ももクロ=孫悟空 AKB=ベジータ ももクロ=マキバオー AKB=カスケード ももクロ=内藤 AKB=ポンサクレック いつか超えるか既に超えてる
ももクロ=西岡利晃とWOWOW AKB=亀田兄弟とTBS
新曲(笑顔百景)のCD買いに行ったら置いてね〜 隣の巨大なAKBコーナーを見て、まだまだブレイクなんてとても言えない事を思い知ったわ
アケカスはほんと笑顔で叩くのすきだなw
>>2 ジャンルが違うからその例え変だよ
AKB=AV
ももクロ=彼女
って位違う
『どんな糞曲でも毎回ミリオン達成!』 『ヴァージョン違いも豊富でオマケも色々つけました!』 こんなんで数字だけ伸ばして 『大勝利!www』なんて言ってるより 『応援はしてるが今回の曲は好きになれんから買わん』 こっちの方が在り方としては健全じゃないか?
>>4 笑顔はももクロ名義じゃないけど9枚目
AKBの9枚目Baby! Baby! Baby!もCD置いてなかったけどな
9 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/11(火) 15:54:41.41 ID:gLX2paiA
AKB=エロゲー ももクロ=ラブプラス んな感じかな
モミノフ発狂スレがまた立ったのか
ここアンチほいほいじゃないですよ 顔真っ赤なのはいいことだ
AKBで人気あるのって結構歳食ってるのばっかだよね。 下が育ってないという感も否めないし。 AKBこそ老い先短そうだが。 つーかさ、AKB48の歌を他グループの人気メン入れて歌うのってどうなのよ?
ももクロヲタはID真っ赤にして盲目的だから恥ずかしい
気志団とかゴールデンボンバーみたいなもん
>>8 どちらかのファン?
貴殿から見て、その頃のAKBと今のももクロどっちが勢いある?
もちろん主観でいいんだけど
17 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/11(火) 17:21:53.38 ID:dGgzXHZV
普通にTVでももクロ見てもキワモノとしか思わないからな その内の何人がLive観賞までいくか
アニメのコスプレをやってるグループ だと最初思ってたよ それか、○○レンジャーみたいな戦隊物のイベントキャラクター
>>11 実行犯のにわかアケカス流れが自慢気にスレで自供してたけど
お前らいわく『触るのが普通』とか気が狂っとる
ももクロ派だけどフレッシュレモンちゃんは可愛い
>>17 キワモノと思っても嵌る奴こそばっちり嵌るんだよw
普段とコンサートの落差が大きいから余計ショックを受けて夢中になるw
定期的な恋愛スキャンダルはファン離れを防ぐサプライズ? 握手に大金つぎ込んできたであろうヲタが右往左往するところをみながら食う飯は美味い
紫 桃黒亭なめんな 赤 桃黒亭でこ八 緑 桃黒亭ちび太 黄 桃黒亭腹ぺこりの助 桃 桃黒亭ぷに丸 なんなんだ〜 なんかの発表会か? しょもない〜〜(失笑)
>>16 2008年のAKBと2012のももクロの勢い?
そりゃAKBだよ
デフスタの件を乗り越えて大声→riverだしな
その頃は新規も箱押しもまだいっぱいいたし
一度も単独でドームコンサートすら開いてないのに AKBの勢いとかwwww
まぁまぁフレッシュレモンちゃんに免じて喧嘩止めろっっ!オレはももか推し
28 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/11(火) 21:04:43.41 ID:VNDu2acY
文春のせいで某板はすごいことになってるな。 第2弾以降も楽しみだ。
AKBは夏菜子としおりんでも引き抜いたら見直す 夏菜子は結構喜んで移籍しそうだ
どこかのグループみたいにホイホイ移籍するほど意識低くないだろ
ゆきりんのイケメンMVキスシーンなんか、普段キモオタに触られまくってる本人からしたら極上のご褒美だよな アケカスオタは大発狂してたみたいだけどさ 難波さんも『キスしたって減るもんじゃねーだろだろキモ豚』とかいう歌まで出す始末
>>32 夏菜子は創価学会だそうだな!南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
34 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/11(火) 22:25:44.31 ID:gqHYkQOc
チィ〜〜ッスww 今日もお疲れッスww
AKBはやっぱファンやるより運営やるほうが面白そうだな なんでもOKみたいだし
>>30 赤黄が今更クチパクヘボ踊りのアイドルやるかw
てえか落目のババア軍団に入ってもなんらメリットないw
>>28 胸クソ悪い話題だわ…
ももクロちゃんたちが知ったらどう思うんだろう
特に前田ファンのかなこ
38 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/11(火) 23:48:07.85 ID:ZjtPFk1J
フレッシュレモンちゃん市川美織って言うんだな可愛いな〜 でもももか一拓
一生AKBに捧げますと宣言しておきながら さっさと卒業した前田。 票数は愛ですと臆面もなく言い放ちながら、 臆面もなく男遊びを繰り返す大島。 真面目にやってるメンバーもいるんだから となんとかがんばってきたけどもう限界。 味方が敵に回ると恐ろしいんだからな。
40 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/11(火) 23:55:24.41 ID:ASGlAMXC
>>39 まあまあ…
卒業発表で号泣のマエアツの後ろで沢山の研究生が「選抜の席が空く」とニヤニヤしてたじゃん
ファンを裏切って落胆させることに関しては敵なしだな 情けない
>>37 東京ドーム見に行って感動してた
あの3人に土下座して謝って貰いたいわw
その点、ももクロは合コンくらいじゃ屁でもない
交際相手がDQNだと親目線のモノノフは発狂するかもだけど
43 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 01:08:36.94 ID:9s6ttKNT
>>42 体を張って「私みたいにならないように気をつけなさい」と教えてくれた…とはちょっと強引すぎるな
つまりエリカ様と同じ役割か
昨日前スレにどの段階で"倒せた!"って感じ?って書いたんだけど、まさかもうその時が来たとはwww 自ら泥酔して倒れる…。
46 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 01:19:07.01 ID:9s6ttKNT
これ東京ドーム公演のDVD(もしかしたらBDも)の売上どうなるよ? 目標としていた公演の主役がこの醜態はキツいって…
47 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 02:24:01.26 ID:7V4rOQ0W
まぁ、秋元としても最初に多少ガス抜きさせたいんだろう。
48 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 02:36:00.42 ID:MXSHE9GX
宣伝していないからって桃黒亭売れなすぎだろ 二週目のギンガムに負けるとか・・・AKB倒すどころかやっぱ一部熱狂的ヲタがついて 細く長くやっていくのでしょう
>>48 この条件でこれだけ売れれば十分
売る気も無かったみたいだし
また犯罪者だしたんか、いったい何十人の犯罪者を出せば気が済むのか
NMB48劇場を爆破予告 威力業務妨害容疑で男逮捕
大阪・なんばを拠点とするアイドルグループ「NMB48」の劇場を爆破するとインターネット上に
書き込んだとして、大阪府警南署は6日、威力業務妨害の疑いで、京都市東山区三吉町352、アルバ
イト店員石本匡応容疑者(31)を逮捕した。
南署によると「AKB48やNMB48が大好きです。掲示板でのやりとりで自分がばかにされたよ
うに感じてやった」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、5日午前、インターネット上の掲示板「AKB48まとめんばー」に、大阪市中央区に
あるNMB48の劇場について「明日この劇場を爆破します」と書き込み、警備員を配置させて劇場の
運営会社の業務を妨害した疑い。 5日昼、大阪府警サイバー犯罪対策室に通報があり発覚。書き込ん
だ携帯電話の記録から石本容疑者にたどりついた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120907/crm12090701090002-n1.htm
51 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 02:55:34.51 ID:MXSHE9GX
あの・・・メジャーでやってて売る気がないとかただの言い訳ですよ・・・
52 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 03:05:23.36 ID:A8UWjhSG
まあリリースする以上は売る気はあるんだろうが、別名義、一種、PVなし、広告もなしだと売れない事は運営も予想できるはず。 これは勝手な予想だが実験的だったんじゃないか? どんくらいいけるか的な。
ギンガミチェックとやらは握手県や生写真ランダム封入のドーピングなかったの? ないならすごいな 早く目を覚ましてくださーい
54 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 03:22:06.60 ID:iflJaGGa
AKBが自滅しますた
>>52 いろんなもんの寄せ集めすぎて
おおっぴらに売り出すと色々面倒だったんじゃね?
亭にUFIにもリフでしょ
56 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 04:54:42.43 ID:tDRdA8Td
パンティーの次はなんだ〜? ブラでも入れてCD売る気か?www 次の糞選挙でパンティー、ブラ、まん毛でも付けりゃ 1人1万枚買うクズオタ出てくんじゃね?wwwww 売春KBはとどま〜ること〜知らな〜い♪
57 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 04:57:47.91 ID:tDRdA8Td
あーもう存在自体がまじキメェェェーーーーーーーーーーー
横アリ前回からかなり伸ばしたね 2.3万→ 4.4万 AKBは4.8万 ももクロは初動型じゃないからもしかしたら超えるかも
シングルは6.7万と118万
そのCDの売上げ、パチンコ屋さんが80%位まとめ買いしてるって噂はどうなってんの?
AKBも前作より売り上げ落ちてるしな 人気が落ちてる? いつか逆転するかもよ
別にいいんだけど 紅白出るまでは売る気のないCDとかはやめてくれ 心臓に悪い どうせ紅白出る時は怪盗少女で 多数の国民にフルサイズのパフォーマンスを見せることで 真の魅力に気づかれ、ホントのスタートとなるんだから。 今年は韓流自滅だし、AKBは人事異動多すぎで やっぱり支店が独立出演は無理だろうから 普通にやってればももクロは出場確定だろが
63 :
千代の明日も生きるぞ! :2012/09/12(水) 07:11:13.71 ID:9r9RFW/O
全国4千万の『パーやん宇宙理論』ファンのみなさ〜ん、おはようちゃん(笑) 【波乱の秋☆温泉ツアー】はかつてこの国を揺るがした「黒船来航」の伊豆下田から一昨日スタートしました! 只今、昨夕から熱海にお泊りしています(イ〜エィ♪)
ももクロのCD売り上げ、AKBの爪のあかにも及ばない。勝負になっていない。 AKBのミリオン連発、すごい。ももクロは10万すら行ってない。 ももクロは、出演番組の視聴率でも惨敗続き。もうあまりでられなのでは。 ということで、AKBの完勝。 ももクロはもう落ちるばかりじゃね?
>>64 ももクロのDVDは前回からほぼ倍増だし、視聴率が軒並み低いのはAKBだよ
ももクロも何回か低い数字出してるし数字持ってるわけじゃないけどね
66 :
千代の明日も生きるぞ! :2012/09/12(水) 07:40:27.08 ID:9r9RFW/O
中国でウェイトアップしてしまったので(3`ちょっと) ダイエットしようとしてたのに〜 昨夜もバイキングでたらふく食べちゃいました(テヘッ) 因みに7時からの朝食バイキングもいっぱい食べちゃいそう? なので〜今夜東京に戻ってからダイエットスタートです(笑) みなさんご期待ください(は〜と)
じっくり追い越していってほしい
笑顔百景と同じようなアニメアイアップで特典がないAKB0048の希望についてって曲 これみると売上は桃黒亭一門とたいして差はないな AKBはCDが売れてるんじゃなくて握手券が売れてるってことがよくわかる
>>64 >ももクロは、出演番組の視聴率でも惨敗続き。
嘘は良くない
新堂本兄弟 2012年 視聴率
http://johnnysnewsnavi.blog.fc2.com/blog-entry-19.html 2012年上半期
放送日 ゲスト 視聴率
2012年1月15日 <総集編> 7.1%
2012年1月22日 神田沙也加 9.0%
2012年1月29日 SKE48 8.3%
2012年2月 5日 ももいろクローバーZ 7.3% ←
2012年2月12日 BREAKERZ 6.8%
2012年2月19日 谷原章介 8.6%
2012年2月26日 GACKT 9.9%
2012年3月 4日 THE ALFEE 7.5%
2012年3月18日 吉高由里子 8.8%
2012年3月25日 <未公開トーク総集編> 7.1%
2012年4月 8日 森山直太朗 7.0%
2012年4月15日 剛力彩芽 6.4%
2012年4月22日 鈴木雅之 6.6%
2012年4月29日 ピカルの定理 7.5%
2012年5月 6日 柏木由紀(AKB48) 8.0%
2012年5月13日 ナオト・インティライミ 6.6%
2012年5月20日 HALCALI 7.7%
2012年5月27日 ゴールデンボンバー 4.6%
2012年6月 3日 コ永英明 7.8%
2012年6月10日 水樹奈々 8.6%
2012年6月17日 柴咲コウ 8.0%
2012年6月24日 ももいろクローバーZ 8.7% ←
212年下半期
放送日 ゲスト 視聴率
2012年7月 1日 AKIRA(EXILE)、瀧本美織 6.0%
2012年7月 8日 SCANDAL 5.6%
2012年7月15日 藤井フミヤ 10.0%
2012年7月22日 KinKiKids 8.8%
2012年7月29日 相武紗季 7.3%
2012年8月12日 渡辺麻友 7.5%
2012年8月19日 BENI 6.0%
2月の出演時:7.3%
6月の出演時:8.7%
4ヶ月で、1.4%上げているし
6月出演時は、上半期の第4位
SKE48:8.3%
柏木由紀:8.0%
渡辺麻友:7.5%
と比べても何ら遜色はない
朝の七時半にウソついてるやつってw病院いけよww 鬼女かよ
>>38 フレッシュレモンは元スターダスト所属で元PowerAgeのメンバー。
73 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 12:12:58.44 ID:7V4rOQ0W
レモンはおちこぼれ。ももクロちゃんはエリート。格が違う。ww
ももかも元PowerAgeだぜ? グループ無くなって「スタダにはいれただけでも良かった」ってところを理事長が 芸能3部に強引に引きずり込んだ スタダはアイドルグループなんて一度も成功させたことないから エリートなんて概念がないよ 理事長も事務所のみんなに馬鹿にされてた
と、理事長はおっしゃるが、当時の理事長の地位は知らないが 少なくとも数年後にはスタダのトップ3になってるような人をバカにする人間がいるとも思えん が、芸能3部ならありえる気もするから怖いw
しかし大手芸能事務所で権力もそれなりだろうに ももクロちゃん周りってなんだかゆるい空気が漂ってるよなー
>>73 アタイは落ちこぼれの方が怖いけどね
ハングリーな奴はどう化けるからわからないから
芸能事務所の偉いさんって背中に鯉やら竜やら飼ってる人ばっかかと思ってたけどスタダってそおいうのいどんなの?
いや理事長はあの柴崎コウをスカウトした人だぞ 馬鹿にはされてないだろw 多分
ミリオンなのは握手券その他だっつーのにAKBヲタはそこしか拠り所がないからな
81 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 15:51:49.47 ID:7V4rOQ0W
>>74 スタダは自分でCMやドラや映画などのオーディションに受けに行って地力で役がもらえないと
クビになるから。レモンは50社ぐらい落ち続けたからクビになった。
それを親に言えなくて公園で時間を潰していた。たまたまAKBに受かったから
やっと親に報告できたそうだ。ももクロはその厳しい環境で生き残ったエリート。
理事長がバカにされてたのはアイドルグループを作ろうとしたから。絶対に売れるわけがないってね。
スタダはスタダは、っていうけど、部署によって違うしマネージャーによっても違うだろw ぶっちゃけどう見ても芸能3部は自分で仕事とってこなきゃクビなんて場所じゃねーw つき奈なんて送り出してもらった挙げ句また受け入れてもらったじゃん フレッシュレモンは理事長とは他部署で全く面識がなかったそうだな
83 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 16:30:21.94 ID:7V4rOQ0W
>>82 フレモン自身の記事に書いてあったんだけどね。ww
だからそのフレモンちゃんは部署が違うっちゅーねん フレモンちゃんにとっては実際そういうところだったんだろ
市川さんは今は無くなった芸能8部だから、理事長と面識なくてもおかしくない。 3部だけでも人数多いし。
86 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/12(水) 18:44:42.23 ID:7V4rOQ0W
昔は部が違ったんだろう。ももかも8部だったらしいな。
まえあつのスキャンダルで、もうこのスレも 終わりかなw
>>89 なんか書いてやろうと思ったが、見抜かれた。
そんなんだったら帰って良いよw 最低5歩な
帰りま せっんーー
横森良造先生って先月なくなってたんだってな それであのタイミングでももクロと競演とか、ほんとなんか持ってるな
芸能3部ってあれだろ?自由惑星同盟の中のヤン艦隊みたいなもんだろ? さすがにスタダ全体があんなふざけた会社だとは思えないし 逆にマネージャーがとんずらこいても帰って来れるような部署が そんなに厳しい場所だとも思えん が、冷静に考えてみたらオーディションを50回連続で落ちたらどんな甘い会社だってリリースされる気がしなくもない
理事長→ビュコックもしくはシトレ kwkm→ヤン! tmmn→フレデリカ ゆみ先生→キャゼルヌ 米ちゃん→ムライ 夏菜子→ユリアン れに→ポプラン 杏果→シェンコップ 詩織→アッテンボロー あーりん→キャゼルヌの娘 地球教→AKB うーん、いまいちどころか 全くピンとこないな。 地球教以外。
そういう意味の例えじゃないw が、強いていえばももクロは五人でユリアンだと考えれば シェーンコップやポプランがあつのりんやゆみ先生になるんだろうな
なるほど、ユリアン=ももクロが一番すっきりはまるな。 しかし、銀英伝ファンしかわからんな。
高城れにvs指原莉乃 先鋒戦 有安杏果vs秋元才加 次鋒戦 玉井詩織vs渡辺麻友 中堅戦 佐々木彩夏vs小嶋陽菜 副将戦 百田夏菜子vs大島優子 大将戦 個別に戦わせてみたが、ももいろさんの 圧勝やんけ! あとは200名overだっけ、それを5人で倒す!
ラスボスは前田さん
>>98 ももクロ主役でマジすか番外編を作ってもらうか
101 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/13(木) 03:02:44.60 ID:fsbXKjjt
ももクロちゃんが小指でぱるをフルボッコ。ww
秋元才加とたかみなは見てて面白いし好きだけど、200人以上いてほぼ全てゴミって逆に凄いよな しかも何の努力せずただだらけてるだけの奴を『干されだから〜』とか言って甘やかし続けてんのも凄い
>>103 起き抜けに見て盛大にふいたじゃねーかwww
朝から笑わすなよw
ケツ丸出しとか…
首にひっかかってる白いカバンの方が悲壮感漂うな 一瞬チョーカーかと思ったぞ
なんの対決かわからんが肉弾戦ならオカロ圧勝だろう
まだまだAKBにはかないませんよ ただ問題をおこして自滅とかはカンベン
CD売り上げとスキャンダルで抜くのは絶対無理だな
スキャンダルでは抜かなくていいよw
パッと思い付くの唐揚げ事件ぐらいしか無いもんな
>>106 もはやコントじみとるw
そんな酔っぱらいおらんやろ!
とツッコミを受けるレベルw
>>113 唐揚げ事件に問題があるとしたら唐揚げ食べたももかじゃなくて、いつまでたってもそんなことを根に持ってるしおりんだよなw
一つ余計に食べただけで数年間言われ続けてるからなw
唐揚げ事件がわからない人へ、 検索キーワードは 「唐揚げ事件」だけで十分です。 「唐揚げ事件 ももクロ」と追加キーワードをつける必要はありません。 ………。
手羽先事件も唐揚げ事件も人の心の闇が引き起こした陰惨なものだったな
うん あれは人間の本能的部分に訴える事件だった
唐揚げ事件は象徴的な事件の一つで 結構食い物に関する話はあるからなw おにぎり具だけ抜き取り事件とかさ
あーりんも2個目のシュークリームに手を出す所をすっぱ抜かれないように注意しなきゃな
仙台牛タン事件もzepp側の臨機応変な対応のおかげで事なきを得たしな
から揚げ事件は早いうちにもみ消しといたほうがいいな
125 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/13(木) 18:16:06.40 ID:fsbXKjjt
ああ、あの唐揚げ事件はももクロの黒歴史だからな。それだけはもみ消さないと。
これ以上はヤバいぞ
>>98 いや、さすがに200人以上ってのは手強いぞ
下の方は物の数じゃないだろうが、選挙で順位が出た連中は少しはやるだろう
さすがに5人だけで戦うのは厳しい。数は暴力だからな
…でも、スターダスト3姉妹20人にミスXが加われば200人ぐらいは…
128 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/13(木) 20:53:58.00 ID:dPRUQs+E
>>98 知名度ではAKBの勝ち
実力はももクロの圧勝
ももクロヲタって盲目なんだな
>>127 雑魚が200人居ても屁のツッパリにもならんわw
ぱすぽ☆ 2011.05.04 42,706枚 少女飛行 2011.08.24 40,283枚 ViVi夏(▼6%減) 2012.03.07 11,205枚 君は僕を好きなになる(▼72%減) 2012.06.13 *7,735枚 Next Flight(▼31%減) 2012.08.15 *7,445枚 夏空 HANABI (▼4%減) ぱすぽも消えるか?
>>129 お前は酒呑んでケツでも出してろよw
このメクラがw
>>132 それって初動?
ドーピングの有無関係なくそれはヤバイな・・・
アイドル蔓延してるご時世とはいえ、ぱすぽはもうちょいいくかと思ったんだが
>>123 俺は先日、あの牛タン弁当を食ったよw
弁当箱につめるとスッカスカのヤツw
で、仙台のHMV行ってきた。
食いしん坊なだけで 早食いも大食いもやりません・・・wwww 膝打って感心したわw
・48系列からファン()に向けての有難いお言葉 『オッサンシンデ』 『握手会だるきもww』 『キスしたって減るもんじゃね-だろキモ豚』 『総選挙なのに票少ねーぞ役立たずの貧乏人共』 ・アケカスオタの言い分 『ももクロオタって盲目なんだな』 もう可哀想ってレベルじゃないww
マジで周りが見えてないんだな まあドルヲタってそんなもんかw
139 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/14(金) 02:50:58.91 ID:zoi2Cits
AKBヲタの妄信ぶりはドルヲタでも一番じゃない ガチで恋しちゃってるし
犯罪者量産アイドルだからな
142 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/14(金) 12:48:39.19 ID:flEXoIbP
おい、お前ら、AKBディスったらトイレで首を絞められるぞ。www
>>137 このお言葉ってソースあんの?
マジならファンになっちゃうんだけど
AKB グループとももクロぐらいしか、女子アイドルグループ残らないなぁ。
脱社会ロリータが合法的に子供に触れるのが接触イベしかないから そういうジャンルは残るでしょ
Aから始まったアイドル戦国時代はZで終わらせる。 カコイイ!
たしか握手会でファンが他のファンからトレーディングカードを奪うために首絞めて気絶させた
乙女戦争はAKBを倒す歌詞が入ってるらしい。 最初のセリフの3時の方向に敵地発見って秋葉原の方向らしい
3時の方向に『敵機』発見&デストロイな ちなみにPVのミサイルの弾道も48と描いてるという説もある
まあ3時って語呂がいいからじゃないの
3時の方向は秋葉原を指してるという説とPVミサイルの弾道は「48<Z」を描いてるという説が主流
正体不明の未確認生命体・週末ヒロインと戦っているという説の方が好き 「敵は自分のなかにあった」と歌ってきたももクロちゃんだから
PVミサイルの弾道は「48<Z」を描いてるという説はいいかもだけど 「3時の方向は秋葉原」これはまぁ無理やりっぽいけどなぁ 代々木からみたら3時かもだけど いまどき路上時代のこという奴いないしな
ハロプロ勢を倒せっ
週末ヒロインだから出ないんじゃない? 月曜はたまに出たりするけど 火ー金はほぼない(夏休み以外)
162 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/14(金) 22:10:47.51 ID:flEXoIbP
秋元系が3組も出るから、秋元から圧力がかかってるのかな。
>>162 需要と供給だよ! 歌番組ももクロちゃんでて欲しいな。
164 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/14(金) 22:18:50.25 ID:PNzoL0VD
>>162 AKB・SKE・NMB・指原:秋元組 4組
Sexy Zone・タッキー&翼・堂本光一:ジャニーズ 3組
秋元組・ジャニーズ、その他の皆さん(12組)的扱いだな
ゴールデンボンバー・少女時代も含めれば半分のアーティストは
CD音源の歌を楽しめるわけか、胸熱だな
このままだとももクロ人気崩落しそうだなあ。無間地獄に堕ちる ファンのマナーがどんどん悪くなってきてるから ファンのマナーが改善すればAKBも倒せるだろうけどな まあ難しいな
166 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/14(金) 22:33:42.14 ID:flEXoIbP
>>165 そこは超えなきゃならない壁だから。
ヲタが増えると変なやつらも増えるわけで。
どのアーティストもアイドルも同じ。
たしかに人が増えれば荒れる だから放置するのではなくてきちんと規制しなくちゃいけないんだよな 毅然とした態度で、ルール作りは必要 放置すればアケカスと同じになってしまう
168 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/14(金) 22:36:12.49 ID:qThM0LzV
単体で指原も出るのかよ AKBヲタとしても申し訳ない
ももクロの強みはね モノノフって感じで他のアイドルファンと差別化してる所だよ これのせいでコールに対する姿勢だったり、問題が起きたときの自浄作用が変わってくる 「モノノフなんだからやめようぜ」って感じで AKBは箱推しもあるそうだが、基本個人への愛情で応援してる そのためメンバー間の好き嫌いとかでファンがもめて荒れる
>>170 赤や黄が好きなやつが居れば、ちびの緑やおばさん臭い紫が嫌いなやつがいるだろ?
いないよ
緑は最初なんでいるの?と思ったけど ステージ見て納得だし 紫は化粧映えするのはわかりきっていた
174 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/15(土) 00:19:12.50 ID:svdb+sJ0
推され隊は人気ユニットじゃん
緑と紫を可愛くないと思うのは初心者にありがちなミスだよね
というか、ももクロは見れば見る程最終的に箱推しになるからなw その中でもあえて言えば誰推しってなるだけで ももクロってホント音楽番組出ないよな ももかたりで「Mステ出たい」ってももかあーりんが騒いでた時に「俺らなんかが出られる訳ないだろ」ってkwkm言ってたんだけどさ ももクロの今の勢いなら出ても全くおかしくないと思うんだけど運営側があえて露出抑えてるのかね? 運営の動向見てたらまだまだ長期的に育てていこうとしてるっぽいからそんな気もしてる アイドルをよく分かってない事務所だから単純に人気のバロメータの計り方分かってないだけかもしらんがw
177 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/15(土) 02:18:16.74 ID:9ELF5gPc
Mステは大人の事情が色々あるんだろう。 ももクロ側は出たいけど出してもらえない。 たぶん、AKB側が嫌がるんだろうな。 テレ朝チャンネルでやってるわけだから 局側に嫌われてることはありえない。
ももクロ陣営的にはAKBと共演とかガンガンする気あるんだけど AKBの陣営が完全に逃げてるからな ライブパフォーマンスで天と地との差があるのがバレるから避けてるんだろ つーかMステ自体がもうそんなに価値のある番組じゃねーし
従来の歌番組におけるジャニーズと他の男アイドルと同じ図式があるわけか ネットが普及した時代で本当に良かったわ …とはいえメンバーの「Mステでたい」には胸が痛む もう出るべくポジションになったのだから、出れないのは川上の怠慢かもな
一応、歌番組だから無理でしょ
アホを晒し上げ 180 名前:ファンクラブ会員番号774[sage] 投稿日:2012/09/15(土) 07:17:36.28 ID:AwY/Xw4p 一応、歌番組だから無理でしょ
もうあんなイロモノコメディアンの老害MCの番組でなくていいよ。 死臭がするわ。 ももクロステーションを立ち上げろ。
>>182 ジャニーズの文字が見えないんだが。
単純に局側、制作会社側、プロデューサー側が妙な配慮してるだけなんじゃないかな?
ごめん
>>182 だった
単純にキング枠がAKB系列でいっぱいだからじゃないの?
>>184 ももクロ関係の事務所は、日本音楽制作者連盟に加入してるわ。ジャニーズ(どちらにも未加入)
大手事務所はのほとんどは日本音楽事業者協会だから、この辺の関係ありそうだな。
いよいよ万博だな いける人がすげえうらやましい
189 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/16(日) 09:40:15.05 ID:/Cmuk5sK
スターとダストの差 スター部門 坂井泉水(ZARD) 中谷美紀(KEY WEST CLUB) 宇徳敬子(Mi-Ke) 小嶋陽菜(AKB48) 常盤貴子 松雪泰子 柴咲コウ 竹内結子 北川景子 YUI DALI(MANISH) ダスト部門 沢尻エリカ 塩谷瞬 高岡蒼甫 坂東英二 野々村真 山口もえ 梨花 シェリー 梅宮アンナ 羽賀研二 ももいろクローバーZ
小嶋陽菜(AKB48) これスターちゃう
191 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/16(日) 11:10:02.32 ID:FrKUdvH8
某司会者は甲子園でもヒーローだったし 顔がダストなだけだろw
しかしAKBはわざとやってんのかって位にスキャンダルまみれだな。 上位メンバーは男にユルユルでおとがめなし、運営はいつ警察に引っ張られてもおかしくないブラック企業だしなぁ ももクロちゃんもこんな所に関わって欲しくないわ。
これでもまだおさえられてる方じゃない? 一部を除いて取り込まれちゃってるわけだし
195 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/16(日) 12:33:21.41 ID:YwN6SxNA
文春は取り込まれたようだけど、新潮があるからな。ww
ももクロちゃんがいかがわしい店に入り浸ってたら、それだけででショックで寝込むかもしれない
文春って取り込まれたのか取り込まれてないのかわからないな でもやろうと思えばもっとできそう
198 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/16(日) 12:41:50.20 ID:4IK01PDp
AKBは年令的にアイドルは限界なんだよ、20代半ばで恋愛禁止なんて無理だろ
199 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/16(日) 12:45:31.09 ID:YwN6SxNA
いや、文春は取り込まれたでしょう。載せているのは一番ライトなやつだけ。 これでもライトだから。wwww やろうと思ったらすげーネタは持ってるだろう。
まあ、現状だとももクロがAKBのところまで登り詰めるよりAKBがももクロの所まで落ちてくるほうが早そうだよな
AKBは無くなった後に出るメンバー暴露本も多そうで 選ぶの悩みそうなんだよな
204 :
千代の明日も生きるぞ! :2012/09/16(日) 15:29:51.98 ID:muh/5z4S
オレ様只今、【波乱の秋☆温泉巡り】から帰ってきたよ〜!! 伊豆急下田黒船ホテルからスタートした温泉ツアー 2、3日で切り上げる予定だったんだけど〜 楽しくて楽しくて(チィちゅわんゴメン?) 熱海で3連泊して鎌倉、横浜と観光して只今ご帰還なう。 最後は池袋東口のすしまみれ(爆笑) お腹パンパ〜ンです♪
レイプされた、 性的サービスを強制された、 メンバーにいじめを受けた、 変な薬を飲まされた、 何回か堕ろした、 整形しろと言われてやった、 風俗ではたらいた、 この辺りは普通に暴露本の定番か?
207 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/16(日) 18:16:53.80 ID:YwN6SxNA
秋元先生のあそこを銜えないと選抜から下ろすぞと言われました。A子さん
最高じゃん いけた人はラッキーだね 氣志團万博のセトリ (リハーサル)天手力男 (オープニングVTR) 1 君が代 2 OVERTURE 3 労働讃歌 4 CONTRADICTION 5 PJ (自己紹介) 6 words of the mind 7 BELIEVE 8 ワンナイトカーニバル 9 chai maxx 10 行くぜ!怪盗少女 11 走れ
1曲千円です。
211 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 07:36:58.10 ID:aeZvk6Co
212 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 08:30:00.80 ID:8wiTafrP
K-POPは何の芸術性も創造性も無いパクリの屑だが、 今のJ-POPも屑w 特にAKB、ももクロは屑の極みだな なぜなら、ファンがキモい屑だからw 糞に集る糞バエ!w
213 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 09:40:00.51 ID:p56TWH4+
>>212 同感
韓国も日本も非民主主義的な経済のためダニ支配層が蔓延
だから、精神が堕落退廃、それに付込んで金儲けしようと芸能界が糞化
堕落文化だな、アイドルグループと共にバカ踊りは
世界的に観ても、韓国と日本は突出した自殺大国
バカ踊りは、江戸時代終りにも庶民に「えーじゃないか踊り」が流行
今と同じように、やるせない閉塞感だと、流行るんだなバカ踊りは
214 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 09:46:43.99 ID:7gckwVOp
215 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 09:52:53.26 ID:aeZvk6Co
スターダストもまたビーイングと組めばももクロもZARDみたいにシングル総売上1位になるくらい売れると思うよ
>>213 なんか微妙に韻踏んでてヒプホプみたいだなw
217 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 10:19:56.28 ID:KTjmLJx9
>>216 本当だ、ノリいいな
韻見つけるなんて、お前、天才!
218 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 10:25:07.22 ID:HEtNIQfB
AKBの口パクにはまだまだ追いつけない。 サビは口パクしだしたからAKBを追随しつつある
219 :
ブログ、千代の明日も生きるぞ! :2012/09/17(月) 10:37:27.80 ID:twr50mQC
全国4千万の『パーやん宇宙理論』ファンのみなさ〜ん、おはようちゃん(笑) 先週はさんざん遊びたおしたので〜 本日よりストイックに頑張りマッスル ♪ 男は古(いにしえ)より背中で語りオンナを瞳で口説(おと)す 希代のカリスマの【男の生き様】にご期待ください!!
220 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 19:28:21.60 ID:w0SJEKiG
>>213 ももクロ&AKBファンだけど、なんかうまいからむかつかないw
矢面にはAKBさんが居てくれた方が都合いいだろ 倒しちゃうより今のままでいいよね
>>222 正直、まだまだAKBには頑張ってアイドル界を引っ張っててもらいたい
運営の動きを見てるとももクロをまだまだじっくり育てたいように見えるしな
ももクロが大成するまではAKBがトップでいい
224 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/17(月) 22:46:40.25 ID:uZsV+zFw
AKBの勢力が衰えないと他のアイドルグループの露出が減るんだよ。 まじで解散してくれないと困る。
226 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/18(火) 20:11:18.33 ID:GFhPL5NA
公演会場 西武ドーム → 武道館 シングルCD 6万 → 3万 ももクロ勢い落ちてきてるよ
227 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/18(火) 20:32:19.32 ID:4ig57fsQ
武道館は女限定が大事なんだよ。これはAKBでもできない。 桃黒亭はシングルは別名義だから。www Z女戦争がまだ累計が伸びている。 それは勢いが落ちていない証拠だ。
>>226 武道館→SSA(スタジアムモード2デイズ)
つまりこの後勢い爆上げが約束されてるってことですかね?
馬鹿ワロタw じゃあAKBは今後ドーム球場でしかコンサートしないのか?w
230 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/18(火) 20:48:01.98 ID:e2ZeceNE
>>226 MVなし通常版1枚で今日4万枚越えてたよ
232 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/18(火) 20:53:10.93 ID:e2ZeceNE
エビ中の大人はわかってくれないって曲みたいなのももクロが歌えたらな〜
233 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/18(火) 21:26:12.10 ID:orLa9JNY
今日のじゃんけん大会はやらせだ
あんまり
>>226 をいじめてやるなよ。
一種の変態さんなんだから。
なんとなく今日のテレビ見てたけど、改めて皆ぶっさいくでビックリした 肌ブッツブツな奴多すぎ… 動いてて笑顔でもクソブサイクって一番駄目なパターンじゃねーか 幼稚園児の格好した奴が知障の物真似してたのにもドン引き
>>235 物事を斜めからしか見れない人って人生損してるよ
なんか嫌なことでもあって単発煽りならいいが、
煽りばかりの人生は疲れるし、虚しいだけだよ
まぁ俺にもそんな消防時代がありましたっけ
>>235 しょうがねえよ、酒と男で睡眠時間
削っているのと、まともな教育受けさせてもらえない
子供しかいないんだから。
>>237 物事を斜めからしか見れない人って人生損してるよ
なんか嫌なことでもあって単発煽りならいいが、
煽りばかりの人生は疲れるし、虚しいだけだよ
まぁ俺にもそんな消防時代がありましたっけ
BLHY3qI1 病んでるね。
おっおう
237 名前:ファンクラブ会員番号774[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 01:21:22.52 ID:BLHY3qI1 [1/2]
>>235 しょうがねえよ、酒と男で睡眠時間
削っているのと、まともな教育受けさせてもらえない
子供しかいないんだから。
239 名前:ファンクラブ会員番号774[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 01:52:08.58 ID:BLHY3qI1 [2/2]
BLHY3qI1
病んでるね。
242 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 03:00:33.20 ID:BrYrR+wN
ももクロはCDでニッポン万歳、猛烈、乙女戦争、笑顔百景聴くとやっぱいいね。 音もいいけど歌詞もいいって思い始めた。さすが京大卒。 普段DVDばかりだから神経が散漫になってたんだと思う。
ベルゼブブとかメガテニストからしたら胸熱じゃん
AKBの新曲糞すぎワロタ あれがまたミリオンwwwになるんだろうな
245 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 05:22:02.63 ID:J2BTJ8/p
AKBは秋元が歌っても握手さえやればミリオン行くから。www
新曲見てきた ダサすぎwなんだこれ ギンガムチェックもなかなかだと思ったけど、これはほんとに酷いな とにかくダサい 見てる方が恥ずかしくなる
FA比(ファン/アンチ)でいったら、ももクロの圧勝
その辺歩いてる女を適当に集めてAKBの冠つけただけで8%も取れるんだと考えろ! 名前も顔も知らない糞ビッチがじゃんけんしただけなのにすごい高視聴率
本当に顔も名前もわからんからたちが悪い。
8.7%てw 特番でこれは事故レベルだろ
>>247 ないない
AKBほどニラヲチにぴったりな糞グループはない
253 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 19:12:24.85 ID:0BEiMKMV
●SKE48 ヨロシク バンビ パレオ オキドキ 片思い アイシテラブル 左利き 10/11/17 11/3/16 11/7/27 11/11/9 12/1/25 12/5/16 12/9/19 ―――――――――――――――――――――――――――――――――― 月 ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- 火 *86,322 163,208 264,492 283,011 285,467 *98,952 387,702 水 **9,056 *15,934 *47,709 *45,672 *72,185 288,164 木 **7,569 *10,783 *17,827 *15,410 *16,689 *39,124 金 **5,747 **8,195 *13,770 *10,691 *96,240 *13,420 土 **3,793 **3,571 *13,885 **8,527 *11,570 *10,914 日 **5,075 **2,952 **8,309 **7,411 **9,922 **7,903 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 計 117,562 204,643 365,992 370,722 492,073 458,477 週 119,913 206,608 378,747 382,802 495,809 472,327 ―――――――――――――――――――――――――――――――――― 累 175,027 275,189 480,609 474,970 592,947 580,714
254 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 19:19:03.27 ID:0BEiMKMV
●SKE48 ヨロシク バンビ パレオ オキドキ 片思い アイシテ 左利き 10/11/17 11/3/16 11/7/27 11/11/9 12/1/25 12/5/16 12/9/19 ―――――――――――――――――――――――――――――――――― 月 ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- 火 *86,322 163,208 264,492 283,011 285,467 *98,952 387,702 水 **9,056 *15,934 *47,709 *45,672 *72,185 288,164 木 **7,569 *10,783 *17,827 *15,410 *16,689 *39,124 金 **5,747 **8,195 *13,770 *10,691 *96,240 *13,420 土 **3,793 **3,571 *13,885 **8,527 *11,570 *10,914 日 **5,075 **2,952 **8,309 **7,411 **9,922 **7,903 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 計 117,562 204,643 365,992 370,722 492,073 458,477 週 119,913 206,608 378,747 382,802 495,809 472,327 ―――――――――――――――――――――――――――――――――― 累 175,027 275,189 480,609 474,970 592,947 580,714
UZAが動画アップしてたんで観てたが、 誰がどういう動きしてるかさっぱりわかんないし、 歌詞も変に気どりすぎてて何がいいたいかわかりにくい。 推しメンがわかりにくくて、 リア充にも共感できるような唄でもなくって誰得かと。
>>254 シングルそれだけ売れるのに何でDVD全然売れないんだろう
たしか2万もいってなかった気がする
257 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 19:43:25.63 ID:J2BTJ8/p
だから、握手券がついてないからでしょう。所詮、ライブに魅力がないからだよ。 ヲタは盲目だから認めないけど、事実だよ。
258 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 20:06:50.33 ID:Jxm12La8
UZAって小室哲哉の曲、それともパクリ?
259 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 20:10:12.50 ID:C1hNZtgx
負け惜しみスレがあると聞いて来ますた(〃ω〃)
260 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 20:20:26.28 ID:Jxm12La8
ももクロは次のシングルで握手会なければ もうしばらくは無いと思う Perfumeだってポリリズムが最後の握手会だったし ファンとの接点として運営はust活用でやってる感じだしな あとは突然のお店訪問かな AKBはあの人数を食わせて行くにはしょうがないのかね
ももクロは大小合わせたライブをやってくれたらそれでいいよ きしだんとかみたいなフェスも行けなくても面白いしな 握手会とか行かないと面白くないし、行っても行列地獄だろ?
>>255 あれ地下板でも超不評だぞ
ギンガムチェックもそうだったけど
264 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 21:04:06.30 ID:J2BTJ8/p
>>263 いや、曲の出来が悪くても、握手券さえ付ければ
あいつらバカだからミリオン売れるだろう。www
265 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 21:06:22.58 ID:995a69l7
>>264 ネタ曲しかなく、ヒット曲もないももカスには言われたくない
ネタ曲しかなくヒットも無い『はず』なのに ライブは超人気でプレミア化してるももクロ 王道ぽくてヒットも連発の『はず』なのに ツアーはひっそりとしか行えず全員で地方を回れないAKB
ここのブーメランはちゃんと戻ってくるなぁw AKBファンの人って実際いくらくらい買うの枚数? 100枚位が基本単位なのかな?
このタイミングで普通に中国行かすなんて、いくら予備が200個位あるからって道具以下にしか思われて無いとか酷すぎるよなー まぁ既にファン(笑)が殺人と殺人未遂起こしてるから関係ねーかww
269 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 21:47:06.38 ID:J2BTJ8/p
AKBは秋元の駒だからねぇ。信者はたっぷりお布施しろっ!! そして、数年後、熱が覚めて自己嫌悪におちいるのだ。www
270 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 22:45:39.02 ID:EnZb6D3A
ももクロは一般には浸透しないよ ライブは超人気って決まった数の信者が毎回席奪い合ってるだけだからね ファンの数はたいして増えてない ももクロは信者になるか速攻飽きるかどっちか モノノフって昔の尾崎ファンみたいで怖いわ
271 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/19(水) 22:52:41.60 ID:J2BTJ8/p
>>270 一般に浸透してないと西武ドームは埋められないよ。www
どんどんモノノフは増殖中です。
>>271 そいつコピペ厨のような気がする
どっかで見たレスだよ
>>261 運営が「これは代表曲になる」って自信持ってたZ女でも売上増やす為の接触イベやらなかったからな
それで9.5万いってるし、もう今後握手券とかCD/DVDに付ける事ないと思うよ
そもそも今の勢いで接触イベやったら相当な人来るだろうからももクロの負担半端ないわw
そんな接触イベで無駄に1日潰すぐらいなら1日どこかでライブやってくれた方が遥かに嬉しい
まったくどうでもいいけどテレビでちらっと聞いた限りだと UZAとかギンガムより重力シンパシーとかいう曲の方がずっと良曲のような 俺がジョジョ好きだからかな…?
>>270 一般って、アイドルヲタ界の一般か?
ももクロは、タレントに興味ない普通のおばさんにまで好かれているぞ。
客層が広いという点では、ももクロ圧勝。
AKBは露出量が圧倒的だから知名度は上だがな。
アイドルグループに全然興味ない人を魅了した、という点において、ももクロは勝った(というより、新境地を切り開いた)。
ももクロは“好きなタレント”AKBは“代理恋人”だから、客単価が違うのはしょうがない。
特に宣伝しなくても、接触商売しなくても普通にCD4万超えたなw
ツイで男祭り当たったけど嫁が女祭り外れてキマズイってのがあったなぁ 西武行った人なら分かるけど女性マジ多いよな 母娘二人で来ましたって感じの良く見た なんかこの雰囲気はNintendoDSが出たときうちの母がDSで遊んでたときに似てる あんま よく分からない例えでスマン
278 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 11:11:20.68 ID:Iw/JhlIh
なんで女性にそんな人気があるのかわからんね。 てっきりおっさん御用達だと思ってたけど、西武ドーム で初参戦したらびっくりした。
AKBと違って嫌味がないからだよ
女性にこそ人気あるんじゃないかな ダンスも動きのわりに真似しやすいし みんなでわいわいやるのは楽しいとおもうよ
281 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 12:38:17.26 ID:k3JyOHIo
AKB=スパッツをパンツと思わせて客寄せした(一般男子はミニスカとスパッツの関係をあまり知らない) ももクロ=スパッツを前提にかなこお↑↑前転(女子は単に体育の延長、レニちゃんジャージーが脱げてスパッツだけになったとか話してたな) かなこお↑↑のスパッツを何度も繰り返し再生した人手を上げて!!! スパッツはアンダースコートというもいうが、アンダースコートはテニスが先。
282 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 13:03:36.85 ID:APmfxIk3
俺の彼女はももクロすきだけどコールが受け付けられないからライブには興味はない
コールなんてももクロだけの話じゃないですよ
284 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 13:23:48.80 ID:APmfxIk3
俺も彼女もアイドルに興味なかったから
受け入れちゃえばこんなに楽しいことないけどな ただヲタ芸と同一視されてるのはつらい
286 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 13:37:18.05 ID:APmfxIk3
何が違うの?
287 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 13:57:30.34 ID:C+SoUowS
今現場で一番女がかわいいのはももクロ現場だと思った。 多分芸能事務所入ってる子とかもみんな見にきてるんでしょう
衣装に凝ったりするのは女子の方が好きだろうな 俺は普通にTシャツぐらいだわ
ももクロの何が魅力なのか自分でもわからんが、メンバーが生き生きしているのは確かだね。 素を出してそのまま受け入れられる感じ。 AKBは「売れたい、目立ちたい、有名になりたい」ってのがバレバレ。 家電量販店やユニクロの店員みたいだ。わざわざ金払って見るもんじゃないよ。 秋元の「お前ら、こういうのが好きなんだろ」も見え見え。
魅力は曲とかライブもだけど、一番はメンバーの人間性かな あと周りの人達もいい 悪い意味での変な人がいない
CSで佐々木アマが言ってたけど点と点を線にする、っていう作りはいいね。 動画とか残ってて後から入ってきても過去からたどって追いつけるから感情移入しやすい
>>290 現在から過去(路上ライブ)の頃までさかのぼって確認することができるからな
それぞれのメンバーの成長過程がわかって感情移入しやすいよ
あと周りの人達は悪い意味で変な人はいないが
いい意味でみんな壊れているよ
奇跡の集団だ
メンバーのあの人柄は周りによるところも大きいよね もちろん元々のものもあると思うけど、もしAKBに入ってたら5人ともあんなままでいられたかな
無理でしょ 若いしやっぱり周りの環境でかなり変わると思う
あんだけ大人数だと順位が上の人間ほど「絆」とか「友情」とか強調しないと 全員バラバラになるヤクザと同じ
>>293 玉井・有安・佐々木はかわらないかもw
かなこ・れには目立たずに消えてくだろうなって気がする
前田さんのソロコンってあんま話題にならないけど やっぱアレの件で報道しないのか 秋葉で何万人のパレードとか言ってたんだけどな
上にも出てたけど ももクロのコンサートには 20代娘と50代くらいの母の親子連れを結構みるんだが ももクロにかぎらず上記のような組み合わせが よく歩いてるよな 悪い虫がつかないように見張ってるんだろうか?
>>296 いや玉さんの個性は環境で簡単に変えられてしまう類いのものだと思う
自由人なところを誰も直そうとしなかったから玉さんは今みたいになったんじゃないかな
あーりんは多分どんな環境でも変わらないだろう
ちょっと前のさんまのほんまでっかでやってたけど 女は同姓の友達に面白さを求めてるとか言ってた。嫉妬心が強いから綺麗な友達には言葉には「全然太ってないよ」とか言うけど、心の中ではだからどんどん食べて太ってしまえ!って本心は思ってるらしい。 でもすごい綺麗でもユニークでちょっとおかしい意外な一面があると安心して親友になれるらしい。 それ見てももクロに当てはめると、だから女性ファン多いのかなとちょっと感心したわ。
301 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 23:42:45.16 ID:Iw/JhlIh
ゴールデンタイムにじゃんけん大会して一桁ってw
303 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/20(木) 23:52:49.64 ID:Iw/JhlIh
だって、ヲタ以外は神7のうち、数名しか知らないから 誰だかわからんやつらがコスプレしてじゃんけんしている のを観て面白いわけがない。メンバーを知っていたらともかく。
304 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 00:04:40.59 ID:eHl8rfsV
>>303 俺、今回の優勝した人も全然知らなかったわ
だから〜あんなの放送しちゃいかんってことだよ
306 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 00:12:25.65 ID:oJwGAHPP
ていうかあのジャンケン大会のレフェリーやってた山里はすごい辛そうだったし精神的にもキツそうだった ももクロとVS嵐に出た時とは雲泥の差だった わざとそうしてたのはわかるんだが、そんな思いしてAKBについていくより そりゃももクロに流れるよな…とは思った
ももクロは山里の事を感謝してそうだもんな 後はバナナマンの日村とか
いやいや、山ちゃんVS嵐辛そう通り越して死にそうな顔してたじゃん 俺のせいでももクロちゃんが負けちゃうーって わりとあれはマジで蒼白だった
ももクロちゃん大好きな俺としては、AKBはいつか乗り越えるべき強大なライバルだと思っている 切磋琢磨してともに頂を目指してもらいたい ファンの方に聞きたいのだが、AKBの魅力とか見所ってどんなとこ?
ドランクドラゴンの塚地もはねトビの企画で前田敦子や峯岸みなみと 共演して番組企画で誘惑まがいのことまでされてたけど、AKBにはいっさい 揺らがずに、いつの間にかモノノフになってたからなw
>>308 だってあの時の山里何も面白いこと言ってなかったからなw
芸人として焦ってたんだろw
>>286 違わないよ。
こいつらの選民意識には笑ってしまう。
泣きながら笑えw
もう息出来てねぇじゃんアケカスオタww とりあえずももクロが人気無い事にしておきたいのはわかったからさっさとお前らんトコから流れてきたにわかピンカスまとめて連れて帰れよ ネガキャンしてる暇あったら仕事しろ電通の犬共ww
316 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 08:33:11.90 ID:Qngp8n8+
お前らがどれだけ違うと喚こうが、 はたから見たら同じキモヲタだw
317 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 08:36:28.40 ID:Qngp8n8+
285 ファンクラブ会員番号774 sage 2012/09/20(木) 13:29:55.10 ID:BRAzt/G4 受け入れちゃえばこんなに楽しいことないけどな ただヲタ芸と同一視されてるのはつらい w
318 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 08:39:32.91 ID:Qngp8n8+
俺らモノノフをその辺のドルヲタと同一視しないでくれる?(キリッ ぷはwwwwwwwwwwwww
319 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 08:47:55.87 ID:qewCdHmw
ID:Qngp8n8+ お前の選民意識がすげー 自分が応援していないアイドルのファンを上から目線で叩く選民意識はどこから来るんだよ お前は何様でどこのファンですか
322 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 11:11:40.43 ID:T0rikJif
AKBはキャバ嬢、ももクロは女子高や女子大の体育会系 AKBは男に媚びてる感じするけど、ももクロは男の視線が無いから自由気ままに気取らない感じが、同性の支持も受けてんだと思う
あいつらは男に媚びるとかいう次元じゃないぞ ブログでも乳出したり疑似フ●ラやったりエロ系でキモオタ釣るのに必死過ぎる位の事やってる まぁ金持ちキモ豚太客の財布掴んどきゃ順位だだ上がりなんだから必死にもなるだろうけどさ 中学生がヴィトンとか持ってて何人貢ぐ君がいんだろねって話
そういう志向も本来は嫌いじゃないんだが AKBはいくらなんでも絵面が汚すぎるんだよな そこにリアリティを感じる向きには良いんだろうね
>>324 男に媚びるという事は
下品になるって事だよ
AV女優をアイドルって言ってるようなもん
倒す必要なくね?
AKBの向こう側に何があるか知りたくね?
329 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 13:00:45.90 ID:vxfgySmW
>>327 汚い大人の闇の世界です。知らない方が幸せなのです。
自演のももクロカス、出てけ
行こうぜ 自演の向こう側へ
>>325 男が女体にエロスを感じるように
女が男に媚びるのもDNAにプログラミングされている
まあ、下品か上品にやるかが才能かもな
ももクロも現時点では媚びることを一切しないように見えるが
後から見てみれば高度に媚びていて、しかも女も悩殺してたのかも
しれないじゃないか
れにちゃんの「媚び」は高度過ぎて魔の領域。 いいかお前ら。目に気を付けろよ 人生紫色に染まるからな
>>332 なにを言ってるの?
AKBのは娼婦の媚びだから
あんなもんは温泉街のたちんぼにでもやらせればいいもん
ももクロは芸を見せる人たちだから
335 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 17:25:32.64 ID:LA36vU2+
爆サイまとめブログにあったんだけど AKBがディズニー映画のエンディング曲を 歌うってマジか?
素人離れした宴会芸だけどな
338 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/21(金) 18:03:24.01 ID:vxfgySmW
電通「今、日本で一番売れているアーティストのトップですから、絶対に彼女に声優をさせれば本国以上に動員できますよ」 ↓ メリダ爆死 ↓ ディズニー「おい、ゴルァッ!!電通よぉっ!!どう責任とってくれんだよ。おお?」 電通「こ・・・こんどは大丈夫ですよ。歌だけですから。そう歌だけね。ねっ」 ディズニー「まぁ・・・歌だけなら問題あるまい」 ← 今ココ
AKBアイドル界のトップにいないと、ももクロが映えないからな 虚像でいいからできるだけ長い間トップに君臨して、批判を受け続けて欲しい
AKBを倒すには…川上の汚い言葉遣いを 直すか、メディアに出てこさせないか、だな 馬鹿は出てくんな、川上! まず日本語から勉強し直せ! ももクロメンバーの言葉遣いに伝染してしまうだろ!
ももクロは一般にも知れたヒット曲ってのが一つもないからな。 選挙の話題でゴリ推しする前から、会いたかったは一般人も どっかで耳にしてたよ。 ももクロにはそういうのがまだないよね。
電通の犬共が最近大人しいと思ったら皆まとめてバーボン送りとかネガキャン頑張りすぎだろww いくら金貰ってんだよ
>>341 そら、売れてもいないのに
その曲で紅白に出てたからねw
売れてもないのにゴリおしで流れてたからなAKB
売れてもいないのに 紅白に出られた AKBがうらやますい
>>341 はあ?会いたかったなんて紅白の視聴者のほとんどはしらんだろw
思い上がるなアホw
You can fool some of the people all the time and all the people some of the time, but you can't fool all the people all the time. <一部の人たちを常に、そして全ての人たちを一時だますことはできるが、 全ての人をいつまでもだまし続けることは出来ない。> (Abraham Lincoln 1809-1865) この、いつまでもだまし続けるという、 労多くて益少ない行為をいつまでできることやら。
本当の敵は内部にいるんだよ・・・
349 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 01:00:02.78 ID:93QzjNFJ
>思い上がるなアホw 特大級のブーメランだなw
フォトフレーム押し付けてそれを契約台数に加えて純増1位と言ったり、去年のauの資料と比較して我が社の方がLTEアンテナ多いと言ったり、3世代の通信なのに4Gとネーミングしたりと、孫正義のハッタリはAKBのCD売上と双璧だな、おい。 AKBはドコモと組まずソフトバンクと組めよ。
351 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) :2012/09/23(日) 01:45:48.20 ID:u4apcPy1
倒せるっしょ
芸能界、柳の下のドジョウ狙いばっかだな アイドル戦国時代…、実は柳の下のドジョウ狙いを良いように言い換えただけw AKBの色々な類似ユニット、類似メンバー 大なり小なり、ももクロも類似ユニットみたいなもんだ
うん、ももクロはAkBを倒さなくてもいいんですよ だって基地外が分散してくれなくなるから
>>352 たこやきレインボーさんディスってんの?
というかAKB自体が類似ユニットなんじゃ…
356 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 15:19:21.62 ID:EbYB4wPq
ももクロ応援してるけどいつまでたってもAKBのおこぼれ仕事ばかりでうんざり、 早く真の国民的アイドルグループになって欲しい。あとメンバーも何人か入れ替えないとダメだな。
おこぼれも何も… 支店の力使ってもガラスカコンのAKBにはとっくに勝ってる でも世の中の変態キ●ガイをアケカスさんの方に集約しとかないと面倒くさいので負けてるというテイでOK
AKBは今のままへぼいアイドルのままでいたほうがいいよ AKBがダメなほどももクロがいっそう輝くw
チームしゃちほこで天下獲れると思ってたら頭やばいぞ
しゃちほこは天下はとらないよ でも二年後には名古屋を取ってると思う、わりとマジで
363 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 21:26:38.62 ID:pwevz6Gq
>>362 それはあるね。スタダアイドルは素材がいいから成長が
早いんだよ。今は素人レベルだけど数年後にはわからない。
大和魂だけで黒船に勝てるか? 返り討ちにあうからやめとこうよ。 今のポジションが一番ももクロが輝いていると思うし
365 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 21:34:29.83 ID:pwevz6Gq
まぁ、その黒船も穴が空いてるのをごまかしているから いつまで持つか。
インチキアイドル5人組だもんなw でも俺ら、そのインチキぶりを楽しんでる変態だしなw インチキアイドルに変態おっさんw
俺もインキチがすきだ
368 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 22:03:39.53 ID:pwevz6Gq
そもそも、ももクロは女優候補がアイドルの真似事をしているだけなので 意識は女優なんだよ。だから、インチキアイドルって言ってる。 別にアイドルをやりたくて事務所に入ったわけじゃないから。 あくまで女優になりたくて入ったわけだしね。
そうだよね だから歌とダンスが下手だからエンターテイナーの卵の杏果を加入させたんだし
佐々木、百田あたりはアイドルとかになりたかったと思うぞ 有安、高城は芸能界にあこがれてる感じだけど 玉井は面白いことがしたげなだけ
371 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 22:30:11.38 ID:pwevz6Gq
いや、アイドルの事務所じゃないから。つか、アイドル自体がない事務所だから。 ももクロが初だし。
百田と佐々木は女優とか考えてないってw
あーりんはアイドルになりたかったとかじゃなくて スタダに入る前からとっくにジュニアアイドルだったじゃねーか ももかにいたってはほとんど生まれた時から芸能界にいたのに 芸能界に憧れてるわけないだろ
あーりんはアイドルで他は何もないんじゃね 女優なりたそうでもないし、ももかは歌手かな かなこも歌手になってほしいけど
>>373 ももクリ2010のOP見てみろ
ももかはひかりかがやくステージにあこがれてるから
>>375 夏菜子は友達が応募したって聞いて何となく応募したら受かったってだけだぞw
芸能界への強い憧れもなければ、女優になりたいって強い意思があった訳でもないレアな子
378 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/23(日) 23:45:47.55 ID:pwevz6Gq
>>377 でもそれってよく言うじゃん。友達が勝手に応募したら受かりましたとか。ww
んなわけねーだろみたいな。www ジャニーズでも姉が勝手に応募しましたとか。
どこまで本当なんだろうねぇ。
さっきSKE生歌やってたけど… やからした感酷いな 歌ド下手ダンスゆるゆるももクロ以下のイロモノソング これが48系列の実力トップグループ??
380 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 00:50:35.55 ID:dytdu0Ym
>>377 首都圏の子ならともかく、かなりの強い意志がないと静岡から通えないだろ
だから合格してから半年以上まったく通ってなかったし ももクロ入るまで数年間週末にレッスン受ける以外なんにもやってなかったろw 理事長も存在すら知らなかったらしいし
382 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 00:54:37.17 ID:YCJbzZdF
たしかにTIFで見たSKEは非常にゆるかった よくあれで激しさを売りに出来るなと思ったよ でもだから俺はこう思うよ あれだけ厳しいレッスンを積んだSKEでもあんなもんなんだから ももクロは俺らが思ってる以上の経験と厳しいレッスンを積んでるんじゃないかって まあSKEのが厳しいだけで身のないレッスンって可能性もなくはないけどw
ももクロの方針は、苦労や努力をみせない、ファンタジーに徹する、 てところがあるからねぇ。chanでもレッスンの厳しいシーンはあえて省いてる印象 夏菜子が中野前に「つらいこともこれまで一杯あった」と漏らしてたが それを表に出さないのがももクロちゃん。全力ステージと楽屋gdgdで勝負なところがいい
激しいサンドバックへの蹴り、マウントの奪い合い、 そして四の字をかけ合って、スペースローリングエルボーの練習は見せるw あと芸術的なレベルに達した毒霧。 メジャーデビューPVで戦闘員にキーロックを決める杏果に感動した!
>>383 ももクロとSKEを比べること自体が間違い
プロと素人以上の差がある、と言っても良いレベルだよ
方や選りすぐりの精鋭5人、一方は素人の寄せ集め48人
いや、俺もももクロは精鋭ぞろいだと思うけど あーりんと杏果以外は別に歌やダンスや体力で選ばれたわけじゃないだろw まあダンスは少しは考慮してたみたいだけど 実際路上時代には今の片鱗すらないぞ さすがの川上や理事長もあの時点で潜在能力を見抜いてたわけじゃないだろうし
388 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 03:20:47.57 ID:YCJbzZdF
いや、実際やらせて見てからメンバーを入れ替えて最終的に 残ったのが6人だったんだろう。その後あかりんが抜けたけど。
というか、AKBグループは素人っぽさが売りなんだろ 秋元つながりの、おニャン子もそうだったんだしな やってる本人達も、将来芸能界で食い続けていけるなんて考えてるのは ほんのごく一部だと思うし、そんなに甘くも考えていないだろう ただ若いうちの思い出作りくらいの子が大半なんじゃないか?
いや、本人達はそうしたいと思ってるんじゃないかなぁ。 無理だろって思うのは俺らがある程度過去の歴史知ってるからで。 おニャン子だって残ってるのみんなヨゴレwだしな。 前田敦子も留学希望なんて話聞くと、吉田栄作のこと知ってたらそんなアホなこと考えまいと思うわな。 結局まわりのオトナは自分の利益しか考えないから、歴史の教訓なんてタレントには教えてくれないんだろうな。
イメージカラーとかコミカルな音楽性はハロの流れだと思うよ
推しのアイドルを神格化したいミーハーに、何を言っても無駄 信じるって、脳の思考停止状態だもの 歌、歌手、ダンスの世界が、どんなだか知らないだろうし、知りたくもないだろう アイドルやメンバーの実体が、どんなだか知らないだろうし、知りたくもないだろう ただ、神格化したいミーハーの脳は、「自分は知ってってるんだ」と思い込んでるだけ
イメージカラーに関してはたぶんハロプロは一切関係ない 音楽はヒャダインがつんくの影響受けてるらしいけど
SKEのぬるいダンスというが元はAKBの曲だからな堂本でやったのは 白い風のダンスがゆるいw っていってるのと同じ あーりんの最下層の運動神経でもやっていけるダンスなんてどのアイドルグループでも出来るだろ ってかあんなに体固くて腹筋すらまともにできないのにバレエやってたなんて信じらんないな
知らんがなw
>>395 大変申し訳ないけどSKEがダンスに限らず全般的にぬるいと感じたのは
堂本じゃなくて今年のTIFの放送を45分ぐらい見ての感想なんだ
あれは普段と違う普段はもっと凄いってのなら
また認識を改める必要があるかもだが
>>396 ハロプロより先にゴレンジャー先輩がやってるよねw
400 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 18:10:57.68 ID:YCJbzZdF
いやだから、起源がどうとか言ったらきりがないから メジャーにしたのはももクロだろう。ベリーズ仮面とか キューティーレンジャーとかヲタ以外は知らないから。ww
401 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 18:38:42.99 ID:7+8P7AJr
起源・起源って言うヤツは朝鮮人だろ。
色分けはももクロ起源を主張するのだけは止めてくれ。頼むからw
忍者赤影を忘れるな
さすがに今まで色分けをももクロ起源なんて言ってる奴は見たことないな ハロプロ起源はよく見るが もちろん正解はゴレンジャー起源
ていうか、なんでハロが湧いてるの?
406 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 19:13:43.95 ID:YCJbzZdF
ハロヲタはどこでもわくなぁ。ww
うん、色分けの起源は戦隊モンだろ ももクロはアイドル界の中でとりわけて目立つってだけで ハロカスオタはとりあえずしんでろ
>>375 若い頃の柴崎コウに似てる
ダスト顔だな
>>402 起源とかいう馬鹿は日本中でおまえだけだろw
ゴレンジャーも知らん阿呆のw
このスレ話題のSKEさんはヤフオクに使用済み水着を出品されるそうでwww しようずみwwww
410 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 20:33:51.34 ID:ZI0KSarN
ももクロとは仕事のジャンルが違うんだから仕方ないんじゃないの ももクロは中学、高校、大学の陸上部かソフトボール部 AKB系は歌舞伎町か横浜曙町辺りのキャバクラ、イメクラ、ヘルス ハロプロは飛田新地か横浜黄金町辺りの立ちんぼさん
411 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 21:07:11.62 ID:XcpYKwpw
ハロプロはさ、やってることがLOVE MACHINEのころから ほとんど変わっていないように見えるんだよね、特にファンでもない俺には それに加えてメンバーがころころ変わって、ファンは感情移入出来ない ビートルズやストーンズもメンバーの入れ替わりはあったけど ある程度の時期でメンバーも固定されて、人気も不動のものになった オリジナルメンバーが全くいない、モー娘。なんて誰それ?でしかないよ
412 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 21:12:29.19 ID:7QWlncF5
>>384 はぁっ?
ももクロが苦労や努力を見せない方針?
何を見てきたんだこの人・・・・・
あと上で書いたことにも関連するけど AKBもハロプロも、メンバーひとりひとりを商品として扱いすぎていて 個性にも欠ける気がするし、何より人数も多すぎるんだよな ももクロの人気はメンバーの結束力、そして少人数による個性の強さ この点がよく言われる「全力パフォーマンス」以上に大きいと思う
>>412 上のSKEの動画や過呼吸さんみたいな画はももクロではほとんどないだろ、って事じゃないの?
そういう画をほぼ見せずにあれだけのパフォーマンスを本番でやるんだから裏では相当だろうという推測
実際に「ももクロはファンタジー」ってメンバーも公言してるんだし、あながち間違ってないとは思う
ポジティブな努力は見せるけど 悲壮感が出ちゃう奴は見せないイメージだな ○○ちゃんあんなに頑張ってるのにかわいそう〜とか、 わたしたちこんなに死ぬ思うで舞台立ってますみたいな奴
メンバーのキャラ付けに 色分けを有効利用するってやり方は ここ最近ではももクロがメジャーにした感じだよね モーニング娘も設定はあるんだけど 色分け衣装でもイメージカラーを反映していないことがおおかったりしたし しかし、ここに来てメンバーの色分けを徹底化して 持ちカラーのチェンジをトークのネタにしたり アルバムのタイトルを13カラフルキャラクターにしたりとかは ももクロを意識してないと思う方がおかしい
417 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/24(月) 23:02:59.70 ID:YCJbzZdF
つんくはすぐにパクるからな。バクステとかもろじゃん。www 何、あの制服はもろにAKBじゃねーかよ。www それにドットビキニのカカカカカカカカカ ココナツかよ。 色分けもそうだし。後、まじですかすかとか。マジすか学園かよ。ww
色分けは「戦隊ヒーロー」がらインスパイアされてのものだろw アイドルの系譜でももクロを語るなって 運営がアイドル興味ないんだから
>>415 横アリとかでもどう考えても2日間のフォーメーションが違うっていうのが超絶大変なのに
横アリの特典映像では「うわー大変だー、どうしよう」って言うのしか見せないで、
実際の細かいレッスンはほとんど見せない
だから逆に女祭りは、ももかがフラフラでそれを4人で支えると言う映像が非常に貴重なんだよな
パクった、パクられたって話をすると耳が痛いわ ももクロは純度100%パクりで出来てるんだからw コピー重ねすぎて大変な事になってるけど
ところであのあーりんさんが踊れるくらいのダンスの難しさ大変さを語ってください ほかのアイドルでは踊れないらしい厳しいレッスンの成果のももクロのダンス・振付とやらを
とりあえず2時間半〜3時間ぐらいの時間を 同じくらい激しいダンスを歌いながら踊るアイドルを教えてくれたら どちらが激しいとかどちらが大変の議論をする余地も出てくるが
>>420 そんなインチキアイドルに
少なからぬ他アイドルが追随してるのが
すごいっていうか面白い
424 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 00:33:43.79 ID:YGV5fEyG
>>421 あーりんはバレエをずっと習ってきてたから。
基本どんくさいけど、踊れるw アクロできないし泳げないけど、踊れるw それがあーりん。
歌やダンスのうまい下手 体力のあるなしじゃないんだよ 一曲だけでも素晴らしいの 輝ける何かがある事が大事 ハロカスさんはそれを見誤って意味わからない方向に行ってしまった
前から思ってたのだがなんでakbはあんなに過呼吸が多いんだ? ぶっちゃけAKB位しか見た事がないんだが‥
>>421 理事長曰く、あーりんの踊りの体力相当らしいぞ
ちなみに運動神経の有無と踊れるかどうかは別ものな
>>427 どっかで歌わないで口だけ動かしてると過呼吸というか酸欠になるって読んだな
倒れた後の処置が過呼吸じゃなくて酸欠の症状に対するものだって
ホントかどうかは知らんけど
ダンスは運動神経よりもリズム感だと思う 身体能力ありきの動きをするならともかく
>>362 なんでローカルにちなんだ名前付けるんだろうね・・
全国で活躍したいなら絶対入れない方がいいと思うんだけどね
似たような感じで私立恵比寿中学もね
中学って入れちゃうと周りに言うの躊躇する。故にドルヲタしかファンがつかない
あと短縮名の響きとか語呂が良くなるように付けた方がいい
そういう意味ではももクロははまったね
エビ中もいいけど中学は一般には受け入れされないだろうね
スパガはいいね人数がちょっと多いかな
そういえば東京・大阪パフォーマンスドールもすぐ消えたね
バレエやってたとか語るならSKE須田くらい出来てから言え 学習塾で勉強ならってました程度の誰でもできることででいばられててもそれは困る 2,3時間のコンサートなんて別に珍しくはない ハロプロも卒業公演ならそれくらいやるしな SKEのダンスだって誰だって出来るよ 新しく入ってきた新人だってやってる ももクロのだって誰でもできるよ 大したことはやってないし 同じ世代でももクロが出来てほかのアイドルが出来ない理由はないしな ならやってみろってか? hahaha やる機会があればやるだろ あの個性があってあの頑張りがあって奇跡的に出会った5人で造られるあのももクロのステージングを評価 してる人は好感もてる 俺はももクロやSKEのエンターテイメントは大好きだからな でもお前らみたいのは嫌いだ 鼻で笑っちゃうようなももクロが一番すごい ほかのアイドルにはできない 体力ダンスすべてももクロが最上級 とか思ってる信者は大嫌い 周りが全く見えないただの盲目の狂信者だと思からな
出来るなら早く人目につくところでやった方がいいと思うぞ ハロプロ関係で言えばアップアップのアッパーカットぐらいの激しさのものを ハロプロが2〜3時間毎回やってんならそりゃ大したもんだから 隠してないで存分に宣伝した方がいい。みんなすぐに食いつくと思うよ
434 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 01:52:00.46 ID:YGV5fEyG
じゃ、ハロやSKEが初見でファンにさせることができるかよって話だ。 まず、無理だね。ももクロはテレビじゃなく動画や口コミなどで広まった。 テレビじゃAKBグループが占めているから無理だからな。
マスゴミのゴリ押し野球=AKB それに対するサッカー=ももクロ
ハロプロは合えばはまる人いるんじゃね? AKB系はグラビアだろうけど
437 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 02:42:19.28 ID:YGV5fEyG
>>436 はまる人が多ければとっくにAKBの片腕ぐらいは切り落としてますけどね。
ももクロのここがすごいって話になると
>>432 みたいに「全然すごくねえし。他にすごいのいるし」っていうやつがいるけどさ
いくらすごくても誰にも知られてなかったら存在してないのと同じだよね
同じことがで
失礼! 同じことができたとしてももクロchan達のようにファンを喜ばせることができるかどうかってこと あの5人だからこそここまで来たっていうのはそうだと思う 個のスキルや体力とかではももクロ以上に出来るやつもアイドル界にはいるだろう いやいるよそれはそうだろう まあ他を認めない妄信的なファンはどこにでもいるから
AKBなんてアホみたいにTVで見る機会あったのにはまったのはわざわざ動画サイトで調べてみないと目に付かないような ももクロのほうにはまったということはAKBにはそれだけの魅力しかなかったこと、AKBは良くて抜きドル程度の魅力しかな いということ
>>437 AKBって宣伝でどこまで人気者になれるか?っていう社会実験みたいなもんじゃん
ハロプロとかももクロとはアプローチが違うというか
ハロプロが未だに存続してるのも、そこに何かしら魅せる物があるからなわけで
AKBにはそれがあるかなぁ
専用劇場を設けて
そこで定期的に公演を行うってのは宝塚とかもやってるけど
向こうは芸術レベルにまで個人の技能を磨いてるし・・・
AKBの子は『今』を消費してるだけでかわいそうになる
>>433 そのアップアップガールズをググってみたけど
色とりどりのTシャツといい、テンポの速い激しいダンスといい
どこかの5人組とそっくりなんだねw
まあ売れたものは真似される運命にあるのは必然だけど、
なにか別の売りがなければ、所詮二番煎じになってしまいそうだな
そこらへんのブサイクを整形したらAKB量産できる
何億も投資して仮初めのビニールハウスでぬくぬくと作られた造花達と道端で荒ぶってたらスタダに緊急保護された輝く雑草達 性的な露出が無くてもももクロの方が魅力的だわ
448 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 08:41:02.20 ID:p1Q30GZL
>>447 **18位 : *27.6万枚 … Mr.Children 「祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces」
**19位 : *24.2万枚 … EXILE 「ALL NIGHT LONG」
以外全部48とジャニ
ももクロにはいつかAKBの↑行って欲しい
449 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 10:38:09.23 ID:EkFl0oYf
最大180万枚シングル売れたAKBとせいぜい10万枚のももクロ。勝負にすらならない。比べるなんてAKBに失礼。ももクロ、すぐに消えるよ。
>>442 なるほどな
でも、1箇所だけ違うと思う
つんく自身も言ってるが、ハロプロは芸術など追求しとらん、反対に如何に芸術性を無くし観客の感性や心や思考を麻痺させるか、追求してる
つまり、メンバーは、観客ジャンキー化の職人!
もっとも、ほとんどのアイドルグループも似たようなもんだが
451 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 10:58:13.29 ID:dZKAkl+L
未開封のまますてられる180万枚 リサイクルショップで買い取り拒否されるCDなw でも、同じ売り方してもハロの30倍売れてるからまだましなのか… AKBとももクロのDVD&BDはほぼ互角 初動以降の伸びが違うから、最終的にはももクロの圧勝と言われている ハロのDVDはやはり 1/20〜1/50w
>>450 そこがAKBの登場によってブレて
パフォーマンス集団とか言い始めたじゃんw
オラ橋愛の野太い声のコールアンドレスポンスw
そのくらいの時よりはマシになったが
新しく入る奴がことごとく地味で華、アイドル感ともにゼロ
>>449 じゃんけん大会 8%
ほとんどメインのHEY3時間SP 9%
視聴率に握手券と総選挙つけろ
>>449 それいったらモー娘はAKBよりもっとTVにバンバン出まくってミリオン出してたんだからモー娘が一番凄いって事になるw
今現在AKBとももクロを比べたら今現在は表面的にはAKBのほうが上だがね
センター抜けてピーク過ぎたAKBとこれから昇って行くももクロを今のCD売り上げだけで比べても意味ないねw
というかAKBがドーピング切らない限りCDでは永遠に同じ土俵には立てんよ 別に立たなくていいし とりあえずはDVDとライブ動員で勝てるようにはなりたいね
最新DVDは累計そのうち抜くね
ももクロてゴールデンの歌番組にまったく出ないけど、業界から干されてるの?
まあAKBが業界そのものだからね
なんだっけ、音楽業界のメインストリームの業界団体じゃなくて別のに加盟してんじゃなかった? スタダが。
AKBメンバーに対しては何の文句もないけど運営の使い捨て感が受け付けない、もしももクロメンバーがAKBにいたとしても あの運営体質じゃ埋もれてただろうな、逆にAKBメンバーでもAKBじゃなければすごい才能発揮してた娘もいただろうに
461 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 15:12:39.18 ID:YGV5fEyG
確かに、あのシステムじゃももクロメンバーでも埋もれていただろうけど、 AKBメンバーが他の事務所で使い物になることはないよ。
462 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 15:14:57.19 ID:i3l4dXjQ
AKBには騙されないよと思うがももクロには騙されてもいいと思う。
463 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 16:53:56.89 ID:NgrCBMHL
AKBのシステムを叩くのはいいが AKBのメンバーを叩くのはどうかと思う
464 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 17:00:59.80 ID:YGV5fEyG
いや、AKBは元々クラスの隅で目立たない娘がスターになると言うコンセプトだから パフォーマンスでは劣るのは当たり前なんだよね。 あたしでも頑張ればAKBになれるかもってのがコンセプトだから。 しかし、ハロでもスタダでもエリートだけ採って養成するコンセプトだから。 根本的に違うんだよね。だからシステムと数で勝負するしかない。
結局いつか解散とか飽きたりとか個人的なこととかでファンでなくなってしまうわけじゃん そんときにどう思うかがその人達の価値だと思うんだよね で、金田とかミュージャックのVTRでのファンの言葉にもあったけど、みんなももクロに対して感謝の気持ちが強いような気がする それがいつか振り返る時もそうだと思う この先続いて、そういう人をより多く生みだした方の勝ちだよね 勝ち負けなら
>>450 芸術〜って言ってるのは、宝塚のことじゃないの?
467 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 18:11:47.86 ID:cANPdGYl
>>461 盲目ヲタぶりもいい加減にしような
AKBのメンバーなんて知らんだろお前は
468 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 18:19:51.91 ID:YGV5fEyG
>>467 AKBはそこら辺の姉ちゃんに毛が生えた程度の才能しかない。
それと握手会などでスキルアップの時間がなさすぎる。特に選抜メンバー
などはね。一番伸びやすい時期に握手やってるから。
それと、あまりに天狗になりすぎて、落ち目になった時にメディアが使いづらい。
これらを考えたらAKBを卒業したら最初だけですぐに仕事はなくなるだろう。
生き残るのは5人もいるかどうか。
AKB全然好きじゃないけどメンバー10人ぐらいは認識してる でも300人ぐらいいるんだからファンでも全員知ってるやつなんていないんじゃないの?
だから最近一般層に無名だった奴らのゴリ押しを頑張ってるだろ
>>469 AKBファンの大半はAKBが好きなわけではなくて、AKBの中の一人が好みだからKABファン名乗ってるだけでしょ。
あーりんがAKBとか入ってたら、今の個性もなく可愛い仕草するだけの普通のアイドルになってたんだろうな。
ももクロの代名詞を言えとか言われたら全力とかライブとか言うんだろうけど、AKBだと握手になるのか?
>>469 それ系列全部合わせてだ
AKBはたしか70〜80人ぐらいだったと思う
かなこぉ〜↑ってコール誰が考えたの? オタ芸っぽい発音でキモイんだけどw
勝ち負けを問うんだったら売上とかを所属人数で割ればはっきりすると思う
あたい横山由衣はかなり好きよ でもたとえば横山由衣がダンスが上手いかとか歌が上手いかとかそんなことは気にしたこともない というかDVDが出たぐらいの時によく地下行ってたけど AKBのファンたちですらAKBのライブはサプライズ以外はつまらんって言ってたし たぶんそもそも勝負するところがももクロとは違うんだよ 実際、BSで見たマエアツさん卒業公演のライブ部分は眠たくなるような代物だったけど AKBのダンスとかライブってきっとおまけ付きお菓子のお菓子部分みたいなもんなんだと思うな
こいつはこいつで あからさまなハロヲタなんだよな〜
まあランダム握手券が発動された今となっては モー娘。とAKBが違うと言われてもな もちろんモー娘。は成果主義ではないかも知れんが 狼見てると内ゲバばっかでハロプロ内での順位ばっか気にしてる感じだしな
握手券つけまくってるせいで、開催が追いつかないらしいなwww そしてわずか9ヶ月でこれだけ人がいなくなる ■2012年脱退・解雇・卒業メン AKB ・平嶋夏海 ・米沢瑠美 ・鈴木里香 ・前田敦子 ・サイード横田絵玲奈 SKE ・小野晴香 ・間野春香 ・山田恵里伽 ・今出舞 ・若林倫香 ・平田璃香子 NMB ・瀧山あかね ・大谷莉子 ・岡田梨紗子 ・石川こころ ・原みづき ・小鷹狩佑香 ・佐々木七海 ・城恵理子 HKT ・菅本裕子 ・谷口愛理 ・古森結衣 ・江藤彩也香 ・仲西彩佳
>>481 芸能界て格差社会だから、売れないやつ・干されてるやつは消えるのが普通だけど
>>482 ももクロはそういうのが無いところもいいな
最初の頃はけっこう入れ替わってたけど
484 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 20:32:34.52 ID:YGV5fEyG
入り口を広くして競争に勝った者だけに報酬を与えるのか(AKB) 入り口を狭くして残った者で一丸となって競争するのかの違い。(ももクロ) ただ、AKBはコップの中で完結しているのに対してももクロは常に 外と戦わなければならない。
AKBメンバーで事務所に推され隊結成したらすごい悲壮感が漂いそう
>>481 アイドルで脱退や新加入は珍しい事ではないが大所帯とはいえここまで入れ替わりが激しいのは異常
メンバーが自分ら止めたのか運営の切り捨てかは知らないがあまりにファンをコケにしてる
>>487 ぜんぜん普通じゃん、不要なやつは淘汰される。
ももクロも川上マネジャーが居なかったらここまで売れなかったとつくづく思う。
AKBの場合応援してもなんともならいって無力感をいだかせたら、根幹を揺るがすんじゃないか
>>488 普通じゃねえだろ馬鹿w
同じグループでたった9ヶ月に五人とか八人抜けるののどこが普通だw
>>490 2012年現在では研究生も含めると100人近い大所帯だぞ。たった5人じゃないんだぞ。
この中で選抜メンバー16人 その中で超選抜8人だ。 お前でもわかるだろ!
>>484 ももクロも最初は出入りが激しくて、れにちゃんが電話恐怖症なったみたいだし、ももパンのCDデヴューの時は親も一緒に集められて、メンバーは解散かと思ったみたいだし、最初に振り分けたところはあるよね。
命名がリーダーの母親だからなあ 母親が口出してきて他のやつよりギャラあげろとか言って空中分解するんじゃね
>>493 みんなで案を出して、夏菜子母の案が採用された。
Z 改名見ると、メンバーが愛着をもってるし、口出し云々は的はずれでしょ。
とはいえ、売れてきて親が口出しておかしくなるってのはあるか、kwkm頑張ってくれとは思うよ。
>>492 過去のメンバーって辞めさせられたのか。自分で辞めたんだと思ってた。
初期の入れ替わりの激しさは、見切りを付けてもおかしくない状態だろうね。
496 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/25(火) 22:29:42.72 ID:pweCWFrQ
ガールズユニットが同じメンバーで長続きした例は過去にないからね ももクロもあと1-2年で解散かメンバーチェンジするんだろ
>>495 chan の82回の回想とか他の見ると、(将来が見えないので)辞めたのと、(大人の悪ふざけに着いてこれそうもないので)辞めさせたの両方じゃないかな。
柏幸奈以外はそんなに悪い辞め方はしてないんじゃないかなあ 伊倉とかは辞めると同時に新ユニットやってるんだし
書き方が悪かったかも、ももクロには向いてないと判断した、されたってことね。
まぁ電通の犬共がネガキャン工作しはじめたって事はももクロ売れてるって事だ ゆきりん彼氏バレした時にも訳の分からんももクロネガキャン話題が湧いて即揉み消しの方向になったけど毎回ももクロをスケープゴートにすんのやめろよなw ネガキャン話題が沸くタイミングっていっつもアケカスの不祥事と被ってるから分かりやすいんだよ
AKBは運営が悪いとかいうけどメンバーの評判の悪さとかスキャンダルの多さも気になる
>>477 勉強になった39
結局、ダニ秋元を倒しアイドル達を救う方法は、ヲタが金を払わずネット動画だけを楽しむって方法だな!
散々言われているとおり、AKBはキャバクラや風俗と同じだからな 精一杯投資しても、お触りはせいぜい握手くらいなもんだけどw でも全てのアイドルには同じ要素があるんじゃないのか? 性を売り物にするということは、基本的にそういうことだから そういう意味で言えば、ももクロは性を売りにする要素が極めて少ない だから武道館1万人の女性客限定ライブも即完売となるんだよ
AKB
再来年の紅白にAKBはいないが、ももクロはいると思う つまりそういうことだ
507 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/26(水) 00:13:09.28 ID:kohplykv
AKBはファンが全く居なくなってもパチや政府の金が流れるから困らんかもしれんぞ
ごめん 505だけどミスして書き込んでしまった AKBは秋元がショーパブ見て自分の方がうまくできるとしてシステムを考案 したらしいが、確かにやり方は完全な擬似恋愛商法ではあるな メンバーの「票数は愛」っていうのは店にドンペリ入れる感覚なんだろうな ももクロは擬似恋愛商法を早めに封印(卒業)したので、女性もファン になりやすかったんだろうな まあ俳優業メインの事務所でCMを重視 している事も幸いしていると思う
>>508 ももクロはグループ内でのいちゃつきがハンパないのが逆に女性にアピールしてる気がする
男にこびたりブリッコしない(あーりんはブリッコキャラだけどギャグにされてる)のも女性に好感度高い要因だろう
でもいちゃつかない緑も女性人気ないことはないから知れてると思うよ 桃は自ら「男みたいな性格」って言いながらぶりっ子表現で男を魅了するのはすごいと思う
とりあえず9・5発売のBD・DVDはAKBとの差がだいぶ縮まって来たな あと一月以内には逆転できるかな? これが最初の一撃となれば嬉しいんだが
512 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/26(水) 01:51:20.97 ID:Lz25+cTB
やはり、Aで始まる戦国時代はZが終わらせる。これは宿命なのだ。 AKBが紅白初出場した年がモー娘。の紅白最後の年だった。 だから、ももクロが今年紅白に出ればAKBの最後の紅白年になる。
513 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/26(水) 01:55:06.26 ID:BQDzuy6m
AKBを卒業しても就職先はないが、ももクロならあるでしょう。 個々の実力が違い過ぎる。
だから昨日も書いたが、AKBに長く芸能界でやってく覚悟があるのはごくわずかだろ 最終目標は秋元みたいな大金持ちの嫁になること、ってのが大半 この不景気のご時勢だから、メンバー自体が最もシビアに考えてるだろ 指原みたいな中途半端な奴が、生き残る為に必死なんだろうな
実力って、ももクロに何の芸があるの? あの体操みたいなタコ踊り? もともと女優志望ったって、演技はどの程度出来るわけ?
ももクロをタコ踊りと表現するなら あのAKBのダンスはなんと表現したらいいんだろう 小学生の文化祭?
ほら来たw ○○だったら、●●だってって反論したって意味ないよ。 それでももクロの価値が上がるわけじゃなし。
アケカスオタって自分の顔面にぶち当たってめりこむ様なブーメランしか投げれねぇのな 毎回普通に反論されて顔真っ赤だけど そんなだから便所で首締められるんだよ
>>517 そんな反論してないよ
ももクロをタコ踊りと表現するなら、AKBは何?と聞いてるのよ
ももクロファンはももクロは演劇のような総合芸術だと認識してるぞ
ライブは演劇の舞台なんだよ。演劇にもミュージカルから下北の創作ダンス集団まで色々あるだろ?
君が糞みたいなダンスと感じても、それを芸術と感じる人も居るわけ
ドルヲタとかに多いけど、サブカルに異常に反発する集団が居る
おしゃれとかそういう方面に敵対心を燃やしてるタイプね
この集団は個性的なものを嫌う傾向が強い
普段は異端として、馬鹿にされてるからだろうな
じゃあ、まともに答えてみろよ。 ももクロがこの先つぶしが利くと本当に思ってんのか? あのタコ踊りでダンスの実力が〜、とかまさか本気で言ってるわけじゃないだろ? ももクロ終えたら、何が出来るんだよ?
>>520 ももクロは終わらないからw
終わらせないのが目標なのよ
>>519 さぁ?
そんな論点ずらしはどうでもいいのよ。
卒業しても就職先があるってくらいの、何の実力があるわけか
それをこっちが訊いてるんだが。
まさかその前衛芸術もどきのサブwカル系の演劇方面に進むの?
>>521 なあんだ、そういう返しをするなら最初から横レスつけんなよ。
>>513 につけたレスだってのは流れからわかるだろ。
>>524 結局、つぶしが利かないってことは認めるのね。
実力って一体何なんだろうね?
>>513 そうだね。ももクロは5人とも残れるだろうね
AKBも5人くらいなら残れるんじゃね?
タコ踊りね〜
逆にタコ踊りでこれだけの人を魅了してるのって凄いね
>>525 いや潰しが利くのはももクロだって説明してるんだよ
エンターティンメントの演者として修行してるからね?
どうやって魅せて行くかを大人と一緒になって勉強してる
どっかの秋豚の言いなりの集団とは大違いw
528 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/26(水) 03:41:27.80 ID:Lz25+cTB
ももクロは女優事務所所属なので、演技がベースにあるんだよ。 しかし、AKBはほとんど素人なのでそのベースがないんだよ。 大島が少しは演技ができるのは子役出身者だからだ。 ももクロはそのエリートだからちょっと経験すればすぐに演技も こなせるんだよ。
>>527 どうやって魅せて行くか?
演者?
だって、モノノフの言うももクロライブの売りは
熱量、なんだろ?
若さとエネルギーの発散。そこに彼女らの無垢さがあってお前らが魅せられてるだけ。
そんなのは芸でも何でもなくね?
AKBヲタって自分らが応援してるものに中身が無いから、周りも同じ土俵に引きずり降ろそうと必死だな
なんかすげぇキレまくってる人いるけど、芸は今磨いてる最中じゃねえの?
532 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/26(水) 04:42:17.37 ID:Lz25+cTB
>>529 じゃなかったらメディアの力をほとんど使わず
どうやってファンを増やせるんだよ。
つぶしが利く=実力ある みたいなことをアイドル業界で言ってる時点でナンセンス過ぎだろw
ちょっと前だがライムスター宇多丸がAKBのドキュメンタリー見て、AKBの素晴らしさを熱く語っていた 今まで小馬鹿にしてたが、裏側見たらAKBに対する見方変わったとか・・・ ちなみに宇多丸はももクロも怪盗少女の頃から絶賛していたけどな 実は言われるほど、違いないんじゃねw どちらも作り物だし
>>529 ふむ。そりゃごもっとも。
ま 彼女達はバイオニックチェリー。今は桜の化身を体現してくれるだけでいいでしょう
>>529 ももクロの売りは「若さ」でも「エネルギーの発散」でもないよ
ファンタジーに全力で取り組む姿勢だ
ほんと全部間違ってるなお前w
>>525 実力というのは、当たり前だが人気があるかどうか
CDやDVDが売れるのも実力だし、ライブで数多く動員するのも実力
ただし大半のアイドルは若いうちの色気が最大の売り物であって
モー娘。やAKBはそのためにメンバーを頻繁に入れ替えてる
ももクロはライブでのパフォーマンスが最大の売りだから
熱気や全力というのは、単に魅力の一部でしかない
ももクロはスタッフも含めて、いかにお客を満足させられるステージにするか?
を第一に考えてるから、今もこの先も成長する途中でしかないんだよ
だから普通のアイドルやロックバンドのように、音楽一辺倒のステージにはしない
そういうのはいづれ飽きられてしまうのが解っているから
スタダ組はどこもまだ頑張ってる途中です
ももクロの標的はAKBではなくて Perfumeでしょ
エビ中かよ!
川上のおっさんwithももクロみたいな感じ。
「プロレスはファンタジー ももクロもファンタジー」 演者がいかにお客(つべで見たり、DVDで見てる人も含めて)を魅了するか これでしょ 引き付ける事ができるのが実力者なわけ 晩年の馬場がリングに出てくるだけで、皆ガッツリ見てた そこにはスピードも新技もないけど、引き付けられたんだよ ライブが横浜アリーナ「大会」とか西武ドーム「大会」のいうのも プロレス的な試合であると自分は認識してる ならば なぜツアー名をジャイアントバカ騒ぎシリーズにしなかったんだろ
江頭当たりと絡んでプロレスごっこするんだったらいいけれど ハッスルのノリでしょ、ももクロは
アンチの例えがマニアックすぎて全くわからん
>>543 そういう事をいってんじゃねーよw
>>544 どういうことをいってんだよ、このクソボケ野郎
一回ガソリンかぶって火つけろや
当然のように男と遊び歩いてるけど意識低すぎだろ 前田のこともあったばっかりなのに少しは気を付けるとかないのかな
バレなきゃいい、バレたら泣けばいいって根性が気に入らない
>>545 ももクロ運営はプロレスも素人だよw
好きだけどマニアではない
いや、ドブスが嬉しそうな顔で下なめずりしながら合コンていうあの写真自体がヤバイww いくらキモオタ接待の後のイケメン祭りだからってあの顔はドコのアマゾネスハンターだよって話 よっっぽど嬉しかったんだろうなww
なんだ?またなんかスキャンダルか? 日常茶飯事だなw
俳優と合コンしてたらしい 名前は見たけどわからん たぶん無名のメンバー
>>548 あつのりんは修行時代からプロレス番組やってたはずだが
>>552 K1の総合演出をやってたね
でも、マニアじゃないよ
ツイッターでも本物の濃い人が来るとわからないと発言してるし
でも、剥き卵とか吉田みたいなプロレスにまつわる人々は大好き
エネルギーの発散? なにいってんだ? エネルギーの放射だ。 無尽蔵のエネルギーの。
2ちゃんの住人ってDQNやブラック企業嫌っているくせに 芸能界で活躍する奴は別格に見ているのな 男女関係は乱れている 薬物やっている奴はいる 暴力事件や暴力団とつながりのある芸能界なんてまさにDQNの巣窟だし ブラック企業だろ それにこんな社会によくもまあ親が入れたがるよ 佐々木や有安なんて親がプッシュして子役からやってるし
Aで始まったアイドル戦国時代はZが統一する。カコイイ!
557 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/27(木) 00:48:38.90 ID:JXRhFRfZ
ももクロのライブはそりゃ他アーティストから無視されるよ。 だって今まで自分らが一番!って思ってた他のアーティストも 絶対ももクロのライブには勝てないもん。 あのファンがアーティストを上回るようなライブはまじで邦楽史上に無かった本当の革命だから。 かといってももクロの真似して ファンを教育しても絶対無理。 他のアーティストのファンはマトモぶってて羞恥心持ってるから
たいがーふぁいやーさいばーばーばーじゃーじゃー
そういや タイガー ファイヤー サイバー ファイバー ってなんなの? 何の意味あんの?
今日ぱちんこAKB48で大連チャンしたからちょっとAKB好きになった
>>559 意味なんてないよ、ただ韻を踏んでいるだけ
こじつけっぽい解釈はあるけど
あれ意味ないのかw 道理でAKBのオーバーチュアはアホっぽい感じがするわけだ
564 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/27(木) 03:57:07.61 ID:p2c+5MRn
AKBのオーバーチュアは他のアイドルグループのパクリだからね。 オリジナルじゃないから。
合コンスキャンダル、ミュキャス側が大迷惑だよなw 上位メンと噂になるならともかく絞りカスみたいなのが来てテンションだだ下がりな中深夜に連れ回された挙句のバパラッチだもんww 拷問以外のなにものでもないわ
AKBはファンが不憫だよ 下に見られ過ぎだろ。 モノノフは恋愛に寛容というが、ただ飲み歩いて乱れてたんなら たぶん抗議殺到、モンスターペアレントみたいになるな。 ちゃんとしたお付き合いなら目をつぶるけど。
567 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/27(木) 10:42:16.99 ID:ziFQ7L7b
AKBもっとがんばれ 頑張らないと馬鹿がこっちに流れてくる 頑張って馬鹿を引き止めてくれ
568 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/27(木) 10:51:33.58 ID:wTviup4r
国民的アイドルのAKBと色物アイドルを比べないでほしい。失礼だ!
569 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/27(木) 10:53:47.06 ID:WIWUI7t8
なんかさあ AKBの握手会? で、ブァンがメンバーに抱きついてる画像を見てしまったんだが、ああいうのが 流れて来てしまったら本当に困る 紅白以降が心配だ
国民的アイドルってのは昔の広末涼子みたいに野次馬がパニック起こして大学行けない位の人気者をいうんだよw 二十過ぎのババアのクセに制服着てパンツ見せて踊ってる奴らが色物w
>>568 え?誰がエロもんアイドルだって?
恋愛禁止で堂々とイケメン合コンで羽目まくりw
おつかれさんです。
>>557 そうか?田村ゆかりのファン達のほうが凄いだろ
会場凄いことになるしあの統率力は軍隊言われるだけはある
数や声援量からいったら水樹奈々のほうが凄いし
勝ってるところと言ったら女ヲタが多いくらいじゃね?
まあ声優をアーティストというかどうかだがももクロだってただのアイドルだしな
アケカスオタと電通の犬共が合コンスキャンダルに一切触れない件w ももクロ相手に訳の分からんガセネタでっちあげておおはしゃぎする癖に自分達のマジネタではだんまりww 松井Rもミュキャスに手を出そうとしてるみたいだし48系列はミュキャスとお近づきになる為にキモオタ握手会我慢してる様なもんだな
>>572 田村ゆかり、水樹奈々とかこのスレだと知らない奴が多いと思うな
アニソン関係だと、創世のアクエリオンの主題歌の子が別格
モノノフのノリはスラッシュメタルやハードコアパンクのノリに近い
ヘッドバンキングが腕の振りに変わっただけ、という感じ
で田村ゆ
田村ゆかり、水樹奈々とかがももクロなみの頻度でコンサート開けないでしょ あくまであの人たちは声優なんだからw たまにやるから、あのでかい会場に全国から人が集まる
577 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 06:46:53.08 ID:5d9N7h3u
紅白応援隊またAKBに取られちゃったね、散々NHKにこび売ったのに残念だったね。
579 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 07:43:09.89 ID:NwVdNEgg
ももクロは演出の幅がきかないからな。AKBは人数いることもあるが、人材豊富だからな。 いろんな方向の演出きくからな。 でも、純な感じのももクロもまた魅力だ。
もう倒す倒さない以前にAKBは飽和状態で内部崩壊が起こってるからな
581 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 07:45:41.03 ID:Ik2OtIh4
政権交代したら色々と警察が動くと思うんだけど。www
好みは人それぞれってのは承知の上で、楽曲はどうしてもAKBに劣る気する… 特にZになってからのシングル酷すぎるだろ 製作スタッフほんと頑張ってほしい
え? ももクロってコミックソングとかアニソンみたいなもんじゃないの? まさか、王道ヒットソング系と同じカテゴリだと思ってるわけ?
585 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 08:45:26.92 ID:zJEjG3tG
ももクロは完全にピンチケ用アイドルになってしまったな 残念だったな
>>583 100%王道でなんて思ってないが、労働とかDの純情なんてシングルでわざわざ出すような曲じゃないだろ
>>584 あなたが知ってる音楽教えて
>>582 俺は両方聞くけど、ももクロ劣ってるとは全く思えないわ
AKBオタは公演曲とかカップリングすすめるけど、シングルと違ってクオリティのばらつきをかなり感じる
曲数多いからだっ言えないことはないけどその面では明らかにももクロに劣る
シングルはいい曲多いと思うけど、幅広さはどうだろ
っていうか48系が多いから曲だしすぎでマンネリだと思う
ももクロ運営の曲に対する考え方が基本的に全然違うんじゃないの? AKBの考え方(ほぼ一般) 曲作ってCD売って、グループの知名度上げて運営してまた曲を作る 当たり前と言えば当たり前の考え ももクロ運営の考え(特にZ以降) 5人の振り幅が広がる曲を作ってもらい歌う、売り上げはそん時次第 まぁ学芸会だな エビ中と核心はあんまかわらんのじゃないかな 結局3B所属だし、養成中・特訓中と見ればこれも普通だしな 笑顔百景の収録曲・売り方を見てもそう思う
>>585 ミュキャス用カキタレオタが何言ってんだかww
590 :
588 :2012/09/28(金) 10:00:32.42 ID:ILOxrEHw
「王道なんて走れ!が在るからいいじゃん 曲は変わってかもしれんが、この5人がどう歌うのか、どう転がすのか、転がされるのか それを見たい」 だと思ってそうだけどなぁ 次の曲も「世界でこの5人しか歌えないファンタジーな曲」なんじゃないかな?
同じような事ばかりしたり同じような曲じゃね 運営や組織で負けている以上は勝てません 量産製品と戦ったらまず負ける カスタム品で勝負してるんだからアクは強くなるものですよ
>>588 いや、ちょっと誤解してるかもしれないが、王道マンセーでコミカルな楽曲否定してる訳じゃないんだ
チャイマ、ワニシャンなんかは無くちゃならない曲だし
シングル曲の質に疑問感じてるだけで
>>592 労働評価してないみたいだけど、音楽聞くやつは一番食いつきそうだけどね
アイドルの括りだから変化球に感じやすだけで
乙女の批判もライブには向かないって感じだろうし
俺はZなって質は落ちてないと思う
どのアーティストも前の曲ほど評価されやすいしね
ロリ豚は黙って素早くえびしゃちに乗り換えろよ 長崎はそういうイベントだろ
>>593 俺はギター暦3年ほどだが労働で初めてももクロを知った
アイドルでもこんなにかっこいい曲があるんだ!! と衝撃を受け
ワウペダルまで買って曲をコピーした
そこから遡って曲を聴いているがいい曲多いね 実はPJが一番好き
Zになってシングルは常に周囲の期待の斜め上をいって挑戦し続けている感じがする
それがいい意味でもそうでない意味でも
乙女は自分にはあまり合わないが、今までいろんな曲で感動し楽しませて
もらっているので聴かなくなる事はない
次の曲も期待しているよ
労働讃歌とか天手力男みたいな糞曲なら、AKBの凡庸と言われてる曲のがまだマシw
>>596 ギンガムチェックとか喜んで聴いてるような感覚じゃももクロの曲の良さはわからないよ
労働ライブで見ると最高だな
>>598 いや、労働はライブで参加するのが至上の幸福
>>597 そのギンガムチェックをももクロが歌ってても同じ事言えんの?
ヘビーローテーション、上からマリコを上からあーりんにして歌ってたらさ、喜んでウリャオイすんだろ?
あのAKBの平凡な曲をA面にしてきたら ちょっと萎える気がする 良くも悪くも聞くまでどんな音が飛び出すのか?ってのが楽しみなのだから
>>600 まずあんな曲歌わないだろ
何言ってるの?
ufiのベター is the bestはなんかAKBが歌ってそうな曲でつまらない
>>602 なんで?ももいろパンチとか走れとか既に歌ってんじゃん
605 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 12:47:50.08 ID:tkJu5PJy
会話になってないよ ファビョってるのかなw
AKBの曲は「カチューシャー」「ポニーテールー」「レッグウォーマー」 こんなのでしょ
>>603 素直に見解だな
「AKBへの当てつけ」みたいな事いう人もいるけど、穿った見方だと思う
せめてパロディと受け取ってほしい
>>605 ファビョってねーよw
AKBが歌ってても違和感無い曲って事で、ももいろパンチとか走れを挙げたんだが、伝わらなかった?
全力少女とかオレンジノートとかも
曲以前に全部ユニゾンやめればいいのに その上ライブは口パクじゃ客も満足しないし、本人達もやりがいないだろ
>>608 だから全然AKBっぽくないじゃん
もしかして「恋愛ソングだから」とかそういうざっくりした程度の話か
>>595 ギター弾くならももクロだと猛烈とかZ伝説したくなるよね
俺も乙女はまだ好きになれてないなー
AKBの曲のベースは、明らかに昭和歌謡だろう これは秋元の趣味もあるだろうが、懐古的なウケを狙っているんだよ 80年代はああいう曲が普通だったが、90年に入って小室が人気になってから 昭和歌謡は古くてダサい、という風潮になっていった 2000年代のモー娘。も、R&Bなんかがベースになっていたりして ベタな歌謡曲という感じじゃなかったと思う ももクロだと、しおりんのソロ曲がそんな感じで 80年代のアイドルが歌ってもおかしくないような感じになってる
ニコニコキングオブコメディおもろかったw
あ、ごめ間違った
>>612 いや、椎名林檎あたりから
昭和歌謡の復権ははじまってるよ
まあ、ジャズ要素がかなり強いけど
AKBの楽曲は基本ユニゾンで誰が歌ってもいいように作られている。 AKBのメンバーは基本的に取り替え可能だからだ。 ももクロの楽曲はソロパートが決まっていたり、 歌詞にメンバーの名前や色を織り込んであったり、 いろいろなフックを仕込んでいる。 メンバーが取り替え可能だとこうはいかない。
>>615 椎名林檎はあまりよく知らないけど、出てきたときは
ロック色が強かったイメージがあるけどね
自分が思う最後の昭和歌謡アイドルといえば、ウインクかな
それ以降はロックか、R&Bか、ヒップホップもしくはテクノ色が強くなった
ウィンクって思い切りユーロビートじゃねーか しかも、アメリカのカバー
80年代後半はユーロビートが大流行したからね 別にウインクに限らず、ユーロビート調の曲は溢れていた でも、やっぱりベースは昭和歌謡なんだよ あとカバーというより、イントロなんかのパクリが有名だったような
書いてて思い出したが、Mi-keがいたね 思い出の九十九里浜はまさに昭和歌謡と言える いづれも90年代初頭を境に廃れていったわな
合コンネタ流したくて必死なんでしょww もう話題が関係ねーもんww
ももクロの楽曲が素晴らしいとは思わないけど、整形Bもヘビーローテーションだけじゃん 他はカスだろ アイドルに楽曲求めても仕方ない
ももクロの楽曲は真面目にやろうと思えば真面目にやれるのに わざとはずしてる感じ そしてモノノフもそれを望んでる感じ 要は需要と供給ですよ
625 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 19:17:33.98 ID:Ik2OtIh4
AKBと同じようなど真ん中を狙ってもしょうがないじゃん。 それじゃ生き残れない。
楽曲の善し悪しは、好みや捉え方の違いがありすぎるから結論出すのは困難だねw
ただ
>>597 みたいな自称音楽通の人に、AKBの代表曲を仮にももクロが歌った時に同じ事を言えるのかを聞いてみたい
こうゆう人に限って喜んでウリャオイしてると思うけどw
627 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 19:53:51.99 ID:mXvK8Gjo
俺は結成以来のももクロヲタだが今回の女性優遇策には納得いかない
>>627 ももクロヲタとモノノフの違いを教えて!
629 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 20:03:27.47 ID:Ik2OtIh4
ももクロヲタとか言うやつは主にハロヲタが多い。偽物だ。
AKBヲタいるの?こんなとこで遊んでないで地下へ帰りな 全く活気がないから盛り上げてやってよ
AKBは大人の事情で頂点とってるって感じ ファンがいなくなってもCDはミリオンだろう
>>626 別に今の楽曲群の中にギンガムみたいなのが1曲あっても悪くないとは思うけどな
基本的にももクロには王道系の曲調少ないし
ただ、そういう感じの曲が増えると「何やってんの?」って思う人は増えるんじゃね?
ハロヲタが多いとおいより モノノフって呼び方に嫌悪感丸出しの人は ロリコン趣味のDDさんたち 目新しい地下アイドルを渡り歩いて古参ぶりたい人たち
まあ、ぶっちゃけAKBにはいつまでも業界のトップに居続けて キチガイやヤリチンを引き付けて他のアイドルに行かないようにしておいてもらわないと困るだろ?みんな
636 :
ぽん :2012/09/28(金) 21:50:29.91 ID:R9jexPid
話題が違う話だが、Mステのプロデューサーって、どこまで、ももクロを無視続ける のかな?大人の事情があんのかなー。。。。。
>>627 去年も規模違うが同じだろ?
って釣られて欲しかったのかい?
640 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 22:56:24.21 ID:gtJTrNFU
露出が減る
アイドル枠の方がせまいのに 柴咲柴咲言ってる人お仕事かな巡回してるみたいだが
643 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/28(金) 23:44:46.39 ID:/7LcjvgR
>>637 音事協
バーニング吉本ナベプロホリプロエイベックス各テレビ局電通出版社etc
いわゆるマスコミタブー
音制連
アミューズスターダストUFAビーイング烏龍舎etc
バンドや音楽関係中心マスコミに弱い
弱い方のグループだけど、アミューズやビーイングのミュージシャンがよく出ているのであまり大きな理由にならないな
そういった意味では、氣志團万博は凄いイベントだったんだよな 木更津でやったんだから。
AKBの新曲なんなんあれwwwwwwわらかしにきてるだろwwwww うざっ!うざっ!wwww ダサすぎwwww
647 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/29(土) 09:30:52.76 ID:QW6yr/lP
ももクロって安いよね。見た目といい、立ち振る舞いといい。 前のリーダーに“使えねぇ〜wwww”という発言をしちゃう人たちのどこがいいの?w
>>647 お前には理解不能な所が全部すばらしいよ。
逆に合コンでイケメンにハメられまくり、
ファンとハメまくりのキャバアイドルに貢いで何が楽しいのw
イケメンのをニギニギした手と
お前らのシコシコした手で握手会とか、超笑えるんだけど。
???『あ〜ミュキャスとの合コン楽しっっ♪ファン()?知るかwwUZAッUZAッwwww』
ももクロの魅力はしっかりとしたプロ意識を持っていながら学校の仲良しグループのノリを維持できてるとこだよな これは競い合わされてがんじがらめのAKBにはない魅力
652 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/29(土) 12:42:48.85 ID:2cI4d9Y4
USTなんかで見せる、ゆる〜い感じとステージのギャップが魅力 アニメ詳しくないけど、「けいおん」とか「みなみけ」みたいって友達は言ってた
>>651 とか
>>652 とか見る人によっていろんな解釈が出来るところが、間口が広いんだなって思う
プロレス解釈な人とかもいるし、野球やサッカー応援の遠征系ファンに訴えるところもあるし
>>653 ももクロのファンって
・歴史好き 代々木から始まる伝説
・ライブ好き 熱い一体感のあるライブ(甲子園だのスポーツだので例えるのはこの層)
・オフが好き 桃クロのキャラに惹かれてる(USTやら緩いバラエティ隙なのはこの層)
って感じで分類される
655 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/29(土) 14:37:04.97 ID:3D1uUNgV
全然CD売れないももクロ。AKB様はミリオン連発!トークもイケてないももクロ。AKBの相手にもならない。
>>655 AKB様にはまだまだ弾除け虫除けとして活躍していただきたいのでそれでいいです、頑張ってください
電通の犬共のネガキャンに勢いがなくなってんだけど、金が尽きたから低脳なゆとりバイトにでもやらせてんのか? それかパートのオバハンが適当に打ち込んでんのか?w いくら推しに金注ぎ込んでも全額合コン費に消えてくんだからオタ哀れwwww
>>654 多分それが抱合されてフュージョンしたところが、ももクロの奇跡だと思うわ
だいぶ上の方で、労働讃歌についての書き込みがあったけど、 あの曲はいいな。 たださ、ああいう面白い曲も音痴過ぎて台無しになってる。 もう少し何とかならんのか。
パチンコうってたら店員がAKBのCD手売りしてた わざわざ席を全部回ってCDいかがですか?ってw あれってAKBのパチンコ台を入れる時に抱き合わせで店に買わせてるんだろうな
665 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/29(土) 18:23:47.38 ID:jXMocb9T
レンタルでAKBのドキュメントみた なんだライブパフォーマンスは去年の夏の段階でももクロの圧勝じゃねーか
いや、ライブパフォーマンスだけなら少なくとも2010の10月頃にはすでに圧勝だよ
最近普段のバラエティより視聴率悪いのによく音楽の祭典やってるよな
669 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 00:33:51.81 ID:NvcIV6uF
読売テレビのベストヒット歌謡祭、今年もやるのかな? 最近は11月の木曜開催だから、もし11/22だったら翌日祝日だし出れそうと思ったが、 その翌日11/23に幕張メッセでぴあ40周年イベント出演だから無理だよな…
とんだ茶番が今回はまるっとバレちゃいましたねwwww かっこいいセリフ吐いた秋豚クソだせえwwww 経緯 秋豚康、Google+でこれみよがしにakbメンバー北原に仕事のオファー 「ガチだけどやるか? 自分で決めなさい」 ↓ 他akbメンバーがコメント「北原さんが言ってた仕事ってこのことだったんですね、すごい!」 ↓ すぐ修正される 秋元康23:21 - Mobile - 一般公開 業務連絡。北原へ。 10月からフジテレビで始まる新番組「テラスハウス」に推薦しておいた。出演するかどうかは自分で決めなさい。 男性3人、女性3人が一つの家に住む恋愛バラエティーらしい。「あいのり」のシェアハウス版だな。 (中略) どうする? やるか? 無理はしなくていい。フジテレビのスタッフとじっくり話しなさい。 ↓ 鈴木紫帆里 りえこさんが言ってたやつはこれだったんですね!? ↓ (修正) 鈴木紫帆里 りえこさん凄い!
671 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 01:21:09.28 ID:1zcQWStg
ガチで恋しちゃってるし
あとは周知度だな
673 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 08:47:10.83 ID:0pxC/z9T
ガチで恋しちゃってるし
ももクロが歌番組に出ないのは、電通の影響のようだ。電通にはAKB担当が居るからね。 NHK職員の天下り先になっている「NHKエンタープライズ」は 電通と共同出資して「総合ビジョン」という会社を設立している。 電通の言うこと聞いてれば、退職後も楽して金が稼げるという仕組みがあるらしい。
台風で大阪での握手会中止らしいね それにしても5月のシングルの握手会が9月末にあるってことにビビった
>>675 あの握手会のスケジュール表みてみなよw
ぞっとするで
678 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 10:05:14.36 ID:fPWThZiJ
アケカスなんて発情してるメス豚みたいなもんだろ ヲタはせっせと売り上げに貢献したらいいだけ もう個人レベルではももクロが完全に抜いてるだろ アケカスは人数がアレだけいてやっとももクロと互角ってところだろw
小倉優子の空いた穴を必死で取り合う 渡辺麻友とあーりん
>>679 あーりんはあのキャラを培ってきた年季が違う
ももちは無視ですか?そーですか・・・
小倉も釈も「作ったキャラでした。苦痛でした」みたいな事言ったから最低だと思う あーりんにはそんな事言わないでほしい
ゆうこりんは世の痩せ姫のアイコンでもあるから、 ももクロのデブは後継にはなれないよ
あーりんは自分が男っぽいことを公言していて ファンも知ってて楽しんでるんだよ そもそもあーりんはももクロ以前からやってる芸 売れるために急にやりだした奴と並べるな
ホントにアフォだね、モノノフって。 ちょっと煽られればいいように他タレを叩く叩くw そんなことしたって、お前らの大好きなももクロちゃんに怒りの矛先が向くだけだぞーw モノノフがうざいんで、ももクロも嫌い☆ってなw ま、頑張ってアンチ量産してなw
自分が煽られてることに気づいてない子だな 2ちゃんねるで他を叩いてるのオタ見たいならハロオタ板おすすめですよ
>>686 そんな専門板、ハロヲタ・アンチ以外普通は行かないから
中でどんな醜い争いが起こってたとしても大勢には何の影響もないよw
言ってる意味がわかってないんだな、モノノフって。
君のようにももクロにファビョって粘着してないと モノノフばっか叩きまくってるってならないから安心しなよ?
い
最近AKBもモー娘も本人達はどうか知らんが、運営側はかなり意識してるよね。 曲調やダンスに演出のパフォーマンスなど。 つんくも秋元もあんまり気にしてないような素振りだけど、やっぱりドルヲタ 以外にファン層を広げた事は羨ましいんだろうな。 AKBの新曲のUZAの初披露のやつをテレビで観た時はももクロの演出とソックリだと思ったんだが 同じキングだから演出が似てしまうのはしょうがないのかな?
691 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 14:21:33.81 ID:C4TdhIJ2
ももクロは従来の常識とかけ離れた戦略と売れ方をしている のでライバルグループの運営やヲタにはムカつくんだろうなぁ。www
だって一年で観客動員10倍だよ 昨日まで同レベルと思ってたのが、あっという間に背中も見えない感じでしょ
693 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 15:59:58.36 ID:rurK/sIc
ももクロなんてライブやコンサートにキモいヲタが集まっているだけ。まともな一般人には引かれているから、今がピークだろう。国民的アイドルのAKBはずっとずっと続くだろうけど。
もうAKBをわざわざ国民的アイドルとか言って煽ってるやつはわざとやってるとしか思えない…
ももクロは絶対にパチンコ台なんかにはならない!
>>694 だよなw
AKBを「国民的アイドル」って言ってる奴は単なるアンチにしか見えなくなってきた
>>693 一度ももクロのライブに行ってAKBとのファン層の違いを見てきた方がいいな
AKBを「国民的アイドル」と言えるのは、被災地支援稼動の一環で無料コンサート をしたり、現在もでも募金活動をしたりして社会的貢献をしている唯一のグループ なんだな。 ゴールデンの歌番組にも出れない。川上とか理事長とか無能か? スタダのやる気の無さ もあるな。(大手事務所がwwwwwwww)
国民的アイドルが合コンでチンポ咥えるビッチなんてイヤだw 国民的アイドルがファンのチンポ咥えるビッチなんてイヤだw 国民的アイドルのエースが泥酔号泣でケツ丸出しビッチとかw ていうか書ききれんww
AKBは今年だけでも数えきれないぐらいのスキャンダル 一方ももクロはこの4年で唐揚げ事件とおにぎりの具抜き取り事件だけ 人数の違いがあるとはいえ、なぜこうも差がつくのか
>>701 AKBは週刊誌が常マークしてるんだよ。 ももクロなんかマークしても取材価値がないからだよ。
常にマークされてる自覚があってスキャンダル連発するのと ノーマークでもスキャンダルを出さないのはどっちが難しいんだろう
ももクロの場合、親目線のファンが多いから彼氏出来ても離れてかないだろうな どっかにももクロに彼氏できたら〜的なスレ立ってたけど 真剣交際なら暖かく見守る派がほとんどだった AKBとはコンセプトが違うし、そもそもももクロ本人逹もインチキアイドルを自称してるから勝つも負けるもないと思うけどね
マークされてるうんぬんはまだ分かるが、 なんでAKBがスキャンダル起こしてる事自体スルーなんだよお前w
マークされてるなんて言い訳にならない AKBのスキャンダル載せられるとこなんて2つぐらいしかないじゃん
>>708 お父さん(お母さん)そんな男許しませんよぉぉ!
ってなる模様w
悪い男に引っ掛からないか、それでももクロ逹が不幸にならないか、その心配ばっか書かれてたね 。
「彼氏はいいが加護ちゃんみたいにならないでくれ心が痛くてタヒぬ。」
とか、普通にももクロスレでも
「学校生活も勉強も恋も仕事もバランス良く楽しんで、メンバーみんな幸せになって欲しい」って。
後々はわからないけど、今もし恋愛スキャンダル出たら壊滅的なダメージになると思うけどなぁ
>>693 逆だろ
ももクロのファン層の広さはすごいぞ
アイドルにまったく関心ない人が、ももクロだけは好きと言う
AKBの中にも、ももクロファンがいるしな
>>705 確かにな
AKBは甲斐性ない男達の恋人代用品
性質上、ストイックなイメージもあるからねぇ ちゃんとした相手との健全真剣交際だったとしてもガッカリする人は多いかもね だから交際しててもバレないでください
>>711 例えばかなこがおしり丸出しでチャラい俳優にお姫様抱っこされてる写真でも出たら終わるな
ももクロの恋愛スキャンダルはほぼ心配しなくていいと思うけどな スキャンダルがどういう影響出るのか、関わりのあった指原が身を以って見せてくれたしなw ももクロメンバーは子役から芸能界に居る子が3人居るからスキャンダルに関するプロ意識高そう あと、メンバー全員がファン想いだし、何よりももクロメンバー・スタッフ想いだから迷惑かける事しないだろうし、その辺全く心配してないわ
>>711 ももクロの場合は単なる恋愛なら壊滅的にはならんよ
ももクロファンの多くはは普通のアイドルヲタみたいにアイドルを恋愛対象として見てないからね
この感覚はモノノフなら通じるんだけどね
アイドルヲタはモノノフも自分達と同じとしか思ってないから全く理解できないんだよねw
娘や姪っ子を応援してるような感覚っていっても「うそつけ!」とか思ってしまう
アイドルヲタはももクロを単なるアイドルとして見てないからモノノフの気持ちは永久にわからない
そこら辺はももクロはアーチストに近い
女性歌手に熱愛騒動が出てもファンは離れたりしないからね
恋愛発覚から仕事に身が入らなくなったりダルそうにしてたらファンも愛想尽かすかもしれん でも、あの子ら見てるとプロ意識しっかりしてるからその辺は心配しなくていいだろうさ 娘が嫁に行ったような寂しさは感じるだろうけど…変わらない笑顔を見せて、幸せそうにしてくれてたらそれでいい
>>718 ももかと抱き合ってる松井って娘かわいいね
AKBでも人気?
>>719 秋元に気に入られてるけどあんまり人気ないよ
>>718 ももかが子供みたいに見えるけど、年上なんだよな。
Perfume、ももクロのライブ=心が浄化される。 AKB48=心が汚れて行く。なぜなら秋元康が汚れているから。
AKBのは真剣交際じゃなくてただの淫行。 男漁り、チンポ漁りw
AKBヲタの心理がマジでわからんわ これだけヤラセ、男遊びが露呈してるのにwww
AKBヲタは、マゾで寝取られ属性で貢ぐ君っていう特殊性癖が集まってんのかねwww
細かい事は気にしない、大らかな人ではないのか
>>724 逆にあそこまでいっちゃうと慣れるんじゃないかな
ももクロが清すぎるから理解できないだけで
728 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 22:52:58.65 ID:C4TdhIJ2
まじでAKBヲタって解散したら自殺しそうだな。www もう生きがいがなくて。
729 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 22:54:27.88 ID:NvcIV6uF
>>728 前田敦子SSAで卒業発表した時、オエーッってやってるやついたな
わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。 もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。 全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。 こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。 だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。 ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。 わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。 全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。
そこはバカにするところじゃないだろ 俺だっていきなり夏菜子が脱退するとか目の前で発表されたら脱糞するわ多分
732 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 23:24:40.81 ID:C4TdhIJ2
俺は失神するわ。まじで。ww
>>718 これって何の番組?
労働讃歌の衣装だから去年の9月以降だとは思うんだけど
737 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/09/30(日) 23:58:12.85 ID:C4TdhIJ2
>>733 実はCD屋で梱包中です。んなわけないか。ww
>>725 AKBって恋愛禁止とかやってる割に水着とかパンチラとかしまくりだし歌も恋愛の歌ばっかしだしね
しょっちゅう握手会やったりして接触しちゃうと俺好かれてるかも?とか勘違いする奴出てくるんじゃないの?
ももクロは真逆で水着無しで歌も応援歌っぽい曲が多い
アイドルっぽいノリが好きな奴は最初からももクロファンにならない
芸能人よりスポーツ選手を応援する感じだね
女子サッカーのサッカーの部分がコンサートって感じ
Ustで赤がkwkmからAKBで誰が好きか聞かれてたときに 「みなさん好きだけど…将来はあっちゃんとドラマで共演したい…あっちゃん…エヘヘ///」 ってモジモジと恋する乙女のように言ってたのには笑ったw その日は中野腐女子かなんかのライブあって、今日やってるよねって教えられたら 「うひょー!行きたーい!これ終わったら行って良い?行きたい行きたい!!」 って大ハシャギしてたし。 赤はアイドル本当に好きだよなー。 てかももクロみんなアイドル好きなんだっけ。 変にギラギラしてなくて微笑ましい。
ももかはアイドルに対しては冷めてるけどねw れにちゃんもそこまで無い アイドル好きなのはDD百田と美少女大好き玉井 あーりんは二人と一緒に居るのが好き
743 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/01(月) 08:05:02.72 ID:MMMExFoN
俺からしたら皇族が娼婦に憧れてる感じが…。ww あくまで俺の中ではね。
スマイリンサンもブリブリだもんな 実は一番アイドルやりたいのが野生児かなこってのもいい
745 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/01(月) 10:24:02.68 ID:X4smqNm8
なんでメンバー神奈川人ばっかなの 東京人いないね
>>743 そこまで言うかw
ニュアンスは伝わるけど
そういやこの間、AKB好きな人にももクロ好きだっていったら 「青辞めてから人数補充せんの? 入れ替わりなく同じメンバーだと飽きられてしまうやん?」 って聞かれ、ももクロはそういうグループ(入れ換え制)じゃないよって言っても納得頂けなかった… やっぱ特定の個人を好きなAKBファンと、ももクロというグループ全体が好きなももクロファンでは認識違うんだなぁ
>>747 特定の個人が好きなら、それこそ入れ替えとか補充って発想はないと思うよ。
そういう発想ってAKBというシステム(内部で競わせたり含む)が好きってことだと思う。
もののふは、個人も好きだし、ももクロちゃん達が楽しそうにしてるのも好きだし、グループが助け合って成長していくのが好きだから、自分の推し以外も大切で入れ替えとか考えないんだと思う。
>>742 ももかは女子流見て「そういえば私こういうのに憧れてた」って
つぶやいてkwkmを地味にヘコませてたろw
ももかはAKBに興味無いんだよな 推しメン聞かれていないと言ってたし
てきとうに繕わないで正直に言っちゃうところがももからしいw
AKBははっきりいってAKBだから出れてる人もいれば AKBだから死んでる人もいるよな
>>751 女子流もアイドルっちゃアイドルだけど
あれってエイベのアーティスト路線じゃないの?
ももかが元々好きなのは、エグザイルとかスピードみたいな感じのグループ
>>756 いや全然、歌い方で勘違いする人多いけどね
あれは声質買われて「やりたいことよりも君にしか出来ないことをやってくれ」ってのを承諾してやってて
基本的に可愛い服で踊りたい子
758 :
735 :2012/10/01(月) 13:02:18.97 ID:Ow+IfR7K
>>757 ないないないない
chanの推され隊が過去を振り返った回を見てごらん
初期のももクロのブリブリアイドルには自分は縁が無いという子だから
華やかなステージは好きだけど、ごりごりのアイドルは好きじゃない
自分はスタダ入れただけで奇跡と思ってる子が縁があると思ってるわけないだろw
>>760 それはアイドルかどうかなんて話とは関係ないだろw
>>751 憧れてたんじゃなくて
なる予定じゃなかった?
元仲間たちがやってるE-Girls見るとなるほどって感じだけど
ももクロも最初のうちはAKB商法を徹底していたらしいね 同じ戦略だと勝てそうもない、と軌道修正した結果が今なわけで それが今の大成功へと繋がったのは、事務所も意外だったらしい
>>759 ももかがデザインした衣装見る限り、まちがいなくアイドル憧れはあると思うけど
>>760 なんかずれてるな
初期のももクロは普通の可愛らしいドルって感じだから、そういうグループには縁が無いと思ったってことだろ
お前の言い方だと自分みたいな者がももクロに入れてもらえるわけが無いみたいな感じだけど
>>765 そんな事いったら
早見のデザインしたもう一つのブリブリの衣装もアイドルへの憧れになっちゃう
>>764 つかAKB商法ってマイナーな地下アイドルが飯食ってくための戦略であって、
人気が出てきてファンが増えれば、様々な問題が出てきて破綻する。
あの規模であの商法やれるのはAKBだけ。
>>766 入れるわけが無いと思ってたよ
なんか固定概念強いみたいだけど
ももかは普段から可愛いもの大好きなお姫様脳だよ
>>767 あれは自分には似合わないけどメンバーのこと考えて、って感じだったろ
ももかのは自分が着たい感じだったし、しかも結局自分しか着てないし
ももかは最初はPAだったから、いわゆる普通のアイドルになりたかったんじゃないの? PAが解散せず人気が出ていたら、ももクロ入りは無かったと思うし ただ自分がアイドルになりたいのと、他のアイドルに憧れるのとは違うからね 前田敦子なんかもモー娘。なんかには大して興味なかったらしい
>>770 いまでもMCで「かわいいにゃん」とかやりたがらないだろw
そういうブリブリ系はに合わないと思ってるからだよ
外から見るとメンバーの中で一番似合うのにな
似合うとは思ってないだろコンプレックスあるし
>>768 AKB商法なんて今でこそ、そういう言われ方するけど
元はジャニーズも大昔からやってたような商売だからね
CDに握手権や総選挙投票権を付けたのが、割と斬新だっただけ
アイドルに限らず、韓流や氷川きよしなんかも売りは似てるから
ももクロは自分たちはアイドルだ、と名乗っているけど
そういう接触を求めるファンが減ったの見ると、本来の意味でのアイドルではなくなった
運営側にとっては人気が長続きしやすいから、理想的な形だろうね
>>772 憧れがある と 似合わないと思い込んでる
は別に矛盾しないし、むしろ因果関係があることが多いだろ
憧れてるならもっと表に出てくるはずだろw 他のアイドルに興味を持ったり でもももかはそうじゃない、アーティストに常に憧れてる メンバーの中で一番『萌え』が似合うから勘違いするのはよくわかるよ
女子流ちゃんみたいになりたかったってのですら 勝手な自己解釈するのに表も糞もないだろ
単に照れやなだけ。 やってみたいけど恥ずかしいってのは、誰でもある。
しかし、ももかがアイドルに憧れてるとか勘違いする人が沸くんだな ももかで憧れてるなら、百田や玉井はどうなるんだよw
君の妄想内では違うんだろうけど 私服もメンバーで一番フリフリって言われてるんだぜ
わろた
私服がブリブリ=アイドルに憧れてる
かよwwww
>>780 え?新規だよね?
妄想のためのソースが何もないんだねぇ 自己解釈ばっか
いやお前 AKBの総選挙前のUST見なかった? K「投票するとしたら誰に投票する?」 M「私、ほんとそういうの無いから(マジ顔」 K「・・・そか」 ってやりとりとかしらねーの? その前日のれにちゃん配信では R「誰に投票しよっかなー」 とかネタでも言ってたのに
あなたたち!やめなさーい!
佐々木はネット禁止なんていっていたけれど ブログ誰が更新してんだよって話w
マネージャー 今更何言ってんだ
>>785 tmmn。じゃなかったら、寝ぼけて夏菜子のところに
あーりんのブログがきたりするかいな。
まじすか
AKB48の古屋智美さんが〜 っていう嘘記事が書かれてもAKBヲタはこんな名前のやつはいないってわかるのかな?
ドラマきたz
スタダ北川景子のバーターで主題歌が歌えてよかった。 kwkm!
>>795 それがバーターじゃないんだよ。ドラマのプロデューサーからオファーが来たらしい。理事長が言ってる
ZIP見たけど抱き合わせアイドルって自称すんなww でもやっとドラマ主題歌取れたかー 北川景子に感謝してキャッキャしてる姿がUstで見られるかもな
バーターとネタにしてるけど オファーだからな モノノフですらバーターだと勘違いしてる奴多いけどw
>>798 実際バーターじゃないのに、ももクロ自身がバーターネタにしちゃってるからダメだこりゃw
ももクロらしいけどw
そもそも俳優が主題歌決められるって どんな権力だよw
どうであれ相乗効果としてはいいんじゃない 要するに楽しけりゃ何でもアリなんだよ もちろん、もも禁ネタはなしでね
>>798 マジかオファーなんて凄いな
Twitterやってないから知らなかったわ
バーターネタにしちゃうのはももクロっぽくて好きだw
なんせ自称インチキアイドルだし
> 800
バーターの場合は事務所と製作の話し合いで売れっ子と新人合わせて使ってもらう方法であって、
俳優が決めて押し込んでるわけじゃないよ
このギャラ(スケジュール)じゃ厳しいけどかわりに新人入れてくれるなら受けますよ、とか
誰も逆らえないくらいの大物だと可愛がってる子使ってやってって言えたりするけど
>>802 だからその俳優にそれだけの力あるのかよってことだよ
バーターじゃないのにバーターネタ持ってくるところがいいんじゃないか
そういうのって逆になめてると捉えるむきもいるからな。 インチキアイドルなんてダストのタレントが言っても、洒落にならない。 本当にアイドル業なめてんだなと。
807が何をいってるのかさっぱりわからない 日本語の勉強からやり直してほしい
要するにバーターとかどうでもいいんですよw 最近アンチは美味しそうな餌をすぐに取り上げられてしまうなw
>>808 漫画以外の本を沢山読んだ方がいいよ。
あ、もしかして朝鮮語ならわかるのかな。
>>810 え?朝鮮語とかできるんですか?
やっぱりそっち系の人ですか
>>811 いいえ、自分はできませんよ?
ももクロヲタの人はロッテとか好きそうだし、
層化とも縁が深そうだし、と思ってね。
>>812 ぶっちゃけ一番むかつくのがそれ。
勝手に使うなよ。
ロッテアイドルのくせによ。
なんだ、ただのクソアンチか
何勝手にムカついてんだ、チョンかよw
アイドルを舐めてる、っていうのはな 現役なのにフライデーされたりするような行為のことを言うのだよ
ファンとセックスしたりねーw
アンチさん 火病イクナイ
820 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/02(火) 20:29:18.07 ID:OtGMkcPg
俺はZの前からももクロを応援してきたし金もずいぶん注ぎ込んだ、地方のどさ回りにも出掛けて応援した。 しかし今回の女性優遇策には心底腹が立った、まさに恩を仇で返された気分だ!お前らも俺と一緒に立ち上がろう! スタダに抗議してやろう!
そういや、あっちゃん推しのAKBオタだった友人(女)が、気が付いたら完全にモノノフになってたわ。 前からももクロは好きだったらしいんだか なんだかんだで、週刊誌のアレに幻滅してAKBはもう無理らしい。 女でも幻滅すんのな。
823 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/02(火) 20:54:09.41 ID:DgBTFpMH
>>822 そりゃ、卒業して1年ぐらい経った後ならともかく、
1ヶ月も経たない内にこれじゃ話にならんね。
>>822 俺はアイドルでも若い女の子なんだから恋愛位は構わんと思うがね
ミニスカはいてるのにベロベロになるまで酔いつぶれて男に運ばれて尻丸出しってAKB以前に芸能人として終わってるw
>>813 だったら朝鮮48だけ応援してりゃ良いだろボケ
パチンコに関わった時点でアイドルとしてオワコン
工作しすぎで仲間全員バーボン送りになってんのに見苦しいわ犬畜生
俺も合コンぐらいいいんじゃね?って言ったわw 彼女いわく、アイドルなんだからキラキラ夢を見させて欲しいらしい。 合コンすることは別に何とも思わないが、やるなら隠し通して欲しかったし、 あんな醜態さらして欲しくなかったのと 連続で合コンをスッパ抜かれてAKB自体に夢を見られないとかなんとか。 って愚痴られたわ。
ももクロ主演の土9ドラマ製作へのフラグだな 昔SPEED主演、ハロプロ主演もあったから 全然、実現可能
830 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/02(火) 23:12:50.56 ID:DgBTFpMH
しおりんだけゲスト出演だろう。
早見あかりって 石黒なんとっていう俳優に顔が似てるな やっぱり男顔なんだ
早見あかりは美人だからアイドル好きに受けは悪いだろうな ドラマや雑誌で見ると凄く綺麗で良いのだが
眉毛をもう少し細くして整えないとこのままで終わる
布袋が作った曲意外とまともな曲だがももクロとかハロプロがまともな曲出すと AKBっぽく聞こえてしまうのは俺だけだろうか
アケカスさんのUZAいMV、個人的に嫌いじゃないんだけどアケカスオタは『メイクがケバくて嫌』とか素頓狂な意見ばっかでワロタ アレはそーいうメイクだろと 普段の小汚ないキャバメイクよりよっぽどマシだろと やっぱコイツら乳か尻が出てないとまともに見る意欲すら湧かないんだな ファン()がこんなんばっかじゃそりゃイケメンと合コンするわ
AKBは、ダンスもした事も歌った事もない ただ、フォーメーション組んで、手足を少し動かしただけの表現力もない動作 歌も歌唱力も表現力も無く無機質的に口パク
>>839 ももクロと違ってミリオン連発の超人気グループだから、その批判が悲しくなるな。
ももクロも歌番組に出てパフォーマンスを披露できればいいだろうけど、それも無いし
モノノフだけが騒いでるだけだろ。今度のバーターの主題歌で歌番組出れれば良いけどな〜。期待してるよ!
AKBのダンスは『面白くない』ないんだよね かっちりそろえることにだけ注力したダンスなわけよ まぁそれもメンバーを入れ替えても、ある程度のクォリティを保つためなんだけど ださいんだよね。AKBヲタみたいなのには好評かも知れんけど
ミリオン連発ww これを堂々と言ってるアケカスって恥ずかしくないの? あと新曲はバーターじゃないよ バーター風?w もうちょっとだけ勉強してからおいで
恥ずかしいからそんなの見せないで!!
今日マックで横にいたJKが話してた。 CDでは手の届かない遥か天空の上のあけびが なぜかライブDVD/BDでは勝ててしまいそうな不思議。
>>845 だんだん一般人もそういうのわかってきたか
>>846 一般人はももクロの良さをわかってない。地上波ゴールデンの歌番組に出ないと
まだまだ、知らない人が多いぞ。
848 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/03(水) 18:43:04.33 ID:f1KWcSIW
でも、メディアは秋元が抑えてるから出してもらえないから。
握手券とかつけるのは勝手だけどさ、 そろそろ、オリコンも収録曲とか違ってる奴を合算して 集計するのは止めたらと思うな。
>>843 恥ずかしいよ
ももクロがシングルにエビ中としゃちほこの握手券付けて売ったらファンに死ぬほど叩かれるだろうな
そういや今週はももクロ横アリとAKBのマエアツさん卒業発表DVDの累計それぞれどうなってるかな?
どっかで見たけどかなり差は縮まってるみたいだな
>>840 残念ながらももクロは歌番組で1曲ショートで歌ってもホントの魅力が分からんのだよ
立て続けに歌い踊るライブを見て初めて分かるんだよな
だから知らない人がももクロのライブを見る取っ掛かりとして今度の布袋の新曲に期待してる
曲調も一般ウケしやすそうだし、地上波で目にする機会が増えたらいいよね
>>853 たいていの歌手・ミュージシャンはそうなんじゃね
ライブの顔とTVの顔使い分けている
布袋のBOOWYだって、最初売れず本意ではない売れ線のロック歌謡曲みたいな曲から一般に知られるようになった
布袋は暴威の時より劣等感時代の曲のが好きだからあんなかんじの曲だったらいいな
856 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/04(木) 02:04:15.47 ID:4N5o3l7R
島崎とか柏木みたいな顔がまだ行けると思ってたAKB運営と 百田や玉井のような顔を選んだももクロ運営の美的感覚センスの差が 思いきり結果となって出てる。 AKB運営じゃぜったい有安や高城の魅力を引き出すことはできない
ももクロはスタダの事務所が運営してるんだけど、AKBは、音事協加盟の芸能事務所 大島優子(大田プロ)渡辺麻友(尾木プロ)柏木由紀(ナベプロ)島崎遥香(バーニング系) と言うようにそれぞれ違う訳。そこに電通・AKS・京楽産業などが連合を組んで運営してるんだ。 まず組織力が違いすぎる。残念だが、AKBに太刀打ちできない。
>>857 対組織で見たらそうだね。
でもたった5人で百数人もいる48系グループに迫ってるのは、
なんか応援したくなっちゃう。
露出では頭数の都合で絶対勝てないし、
向こうは総称AKBでどんなメンバーが出てもAKB。
ももクロは5人で出ないと認知されない。
ももクロとAKBは芸能界でも違うジャンルなんだよ ももクロはアーティスト側 AKBはカキタレとか賑やかし側 AKBはひな壇とかで女の子がほしい時に使える集団 ももクロはそれ中心で盛り上げるのに使い勝手がいい 両方とも『アイドル』と言ってるから一緒に考えちゃうよね AKBはアイドルでも下の下のほうの奴だからw
akbは着エロアイドルと同じような位置だろ。 AV女優に隣接。
結局ただの悪口大会ですね、わかります
ももクロはロックでレッスル!
このスレでフルボッコにされて泣きながら逃げてったアケカスオタと電通の犬共は芸スポで元気にホルホルしてるよww チョン気質丸出しでワロス
倒す! しょうがないから、大島優子くらいは メンバーに入れてあげてもいいかな
>>864 要らない
あの五人で完成されてますから
866 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/04(木) 10:22:05.82 ID:hIMDS9Ca
いや、性悪ババアはいりません。邪魔です。
メンバーいらねーから、衣装のしのぶさんクレ。 米ちゃんよりカッコいい衣装作るから
868 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/04(木) 12:47:30.44 ID:j4ynPVzm
アイドルには興味が無い人もファンになるのがももクロ アイドルヲタからしか興味持たれないのがAKB 今更だけど、今まさにアイドルには興味持たない俺がももクロにはまりかかってるところ。 きっかけは鶴瓶の家族に乾杯を見終わったときに流れたNHKの番宣で緑に一目惚れ。 ももかの肉球可愛過ぎ。 あと走れ!は良い曲だな
>>857 AKBは既にババア集団だから限界
ももくろ以前にもう終わりw
確かに今では京楽とかすげぇ資金力ありそうだしw ももクロvsAKBて構図で見てるモノノフはパチンコパチスロ止める事だな
じゃんけん大会のゲストに亀田ねじ込んだのも京楽がからんでるからかな
872 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/04(木) 13:45:01.54 ID:hIMDS9Ca
あれはTBSだろう。
まぁ年内の予定はだいたい決まったな 今回も握手会・手売会はなさそうな雰囲気 11/21はももクロ「サラバ」・エビ中のベストアルバム等の同日発売 普通のアイドル運営なら、このタイミングででかい花火上げたい所 クローバーEXPOやったし、いい花火になるんだけど それをしないのがスタダ運営 11/23ぴあのあと24・25は今の所スケはあいてるけどねぇ
別にakbはきらいじゃないし、ただよく知らん。 お前らに聞くけど、akbに箱押しっているのか? いるなら大変そうだな、数多すぎて
>>875 箱押し聞いたことも無い。所属事務所も違うから個人推しだよ。だからアンチも多い。
足の引っ張り合い、潰し合いか。 メンバー内でもヲタ間でもw
878 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/04(木) 19:41:28.73 ID:hIMDS9Ca
なんか寂しいねぇ。ww だからAKBはやだわ。
ももクロ全員好きすぎるんだけど、人数多いとそうもいかないのか
ただ人数が多いだけならまだしも、事務所まで違ったら ギスギスしないほうが難しいわな
選抜とか順位とかもあるしな
AKBオタが他スレに移り、自称モノノフがAKBを罵倒するだけの愉快なスレになったか…
元々AKBなんか架空のオタしかいないじゃん 電通のバイトがももクロ叩き依頼されてるだけで アンチ曰く『(アンチになろうと思う程)全くメディア、歌番組に出ない・ヒット曲が一曲も無い無名グループ』なハズなのに不自然にももクロに詳しいアンチが多すぎだもん chanBoxの内容までくまなくチェック済みとか
>>882 ももクロとAKB じゃ格差がありすぎて、まだまだ話し相手にならないね!!
地下じゃわりと意識してる気がするが というかももクロ以外はまったく意識してないというか
886 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 04:55:03.29 ID:qKGbDb/E
>>883 粘着アンチってたいてい元ヲタなんだよ
AKBもももクロも
自称モノノフさん
>>882 地下からやってきました。
>>885 ほんと、ももクロとAKB以外
興味ないな。
前田政二(吉本の放送作家) seiji8888 前田政二[放送作家] 「いいとも…」…ももいろクローバー…1人も可愛いのが居てへんけど…いやマジに…(-_-) seiji8888 前田政二[放送作家] ももいろクローバーの赤い衣装の子だけは、普段、高校の制服着てその辺歩いてたら、可愛い部類に入るかも…やけど、あとの子らは… σ(^_^;)? seiji8888 前田政二[放送作家] いや、ホンマ…マーサが普通に見えたもんな!! seiji8888 前田政二[放送作家] 芸能界が舐められてしまう…(^^;) seiji8888 前田政二[放送作家] @thrnnm たまにストレートにビシッと言うで!!(-_☆) 吉本NMB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ももカス
890 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 06:36:00.41 ID:qKGbDb/E
>>890 こいつか
こぶごぶで放送作家のくせに前に出過ぎでじゃまやねん
ひとつもおもんないしこいつ
>>888 え?
ももクロの可愛さは元々見た目じゃないけどw
まさかこんなところで何人トリオの名前をみることになるとは予想だにしなかった オクレ兄さん元気だろうか・・・♪貧乏〜
>seiji8888 前田政二[放送作家] >いや、ホンマ…マーサが普通に見えたもんな!! 失礼すぎるなこれ お前はなんぼのもんかとw
☆だいじょ??ぶっ☆倒しちゃう
吉本オモロイと思うたことないんやけど。。。 芸人だけかと思ったら本書きもグロか。。。
897 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 07:43:28.18 ID:OpYkjLaM
吉本の人間だから、ももクロが気に入らないんだろう。 NMBがぱっとしないからな。
898 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 09:23:15.54 ID:1qeGBaQ8
吉本「ナマポ芸人・食物連鎖の下の人」興業の作家にdisられても、全く心に響かないのは何故だろう?
吉本の人の「ももクロ、ひとりも可愛いのがいない」発言 話題になった電通の人のツイッター「ももクロ、アイドルと言うには見た目キツイ」 …こういう発言は真摯に受け止めるべき。 ももクロメンバーに伝えて、お化粧なり何なりを工夫してもらうように頼もう。
900 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 09:39:10.27 ID:sE6E4X/b
その発言は男目線での発言だよなぁ スタダは「女性に好かれるアイドル・女優」ってのが重要コンセプトだからね 女性に好かれる女性ってのは容姿は最重要ではないんだよね 裏表がない・テキパキしてる・面白い・仕事には真面目とかだと思う そうでなきゃグラドルが女性タレント・アナウンサーがあんな嵌まらないもの 吉本の作家に好かれなくても、女祭りは大盛況だろう 特別視するわけじゃないが、ももクロは活動方向のベクトルが違うんだよね
十分にかわいいんだがなぁ
>>901 言いたい事は分かるが、男目線でも十分可愛いわあの子達w
飛び抜けた可愛さ・綺麗さじゃないが、性格や雰囲気を含めたトータルの可愛さは十分過ぎる程持ってる
放送作家とやらも「NMBじゃなくてなんで皆ももクロなんだよ」という嫉妬からネガキャンするしかないんだろうなww
904 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 11:10:24.15 ID:OpYkjLaM
秋元系は顔の系統が似てるからだろう。AKBはバラバラだけど 他の48グループは似ている。乃木坂だけは違うけど。
性的な物を求める人はももクロよりAKBを可愛いと思うんじゃない? 特に男は可愛い=やりたい・彼女にしたいって感じで。 ももクロの場合は子供達を見守るような気持ちになるけど、そううの分かんない人もいるし。
舞台の上で汗だくになって踊ってる姿が真のももクロでしょ 西武ドームの写真みんな美し過ぎるわ 本物の美しさ
ももクロの魅力はライブでこそ発揮されるから、テレビ番組でチラッと出ただけだと伝わらないよね。 何曲も連続で歌って踊って、客煽って…のかっこよさを見たら ももクロ知らなくても凄いなって思ってくれる人も多いだろうけど。
909 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 12:38:19.48 ID:KpN4YNGC
この前つべでライブをなんとなく見たら嵌まりつつある 俺みたいな奴はなにからチェックすりゃいい?
最近のなら2011のももクリか、横浜アリーナじゃない? 去年の極楽門も素晴らしいけど、あれからどんどんパワフルになってるから。 最近のは会場が大きくなってオープニングの演出も面白い事できるようになってるんで見た目にも面白いんじゃないかな。 動画サイトに上がってるのは大体番組用に2時間程度に編集されたやつだから カットされた場面多いし、画質も悪い。 本当にハマったらDVD買って見たくなるはずだよ。 ハマっちゃえば全部おすすめなんだけどね。 まだメンバーの個性をそこまで把握してないような状態だと、とにかく派手に、盛り上がってるライブがいいと思うんだ。
今でも入門用は極楽門でいいと思うぞ そこから 小箱の熱気を感じたい 男女祭り 大箱のお祭り騒ぎを見たい ももクリ2011 歴史を感じたい 日本青年館から順次 がライブからアプローチするにはお勧め
あかりんが居た頃、まだ幼さ残るももクロを知りたいなら2010年のももクリだしなー どんなのを見たいかによってオススメが変わるね ハマってきてメンバーが自由にキャッキャしてるのが見たくなれば chanやもも見まで手をのばすようになるだろう
>>909 まずはつべで
GF2012
爽折立中ライブ
TIF2010
ももクロとかまっちゃん帰ってきた代々木公園の猫たち
を見るといいよ。そんで気に入ったらDVDを買いなよ
あとみんなが勧めてる極楽門は
つべにスターダストが何曲かあげてるから、まずはこれをチェックしてもいいと思う
でもまずはどのライブでもいいから通して見てみて欲しいね
914 :
909 :2012/10/05(金) 13:38:02.16 ID:KpN4YNGC
みなさんありがとう 明日は昼から仕事さぼって買ってくるわ
915 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 13:39:23.38 ID:OpYkjLaM
こうやって教えてくれるから広がるんだよね。 ググレカスなんて言ったらファンが広がらない。 昔のAKBもこんな感じだったのになぁ。だんだん閉鎖的になってきた。
ももクロも完全生歌じゃないな。 あんだけ動き回ってるのに息が乱れないし!
ももクロファンはとにかく人に勧めたがるよな
918 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 13:50:33.72 ID:OpYkjLaM
ももクロは動画と口コミで広がったからね。メディアは秋元系に 押さえられてるからほとんど出れなかったし。最近になってやっと 露出できたけど。
歌番組だと大人の事情もあって口パクだったりするけど、 ライブだとほぼ生歌でサビや声が不安定になりそうな所はかぶせたりしてる でもあれだけの運動量で年々かぶせ少なくなってるのは凄いよ
920 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 14:08:49.37 ID:pxCq+6oT
>>917 アイドルに嵌ったとか普通に考えてちょっと人には言い難い。
ただももクロは他のアイドルと違い見た目に惚れて好きなんだよ!というのとはは違うから理解してもらいたいというのがある。
見た目じゃなく中身というか人間性に惚れた。
まあそこら辺を理解してもらいたいという感じかもw
ももクロてAKBやモー娘やなんかと比較される事多いけど、AKBが世間に知れ渡る過程で、他アイドルと比べられる事あった?
923 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 14:43:51.73 ID:OpYkjLaM
いや、AKBの頃はライバルグループはそんなにいなかったんだよ。 冬の時代でアイドルに誰も手を付けなかった。
>>922 Perfume
なにやってもPerfumeに先を越され続けてたからな
モー娘。がメンバー入れ替え激しいのと、つんく♂が変な曲ばっか作るようになってお茶の間が段々ついていけなくなり 次にお茶の間で話題になるようなアイドルも特にいなかった時期にAKBが出てきたと記憶してる その頃Perfumeは一般の人にはまだ色物扱いされてたよ。 完全口パクじゃん、ポリリズム一発屋か?って 今じゃ外人にも人気だしライブ動員も凄くてアーティスト!って感じになったけどね 当時はそんなに浸透してなかった
>>925 AKBも売れるまでに時間が掛かった。まゆゆ(18才)も6年も頑張ってるよ。
一方、Perfumeなんか機械音じゃん。
>>923 >>924 へーそうなんだ
Perfumeの出たての頃を知らないけど、今だと比較する事にすごい違和感あるね
>>917 うーん、マネージャーの言葉じゃないけど
やっぱりライヴに関してはファンも自信があるからじゃないかな
大人の場合疑似恋愛が入っちゃってるとどこか後ろめたさがあって人にはすすめにくいからね ライブとかももクロちゃんの人間性が素晴らしくて、そこに惹かれたという自負があるからだろうね
Perfumeもブレイクまでに8年かかってたはず 機械音でも人を惹き付ける物があるんだと思うよー
>>920 このブログ出来事ばっかで内容薄いなw
もうちょっと声質とかどういうレッスンかとか書いてくれてたらなぁ
>>899 それはお前みたいなアイドルヲタだから思うだけw
ももクロファンにお前みたいなのは要らないから
アイドル的な売りを否定したからももクロはメジャーになれた
普通のアイドルみたいなぶりぶりの衣装で男に媚びた歌や踊りしてたら今でもB級アイドルでパッとしないままだっただろう
>>899 アイドルに提携してる企業の関係者が、他のアイドルをディスってる時点で、社会性のないクズだってのがわかる
ももクロでいえばスタダの社員がAKBやハロプロを公の場でディスるようなもの
常識的考えて普通にあり得ない
935 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/05(金) 21:00:59.09 ID:OpYkjLaM
>>934 おい、エイベッ糞をディスってるじゃねーよ。www
ももクロって幸福の科学?
>>936 一生、そうかそうかって言い続けるって決めたんじゃないの?
武道館女性だけで埋めるのは凄い
指祭りが発売中止になったのも、ももクロの実力がズバ抜けてるのが公になるのが怖くて逃げたんじゃんww 普段叩きまくってるももクロの足元にも及ばない糞アイドル飼ってますなんて言えないもんなww
>>926 AKBが売れるまで時間がかかったのは確かだが大したことが出来なかったからだよね
スキルがないからパンツ見せるしかのうがない
最初からハコ用意されて、テレビ取材されて、CM何本も出てるのに、キモヲタにパンツ見せて媚びるお遊戯会やり続けてたから時間もかかるよね
ACのCMにPerfumeより先に出てたのに、ブレイクで先越され
紅白でも先越され、ライブのハコのでかさも全て先越され
商法が問題になって移籍、パチとつるんでミリオンヒット
真っ当に売れて来た積み重ねがないから、マスコミ握ってても今やももクロに持っていかれてる現状
秋元康、「じゃんけん大会」八百長説を一蹴 「AKB48グループはいつだってガチだ」 つい先日ぐぐたすでの仕事依頼がヤラセだってバレてましたよねwww メンバー個人でもいろいろ埃が出てくるけど、まああれだけ居れば中にはいい子もいるでしょう ただAKBというそのものからは誠実さなんて一切感じられない
逆に今回のじゃんけん大会ほどわかりやすいヤラセの方が清々しくていいけどなw プロレスがガチだって言ってるの同じレベルで、突っ込んだら負け的な雰囲気
芸スポでAKBヲタが滅多打ちに合ってるぞ。
AKBは、家電量販店の店員だわさ。 営業目標決められて、たくさん売るためマニュアルどおり実行する。 言葉遣いから表情まで、決められたとおり。 そこに自主性やら人間性はない。 あるのは、競争社会に勝ち残りたいとの意志のみ。 客は、ひいきの店員に売り場に残ってほしいから欲しくもない家電製品を買う、と。 ももクロ一番のアピールポイントは、素直に感情表現できるとこと思うよ。 小泉構造改革以来、日本人は感情をあらわにすることをやめ、ペコペコヘラヘラしている。 自分が可愛いからね。 こんな社会だから、素直な感情表現に人々は飢えている。 ももクロは、縁起の悪い芸人に「できるだけ近寄らないでください」と言ってそれが許されるところが、AKBとは大違い。
ももクロ=ドラクエ AKB=ファイナルファンタジー
ももクロ=オブリビオン AKB=FF14
玉井詩織 しおりん(母親の出身地・鹿児島県 種子島、ももいろクローバーZ イエロー)
949 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/06(土) 17:17:46.75 ID:mcgKSLWv
951 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/06(土) 19:12:47.75 ID:PS/bi+fL
まあドルヲタってそんなもんかw
選挙圏外のゲロブスさん達は何故クビにならないの? 微妙なツラの選抜メンを引き立たせる為の公式生け贄なの?
>>952 すげーよな
ここま浸透してんのかとびっくりした
もう、蹴散らしてしまえ
完全にピーク過ぎたAKBと今ブレークした直後くらいのももクロだから越すのは時間の問題だろうな ただ全盛期のAKBの規模を越えられるかは難しいだろね 全盛期のモー娘。が目標かな
>>956 スタダのももクロと音事協連合芸能事務所&パチンコ屋&電通のAKBは越えられない。
958 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/08(月) 20:48:42.97 ID:lHojdI1p
CD売り上げでは人数が少ないから超えられないけど、DVDの売上数と動員数なら 超えられるよ。
DVDは次のオリコン発表で越えてるかも知れんな
個別にソロ曲出していたんだ、 しおりが一番うまいような気がするけれど 夏菜子残念だったのはショック
ソロの存在感はあーりん 上手さと幅広さならももか 高さんは演歌じゃなくて普通にアイドルポップス歌って欲しい あの声質は直球のポップス歌った方が絶対映えると思うんだ
ももクロ=ガンダム AKB=シャアザク AKB「ももクロは化け物か!」
963 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/08(月) 23:40:00.56 ID:lHojdI1p
いや、AKBはジム1000機だろ? 数しか取り柄がないんだから。
964 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/08(月) 23:41:02.83 ID:fN9OIE5+
爆裂お父さんひどいな もっと面白いメンバーいないのか
>>963 物語の主役はガンダムだが1年戦争の勝因はジムを量産できたことだろうから
なんとなくしっくりくるなw
AKBが勝ってるとか妄想してるかわいそうな子はいねーがー
>>956 ピークすぎたのを自覚しているからこそのパチンコ化と思える。
アニメや昔の映画TV番組、ありとあらゆる枯れ果てたキャラクターとの
タイアップで最後の一稼ぎみたいのが、今のパチンコ機に
ゴロゴロしている。
ぱてぃんこ松浦亜弥は、何とも切ない気持ちになったな
こうだくみの時はバッチリはまっていたな
いちいちAKBと比べて良さを語ってるモノノフがUZAい! 人数もコンセプトも違うし、それぞれしか出せない魅力があるから!
>>975 まぁスレタイからいくと
挑戦者が王者を倒せるか?ってスレだしな
挑戦者の攻撃を如何に受けるか?かわすか?だろ
ラオウvsケンシロウだってラオウのが人気あるじゃんか
AKBの魅力ってなに? 半ケツだすセンターとかか?
978 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/09(火) 22:12:06.03 ID:jOzG7IpU
前のさんま所の特番にはAKBが出てたんだよね・・・;; もうその他大勢グループはオワコンなんだよ
そりゃ、風俗店と体育祭どっちが良いかって議論してるようなもんだからな 地下の頃は良かったんだろうけど、今は親のコネと後ろ楯のあるメンだけがチヤホヤされるシステムでそんなん見てて楽しいか?と思う
冷静で厳しい意見だなw
その子、めっちゃモノノフw
986 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 06:57:43.87 ID:1WdBynBZ
>>985 ツィッターなんてどこまで本当かわからんからね。
多少、誇張してあるから。
口蹄疫の時でも嘘情報に騙されたバカがいたから信ぴょう性はない。
触れる程度はあっただろうが、 「ニヤニヤしながら揉みまくり」 は誇張しすぎ、という結論になったよ。
普段は「デマッター」呼ばわりしてバカにしてるくせに 都合のいい情報が載ってるツイートはソースと呼べるものがなくても信じちゃうって滑稽だよなぁ
989 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 11:11:17.73 ID:1WdBynBZ
基本的にツィッターは公式以外は信ぴょう性がない。
芸能人ツイもマネジャーがやってる場合もあるしなw
991 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 11:25:22.23 ID:1WdBynBZ
まぁ、その場合は公式見解だからいいんだけどね。
公式見解とかどうでもよくね?w 本人とやり取りしてる、もしくは本人が見てる ってのを期待してるわけで まーツイは嘘を成りすましの巣窟だよ
993 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 12:27:51.82 ID:1WdBynBZ
俺は公式が○○をいつ発売するとかいつユーストがあるとか そんなことを見る為にツィッターを見てるから、あまり芸能人 のつぶやきは見ないなぁ。だから何って感じだし。返信して くれるわけじゃないし。
994 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 12:43:25.41 ID:yZ61/Ifz
AKBもっと頑張れ パンツ見せたり握手したり枕営業したりパチンコになったりもっともっと頑張って馬鹿を引きつけておいてください。
995 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 13:49:41.64 ID:1WdBynBZ
パチンコ、ももいろクローバーZとか出たら死ぬわ。www それだけは止めてくれ。まじで。
乙
998 :
ファンクラブ会員番号774 :2012/10/10(水) 14:07:05.42 ID:1WdBynBZ
埋め
1000ならももクロとAKBは共に高みを目指すがファンはいつまでも争い続ける
1000もらい。AKB は負けない。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。