならない　話題になるジャケットなんていくらでも考えつくでしょ

>>201
同意。
第三形態だけだったらやりすぎたが通常盤は普通にかっこいい。あと意外にも第二形態がいい感じだった。

ももクロだとプロレス覆面や
ゴレンジャーではももはや驚かなくなってるしね（笑

>>202
そんなことにいつまでもこだわるのがおかしい。
論破するまで続けるの？発売前ならわかるけどさ もうそういう段階でないよ

>>202
例えば？

ドリアン叩くだけなら誰でもできる
代案出さないと

よし！思いついた！

ダサい省エネスーツで
頭に色分けネクタイまく！
こんなの誰も思いつかないから話題呼ぶぞ！

あのドリアンは「あれは何の意味があるんだろう？」と考えてもらうためのもの
昔の映画でよくあった手法で、エヴァンゲリオンもこれを踏襲している
で、結局答えを出さないというのがオチなんだけどね

ドリアンがなんのためだと？
れにちゃんとしおりんが
つつきあって遊ぶために決まってるじゃねーか！

普通にキモイだけ

>>210
いくらでもアイデアあるんじゃねえのかよ

>>202
>話題になるジャケットがドリアンしか選択肢しかないみたいな言い方がおかしい

こんな事一言も言ってないぞ？
結果として話題になったんだから成功だったねって言ってるだけ

そら他の絵柄でも話題にはなってたかもしれないけど、そんなタラレバ言う事に意味がある？

あなた拒否反応で思考が停止してしまってるよ

「今回のジャケット、俺好きじゃない」
こう言ったなら誰も突っ込まないのに。

>>156
たぶん前山田の言ってたのはそれだろうな
感想でよくある「ＣＤ聞いたら良かった」ってのは要するに「ライブじゃダメ」ってことなんだよな
ツアーで新曲の感想の時に「ロスチャみたいな曲」って言ってる奴が何人も出たのもそれ。ライブ映えしない曲ってことなんだと思う。
試しに音響最悪のライブ会場想定してアルバムを６４kbpsあたりでｍｐ３にしてみりゃ分かる。
酷い時はそれ以下の音響だぞ。
ライブが売りって言われてるアイドルがライブ映えしない曲でどうするんだと。

今回は杏果の治療で順序が逆になったが、逆ならもっと酷評だったかもしれない。
まあ、この「名曲」たちが本当に名曲になれるかは、昨年音響最悪と言われていた、明日からの西武Ｄではっきり分かるだろうな。

ツアー行ってたらそんな感想でないと思うよ

>>214
憶測はもうええから

>>215
本スレが一気に絶賛レスになったのは、ツアーやＬＶ行って無い奴ばかりだったと？
まあ、西武Ｄで新曲の真価ってのは問われるんじゃないかって俺は思ってるけどね。
バースや仮想、ネオスタはアメタジやロスチャに並ぶライブ迷曲になりそうな気がする

>>217
大阪初日レポ後アンチが騒いでたのも多いからね
オレがレポして書き間違えてたのまで信じてそのまま言ってたアンチがたくさんいたよ
んで曲の感想は初聴きでコールできなかったってのを曲解したなりすましも多かった
実際アルバムきいたら全部ロスチャ？は？って感じでしょ？
音響悪かったのもあるけど何度も聴いてる曲は脳内補正できる、初聴きなら歌詞が聴き取りにくいから困惑するソレだけのコトだよ

>>217
フランスのロストチャイルドは客の反応悪くなかった
外人さんには受けんじゃないの

楽しく聴けるのは3曲目までだな。
あとはずっと退屈。

>>218
とりあえずそれ以降の議論は明日以降にするよ。西武Ｄでのモノノフのリアクション、それが全てだと思う。
前山田がももクロの芯と呼ぶものは、やはりライブでメンバーとモノノフが作り上げるあの空間だと思う。
それが本当に失われるのか、それとも余計な心配だったのか。
異質だったあのツアーでは分かり難かったものも、今度ははっきりするだろうしね。

>>221
おまえすっかり前山田w

>>221
前山田の言ってた事はそうじゃないと思うけどね。
まあどっちも妄想に過ぎないんだけど

だってPerfumeって言ったら中田ヤスタカさんでしょ？
だってハロプロって言ったらつんくさんでしょ？
だってAKBって言ったら秋元康さんでしょ？

だってももクロって言ったら俺でしょ？

それだけだ。

ご本人登場！？

の訳ないか。

「ケセラーセラセラセそれそれ」のところ、絶対ももかは言えてねーと思う。

ももクロって集合知なんだろうね
れにちゃんが５を中心として回転してるって絵を描いていたけど
その通りだと思うよ。
だから誰がプロデューサーって事はないだろう

理事長−川上を頂点として、川上が部門部門の担当にお任せしてる感じだよね。
方向性なんかは最初に協議するけど、あとは各担当頼んだ！俺は細かい事は口出さない！ってゆーか出せません！て感じ。
演出・佐々木アマ、音楽・キング宮本、歌・岡田さん、振り付け・ゆみ先生、衣装・米ちゃん・・・それぞれが一流だからこそ出来るんだろう。

俺はヒャダインシンパでなく
むしろ脱却派だが
ももクロちゃんの戦友であり家族のようであり
苦楽をともにした前山田さんが
このようにいじられるのが悲しくなってきた。
ももクロちゃんもこういう状況は悲しく思うだろう。

音楽観の違いはクリエーターどうし
ファンどうし大いにぶつけあえばよいがこれまでの絆を失ってよいものか。
なにかいい落としどころはないのかなあ。

>>229
前山田がももクロの芯ってやつを見せてくれればいい

前山田話をまだ続けるつもりか？
アルバムの話をしようよ。
これは世界に誇れる出来映えだぜ。

前山田は、キングにいろいろ却下された曲とかアイデアとかあってイライラしてるのかもしれんが、
紅白決まった時に泣いてくれたぐらいももクロの事が好きなんだから、
お世辞でも2ndアルバム出た時に褒めてあげて欲しかったな。

前山田が西武のどこかに
いると信じてる

>>231
結局前山田の話してるんじゃんｗｗｗ

まあアルバムの話をするならば、前山田が面白味がないとか芯を失ったとか言ってるが、
今回のアルバムで唯一なかったのが、１７，８の子らの日常を切り取ったような歌かなと思っている。
夏休みの宿題が終わらなくて騒いだり、飛行機のジュースで喜んだり・・・。
そういったまさに今のももクロにしか歌えないような、ぶっとんだ曲はなかった。
そしてこれこそが前山田がももクロにやらせたい事であり得意分野でもあるんだと思う。
まあ宇宙や、進化がアルバムのテーマなんだから合わないってので見送られてるんだと思うんだけどね。実際名盤だし。

日産までにシングルくらい出すだろうし、そんとき前山田の出番でもいいような気がするんだけど、あの１件でどうなる事やらｗｗ

普通の会社だったら社員が自社商品の新商品を発売前にケチつけるとか懲戒処分くらうしねｗｗ

>>234
5ＴＰまだ聞いてないの？
というか全曲、宇宙とか進化とか
押し出しているけど歌詞を
改めて見るとももクロの
日常と人生を歌っているなんて
誰にもわかるけど。

いまのももクロを前山田にできなかった形で表現しているから
ここまで評価されているんだよ

おいっ酒だっ！！酒持って来いっ！！
…もうそろそろアメリカに修行に行くか…。

ももクロのプロデューサーって誰なの？

そのプロデューサーと、いつも偉そうにしているハゲ坊主のマネージャーが、
情熱大陸でプロデューサーぶっていた前山田を気に入らないから、干したってこと？？

通して聴くと一つのストーリーのように聞えるとか言ってる人が居るが、そんな風には全然聞えたことないな。
同じテーマを与えて各作家に発注しているから、歌詞のキーワードはたまたま関連してたりすることはあるだろうが、
別に宮本氏が脚本書いて、「はい、あなたは第何章を担当してください」みたいな発注じゃないんだし、
寄せ集めて一つのストーリーになりようがない。
バラバラの内容の曲を、何となく繋がりがあるような並びで並べてみただけだろう。

相変わらずおもちゃ箱のようなアルバムだと思うし、それはそれでいいと思う。

>>237
プロデューサーはな、
モノノフだよ・・・）ﾄﾞﾔ ｵﾚｶｯｹｰ

>>238
おまえアルバムがどういうふうに
つくられるか全くしらない馬鹿だな
アルバムはシングル集かベストか区別つかないなんて何十年前の日本人だ？

>>240
今日初めてアイドル板に書き込んだ書き込みでエライ怒ってるけどｗ
一体どうしたの？

>>240
ID変えまくってアンチしてる人じゃなければ、ももクロについて何か楽しい話でも書いて行ってよ。

>>241
発売後は毎日書いているが悪いか

コレジャナイ感ハンパねーよな
と思っていたが、だんだんいーんじゃないかと思うようになってきた。
調教されたみたいでなんかくやしーぜー。

>>235
５ＴＰなんか何十回も聴いてるよー。
俺が言ってるのはももクロの日常じゃなくて、普通の１８くらいの女の子の日常だよ
この曲はライブ（＝リング）に立ち向かう５人、お客の声援こそが私達の力になるんだ。
その声援は何か？コードは「愛」。闘い終えたら愛を返してくれる。愛の輪廻。
こういった事を歌っているんであって、ちょっと日常を歌ってるのとは違うかな。
そりゃ美肌を必死に日々トリートなんて一部分を切り取ったらそう見えるけどもｗ

>>238
大槻ケンジは歌詞を相当宮本に直されてるらしいぞ。

多分歌詞も曲も編曲も宮本の手で相当ブラッシュアップされているんじゃないのか

>>246
宮本氏は作詞家じゃないから、歌詞を添削したりはしないと思うよ。
それはさすがに作詞家に失礼だよね。
放送禁止用語とか、モモ禁的な用語を使わないようにお願いすることはあるだろうけど。

>>247
なんだこいつが荒らしか。
もう少し手前で止まればもっと釣れたのに。
図に乗ってリアルティ失ったね

>>247
出版社・レコード会社って神だよ。
直木賞とった田中でも干されただろ。

>>248
ID:iS7iEWOR　このIDもう変えちゃったのか。
ももクロについて何も書かないうちに。

今 思ったけど 5 the powerって5th e powerなんだな。
5thの良いパワー！

>>251
いいなあ

ドリアンは普通にキモイだけ

じゃ　気持ち悪いドリアンの話なんてもうやめようぜ　しつこいな

ドリアンはマジ勘弁
他にアイデアいくらでもあるだろ

アルバムの起承転結もストーリーもコンセプトもわかってきたけどなかなか話すきっかけがあわんな

荒らしは曲やアルバムについて話す文化を持たない国から来てるから
知らなくても語れる仮面やドリアンの話をしつこくけしかけたり
トータルアルバムに関してわざと知識不足の論議をかませたりするよね

ＮＧ登録が一番です　推奨は　ID:wd40x8xV　ID:/0YwpEV1

なんでドリアン気持ち悪いって言ったらNG推奨なの？
すべて肯定意見書き込まなきゃダメなのここ
ただの自治厨？

おれもアルバムの出来はいいと思うけどジャケはきしょいわ
特に初回A買ったから第三だもんで絶対飾れないｗ

>>258
きちんと議論ができればいいんじゃない？
自分の好みの話だけならそうですか、で終わっちゃうもの。
wd40x8xVなんかただキモイって連呼してるだけで、そんなの荒らしと変わらないじゃない。

>>258
気持ち悪いならその話題ふれるなよ　何がしたいんだ

お好みに応じて登録を

ID:UH21osQ5

>>256
起承転結難しくない？
銀紙と灰の２つのラストがあり
ネオスタとバースが繋がってるという。
ネオスタ〜銀紙が近未来でバース〜灰が遥か遠い未来のような遠い過去のような
まあ不思議。

抽出してみたけど普通に議論してたようだが？後半はアレだが
そんなん言うなら逆にドリアンは絶対必要だった、キモくなんかないんだ的な連呼も同じだろ
結局みんな自分の意見に反対だとすぐカチンとくるだけだろ

>>260
触れたくなければ触れなければいいんじゃね？何がしたいんだ？
そういうのが荒れる原因なんだぞ？わざとやってんのか？

>>263
不毛な議論をむしかえすのよしなさい
ドリアン以外でどういうのがいいんだの問いに
キモイを連呼するようなのはまともに取り合う必要ない
しかも夕方から6時間はさんで再び「キモイ」を書き込むのは
議論ではありませぬ　いやがらせです

両者同レベル
キモイと思う人もいればきもくないと思うのは当たり前
たぶん運営も賛否両論踏まえた上で敢えてドリアンにしたのだろう
しかも感想スレでどちらかの意見を排除しようとするのはナンセンスやな
ま、俺も普通にきもいわ

NGにされるのかな？ドキドキ

ハレルヤ！！〜テテテテテテテテテテ〜ふり〜〜だあああむYEAH！！！！

俺はドリアンキモいけどドリアン肯定派だな
すげーとがってていいじゃん。キモいけど
紅白出て大衆化の方が最悪

>>268
また注目されたいバカがあのマスク作ってたらしいけど
あぶねーなあれほんと
あれで会場でうりゃおいしてたら絶対殴る　顔は手が流血するからボディーで

俺は個人的にはスク水、ペプシブラック、メタルペイントの次くらいにキモかった。
でも注目されたし、運営の意図もわかるしで必要な事だったんだなとは思う。

ただキモイを連呼するのはアホ

ファンだけでなくいろんな人の注目を集めたかったのは分かるが別にキモくする必要はなかったな

今回のキモイってのはペプシとか覆面レスラーとかとちょっと種が違うんだと思う
生理的にというか人間の本能的に拒絶反応を示す人が多いんだと思う
蓮系ってのはそういうもん

ひとつだけ言えることは別にヒャダインは干されたわけじゃない
大事なアルバムのトリでありツアーのトリを任された人間を干されたなんて表現するのは意味不明すぎる

正確にはまさにこれから干されるんだよ
自分の馬鹿さ加減のせいで

和田アキ子がzポーズ？

http://www.au.kddi.com/jiyu/gakuwari/?cid=19100-01731

たしかにあの作曲者のメンツで２曲入ってれば干されてという表現にはならないな

>269
三原じゅんこさん乙です！

おっさんスレでこれ読んだときはそこまでほめるのはオーバーでは、と
思ったがいまアルバムを聞いた人間の多くが（自分を含め）似たような感想を叫んでいる
大阪初日行った人は歴史の証言者になるな　羨ましい　ただ羨ましい



701 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/03/18(月) 23:29:26.42 ID:JPFrDy05
静まり返った客席、憮然とした表情で座り込む古参、夏菜子の狼狽、二部overtureからの奇跡のような大爆発。
コントラで伴奏よりも先走るペンライトの海。あんな光景は滅多にお目にかかれないと思う。
編集された良い部分だけを酒飲みながら観るのも大いに楽しい時間だが、やはり現場が一番楽しい。
大阪初日を観れたからこそ、二日目以降の急激な成長進化を感じとれて、今回のツアーがどんどん楽しいものに
なっていってる。バックダンサーの成長まで体感出来る。

ここに集う音楽好きのオッサン達なら気がついていると思うけど、今回の演出の裏テーマは明確だよね。
マスク演出、MC無し、ペンライト無し、コール入れにくいCD発売前の新曲披露、同じセトリでのツアー。
つまりは、そういう状況、場所でライブを行う為の新たな技術の習得だよな。
ジャパンツアーの次を見据えてというかもう、決まってるんじゃないかな。

この演出は今回のツアーのみだと思うのできたえーるも行く事にした。
ｋｗｋｍ氏が言ってる様に成長速度が凄すぎる。
LVで観たももクロは大阪初日のももクロとは別ものだったと思うよ。
夏菜子のうひょ顔ですら進化しているんだから。
ならツアー最後の彼女達はどれだけの進化を遂げるのか、が観たくて仕方ない。
賛否両論とか迷惑オタどうでもいい。彼女達はもっと遥か先に進んでいる。
楽しくて仕方ない。

銀紙飛行船いいなあ。3拍子が心地いい。
5 the powerもいい。入場でやって欲しい

>>272　いや、これを見ると外すはずだったんだろうが、こいつがツィートしたから
一応功労者だし仕方なく参加させたんだろう。
https://twitter.com/HyadainMaeyamad/status/292687386784198656

2013年1月19日だしもうアルバム参加者には製作依頼はしている頃だろう。

銀紙はミュージカルの曲っぽいなとツアー初聞きから思った
ももかの歌い方がドラマチックでいい

>>256
ぜひ聞かせてくれい。

>>262
横レスでごめんだけど、
上球が「転」で灰ダイが「結」のような気がする。

全体的に近未来のことを歌ってるような初見の印象が
上球の太陽人設定の話で「あれっ」となって、ネオスタやバースの世界観は
未来のように見えるけど実は遥かなる過去のお話なんじゃなかろうか、
と考えさせられる。これが「転」。

でもって灰ダイは、太陽人の長い長い旅の終着点でもある
今のももクロちゃんのことを歌ってて、これが「結」になるのかな、
なんて俺は思ってるんだわ。まだまだ詰めが甘いんだけど。

客は黙って金だけ払ってればいいんだ。
客にくせに。

5th dimensionが全曲で１つのストーリーになってるっていうのは
ももクロのメンバーも再三ラジオで言ってたよね
俺がアルバムを聞いてて受けた印象は…

『銀紙飛行船』で「僕らの明日」に不安を感じた若者たちが
『BIRTH』で生まれ変わる決意をする。
『上球』で「行きぬくために脱太陽」し地球へ向かう。
その後超光速で航行する『お座敷列車』に乗り100年前へ時間旅行。
『灰ダイ』では「繰り返す風景　だけどどこか違うよ」「助走つけるために何度も生まれ変わってる」
といった風に、何度も過去へ時間旅行をして少しずつ未来を変化させていることが示唆されている。
だが、結局人々はまた過ちを犯し『ディストピア』で人類に危機が訪れる…
といった感じか。
『ネオスタ』はこのアルバムの総括。あらすじ。
延々と過ちを繰り返し、そのたびに過去を変える永遠の輪廻。
だからこそ「時間軸は永久の今」。
『猛烈』〜『Ｚ女戦争』までの流れはよく分からん。
このストーリーに「結」は無く、話は循環しているんだと思うよ。

前へ前へ進むんだ ももクロちゃんは振り返らない！
って言う決意が気持ちいい

ももクロちゃんは振り返らない

って帰ってきた代々木公園の猫たちの時に言ったね
あの子らの基本的なスタンスは何にも変わってないのよ

俺の私的な考察ね

トータルのテーマは宇宙ベースで再生、進化、輪廻しながらの上昇、全てに対する無限の愛

起はテーマ、もう一つ上への再出発(ネオスタ)、復興と進化(仮想)、そして全ての人にそれを示すコト(猛烈)
承は手段、共に創り上げるライブ(5TP)、労働とプライド(労働)、一緒に踊って(ゲッダン)歌い祈るコト(Ｚ女)
転は決意、変化への不安(月と銀紙)、それでも上を目指し生まれ変わろう(バース)、変化への決意と出発(上球)
結は答え、変わらない為に変わり続け100年の友情で共に未来を目指す(お座敷)、昨日を脱ぎ捨てて(サラバ)、また何度でも生まれ変わる(灰とダイヤ)
で起のネオスタに戻る訳ですよ螺旋の様に繰り返してでも上昇していく、更に高く跳ぶ為に助走つけるためにもどってまた走り出す
削ぎ落とし掘り下げ砕けても生まれ変わり変化しても本物は残り続ける
灰の中のダイヤモンドのように

コレが俺の今の答え

曲の解釈だのｱｰﾁｽﾄの態度やらで評価しようとするあたり、
基本的には駄作だという証拠だ

カルミナの大音響で世界に入り
ネオスタの冒頭のドラムで扉が開く瞬間ゾクゾクする

このアルバムは曲順に聞かないと本当にもったいない

>>286
言いたい事は解らんでもないが、オッサンはそういうことが基本的に好きだという要素も
忘れてはならん。

振付のゆみ先生をチェンジで解決じゃん

ゆみ先生だけは変えたらダメだ。ももクロが終わる。

http://pbs.twimg.com/media/BHs9a29CUAA_Tny.jpg:large?.jpg

５thより売れたりしてｗ

BARと同じぐらいでしょう

聞いて傑作と思った上での論議　論議をしたくなるくらいの傑作

こんなＣＤをこの時代に手に出来てうれしい
いまも銀紙だけきくつもりがカルミナの扉に
さそわれ４週目フルしてしまった　

もう有楽町ＬＶ出かけなければ

>>291
お！これは楽しみ。
あの空へ〜も収録だよね。

早見あかりは1銭の得にもならんから
つまらないだろうな

歌唱印税は入るんじゃないの？

現場帰りだけどさ。
新曲は会場が盛り上がらないな。
まだ盛り上がらないだけなのか、これからも盛り上がらないのかは分からんけど。
唯一、灰ダイは例外かな。ディストピアはもしかしたらこれから人気出るかもと思ってるけど、
今日の段階ではまだまだこれからってカンジだった。

>>1
【ブレイク当時のアルバム売り上げ推移を比較】

　　 Perfume　　少女時代　　KARA　　　 ももクロ
　　　GAME.　　GIRLS'GE　Super Girl　　 5th DIME
　　　08/4/16　　11/6/1　　11/11/23　　13/04/10
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　 ---,---　　---,---　　---,---　　　　---,---　
火 　*58,563　　*73,583　　*73,076　　　　102,855　
水 　*21,806　　*48,428　　*55,486　　　　*31,521
木 　*14,098　　*23,542　　*27,210　　　　*16,184
金 　*19,388　　*20,672　　*30,024　　　　**9,891
土 　*16,320　　*27,132　　*37,357　　　　***,***　
日　 *19,095　　*21,841　　*36,449　　　　***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　
計　 149,271　　215,198　　259,602　　　　160,451　　
週 　154,304　　231,553　　275,206　　　　***,***
累　 476,927　　868,821　　745,450　　　　***,***

こうして比べると、ももクロのいびつさが際立つ。

>>298
いびつになるようなのチョイスしてるだけですやん。
Perfume、少女時代、KARAなんてももクロと系統が全く違いますやん、比較対象にしてる意味が分かりません。

1日目セトリ
4時間40分とは　あの5人化け物です

ＯＰビデオ
カルミナ withダンサーズ
01 スタゲ
02 バース
03 サラバ、愛しき悲しみたちよ
04 DNA狂詩曲
（MC)
05 仮想ディストピア
06 キミとセカイ
07 黒い週末（ステージ先端のれにちゃん咳アリ）　
（ここまで生演奏）
08 月と銀紙飛行船
（着替えタイム・Chan番宣）
09 太陽とえくぼ
10 だってあーりんなんだもーん☆
11 涙目のアリス
12 事務所にもっと推され隊
（問題のフジコーナー）
13 上球物語 -Carpe diem- （註：杏果絶品リアクションあり）

＝＝ここからテレ玉中継＝＝＝
14 Z女戦争
15 キミノアト
16 BIONIC CHERRY
（MC)
17 宙飛ぶ!お座敷列車 （＠トロッコ）
18 僕等のセンチュリー
19 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
（着替えタイム・Chan番宣
　／バイオリンメドレー　withアクロバットアトラクション）
20 ツヨクツヨク with mihimaruGT
（ＭＣ）
21 Z伝説
22 5 The POWER
23 ゲッダーン！ （＠トロッコ　註：必殺ウヒョ顔きまる）
（ＭＣ）
24 神田川 with 南こうせつ
25 あの素晴らしい愛をもう一度 with 南こうせつ
26 スターダストセレナーデ with 南こうせつ （＠トロッコ）
（ＭＣ）
27 ももクロのニッポン万歳！
28 オレンジノート
29 灰とダイヤモンド
（バイバイMC)
＝＝＝ここまでテレ玉、以下はUstで＝＝＝

アンコール〜Overture〜
30 ChaiMaxx　生演奏
31 ミライボウル ＠スタンド一周＋杏果自転車
32 走れ！　生演奏
33 労働讃歌　生演奏 （ゲスト全員参加＋バンド紹介）

改めて全ゲスト紹介＋あの空ＢＧＭでバイバイ
ＥＤビデオ（見上げてごらん夜の星を　by水木アニキ）

>>298　もういちゃもんだな。ｗｗｗｗｗ

>>297
盛り上がらない＝コールやフリの徹底がされてない
って意味でなら
客が楽しんでいるか、ノッてるかって意味なら十分盛り上がってた
上球とか「客はノッてるけどコールを入れれない歌」ってのもある

>>302
そうか？　俺も新曲は盛り上がってなかったように思ったが、、、
そもそも上球はフジのせいで会場完全に白け切ってたじゃん。
お前ホントに現場行ったんか？？

フジも視聴率低下で人気があるコンテンツが欲しい。
ももクロ陣営はフジの放送網が欲しい。利害一致しているんだよ。
そこは大人の事情だよ。

誰もそんな話してねーだろ。

先月からももクロに興味を持って、今日５ｔｈを買ってきて聴いてみた。
（つうか、初めてももクロに金を使った。）

ももクロって第一印象は元気！楽しい！ライブでノリノリになれる曲が
ほとんど・・・って感じだった。今回のＮｅｗ　Ａｌｂｕｍでイメージ
チェンジを図ったのかなというのが俺のような新規の感想。
詩にやや説教くさい面が目立つこと以外は、いい曲が揃っていると思う。

>>306
新規の人は先入観がないからいいですね。本当にいいアルバムだから繰り返し聞いてください。聞く度に発見あります。と紅白きっかけで今日西武で初参戦した俺がえらそうにいいます。。。すみません

>>306
昨日・今日のライブ見たり聞いたりしてる限り
イメージチェンジじゃなくて幅を広げたが正解だと思う
セトリの幅が一気に広がったわ

>>308
イントロ来ただけで
シンとして聞き入る曲が増えたのが
ライブに厚みを出している
あるいはペンライトおろし
手拍子になる5ＴＰとか

>>309
モノノフも対応力上げる必要あるよね
ネオスタとかゲッダンに名前コール入れるのマジやめてほしい

ゲッターンの
あのチンチロが聞こえると
ｳﾋｮ顔ご褒美が約束されて
楽しくておどりださずにはいられない。

ウヒョ顔ってのは天然だから美しいんであって
狙って出されると興醒めだろ〜

狙ってというかあのタイミングであの四人が足下でなんかやって〜ってやられたらうひょらない訳がないと思うわ
MCのときリクエストされてもイマイチできなかったしね

夏菜子本人も狙ってはできないことが
土曜日に証明された　あの曲のあの部分だから
何かが舞い降りるんだな

>>1【ブレイク当時のアルバム売り上げ推移を比較】

　　 Perfume　　少女時代　　KARA　　　 ももクロ
　　　GAME.　　GIRLS'GE　Super Girl　　 5th DIME
　　　08/4/16　　11/6/1　　11/11/23　　13/04/10
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　 ---,---　　---,---　　---,---　　　　---,---　
火 　*58,563　　*73,583　　*73,076　　　　102,855　
水 　*21,806　　*48,428　　*55,486　　　　*31,521
木 　*14,098　　*23,542　　*27,210　　　　*16,184
金 　*19,388　　*20,672　　*30,024　　　　**9,891
土 　*16,320　　*27,132　　*37,357　　　　**8,742 　
日　 *19,095　　*21,841　　*36,449　　　　***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　
計　 149,270　　215,198　　259,602　　　　169,193　　
週 　154,304　　231,553　　275,206　　　　***,***
累　 476,927　　868,821　　745,450　　　　***,***

西武ドーム物販込みでも前日割れ。
前三者はヒット曲連発→ヒットアルバム→紅白初出場
ももクロは紅白が先で、話題先行のヒット曲無し。

うひょ顔とか狙って出せたら逆にすごいわｗ

>>315

その煽り、フジテレビの取材班の方ですか？
高城が対応するので玄関で待っていてください

>>315　そんな昔のアルバムと比べるなよ。ｗｗｗ
それにジャンルが違うわ。

5TP来ると見せかけた労働讃歌にはやられた。

初動がＧＡＭＥと同じくらい売れてるだけでもすごいわ
サラバの初動７万だったし１０万超えればいいかな程度だった

二日目は現場に行ってきました
まさかの二日連続4時間半
そしてまさかのこのセトリ　初日と重複しているのは
新曲９曲と旧曲６曲のみ　半分以上が入れ替え

（二日目）
01. 黒い週末
02. 仮想ディストピア
03. 上球物語 -Carpe diem-
04. ピンキージョーンズ
05. PUSH
06. ゲッダーン！
07. 労働讃歌
08. Believe
09. BIRTH O BIRTH（Oは/付きが正式表記）
10. CONTRADICTION
11. D'の純情
12. 愛のメモリー / 松崎しげる
13. 愛のボラーレ / 松崎しげる with ももいろクローバーZ
14. BIONIC CHERRY
15. 月と銀紙飛行船
16. Wee-Tee-Wee-Tee
17. 行くぜっ！怪盗少女
18. promise / 広瀬香美
19. ロマンスの神様 / 広瀬香美 with ももいろクローバーZ
20. サラバ、愛しき悲しみたちよ
21. 5 The POWER
22. ワニとシャンプー
パフォーマンス：サムライ・ロック・オーケストラ
23. 夜桜お七 / 坂本冬美
24. 花はただ咲く / 坂本冬美 with ももいろクローバーZ
25. 走れ！ / ももいろクローバーZ with 坂本冬美
26. 空のカーテン
27. あの空へ向かって
28. コノウタ
＜アンコール＞
29. Neo STARGATE
30. 宙飛ぶ！お座敷列車
31. 灰とダイヤモンド
32. Chai Maxx

西武２日間とも参戦したけど盛り上がるのはまだまだ旧来曲だよ

PVを先に公開したネオゲはコールも定着しフリコピも出て盛り上がったが、
それ以外はどう乗ればいいか分からない感じだな

バースはスピーディーなイントロで乗りやすそうだけど、
コールを入れにくく、サイも降りにくいからライブではイマイチ感が強いな

>>322

　　　　>>302をまず

コール入れやすいだとか盛り上がるとかの次元から
銀紙や灰ダイのような聞き入る曲やゲッターンや5ＴＰのような違う盛り上がり方できる曲がはいりライブに
深みができたと思うけどな

二日目現場にいったが怪盗やワニシャンは盛り上がるがこういう曲を看板にしたままだと遠からず飽きられると思った

ゲッダンはメンバーが結構煽ってくれるからこれからもうちょっと化けそうな気もするな〜

西武Ｄ終わったらって書いてたので、俺なりの５ｔｈと前山田発言の考察をｗ

やっぱり考えていた通りだった。前山田の言うように悪い方向に向かってはいないが。
両日ＬＶ観戦だったが、新曲のコールはおそらく定着しないね。消滅していく。２日目はコールしてるのがほとんど居なかった。既存曲ではサラバカラオケコールまで出るほどだったけど。
その代わりクラップや体でリズムを取るなどのアーティストのライブのようなノリで観戦してる人が大多数だった。
曲自体が完成しきってるから、コールが邪魔になるんだよね。うりゃおいは多少残るだろうけどｗ

やっぱり脱アイドル化路線ってのが前山田の危惧していたものだと思う。横アリ初日の微妙な空気、あれを前山田も共有してたしな。
今回来てないようだが、だからこそ前山田には西武Ｄは来て欲しかったな
前山田の危惧してたものを、あつのりんはＢＡＲ曲との混成や、坂本冬美や広瀬香美、南こうせつに南ピーと振り幅大きすぎるゲストで見事に払拭してくれていた。
ももクロちゃん達とモノノフの対応力なめんなって前山田に見せつけられるライブだったなｗ

>>326
むしろ定着すべきでない曲は定着しないでほしい
ネオスタ、ゲッダンの名前コールとかね

それは脱アイドルという意味ではなく、ファンも成長すべきという事
曲調考えずに何でもかんでも隙間見つけてコールは良くない

>>324
遠からずって、怪盗が何年前の曲だか知らんのか？

>>328
3年間名刺代わりであり常にライブの中核であった　しかし今回
怪盗が初日はセトリから消え二日目は終盤ではなく中締めの位置
二日目の怪盗のもりあがりは現場にいた自分としても他の曲を圧倒していたと感じが、
それでも今回はこれまでとは違う形で盛り上がれたり聞き惚れたりする
曲が増えて怪盗もその中に埋もれたという感じだった。

今までの3年間と違うステップに踏み出しそうなると
怪盗の役割も変わっていくだろうなと
そして怪盗以外の可能性を今手にしてよかったなと思ったまで

>>327
今回分かったのは、アーティストっぽい曲だろうと演歌だろうとフォークだろうと、ももクロの空間に入ればアイドルソングになるってこと。良い意味でね。
水木アニキの語ってた「アニソンもアイドルソングも音楽ジャンルを超えたもの」を体言してるんだと思う。
そういう意味では南ピーの与えた課題は恐ろしいよ。国境を超えろってことなんだから。

>>326
俺は逆の印象を持った

初日にアリーナにいたけど
5TPでクラップもプッユアハンズアッ！もピースサインすらもほとんどしてる奴がいなくて
モノノフって保守的すぎると思った

本スレのレポでイントロで曲がわからないしコールがずれるから生バンドやめろとか
読んでて悲しくなったよ

どんなに立派そうなことを言ってても、願望が混ざってる時点で全く価値がない。

>>331
その温度差だよな。前山田の危惧してる部分は。
少なくとも新曲はコールは難しい。
上球なんてＣＤで聞く限りはサビでいけそうだけど、実際は難しくてコールは無かった。
他も強引に入れようとすりゃ入るが、確実に楽曲が壊れる。ネオスタなんて腕組んで聞いてもいいくらいｗ

ただ、確実に５次元に対応している人達は出てきている。
淘汰になるか順応になるか。それは人それぞれだろうけど、５ｔｈが浸透していけば、アイヲタから次元上昇したモノノフになるんじゃないのかなｗ

イントロで曲分からないって耳腐ってるだろｗバンドアレンジ分かり安かったぞ。
暗転中に「一緒に歌って」でオレンジノートの方がよっぽど厳しかったぞｗ

コール至上主義の人はももクロの歌をコールやフリコピの
カラオケのように考えているのだろうか・・・

自分は５ＴＰはペンライトいすの上に置いてクラッピングを楽しんだし
ゲッターンはその名の通り踊りながら体全体で聞いた
銀紙や灰ダイの杏果のパートはじっと本人を見つめたし
メロディーがいい曲部分は腕込みしうなずき聞き惚れた

西武二日間見れば５人が音楽の新たな壁をのりこえようと
いう思いが伝わってくる。だから曲によって新たな聴き方
楽しみ方を開拓してももクロちゃんといっしょに成長したいものだ

>>334
見えます。
あなたのドヤ顔が見えます。

>>335
違います　ｳﾋｮってます

いや〜良いライブだった！土日の余韻が未だに残ってるよ

CD聞いた段階ではゲッダーンは特別好きでもなかったけど、この２日間で一変した
あの夏菜子の笑顔は反則だな・・・たまらんわ

前山田が大切な芯が失われたとか言ったみたいだけど、ももクロの楽曲の芯ってやっぱ彼女達自身なんだろうと思う
彼女等のパフォーマンスが加わって初めてももクロの曲は完成する
そしてライブを積み重ねることによってどんどん進化していく
そんなことを改めて思った

いや、大切な芯＝俺（前山田）だから。ｗｗｗ

本当はヒャダが一番ももクロの芯を理解してなきゃいけないんだけどな
笑顔と歌声だってことを

残念だよ

>>339
確認なんだが、それは5dは旧作より笑顔と歌声が満ち溢れてる、という解釈であっているのか？

1日目セトリ 4時間40分

ＯＰビデオ
カルミナ withダンサーズ
01 スタゲ
02 バース
03 サラバ、愛しき悲しみたちよ
04 DNA狂詩曲
（MC)
05 仮想ディストピア
06 キミとセカイ
07 黒い週末（ステージ先端のれにちゃん咳アリ）　
（ここまで生演奏）
08 月と銀紙飛行船
（着替えタイム・Chan番宣）
09 太陽とえくぼ
10 だってあーりんなんだもーん☆
11 涙目のアリス
12 事務所にもっと推され隊
（問題のフジコーナー）
13 上球物語 -Carpe diem- （註：杏果絶品リアクションあり）

＝＝ここからテレ玉中継＝＝＝
14 Z女戦争
15 キミノアト
16 BIONIC CHERRY
（MC)
17 宙飛ぶ!お座敷列車 （＠トロッコ）
18 僕等のセンチュリー
19 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
（着替えタイム・Chan番宣
　／バイオリンメドレー　withアクロバットアトラクション）
20 ツヨクツヨク with mihimaruGT
（ＭＣ）
21 Z伝説
22 5 The POWER
23 ゲッダーン！ （＠トロッコ　註：必殺ウヒョ顔きまる）
（ＭＣ）
24 神田川 with 南こうせつ
25 あの素晴らしい愛をもう一度 with 南こうせつ
26 スターダストセレナーデ with 南こうせつ （＠トロッコ）
（ＭＣ）
27 ももクロのニッポン万歳！
28 オレンジノート
29 灰とダイヤモンド
（バイバイMC)
＝＝＝ここまでテレ玉、以下はUstで＝＝＝

アンコール〜Overture〜
30 ChaiMaxx　生演奏
31 ミライボウル ＠スタンド一周＋杏果自転車
32 走れ！　生演奏
33 労働讃歌　生演奏 （ゲスト全員参加＋バンド紹介）

改めて全ゲスト紹介＋あの空ＢＧＭでバイバイ
ＥＤビデオ（見上げてごらん夜の星を　by水木アニキ）

まさかの二日連続4時間半
そしてまさかのこのセトリ　初日と重複しているのは
新曲９曲と旧曲６曲のみ　半分以上が順番含め入れ替え

（二日目）
01. 黒い週末
02. 仮想ディストピア
03. 上球物語 -Carpe diem-
04. ピンキージョーンズ
05. PUSH
06. ゲッダーン！
07. 労働讃歌
08. Believe
09. BIRTH O BIRTH（Oは/付きが正式表記）
10. CONTRADICTION
11. D'の純情
12. 愛のメモリー / 松崎しげる
13. 愛のボラーレ / 松崎しげる with ももいろクローバーZ
14. BIONIC CHERRY
15. 月と銀紙飛行船
16. Wee-Tee-Wee-Tee
17. 行くぜっ！怪盗少女
18. promise / 広瀬香美
19. ロマンスの神様 / 広瀬香美 with ももいろクローバーZ
20. サラバ、愛しき悲しみたちよ
21. 5 The POWER
22. ワニとシャンプー
パフォーマンス：サムライ・ロック・オーケストラ
23. 夜桜お七 / 坂本冬美
24. 花はただ咲く / 坂本冬美 with ももいろクローバーZ
25. 走れ！ / ももいろクローバーZ with 坂本冬美
26. 空のカーテン
27. あの空へ向かって
28. コノウタ
＜アンコール＞
29. Neo STARGATE
30. 宙飛ぶ！お座敷列車
31. 灰とダイヤモンド
32. Chai Maxx

>>340
横レスでごめんなんだけど、
それは「曲調がどうであれももクロちゃんはももクロちゃんなんだから
『笑顔と歌声』はどんな歌を歌ってもいつだって残ってる」
つうことなんじゃなかろうか。

>>340
マジレスするとＣＤだから
歌声はあふれているのは絶対間違いない

笑顔はＣＤは映像は映らないから
おそらくないと思うぞ

>>1
【ブレイク当時のアルバム売り上げ推移を比較】

　　 Perfume　　少女時代　　KARA　　　 ももクロ
　　　GAME.　　GIRLS'GE　Super Girl　　 5th DIME
　　　08/4/16　　11/6/1　　11/11/23　　13/04/10
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　 ---,---　　---,---　　---,---　　　　---,---　
火 　*58,563　　*73,583　　*73,076　　　　102,855　
水 　*21,806　　*48,428　　*55,486　　　　*31,521
木 　*14,098　　*23,542　　*27,210　　　　*16,184
金 　*19,388　　*20,672　　*30,024　　　　**9,891
土 　*16,320　　*27,132　　*37,357　　　　**8,742　
日　 *19,095　　*21,841　　*36,449　　　　**8,297
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　
計　 149,270　　215,198　　259,602　　　　177,490　　
週 　154,304　　231,553　　275,206　　　　180,282
累　 476,927　　868,821　　745,450　　　　***,***

ももクロ販売店別オリジナル特典（トレカ全22種類）
http://www.starchild.co.jp/artist/momoclo/information/2013_1.html

だからなんでPerfumeや韓流と比べるの？
同じアイドルと比べろよ。

他は握手とかついてるから比較しにくいんじゃないか

つまりももクロのブレイクはまだこれからと言うことだよ

むしろ、セトリ荒らしと売り上げ推移荒らしが最近ブレイク中

セトリはライブ直後だからいいじゃん

今時、オリコンで1位をとったからってどうなるわけじゃないからね。
アホらし。ｗｗｗ　CDなんてそこそこ売れればいいじゃん。
どうせキングが儲かるだけだし。

俺は1位や2位は素直に喜びたいよ
しかし他のグループと比較してどうのとかどうでもいいね

願いは地味にずっと売れ続けて、より多くの人に
聞いてもらうこと。そのほうが数字の栄誉より大切だ

湯浅学先生のももクロ新譜評
《それぞれにドラマがある濃厚な楽曲が電撃的に展開される。日本アイドル音盤史上希代の傑作。〔略〕
新旧種々雑多な音楽がより合わされた極彩色のスペクタクルが現出した。
絢爛でありながら素朴なシンパシーに応えるこまやかな配慮も》『朝日新聞』4/15夕刊

ウンコみてーな文章
さすが朝日

朝日の記者じゃないから

>>354
湯浅学知らないお前がウンコ　　ぐぐれすぐに

スタゲの歌詞すごいね

心配しなくても俺は応援し続けるよ

みんな結構難しく聴いてるんだね
単純にアルバム丸ごとツボに入った俺はラッキーだったな
西武2日目の前半とか超絶盛り上がったんだけどねーなんか不思議。

ここまでで>>62が一番近い感想だった
邦楽でぶっ生き返す以来の名盤って本当同感

あくまでも『日本アイドル音盤史上希代の傑作』であって､決してポピュラー音楽史上の傑作であると評しているわけではないからね？ｗ
邦楽史上最高とか､ジャンルまたいで最高とか､いいように解釈して騒がないように｡
モノノフ(って言えばいいの？)の読解力の無さとかを敢えて披露しないほうがいいよ？ｗ

>>359
騒いでるのは他ドルのみの件

>>359
騒いでるのはお前 馬鹿ですな

アルバムを聞いた人間が
騒ぐのは必然 この内容だもの

読解力無いのは>>359じゃん
>>358は>>62の個人的感想への同意なのに湯浅評と混同してる
ちょっと恥ずかしいお

ジャンル問わず、名盤という言葉が絶滅危惧種である。
ここも色んな人の目に触れるようになったから
言葉を選らばなければいけないと思うが、あえて言う。
５ＴＨ　ＤＩＭＥＮＳＩＯＮは最後の名盤だ、ばーか　

音楽評論家の湯浅学がももクロの2ndアルバムを「日本アイドル史上稀代の傑作」と絶賛！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1366037163/l50

でもおそらく入り口のない出口の方が名盤

>>366
名盤というよりは
メモリアル盤という感じかと

このアルバムが傑作だというのは知ってた。
湯浅学が「日本アイドル史上」希代の傑作というならそうなんだろう。
その言い方でもまだ、少し控えめに遠慮してる感じはするんだけどな。

芯がないというよりは逆にコンセプトがしっかりしてて
一本の強烈な芯で貫かれてる感じ。
その分遊びはない。

凄い高性能だよなぁ
クリエイターが「ももクロ」って素材で発想すればこうなるのかって

だから、大切な芯＝俺だって。ｗｗｗ
なんで俺をもっと参加させないの？
今まで二人三脚で歩んできた戦友じゃないか。俺のどこに問題が？

ホントにこいつら性格悪いな。。

>>371
徹底討論！ももクロ×前山田（ヒャダイン）曲の今後
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1366204818/l50

変な仮面つけたり小難しい曲ばかりな今作より
前までのが良かったよ

似たような曲だし何のこっちゃない歌詞だしももクロらしいなと思ったけどな
全力少女みたいな歌はアルバムのコンセプトから外れたからなかっただけで

聞けば聞くほど名曲揃いで音楽的に大きく進化した一枚だった
有名な音楽評論家がアイドル史上稀代の名盤つってたけどその通りの出来
こりゃ今後音楽性でももクロ超えるアイドル出ないだろうなってレベル

てすと

コンセプト（笑）

ももクロは自由でおｋ

自由が良いなら

ももクロ「だけの」健一をマンセーする人は困るんじゃね

この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、車の中で安室やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がももクロのピンクイボイボ２枚組みのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。

で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜！テンション下がる〜！」
「消せよ！吐き気する！キモヲタくせ〜！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのピンクイボイボ持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。

で、ようやく次にＡＫＢのフラゲかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でももクロのやつ持って「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
涙目でブルブルふるえてて可哀想だからやめといたけど。

型にはまらないのがももクロだったわけで
今さらコンセプトにとらわれちゃうのは残念
５Dの曲は良いけど、それも入れつつシングルは別として今までのノリの新曲も入れて
おもちゃ箱をひっくり返したようなアルバムが理想

>>380
そういうの友達って言わないよ
コピペだと思うが

>>381
5Dの曲が全部似たように聴こえるのか？
ちょっと何言ってるかわかんないです

>>383
そんなわけ無いでしょｗ
例えば極端な話ココナツとかワニシャンとかサンタさんみたいにぶっ飛んでるのは皆無でしょってこと
カッコイイのもあっていいダサイのも良いぶっ飛んでるのもいいバラードも良い
そういう型とか枠に収まらないのがももクロだと思ってたから
いや、５Dの曲を批判してるわけじゃないよ

>>380　AKBの曲がいいと言ってるってことは相当音楽センスがないんだな。
あれは一番バカにわかるように作られてるんだよ。まじで。

>>384
次だな

今回だけ見てとらわれてるなんて思わないわ

ももクロは点じゃなくて線で見ないと
と思ってる

>>386
だね
次のアルバムが本当の勝負所かつ今後の運営の方針も見えるだろうね

>>384
BARは2年前の作品で、少女たちの等身大の曲を歌った思春期のアルバム
5thは思春期を卒業し、大人へと成長を遂げていくコンセプト
BARが受けたから今回も同じようなものを作ったら、それこそ多くの人は離れる
思春期の歌が好きだったら、それこそAKBに限らず無数のアイドルがいるよ

現時点では今まで通りの方針で戦うのも悪くないと思うがね
今回のアルバムはなんか無理に背伸びしてる感じで役不足感が否めない

確かに既存のイメージに沿ったアルバムにしておけば
こんなスレが立つことも無かったと思う

今となってはそれがいいのか悪いのか分からんが、
このアルバムの満足感は俺はかなり高い

>>389
役不足の使い方間違ってます！
役不足と力不足は意味が反対の言葉です！

今までどおりの方針でいいという人は、その方針でなくなってからはまず離れるからね
元々この路線は労働賛歌のころから始まっていたし、これからも脱アイドル路線は
メンバーの意志もあってか、さらに加速していくことは間違いない

>>392
脱アイドルなんだろうか？
それを言ったらＺ以降、いや怪盗以降の楽曲は脱アイドル路線になってしまう。怪盗が古参離脱の分岐点とも言われる曲だし。
そもそも、５ｔｈ自体がアイドルのアーティスト路線としてもぶっ飛んでるんじゃないの？
アルバムで１つのストーリーとなるコンセプトアルバムなんて、過去に出したアイドルが居ただろうか？
邦楽アーティストですらそんなに出してないだろ？
そういう意味では怪盗以降の「どこかぶっ壊れてる楽曲」路線は崩してないんじゃないかな。

今までどおりの方針でいいというのは曲解な　一応

アイドルの枠から出ようとしているのではなく、アイドルの枠を広げようとしてるんだと思うが。
80年代後半に小泉今日子がしたように。怪盗以降ずっとそうだと思う。

>>393
世間一般が考えるアイドルグループのイメージは
・性を一番の売りにする音楽ユニット
・それゆえ楽曲のクオリティよりは、衣装など見かけに気を使っている
・楽曲は「好きな人間が多い」ものより「嫌う人間が少ない」ものを多用する
・できるならライブよりはTV出演を優先する（地下アイドルは出来ないだけ）

こんなイメージだろ？
ももクロがこれに当てはまることが一つでもあるか考えてみればいい
5thはさらに上の要素をなくす方向に加速しているわけで
これは脱アイドル以外何ものでもない、ということ

つーかアイドルなんだけど既存のアイドルで考えてもしょうがないし
「ももクロ」として見るしかない感じ
特に楽曲に関しては

>>393
＞アルバムで１つのストーリーとなるコンセプトアルバムなんて、過去に出したアイドルが居ただろうか？

大昔のビートルズやらデヴィッドボウイやらはやってますよ
西武ドームの退場時の最初にかかっていた曲はボウイのジギー・スターダスト
からの曲でスターマンだったから、確実にジギーを意識して5thを作ったはず

>>396
かなり偏ったアイドル像だぞｗ
９０年代アイドルぐらいまでは、大衆受けするものくらいしか合ってないし。ほぼ秋元製作のアイドルグループにしか当てはまってない。
モーニング娘。なんて、初期メンバーから行き遅れをネタにされるメンバーが居たしな。

>>398
ビートルズやデビットボウイと日本のアイドル一緒にするかｗ
>>396のアイドル像とダブルスタンダード過ぎないか？

>>395
それが一番だろうと思うよ。
彼女たちがしきりに言う、「アイドルじゃないけどアイドル」「インチキアイドル」ってのはそういう意味だと思う。

いやつまりももクロはビートルズ・デビットボウイ級ってことだろ
まことにけっこうなことさ

ももクロはSMAPや嵐みたいなスタイルを目標としているわけだから
女性アイドルでは新しい形を自分達で作って行かなきゃならないから
色々賛否両論なのは当たり前なんだよ。固定観念がある事自体がナンセンスだ。

>>403 そーなるとグループとしての基礎はある程度できたから、ソロ活動をどんな形で充実させていくかですね。

でも、まだ早い。恐らくはあーりんが高校を卒業してから。
それまでに土台を築く。とりあえず、今の新曲を完全に
歌いこなさないといけない。まだまだ時間がかかりそうだな。

今までのアイドルのイメージを変えようという思いはこれまでもあったと思うんだけど・・・周りの大人達は脱アイドルまで考えてるのかな？
俺からしたらももクロは正真正銘のアイドルなんだけどね

アルバム的には今回みたいなコンセプトアルバムも良いと思うんだけどね
今までと同じような楽曲だけじゃ、それこそ型にはまった感じがして面白みが無い
次に何が来るかわからない面白さがももクロにはある

アイドルじゃねーよももクロだよ
言葉でカテゴライズして縛るの良くない

まだまだももクロは進化してくよ
乞うご期待

アイドルグループによるコンセプトアルバムなら、タイガースの「ヒューマンルネッサンス」やレイジーの「宇宙船地球号」がある。
前者は発表直後に加橋かつみ脱退でグループの人気失速、後者は発表直後に解散宣言し、中心メンバーがラウドネスを結成。

>>409
松田聖子の風立ちぬも
あれこそ進化のアルバムだった。
惜しむらくは 全曲大瀧詠一プロデュースだったら
神アルバムだったなあ。

80年台のアイドルは、いろんな人に曲書いてもらってるし、
様々な試みをしているからコンセプト・アルバムのようなものもはあったじゃないかな
アイドルって、基本何でもアリなんだよね

そう。アイドルは基本何でもありだよ。秋元が言っていた。
一般人が固定観念に縛られてるだけだと。

進化とか単なる言葉遊びだろ？　そう言っとけばいいって言う。

歌詞に進化を連想させる曲がバシバシ入ってくるけどね

Ｚになるときに「ももいろクローバーは進化します」って言葉を使ってるんだよ
一つの目標だった紅白も終わってももかも復帰してのＺ記念日に出すアルバムだからな
日産や国立やるためには表情見えなくたって何かを伝えられるように進化しなきゃって感じだと思う

>>405 そっかぁ、まだ早いか。
ここ5thスレだからあれだけど、個人名がまだほとんど認知されてないしさ。
over18トリオはそろそろいいかな？と思うんだよね。

古参の人たちの評価は結構分かれているけど

俺のような新規の人間にとっては傑作！としか言いようがないな、５ｔｈは
ももいろクローバーＺというアイドルグループが何故こんなに人気が
出てきたのか・・・理由が段々わかってきたよ。

>>417
そうかー、先月からならそうかもなぁ。。。

なんていうかさ、高校の時にダサ可愛かった子が東京の大学行って、
夏休みに帰ってきたらなんかえらく垢抜けて綺麗になっちゃって、
まあそれはそれでいいんだけどなんかちょっと寂しいなー、っていう、
そういうカンジを俺は持ってるんだよね。
大学入ってから知り合った人はそんなことは思わずに、あの子可愛いじゃん！
的な？　そんな感じかなぁ。

>>418
自分の好きになった姿のままでいて欲しい、とか、
自分の手の届く範囲で活動して欲しい。とか。
誰しもこう思うんだけど、ももクロの場合そう思ってたらついていけないよ。
あなたの好きだったももクロも、ほんとの古参の人からすれば気に入らない姿だったんだし。

そういうファンの人を切り捨ててられずに、成長を変化と捉えてしまう外部の声を恐れて停滞してしまい、結果新規獲得できずに狭い固定ファンばっかりのグループがよくある姿。
そう、ハロプロ。

>>419
いや、ハロプロだって同じ路線でも、ラブマシーンクラスの曲をボコボコ生産できてれば
今でもウハウハだと思うよ。飽きられたんじゃなくて、純粋につまらなくなった。
停滞してたんじゃなくて、下降したんだと思うけどね。

アイドルは確実に飽きられるからね
元アイドルで今も活躍している人間は、必ずどこかでアイドルから脱却してる
西武ドームのテーマである「星を継ぐ」というのは、いつか自分たちも
南こうせつその他のスターのような存在になりたい、という思いから名付けられたもの
よそから見ればスターそのものの自分たちも、あらゆる面で今は半人前だから
将来的には誰からもスターであると認められたい、という気持ちが強いんだろう

それもあるけど、スターを継ぐもの。つまり、これからももクロは
スターの魂を受け継ぐってことだ。ももクロ陣営は本気でももクロを
スターにしようとしている。

そうだね。
音楽性やパフォーマンスに関しては、完全にただのアイドルから脱しつつある。
今後長くやろうとする上で絶対にぶち当たるのは恋愛問題だね。１、２年のうちは大丈夫だと思うけど。
愛され方がアイドルのままだと、恋愛発覚で大きくぐらつく。
愛され方がアーティストなら乗り越えられる。
スター目指すなら是非乗り越えて欲しいんだけどね。是非れにちゃんに一歩目を踏み出してほしい。

恋愛に関しては、あーりんが高校卒業するまでは禁止すると思う
それ以降は週末ヒロインでもなくなるし、どうなるかはわからんけどね

ももクロがアーチストて･･･ホントにそうなれると思ってんの？
出発点からしてそっちの方向に向いてない
嵐やSMAP、ドリフになりたいって言ってるじゃん
無理にアーチスト目指して｢Zーー！｣とか封印してキャッキャしたイメージもなりを潜め･･･

数年かかって形だけアーチストチックにして果たして新規のファンを開拓できるだろうか
ファン離れが加速するのは目に見えてる
いずれは嫌でも変化していくさ その自然体を見守っていようや

アーティスト的な愛され方つってるだけで
アーティストぶってＺ封印して斜めに構えるとは誰も言ってないと思うが

北野武は世界的な映画監督になっても
コマネチやっている　ホンモノは形から入ったりしない

アーティストというよりも
アスリートでロックスターだと思っているんだけど。

言い過ぎかな？

全天候型アスリートでキングオブももロックだから間違いじゃない

でもねぇ割と次に来るものがあるんだよねぇ　時代ってのはそういうもの
おれも広末にはまったときはこんな天使今後現れないだろうなとか思ってたもの
それが二度の出来ちゃった婚だもんなぁ・・・

月と銀紙飛行船は「変わること」に向き合う
5人の戸惑いながらワクワクしている素直な詞で
あのゆりかごメロディーでうまくそれが出ているんだよね

まるで「米子の夜」に泊まったという５人部屋で
５人が布団の中で歌っているようだ 　おしゃべりもあるし

杏果が前面に出ているのも何かの縁だろう

大仰にするためにカルミナブラーナを使う事を考えるのは誰でもするかもしれないが
実際にCDにぶち込んでしまうのは凄い行動力だわｗ
直球勝負どころかマシンでどこまで早い球が出るかの実験をしてるような
「マジか？」というニヤニヤが灰ダイの後のリピートでさえ湧いてしまうｗ

>>1
　　 　ももクロ
　　　5th DIME
　　　13/04/10
━━━━━━━━
月　 ---,---　
火 　102,855　
水 　*31,521
木 　*16,184
金 　**9,891
土 　**8,742　
日　 **8,297
月　 **4,368
火　 6位(3位 5,587以下)
水 　**2,722


投票券や握手券なしでここまで急落するアルバムは前代未聞。

全体としては嫌いじゃないけど
成長を意識しすぎて、詞が大人びてる、というか背伸びしているのが
ちょっと違和感を感じる
まぁ聞き込んでるうちになじむんだろうけどね

>>434　そりゃ等身大から大人路線に移行したから。
いつまでも子供じゃないからな。

大人路線に転向した連中が恐竜見て泣きながら走り回ったり
爆破されたり逆バンジーしたりするわけないだろ
瞬間じゃなくてトータルで見ろよ

>>436　完全に移行するわけじゃなくて徐々に移行するってことだろう。
いきなりじゃ戸惑うだろうしね。サイリウムも先では禁止になるかもな。
いつまでも終わらない宿題やってるわけにはいかない。

そんなに設定決めなくても、よかったんじゃないかなって
ヒャダインの言ってたことは感じたし小難しくなってるかな？特に歌詞は、そう感じた
前は、等身大の彼女達とファンに対しての歌詞が多かった
モーレツは無限の愛＝モノノフへの愛でチャリンコで宇宙
ネオスタは無限の愛＝全てへの無限の愛でSF
これから面白味は無くしていくのかな？
推された隊とか反抗期とか、彼女達から汲み取る歌詞は好きなんだけどな

>>438
前山田の歌詞はベタだから
いわれているほど面白くはない

いわばchanを歌にした
おもしろさ 企画ものとしては
面白いが

前山田の曲だけじゃないけど、今までの詞は彼女たちの気持ちに寄り添って
書かれた感じがするけど今回のは
テクニックで書かれた詞に彼女たちがついて行こうって頑張ってる感じ
どちらが良い悪いではなく単に好きか嫌いかの問題

>>439
ベタだけどライブじゃ盛り上がるよ、ヒャダイン以外のも面白味のあるし
全部を面白くとかじゃなくって、ももクロの良さに面白味があったんじゃないのかなと
今回は無くしたんだろうけど、お座敷は微妙だし

彼女達から汲み取る歌詞は聴くと泣けてくる時があるし、好きだな

キーが高い歌が多いのはライブだと何を言ってるか解らんかった、発売前だったし
喉が心配にもなったな、凄い頑張ってるけど

俺はエイベックス系の歌詞は大嫌いでSPEEDも好きではなかった。

でも今回のアルバムは彼女たちが向き合っている「今」を
新曲においてすべて投影しているからこそ
ひきつけていると思う　うわべだけのかっこうよさは
ももクロ好きが最もきらうところであることはだれでも知っているしね

前山田の曲は「俺はももクロを理解しているぞ　俺しか理解できないぞ」的な
アピールがあざとく見えるときがあるのが欠点だった

>>418
でも中身は君が思うほど変わってないっていう
東大の箔に惑わされてんだな

売れすぎて遠くに行っちゃったみたいな
もとから近くねーよみたいなｗ

ナタリー記事読むとまんまその感じだよね
今回は今までのキャラ無くして歌詞に合うように歌い方変えて
それが「ももクロじゃなくてもいーじゃん」に結びついてるんだろうけど

前山田の曲は半歩後ろののモモクロ像を追いかけてる
今回ののアルバムは半歩先のモモクロ像を表現してる

ももクロはこうあるべき、
と考えてやまない人間に
新曲9曲はバシバシ言葉あびせている
ようなものだからな
そこからの反発を「あるべき論」に
つなげて無限ループ

>>446
ぴちぴちの中学生の制服とブカブカの高校生の制服みたいなもんか

>>433
西武前に予習しておこうと思った層も多いからな

ももか　＜　夜空に青い星　”茹でる”思い出たち♪

ももか　＜　自分だけが歌詞言えてない気がする　ダーバドゥビドゥビダバダバ　AH〜♪

このスレを見てると、十代の少女達の2年と、30代、40代のオッサンの2年は、
同じ2年でも、全然違うということがわかるなｗ

ももクロはこうあるべきなどとは
考えないべき。

成長できないおっさんたちが
成長する娘たちを見て不安になる姿は哀れだ

そういうやつに「汗と笑顔こそ、ももクロちゃんだ」
と安っぽく評価してもらいたくない
彼女らの笑顔や汗は常に前に進もうと変わろうと努力が生み出すもので、
変われないおっさんを癒すためのものではない

こんなことドヤ顔で言って恥ずかしくないのかね？

親目線で「ももクロちゃんはこうあるべき」とか
「進化は大事なものを失うだけ」とか言う方が
１０００倍恥ずかしい

>>456　その通りだ。リスクをとってでも変化をしないと下がっていく。
と、秋元先生がおっしゃってました。うまくいっている時こそ変化を
しなければならない。それが嫌だと言う人は離れるしかない。

新曲で好きな順位は
仮想＞ネオスタ＝５ｔｐ＞バース＝月と銀紙＝ゲッダーン＝お座敷＝灰ダイ＞上球

う〜ん成長を喜ばないモノノフはいないんじゃない？
おっさんとか関係なく、彼女達がずっと成長してきてるの見てきてるじゃん
アルバムは成長ってよりチャレンジとか前進な感じ？
ただ在り来たりな設定だしツアーも他でよくある感じ
でも西武のライブはももクロにしか出来ないと思う
アルバムも、そんな感じかな

変化がいやなら　つんく先生の曲を聞けばよい

俺はネオスカと灰ダイが双壁だな
後から良さが分かる曲も出てくるかも知れんが

>>458がしおりん推しだというのが何となく伝わった。

>>425
ドリフは正真正銘のアーチストだが？

iTunesでバラ買いできる上、既存曲もあるって条件で
アルバムを買ってもらうためには、ストーリー性を持たせざるを得なかったってことだと思う
しかも既存曲で布袋やらまるえつやら大物がクレジットされてたんで
並列で比較される新曲作家陣も頑張らざるをえず、難しめの曲が増えたってことになった
結果としてアーティスト風味のアルバムなって、色の強い曲ゆえ人によって曲の好みが分かれる傾向が出てるんだろうと思う
そういう大人の事情が多分にあるんだろうけど、他のアイドルじゃこんなこと多分無理
ももクロだからこそできたアルバムと評価しております

理由がこじつけすぎ

>>444
俺の心に君の言葉が響いた。

子供の頃にあんなに純粋にあこがれた漫画のヒーローも、大人になっちゃった自分は今時の漫画はストーリーがどうのパースがどうの伏線がどうのと否定から入っちゃうつまんない人間になっちゃったってだけの話なんだよなんでも
受け取り手側がだんだんひねくれてくる

アイドルはこんなアルバム出さないんだよ
でも歌唱力はアイドル
だから話題になるんだろうな

ももクロに歌唱力を求めるのもなあ
西武ドーム二日目の走れで、メインの部分を坂本冬美が歌ったけど
あそこは音痴でもなんでも、夏菜子が歌うからこそ感動できると改めて感じた

進化だの必死こいてるやつ多いが、ただ単に大人にやらされてる感じするけどな
新しいことをやると聞かされててもあんな意味不明な仮面被るなんて本人たちも
想定してないだろうし抵抗あっただろうし
肝心のアルバムはシングル曲の他に良いのが1，2曲だけだったから普通に駄作だ

大人にやらされてないアイドルなんかいないわなw
あと夏菜子はドリアン被る感想で「そうきたかw」と雑誌で答えてる
抵抗なんて全くしてなさそうだったわ
アルバムは捨て曲なしの文句のない傑作、各方面での評価も上々らしいな

　　 　ももクロ
　　　5th DIME
　　　13/04/10
━━━━━━━━
月　 ---,---　
火 　102,855　
水 　*31,521
木 　*16,184
金 　**9,891
土 　**8,742　
日　 **8,297
月　 **4,368
火　 6位(3位 5,587以下)
水 　**2,722
木 　4位(3位 2,090以下)

【ブレイク当時のアルバム売り上げ推移を比較】

　　 Perfume　　少女時代　　KARA　　　 ももクロ
　　　GAME.　　GIRLS'GE　Super Girl　　 5th DIME
　　　08/4/16　　11/6/1　　11/11/23　　13/04/10
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　 ---,---　　---,---　　---,---　　　　---,---　
火 　*58,563　　*73,583　　*73,076　　　　102,855　
水 　*21,806　　*48,428　　*55,486　　　　*31,521
木 　*14,098　　*23,542　　*27,210　　　　*16,184
金 　*19,388　　*20,672　　*30,024　　　　**9,891
土 　*16,320　　*27,132　　*37,357　　　　**8,742　
日　 *19,095　　*21,841　　*36,449　　　　**8,297
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　
計　 149,270　　215,198　　259,602　　　　177,490　　
週 　154,304　　231,553　　275,206　　　　180,282
累　 476,927　　868,821　　745,450　　　　現在の推移だと25万

>>471
お前ホントにバカだな。
アレ嫌なんですなんて答えるわけねーだろｗ

自分の新曲再生回数順でいくと、
仮想＞上球＞５TP＞月と銀＞灰ダイ＞ネオスタ＞お座敷＞ゲッダーン＞バース
…かな。
ちなみにもしシングルの4曲が新曲だったならば、
間違いなく猛烈が一位。
乙女は上の下、労働は中の下、
サラバは？う〜〜ん、＼(＾0＾)／

>>473
また同じこと言ってるのか
公園で仮面キライダーごっこでもしてろ

>>474
俺もキミと好みが一緒だわ
猛烈は別格
新曲では仮想
労働だけ違和感

>>476
歌詞はアルバムで違和感確かにあるけど音はあの位置にはまっていると思う。
西武で労働は２度めの大化けして
ライブ最強曲とまでいわれているね

ライブは構成だろ。
労働がいい曲だったんじゃなくて、そこまでの構成で最後の労働で最高潮に達した
同じ曲が化けるとかという発想がわからん。

ライブの構成と使い方でその曲のいままで見えなかった
パワーが炸裂するとき化けるというのだが

まあ生バンドで生ブラスで無限スクワットを
生バンドで、という力は大きいけどね。

ここって新アルバムの感想スレだろ？
ライブとか現場のふいんき(←何故か変換出来ない)やノリは別物だから

>>480
すまない　ＬＶだったが初日の労働にこれまでになく興奮したのでつい書いてしまった。

実は俺自身も労働はそんな好きな曲でなく歌詞もアルバムの曲には
違和感あったが、今回のアルバムでは　5TPとゲッターン　という
プロダクションは軽めの2曲にはさまれたあのブラスのイントロの
高揚感とリミックスの効果なのかえらくはまり自分でも再評価したのだよ

さらに乙女戦争もこれまではやたら長い曲のイメージしかなかったが
アルバムの中核的な存在、重要なチャプターを占めている感じがする

小難しい理屈はどうでもよいがトータルアルバムって既存曲にも
違うパワー吹き込む感じが面白いな、という感想であります

バースってドンシャリ曲だろ。
なんでCD音源のバースが不快なのかがなんかわかった気がする。
MFでの生演奏バースは良かったんだがなあ。

>>482
全くもって同意
バースはCDでバランス悪いんだよなあ

５ｔｈって全体的にそうじゃね？

>>479
ソラトニワで佐々木アマがそういう話してたね。
海外の格闘技の大会で、終盤まで煮え切らない試合が続いて、
最後の最後に今までのフラストレーションを吹き飛ばすようないい試合が見られて凄い盛り上がったって話をしてて、
清野さんが「ももクロのライブではそういうのやらないんですか？」って質問したら、
「それやるとファンに怒られちゃうんだよね」って言ってた。
ま、でも結局はそれやったんだ。

>>485
そりゃ、5Dツアーだ

労働は曲がいい！
詞は賛否両論というか否がおおいけどライブだと曲のノリで盛り上がる
化けたというよりライブでしか盛り上がらんだろ
オレは普段は全く聞かない

>>486
だな。

>>485　>>486
西武初日はフジへのフラストレーション以外
全編最高だったから労働前までの不満はたまっていない

むしろあそこまで高めていて、まだまだその上を行くか！
という高揚があったから労働締めが凄かったのだ

Neo STARGATEとBIRTH O BIRTHの版権ってどこが持ってるか
わかる人いますせんか？JASRACで調べてもまだ登録がない
らしくわからなくて

>>490
JASRACの手続が遅いだけだろｗ
あそこは平職員以外は働かないんじゃないの？

初日のアンコールは旧曲の安パイで攻めてるだろ、
それだけでも充分なのにプラス労働讃歌の爆発力。
最高だろありゃ。

それで言うなら、
二日目アンコールの5th曲の後の無限ChaiMaxは確かに力技で締めた感じはしたなw
でもアレはアレで雑な感じがももクロに似合ってて好きな締め方だわ。

>>492
無限スクワットで完全に腿やられましたけどねｗ

そろそろアルバム全体とかライブじゃなくて曲について語りたい・・・

>>495 メンバー全員ラップができるのにこれまでクローズアップされなかったから、５ざぱとかゲッタンでついに出してきたなというのがざっくりとした感想(笑。

発売直後に多かった上球物語を「チャイマと似すぎw」という意見はだいぶ少なくなったね

お座敷列車の歌詞の切なさはもっと評価されるべき。
俺はあの曲で結構泣けるんだ。

お座敷列車はニッポン万歳に置き換えられる曲になるかもね。
ニッポン万歳はなんだかんだいって、震災ありきの歌だから。

>>499
というより ももかパートありきの曲

>>500
だからそのももかのパートは被災地復興の事を歌ってんだろって

>>498
百年弱のこの人生、百年前のご先祖、百年ものの友情、子々孫々々従えて…
スケールのデカさと儚さを兼ね備えた良い歌詞だと思う


お座敷列車も飛行機も両方あっていいじゃないか

夏菜子　「はーい、というわけで皆さん、そろそろ宇宙一周の列車の旅に出てみたくないですか〜！」

ゲッターンのあの軽量なつくりこみは新鮮。
BEATLESの「ドライブ・マイ・カー」を思い出す

あのようなテイストはももクロにいままでになく
イイ境地を開いたと思うね

5thepowerがじわじわくる

なんか5th出てからビートルズに例えるヤツ湧き過ぎだな。
まあ昔からビートルズに例えれば文句言いにくいだろ戦法はあったけどな。

まぁ銀紙飛行船なんかはモロでしょ

>>506
そういうことは作家も聴き手もBEATLES解散後
43年間全世界のあちこちで行われていたことで

しかしももクロではあまりなかった。

>>509
初めてトータルアルバムにとりくめば
トータルアルバムの祖ともいわれるBEATLESに
なぞられるのは当然。　わかりやすい例えだからね。

結局、これぞももクロ！っていう一般に浸透した曲が無いのに
進化、成長とわけのわからない方向性を持ち出したのが失敗
今売れているのは、去年の紅白までの盛り上がりがやっと一般に浸透した結果
５THや今回の西武ドームの正しい評価は日産あたりで出てくるんじゃない

ゴザパワーは詩がいいねえ
すげえストレート

>>511
まだそんなこといってるのか
馬鹿まるだし 成長しろ

>>511
ああ、あとこういうめんどくせえのは
前山田討論スレの方でやってくれ

>>511　今の時代に曲なんて一般に浸透するわけないじゃん。ｗｗｗ
何時の時代だよ。ｗｗｗ　メディアを使ってがんがん宣伝しないと
無理なんだよ。それでもAKBでもあれだけシングル売っても会いたかったと
ヘビロテぐらいだ。最近キンタローによってフラゲも浸透してきたけど。
それほど今の時代は難しい。

>>511
アルバムをシングル集やベスト盤と区別できないんだね

ももクロは全曲代表曲なんだよ、一般人がみんな知ってるとか知るか。

>>511
まあ俺たちが何いっても
盲目だの運営のまわしものとか
いうだろうから
どうせならＱＪ特集号の
kwkmやメンバーのインタビューよめ
あと5thの歌詞カードを五回ぐらい読め きみのような人間にこそ
あの歌詞は意味があるからね

ももクロは悪くない感じの進化の途中だから
古いパラダイム（価値観）はそぎ落とせよ
今なら間に合うから

>>512
歌詞いいよな、いとうせいこうがどんな方法論で作り上げたかすげー興味湧く。

>>520
前山田ともツキダタダシとも違う等身大のももクロを
こんなにうまく描いていてびっくりした。
しかもそれをやったのがいとうせいこうなのが驚き。ライブでもノフたちが聞き方盛り上げ方を変えなきゃ、
と試しているのがこの曲というのも
面白い

１曲だけの売れすぎなんて要らない。囚われになる。
「さよなら」の存在に悩まされたオフコースのように

ネオスタ：　メロディも歌詞も壮大すぎて使い処が難しいな。記念碑的な存在になりそう
仮想：　総合点ではアルバム中１番。ライブではみんなで歌いたい曲。テレビ向けにもっと使えばいいのに
５TP：　痛快な自己紹介ソング。歌う方も聴く方も盛り上げ方を考える楽しみがかなり残ってる
ゲッダーン：　曲自体はインパクト弱し。別の要素で楽しさ加味しないと埋もれてく予感
銀紙：　推され隊推し曲。タイアップうまくやれば新しい土俵開拓できそう
バース：　サビで音源と５人の声の音程が揃えばハマる。いかんせん歌詞が惜しい、言葉は大事
上球物語：　あーりん無双で好きにやってちょうだい
お座敷：　移動用でこういう曲も必要かも。歌詞は結構深い
灰と◆：　夏菜子の成長を４人が見守る曲としか言いようがない

アルバム全体：　打ち込みじゃなくて、人間が丁寧に演奏してる曲ほど安定感が際立つ。つまり、労働とZ女

>>513-5518
こーゆー流れホント最近多いなぁ
人の意見叩く前に自分の感想書けばいいのに

ツアー後危惧してた通り
「初動よいけどその後伸びない」が現実になっちゃったけど
初動10万も売れたんだから万々歳
曲は身の丈あってないけど
新卒社会人が高いスーツ買って
それなりの人物に出世してくような感じで別にいいと思う

フォーク村とか白秋とかの経験を生かして
次は是非あーゆー歌詞を自分たちで作詞したのが聴きたいな
今のＪ−ＰＯＰに足りないのはそこだと思うから

>>523

>>511は意見にもなってないけどね　
アルバム聞かなくても適当にかける内容

ここでビートルズとかラバーソウルとか持ち出してるアナタ、他に音楽を知らないのかって嗤われるから控えた方がいい。

>>525
ラバーソウルは5th語るのにわかりやすい例だから出しているだけ。
そんなにそれが腹の立つことなの？あなたにとって

たいして多くないけど他にもCD・アナログ山のように聞いたよ
でもそんなことをひけらかす場ではないでしょ？ここは。

山のように聴いてきて、ゲッダーンをドライブ・マイ・カーですか。
ちっとも分かりやすくないし、それこそ浅く中途半端なヒケラカシに思うんですけど。

>>525
なに？そんなに自分のすばらしい音楽の知識ひけらかしたいの？
笑われない音楽の知識てどんなよ

>>527
ただの感想にそこまでかみつく必要あるか？
お前の音楽の知識どれくらいかしらんが

コンセプトアルバムってことで引っかかるからって（ゴーインだなあ）、このアルバムをビートルズに仮託するのが浅くて衒学的だって言いたいの。

正直どっちもうざい

そもそも５ｔｈをコンセプトアルバムといわれて納得しちゃうのがおかしい気がする。

>>530
２ちゃんの議論なんてそんなもんだろ 違うと思ったら何ボケ言ってるんだ ですむ話。それを知識云々持ち出すからもめるんでしよ
音楽雑誌じゃ あるまいし。
言っているあんたが浅薄な知識で
評論の評論していることに気づくべし

よし、どっちもどっちってことで
寝ますか！

まあ確かに寝るにはいい時間だな
あしたは月曜日だし。

ビートルズ板とかナツメロ洋楽板なら盛り上がる話題なのかもしれないけどね。
わざわざここで、かなり的外れな我田引水を日をまたいで続けなくても。

5Dはラバーソウルだサージェントペパーズだ、早見あかりはスチュアート・サトクリフだ、いやいやこっちではシド・バレットだ……、なんてそういう板ではウケけるんじゃないの。
知らないけど。

だから曲について語ろうぜ予言者とかはほっといてさ

>>536
レス評論家のお前こそいい加減にしろ お前はなにも曲語っていないじゃないか

>>537
長く続かないね。

仮想ディストピアで子どものコーラス入ってるけど、今までこういうのあったっけ？

>>539
猛烈
あーりんは反抗期

>>539
あれ本人たちの声かと
最初思ったが ひまわりキッズとか
クレジットあるな。
これまでの他の曲では記憶ないけど

>>540
そうきたか こりゃ
とうさん一本とられたな（波平

そうひまわりキッズ。
初見だからガイシＬＶではあまりわからなかったけど、ＣＤ聴いてライブではどうなんだろ？と思った

西武では熱狂してて覚えてない

あのコーラスのところの
玉井さんの美しい声はもう聴けないのでしょうか…
たーいーせーつなハートーの「ハー」の所だけ
100回くらい聴いているのですが

>>543
二日目現場たが俺も熱狂して覚えてない
それに西武のときはまだ本人コーラスと思ってたので

え？あのラーラーラのところ本人たちじゃなかったのか・・・

ひと粒の汗が 煌めいて落ちる
タフでフリーダムな 荒野を生き抜く者よ

って個人的にはすげー的確にももクロを表現してるなと感じる
まあ只野さんだから当然かも知れないけど

こないだラジオで聞いたんだけど、きゃりーの次の新曲でいんべーだーいんべーだーってのがあるんだけどさ、
間奏がすげーバースにそっくりだったわｗ
曲を出す順番ももクロが先でよかったなってレベルｗ

ID:7fCjFWRg の音楽うんちくを
誰も突っ込んで聞いてやらなかったのかよ。。。
みんな本当に冷たいな。

>>539が指摘したようなことで
アルバム語るのも楽しいね。感謝。
まだまだいろいろ新発見ありそうだ。
ただ、なんにせよ歌詞カード同様
メンバークレジットの字が小さい。。。

kwkmが言うように、これはある意味宮本純之介のアルバムと言っていいだろ
奴がビートルズやらデヴィッドボウイやらの世界観が大好きなことは明らかで
そういうのを引き合いに出してくるのは、全くの的外れとは言い難い
俺もお座敷列車を聴いて、この歌がアラジンセインかトランスフォーマーに
入ってても違和感ないな、と思ったぐらいだしな

キング宮本ってほかにだれやってるの？
いまいちセンスを感じないんだけど

いい加減ビートルズだのボウイだのを引き合いに出すのはやめろ
気持ち悪いわ　ここ以外ではモノノフは宗教の構成員みたいな扱いになってきている

>>552
構成員になったらからほいで？
文の意味わかんないよ お嬢ちゃん

>>552
影響受けてるアーティストってことだから別にいいんじゃね？
言い方悪くすれば「何をパクったか」になっちゃうけどｗ

５ｔｈ聞いて、あれが過去のアイドル曲をトリビュートなりパクったと言い出す奴はさすがに耳腐ってるか、アイドルソング以外知らない無知と言われるよｗ

>>552
銀紙飛行船のイントロがビートルズのｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ（略 のパロディなのは
過去に思いを寄せる名曲へのオマージュによって、子供のころを思い出しこれからの未来への不安を抱くある夜の気持ちを描いているようで、ええなあと勝手に感じた とか言ったら駄目？

>>552
別にももクロはビートルズやボウイになった！て言ってるわけじゃないだろ。アルバムの作り方の随所に影響を見つけることできると言ってるだけだろ。そんなアレルギーおこす意味わからないぞ

>>552　そういう考え方が気持ち悪い。異端を排除するような魔女狩り
のような考え方だな。ｗｗ

別に感想だから、当人の引き出しからビートルズやボウイを持ち出してきてもいいけど、「アルバムの作り方の随所に影響が見つけられる」って主張は当たり前すぎて言わずもがなな感じ。
それを言ったら……って。
アイドルのアルバムでは珍しい？
ホントかな。

新曲はどれも繰り返し聴いてるけどゲッダーン！はリピート少なめだな

うひょ顔はおいといて、けっこう好きな人多いよね
ライブで盛り上がるし「踊れる！」みたいな意見多いけど皆さんはどう？

銀紙→バース→上球の流れが一番好きだな

ゲッダーンはサビのバックのギターがザックザクで好き

>>558
評論の評論はいらねえんだよ
お前の音楽知識レベルなんて誰も興味ない
具体的な議論ならともかく

>>558
珍しいなんてどこかで言っていた？
むしろオーソドックスなやりかただよ おっさん世代なら懐かしいパフィーで奥田民生がやってたりしたよね

>>561
イントロの雰囲気があまり好みじゃないけど、サビのギターはすごくカッコいい

>>559
自分はあのイントロのチンチロは大好き
西武でのライブだとあれが聞こえた瞬間、会場の空気が
「おお」と一変して違うリズムで盛り上がり出した
チンチロとか夏菜子ソロとかからダンサブルな部分に変わる瞬間も好き

でも現場でもＬＶでもあのｳﾋｮ顔の「ご褒美」を見たか否かでこの曲の
評価は変わるかもね　いや一度は見た方がいいよ

>>565
確かにイントロチンチロだなw

いやライブでうひょ顔見たよ、大好物よ
曲について語るスレだからそれ以外について聞いてみたかったんだ

>>566
おおｳﾋｮ顔ごらんになりましたか。
では新鮮な気持ちでＣＤで聞き直してみようと思います
当方ｳﾋｮ顔にいまだ脳内占領されてるので

うひょ顔目当てに最初からLV参戦の俺は勝ち組

テレ玉録画して50回リピートした俺が真の勝ち組

いま思ったけど昨夜から寄生している >>558は つんく先生本人じゃないの？
そんなのワシがモーニングコーヒーのころからやっとるわい！
知った顔するんじゃねえ！とか
なんかいいたかったのかも

以前から思っていたんだが
只野菜摘には全く才能を感じない
なんでこいつを使い続けるかが一番謎

>>571
俺の大好きな只野先生になんという事を…！

じゃあどの作詞家が才能感じる？
というか好き？

>>571
そうなんだよねぇ。。。
才能がどうのっていうのは正直わからないんだけど、全然ピンとこない。
あーこの変な詞は只野かな、って思うとやっぱりそうだったりする。
あと、灰ダイの「助走つけるために」っていうところは、歌詞としてすっごく変だと思う。

>>571
釣りだよね？

自分も只野ひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です
「進化」てことでただ小難しくしただけで、大切な芯を失った詞だと思いました。
面白味がない、というか・・。　まあ、売れるんでしょうけど・・。

ももいろクローバーZ　只野菜摘作詞作品

「Chai Maxx」
「BIONIC CHERRY」
「D'の純情」
「黒い週末」
「仮想ディストピア」
「灰とダイヤモンド」

>>576
打率十割か。化け物だな

心臓が ハートにかわった　
鼓動の音が 意味をもったから
カブラ・サダブラ

ねじ曲がり もがいた時間も　方舟のように
未来のほうへ　ムダじゃなかった

忘れない 過ごした場面を 出逢った人を
方舟のように　抱きしめていた

光る週末

只野スレにならないように注意しようw

仮想ディストピアの歌詞は北斗の拳みたいな世界を想像するけど実に爽やかでいい

「きみはどんなひと もっと知りたい」のあたりが好きだ

>>576
どれも詞は好きじゃない。

おれ、正直歌詞なんてどうでもいい・・・（小声）

実は俺も歌詞の比重はけっこう低いんだけどね。
曲８：２詞くらいかなー

>>580
そう？
Ｄ’の「幼さを未熟というなら　その枠超えてやる」
とか、ももクロそのものでいいと思うけどね

最初は無理して歌詞追わず
何回かリピートして気にいた曲から歌詞カード見る
いい歌詞だと一粒で二度おいしい思い。

みんなも言っている５ＴＰとか、銀紙とか。
あと乙女戦争の歌詞の良さにも今更気づいた

BC好きだわー

ミュージックマガジンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

@WORLDJAPAN 吉田光雄
『ミュージックマガジン』最新号、気になる保母大三郎のももクロ『バトル・アンド・ロマンス』の評価は３点！「アイドル好きな御仁にはイイのかもしれんが聴いてて疲れる」
「６曲目のようなスローな哀愁曲をもっと混ぜれば全体の整合性も良くなる」と、地味なバラード『キミノアト』を褒めてます……。

@WORLDJAPAN 吉田光雄
ちなみにボクは「スローな哀愁曲」がいちばんももクロに不必要だと思ってます。
前山田さんやNARASAKIさんの攻めた曲と、『オレンジノート』『コノウタ』的な定番曲の二本柱があれば良し。

@WORLDJAPAN 吉田光雄
「踊ってると疲れるから休めるバラードを入れて」ならわかるけど、「聴いてると疲れるから休めるバラードを入れて」はボクにはわからないです。

１番好きなのは仮想だけど
西武以降、ゲッダーン！聴くのが楽しみでしょうがない。

俺はChai　Maxxの韻の踏み方で一気に持ってかれたクチなので
只野せんせの詞にゃ基本的には肯定的。

…なんだけど>>573には同意だなぁ。
で、個人的に「広げかたもよめず」にも引っ掛かる。
「読めず」じゃないとこを見るとなんらかの意図があるのかもしれないけどさ。

ここから先は俺の個人的な妄想なんだけど、
メロに歌詞を乗っける際に、ヒャダインと菜摘せんせとの間で
若干のズレがあったんじゃなかろうか、なんて気がする。

ヒャダインせんせはまず「本物以外探せない」とは書かないと思うし、
（もっとリベラル臭のするアプローチをするんじゃないかな）
菜摘せんせの方も、譜割りが許すんであれば
「助走つける」や「よめず」以外の書き方をしたんじゃないかな。
ま、異論は歓迎。

>>583
まあ詞がいいと思うかどうかは完全に好みの領域なんで議論するつもりはなくて、
俺の好みとして言うとさ。
「幼さを未熟というなら　その枠超えてやる」っていうのも、なんか
全然詩的じゃない気がするんだよね。散文的というか、小説的というか、
叙情性が無いというか。具体的にはここで「枠」という単語を使うところが
詩的じゃない。なんかビジネス文書みたい。

歌詞って内容だけじゃなくて、言葉選びとかそういうことが大事だと思うんだけど、
只野は言葉の選び方にすごく違和感がある。

詞の構成のなかでの言葉の使い方ではツキダとかのほうが上だよね
でも「黒い週末」のように木箱に無数の宝石が
適当に放り込まれているような只野の詞も好き

>>588
>>573だけど、俺も「広げ方も読めず」はすっごく気になってた。
普通じゃなくても、しっくりくればいいんだけど、違和感しかない。

単純な憶測というか妄想だけど、ここは「広げ方も知らず」と迷ったんじゃないかと思う。
もっと言うと、ここで「広げ方も知らず」にすると、次の「だけど知っていたんだ」
とかぶるので、どっちを変えるかで迷った気がする。

個人的には「広げ方も知らず」と「だけどわかっていたんだ」にしたほうが詩的だと思うけど、
只野が選んだ「読めず」と「知っていた」は、どちらも詩的じゃない、というのが俺の印象。

でも売れてる人だからなぁ。なんかあるんだろうけどね。でも俺は違和感がある。

規制解除やっときた
流れ関係ないけど
BARと比較して明らかに声がよくなって聞きやすい
古い曲ほどライブで一回聞くとCDで聞いてられなくなるけど、今度のはどれもCD音源でも聞ける
ただその中であーりんだけいまいち
元々高音とか声張るパートはかなりうまくてライブで特に映えるけど低音はイマイチ歌いこなせてないよね
で。今回のアルバムではそれが露骨に出ているかなぁと思う
ライブではそうでもなかったけどCDではあーりんの棒っぽいのが何故か目立つ
誰のせいなのかはしらんが

今回のアルバム重要なソロパートをもっと夏菜子以外のメンバーにも振り分けた方がよかったと思う
正直歌唱力一番不安定なのは夏菜子だと思うし声の出し方変な癖がついた気がする（あっぁあ〜みたいな出し方）
上球はあーりんの印象強いみたいな感じで各曲振り分けて欲しかった
仮想はしおりん、バースれにちゃん、銀紙、灰ダイはももかとか

>>590
「まだちょっとつたない」「今ちょっと切ない」
の部分はとても上手いよね。
あと、「宝石が適当に放り込まれている」にも同意だよ。

そう言えば、「黒い週末」と「仮想ディストピア」には
「魂を売り渡し〜」と「多数決で安心〜」という
文脈からちょこっとだけ外れた刺激の強い、
個人的には「毒気のある」と感じるフレーズを入れてあって、
そういうある種の強引さが菜摘せんせの持ち味なのかも。

>>591
いい読みしてる。

ただ、「よめず」のメロの2つ目の音は
ア行を歌うよりエ行で歌う方がいいかもな、とも個人的には感じるので、
メロディにはめ込む母音へのこだわり（あるいは縛り）が
作曲サイドあるいは作詞サイドのどちらかにあったのかもしれない。

改めて思うに、今回は集大成のアルバムじゃなくて
アルバム自体が挑戦の場になってるんだな
そう考えると腑に落ちる感じがした

あーりんが何かイマイチと思って聴いてたら
アルバム曲ではしゃくり上げる歌い方してないし
インタビューでも「今回は曲に自分たちを寄せた」って言ってるし

その点で「芯が無い」も何となく理解できる

公開討論してくれｗ
金取っていいから

>>595
そういう意味では「別にももクロが歌わなくても…」って指摘は的を射てるんだよね
ももクロ自身が認めてるっていう

>>597
それは違うな
本人たちがみとめたというソースは？

彼女たちが曲に寄せたとは言うものの、歌詞はやはりももクロメンバーの顔が浮かんでくるような作品が多いからね

「誰が歌っても同じ」という意見にまったく共感できない
他の人が歌ったら別の良いものになる可能性はあるけど

>>595
歌い方を曲に寄せたら
「芯がない」て飛躍しすぎじゃない？

過去の曲のようにメンバーの
キーにあわせて作曲する、
というつくりかたのほうが
よほど素人的で芯がないと思うが

日本語の表現が話題になってる場で
「腑に落ちる」はないだろｗｗ

>>601
何が変なの？

>>598
今までは曲を自分たちに寄せたが、今回は自分たちが曲に寄せた、とは言っていた。
詳細はググれ。

誰が歌っても同じとは言わないが、別にももクロじゃなくても
いーんじゃね？とは思うけどな。
さらに言えば、ももクロじゃないほうがいいんじゃね？とも思う。
口パクアイドルか、よほど歌が上手なお姉さんに歌ってもらったほうが
合ってるよ。

>>603
それを 歌うのがももクロでなくでもいいと
言ったのも本人なのかい？
それともあんたの解釈？

あの歌詞見て他のうまい奴が歌った方が良いと思ってるんならそうなんだろうよ。
俺は全くそう思わんがな。

>>603
「 今までは曲を自分たちに寄せたが、今回は自分たちが曲に寄せた」、
という発言がなんで
「別にももクロが歌わなくても…」
ということを認めることになるの？
その理屈相当おかしいぞ

寄せるってのは歌い方の話だぞ？
今迄自由に歌ってたのをアルバムの各々の曲のコンセプトに寄せたって話だ。

そのテクニカルな話が、何故ももクロに似合わないに直結するのかさっぱり解ら無い。
自分の中のももクロの理想像を勝手に押し付け過ぎだろとしか言えん。

だから、運営はももクロの理想像なんか勝手に持っているやつらを
切りたいんだよ。さっさと離れろよ。邪魔だから。
他のアイドルを推せよ。

ももクロはこうあるべき

ももクロは笑いと涙

ももクロはヒャダインあってのもの


このへんを譲らない人が来るたびに
同じ無限ループになるね

>>610
妄想炸裂だな。
お前がそうなってほしいと思ってるだけだろ。
運営が考えてることは１にも２にも金だよ、金。
なんで運営は理想像を持ってるやつを切りたいとかわけわからん妄想爆発させるかな。
まじ精神病だろ。

ボディを透明化

ID:Fiud4YxB

なんか俺のレスを否定的にとらえた人が多いのか？
芯がない、って思っちゃう人もいるんだろうな、って意味だったんだけど

レコード店にいくと『勝負の2ndアルバム」って宣伝文句になってるのに
これまでのももクロの集大成じゃなく
歌唱法を曲に寄せてまでチャレンジしたってことを評価したつもりだった

ももクロが歌わなくてもいい、とか俺はそういうのよく分からん
かってにももクロちゃんの守備範囲決めんなよって思う
まだ固まってないのに

前山田先生のファンなのかな
↓

徹底討論！ももクロ×前山田（ﾋｬﾀﾞｲﾝ）曲の今後 2
305 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/24(水) 22:07:49.84 ID:Fiud4YxB
なんでアンチヒャダの連中ってこういう変な妄想に取り付かれてるのかね。
マジで精神障害だろ。
ヒャダ好きだって言うと解ったふりしてるに自動変換されるんだからな。
あげく変なコンプレックスふりまわして八つ当たり。
相手にしてられねーよ。

306 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/24(水) 22:08:40.78 ID:Fiud4YxB
>>302
スレチだな。
アクロバットが嫌ならアンチゆみ先生立ててそこでやれよ。

313 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/24(水) 22:32:28.09 ID:Fiud4YxB
>>312
なんでお前らってここまでバカなんだろうな。しょうがないからもう一度だけ言ってやる。
「アクロバットが嫌なら、アンチゆみ先生スレ立ててそこでやれ」

新着レス 2013/04/24(水) 22:48
317 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2013/04/24(水) 22:43:30.66 ID:Fiud4YxB
>>315
お前、マジで死ぬほどバカなんだな。
しょうがないから言い換えてやるよ。
「アクロバットがトレードマークだと思われたくないならアンチゆみ先生スレ立ててそこでやれ」
わかったか。

>>612
健一早く寝ろ

コピペ小僧がまた出てきたかｗ
ご苦労ｗ

>>614

あなたのレスは納得したし面白いと思った

ただそれを受けてなぜか

「 今までは曲を自分たちに寄せたが、今回は自分たちが曲に寄せた」を
どういうわけか
「別にももクロが歌わなくても…」 に変換した人がいたから変になっただけの話。

まあよくあることなので気にしないでください

>>617
健一
荒らしてるひまあったら
もう少し良い曲書け

異論＝荒らしか。
モノノフらしいなｗ

>>614
「5次元がチャレンジの場だ」ってのには俺も同意だわ。
でもって>>599にも超同意。

銀紙のセリフ部分は野暮

なんかこの調子で行くとベストアルバムとか
売り上げ重視のアルバムなんか作る気ないんじゃないかと思えてくるわ

紅白向けに解りやすいのぶっこんて来るでしょまた。

>>622
野暮か。分からなくはない
好きだけどね

今までああいう語りがある曲ってあったっけ？反抗期とシングルベッドくらい？

確かに野暮ではあるんだが、野暮が許されるのもももクロくらいっていうか、若いから。
いい歳した人がやると痛いだけになるからなｗ

DNAとかBirth Ø Birthの事か！

銀紙だけなぜかすぐに飽きちゃった

灰ダイよりは銀紙の方がいい
お座敷列車が一番聴いてないかも

俺も銀紙は台詞が野暮だと思うけど灰ダイより銀紙のがずっと好き
不思議だわ

銀紙はどっかで凄く似てる歌聞いたことあるんだよなぁ・・
と思いつつ思い出せないから腹立つｗ

一通り全曲聴き込んだあとのお座敷は格別

アルバムとしてはお座敷で終わってるよな。
残りの二曲はアンコール状態、もしくはスタッフロールが流れるエンディング曲とオマケボーナストラックか。
そこで大満腹になるわけだけどもさ。

自分的にはお座敷列車が一番つまらん曲だな。
どっかで聞いたことある感がはんぱないし。

>>631
ひみつのアッコちゃん

>>612　当たり前じゃん。ｗｗｗｗ
だって、変化を嫌うヲタなんか邪魔じゃん。批判するだけだし。
絶えず変化をしないとあっという間に飽きられる世界なのに。

＞絶えず変化をしないとあっという間に飽きられる世界
そんなんで飽きられるなら別に大したことない存在
パッケージ含めしっかりした商品なら長い事ヒットするし
ちなみにももクロは変化もパッケージの一部なので
賛否両論生むのは日常風景
批判嫌うのはそもそもももクロ向いてないと思われ

グチグチ文句言うくらいなら、離れたほうがいいとは思うけど
アイドル歌謡曲なんていくらでもあるわけだしな

好きの反対は無関心なのですよ奥さん

>>637　批判するやつはいらないから他のアイドルを応援して下さい。
新規の邪魔なので。いつまで粘着してんだよ。

怪盗少女か走れかで賛否両論
↓
Zになって賛否両論
↓
労働讃歌で賛否両論
↓
ドリアン路線で賛否両論

お前らいい加減にしろよ。さっさと離れろよ。めんどくさいなぁ。
こいつらは切ってきたから新規が増えたんだよ。ヲタに合わせてたら
いつまでも地下アイドルから抜け出せない。

>>639
その通り
すぐ他界しろとか言う奴はほんと低脳すぎる
好きだからこそ言いたくなっちゃうこともあるんだよね
どうでもよくなったらなんも言わないで見放すわ
ゆみ先生もそんなこと言ってましたね

紅白きっかけの自分から見ると
Ｚ伝説以降の毎回毎回の超個性的すぎるシングルの（ビジュアル含め）
洗礼を受けてきた先輩ノフたちが
５Ｄアルバムやドリアンマスクごときにいまさら
大騒ぎするのがよくわかりません

まあ5次元ツアーが物議を醸したのはわかるけど
西武公演経て振り幅の一つでしかすぎないことが
示されたわけだし　5人の言動が変わったわけでもないし

というかそういう変化をみんな楽しんでいるのかと思ったけど
あるいは２ｃｈの一部のスレの出来事なのかもしれないけど

二週間ぐらい前に本スレで仮面キライダーさん４人が
集結して５Ｄの愚痴を徹夜で交互に書いていたのは壮観でした
麻雀でもやればと思いました

急にどうしたｗ
お前が「批判する人＝ヲタ」という目線だから
変化しないと売れ線じゃなくなっちゃうという
考えになるのはよーくわかったけども。
ちなみに紅白新規が批判してたらキミはどう思うの？

>>640
そういうのがめんどくさいなら否側だけを排除する提案じゃなくて
君がこのスレを去り、マンセーだけのスレを作ってぬくぬくしてればいいじゃん
つか君みたいなのは2chに向いてないでしょ
2chなんて賛否・煽り合い・暴言・戯れ言当たり前なんだからさ

楽曲やコンセプトに好き嫌いあって当然じゃん。
ももクロはみんな好きな上で語ってんだろ。
バカの一つ覚えみたいに去れとか他界しろ言ってる奴は何様のつもりなんだろね。

どうでもいいがchan推しと議論とかマジなのかお前ら

いや批判や議論はいいけど
「ももクロはこうあるべき」という人って
それを前提にしてしまい譲らず、
原理主義的に自分の主観を客観にして
話してしまうから議論にならないのよね

>>647
それね・・どっちもどっちなんだよ端から見てると。

「ももクロはなんでもあり」という人って
それを前提にしてしまい譲らず、
原理主義的に自分の主観を客観にして
話してしまうから議論にならないのよね

モノにはなんでも限度や節度ってのがある
オズフェスなんかは節度の部分、節操がなさ過ぎかなとも思う

アイドルなんて偶像みたいなもんだから、ある程度仕方ないんじゃね？
それぞれファン個人個人の理想像は存在する訳だし。
その理想をももクロちゃん達に直接押し付けてる奴もいないんだから、
2chのレスくらいで熱くなり過ぎてる奴はバカ。

自分の好きなアーティストの全アルバム、全曲好きなことはありえないのに
一部を取り上げて愚痴ばかり言うのは、単なる幼稚なアホにしか思えん
心が離れたらサッサとモノノフ止めれば良いんだよ
今後も積極的に、今までとは違った路線に挑戦し続けるわけで
時代を築いてきたアーティストは全てそうしてきてるしね

だって「ももクロは変化するもの」「なんでもあり」はそもそも大っぴらに掲げてるものだからね

別に人の好みはそれぞれだし批判するのは勝手だが
辛さが自慢だってうたってるカレー食って
辛すぎるふざけんなって言ってるようなもんだよ

>>648

賛否当たり前と言ってるのに
輪っかつくるんだね♪

>>651
悲しいけど世の中限度があるんだって
激辛カレーだって50倍カレー食ってる人見るだけでスゲーってなるけど
100倍とか1000倍カレーなんて食う奴いないでしょ
なんでもありは売り文句ではあるけどそれは常套文句的なニュアンスの方が強いでしょ
本当の意味でのなんでもありを実践してしまうと恐ろしいことになるよ

>>652
意味がわかりませぬ
なんで歌ってんの？

いや勝手に常套句的なニュアンスだって決めつけてるだけじゃん
だっておい常套句的なニュアンスじゃないのかよ！って文句言うのってお門違いじゃない？

人の好みはそれぞれだから好き嫌いはあるだろうけど
好みじゃなかったらもっと口に合う店行けよ

この店はうちは辛いぜ！つって辛いカレーを出してるだけなんだから

>>653
じゃキミがさっさと許容範囲の制限枠作って監視すれば？

言っておくがここはアルバム・新曲議論で
モノノフの許容範囲を語るスレではない
アルバムなどに即した議論ならともかく
オズフェス議論などスレ違い

これ以上は他スレでやってくれないか？

>>654
常套句的なニュアンスなんて普通に生きてる大人ならわかるでしょう俺が言うまでもなく
俺は大好きな行きつけの店があって味が落ちたら店長に提言したりブログなどがあったら指摘するつもりだよ

>>655
例え話です。それくらい流してくだされ

あぁ言っておくが俺は５Dアルバムは否定してないよ
ただすぐ他界しろというバカに対して提言しただけね
賛否あって当たり前じゃんというスタンスです
感想スレなんだから自分は好みではなかったという意見もあって至極当然

なんか滅茶苦茶上から目線で話にならんわw
もう自分で納得のいくアイドルをプロデュースしろよ
アーティストは自分の表現したいものを表現する
それに対して聴き手は受け入れるか受け入れないかを決めるだけ
好きなアーティストでも嫌いな作品なら買わない、聴かないだけでいい

いや実際にお前が「オズフェスはやりすぎだ！」だって吠えちゃった時点で
常套句的なニュアンスってのはお前さんの勝手な思い込みだったってことじゃん
何を言ってるんだ

>>658
個人的に言いたい事よーくわかるけど
オズフェス話持ち出したのは失敗だったねｗ

５次元テーマの「進化」って要するに
ビジュアルと楽曲の雰囲気を多少変化させただけでそ
まぁそういう意味ではいつものももクロ
新要素としては楽曲よりの見せ方をしたってところ
その楽曲自体の良さを最大限引っ張りだすには
何が足りないんだろうってところが
今後ももクロがよくなってくための論点だと思う

>>659
自分の表現したいものを表現することはまだ彼女たちの意思では無理でしょう
ｋｗｋｍを筆頭に運営が表現させたいものを軸にやってるんでしょ

嫌いな作品は買わなければいいというのはその通りだがこのスレではナンセンスかな
大好きだったアーティストのことを、特にももクロの場合たくさんの思い入れがある人が多いだろうから
そう簡単に割り切れないのもわかるよ　みんな根底はももクロ大好きだから言ってるんだろうよ

>>660
吠えるも何も例えで節操がなさ過ぎかなとも思う、と個人的意見を言ったまでだが
当然これもオズフェスまではギリセーフじゃね？と思う人もいると思うよ

というか本当になんでもありだと思ってるの？

だから、この店のラーメンの味が落ちたと思ったら指摘とかブログとか
に書かないでいいから他の店に行けばいいだろ？ｗｗｗ
そういう所が女々しいんだよ。情けない。
運営もメンバーも困るだけで何のメリットもない。

>>664
そーゆー指摘とかブログに書く客含めて楽しむ店って結論で終わってる
他の店行けばいいのはお前の方

>>664
俺は誰がなんと言おうと大好きな行きつけの店の味が落ちたと思ったら店の為に言うよ
だって大好きだし他の店では変わりは出来ないと思うから

運営やメンバーが困る？
本当にそう思ってるのなら可哀相な人だ同情するよ
何も言われなくなったり、そっぽ向かれたりする事の方がメリットないどころかその船、沈没ですよ
店や運営に暴言を吐くわけじゃない。こういう意見もあるということを明示していくことの方が重要

>>662
少なくともメンバーはお前よりはkwkmや宮本を信用してると思うぞ？
しかもセールスは上々、西武ドームは大成功だったら何が失敗なんだ？って話
逆に今更BARみたいな作品出しても「成長がないね」で終わりだろう
紅白出場を果たし、これからの目標を宣言する力強いアルバムだぞ？5thは
もっと宮本純之介に焦点が当たってもいいくらいだと思うわ

>>667
君は何をさっきから稚拙なことを言ってるんだ
俺よりｋｗｋｍや宮本を信用してるのは当たり前でしょう
＞今更BARみたいな作品出しても
なんて一言も言ってないし俺は５Dアルバムは好きだぞ
ただ批判を排除するのは運営にとってもメンバーにとっても進歩はない
現にファン目線でしか分からないようなことも修正してきたりするでしょ


すぐに合わないんだったら他行けとか他界しろと言う人は
今後自分に合わないコンセプトが来たらすぐに他界出来そうである意味幸せかもね
俺は大好きなものをそう簡単には手放したくない
それを女々しいと取るかももクロに対する思いと取るかは個人差だから仕方ないなんとでも言ってくれ

なんか勘違いしてる人もいるようだがもう一度言っておく
俺は５Dアルバムは受け入れてるぞ（５D演出は批判してきたが）

熱い議論のなか恐縮ですが
西武での告知のあとすぐに
オズフェスちけっと買いまちたよー

２日目に参加の、ある日本人バンドのギターとベースと
昔コラボやったこともあるので全くの場違いでもないつもりですが
まあ空気読んで楽しんできます♪
（ペンライトなど持って行きませぬ）


↓
追加チケットだよー♪
Ozzfest Japan 2013 @ozzfestjapan
売り切れておりました【DAY1】の1日券を機材エリア開放に伴い、
若干枚数追加販売致します。4月26日20時より販売開始！！

>>669
ちょｗおまｗｗ

> ここはアルバム・新曲議論で
> モノノフの許容範囲を語るスレではない
> アルバムなどに即した議論ならともかく
> オズフェス議論などスレ違い
>
> これ以上は他スレでやってくれないか？

>>668
今月号のQJのきゃりーぱみゅぱみゅ特集を読んで感心したのはさ
彼女はあくまで自分がやりたいことを表現しているのであって
客が何を求めているのかについては、大して考えていないんだって話だよ
ももクロも全く同じで、自分達が表現したいことを表現してるんだろ
数多いる客の意見を全て聞いていたら、表現者として成り立たないはずで
客側の意思の表示としては、こんな掲示板で愚痴をこぼすのは本当に意味ないわ
逆にそんなものにkwkmが流されるとしたら、おれはサッサと離れるつもりだ

>>670

無節操とよびたまえ

ははははははははははははははは
ははははははははははははははは

あー　オズフェス楽しみだ

>>667みたいなこーゆー過去ログも読めないバカとか
>>669みたいなクソヤローとかがマンセーするせいで
いつまでたっても5thが好き嫌いでしか語られていないと思うと悲しくなるわ

寝よう

みんなーーーーーー


カレーとかラーメンたらふく
食ったみたいだが　うまかったか？



よかったなあ　おなかいっぱいだろ

>>671
人は人、と昔母ちゃんに口酸っぱく言われたなぁ
きゃりーとももクロは単純に店のジャンル・スタンスが違うから
それをそのままももクロにムリクリ当てはめて話すのはナンセンスだね

突っ走って新しいことにチャレンジしていくのは大いに結構
ただそれにみんながみんなマンセーという世界は宗教などしか存在しないのでは？
新しいことに対して貶すことは誰でも出来るけど心からの批判や提言・指摘はファンにしか出来ないと思ってる

すべての意見を聞けとか言ってるのではなく、そういう意見にも耳を傾けたりすることが大事
ｋｗｋｍは流されるわけではないがノフの思いも汲んでくれるよ
そうでなかったら紅白歌手が昨日みたいな巡業はしない
火消しという名の必殺技も併せ持つ

俺も寝る
ID変わってなかったらまた明日な

さて5Dアルバムの議論の材料に
ライブでのセトリいきますか

まず５次元ツアー固定セトリ

01. Neo STARGATE
02. 仮想ディストピア
03. 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
04. 5 The POWER
05. 労働讃歌
06. ゲッダーン！
07. Z女戦争
08. 月と銀紙飛行船
09. BIRTH 0 BIRTH
※曲名の「0」は/付きが正式表記
10. 上球物語 -Carpe diem-
11. 宙飛ぶ！お座敷列車
12. サラバ、愛しき悲しみたちよ
13. 灰とダイヤモンド

（overture〜）
14. CONTRADICTION
15. 行くぜっ！怪盗少女
16. ももいろパンチ
17. 未来へススメ！
18. ピンキージョーンズ
19. 白い風

＜アンコール＞
20. 走れ！

西武1日目

カルミナ〜
01 スタゲ
02 バース
03 サラバ、愛しき悲しみたちよ
04 DNA狂詩曲
（MC)
05 仮想ディストピア
06 キミとセカイ
07 黒い週末　ここまで生演奏
08 月と銀紙飛行船
（着替えタイム・Chan番宣）
09 太陽とえくぼ
10 だってあーりんなんだもーん☆
11 涙目のアリス
12 事務所にもっと推され隊
（問題のフジコーナー）
13 上球物語 -Carpe diem- with恐竜

＝＝ここからテレ玉中継＝＝＝
14 Z女戦争
15 キミノアト
16 BIONIC CHERRY
（MC)
17 宙飛ぶ!お座敷列車 （＠トロッコ）
18 僕等のセンチュリー
19 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
（着替えタイム・Chan番宣＋アクロバットアトラクション）
20 ツヨクツヨク with mihimaruGT
21 Z伝説
22 5 The POWER
23 ゲッダーン！ （＠トロッコ）
（ＭＣ）
24 神田川 with 南こうせつ
25 あの素晴らしい愛をもう一度 with 南こうせつ
26 スターダストセレナーデ with 南こうせつ （＠トロッコ）
27 ももクロのニッポン万歳！
28 オレンジノート
29 灰とダイヤモンド
＝＝＝ここまでテレ玉＝＝＝

アンコール〜Overture〜
30 ChaiMaxx　生演奏
31 ミライボウル ＠スタンド一周＋杏果自転車
32 走れ！　生演奏
33 労働讃歌　生演奏 （＋バンド紹介）

西武二日目　

（ 生バンド随所 ）
01. 黒い週末
02. 仮想ディストピア
03. 上球物語 -Carpe diem-
04. ピンキージョーンズ
05. PUSH
06. ゲッダーン！
07. 労働讃歌
08. Believe
09. BIRTH O BIRTH（Oは/付きが正式表記）
10. CONTRADICTION
11. D'の純情
12. 愛のメモリー / 松崎しげる
13. 愛のボラーレ / 松崎しげる with ももいろクローバーZ
14. BIONIC CHERRY
15. 月と銀紙飛行船
16. Wee-Tee-Wee-Tee
17. 行くぜっ！怪盗少女

18. promise / 広瀬香美
19. ロマンスの神様 / 広瀬香美 with ももいろクローバーZ
20. サラバ、愛しき悲しみたちよ
21. 5 The POWER
22. ワニとシャンプー

パフォーマンス：サムライ・ロック・オーケストラ

23. 夜桜お七 / 坂本冬美
24. 花はただ咲く / 坂本冬美 with ももいろクローバーZ
25. 走れ！ / ももいろクローバーZ with 坂本冬美
26. 空のカーテン
27. あの空へ向かって
28. コノウタ

＜アンコール＞
29. Neo STARGATE
30. 宙飛ぶ！お座敷列車
31. 灰とダイヤモンド
32. Chai Maxx

アンコールでネオスタは意外と盛り上がったねぇ
今までとは違う曲調のものが追加されて幅が出たよね

>>671
kwkmはネットをよくチェックして客の言い分聞いてると思うよ
ただ、やるなよって言われた事をやってる

曲の話しない？

オールナイト議論してた人たちはアンチスレかももクロに飽きたスレに行く事をおすすめします

仮想のデキが突出してるな
大塚愛のさくらんぼに黒週を無理矢理ぶちこんでみましたみたいなw
灰ダイはいい曲なんだがスマートすぎて前山田らしくない感じがダメだな

ももクロちゃんの「バトル アンド ロマンス」と
Superflyの「Force」がMP3プレーヤーに入っててよく聞くんだけど

全曲を一発録りみたいなSuperflyは「スー！」「ｽｯ…」とブレスの音がしつこいくらいするのに
ももクロちゃんはメンバーばらばらのワンフレーズ録音だからブレスがないね
と、ずっと思ってたら
「月と銀紙飛行船」でももクロちゃんもブレス音してて「おおっ！」となった
ブレスの音も味なんだよなあ、ちょっとエロイし

アルバムとしては発売日のノルマに間に合わせて作ったいかにもアルバム曲が多い印象
PUSHと黒い週末のほうが出来がいい

>>683
うん。でもライブ重ねて進化していくんじゃね？
お座敷が意外と良かったわ

>>671
ももクロも同じで。ってどう考えればそうなんだよｗ
ももクロは全部運営じゃねーか。
「ももクロちゃんたちは知らされてませんでした」ってテロップ死ぬほど見たわ。

お座敷といえば5次元ライブの全貌がまだよくわからなかったころ
「お座敷列車の曲中に　どうぞどうぞ　の茶番がある」
という情報をそのときは本当に信じてしまったわｗ

>>675
＞新しいことに対して貶すことは誰でも出来るけど心からの批判や提言・指摘はファンにしか出来ないと思ってる

この凄まじい上から目線が酷すぎるって言ってるの
これならアンチの方がまだいい「歌が下手、ブス、曲が嫌い」など
シンプルに自分の意思を表明してるだけ潔いんだよな
5thは発売前から、ある程度の賛否両論が巻き起こるのは想定済みだろうが
そういうのは労働以降のシングル全てに言えることだからな

>>685
きゃりーだって音楽面は、ほぼヤスタカ任せだろ
ももクロの場合は実質6人目のメンバーkwkmが今のところ運営の要
ゆくゆくはももクロ自身で全てを任せたいと考えているだろう

ちなみに上から目線というのは、あくまでアルバムやライブの内容であって
ライブの開催頻度やチケットの転売屋対策なんかの、運営に関することや
ファンサービスの要望とは全く別のことだからな
そういうのはドンドン意見すべきだし、kwkmも参考にすると思う

>>686
どこからそんな話になったんだろうなw

五次元の感想で「電車ゴッコなんてガキくさい」というのがあったけど歌詞ちゃんと見たら真逆の印象だよ

全曲ロスチャとかほざいてたやつは
分かりやすい健一信者だな

>>690
きのうも前山田討論スレで
Ｍステで歌うバースを思わずロスチャと
鼻息荒く言ってるやつがいて笑った

iTunes見てみたら、30回以上再生してた。
1日2周のペース。
多いのか少ないのか。

でも新曲以外は飛ばすことが多いみたいで、あの4曲だけ再生回数がガクンと落ちてる。
俺的には全部新曲だったら最高のアルバムだったなあ。

>>692

俺は好きでも嫌いでもなかった旧曲4曲が
あのアルバムのあの位置にはまり新鮮に楽しめたよ
（リミックスの効果もあるかもしれないが）

俺的に
乙女戦争：結果的にアルバムの世界観の核におさまっている
労働賛歌：歌詞は違和感あるが音がアルバムの構成にしっくり
猛烈：聞く前からイメージも曲もアルバムに一致すると思っていたが印象は普通
サラバ：お座敷から聞き慣れたこの曲のイントロになだれ込むところはなんか心地よい

>>693
そういう人が多いみたいだね。
純粋に羨ましい。
既存曲にどうしても違和感を感じてしまうことで、
ももクロが提示したコンセプトを理解できてないような淋しさがあるんだよなあ。

>>687
＞ ももクロの場合は実質6人目のメンバーkwkmが

は？
リアルでポカーンとなった…
マジで狂っとる。

ｋｗｋｍはブライアン・エプスタインで宮本はジョージ・マーティン、早見あかりはブライン・ジョーンズ

お座敷はスタセレの代わり。メンバーが会場を回るときに使われる

>>695
いるんだよ、自分を正当化するために勢いでとんでもないこといっちゃうヤツ。

スタセレは唯一魅力のわからん曲だからお座敷にとって変わってくれたら良いな

ご参考まで

最近のももクロは変だ！運営に不満が山積みだ！という方は

ももクロにだんだん飽きてきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1365226340/l50


もうももクロは見限った！　モノノフをやめた俺の気持ちを語りたい、という方は

『アンチ』ももいろクローバーZスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1360399331/l50

ネオスタPVが公開された時は「この曲と猛烈が同じアルバムに入るのは凄いな」と思った
実際聴いてみたら間の仮想が名曲だったのでまた印象が違った

>>698
ブライアン・エプスタインが「5人目のビートルズ」と
いわれていたことをもじっただけなのでは
ありふれた表現だしももクロにあてはまるかは関知しませんが

俺がkwkmが6人目のメンバーと言ったのは、メンバーがkwkmに全面的な信頼を寄せ
TVや雑誌などでも頻繁にマネージャーのことを語っているということ
ビートルズにとってのブライアン・エプスタイン以上に重要な役割を担っていること
kwkmがメンバーのやりたいことを汲み取り、それを具体的に楽曲やライブの構成に
生かしていこうとしていることなどを考慮して、そう表現しただけだけどな
ヒャダインも以前、ももクロはkwkmのものと発言していたのは覚えている

>>703
> kwkmがメンバーのやりたいことを汲み取り、それを具体的に楽曲やライブの構成に
> 生かしていこうとしている

またテキトーなことを。。。ｗ

再び5Dアルバムの議論の材料に
ライブでのセトリいきますか

まず５次元ツアー固定セトリ

01. Neo STARGATE
02. 仮想ディストピア
03. 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
04. 5 The POWER
05. 労働讃歌
06. ゲッダーン！
07. Z女戦争
08. 月と銀紙飛行船
09. BIRTH 0 BIRTH
※曲名の「0」は/付きが正式表記
10. 上球物語 -Carpe diem-
11. 宙飛ぶ！お座敷列車
12. サラバ、愛しき悲しみたちよ
13. 灰とダイヤモンド

（overture〜）
14. CONTRADICTION
15. 行くぜっ！怪盗少女
16. ももいろパンチ
17. 未来へススメ！
18. ピンキージョーンズ
19. 白い風

＜アンコール＞
20. 走れ！

西武1日目

カルミナ〜
01 スタゲ
02 バース
03 サラバ、愛しき悲しみたちよ
04 DNA狂詩曲
（MC)
05 仮想ディストピア
06 キミとセカイ
07 黒い週末　ここまで生演奏
08 月と銀紙飛行船
（着替えタイム・Chan番宣）
09 太陽とえくぼ
10 だってあーりんなんだもーん☆
11 涙目のアリス
12 事務所にもっと推され隊
（問題のフジコーナー）
13 上球物語 -Carpe diem- with恐竜

＝＝ここからテレ玉中継＝＝＝
14 Z女戦争
15 キミノアト
16 BIONIC CHERRY
（MC)
17 宙飛ぶ!お座敷列車 （＠トロッコ）
18 僕等のセンチュリー
19 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
（着替えタイム・Chan番宣＋アクロバットアトラクション）
20 ツヨクツヨク with mihimaruGT
21 Z伝説
22 5 The POWER
23 ゲッダーン！ （＠トロッコ）
（ＭＣ）
24 神田川 with 南こうせつ
25 あの素晴らしい愛をもう一度 with 南こうせつ
26 スターダストセレナーデ with 南こうせつ （＠トロッコ）
27 ももクロのニッポン万歳！
28 オレンジノート
29 灰とダイヤモンド
＝＝＝ここまでテレ玉＝＝＝

アンコール〜Overture〜
30 ChaiMaxx　生演奏
31 ミライボウル ＠スタンド一周＋杏果自転車
32 走れ！　生演奏
33 労働讃歌　生演奏 （＋バンド紹介）

西武二日目　

（ 生バンド随所 ）
01. 黒い週末
02. 仮想ディストピア
03. 上球物語 -Carpe diem-
04. ピンキージョーンズ
05. PUSH
06. ゲッダーン！
07. 労働讃歌
08. Believe
09. BIRTH O BIRTH（Oは/付きが正式表記）
10. CONTRADICTION
11. D'の純情
12. 愛のメモリー / 松崎しげる
13. 愛のボラーレ / 松崎しげる with ももいろクローバーZ
14. BIONIC CHERRY
15. 月と銀紙飛行船
16. Wee-Tee-Wee-Tee
17. 行くぜっ！怪盗少女

18. promise / 広瀬香美
19. ロマンスの神様 / 広瀬香美 with ももいろクローバーZ
20. サラバ、愛しき悲しみたちよ
21. 5 The POWER
22. ワニとシャンプー

パフォーマンス：サムライ・ロック・オーケストラ

23. 夜桜お七 / 坂本冬美
24. 花はただ咲く / 坂本冬美 with ももいろクローバーZ
25. 走れ！ / ももいろクローバーZ with 坂本冬美
26. 空のカーテン
27. あの空へ向かって
28. コノウタ

＜アンコール＞
29. Neo STARGATE
30. 宙飛ぶ！お座敷列車
31. 灰とダイヤモンド
32. Chai Maxx

kwkmは目先の売り上げより、
ももクロちゃんを育て上げる事を圧倒的優位に目的としてるような気がすんだよな。
もちろんももクロを維持する為に利益を考慮し無い訳無いんだろうけど。

ファンに対しても、ももクロの踏み台としか見て無くて、
逆にももクロの為にファンを大事にしてる様に思えたりする。

成長してーゆくーときーのー



可愛過ぎ
Ahhhhhhhhhrrrrryyyyyyyyyyn!!!!!!!!!!!!!!!!

>>708
以前はそう思ってたけど、最近ちょっとな。。。
調子に乗って大事なもんを見失ってねーか？っていう。

>>709
今回あえて感情を込めずに歌って幼いかわいらしさを際立たせてると評する人もいるね

上球の「零れ落ちる涙を〜」ソロはあーりんというより素の佐々木彩夏って感じのガチっぷりにゾクゾクしますわ

>>710
＞どっかのスレに、AKBは悪徳商法、ももクロはカルト宗教って書いてあったけど、
本当にそうだよな。

ももクロをカルト宗教扱いするなら、元々そこまで好きでもなかったんだろ
単に自分のストレス解消の手段として、趣味の一つがももクロの応援だっただけで
別に非難するつもりはないが、単にお前がももクロから離れる時が来ただけだわ

ご参考まで

最近のももクロは変だ！運営に不満が山積みだ！という方は

ももクロにだんだん飽きてきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1365226340/l50


もうももクロは見限った！　モノノフをやめた俺の気持ちを語りたい、という方は

『アンチ』ももいろクローバーZスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1360399331/l50

>>713
気持ちは痛いほどわかるけど、スルーして語ろうよ！

>>704
ごめん、そいつはもう放っておいてくれないか
自分を正当化しようといろんなことのこじつけが強引すぎる
たぶん話にならないと思うわ
感想スレでマンセー意見しか書いちゃダメみたいですよ

>>715
よう、ご苦労さん
ID変わる前に今日もアンチ活動、お疲れ様です
日付変わっても、これからも毎日頑張ってももクロへの怨念を書き続けろよ
まあ俺が間違ってたよ、単なるアンチはスルーすることにしたわ

ところで前山田討論スレでは
あれこれいわれている宮本氏だがこれほどのプロデューサー主導の
トータルアルバムをつくってもほとんど前面に出てこないね。　
ミュージックマガジンぐらいはインタのるかな？と思っていたが。
基本的にはメンバーへのインタや運営代表としてkwkmが語っている。

まあkwkmはともかくメンバーが語るのは至極当然だし
メンバーに語らせないでつんくが語ってしまうモーニング娘より
賢明なやりかたとは思うけど。

まだやってんのかw

どこがアンチ活動なんだろう・・

>>715
あー、ゴメン。俺は単におもしろいからいじって遊んでただけなんだけど、
たしかにコイツの暴論は不愉快に思う人もいるかもしれんね。

>>719
俺のアンチ、ってことじゃね？ｗｗ

もうひとり揃えば
また徹マンできるぞ
俺は入らないが

俺は寝るけどねー

ゲッダーン！＝うひょ顔
というイメージで固定してしまうのは何か嫌だなぁ

月と銀紙飛行船のＭＶつくってほしいなあ

感じとしては　「みんなのうた」でたまにある
すごくセンスの良いアニメーションで。

というかこの歌って
みんなの歌にぴったりの感じだな

>>724
西武二日目では夏菜子抵抗してたなw

と、自称紅白新規君のありがたいコメントでした

>>725
同意しようかと思ったけど、おまえの張るセトリがウザいからやめた。

>>724
他に何も面白みのない曲だからしょうがない
アルバムでも、労働とZ女の間奏の役目しかない

>>711
上球のあーりんソロは何となくフォーク村、白秋を思い起こさせるものがあるね。

>>727
紅白新規でなく「紅白きっかけ」といえって
古参の先輩から教えてもらったよ
俺はＮＨＫホール行ってないしね

さっさと喧嘩徹マン第二夜はじめろよ
俺はこれから中野でも見る

今更だがアルバム発売してからツアーして欲しかった。ツアー演出凄かったのに生で見れなくて残念

ツアー演出凄かった？

上球を「振り付けが面白ければもっと盛り上がる曲になった」「第二のチャイマになれたのに惜しい」と言ってる人がいたどさ

あの曲、最高に盛り上がるじゃん
フリコピしなくてもあんな情熱的な曲聴いたら体が動くだろうよ

ツアー行ってノリよさげだったけど特に印象に無い
バース出だしだけ格好よかったのとゲッダーン煽りが曲に合ってないなぁってのは覚えてる

kwkmが曲作り、曲選定におおきく関わっているって思っている人多いけど
実際には「5次元」てコンセプトを出しただけなんだよなぁ
であとは「kwkmが」才能あると思ったひとに丸投げ
俺的にはkwkmが好き嫌いだけで作ったアルバムを聴いてみたい

もちろん、細かいことも詰めているだろう。言わないだけで。

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=251844381628782&set=a.159978417482046.55061.100004096669454&type=1

犯罪予告と何ら変わらん

ご参考まで

最近のももクロは変だ！運営に不満が山積みだ！という方は

ももクロにだんだん飽きてきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1365226340/l50


もうももクロは見限った！　モノノフをやめた俺の気持ちを語りたい、という方は

『アンチ』ももいろクローバーZスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1360399331/l50

ももクロ新作『5TH DIMENSION』から「楽曲厨」が語るべき10選

www.drillspin.com/articles/view/590

>>740
ネガティブな意見は封殺か。
いかにもももクロ人民共和国らしいな。

いや、運営はヲタを選別したり、教育したりしないと
問題を起こすやつらが増えて収拾がつかないからな。
これはしょうがないよ。でないと新規が入ってこなくなる。

>>742
ネガティブな意見はいいが
俺たちが運営を変える！
みたいな新アルバムと関係ない
議論や喧嘩はよそでやってほしい。
子供政府じゃあるまいし。

>>744
あくまでも５ｔｈ関連スレだしな

５ｔｈは悪くないんだが、あれだけだとちょっと疲れてきたｗ
西武Ｄセトリで聞くとまた斬新でいいんだよな。
今回のセトリってあっくんなのかな？過去のライブセトリでも聞くんだが、ちょっと毛色が違う感じがする。

夏菜子が３回聞いたらストーリーが分かるっていってたけど
分かった人居る？

>>745
そのへん詳しくないが実際セトリって演出以外の場合、
ももクロだとどのへんが決めそうなのだろ

今回の西武、ＬＶと現場で両日見たけど
１日目は労働とか銀紙などライブの新たな主軸曲模索
２日目は微妙な曲含めけっこう総ざらえモードだったので
今後のセトリの生き残りコンペでもしてるような感じすらした。

二日間とも新曲以外ではチャイマと労働と黒週をガッチリ推していたので
今回の生バンド演出を意識したのは当然として
今後も生バンドを積極的に入れていく布石なのかもね

いすれにせよ西武のセトリで５ｔｈをまた違う聞き方で
楽しめそうな気分に俺もなった。

>>747
従来はあっくんだってのは山里がラジオで言ってるから確か。

>>748
まああの１日目も２日目も特盛りサイズなのに
ほぼ全編曲順や使用曲で意表つく過剰なまでの
サービス精神はあっくんという感じだ

２日目に　 Wee-Tee-Wee-Tee を出してきたり
空カ〜 あの空〜 コノウタ と続けてやるときなど
あっくんのニヤニヤが目に浮かんできたぐらいだｗ

仮想と灰しか聴かんわ他糞過ぎだろ

>>750
火葬と灰か。　辛気くさいな。

貸そう
ハイ！

聴きつかれてきた時に聴くお座敷の良さ。
ロスタイムに岡野投入みたいな感じ

>>749
そうかなぁ
今回もあっくんだとしたら、曲自体のバラエティの広がりって奴なんだろうな。
ももクリに比べても、緩急もいいし、ダレが無い。
まだゲスト分は入れてないけど、入ると今までよりかなり聞き飽きないリストになりそう。
愛のメモリーはどのバージョン入れるかなｗ

>>754
おお　西武セトリで自分で組み直して聞いているということか
それは面白そうだ　２日目の冬美ちゃん参加の走れは
Chanで流れた部分が唯一のソロ部分だからあれをはめれば完成するし

>>755
結構面白いよ
ライブとは違った感じで聞けたりするし。
それで気づいたのが、西武のリズムの良さ。
韻を踏んでるような感じで、流れるように曲が変わっていくんだよね。
今までのバラード曲が休憩曲と言われるのもセトリのリストにするとよく分かる。
今回のセトリは入れるべきところにバラードが入ってるって印象なんだよね。５ｔｈ並に聞き流せる感じ。
試しにやってみるといいよ。

test

録画したMステ見た。
どーすんだよこれ。ヤバ過ぎだろｗ

>>758
なんて曲か覚えてる？

>>758
もうその話題、本スレじゃおわりかけているけど
何か言いたいことあるならどうぞ。

俺も一言言いにきたが、現実に目を向けたくないというお前らの気持ちは尊重する事にするわ。

>>761
言えばいいじゃん
俺は飽きたけど

言わせてくれ…

ネオスタとバースじゃなきゃ駄目だったのかよ…？

難しい曲じゃなきゃだめだ。つかアルバムのリード曲だし。

>>763
なんだったら良かったと思う？
俺は５ｔｈならお座敷がいいんじゃないかと思うんだけど。。。

5Dは聴きやすくてシングルも馴染んでていいアルバムだと思ってたけど、
冷静に新曲一曲一曲のポテンシャルは既存曲と比べると劣ってるなと感じてきた

なんだろどの曲も主役になれない感じというか、
ライブだと繋ぎ役みたいな曲ばかりだなと。
実際西武ドームではセトリの幅を広げた効果はあったけど、
目玉にはなれてなかったと思う。

既存の曲には思い入れ補正もあると思うけど、
最近の黒週、僕セン、空カーあたりと比べても、
一段劣ってる曲ばっかり。

ギリギリ張り合えるは仮想5TP灰ダイくらいかな
ネオスタ、バースはなんかおしい。
曲はいいけどアレンジがコンセプトに囚われすぎてて曲を殺してる

それより　>>758　は本当に曲名覚えてないのか！？

正解は　ネオスカだ！

>>765
仮想か上球。
アップテンポでポジティブな歌詞は、一般視聴者やライトファンが期待するももクロ像から大きく外れたものではないと思う

固定イメージを作りたくないってのは分かるけど、一般層からしたらイメージ固まってもいないよ…


スレ違い失礼、曲についての話題に戻ろう

>>766
さて、真面目に反応しますが
５Ｄはやはりイイ意味でも悪い意味でも
通しで聞くアルバムではないかな？
別にオペラのようなストーリーがあるわけではないが
曲順においても詞においても音的なハマリ方においても
意味というか構成が計算されている（全部効果的か否かはさておき）
だから乙女などの既発曲も新たな印象で聞こえたわけで。

アルバムトータルでは良いものを感じるのだが
一曲一曲だとそれ以前のシングル曲などの印象に負ける、
これはまさに伝説的な４人組グループの
何枚かのアルバム思い出すのだが
それ言い出すと変な人にからまれるので言わないでおこう

仮想はめざましで使ってるから無理だ。

>>770
それもあるね。
仮想はめざまし　上球は恐竜でフジが囲っているから
テレ朝でやるのは難しいだろう。
あとＭＶ再生につなげるためには
やはりネオスタ・バースなのでは。
（俺が推してるという意味ではないよ）

というか東京タワー逸話が
今頃とりあげられたのがびっくりなんだけど

他局のドラマ主題歌とか歌ってる人いるじゃん

なんだよ、お座敷推してるのは俺一人かよ。
あれは前山田曲と同じで、多少下手でも笑って許してもらえる、実にももクロ向きの曲だと思うが。。。

>>773
いや、お座敷大好きよw
ももクロ向きってのもよくわかる

石丸氏が生でナレーションやってくれたら最高だがな

俺は５ＴＰ歌えば良かったのにと思う
自己紹介ソングでもあるし、いままでとは違う曲調だし。

というか昭和でないからテレビの影響力なんておまけ程度と思っているが。
昔はベストテンとかで初登場すると翌日の学校では
みんな話題にしたり物まねしたりそんな時代もあったけど

>>775
ももクロに興味が無い人たちが、ももクロがどんな人たちかを認知するのがテレビだろ。
昔と違って普通に暮らしてるだけじゃ興味が無いアーチストの曲なんて
なかなか耳に入ってこないんだから。

>>769
＞これはまさに伝説的な４人組グループの
何枚かのアルバム思い出すのだが

The Whoのトミーと四重人格だな

>>776
昔と違って名前を聞いただけのアートストの曲を
店に行って買うまえに、ネットでなんらかの形で
聞くことができる時代だけどね

自分も紅白見た以外はネットあさりだったね。
テレビは歌番組の出演自体１〜２月は
ほとんどなかったし　歌番組自体いま少ないし

スレからそれたので以上で

上球とお座敷はいいね
あとはイマイチ

ももクロ世界展開！1st＆2ndアルバムが120カ国配信へ
http://natalie.mu/music/news/89220

パクリ衣装で世界展開ｗ
↓
【衝撃】ももクロ ドリアンマスク＆５次元衣装にパクリ疑惑！？
http://iimuahii.com/wp-content/gallery/autumn-winter-2012/iimuahii_lookbook_5.jpg
http://momoclono.seesaa.net/article/357336458.html

その話題Ｍステの６時間ぐらい前に終了しているよｗ

てすと

仮想推してる人多いけどテレビで生で歌うのかなりきついと思うけどね
サビ前とかユニゾンじゃなくかなり歌唱力出るしMステとかはライブと違って単純に歌唱力だけの勝負になりがちだし
曲自体は最高

>>775
テレビで5TPは絶対やめたほうがいい。
今のももクロにあれを生で歌いこなすスキルはないから、
見るのが怖すぎる。
「ももクロがMステで放送事故ww」とかなるのがオチ。

今回のアルバム関連で気に入らないのは２つ
１つは夏菜子のソロ多すぎてバランスが悪い（平等にしろというわけではない）
もうひとつは進化の押し売りが鬱陶しいこと

５ｔｈの中でテレビで歌うのを許されるのはお座敷だけだと思うよ。
それ以外は無理だよ。どんなに一生懸命やっても笑いものになるだけで
こっちがむなしくなるよ。。。

>>741
みたいなどこからの引用って話もいいんだけどもっと独自の感想もあればいいのにね
楽曲厨でも別に元ネタ云々ってただの知識よりどう感じたかって曖昧なことでも言っとけばいいんでないの

>>786
確かにお座敷列車が一番安心して聞けるかも。
前山田じゃないが、5thの曲はほとんどが、曲調も歌詞もこ難しいから。
でもお座敷列車ってインパクトに欠けるんだよな。
曲調が普通すぎる。

>>786　そうやって恥をかかせるのが運営の狙いだから。
よりハードルを上げてレベルアップしないと上には行けないからな。

>>789 そうやって内向きなコトをしている間にライト層は去り、他にぶち抜かれる凋落していく想定は無いんかな？

発売から一週間、車でエンリピしてたけど５ざぱのサビは頭に残りやすいなぁ。
むしろ灰が全く覚わらない。
ま、個人差だね(笑。

５TPをリピートしながらウォーキングするといくらでも歩ける

今回は曲にももクロが合わせたってたけど、テレビではまったく合わせれてない

>>792
多分意味が分かってない

歌唱方法とかの話だよ
あーりんしゃくってないだろ？

ももクロ世界展開！1st＆2ndアルバムが120カ国配信へ
http://natalie.mu/music/news/89220
↓
世界配信後72時間経っても日本以外はランクインの形跡なしｗ
Momoiro Clover Z Worldwide iTunes Performance | Last update: 2013-04-27 00:35:16 EDT
http://kworb.net/itunes/momoirocloverz.html


更にパクリ衣装で堂々と世界展開ｗ
↓
【衝撃】ももクロ ドリアンマスク＆５次元衣装にパクリ疑惑！？
http://iimuahii.com/wp-content/gallery/autumn-winter-2012/iimuahii_lookbook_5.jpg
http://momoclono.seesaa.net/article/357336458.html

>>794　当たり前じゃん。海外はももクロなんて知らないもん。ｗｗ

５ＴＰは日本のヒップホップ好きな人ほど刺さる可能性高そう
アイドル系のラップにしてはえらいフロウが気持ちいい
本人達気付かない所で実は色んな技術要素入ってるよね
これまでの曲間ラップと比べ物にならんぐらい、この曲の意義はデカい

>>796
本人達がもっと太い声出さないと、曲に負けてる

既存のネタで曲を作る前山田に比べて、
新たな自己紹介フレーズを出してきたこの曲はかなり面白い
さて、モハメッド・アリと あーりん掛けてるのに気付いた人はどんだけいるか

ももクロ、2013年宇宙の旅！ 黒田秀樹監督による、
ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」＆「BIRTH Ø BIRTH」ロングインタビュー!!
2013.04.26 Fri

http://white-screen.jp/?p=25563

上記より特に抜粋


――衣裳ありきということでしたが、ももクロは各メンバーのイメージカラーがあり、
カラーレス且つ覆面姿で映像を作っていくことについてはどうでしたか？

ワクワクしました。第二形態だけスワロフスキーで色が入っていますが、
今回はカラーレスで顔見せないでいこう、というのは
既に運営チームとスタイリスト細見佳代によって決まっていました。
ちなみに第二形態のスワロは、細見佳代が手作業で縫い付け、
ドリアンマスクのスタッズ2,000個も彼女が打ち付けました。デザインセンスは新鮮、
ディティールは職人気質。何日も夜なべしたようです。アタマが下がります。

ももクロチームは面白いアイデアを大胆に、しかも簡単に即決します。
攻めてますよね。ロック魂です。そういうの大好きです。
デカダンス的唯美性をも明るく取り入れてしまう。
守りに入らず変わることを恐れない冒険活劇主義。
長々と会議して停滞する日本の会社や政治に最も欠けている姿勢だと思います。
分からないこと、読めないことはやめておこう、ではなく、やってみよう、というのがももクロです。

――その制約の中でももクロらしさを出そうとした時、何を中心に据えたんでしょうか？
ダンスです。運動会的で激しく、しかも面白いダンスをしながら歌う。
他のユニットにはない“ももクロ調味料”が必ず入っているんです。
それは振付の、石川ゆみ先生の力です。そここそが肝です。
どんなに色を抜いていっても、絶対に“らしさ”は残るのです。

> スタイリスト細見佳代によって決まっていました。
コイツがパクリの主犯か。

>>800
お前はお座敷と
愚痴しか言えないのか

月と銀紙飛行船
旅の途中（清浦夏実）

イントロ、似てない？

>>801
おう、ももクロ共産党による言論統制か。

>>803
好き放題暴れさせてあげてるじゃん
俺みたいな物好き以外
誰もきみのレス興味もたないだけで

>>1
ももクロ、あのプロジェクト・ランウェイからパクッてるｗドン引きｗｗ

元ネタ
http://iimuahii.com/wp-content/gallery/autumn-winter-2012/iimuahii_lookbook_5.jpg
http://iimuahii.com/collections/autumn-winter-2012/
ももクロ
http://momoclono.up.d.seesaa.net/momoclono/image/2013032102650_3.jpg


デザインをパクられたElena Slivnyakさんのクローゼット訪問
0：48に問題の５Dスーツが登場
http://www.youtube.com/watch?v=gFdSXIDV8E4

本名Elena Slivnyakブランド名IIMUAHII
ウクライナ出身サンフランシスコ在住の新進女性デザイナー28歳
ファッションデザイナーのガチバトルを追った人気TV番組プロジェクト・ランウェイに出演
http://rtvgames.com/showimages/pr10/elena.png

どうもMVってのはよく解らん、サラバだのネオスタ、バースみたいなエグさ勝負みたいなのが受け付けん。
Dとかサンタの人とかあつのりんのは解りやすいのに。

キミトセカイはＭＶは
中二的エグサだからもっといや

潔い人発見↓


632 名前： ファンクラブ会員番号７７４ 投稿日： 2013/04/27(土) 20:11:07.63 I
5TH DIMENSIONツアーの戦犯はやっぱりキング宮本さんなのか？

ttp://blog.livedoor.jp/snow7/archives/52466974.html


634 名前： ファンクラブ会員番号７７４ 投稿日： 2013/04/27(土) 20:23:33.36
手のひら返してるじゃん。ｗｗｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/snow7/archives/52467100.html

衣装の件、
拡散しているのはアンチではなく
こういう人なのですね。
↓
ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 2013/04/27(土) 22:53:48.97 ID:nvG/PYag (18/19)
ドリアン衣装パクリ疑惑の件、運営は何らかの対応した方がいい

今までスキャンダルらしいスキャンダルが無かったのに、
騒ぎが大きくなって週刊誌ネタにでもなれば、
紅白出場選考とかで悪材料になる

861: ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 2013/04/27(土) 23:08:02.35 ID:nvG/PYag (19/19)
>>859
掲示板に自分の意見を書いてるだけ
お前にいちいち指示される義務はない
あつのりや前山田は2ちゃんを普段から見ているから間接的に運営に届く

>>808
ツアー見てないのに文句言ってるどうしようもない奴だな

Twitterで両者アカウント持ってんだからそこに突撃すりゃいいのにな。

TSUTAYAでレンタルして来たぜ！ふぅ〜買わなくてよかったw

>>812
ひととおり聴いたら感想きかせてよ

ももいろクローバーZにパクリ疑惑が浮上した件 Part.2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1367079274/l50


ももクロ、あのプロジェクト・ランウェイからパクッてるｗドン引きｗｗ

元ネタ
http://iimuahii.com/wp-content/gallery/autumn-winter-2012/iimuahii_lookbook_5.jpg
http://iimuahii.com/collections/autumn-winter-2012/
ももクロ
http://momoclono.up.d.seesaa.net/momoclono/image/2013032102650_3.jpg

デザインをパクられたElena Slivnyakさんのクローゼット訪問
0：48に問題の５Dスーツが登場
http://www.youtube.com/watch?v=gFdSXIDV8E4

本名Elena Slivnyakブランド名IIMUAHII
ウクライナ出身サンフランシスコ在住の新進女性デザイナー28歳
ファッションデザイナーのガチバトルを追った人気TV番組プロジェクト・ランウェイに出演
http://rtvgames.com/showimages/pr10/elena.png

ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」
dir: 黒田秀樹｜pr: 吉田真、大垣暁｜pm: 葛西佑介｜ca: 村上松隆、遠藤裕美子、井本直希｜l: 伊藤春夫｜
ad: 正田俊一郎、荻原麻子｜sfx: 青木宏｜sty: 細見佳代｜beauty dir: 柘植伊佐夫｜wig artist: Sakie｜
cho: 石川ゆみ｜off ed: 渡辺宏子｜on ed: 泉陽子、田端俊朗｜cg dir: 茂木光典｜cg pr: 宮武泰明、柑本敦至｜ma mixer: 太斉唯夫

http://white-screen.jp/?p=25563

Elena Slivnyakさんのクレジットなし・・・

銀紙飛行船は何かに似てると思ったけどBUMPのバイバイサンキューが近い気がするわ

http://www.youtube.com/watch?v=Yi4TgzDAIKM

メロディもそうだけど歌詞も少しだけ

>>815
あー、俺その曲知らないや。
なんかに似てるんだよなぁ。特にイントロ。

>>786

お座敷は止めとけ。
「タイムマシーンにお願い」のパクリって言われるだけだ。

>>817
あの人は前山田作に近いと理由で推しているだけだよ

>>816
そっかー
なんか俺ももっと似てる曲があった気がするけど出てこないんだよな･･･

>>819

>>802でも別の曲あげている人いますね。　俺は知らない曲だったけど。

冒頭のメロトロンの部分は
ストロベリーフィールズフォーエバーですね

おお！似ててびっくりww
その曲に>>802をたすと完璧ですね。
ビートルズって有名どころしか聞いたことなかったけどこのスレでもよく出てくるしちゃんと聞いてみようかな。

あと個人的にパワーポップ？ってジャンルの曲を聴いてこなかったのでゲッダーン！は結構新鮮で好き。
でも本スレでもこのスレでも評価はあんま高くないみたいだね･･･

>>821

永井ルイさんはメロトロンでも有名な人だし
自他共に認めるビートルズフリークだから
堂々のオマージュというかリスペクトでしょうね。

自分も全盛期のハロプロのタンポポやミニモニ。の
アレンジはあっと驚いた覚えがあります。

参考までにインタビュー記事です。
http://blackxxmoonlightx.web.fc2.com/event/sp02.html

あとストロベリー・・・はレコーディングで数々の有名な実験
エピソードがあるからいろいろ奥深いサウンドですよ

485 名前：名盤さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 21:19:44.12 ID:Ih4EEP7l
ももクロ、あのプロジェクト・ランウェイからパクッてるｗドン引きｗｗ

元ネタ
http://iimuahii.com/wp-content/gallery/autumn-winter-2012/iimuahii_lookbook_5.jpg
http://iimuahii.com/collections/autumn-winter-2012/
ももクロ
http://momoclono.up.d.seesaa.net/momoclono/image/2013032102650_3.jpg

ももクロぱくりすぎやで
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1367067543/

>>818

例えそうであっても、パクリと非難を受けるものを
テレビでやってはまずい

バース
ギースにしょうゆ
…のイントロ

バースのイントロ20秒後と間奏が似てるような…。
歌が始まると全然違うけど。
振り付け見ていて思わず、
そこは波動拳じゃなく（ダブル）烈風拳だろうと。
もしくはレイジングスト〜〜〜ム！

5 The POWERとゲッダーン!って
カップリング曲の3番目みたいな出来だし
どっちか一個にしてほしかった

ももクロに関与したことが実績になると分かって
周りの大人たちがはりきっちゃたようだなｗ
結果として、その大人たちが影響受けた音楽やモチーフが入り込んで
荒らしてしまったとｗ　あんな意味不明なアルバムになったのも分かる

>>826
ももクロのカップリング3曲目は、
良曲多いだろ。
5 The POWERとゲッダーンがしょぼいってのには同意だけど。
ついでにお座敷もしょぼい。

上球がももクロらしい曲だよね。
5 The POWERとゲッダーンもライブ向きだと思う

最初はいいアルバムだと思って聴きまくったけど
5TPと灰ダイ以外飽きたな
5TPには歌詞、灰ダイには曲にももクロ独特のものがあるけど
他にはそれがない

次あたりももクロらしさ全開のキラーチューンでも出さないと
音楽から入った人は離れるかも
こういうのは他で聴けるから。

いや、そのももクロらしさを求める人を排除する為のアルバムだから。ｗｗ
そいつらはもういらないのでね。

ももクロらしさを排除するなら、ももクロじゃない方がいいじゃん

きみたち二元論でしか語れないのかｗ

こういうのも歌いますよってことだから
前山田くさい曲が全然なくなるってわけではない

そもそも前山田曲のCDを買わないから悪いんだよ。
だからこいついらねってなるわけで。

ももクロは所詮モー娘。のパロディ
ももクロが売れる為にはつんくのパクりの前山田が必要だった
でもそのブースターの役割も終わったってことか

>>836
前山田はインキシつんくだもんな

今までのももクロ臭を消したアルバムで前山田が冷遇されるということは
今までのももクロに前山田がいかに影響があったかを裏付けてる

先にも書いたけどこのアルバムを集大成ではく挑戦作ととらえるならば
いずれ前山田を再度フィーチャーする可能性も十分にある

まあ、あんなツイートした今ではそれも難しいかもしれないけど

前山田は企画物専用です。ｗｗ　限定CDとか桃黒亭一門とかね。ｗｗ

>>836
でも、モノノフが求めているのは、
前山田の曲であった。

だから、前山田じゃCDが売れないからダメだって。
キングも遊びでやってんじゃねーからな。

別名義1種で5万枚ならなかなかだと思うけど＞桃黒亭

>>841
5thのメンツで、
前山田以外なら売れるって根拠がわからん。

鶴瓶がサラバ絶賛してたな
世間に認めさせるにはキャッチーな曲はやっぱ必要だと思った

>>843　前山田の曲より布袋のキャッチーな曲が売れた。
ドルヲタ御用達作家はいらん。いかに一般人にウケるかだ。

前山田曲は一般受けしてるんじゃないの
実人気が反映される配信なんかでは上位だし
逆にヲタが絶賛するNARASAKI曲はイマイチ

>>845
ドラマのタイアップもあったし、
たまたまタイミングがあっただけじゃない？
布袋作曲のおかげで売れた気はしない。
あと一般人に媚びる戦略はどうかと。
従来のももクロの魅力を一般人に伝えていく戦略じゃないと意味がない。

>>847
あなたの「ももクロの魅力」という思い込みが固定観念ということに気づいてる？

>>848
思い込みが固定観念？
言ってる意味がよくわかんない。

サラバじゃ魅力は伝わってないのか？ってこと

>>850
まったく駄目って訳じゃないけど、いまいちかな。
ももクロのために作った曲ではなく、
布袋寅泰の歌を、ももクロが歌ったってだけで終わってる。
各パートもただ順番に歌ってるってだけで、
それぞれの個性が生かされてない。歌うところ入れ替えても
みんな気づかないんじゃないかなぁって思うくらい。
それを、ももクロをよく知らない布袋寅泰に求めるのも無理なはなしと思うが。

俺と感想が全く違うことだけは分かったわ
ありがと

え？サラバってキャッチーな曲だったんだｗ
サラバのシングル持っているけど、
黒週とWTWTWしか聴いていなかったな。
そうか、オレは世間とズレていたんだｗ
……ん？ももクロの魅力って
（キャラ、運営方針、歌詞、曲、音程、れにちゃんの踊り、などなど含めた）
ズレなんじゃないの？

アイドル自体にあんまり興味なくて基本的に音楽としてしか聴かないおれとしては
1stアルバムも悪くはなかったけど、2ndのほうが断然よかった
あまりによかったんでももクロ自体にも以興味が出てきて
だんだん心情的にコミットするようになってきてしまった
前山田の曲は内輪ノリが強すぎてとっつきにくい
いろいろ見聴きした今では受け入れられるようになったけど

といいつつ「走れ」が大人気というね

5tp聞いてると元気になる
birthは最初あんまりだったけど
最近脳内で流れ続けている

>>852
お前の感想はなしかよw

>>857
俺はそもそも「ももクロのために作った曲」とか「ももクロじゃなくてもいい曲」
っていう概念にあまり同意ができない。詩なら分かるけど

与えられた曲をやってきたのがももクロだと思ってるし、
「ももクロらしい曲」ってのがあるとしたら、
それは与えられた曲を歌ってきた結果できたものだから
その考えは5th聴いて更に強く思うようになった

布袋の場合は歌手として名を成してる分、
「布袋の歌をももクロが歌ってる」っていうイメージが付きやすいだけじゃないの？と
一般からすれば「布袋の作曲」とか置いといて「ももクロの曲」で認知されてると思うし

・・・というわけで>>847につながるわけです

まあ各人それぞれの「ももクロの魅力」があるから
誰が正しい・間違ってるってことじゃないけどね

>>854　これが一般人の感想です。ドルヲタはもういらないから。

サラバ俺はまぁまぁだけどらしさってのは少ないと思うよ
ももクロはどの曲も基本的に他の人が歌って成り立つとは思ってないんだけど、サラバは知らない人が聞いたときにももクロってこういう曲もあるんだって感想だよね
歌えば自分の曲になるけどそれと自分たちらしい曲というのは別で、まあ自分たちらしい曲を歌う必要もないしそれが悪いとは思わないけどね
サビが少し前のJ-POPっぽくて口ずさみやすいような曲だから今までに無い層、とくにMステ見ているような人には入口になりやすくていいと思う
まぁ乙女同様以前からのファンの支持はそこまでないだろうし良くも悪くも外部の人間が作った感は強いよね

>>854
前山田の曲はキモくて受け入れられないって意見はわかる。
モー娘のつんくの曲もそうだった。
でも、つんくは力業であれを浸透させ、市民権を勝ち取った。
前山田にもそれをやってほしいんだけど、
運営がやらせてくれないんだったら無理か…。

>>862
力量違いすぎ
全盛期のつんくと前山田は
大人と子供の差がある

あとみんな、
前山田問題の討論スレは
別にあるからそこでよろしく

>>864
5th Dimentionの話してたら、前山田の話がでるのは
しょうがないと思うが。
それに、あの討論スレは変なアンチしかいないからイヤ。

前山田スレかと思いました。
先生の人気にはホントに驚かされます。

ここでも論議はいいと思いますが。

ただ前山田をつんくと同列に
語るのがいろんな勘違いの
もとになっていると思うよ
ファンとっても本人にとっても。
いまのつんくは駄目だけど
全盛期のつんくの作家としての
能力は量も質も売上も
前山田と比較できないすごいものだった。あのころのつんく作品が
市民権を得たのは国民的歌謡つくる
力があったからで単なる力業ではない。
いっぼう前山田はももクロと相性がよい
良曲を何個か作り出しているに過ぎない。
イメージより意外にも作品数は全然少ない。しかも企画ものかキャラソンが大部分。一般層とはもともと隔たりがある。

つんくと比べるのはちょっと違うだろうな
前山田曲のとっつきにくさは、ライブに行って一緒に盛り上がることを前提したような作りとか
メンバーのことを知りぬいていないと入りこめない歌詞とかが多いのが問題なわけで
作曲者だけの責任ではないしそういう曲を前々から好きなファンが求めるのもわかるけど
曲自体はごちゃごちゃ詰め込んで無理やりまとめる力とか
パッと聴いて印象に残るノリの良さとかそれなりにはおもしろいと思うけど
基本的にはアレンジャー気質な人っぽいから一般層を取り込めるほどのメロディは書けない気がする

>>868
ちなみにお前の文章のとっつきにくさは句読点な。

個人的見解ですが
前山田ももクロ作品でメロディにおいて一般層とりこめそうな力を
持っているのが皮肉にも企画ものの極みである
「あかりんへ贈る歌」と思います。

メンバーへのインタビューでつくられた歌詞や
メッセージをぬいても曲として非常に美しい。
単純で余計なものがないが芯がきちんとある。
杏果もレコーディングの時言ってたように、
明るく楽しい怪盗のメロディをあそこに持ってきて涙をさそう。
実はなにげに巧みな構成もあるメロディと思います。

そして前山田作品にありがちな余計なアレンジや転調が
ないのがなによりいいのです。前山田さんは
こういうシンプルな曲にもむきあってほしいと思うけどなあ


灰ダイは曲を聞く限りその方向性は感じられるのだけど
彼自身が編曲していたらどうなっていｒただろうね。
いままでの傾向だと曲の良さを自分自身で消してしまったかもしれない。
宮本サイドの肩を持つわけではないけど
（と一応アルバム曲議論であります）

ｋｗｋｍ「次のアルバムは今までの子供だましのようなものではダメだ。
俺の取締役就任を飾るにふさわしい、重厚で壮大なスケールのトータルアルバムだ。
それ以外は認めん！」

クソ作曲家どもめ
ももクロちゃんが歌って踊りやすい曲を作れ
本人たちが不満たれてるぞ

>>872
おまえは極楽門の茶番も本気で
信じるやつか？

鶴瓶ラジオならいつもの茶番だろ
それ言ったら番組全編 ももクロメンバーによる
川上取締役本人への大 糾弾大会じゃねーか。
Ｚｅｐｐ三回公演ひどいーとか 弁当￥６ ００とか
メディアの前ではエエカッコするマネー ジャーだとか

その流れで「今回はこんな難しい曲ばかり ひどいー」と
メンバーがkwkm本人に
笑いながら糾弾していた内容だったな

まあようつべあたりで聞けばわかる話