【ももいろクローバーZ】神戸反省会スレ１

神戸でのことについて怒りや悲しみが収まらない方
語りたい方はこちらでどうぞ

ももクロちゃんのため、まともなモノノフのためにも、
本スレでの会話は禁止です。

とりあえず乙

立ったか
本スレにはもうウンザリ。

本スレアンチ湧きすぎw

これは神戸ライブを、検証するためにもＤＶＤ化希望！

>>1
どうもです
名古屋の演出などについて意見がある人もなるべくこちらで

意外とこっちの方がまともな流れになるかもなw

向こうでアンチが必死な時こっちがまともな流れになりそうだなw

とりあえずテンプレ
玉ちゃん「うちらのライブ、おさわり自由！」

とりあえず、しおりんは触られただけだろ？
胸揉んだとか尾ひれつきすぎ？

危機管理＝リスクマネジメント

いくらなんでも胸もんだりはないかと。
噂が拡大して真実が闇に飲まれてるよ。

浜松の演出に注目だな

>>12 うん。しおりん最後の中央ステージで俺に最高の笑顔で手振ってくれてたから大丈夫だよ

デマくさいものも含め情報が錯綜しすぎてるから
とりあえず神戸について出た情報をまとめて精査するべき？
それともそんなことしたらまた煽りたいだけのが来るか

神戸参戦して
かなことハイタッチしてしまった俺もこっちで謝っておくわ
すまん

>>15
煽りたい奴は煽らせておけばいいよ
本スレでやられれるよりマシ
そういう意味での隔離スレでもあるから

ハイタッチならぬ「パイタッチ」とはけしからん！

しおりんの後ろに付いてきてたchanのカメラがある程度おさえてるだろうけどカットだろうね

やった奴のみが悪いのはわかるが、
神戸のレッテルは一生消えないだろうな。
実際その後の会場は被害被ってるわけだし。

名古屋でkwkm,れにちゃん、あーりん、ももかが入り口から入ってきた時、入り口側にいた俺らはただ唖然と見てただけだったんだけど、会場口に行って皆気付いた時の殺到具合はヤバかったな。目の前にすると目の色変わるんだよみんな

カメラはおさえてるはずなので本当に痴漢行為があったなら
やった奴はもう捕まってるだろうけど、そんな情報もないね
警察呼ばれてたって黄色い服着たメガネは盗撮だし

とりあえず最新の情報はニコ生の人が言ってたとかいう
鼻に当たって痛くて動けなかったってやつか

>>19
使えるわけない
ツアーも折り返しだし、ハッキリ開演前にアナウンスすれば事態収束する。着席要請とか出すからまた煽りが出てくる

今回の事件で分かったこと。
ももクロZ運営が、人気アイドルグループを運営するには未熟であること。
（運営のマネージメントスキルの成長が、ももクロZメンバーの成長について
　いけなかった）
具体的には危機管理能力の不足である。事故を未然に防ぐ能力、事故が発生
した場合に、これをうまく処理する能力、両方ともが不足している。

いいかおまえらー！

よくない

こういう時に佐々木アマは黙り決め込むのがずりーよな。いつもはマンセーツイート晒すぐらいしかしないのに

神戸参戦組です。
例のしおりんが走ったとこの通路から７〜８席離れたとこにいたよ

人がたかりすぎて何か通ったような感じがするだけで黄色い服すら見えなかったけどね
つまりそれぐらい人が押し寄せてきた

ＮＨＫは推され隊が近く通ったけど席から離れたりしている人はいなかった。
民度どうこうじゃなくて単純に予備知識がなかったからだろうな。

運営は、モノノフを信用していたというが、運営の信用していた
モノノフはどのくらいの人数いて、今回のツアーで新たにつかんだ
新規の客はどのくらいいるのかを考えなくてはいけない。
例えば、その客は、TVの宣伝効果により得られた人であり、
以前の動員増加の時（口コミ、インターネット）とは違う。
さらには地方によって、人間性の違いがあることも考慮しなくては
いけない。（交通ルールの守られかた、マナーを見れば明らかである）
さまざまな事情を考慮して、神戸のコンサートの客の何割が信頼できる
モノノフだったのだろうか。

運営はモノノフに裏切られたと言うが、果たしてそうなのだろうか？
運営が、ももクロZのコンサートにくる客はすべて信用できるモノノフ
であると勝手に思い込んでただけなのではないだろうか。
運営が、客の質が変っていることに気づかなかったという致命的な
ミスを認めたくないから、モノノフに責任転嫁しているのでは？
いずれにせよ、気づくべきことに気づけなかったのは運営の能力不足
であり、これがメンバーの安全確保が不十分となった原因である。

浜松は結局どうなるんだろう
名古屋同様、着席ありの塩ライブになるのか
せっかく夏菜子の地元なのに

かなこの体力ならもののふを押しのけられそうだけどな

>>21
その殺到していった中の一人だったけど
誰もメンバーに触ってなかったのがすごいと思った
女ノフの子の目の前通っていったけどその子ですら触ってなかった

その時あーりんとももかが自分に手振ってくれたのは嬉しかった
私事でスマソw

そして、不幸にもコンサートの演出にかかわる事故（事件）が起って
しまった場合、演出の責任者は当然その責任をとるべきである。
　演出がうまく行ったときは、演出担当の手柄にして、失敗したときは
アーチストと客のせいにするなどという御都合主義が認められるわけが
ない。

西武が不安。
ああいう演者が近くに行きますってのは逆に言えば
遠くの観客を満足させる演出が他に何もないっていってるようなものだよな。

理事長（あくまで非公認） ?@iam1101
ライブでのマナー。ももクロのように ファンの分母が増えると、いろいろな人がいるので、
攻めばかりとは行かなくなるな。ファンとの距離が遠くならないよう、気を配ってきただけに
トラブルが 起きるのは残念ですね。最低限のマナーは守ろうよ(代筆妻）

米村弘光 ?@YONESAN12
モノノフの笑顔は…最高でした…。僕も…その笑顔に感動すら覚えました…。
ただ…正義感を放りかざすつもりはないですが…ほんの一部の心無い人の行為は…本人達を怖がらせてしまう事も事実です。
このままだと…できなくなってしまう可能性もあるかも…デス。

今回の件の汚名返上じゃないけど
モノノフ団結してメッセージビデオ的なものとか
作れないのかな
西武前にももクロとモノノフの信頼を少しでも復活させたい

2chはこうやって多少なりとも議論できるからいいな

とりあえず○列付近で〜みたいに具体的な目撃情報以外はソースとしては不確か
実際にそれが見えたなら自分の席近くのことだろうから列くらいわかるはずだしな
あとはカットされてる可能性大だろうがchanで確認すればいい

あと運営側も>>37みたいな曖昧なことをツイートするから話が大きくなるってことを理解しとくべきだな
本スレにも書いたけどなんでかなこは外側通路でしおりんは内側通路なのかが疑問だし、スタッフも後方にしかついてなかった気がする
運営側はファン層や周囲の環境が変わってることを早く気付かないともっと悲惨なことになるかもしれないぞ

神戸スタンド後方参戦してきました。
ライブ自体はめちゃくちゃよかったし楽しかった。
アリーナの通路演出はたしかに上から見てても
メンバーがどこにいるのかわからない状態でした。
まさかこのような事態がおこっていたとは・・
当時は全く気づくことができなかったです。
一部のファンのせい？運営のガード不足？
これから新規もさらに増えることだろうし
運営、モノノフ両者のこれからの新たな課題だとおもいます。
ただ納得できないのは、自分含め神戸参加者の楽しい思い出が
胸はって最高のライブだったといえない現実
ほんと悔しくてたまりません
本当に良い内容のライブだったんです

二度とこのような思いをしないようまず自分含めモノノフ
一同足元を見直しましょうね。

通路客席演出いらね

　タレント（アーチスト）が関わる事件や事故が起った場合、運営（スタッフ）
サイドはどのように動くべきなのか。第一に考えるべきはタレントを守ると
いうことだ。事故が隠せるものなら隠してもいい。しかし、隠せないので
あれば、タレントをなるべく事故から切り離して問題を速やかに収拾させなく
てはいけない。
　今回の事件なら、進路妨害等を行った客が第１原因、事故を未然に防ぐ
努力が不十分であった運営が第２原因であるとして、運営が事故原因の
調査を約束し、被害を受けたメンバーに謝罪した旨を公表するべきだった。
もちろん、そこに演出責任者の反省の弁が添えられているのが望ましい。

ところが、ももクロZの運営は、事故に対してのコメントを、次のコンサート
でのメンバーのMCという形でやり過ごそうとした。そして、その内容は、
事故の原因はももクロメンバーですという、セオリーとは真逆の内容。
　運営には、当事者意識がまるでないのか。無責任過ぎではないのか？
事故はあくまで、客とももクロメンバーの間の問題であって、運営は関知
しませんというメッセージと取られても仕方ない幕引きだ。
　しかし、このような内容でファンが納得するはずもなく、インターネット
での運営非難は収まらず、結果、マスコミに報じられて事故が広く知られる
こととなってしまった。まさに、運営の無能さが招いた悲劇である。

佐々木アマが公式に謝ったのって去年のももクリぐらいしか記憶にないんだけれども

>>42
長文乙だが一番大事なところである”事故”って何かね
”ココナッツでステージに戻ってくるのが遅くなった”が公式見解であって
それ以外は通路客席演出いらねって言ってる在宅の書き込んだガセ

>>45
客の進路妨害による演出事故でしょ。

事故は、放送事故みたいな使い方もするんだよ。

>>41 後ろで豆粒にしか見えない客としたら、近くに来てくれたら嬉しいもんだよ

>>47
それって嬉しいのは一部だけなんだよね
そのせいで他の観客が犠牲になってしまう
他の客を置いてけぼりにしてまでする事かなって思う

通路演出いらないって言ってる人ってほとんどが在宅だろw

>>46
長文レスの”事故”の部分を”進路を塞がれて戻るのが遅くなった演出事故”と
置き換えてみればわかるが大げさに騒ぎ過ぎじゃないか
そしてマスコミが書いたことが全て本当のことではない
ましてや記事が2chの引用だろ情報リテラシーのかけらもない

客席で目の前に来てくれるよりも、ガッツリステージでやってくれるライブハウスとか米粒の横アリ2日目とかの方が俺は満足度が高いや

スタンディングの状態で、メンバーが通路でパフォーマンスしても、
通路脇の人以外はよく見えない。
しかし、メンバーからは通路脇の人しか見えないから、すごく盛り上がって
いるように感じられる。
この問題点に気づいていれば、客席パフォーマンスのときは、最初から
着席でもよかった。
しかし、着席すると盛り上がりにくいというデメリットがあるので、最初
から、この演出の問題点に気づいていれば、客席パフォーマンスはなかった
かもしれない。

客席に行くにしても他の客席からの死角に入ってはいけない
客席や中央ステージに行くのなら何処の客席からもメンバーが目視できる位置でやるべき
そのための工夫が欲しい

他の地域で問題が起きてなかったんだから
神戸の客の質が悪かったのは明らかだろw

>>50
本当に大したことないのであれば、ありのままを速やかに公表すれば
済んだ話だ。それをしなかった運営に非がある。

神戸はアリーナ４０列ぐらいのしおりん通路から10席ぐらい離れたぐらいのところで
見ていました
思い出すところでは・・・

ココ☆ナツは、アンコールの後にZ女戦争があってMCでYou Tubeの再生回数の
話題で、本人たちが各自１０回ずつは見たというような話があってからの、バカ騒ぎ
しちゃいましょうということで歌がスタートしました
炭酸ガスのボンベには、NHKホールのときのように各自の色のヘルメットとツナギを
着た男性が背負って待機していましたが、あーりんは６０列ぐらいのところにあって
そこまでたどり着くまで、相当に苦労していました
ただし、もうかなりの混乱状態になっていて、炭酸ガスを浴びに近づく人も多かったです
ももクロちゃんたちの姿は見ることはできず、煙が噴出すところにいるんだなあという
印象でした
しおりんが通過するときにも、近くではあったがまるで見えませんでした
会場のカメラも追いきれていなかった
舞台に戻るのが遅れたしおりんに、他のメンバーから心配そうに声をかけられて、
「トトロの通り道みたいだった」と驚いたような感じでコメントしていたので、そのときには
こういう事態だったとは気づかなかった
かなこぉ↑↑は、観客の口に炭酸ガスを直撃しちゃって、大丈夫でしたか？と会場に
問いかけ、その場で大丈夫だったよーというようなやりとりもあったし
ただ、言われてみると、舞台に戻るときに、しおりんは前かがみで、言われてみると
胸を守るかのようにしていたようでした

長文スマン

で、結局言いたいことはなんだよｗ

こんなクソスレ建てんじゃねーよボケ
バカ用にまとめたから読んだらもう落とせ

何があったの？　→　玉井が時間内に客席からステージに戻れなかった

なんで？　→　ファンが道を塞いだとか元々通路狭いとか色々

お触りはあったの？　→　証拠がない、本人しか知らん

じゃ何もないんじゃね？　→　米ちゃんと理事長がマナーについてツイート、着席措置をとった時点でそれはない

誰が悪いの？　→　運営、演出、メンバー、ファン、みんな悪いんじゃね

これからどうしたらいいの？　→　起きた事は仕方ないだろ、最低限のマナーを守ってこれからも楽しめ

レポだろ

>>55
問題の打開策にはいくつか方法があったと思うが
メンバー発信で解決策を提示したことは良かった
運営の押し付けには猛反対する人もメンバーに言われれば
「はーい」って守るだろうライブ後ほめることも忘れていない

>>58
まとめというかただのひとつの見解だろ

事故が起ころうが起こらまいが糞演出なんだよ
二度とやめてくれ

着席云々よりも例えば2階に来たときの1階と3階のおいてけぼり感と冷める感じの方が問題だと思うんだけど

演出は糞だし事故は起こるし何もいい事ないじゃないか

神戸で、いったい何があったのかというのを知りたい人がいるからレポしている
興味ないやつは来る必要はない
楽天やJ-CASＴの記事が既出のツイートやら２ちゃんのコメントの焼き直しでしかないから
なにがあったのかいまだに闇の中状態だろ
ももクロちゃんでやってくれれば沈静するんだろうけど、これだけ運営側の不手際が
見えてしまう映像を出す可能性は低い
それだけに、現場のレポを求めている人がいるんだと思う

言いたいことが何かと言われれば、運営は、きちっとアクションしろ
ということだ。諸事情があって、公式に責任を認められないというのなら、
責任を感じていると思われるに十分なアクションをするべきだ。
「佐々木アマが、西武ドームを最後に、ももクロZの演出担当を外れます」
と言ってくれれば、俺は納得する。

>>51

88888888888888

客席のも酷いけどロスチャの引きこもり、Ｚ女のＰＶ流す、とか他の演出も相当酷かった。

運営の危機管理の甘さが一番でかい。

何があったかは具体的な事はわからないが
細い通路を走り抜ける中で無数の手に進路を阻まれもみくちゃになった事は事実だろう
その中でハイタッチを求めた手が胸や顔に当たる事故も起きなくはない

>>68
そいや名古屋はPUSHのPVだったな。あれはまだ着替えの時間って割りきればありかな。エビ中みたいにマネージャーのカラオケ聞かされても困るしw

ロスチャの牢獄演出はやらなかった所もあったって聞いたけど？

>>68
演出批判スレになりそうだな
PV垂れ流しも酷いな
休憩でVTRを挟むのなら新撮のライブでしか見れない特別映像を流すべき
PVやももクロchanの再編集などもってのほか

ライブのOPで流れるVTRみたいなものを流すだけでもいいんだよ
PVを流すだけではさすがに工夫がない

最初のほうで、「ここってホールじゃなく、アリーナなんじゃない？」
「そうだよね、アリーナだよね」「うんうん」
「会場が大きすぎてさびしいから、急遽セットを追加しました（Z戦争のオープニングに
出てくる大きな垂れ幕のこと）」
途中で、推され隊とももたまいで会場を半周した後、「やっぱり、ここアリーナだよ」
「広すぎる」というようなやりとりをしていた
埼玉アリーナや横浜アリーナみたいに花道がないことへの違和感や他の会場のように
会場全体を使うということへの不安からだったのかなあと思う
今回のツアーはバカ騒ぎというのがテーマだけど、会場全体を舞台にしちゃうという
演出もあるから

神戸ならば花道を作るだけでもよかったな
まさか2階にまで行くとは思っていなかった

客にCO２やスプレーを噴射するのもよくわからない
あれも嬉しいのは一部の人間だけで他からは何が行われているのががわからない

何でも運営のやることに賛成するわけじゃないが
kwkmが言ってたように失敗を恐れずまずやってみる
というスタンスだから何でもアリでここまで来れた

ももクロは失敗して批判が出るのは織り込み済みだから
演出のあっくんに責任取れというのは通らないね

今回の不手際を抜きにしても、演出担当は替えたほうがいいかもね。
同じ人がずっとやってるとマンネリになるし。
これから、ドームやアリーナなどの大箱中心のライブになるとして、
そういうライブ演出経験のある演出家を呼んでほしいところ。
キングレコードつながりで、水樹奈々のライブ演出家とかに手伝って
もらえると面白いかも。

新しい事に挑戦するのはいいことだと思うけども
全体の客や曲の流れを考えてやってほしいと思う
ちょっと仕掛けが雑すぎる

>>70
いい加減○○だろうという書き込みが無意味なことを悟るべき
想像を元に議論するからクソメディアに晒される

うーん、もう神戸でライブやらないでよくない？
やっぱり関西人ってそういう奴多いんだよな。

今後もこういう人種がいる地域のライブは禁止でいいじゃん。

ただ客席に乱入するのは何の工夫もない事なんだよね
客席に乱入するのならプラス他の客も楽しめるような一工夫が欲しいところ
工夫やアイデアが足りていない

エンディングに流れる映像は、NHKホールの舞台裏や、Z女戦争のメイキングが
混ざっていて見ごたえがある
あと、アンコール明けのovertureはかなり凝った作りになっている
だからこそ、Z女戦争のPVではなく、今回のツアーの各会場でのダイジェストや
ヒロインをつないでくれてもいい
プロ野球の球場ダイジェストみたいな感じで作ってくれたらうれしいけどね

>>73
そこはコストの問題じゃね？せめて毎回違うPVとかだったら今日はなんだろ的な楽しみも出来たと思う。改めて数千人で幾度となく見てきたPVを見るのも楽しいと思うよ

工夫やアイデアが乏しいのよね
想像力のあるスタッフはいないのかと

>>84
いやPVはいつでも見れるしさ
なるべくならライブ限定物がいい
MV風でもいいので

そいや昨日のCO2噴射で、砂粒くらいの冷たい塊が目に入って少し痛かった。

失敗を恐れずに挑戦するのは、大いに結構。
しかし、失敗した場合はそれを認めて、反省することが必要。

また、挑戦するのはメンバーであって、大人たちはメンバーの
挑戦をサポートする役回りでは？メンバーたちの挑戦が、危険な
ものであった場合に、その危険を除去したり、場合によっては
メンバーを説得してやめさせるのが周りの大人の役目だ。
メンバーたちが望むように、勝手にやらせるだけなら素人でも
できる。それはサポートできているとは言わない。

>>87
損害賠償求めれるぞｗ

あのもわもわした煙…ぶっちゃけ視界が遮られてアレだよなｗ

まあ二転三転する当たりに行き当たりばったり感はあるね

>>81
そう思う。
演出、運営に問題があるのは確かだが
痴漢事件なんて最低すぎる事をやらかしたのは神戸の客だろ
関西のライブは減らすべきだし、
神戸にきてた客は今後出入り禁止にしてほしいよ

基本的に野暮ったいんだよな。
公式サイトだって古臭い作りだし。
もうすこし技術に強い人を入れてほしい。

痴漢は視ね

ももクロに痴漢したら、もはやモノノフではないだろう。
完全に敵国の忍。

NHKのようにモノノフはモノノフであるべき。

この件があったから、あんまり話題になってないけど、神戸での音響がひどすぎた
オープニングのモーレツではベース音だけが響きまくってて頭が痛くなりそうだった
ヘッドセットをつけて歌ったときには、声がひろえていなくて、結局ハンドマイクに戻してた

とりあえず、素人目からみてもアリーナの通路はせまかった。
人一人通るのがやっとの通路幅だったので。
夏菜子もこけそうになったってＭＣで言ってたし。
で、ピンスポだけであんな広く狭い所を走らせるのは危なかった。
ところどころに、張り巡らせているケーブルよけの段差とかもあったし。
で、基本公演中開場は舞台照明以外真っ暗だし、
なんでしおりんだけがあんなに２階から帰るのが遅かったのかは、
その場、その時はわからなかった。

関西人には、日本人のモラル､礼儀作法はないからね

あとNHKのChaiMaxステージは、小さくて危なっかしいと思った。
演出やってる人は、今ももクロZどういう立場のタレントか理解できてるのか？
これも佐々木アマが責任者なんだろうけどｗ
CMを複数やってるし、雑誌取材、TV収録と、ももクロとモノノフ以外を巻き込んだ
仕事を多数こなしている状況で、万一落下して怪我をしたら、どの程度の損失
が発生するか把握できているのだろうか。
メンバーは、「落ちる前から落ちたときのことを考えるやつがいるか！」って
ノリでいいんだが、大人は考えとけよｗ

ここに書きこむことはキチガイモノノフ認定に値するので終了しましょう
はい。これで終了です。

こうやってちょっとづつ嫌がらせして潰していく方針かもね。

>>99

でもこういうのがももクロなんだよね。
どんなに人気が出ても、基本は忘れない方がいい。

ももクロのファンをひとくくりに痴漢よばわりする連中が現れて、
モノノフならぬモミノフなんて言葉もできたようだ
多くのももクロファンは、一部のファンのしたことをモノノフ全体のことみたいに言うなと
思うだろう
それと神戸や関西をひとくくりに悪者にするのと、構造は同じだ

オレンジノートの時にオレンジ発色のペンラ数本掲げていた人いたけど、
あれ目が痛くなる＞色的に。

ステージがあるだけありがたいんだ
ファン層が広がってマナーが問題になったら
これから教育してけばいいだけのこと

でも絶対にルールを明文化しちゃいけない
恥という感覚を忘れないためにも

公園でラジカセとマイク代わりの小枝でここまで勝ち上がってきた子達の足を引っ張ってる事に気が付いてください。

>>99
まあ怪我をすればライブに響くからな

プロフェッショナルの普通の演出家を連れてきてほしいな

>>102
それはもちろんそうなんだけど、今回の件を見ると、ちゃんと対策が
取れているのか不安になるわけで。
　落下したメンバーが怪我して、仕事に穴あけたら、怪我したメンバー
が悪いと言い出しかねないからな、この運営は。
　神戸の事故をしおりんのミスとしたということは、落ちたら落ちた人が
悪いということだからなｗ　ちゃんと保険に入っていればいいんだけどね。

確かに怪我のリスクを考えると怖いね
ライブパフューマンスやツアーにも響くだろうし

>>109

まあね。確かに安全対策は強化すべきだ。

神戸参戦して言えるのは、バイト警備員数が規模からして少なかった。
ああいう演出するのであれば。
誘導してくれるバイトの女性は結構いたけど。

一見無謀だと思えるももクロちゃんの挑戦。
しかし、実は安全には細心の注意が払われていて、失敗しても大事に
至ることはないはず。そういう感じで見ていたんだけど、神戸の事故
により、そんな命綱のようなものはないことが判った。
　今までは、ももクロちゃんの能力の高さと、強運によって、演出の
不備をカバーしていたというわけだ。今後も命綱なしで行くのか？
俺としては、命綱をつけてくれる演出家に演出して欲しい。

こんなんて古典的な興行潰しのやり方じゃね？
その筋の人の。
次は金に転んだ有識者による批判が来るかな

ももクロちゃんが無茶やるのはいいんだよ
でもそれを成功させるためには精神面も含めて裏方の絶対的なサポートが必要
今回はサポートが足りなかったから失敗した
それだけ

残りの公演も着席あるみたいだし今回はある意味貴重な体験ができるんだから諦めて楽しめばいい
(でも西武ドームではやらなくていいですよ)

一通り読んでみたけど、このスレでお前らは何がしたいの？
「一部の馬鹿が悪い」「演出が悪い」「運営が悪い」って言うだけの非生産的な犯人探しをしたいだけなの？
これまでファンとメンバーの間で築き上げ、そして一瞬で失った信頼を回復させるにはどうしたらいいかというのを考えるスレじゃないの？

俺よく知らないんだが
警備の配置とかも演出家が決めるの？

>>116
全部読んでその意見になるのかｗ
>>30　>>31
を読んでくれ。

>>117
警備が必要な演出なら、演出家が決めるでしょ。
警備というより、タレントの護衛だけどね。

>>116
何がしたいって雑談だろ。

噂レベルのソースで記事になるというのはいかがなものだろう
風説の流布を一部の人間が煽っている
横アリ初日の後の演出叩きもひどく、それに過剰に反応したことで足元をすくわれたわけだ
関係者サイドが漏らすことなく演出変更すれば判明しなかったことなのに
正義感振りかざして自らの手で傷付けてしまったけど自覚ないんだろうな

神戸なんて入れ墨クズの溜まり場だろ

今後神戸でやる場合は女性限定にするべし

>>122

同意。

確かに名古屋じゃ見なかったけど、
神戸はタトゥー入れてる馬鹿をけっこう見かけたなぁ。
温泉みたいにアイツら入場禁止にしたらいいのに。

>>28>>40>>56>>97
神戸参戦組の方レポどうもです
皆さんがおしゃっるような感じだと仮に痴漢行為や
鼻にサイリウムや手が当たったなんてことがあっても
本当にその瞬間そばにいた人しか分からなそうですね

胸を押さえていたという情報もあれば、
鼻・口周辺を押さえていたという情報もありますね

何かがあったのは本当に例の細い通路しか
可能性がないのかも気になります

>>124
横浜アリーナでもタトゥーの人は結構見ましたよ
集団になることでより土地柄が出るということはあるかと思いますが
神戸の客が全て悪いみたいな言い方はもうやめましょうよ

神戸は痴漢行為等が起きてもおかしくないような雰囲気でしたでしょうか？
ＮＨＫでは個人的にはそんなことが起きそうな雰囲気は全くなかったです

総統閣下が神戸大会にお怒りのようです - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RtG-4htk2bw

まとめサイトから来ました。

現場組です。
神戸アリーナ前方ブロックでした
例の右2本目通路サイド席です。ブロック通路の前と後ろが
ほぼ見渡せる位置です
通路にはみ出していると、係員に注意されました。
体半分でもアウト。

噂されているような事はありませんでした。

通路自体はせまく、両サイドから手が出ている状況でした。
そこをしおりんは腰を屈めながら小走りで通過しました。カメラも後ろについていました。
通路が狭く手がたくさん伸びているので、こわばっていたと思います。
無理やり触ろうとする人もいましたが、胸をさわられるとか引っ張られるとかは
絶対なかったと断言できます。

892 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2012/07/16(月) 21:35:08.45 ID:k631hbsj [1/3]
神戸参戦してたけど、ウワサに尾ひれが付いて広がり過ぎだと思う
しおりんが戻れなかったときに、かなこぉ↑↑は転びそうになったのを
モノノフさんに助けてもらったということを話していた
しおりんも、戻ってきたときにトトロの通り道みたいだったと喜んでいた
１０００万ドルの熱さを見せてみろ！とあおっていた張本人はしおりんなんだから
おまえらーー、あたしを通せよーー！と一声いえたらよかったと思う
れにあたりが、助け舟だしてあげられたらよかったね

910 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 21:38:59.56 ID:phGeQEx/ [4/4]
右列にいたけど確かに道は狭くなってた
しおりんは手を前に出してたからおぱーいは触りにくいと思う
中腰で大変そうだったよ
鼻おさえてたのは鼻というより口全般をびっくりしたのか何かで隠してた
階段上がるとき驚きニヤニヤしてたのは事実

320 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/17(火) 22:23:04.03 0
ペンライトでアクシデント的に顔面(鼻)強打っていうのが真相だろうな

324 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/17(火) 22:25:53.49 0
第一報は「鼻押さえてた」だからな

328 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/17(火) 22:27:34.19 0
>>320
実際鼻押さえてたで呼吸しずらそうっていう現地報告はあったけど
揉まれてたという報告はないからなw

東京都千代田区発信の胸揉みツイートをリツイートしまくったTwitter民が落ち着いて手のひら返す頃か

58 名無し募集中。。。 2012/07/14(土) 22:44:05.28 0
タグつきで…真横をしおりんが通ったのですが、ビビり、困り顔でした。
わたしの後ろから伸びる手。めちゃくちゃ痛かったし不快でした。
恥を知れ。バカども。お前らが触ったのはしおりんじゃない。わたしだ。　#momoclo

103 名無し募集中。。。 New! 2012/07/14(土) 22:46:28.42 0
てか客席演出の時にももクロをガードしてるやつ　何やってたわけ？
目の前で黄が鼻パンされたり胸揉まれてるのに守れなかった罪は重たいよ
次から男祭りのマッチョどもを護衛につけろよ

名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/16(月) 19:34:24.43 0
まゆげは数本だろｗ全部じゃねえよ
ちなみにあれで痛がる黄で勃起したのは内緒な

名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/15(日) 18:30:29.24 0
一部始終見てたけど最初胸と下半身を触られてからは
片手で胸を片手で下半身を守りながら体を丸めて移動してたから（両手ふさがってたせいでその分
顔がモロやられてたけど）
恥部はそこまで何度も触られてはいないと思う
だけどやっぱアレはひどかった　目の前で痴漢されてる子を見ているようでもどかしかった

@eo08ｘｘｘｘｘ

しおりんの胸揉まれた発言を初めにした人を探してみたけど、その発言は東京からの発信。エスパーなのでしょうか。 #momoclo

349 ：名無し募集中。。。：2012/07/17(火) 22:58:40.75 0
神戸の問題があった通路沿いの席だったけど
いたる所からいっぱい手が伸びてきてたのは事実

でも、しおりんは中腰で下向いたままささーっと通り過ぎて行ったから
一瞬触られることはあっても揉まれてる時間まではなかったんじゃないかな

763 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2012/07/15(日) 01:31:08.62 ID:LdgIIoXB
まじでクズだわあいつら
平気で触って喜んで、終わったらファン同士で群れて酒タバコドンチャン騒ぎ挙げ句ポイ捨て
特にひどかったのが最前列のスーツ姿で短髪の小太り。ニヤニヤしながら胸もみまくってた
後ろのほうの席だったんだけどほんとしおりん辛そうだった・・・

野田総理「見て見ぬふりはよくない。至急、政府直属の真相究明委員会を立ち上げます。目撃された方は調査にご協力ください」
警察も全力で取り調べくるな

726 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/17(火) 19:45:45.52 ID:5thArI98
調べてみたら↓これが拡散されてたみたい
763 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2012/07/15(日) 01:31:08.62 ID:LdgIIoXB
まじでクズだわあいつら
平気で触って喜んで、終わったらファン同士で群れて酒タバコドンチャン騒ぎ挙げ句ポイ捨て
特にひどかったのが最前列のスーツ姿で短髪の小太り。ニヤニヤしながら胸もみまくってた
後ろのほうの席だったんだけどほんとしおりん辛そうだった・・・

でIDを必死チェッカーで調べてみると

142 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:17:35.95 ID:suyF+Wq8 [1/3]
しおりんがファンに触られたっていう書き込みが他板で見たんだけどマジ？
それともクズによるガセ？

147 ：ファンクラブ会員番号７７４[sage]：2012/07/15(日) 23:19:39.93 ID:LdgIIoXB
>>142
どこまでがホントかは分からないが
狭い通路に無数の手が群がってまともに通れてなかったのは事実

489 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 21:19:33.95 ID:QFlLWzYM [2/3]
終演後、「触らな損やで〜」みたいな会話がそこら中でされてて、ゾッとしたよ

路通る時にしおりんの腕掴んだ奴死ねと思った。
あんときのしおりんの顔が「あぁまたか…」みたいなリアクションで、
それ以降通るときはしおりんだけずっと下向いてたし手も引っ込めて笑ってなかった。
ファンなら邪魔すんなクズ。あの演出二度と見れなくなるぞ。 　#momoclo

733 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/14(土) 23:27:14.92 ID:qBeAU+/X
しおりんだけココナツ中に戻れなくて泣きそうな顔だったって本当？
なんだか悲しいな

734 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/14(土) 23:31:46.76 ID:gOm9Xi5j
>>733
本当
曲終わってからもなかなか戻って来なかった
クズどものせいで

>>136
ドル板のしおりんスレのレスに似てるね


763 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/15(日) 01:31:08.62 ID:LdgIIoXB
まじでクズだわあいつら
平気で触って喜んで、終わったらファン同士で群れて酒タバコドンチャン騒ぎ挙げ句ポイ捨て
関西ノフの立場からいってももう関西には来て欲しくない
後ろのほうの席だったんだけどほんとしおりん辛そうだった・・・

845 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/15(日) 14:49:55.55 ID:qfgOKPaY
>>712
＞twitterで下の衣装に手を突っ込んだ自慢してたばかがいたな
＞すぐ削除したけどクズだな

852 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/15(日) 17:29:08.89 ID:NFRGBUOY
おれ、アリーナ一番後ろのブロックでしおりんが通った通路側だった。
二階から降りてきた所を間近で見てたけど、降りてきた時点で顔は強ばってたよ。
間に合わないから焦ってると思ってたんだが。

今騒がれている様なことが起こって、表情がおかしくなったんじゃなくて、通路を通る前から笑顔ではなかった。

907 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/16(月) 12:06:18.88 ID:pYM+FWyK
神戸参戦組です
私は帰りの時間の都合でヒロインインタビューの頃会場を出たんだけど
駐車場の当たりで警官が若い黄Ｔ着た奴を取り囲んでた。
その後ろにｋｗｋｍが鬼の形相で立ってた。何かあったなと思いました。
道向こうで数人が遠巻きに見てました。
ひょとして痴漢野郎だったのか？だとしたら途中で連れ出された事に
なりますけど。 それとも別件なのかもしれません。

919 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/16(月) 13:09:02.83 ID:BQh9mM9Y
>>907
それはたぶん盗撮だと思う。


なんか会場出たら警察いて、駐禁かな？って母と話してたんだけど迎えに来てくれてた父の話によると
会場で盗撮があったらしい。で、Ｋマネがその盗撮した人を怒鳴りつけてたって。#momoclo

今父に聞いたところ黄色い服にメガネをかけてたらしいです

807 : 名無し募集中。。。: 2012/07/16(月) 21:44:55.61 0 >>802
触られたとかは見てないから言えないけど涙目だったのと誰にもハイタッチ返してなかったのは見たよ

295 : 名無し募集中。。。: 2012/07/14(土) 23:29:53.71 0 >>287
俺も横の通路をしおりんやももかや夏菜子が通ったけど、誰一人通路に出てはなかった
他のコンサート会場と同じような感じ

ほんとに最低だったのはその一部だけだと思う
ココナツで通ったとこの奴ら

301 : 名無し募集中。。。: 2012/07/14(土) 23:34:06.05 0 その邪魔した影響でやと思うけど、ココナツで真ん中から戻るときにしおりんとあーりんが
コソコソと話しててしおりんが首振ってたの。ぼくの勘やから確かじゃないけど
「行きたくない」の意思表示やったんやと思う。本当にメンバーの心傷つけるならライブ来ないでくれ。 ?#momoclo?

309 : 名無し募集中。。。: 2012/07/14(土) 23:43:00.28 0 732 名無し募集中。。。 2012/07/14(土) 23:39:52.64 0
横にいたけど集団でおっぱい揉まれてた。しおりん可哀想 #momoclo

もう下品な書き込み見るのつらいので寝ます
ほとんど意味ないかと思いますが一応参考になれば
ざっと見て貼っていっただけなので時系列ムチャクチャです

移動中の人を揉むとか物理的にありえないから。
みんなウソにまどわされすぎ。

>>149
着席させた＝あった

揉むモノないもんな

人が寄ってくるのが危ないから着席させてるだけだろ。

桃グロのコンサートは、おさわりokだったのか・・・通路側席のみ？

ももクリ
オフィシャルHPでない限り謝罪とは言えない

結局何が原因か説明がない＝ファンへ言えない理由がる
機材故障の映像は絶対嘘

そして同じ事が繰り返される

>>301の状況がわかんね
真ん中から戻る時って？
しおりんとあーりん？

真ん中だからチャイマか

ももかじゃなくてよかった。。。
タマノフはもっとブチ切れていいんじゃね？

@*******
14日の神戸ホールでのももクロのLIVEでしおりんに触った奴はぶっ潰す？

こういうの多いけど、こういう奴らが1番問題起こしそうなんだよなぁ…

とりあえず金曜日のchan放送を待て

まとめサイトがずっと「痴漢」とか「号泣」とかデマスレタイを流布してるんだよな。
広告料がっぽりだ。

正義心を煽られて流布に加担したファンも
会場の群集を批判できない同罪って気がする。

#momocloタグを付けて嘘の目撃情報を書いてるやつが居るが
そんなツイートがあれば即炎上しているからねつ造は明らか
そんな書き込みをコピペするやつも情弱の極み話しにならない

内部分裂地域対立流言飛語
プププももクロの崩壊もあと少しだなｗ

お前らコレ見てこいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=RtG-4htk2bw

着席にしたっていうけどそれを守らない奴いるよな絶対
そうしたらどうすんのか運営は考えてるんかな
無理やりつまみ出す？それができるかどうか
今度の件で俺も触りたいって奴がいるだろう
それをどうやって防ぐかそこまで考えてるんかな
また同じ様な事があったらもう終わりだよアイドルのイメージは

>>164
名古屋のライブでも最初着席しなかった(遅れた)人がいたが
みんなが座ると立っている人に視線が集まって恥ずかしそうに
着席していた

そんならよかった

ようやく事態が収拾してきたみたいだね
神戸の反省を次に活かしましょう
ももクロはファンが支えるグループだから

楽しみにしていたライブ初参戦が神戸だったが、
俺はこれからも応援続けるぞ

事態収拾は結構だけど
このスレをきちんと使い切るか、依頼出して削除してもらうか、
頼むよ（特にスレ立てた人

�j板に負荷かかり過ぎて、落ちやすくなっているのは
みんな周知のことだから分かると思うけど

神戸ライブが嫌な思い出になった人はいるかもね
そういう人に対する責任は運営にあるんだよね
運営はそこんとこちゃんと考えた方がいいよ

このスレ残した方がいいでしょ

今回の件がデマって判りやすい

だって移動中ずっとカメラついてスクリーンに映されてるのに
そんなことがあったら会場の人間もっと騒いでるっつーのにな

情報源が、関係者のツイートであって、その行間を深読みした
在宅が脳内変換した結果で生まれた虚実が、アンチにとっては
演出・運営・人気・ファン・会場・日程・PVなど、あらゆることに
対して、叩きを加える材料になった
さらに、チケットをとれないファンからも嫉妬で煽られた
神戸の余韻をぶち壊すことで、神戸の楽しさを語りあう
機会も奪われた
さまざまな思惑によって生まれた虚報について、振り返る場所が
あっても、なんらおかしくない
このスレが残ることには同意する

>>172
あんなに離れた位置にいたら、メンバーを追いきれていなかったじゃないか
他の会場では、もっとカメラが密着していたぞ
あのときのハンディをもったカメラマンはクソすぎた

>>173
運営や演出を叩いているのが、ももクロアンチなのか？違うだろ。
ちゃんとスレの内容を読めよ。
ももクロちゃんを応援することと、運営・演出の不手際を非難することは
矛盾しない。むしろ、ももクロちゃんを応援しているからこそ、運営の
ふがいなさに憤るんだ。

ひょいと関西行きまっせー!!
兵庫　痴漢めっちゃ多いしー

段々実態が分かってきた
やはりアンチが騒ぎ立ててただけか

神戸以前にも問題あったのか知らんが、神戸がきっかけで対策とられたわけだから
それまでのホールの倍以上のキャパであるにも関わらずスケープゴートみたいにされて
触り魔以外の大勢の神戸ノフが気の毒だ

なんで実際に対策(着席)されたの？しおりんは意味ありげに何も言わないの？

>>164
名古屋三階席でも立っててなかなか座らない木尾士のヤツ居たわ。
ちょうどしおりんソロで二階居るとき下覗こうとしてた。

とりあえずももクロちゃんたちには我が地元神戸を嫌いにならないでほしいよ…

関西はやらなくていいよカスの集団なんだから

関西ノフは俺と一緒に映画館で遊ぼう・・・

>>181
嫌いにはならないでしょ
トラウマにはなると思うけど

まとめ
・痴漢話の発端の発信が東京から　 >>132　　必死チェッカー　>>136
・マトモな投稿では目撃者なし。そもそも周囲が見たら取り押さえる
・運営批判に話を逸らす奴が、事件を本当のように強調している
・ソース2ch

>>184
トラウマになるのもキツいな…

次は大阪城ホールでやればいいよ

トラウマで言えば「vs100人のゾンビ」も同じ兵庫県…

あれも東京じゃ考えられないリアルメイクで、トラウマだろうね

>>187
次？

もう神戸人の俺が責任とって
しおりんと結婚するわ。

しおりんﾗｲﾌﾞ後、控え室で大号泣。ﾓﾉﾉﾌが怖いって…

ｶﾅｺやﾓﾓｶ達怒りと悲しみ！みんなで泣いてました。
ｽﾀｯﾌや米村さん怒り、米村さん堪らず怒りをﾂｲｰﾄ。


見ていて辛かった…。しおりんﾓﾉﾉﾌの事が好きで信じていただけにショックが大きかったみたいです。。。

神戸はもぅﾄﾗｳﾏでできないかもです。

せやな

しおりんからすれば、もう触れてほしくない事件なのはわかる
だけどヤフーまで載っちゃった今、事実と違う部分があるのであれば
それが誤解されたまま広がるのもまた大きな問題だと思うんだけど・・・

まともな運営なら声明を出すんだけどね

特にひどかったのが最前列のスーツ姿で短髪の小太り。ニヤニヤしながら〜
っていう書き込みありますが、最前列というのはどこの最前列を指してるんでしょうか？
まあ現地でのレポでも分かる通り、その瞬間かなりの至近距離にいないと分からない
ような状況で、「後ろのほうの席」だったこの人が分かるわけないんですよね
ＩＤチェッカーでも引っかかってますし、完全にガセと断定してもいいですね

どのスレに書きこまれたのかは忘れましたが、短髪小太りのＡＡを貼ったり、
唐澤貴洋なる人物が犯人だと言いだしたりし始める
挙句その人物が犯人だというスレまで立っています
このネタに持っていくための>>140の書き込みに
スーツ姿の短髪小太りという表現を加えたのかなと推測してしまいます

大体ももクロのライブの最前列にスーツ姿で着てる人なんて見たことないし
いたらムチャクチャ浮きますよ　もう少し考えて記事を書きましょうね

滋賀といい兵庫といい...
どうしたよ関西！しっかりしろよ！
がんばれ関西モノノフ！

>>191
誰？関係者？

>>194
2chソースしかない噂にコメントする企業は無い。
公式コメ出したら、それこそニュースでデマを扱うのを許す行為。

痴漢は実在せず、客の無事。実質、パニックはあっても進行が停滞しただけ。
客とキャストの安全責任はエアーボンボンで改善。

デマの鎮火はモノノフ任せ…　と読む

れにちゃんなら
ももクロ版オルタモントの悲劇と言うだろうか

デマを流した米山はクビ
理事長もクビ

>>198
着席に演出が変更になった時点で何かがあったのは事実なんだよね
憶測が尾ひれを付けて広がっているからこそ釈明すべきだと思うんだ

>>200
あの苦言は、席を離れて道を塞ぐほど集まったファンへのもの。
10代女子に群集が押し寄せちゃマナー違反。将棋倒しなどを考慮して演出変更は当然。

問題なのは、群集化問題と2ch痴漢デマ（>>185）を混同させてる奴ら

いつかアホな自治厨が過剰に反応して
客席大乱闘事件とか起きそうだな

実際神戸で起こっててもおかしくなかったんじゃね？
メンバーが怖がるってのはガセじゃないだろ

恐怖を感じたかドウかは憶測にすぎない
米ちゃんのツイートも余計な波紋を呼んだね

神戸の会場からのレポの数々は、アリーナからもスタンドからも
しおりんが戻るのが遅れ、メンバーが心配げに話しかけたということがあったけど
場内が憤怒するような出来事は存在していない
しおりんだけでなく、メンバーのチームプレーで観客に不安を煽ることはなく
順調に進行した
ヒロインに最上段から現れたあーりんが選ばれたのが妥当とはいえ、告知を
行ったれにになったのは不自然ではある
ただ、エンディング映像（スタッフロール）が終わったあと、すみやかにヒロインは
行われ、バックステージでの混乱があったとは思いにくい

歌の終わりに、全員そろいきれないと、その後にメンバーたちから
「もう！」という感じでいじられることがたびたびあるから、そんなノリだとばかり思ってた
実際、怪盗少女のときに、ももかが離れるのも、それほど遠くにはいかなかった
戻れなかった悔しさもあったと思う

>>201
本来なら群集が席から慣れただけで大問題。
「大丈夫でした」と表明すれば、次もパニックだし

痴漢の話はアホでも判るデマ（>>185）だから　>>198

>>208
だったら席を離れるが事が問題なので演出を変更する事になったと説明するべきなんだよね
無視が一番よくないよ

>>175
たくさんの情報から、真偽を見極める情報処理能力と、コメントの
真意を読み取る読解力が必要なんだよ
見たことが読んだことではない
読んだものを組み立てなおして、自身のなかで消化して自分の考えを
もつことが大切なんです
憤る前に、まずはいろんなことを学んでから書き込むようにつとめてください

「コンサートは着席して、チアボンボンしましょうね！」
っう、面白いルールが採用されえるのに

米ちゃんのツイートは、デマとか
神戸では、ステージに帰るのが少し遅くなっただけ
とか、

そっちの方が『デマカセ』だろ
自治厨 ID:ChO+xiPg くんw

まとめ

神戸に参加した人のほぼ全員がいつも通りの楽しいライブを味わえた
騒動の根本的原因は何千人いる中のごく一部の参加者の座席移動etcによる演出の妨げと狭い通路を通した運営側の判断ミス
騒動拡大の原因は>>210にある能力が欠如した人によるtwitterを中心にしたデマの拡散と運営側のどうとでも受け取れる曖昧な情報発信(米ちゃん)

これでええか

>>205
ファンによる痴漢行為が無かった　というのも憶測だよな

自治厨だかなんだかしらんがその場でそういう奴が止めさせる方がまともな対応だったな

モノノフってナイーブな人が多いなと今回の件で思った。

無いことの証明っていわゆる悪魔の証明ってやつじゃない？
少なくとも匿名でない信頼できそうな情報源からは
混乱の報告はあっても痴漢行為の報告はなかったはず

「着席して○○しよう」シリーズが出来そうで恐い

しおりんの件ですっかりわすれてたけど
神戸のアリーナ席で台持ち込んでた奴が居た
あまりにも堂々としてるんで子連れかと思ったけど
スタンドから見ても周りに子供いなかったし…今思えば係員に言えばよかったわ

>>214
ももクロちゃんを性的に見てないという人の多さからも分かる通り
みんな彼女たちをすごく純粋なものとして見ているんだと思う
その絶対に汚してはいけないものを汚されたというか
ももクロちゃんだから余計に悲しいのかなと

その点については
なにか危ういものを感じる
現実にその部分を集中して叩かれ
利用されてるようにも見えるし・・

817 : ファンクラブ会員番号７７４: 2012/07/15(日) 05:30:01.16 ID:IgNnyyrf [1/1回発言] 東武動物公園で最後「バイバーイ」って挨拶するとき、
ファンの中で信頼できる人を追うような目線と笑顔だったしおりん
もうメンバーもあまりに拡大スピード早すぎて
どんな人がファンなのか掴み切れてないんじゃないか？

今回の件で強く感じたことはモノノフの中に大きな格差が出来ていて
不満を募らせている人が多いということ
ネガティブな噂を広めたのは在宅のモノノフである可能性も否定できない

モノノフの格差には２つあって
１つは首都圏のモノノフと地方のモノノフとの格差だ
活動拠点が東京である為に喫茶店や大冒険Zピンなど首都圏に集中し
地方のモノノフはどうしても疎外感を感じてしまう
テレビやラジオの番組も首都圏でしか視聴できないものがある

もう一つはリッチなモノノフと自由に使える金が少ないモノノフとの格差だ
ライブのチケットはホールツアーであっても物凄い倍率でオークションの
価格は高騰し学生のファンや小遣い制のファンにはとても手が出せない

少し前まではライブに行けた人はライブであったエピソードを書き込み
それをみて行けなかった人は思いを巡らせ感謝を示していた
それが今ではレポートを僻み疎ましく思う人がいて書き込みも減った

これが売れ過ぎてはいけないということだろうか
紅白出場という大きい目標を達成した向こう側に幸福はあるのか

>>211
その態度…　痴漢が実在しないと困る人には悪いけど

痴漢の噂が捏造ってのは、このスレ読めばアホでも判るよ >>185

>>222
ネットだけで事実がわかるって、君エスパーか？

>>223
「痴漢の噂が捏造ってのは、このスレ読めばアホでも判るよ >>185 」

をどう読むと
「ネットだけで事実がわかるって、君エスパーか？ 」
に？

229 : 名無し募集中。。。: 2012/07/14(土) 21:59:51.73 0
おいおい・・・放送でも教えてくださった人がいたけど、神戸ライブで盗撮、ボディタッチ、しおりんにタックルって・・・もう許せないぞおい！（憤怒　#momoclo
859 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 00:56:55.71 ID:edHo3i1j [1/2]
会場の周りで酒盛り
生写真屋＆偽グッズ屋
駅降りたらダフ屋だらけ
ホールのスグ目の前でドーン！って音したと思ったら車同士の交通事故
極めつけはスタンドもアリーナも席移動＆タッチしまくりのパニック客席演出

>>221
いやいや、地方ノフにとってはそんなネガキャン全く有難くないんだがw
ファンの結果的ネガキャンには二つあって、とにかく正義漢ぶりたい人
これはまあ分からんでもない、Twitterとかだとフォロワーにどう見られるかとか思うしな
もう一つはほら見た事か系だな
これは見た感じ古参に多い、運営に不満を持ってるタイプ

あんまりモノノフ内格差とは関係ない感じ？

実際に2ちゃんでファンの不安感を煽ってた奴は、まあ探るだけ無駄かな
それこそ可能性なんて無数にあって変な敵愾心を持ちかねん

運営は憶測を呼ぶようなツイートだけして何があったかを語らずだんまり
ももクロやモノノフはあることないこと面白おかしく書かれ言われ…
当日ほんとうに何があったのか知りたいです
一部のバカにムチャクチャされて、このまま泣き寝入りしないといけないんですか

２階から降りてきた時にすでに嫌そうにしていたとかあるけど
２階席の時点ですでに何かあったのかもしれない

ファンを演じて議論すべき場所で、荒らしバレバレになると
突然、自分の立ち位置の説明始めるんだよな…ステマ工作員って。

線変えて「ここで荒らしてるのはファン同士だ」みたいな解説はじめたり… >>221

>>221
なんで内部の分断工作みたいなことしてんの？
そんなことよりも、他陣営からみて、明確に敵と認識できるほど伸びてきちゃってるわけだからさ、特に巨大集金システムさんなんかは積極的に金かけて潰しにきてもおかしくないフェーズに入っちゃってるでしょ。
ま、これも妄想だけど、運営が隙だらけに見えちゃってね・・

>>227
取り敢えず>>185なんだが、痴漢行為の有無までは流石に完全否定は難しいな
席を離れて押し掛ける行為が心なく怖がらせたってんならボヤかす必要も無いんじゃね？って気もするし

ただ、Twitter見てるとそこまでもう気にされてないっつーか……
それはそれで何だかムカつくけどなw

取り敢えずは悔しいだろうが待機というか情報収集かな
あんまりドップリハマっても何が真で何が偽か分からんくなるから俯瞰する感じで

719　ファンクラブ会員番号７７４　2012-07-16 21:03:47　ID:ECoXvLYB
今回の件は本当にしおりん触られまくったのが事実って事なんだね
わんこそば大会に出場した時にしおりんが一人で舞台上がるのが不安で
「モノノフさん達いるかなあ…」って言ってたの思い出して泣けてきた
727　ファンクラブ会員番号７７４　2012-07-16 21:05:45　ID:xutt2PL+
>>719
俺の涙腺を刺激するな
741　ファンクラブ会員番号７７４　2012-07-16 21:08:04　ID:BRmPTPFA
>>719
泣ける・・・
744　ファンクラブ会員番号７７４　2012-07-16 21:08:27　ID:Bi4JPlej
>>719
マジで涙でてきた
759　ファンクラブ会員番号７７４　2012-07-16 21:11:07　ID:E9synBsr
>>719
うゎ、思い出したよ・・・しおりんの誤送信こねえな

証拠がないからポジティブに考えていいんだよ

>>231
ありがとうございます
自分も痴漢行為を信じたくないし否定したいけども
それに近い行為も含め確実になかったともいいきれないし…
まぁちょっと気軽に考えることにします

>>230
まあ、ロッテとのCM契約ってのでなんか動いていそうかな
表面的なのか裏なのかよく分からんけど
……陰謀論者乙かw

>>218
ああ判るような気がする。でもネット上のことだからガセの可能性も考えないとね。
そういう意味では今回の経験を生かして今後は冷静に対応しなきゃね。

>>230
さっき日本語が変なアンチいて

ふとkPOPも国家プロジェクトだし…　恐いなーと思ったw

ちょっとJカスの取り上げ方が不自然な気もするんだよなぁ
え？それ取り上げちゃうの？ってな感じで

え、まだソース2chのデマ信じてる人いるの？（演じてるだけ？）

昨日も男子校で笑顔いっぱいで踊って歌ってたの見てないのか？ ^_^

こんなデマで、いつまでもイジイジしてちゃダメだろ　バカヤロー

このスレは今後博多、浜松の反省会(感想、報告)スレになって埋まればよいのかね？

取り敢えず引きずる奴もいるだろうから誘導先、話題隔離として機能させればいいんじゃないか？
隔離があれば荒らしの判別がし易いし
誘導して乗らなきゃ荒らしでいいから

>>225
神戸の客が最悪だったのは間違いないwww
関西でプロレス、野球を見たことあるけど
たしかにマナーは最悪だったわ

しおりん推しとしては、その馬鹿野郎に対してドス黒い思いがふつふつと沸いてくる

>>242

それは言えてる。
甲子園のライトスタンドには阪神ファンはいない。騒ぎたいだけのちんどん屋はいるけど。

モノノフも同じ。騒ぎたいだけの奴が多すぎる。
だから、今回のような事が起こる。

ももクロが本当にブレイクした時、ライブには歓声と拍手しかなくなる。
サイとかフリコピとか・・・まじでうざい。

と言っても新規は基本、過去のライブ映像見て楽しそう！ってな感じで来るからなぁ

でもな甲子園の野球ファンはビール買うとき金と商品の受け渡しみんな手伝ってくれるんだぞ
ごく一部がやった事を関西全体の責任みたいにいっちゃだめだよ
前向きにいきましょう

デマでも、本当だとしても、
しおりん的にはこの話題はもぅふれてほしくないでしょ…。
うちらファンがやっぱり気持ち考えてあげないと

隠蔽するのはまた問題だと思うわ

まあそこは2ちゃんだから、ってことで
吐き出す場所はちょっとの間必要……かな？
スッパリ無かった事にしちゃった方がいいんかなー
ちょっとよく分からんな

そういやアニメ系の有名ブログのやらおんで今回の件でももクロが叩かれてたな
あれも何か変なんだよな、所謂ステマブログなんだが妙に中傷されてるっつーか

あの手のアフィブログは劇的な煽りで閲覧を促すのが商売だから
アニオタが主な閲覧者だからアニメはあんま叩かないよむしろ迎合気味
アニメに関わるアニメ外の存在を叩いて数をさらに稼ぐ

んー、なんかアニオタは嫌ってるって事にしたい圧力みたいなのを感じるんだが
気の回し過ぎかなぁ

兵庫(笑)に民度を期待する方がおかしい
大阪とどっこいどっこい

>>246

何処でもそう。野球観戦の常識。
読売戦でもないのに、「くたばれ読売そーれいけいけ！」って、それ阪神ファン？
トピずれ失礼。

>>254
だから野球も関西も関係なく、個人の行為だからさ
論点ずらしやめよー

単純に人気が出ていろんなヤツを呼び込んでしまったって事じゃない。
モモクロに興味を持った人数が増えればその中には変な嗜好で興味を持つヤツが
多くなって後は集団心理で暴走。

でも対処方法を見る限りではかなり深刻なんだろうね。
握手会とかにも今後影響出るんじゃない？

握手会はもうやらないだろ

しおりんを今後全精神力をかけて甘やかすこと
それが今できる精一杯の償いだ

@kakuid: @iam1101 理事長様、ももクロですが、ライブ会場でのアンケート等でファンの意見を聞くような場を設けてほしいです。
ライブ演出等に改善を求めたいファンは多いです、よろしくお願いします。

@iam1101: 検討します


どうなることやら

握手してもな〜
ビンタで気合いいれてもらう方がいいな〜

神戸の件からしおりんのブログの更新が雑
その後の名古屋のは写真も使いまわしだし、ヤル気なし

心の傷が心配だよ

>>259
ファンとか、俺も含め馬鹿しかいないんだから聞いてどうするんだよ
特に自分が馬鹿だという自覚がない馬鹿なんて最悪だろうに

2chでアンチがデマを流す
↓
ツイッターでデマが拡散される
↓
メディアリテラシーの欠如した記者が記事にする
↓
芸スポ板にスレが立つ
↓
スレを消費しても確たる証拠が出てこない
↓
結果的にデマであったことが証明される　←今ここ


青森のライブについてのデマの時もそうだったが
モノノフには心配性が多いのかいつも妄想が過ぎる

まじでかっこいい
れにちゃんも喜ぶはず

一番悪かったのはデマだとしても自分達は悪くないと言うモノノフの態度だな
自分達の事は棚に上げての運営批判等最低だった
もう彼女達は嘘発言を続けるしか無くなったカワイソウ

>>263
記者の記事ってのがムカつくんだよなー
なんで小太り云々ってのがライブに行った人の書き込みって事になってんだ
そんでその虚構のモノノフを叩きつつデマを拡散
訂正なんてするつもりもないだろうし、本気でムカつく

結局誰も触ってなかった、それでＦＡ？

>>267
馬鹿じゃねえの？

結局、しおりんは俺の嫁ってことでFA?

Failed Answer

ほとんどの記事のソースが2chだからな
一日中ネットやっててそれを記事にして金稼ぐってどんだけお手軽なんだよ

ここにも書き込んで、自身の記事を正当化してるんじゃねーのか？
それに加えて、沈静化しそうになったときに記事が投入されてたあたり、
２ちゃんで自演していたとも考えられる
風説の流布の可能性があるから、言論の自由やネット規制の観点からも
捜査をしていただきたい
２ちゃんねるやツイッターでの拡散を真に受けた、根拠のない記事は
今後のためにも取り締まるべき

763 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/07/15(日) 01:31:08.62 ID:LdgIIoXB
まじでクズだわあいつら
平気で触って喜んで、終わったらファン同士で群れて酒タバコドンチャン騒ぎ挙げ句ポイ捨て
関西ノフの立場からいってももう関西には来て欲しくない
後ろのほうの席だったんだけどほんとしおりん辛そうだった・・・
↑
ドル板のこのレスに新たな表現が加えられ投下
↓
763 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2012/07/15(日) 01:31:08.62 ID:LdgIIoXB
まじでクズだわあいつら
平気で触って喜んで、終わったらファン同士で群れて酒タバコドンチャン騒ぎ挙げ句ポイ捨て
特にひどかったのが最前列のスーツ姿で短髪の小太り。ニヤニヤしながら胸もみまくってた
後ろのほうの席だったんだけどほんとしおりん辛そうだった・・・
↑
その後こちらだけが拡散
あることないこと言ったり、犯人像のＡＡを貼ったりして
狼を中心にネタの道具として使われる

・ももクロの最前でスーツを着ていればそれだけで目立つのに
　ましてそんな人物が痴漢行為に及ぶだろうか？

・当時はの人が押し寄せた状況ではそのような行為があっても
　その瞬間かなりの至近距離にいなければ目撃することはほぼ不可能
　後ろのほうの席から痴漢行為の現場を確認できるわけがない

最初の書き込みは実際に参戦した人のものかもしれないが
あとの方の書き込みは間違いなくそれにデマを加えたものである

このまったく信憑性のない書き込みをろくに調べもせず
そのまま記事にした記者は恥を知れ！

http://podcast.tbsradio.jp/fumou/files/20120719.mp3
14:00ころ〜
DD山里、神戸公演について

今山里のPodcast聞いてきたが、やっぱ米さんのツイートがネックだな

もう話題にするなという人もおられるかも知れませんが
まだどうしても引きずってしまっている人もいるかと思います
ここでだけ吐きだすことをお許しください
その代わりこのことを日常で話題にしたり
メンバーのブログに書き込んだりするのはやめましょう

>>275
あれと理事長のツイートが余計に様々な憶測を呼ぶ結果になっちゃったね
まあ、やった奴とあることないこと言って騒いだ奴が悪いんだけどさ

>>273
後ろの席から、最前列の客の行為は見えるわけがない
なにしろ、通路を通っていたしおりんの姿が見えないぐらいの状態だった
総立ち状態で、段差のないアリーナでライブ経験のある者ならば、すぐに
真偽がわかるほどひどい妄想だな

>>276
うん、引きずってる。
俺が目撃したのは、煙草のポイ捨て、
市民広場駅前のレストランで、
ビールだけで粘る奴等。
パソコンも堂々と開いてる奴もいた。
腹減って並んで待っている人多かったのに。

>>277
このまま沈静化ってのもどうにもやるせんよなぁ
そりゃ善意が悪い方向に転るのは今回見てきたから分かるけどさ

>>279
テラス席が、別の会場のイベントの関係者用の休憩スペースになってたし、
別にモノノフだけがレストランにいたわけじゃない
あんな暑い中、食事だけ食べて出るよりも涼んでいるのは当たり前だと思うよ
オレはあきらめて、三ノ宮駅まで戻って食事をとった
そんなんまで叩いてたら、おまえ生きるのつらくないか？

山ちゃんラジオによると、次の日kマネとあったとき「全然大丈夫。本人が少しビックリしたみたい」って話してたらしい。
しかしKマネフィルターが入ってるだろうから、結構ショックだったんじゃ。
ビックリすることってなかなか無いだろ

>>279
そういう状況もあって、痴漢行為があったという噂を信じてしまう
人が多かったのかも知れませんね
この状況ならそういうバカが出てもおかしくないな…って

そういう憶測が肥大拡散してデマになるんだぞ？
kwkmが「全然大丈夫。本人が少しビックリしたみたい」って
言ったんならそれ以上でも以下でもない言葉通りとしとこうぜ

地元民だけど・・・

神戸でやるな、大阪でやれ！

次回は城ホールか、ドームで。もう神戸はいいよ。

狭いし音響は悪いしアクセスもダメ。
大阪も音響は良くないけど、その他はマシ。

>>280
運営から何のアナウンスもなく、うやむやのまま
臭いものにはフタ、この話題をする人は悪みたいな風潮だもんね
まぁここだけでやる分にはいいのかなって思ってます

>>282
まあ本当は傷ついてたんじゃないか、強がってるだけじゃないんか、ってのは、
誰でも思うわさ
米さんのツイートがなあ
ただそれは妄想の域ではあるんだよ
それを表立って言うのはダメなんだよなー

今回の騒動を無意味に拡散して被害を大きくした連中が情報の扱い方を覚えるまではまた繰り返すよ．
例えば福岡公演終了後に
「みんな座ってたのに○色法被を着た人が○が近づいたときいきなり立ち上がって触れようとしてた．やっぱり福岡は最悪だ！」
ってtwitterで呟けばリツイートされて拡散されると思うｗ

ＡＫＢ握手会で球場の芝枯れる 神戸・張り替え急ぐ
プロ野球オリックスの準本拠地「ほっともっとフィールド神戸」（神戸市、 旧グリーンスタジアム神戸）の天然芝がはげた。人気アイドルグループ「ＡＫ Ｂ４８」の握手会で順番待ちのファンに踏まれたためだ
球場を管理運営するオリックス野球クラブは、２５日から予定されている高校 野球兵庫大会の準々決勝??決勝に向けて、急ピッチで張り替えを進めている。
球場を所有する神戸市がクラブ側に聞き取ったところ、握手会は６月３０日に あり、雨の中、ファン約２万人が詰めかけた。内野にステージのやぐらを組み、 外野で行列待ちをしてもらったが、踏まれた外野の芝が行列の形に枯死した。
傷んだ部分に肥料を与え、砂を盛って凸凹をなくすなどの対策を施した。今月 １４、１５日にはオリックス??西武戦があった。はげた芝でもプレーに支障はな かったというが、観客から「大丈夫か」などと声が上がったという。２１日をめ どに張り替えを終える予定。

また神戸か

>>288
あの時夜中まで追ってたが、らしい、ってのがどんどん確定気味になってきて怒りもあったが何やら怖かったな
2ちゃんのレスは悪意があったから割とすぐガセと思えたが、それが悪意無しにどんどん広がっていくのだから

大丈夫、とかちょっとびっくりしただけ、とか
大したことない発言された方が神戸に参加したものとしては胸が痛い

盛り上がりに水を差すエアボンボンなんて取り入れるくらいだから大したことなくはないだろうに

何もなくて良かったですねw
モミノフw

１０代の女の子たちに気を使わせるおっさんたち（運営、モノノフ、痴漢）

>>293
良いこと言うじゃないw
本当にそんな感じかもな

しおりんのブログ、神戸名古屋ともあきらかにスタッフによる更新だね
なんかショックだよ

やたらと変な方向に誘導するバカには気を付けよう
いかにも心配したふりのヤツらは注意すべき

>>282
お前みたいにフィルター掛けて不安を捏造する奴が最悪だな。
どのライブビデオでもビックリ顔してるぐらいだろ。

ブログ更新が雑なのもいつも通りだよ　>>261


ファンのフリしてるけど、寒いミスリードが多すぎ

憶測でネガティブに語る奴はもれなくアンチでしょ

神戸って金持ちが多いイメージなんだけど結構民度低いんだな

こち亀の麗子のイメージが先行してた

阪神間の金持ち度は沿線によって違う
３種類の電車が平行して通っているので、何沿線かを聞けば大体の層がわかる。
ちなみに芦屋の金持ちはずっと北の方。

　（北）
・阪急沿線＞ちょっと金持ち
・ＪＲ沿線＞普通
・阪神沿線＞お金ない
　（南）

東京の大田区も同じようなもんだな

なーんか沈静化させたくないのか、他じゃ構ってもらえなくなったからか知らんが変なの湧いてるな
まあよく分からんが、俺の中では結論が出たぞ

一緒に頑張ろう、だな

れにちゃん良いこと言ってた！

>>302
騒ぎたいわけじゃなく、色んな人のフォローを聞くたびモヤモヤしたのでここで吐き出させてもらった
気に障ったなら申し訳ない

気持ち切り替えて次はLVで全力出すよ

当たりますように・・・

>>303
ん？ 俺は別に気に障ってないよ？
元から話題隔離の為のスレだもの
吐き出して気持ちを整理するのも必要だわさ

ファンならメンバーブログやyoutubeでその後も元気なの知ってるし
似非ファンのトラウマ捏造は寒いだけ

>>273
完全に悪意あるデマの流布だし、どこの陣営（どこのファン）が仕掛けたのか
訴訟で赤裸々にして欲しいな。傍聴席を埋めるモノノフも見たいw

しおりんが、観客に進路を塞がれて、結果として移動が遅くなって、
予定通りの演出ができなかった。これは事実。
この事実に対して、運営は、一切の責任を認めていない。

上記の観客による移動妨害の際に、しおりんに対する痴漢行為が
あったか否かについては、公式なコメントはない。
（スタッフのツイートにより、メンバーが怖がったことが、分かっている
が、それが何を対象にしているのか不明）

痴漢行為が一切なかったなら、「痴漢行為は一切なかった」と公式に見解
を出せばいい。事態を収拾するのに最も効果的方法をなぜ取らないのか。
それは、あえて痴漢行為の有無をうやむやにしたいからでは？
　もし痴漢行為がなかったのなら、ももクロChanで、問題のシーンや、
コンサート直後のメンバーたちの様子を放映できるはず。そうすることで、
ファンの不安を取り除くことができるのだから、放映しない理由はない。
　果たして、問題のシーンは放映されるのか？
俺は、運営は痴漢行為があったことを認めろ、と言っているわけではない。
痴漢行為があった場合、痴漢行為の有無を明らかにしないのは当然のことだ。
　しかし、これに対して、痴漢行為は一切なかったと決め付ける輩は、
脳みそがお花畑なのか？もしくは、自ら痴漢行為をしていたので、その
行為が一切なかったことにしたい不届き者なのか？

>>304
ありがとう　神戸叩かれまくってたから敏感になってしまっていた

>>306
憶測ばっかだね

>>305
ま、ポートライナー組は全力使い果たして、
三ノ宮にとりあえずすぐ出たんだがね。
終わったあと、三ノ宮で酒飲むのはわかるけど、
あんななにもない場所で終わったあとに酒の酌み交わしって、と思ったよ。
だけど、急速にRTされていってしまったわけで。

>>306
Twitterで割と最初に呟いてた人か？

>>306
しおりんが、舞台に戻った後、「トトロの道みたいだった」という発言があったから
そのような行為があったとは思わなかった、という理由だ

割と最初に呟いてた人っつーのはアリーナ14列で見てた人なんだがな
色々聞きたい事があるんだが

>>309
アリーナ席で見てたから、けっこう出るのが後のほうになって、ポートライナーを
絶望したので駅の手前ででもタクシーを捕まえようと思って、大通りまでわき道を
歩いてたら、確かに途中のベンチにたむろしているヤツらは確かにいたけど、
酒類の販売店や自販機は見かけなかった
持ち込むにしても、入り口でかなりの持ち物検査があったわけだし、ぬるぬるの
ビールなんか飲めたもんでじゃないでしょ

違った、今見直したらライトスタンドからだったか

否定も肯定も無し、と
ふむ、これはこれで材料になるかな

エアーボンボンとは
簡単に言うと両手にぼんぼんをもってる感じで手をふりふりするというもの


私達がステージから下りたら、
みんな着席して、エアーボンボンをする、そしてまたステージに戻ったら起立してもらうというシステムです!!!!





要するにみなさんにもライブの演出に協力してもらおう！と言うことなんですが、
まあ詳しくはライブで!!(笑)


名古屋から始まったエアボンボンを
こらからもっと広げていきたいと思います!!




（なんだこれ・・・ｗ　神戸氏ねよｗ）

俺はツイートしてないぞ。
ツイートの内容がすべて事実であるとも思っていない。同時に
ツイート内容が、すべてデマだとも思っていない。

重要なのは、運営が痴漢行為の有無を明らかにしなかったこと。
これをファンがどのように受け取るべきかについて、俺の考えを書いた。
俺は、痴漢行為の有無を明らかにすべきでない事態であったと思っている。
しかし、演出上の問題が生じたのは事実であるのだから、これについては
運営は早々を責任を認めて、名古屋から対策をする旨を公表すべきで
あったと思う。

>>317
してないならいいよ、ちょっと似た匂いがしたから聞いてみただけだ
最初の出どころみたいなのを探ってるんで
ライトスタンド二回席からの目撃談としておっぱいとか触りすぎって言ってるんだよなぁ

でもその後に身内の米さんが呟くぐらいなんだから酷かったと思う、みたいに軟化してるし
どうなんだ？こいつ

爽の学校訪問ライブみたけど、あれこそ観客席乗り込みまくりじゃん
普通に距離ゼロで、ももクロ触りまくれる状態だし絶対ケツ触ったりおっぱい触ったりしたガキいただろ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=reT_ZGlypk0

なんつうか……悪意があるわけじゃないが困ったちゃん的な？
どうにもID:WBMKYzQ1に似た感じなんだよなー、穏健派を脳味噌お花畑って揶揄したりだとか

人が押し寄せてもみくちゃになったていうのは
１階アリーナの例の細い通路のとこだけですか？
>>142にある通り、２階から下りてきた時点で顔がこわばってたっていう
報告もあるんだけど、２階席もひどい状況だったんでしょうか？
>>145のように１階のそこだけがひどかったという報告もありますが

世界のモノノフNo.1にいつか返り咲けるのだろうか…

>>316
ちょーw

うう龍茶拭いたわw

>>323
名古屋で返り咲いたよ
ヒロインインタビューでれにちゃん発信で世界のモノノフナンバーワンコール三唱
あれでももクロとモノノフの絆はさらに深まった

>>322
それを知ってあなたはどうしたいの？
痴漢行為の有無については、うやむやにしたまま収束させることに不満？

メンバーの客席突入に際しては、カメラが同行している場合が多かった
だろうし、もし痴漢行為をカメラが撮っていたなら、運営は対策を取れる。
　次にコンサートに来たときに、事情を確認して以後出入り禁止とか、
悪質な場合は、警察に届けるとか。運営が、このような対抗手段を
持っていることが、痴漢行為をした輩へのペナルティになると思う。
　だから、ファンが、これ以上インターネットという公の場を使って、
神戸の事態の真実を追求するということはやらないほうがいいと思う。

>>185のまとめだが、どうも胸を触ったってつぶやきは本当にライブ参加のファンがしたみたいだぞ？
だがもみくちゃにされたように遠目に見えてるのを誇張した感じだ
当人も真相を知りたがってる感がある
そして運営、演出批判への流れだな

>>問題意識を持った仁義礼智ﾓﾉﾉﾌを会場内に一人でも多く送り込めたとすれば、神戸批判は意味あるものだったと

と呟いているが………うーん……やっぱちょっと困ったちゃんなのかもしれない

>>327
ますますID:WBMKYzQ1がデマ拡散の張本人って感じするな。

遠くから人ごみ客席を見て、勝手に妄想を加えて、ひたすら運営批判

会場前の路上周辺には、大量の警備員およびイベントスタッフが張り付いて、
道路の横断の指示を出しており、決して円滑とはいえないまでも、開演時間までに
滞留していた観客を席につかせることには成功した
なかなか入場できなかったのは、チケットもぎりの前に荷物チェックがあった
客自身にバックをあけさせ、カメラ、録画機器の持参がないかどうかを事故申告
させていたので、奥の奥まで手をつっこんで、ぐしゃぐしゃするまでの完璧な
チェックではなかった
さらに、入場までのルートでは、係員が席への滞留することなく席に行くことを
求めており、随所に立ったものが配置され、チケットにある座席位置を説明していた
会場内にはいると、レセプショニスト（席に誘導する女性）はたくさんおり、また、撮影
禁止をうながす看板を手に持つスタッフも分散していた
着席後にも、頻繁に係員が通路を動き回り、写真撮影のチェックを行っていた

ライブがはじまっても、列から通路にはみだす行為は、係員から再三にわたって注意を
受けていたが、PVあたりからはメンバーが移動する通路に張り付くために、他の通路の要員も
メンバーが通路するところに配置されるようになった
ところが、ココ☆ナツにおいては、手前にももか＆れに、まんなかにあーりん、２階にももたまいと
メンバーが分散されてしまうことで、係員の対応にズレがでた
kwkmとtmmnの２人が組むことで最強となる守備隊も、両者が分断されたことで、チームがうまく
機能することなく、安全確保に不都合が生じたということが結論
こういう視点もあってもええやろ

>>328
大分エスパーだけどなー
同一人物とは言わんが同種だな

>>329
席を離れて押し寄せた規模によるんじゃないかなー、結局は
んなん屈強な兵士が数人いたところで群衆化されちゃったらな

アリーナで見たが、今回の遠因じゃないかなと思う事を。
メンバーの「アリーナだよね」的なMC、音響（マイク）の悪さ、件のステージに戻れなかった部分を考えるとリハをきちんとやったのかという疑問がある。
おそらく運営側と神戸のイベンターがステージセット、警備含め演出面を上手く擦り合せられていなかったのではないか。警備の係員の統制もとれていなかった。
あとステージが低かったと思う。横にタペストリー的なセットを増やすなら予算はステージの高さかスクリーンにかけるべきだったと思う。
客は音響的、視覚的なもので遠く感じてしまっていたと思うし、事前に客席に来るというのは多くの人は知っているので今か今かと待っている。

自分は神戸だが、他の地方の人が想像するよりカスな奴の程度が本当に低いというのは言える。
大多数はまともというのは当然なんだが、カスな奴が本当にカスなんです。
（上手くコントロール出来れば盛り上がるライブにはなるので関西が好きなアーティストもいるとは思う）
残念だけど、民度というのは避けられないと思う。
ライトな遠征組が現地のムードに染まってしまう事も否めない。

それを踏まえてあのパイプ椅子詰め込みであの演出だと様々な事故が起こる事を想定し対策するべきだった。
たしかに実際客席で事故は起こっていないが、興行会社にとってのある意味一番のお客様であるアーティストを傷つけてしまった。
個人的には演出家というよりも東京と神戸のイベンターには猛省してもらいたい。
他の地域でも危ない兆候があり神戸で露見したというのは言い訳にならないと思う。

一番大事なのは
触った本人達が反省してるかだけどな

ここを読んでる奴で、心当たりのあるのは
本当自分の卑怯さを知ったほうがいい
もうファンと名乗るはやめとけ

神戸が初参戦だったんだけどすげー楽しかった！隣の人とも仲良くなって、また来ましょうね！とか話したりしてさ
なのにこんな問題になって地元が叩かれて、神戸参加者は出禁にしろとかさ
だいぶ落ち込んだよ 山ちゃんの不毛な議論聞いてだいぶ楽になったけど
そもそも自分はモノノフの一体感に衝撃を受けてももクロが好きになったから
そんなモノノフに神戸参加したからって嫌われるのは辛いな。

>>334
ど〜んまい☆

>>326
＞それを知ってあなたはどうしたいの？
＞痴漢行為の有無については、うやむやにしたまま収束させることに不満？

痴漢行為の有無をアナウンスしろとまでは思いませんが、せめてどうして
演出を変更することになったのか公式にアナウンスして欲しかったです。
自分が神戸に参戦していて会場の雰囲気などを知ることができていれば
ここまで気にすることもなかったかもしれませんが…。
ファンの想像力に委ねるような運営のやり方は、
前向きな想像も生みますが、後ろ向きな想像も生んでしまうと思うのです。

＞メンバーの客席突入に際しては、カメラが同行している場合が多かった

カメラが追いきれていなかったという情報もありますし
複数の手が伸びた混雑した状態で誰が何をしているか
すべて画におさまっていない可能性もあるのではないかと。

運営が正式に今回の件について何らかの発表をしてくれるなら
もう詮索するような行為は慎みたいと思っています。

>>336
勝手に妄想して詮索してろよ
それぞれが自分なりの結論だして前に進んでるのにな
いつまで立ち止まってるんだよ

>>337
立ち止まっているというえばそうかも知れませんが
前にも進もうともしてますよ
今コンビニで花とゆめを買って来てニヤついてます

勝手な詮索の妄想部分が真実として悪意ある人に
拡散される事がなぜ分らん

山里のラジオはKマネが穏便に済まそうと発信した「嘘も方便」を真っ向から否定しちゃったな
むろん悪気はないんだろうけどさ

さあ川上が山里に嘘ついてるかもしれないし

>>339
スタートはそんな感じだったみたいだな、どうも
しおりんを心配するあまり妄想で可哀想な子にしてしまった

おい！神戸のガキ共がやらかしたらしーな？

やっぱ神戸もう行かなくていーわ！

ももクロChanの映像見れば神戸モノノフが無罪かとうかわかるでしょう。
そのシーンの映像が無かったら推定有罪というです

神戸とか関西がどうこうとかこの件では本当にめちゃくちゃどうでもいいんだが
2ちゃんには東西煽り合いのスレとかあるんじゃねえの？
そっち行ってろよ

なんでお前らはハッキリ言わない！？
　
『神戸の奴らが羨ましかったんだ！』
と。
　
ももクロchanに触った事が無い羨ましさが恨み辛みを増幅してるんだろ？

下衆を羨ましがる奴はいないだろw
気持ちは分かる的な発言こそが建前だよ
まあその点山里は上手いこと代弁はしてるかな

舞台上の杏果に見とれてて、玉井がどうなっているとか興味なかったわ

>>346
ももクロの事を知らなすぎるあなたに教えてあげるよ
ももクロちゃん＝ももクロのメンバーのこと
ももクロchan＝テレ朝動画で配信中の番組のこと

神戸、大雨洪水警報〜

>>350
ウンコな痴漢どもがどこかへ流れますように

>>351
ついでに年寄りから金巻上げたガキ共もな

【O(荒らし)の正体とは】

通称　神戸のゴミクズ

・32歳童貞
・神戸在住(現在は関東の可能性も？)
・神戸ライブはスタンド席
・元パフュヲタ
・元青推し
・現赤推し
・現乃木坂エビ中などの兼ヲタ(生駒安本推し)
・携帯とPC両方使い自演や他推しに偽装し叩きの流れを作るのがパターン

http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/285
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/289
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/293
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/297
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/300
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/301
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/306
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/311
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1342628273/315

chan配信されてるよ
ココナツ映像なしってことで解散

結局新しい情報を与えない、って事で終了かな

何もないなら映像見せて神戸モノノフの無罪を証明してやればいいのに
見せないことで何かあったのでは？と思ってしまう

>>354
隠蔽

>>356
んー運営の不手際の証拠動画になるからとか？
俺自身はそんな故意での痴漢行為があったとは思えないって感じかなー
それこそ怒号、パニック、乱闘になるんじゃね？
なんつうか痴漢騒動を隠れ蓑にしたというか
もう神戸の件はアンタッチャブルというかそんな感じになっちゃってるし

chanでの隠蔽と山ちゃんの語りが
事態の深刻さを推定させてしまうな

もう少しレスに工夫が欲しい
何回今週似たようなレスを見たことか

やはりまるまるカットですか。
まぁ客席を映すことでキャプ祭りになって無実の人まで犯人扱いされたり、
おもしろおかしく切り取られる可能性もあるので、それは仕方ないと思います。
ただやはり、なぜ即座に演出変更の原因を公式発表しなかったのか？
ステージ上のメンバーの口から曖昧な表現で言及させただけなんてお粗末すぎる。
別に私はＡＫＢのファンでも何でもないですが、あちらの運営はこういう時に
即座に公式発表をしてファンを安心させようとしています。
ガチ志向のＡＫＢとファンタジー志向のももクロ、その違いといえばそれまで
なのかも知れませんが、公にしていないことは脳内で補完してくださいねみたいな
ファンに丸投げのプロレス的な発想は、これだけファン層が拡大した今、
もう通用しないと思っています。

運営によって何もアナウンスがない以上、未だ腑に落ちていないファンは、
独力で真相を究明していくしかないんですかね。

妄想で動いてアンチの思う壺にならないようにな

土壇場の現場で有安杏果と玉井詩織と早見あかり
は地味に動く。

佐々木彩夏と森と高城れに。

百田夏菜子の水準。

新材料ももう出ないだろうから利用されようもない
しこりを残して収束だわな

>>361
で、お前は名古屋と神戸の現場にはいたの？

それとも２ちゃんやツイッターでの情報？

米ちゃんと理事長の怒りツイッターだけが空しく残されることに。

理事長（あくまで非公認） ?@iam1101
ライブでのマナー。ももクロのように ファンの分母が増えると、いろいろな人がいるので、
攻めばかりとは行かなくなるな。ファンとの距離が遠くならないよう、気を配ってきただけに
トラブルが 起きるのは残念ですね。最低限のマナーは守ろうよ(代筆妻）

米村弘光 ?@YONESAN12
モノノフの笑顔は…最高でした…。僕も…その笑顔に感動すら覚えました…。
ただ…正義感を放りかざすつもりはないですが…ほんの一部の心無い人の行為は…本人達を怖がらせてしまう事も事実です。
このままだと…できなくなってしまう可能性もあるかも…デス。

本スレ762にライブ参加者のコメントustのURLがある。
この中で、主が事実として語っている部分を聞いて、各自で真相を
推測して納得するしかないと思う。
運営の方針は、痴漢行為の有無については、これを明らかにしない
ということだろう。俺は、この方針を支持する。それは運営を擁護する
ためではなく、この方針が、ももクロちゃんのためになると思うから。

>>367
行ってませんよ。
行けていたら逆にここまで気にして
いなかったように思います。
>>369
痴漢行為はあったともいえるし、なかったともいえるような状況ですかね。
あの方のｕｓｔを聞くと。まぁでも抱きつくっていうのは痴漢行為か。
別にイヤラシイ気持ちがなかったとしても。その人は連行されたみたいですが。

今週のchanで神戸アリーナ通路シーンと名古屋エアーボンボン説明は全カットでしたね

>>369
俺が実際に見たことと食い違う燃料が投下されたから書くわ

51列：***☆|狭い通路|***
-----大きい通路--------[会場入り口]
50列：*****|狭い通路|***
49列：***★|狭い通路|★*

☆：俺
★：ust

列の中央の奴がーって話の真偽はわからん。そんなとこ一切見てないから。
通路沿いの後方はずっと見てたけど通路側に人が押し出さそうになってる様子は一切なかった
通路側の人はしおりんが手のひらを正面に向けて走ってたからそこにタッチしていってた
この通路を通過する早さで最後まで行けたら曲終わりまでにはステージに戻れてたと思う
まあこの後方のブロックは何も問題なかったと断言してもいい
唯一移動可能な51列もしおりんが俺の横を通るのに目線合わせて前を振り返ったときに俺の斜め後ろに隣の人が立ってだけだった

というか、
抱きついたりしてたりってのは思いっきり見てます！→抱きついたり鼻パンだとかは見てないです！


放送聞く限りだと前方列のチケが取れない僻みで新規叩きしたりいい人じゃなさそうだしどうでもいいわ
てか関西叩きしたかったら遠征してくるなって話だよ

以上

>>371
バラエティーなんだから当たり前

>>372
オレは数列前の、しおりんのトトロの道寄りのほうの座席に座ってたけど
かなりの速度で通過していったと思う
というのも、通路側の連中が群がっていて見えなかったからだ
前後の席の間隔だと通路側のヤツが立ち上がれば並ぶ余裕はない
真後ろに押し寄せたとしてもパイプ椅子はヒモでくくられていたから
ずらしようがなかったはず
ピンスポットがあたっていたけど、２階のスタンドからこと細かく見えるはずがない
さらに、もしもなにかあったとしたら、その先にある道を突き進むよりも、その場に
立ち止まって、うずくまるのが自然な成り行きだと思う
前後に係員は付いていたわけだから、いくらなんでもそんな無防備なことを
するとは思いにくい
冷静になればなるほど、当初のデマに齟齬があることに気づくべき

>>373
一応ドキュメントの体を取ってるんだけどな

chanってのは早見あかり脱退告白動画を流したりドキュメント性も売りにしてたわけだよ
それが完全無視はどうかと思う

>>369
本スレ762に貼られたUSTは判断材料に使える代物では無かった
抱きついたり鼻パンだとかは見てないですって・・・
他人を批判する前に自らの言動を省みてほしいとても残念なモノノフ

>>377
ももクロファンであると分かる人が、顔出しで語っているので、
２ｃｈに匿名で書き込まれる情報よりは、信頼性があると思う。
もちろん、事実と推測が混ぜて語られている部分もあるから、
聞き手が注意する必要はあるが。

そもそも、運営が、痴漢行為の有無について、あいまいにしたまま
収束させようとしているのに、痴漢行為が一切なかったことを主張し
続けるのは、何の目的があるの？
関西でのライブが干されるのが心配だから、痴漢云々はデマだとしたいのか？

本当に一切の痴漢行為がなかったとしたら、運営が何故それを公言しないのか？
何故、chanでそのシーンをカットするのか？
ライブにいた人が、自分が見ていないから、痴漢行為はなかったと決め付ける
のは考えが浅はかだ。観客のせいで、しおりんの移動が遅れたのは事実。
しおりんの移動の一部始終を目撃した観客はいない。つまり、自分が見ていなく
ても、見えないところで何かあったかもしれないと考えるのが自然なんだよ。

>>378
で、どうしたいの？
もう前に進まずにずっと立ち止まってろよ
まわりは前に進んでるぞ
アンチなら止めはしない相手にしないだけだ

>>379
横レス？

俺の意見は、>>369に書いてあるぞ。

つうか痴漢行為そのものが下衆の勘ぐりっつうかさあ……
そりゃハイタッチを求めて狭い通路で密集してスルーされそうになって手が伸びて、みたいなのはほぼあっただろうとは思うけどさ
どうも話の出どころからしてタッチが酷いっつうのもかなり主観寄りでファンの過剰反応っつうか
客席通過の演出に反対してた人の呟きからきてるっぽいんだよなー

>>380
すまん
スレの流れ見落としてた

これから先新たにももクロファンになる奴は混乱するかもな。

もう思ったよりTwitterは平常運行かな
相変わらず新規さんは増え続けてるし
なんか寂しい気はするが、思い入れがある層ってのももう全体からすれば少数なのかも
なんて、表面だけで語っちゃ駄目か

まあ粘っても何も出てこないしな
ココナツカットの時点で解散だよ、解散

神戸でかなこ触りにいってたの映ってたな

玉井もショックだったろうが
お客様だからな
chanもややこしくなるんでスルーするわな
客は丁重に扱わないといかんし

ただ名古屋はガード固かったなｗ

総統閣下の動画が俺の考え、
代弁してくれていて感心した
http://www.youtube.com/watch?v=RtG-4htk2bw

>>263の一番上はファンがタッチに過剰に反応する、だな
本来ならこの流れのきっかけを作った人が尾ひれがついて流れたデマを否定しなければいけないが、
いかんせんデマ否定じゃなく運営、演出批判に走ったり、本当かどうか分からない痴漢に対する怒りとしおりんへの同情に終始した

悪いとは言わん
が、決して自分が思ってるほど正しくはない

俺の見解はこんな感じ

右側通路、40数列目にいたのだが、ココナツよりももたまいの時の方が
ひどく見えた。しおりんの位置より3列位、下段のガキがしおりんに触れたのか、
ガッツポーズしてたからな〜

>>389
ハイタッチしてもらったからって事はないんか？

>>369
この話題を鼻で笑いながら語ってるのが恐いな…
結局「抱きついたのも見てない」とポロっと言ったり

ファンのようでいて、新規ファンへの最高のネガキャン放送になってるし…

>>390
3段下のやつにハイタッチできんやろ〜
その位置から、触れることが出来る箇所って、どこや？

群れがアホみたいに手を伸ばした結果
本人に自覚がなくても
玉井に嫌な思いをさせたならそれが痴漢もしくは迷惑行為だろうし
演出まで変えてしまったなら客のせいだわ

ただ今の客数を制御しきるのなんて無理なんだよな
名古屋でさえ座るとこなのに興奮して立ってる奴映ってたし

あとは浜松で何もなきゃいいよもう

>>391
まあ、拡散はできんなw

ももクロ運営は何かとレスポンスが悪いのよね

黙して語らず貫いているのか面倒だから無視しているだけなのか
何かと返答や声明を出さない運営

中野サンプラザの時も地震の影響でライブが行われるかどうかがファンの間で問題になっていたのよ
そういう時でも運営はコメントを一切ださなかったからね
メールで問い合わせても一切無視、ももクロ運営はそういう所がある
今だとツイッターの公式アカウントが停止されたままだから余計にね

まあ、今回は運営はスルーでいいわさ
沈静化したみたいだし個々の不満はあろうとも結果オーライって所だろ
着席演出への不満ってのもももクロちゃんが前面にいる以上、演出を叩くのも憚れる

今回に限らずスルー体質なのよ
ももクロを盾にするのもどうかと思うな
個人よりも演出自体への批判はあってしかるべき

あのUSTの人、陣営批判君にソックリだな…
モモクロや陣営より自分が偉いって態度と語り口。

「USTの目立ちたがり屋」　＝　「マッチポンプでヒーローになりたがる気質」だし

彼が運営批判君？
第一報のツイートも似てるし、妙に符合する。よくあるパターン過ぎるけど

まあ、山里のPodcastもそんな感じだったな
ももクロとモノノフの関係に終始して危機管理的な部分は踏み込まずってな感じで
よくわからんが、スターダストの体質なんじゃね？
運営的な部分には口出しさせないっつーか、逆にファン任せっつーか

>>400
言いたくは無いがドルヲタ古参によくいるタイプだと思う……

全日本プロレスが場外乱闘でケガした女性から訴えられて形勢不利な状況に追い込まれている
演者の事故などもってのほかだけど、観客が巻き込まれたら大事だよ
モノノフなら名誉の負傷と喜ぶし、働いていなければ補償の必要もない
でも一般人にはそうもいかん

西武ドームの成功にかかってるわな

ma001
wa002
gk001
ja001
wa003
mg017
na007

痴漢行為の有無はイメージの問題もあるから言及しなくていいと思うけど
客と出演者の安全を考慮した結果演出を一部変更することにしましたくらい言えば
一応の決着は着いたかもしれんのになんで何もいわないんだろうなぁ
痴漢は知らんけどツイートと演出変更で想定外の何かがあったのは間違いないんだから
西武ドームでは客席下りるような演出はしないでいただきたい

本人たちが客席行きたいつってんだからしょーがねーだろ

>>405
あかりん脱退宣言の映像は金儲けにつながるので積極的に使用。
神戸の問題映像は金儲けにつながらない。だからコメントもしない。
こんな感じか。

ハプニングを上手く次に転がす能力がないのよ

警備の手落ちがあるし、カメラが追い付いてなかった
放送する前に映像が揃っていないだけ
まともなカメラマン雇えってこと
本当にしおりん付きの奴は使えなかった
のろま過ぎた

さあて、今回のバカツアーの締めくくりの浜松が明日だぜ
アホなリーダーの地元ということもあるし、アホアホまつりになる予感
なにが起きるのか、チケットを持つ者としては楽しみでしかたないわw

ももクロVS100人のゾンビ で
玉ちゃんは泡吹いて失神してたから
神戸で殺到してきたファンが
ゾンビにみえて恐怖心が甦ったのが
案外真相だったりしてね

メンバーが触られていたという釣りレスに騙されたのは
神戸が初めてはない青森でも同様の騒ぎがあった

だがライブの様子がフルで配信されデマであったことが確定した
釣りレスは非常によくできていた2度と騙されることが無いよう
ここに貼ろうと思う

323 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:09:57.92 ID:uUfu8ngv [1/8]
青森いかんやろこれ…
通路狭いし、2階きたときみんなメンバーをべったべった触りまくり
1階もたぶんそうだろ
地蔵で全然盛り上がらない奴らばっかりでこれって正直ひどい
2階いくときは露出ない服でこないとみんな怯えてるでしょ絶対

332 名前： ファンクラブ会員番号７７４ [sage] 投稿日： 2012/06/24(日) 19:17:29.40 ID:uUfu8ngv
手を触ろうとするならまだわかるんだが

背中とか、肩とか、脇とか、露出してる部分をベタベタ触ろうとしてるやつらだらけだった
メンバーの死角からね

おれと違う席のやつもまったく同じこといってた
NHKのときはこうじゃなかったのに

427 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 20:09:18.80 ID:ilvEAiuc
>>332
死角から脇触られた時メンバーびくっとしてた？

434 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 20:11:33.90 ID:uUfu8ngv [7/7]
>>427
えってなっててさすがにスタッフがそれに気づいてガードしはじめた

342 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:21:14.55 ID:fatotyz6 [1/3]
メンバー可哀相だな・・・それでもブログには楽しかったとか書くんだよな

346 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:23:11.73 ID:uiHezuPl [2/2]
運営はモノノフを信頼してくれての演出なのにね、悲しいね

355 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:26:09.02 ID:uUfu8ngv [5/8]
>>341
ハイタッチ求めにいくやつはNHHと同じくらいいた
そうじゃないやつらがいっぱいいた



>347
スタッフ2人しかいないからやりたい放題だったんだよ

423 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 20:06:31.02 ID:uUfu8ngv [6/8]
いっぱい書いたけど青森人だけが悪いわけじゃないとは思ってる
スタッフいなさすぎ、仕事しなさすぎなんだ
会場の通路も狭いし、最悪の状況
ももクロがほんとにかわいそうだっあ

454 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 20:21:00.89 ID:uUfu8ngv [8/8]
ほんと、これからは自重してほしい
運営がしっかりガードしろ

16〜19歳の女の子だぞ？わけもわからずベタベタ触られたら嫌だろ絶対
頼むよ、本当に…

この書き込みがあって信じ込んだモノノフはいろんな板や
ツイッターやブログコメントまで心配コメントを書き騒いだ

だがももくろChanで配信された映像でデマであることが分かった

テレ朝動画ももくろChan　＃87
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/momocloch/lineup.html?tid=502099

運営はいちいちデマ騒ぎに付き合ってはくれない
自分自身で真偽を判断しももクロちゃんの足を引っ張らないようにしよう

荒らしや嫌がらせならいい……って良くないけどまあ分かるんだけどな
どうにも病んだファンっぽいんだよな

でも今回の問題があったとされるシーンはＣｈａｎで
まるまるカットされてるからな　本来一番盛り上がるとこなのに
それに今回は青森の時とは明らかに皆の反応の大きさも質も違ったよ
別にだから何かあったと言いたいわけじゃないけど
マナー違反ギリギリの奴が多かったのは事実なんじゃないかな

>>413
着席演出はどう説明するんだ？

>３階にいたんですが,着席指示の時立ってる観客に対し真剣な表情で注意する川上さんを見て神戸での事に対する意思がハッキリと分かりました。

人のブログコメント使って言うのもどうかとは思うけど、金払って見に行ったライブで着席しないからって文句言われるって納得行かねえな
客席に来る演出のほうをこそやめろよ

オレは、青森の二階席で、あーりんが出てきた通路側の席で、真正面から出てくるところから
退場までを見ることができた
あーりんの数歩前をtmmnが威嚇しながら歩いていて、ハイタッチこそはあったが、
ボディタッチなんかなかった
通路も２人がすれ違うだけの間隔はあって、ゆったりしていた

>>417
金払えば好き勝手出来るとかガキかよｗ
指図されるのが嫌ならお前が行くなよｗ

通路を塞ぐような座席移動があった
↓
メンバーが時間内に戻れないという演出上の不都合
↓
客を着席させることで解決

>>419
今までのライブでは着席指示なんて馬鹿げた演出はなかったんだよ
着席指示が必要になるくらいなら、客席に来る演出はいらんって言ってるんだよ

>>406

>>422
それでも、いらんわ

どうせ、浜松行かないんだろ？
自宅待機組なら、どっちでもええやろw

今後の話をしてるんだろ
馬鹿かよ

>>423
じゃあ行くなとしか言えなくなるな
いつまでもこの件引きずってる奴のほうがね・・・

>>426
ファンだから豆粒でも応援できるんだよ
お前と意見合わないから来るなってガキかよ
着席支持されるより、客席にくる演出いらんって、2chに書くのの何が悪い

>>425
どうせ、この先もおまえにはチケット当たらないから安心しろw

>>428
屑だな、お前

>>427
メンバーがいきたいという気持ちも考えなきゃだからな
実際行った人からさほど不満が出てないようなんだがその辺はどうなん？
演出批判は正直どうでもいい話
同じ事を繰り返さないようにファン側で意識していかないとダメだって事
自分の意見を伝えたいなら運営側に直接伝えたら？
演出や運営に甘さがあるのも事実だろうがそれ以前にファン側から信頼裏切った以上
それを取り戻す事考えろ
一番悔しい思いして一番傷ついたのは誰なのか

ライブ行って、メンバーの歌声をかきけすように、バカコールしたいようなヤツのほうが
クズだと思うけどな
まあ、今日は浜松で、着席のしながら、思いっきり盛り上がってくるからさ
はやくエアーポンポンやってみてーーー

>>430
運営批判とかしたいわけじゃないんだよ
ただ着席指示、従わない奴を怒鳴るよりは、客席演出なしでいいという意見もありでしょ
それを2chに書き込むことの何がいけないのよ
全員に同意してくれとも言ってないわけでさ

ではこれはどうだろう

怪盗・チャイマ・ココナツ・Ｚ・ＢＣ・労働等の
ファンも楽しく踊る曲では客席演出なし

他は客席演出あり

今回の運営のやり方とか、メンバーの客をなめた茶番説明に納得いってないんで
抗議の意味も込めて今日の公演はツレと二人でずっと座って雑誌読んでることにした
通路側なんでそれなりに目立つかもしれないけど別にマナー違反ではないからいいだろう

>>413
２ｃｈはオワコンだよ情弱をはじく免許制にしないと
交通ルールを知らないガキが首都高走ってる様なもん
ひろゆきの嘘を嘘と(ryって発言すら知らないんだろ

しおりんにとって神戸の事件がトラウマになるほどだとしたら、あの日の事は
穏やかに収束してほしいところ。
だからと言ってメンバーに茶番やらせて何も無かったなど押し切るのは無茶な話。
運営が対外的に何を言おうが、実際にとった処置を見れば明らかな事だよ。
何かがあったから、また今後も何かが起きるかもしれないから
これほど無様な対応策を出してきたんだろ。このツアーだけの処置だと祈るよ。

268 名無しさん＠恐縮です 2012/07/22(日) 08:54:30.57 ID:8dnZb+x3P
ももクロのオフ会でオッサンが
ピンチケ未成年を集めて飲酒祭り
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342910372/

>>434
マナー違反かどうかしらんけど
メンバーが一番悲しむだろうな

エアーボンボン制度もこれから先続けたら
実物のボンボンで目立とうとするファンが出てきて
それがより大きいボンボンに変化し
いずれは客席に来たももクロが見辛くなるに一票。

まあ、何となくだが無言で正解だったんかなーとは思うな
言い方は悪いが阿呆に情報なんてやらなくていい

221 名無し募集中。。。 2012/07/22(日) 22:39:44.66 0
なんでオッサンのももクロヲタってマスクしてコスプレしたり
ピンチケ集めて飲み会とかいらんことするんだろ

あ

い

>>435
ところでひろゆきって誰？
kwkmやtmmnの上の人か

真偽のほどは分からんよ、どれほどのことがあったかも分からんし
ファンに何か問題があったかどうかもわからん
商売敵がチンピラ雇って繁盛してる店に客の振りして潜入させて害虫ばら撒いて大騒ぎするような手口は大昔からある

くっそ結局神戸だけ
絞首刑無しかよ
全てが手抜きだな

変に不安を煽ったり、神戸批判、運営批判する奴が浮いてきてるから、かえって冷静になれる人もいるだろう
まあ運営側はアンチとか潰そうって輩に隙を見せちゃだめだよな

ダフ屋が嫌がらせにやってたんじゃねーの
何の根拠も証拠もねーけど

運営の説明責任どこー

Ｋマネ三ヶ条
一、忘れ
一、認めず
一、他人(ひと)のせい

>>444
ひろゆき知らない奴っているんだな
そんな世代が2ｃｈ使う時代か


でこのスレは今だになにか議論してるの？

暇つぶしの荒らしが書き込んでるぐらいじゃね？

浜松ではトークのときに、さりげなく神戸の話をしたりしていた
トラウマにはなっていないでしょ
ちなみに、浜松のココ☆ナツでも、しおりんが戻るのが遅くなって、
あわや曲までに間に合わない・・・となりそうになってた
本人たちは、「うちら体力ついたよねー」というような話になるぐらい、
今回の会場全体を使ってのパフォーマンスには満足してたみたい
エアーポンポンのほうは、両手にペンライト持っていると、かなこぉ↑↑が
やってほしいような動きはできないってことで、リアルポンポンを持ってくるほうが
楽しそうだね
ももクロちゃんたちも、きっとグッズになるよ、、、とか言ってたぐらいだし、
西武ドームではポンポンは必需品になりそう

神戸までは、最後の「走れ」のときに、メンバーが舞台をおりて、観客席に
作った中央舞台まで移動して、真っ暗になってからのペンライトフリフリが
あったけど、浜松ではその演出はなくなっていた
なにはともあれ、起立・着席・ポンポンというももクロが新しい名物を生み
だしたんだから、それはそれで楽しもうや

西武で着席はないんじゃない？いや勘弁して下さい

客席に出ていくのはいいが、
ステージに戻るときに階段を走っておりてるところでヒヤッとする
とりあえず浜松まで誰も転んだりせず無事終了できたのは良かった

流石に西武ドームは花道作るでしょ。別演出にもすると思う。

>>456
神戸では、かなこぉ↑↑が通路でこけそうになったときに、
モノノフさんに助けてもらったと言っていたな

毎回、ももかの怪盗少女、コノウタのときの階段のぼりにはひやひやした
息もたえだえになりながら上がったり下りたりしていた

chanで裏側を見るとメンバーは舞台の裏で全速力で走ってるんだよな
あんなので怪我しなくてよかったよ

今後の教訓とするためにも
神戸事件を忘れてはならない
風化させてはならない

青森１階通路脇で見てた
アーりんもモモかも
目の前まできて歌ってた
誰も変なことしてなかったよ
ハイタッチだけ
本人たちもニコニコしてた
運営のスタッフもちゃんと護衛してた

アマ いつか大事故起こしそう
で、スタッフや本人達のせいにして
逃げそう

米子では近くに来ても全員立つから全然見えなかったけど、
福岡ではみんな着席したので、周りの子供立ち含めみんなももクロちゃんたちの顔が見られて満足だった。

これからも着席制度は続くだろう。

>>460
いつまでもグダグダやってろよ
いい加減引きずってるほうが迷惑だし
メンバーも嫌だろうな

>>464
このスレに来るなよ
お前がスレチ

>>465
このスレいるのか？
議論もされてないしな
アンチ並だよなやってる事が
ここだけ前進する気が無いからしかたないんだろう
お前ら以外は前に進んでるぞ？
運営もファンもそしてもちろんメンバーも

>>466
このスレが必要と思ってる人が来てガス抜きしていけばいいだけ
昇華できた人はこのスレに来なきゃいいだけ

>>467が正解なんだろうな

反省っつってもデマの流布に対する反省って感じで運営批判とはまた別なんだがな
振り返ると運営批判に持ってきたい奴が事を大きくしたようにも見える

運営からの説明が少しあれば納得しないまでも大きくならなかったかも
メンバーと客の危険回避の為に通路をメンバーが通る時には着席ってアナウンスがあれば良かったかもね
全部メンバーに任せてしまった事への反発もあると思うけど

オレはしおりんやメンバーがいつも通りに笑顔で居てくれる事で納得するしかないと思うよ
これからは周囲からの煽りに振り回されないようにする事は肝に銘じるようにしたいかな
浜松ではリアルボンボンの話しも出たみたいだし、新アイテムとして生かしていけたらいいんじゃないかな

さあな、その辺はメンバーが事実は伏せるにしろ自分たちでお客にお願いしたいと言ったのかもしれんし

客席通過ってのはももクロちゃん達にとってすごく自然に出てきた発想って気がするんだよね
大きなホールでやるようになっても実感が湧かない、みたいな事を言い続けてたし
結果的には残念だったけど通過儀礼というかこれから進むに当たってどうしてもやっておくべき事だったんじゃないかなあ、と

うん、だから完全に運営もももクロちゃんも語るつもりは無いのだからどうしようも無い
ももクロちゃんから、こうして欲しいって言われたんだから言うこときくしかあるまい
あんな風にトラブっても尚、客席を通りたいって言ってくれたんだろうからね
そういう意味なら先に筋を通してきた彼女たちの気持ちを大切にしなきゃならんでしょ
これからはお互いに思い切りライブを楽しむことしかないんだから

まあ、やってみたはいいが、思ったのと違う、ってのはあったかもしれんなw
顔じゃなくて腕しか見えねーよ！みたいなw
かと言ってハイタッチ求めるな、とも言いづらいだろうし

着席・起立をゲーム感覚でやれちゃえばいいんだろうな
あーりんの、ハイハイハイ！みたいに、あーりんが、立って、座って、
立たないで、立って座らない・・・みたいな感じでさ
ももクロちゃんたちの掛け声で、最前列が立ち上がって、次に2列目・・・
という感じで順番に立ち上がるのもいい
Z女戦争の合唱のときなんかに、みんなでできたら楽しそう

ヒンズースクワットみたいな

「ハイ！ハイ！立って、座って、立って！座って！」みたいな
トレーニング？すか

>>475
それを余計な演出と言う

ハッキリ言ってしまえば客席通路演出は演者側の自己満足

近くで見れて嬉しいって声がある以上、悪くて賛否両論だな
座るくらいなら来なくていいってのは山里のPodcastを聞いたら中々言い出しづらい

近くで見れて喜んでるのは近くで見れた人だけの感想なのよ

別に文句言ってるのも文句がある人が言ってるだけなんだから同じじゃね？

文句が出にくい演出を選んだ方がいいんじゃね

別に昔っから文句言ってる奴はいるからなあ

そういや上で座って雑誌読んでるって言ってた奴は実行したんかね？w

ももクロが楽しそうだったら僕らも楽しい、哀しそうだったら僕らも哀しい
嬉しそうだったら僕らも嬉しい（以下略）　by南キャン山ちゃん
ももクロちゃん達が楽しかったねって言うなら極楽門の寸劇も良演出
ももクロちゃんに不評だった演出ってあるか？不評な衣装ならあるが

ももクロメンバーだけが楽しくても客が楽しめなければ意味はないし
それをメンバーも望んではいないでしょ
ももクロも楽しんで客も一緒に楽しめる演出が理想

極楽門の寸劇はたしかに面白いものではなかったが、
ああいうのを優しく楽しめない奴はしょうもない人間だな
ああなりたくはないなと思う

メンバー出てくるのが遅かっただけだろ
最初からいれば文句なんて言わない

>>488
お前みたいにはなりたくないって書いてるのに、なんで出てきたの？

別にどうだっていいじゃん
文句のある人もいるんだよ、ってアピールしてるだけだろ？
こんなとこでアピールしても無駄なんだからどうせ釣りなんだし
可哀想な子だとでも思っとけ

おっと釣られないぞ

極楽門の寸劇は楽しかったよ、長かったけど
花道が低いのは糞だった

>>491
ん？釣りのつもりじゃないなら何なの？
不満を言うなら客がどうこうじゃなく、自分が楽しめなかった、って言うだけじゃん
そこまで周りの客に不評だった、って声はあんまり聞かないな
どこの現場でどの辺りの席でどういった不満があったのか言えばいい

面倒なので無視しよっと

自分が演出家気取りのキモオタの戯言で終わりだな

ぶっちゃけ演出はいいと思う
あっくんたたきが流行りみたいになっちまってるとこあるよな
スタッフに関してはおれはむしろ、この１年の前山田の劣化に危機感を感じてるんだが
手抜きなのか枯れたのか知らんが、ミラボを最後にゴミ曲ばっか乱発してももクロの足引っ張り過ぎ
いい曲つくれるようになるまであいつを使うなといいたい

こういう奴の言う“良い曲”って大抵センスないんだよな

演出は一歩惜しい感があるよ
詰めが甘いってか普通以下、特別優れた点は見当たらない

まあ、文句言ってる奴は置いてかれるだけだからな
今の路線で売れてもらって、人気がでてもらって困るのならそりゃもうアンチだ
神戸の件でよくわかったよ、もはや邪魔にしかなってない

>>496
アマ擁護の理由がみつからない
chan見てても思うけどそのうち事故るよ
あれは危ない

佐々木は変わったことして楽しませようという心意気は買うけど
細かい部分への配慮などいろいろ足りてないんだよな
極楽門の花道低い事件しかり、今回の神戸事件しかり
テリー伊東の現場でキャリアスタートさせたテレビ屋さんといえば
その辺の勢い任せの部分はまぁ納得というかそんなもんかなとは思うけど

神戸でオイタした奴は西武にものうのうと来るんだろうな
多くの人間を悲しませ不快にしたくせにのうのうと

>>500
プロの演出家って誰とか知ってる？
アマって呼称使ってる人って、他のアーティストとか全く詳しくない人が多い印象だけど、どう？

>>501
デマを拡散させた阿呆もなー

佐々木を個人攻撃するつもりはないけど、ただ演出やライブの構成がしょぼいと言いたい

板橋の舞台挨拶で
「ダメなほうの佐々木です」って自虐ネタで挨拶していた
まったくうけていなかったけど

そのあと、あーりんが「できるほうの佐々木です」って挨拶し
大爆笑をとっていた


つまりそういうこと

誰か、凄い演出家教えてよ

蜷川幸雄

ももクロライブに限って言うなら、演出家はいらない

メンバーが自分たちでセトリ決めて
思うままにパフォーマンスすれば
客は満足できる

ももクリ2010で佐々木不要論を唱えていたはらかすは
その点だけ評価できる

馬鹿しかいません

NHKでレギュラーを持ち各局のワイドショーでもしょっちゅう取り上げられる今のももクロのライブで
仕事面で部外者であり義務教育中のかなこの弟を表に出してるのは正気の沙汰ではない。
神戸のはっきりしない騒動は別にしてこの件で擁護は普通の社会人なら出来ない。

ももクロの良さを引き出す演出構成であってほしいよね

>>510
はあ？？？
たかが短いワイドショーの映像でタレント以外に注目して必死で見てる馬鹿は世界中でお前だけｗ

で西武でもエアーボンボンやるのか？

釣りなのか馬鹿なのか必ず演出いらない説出るよな
もうモノノフはサプライズが無いと満足出来なくなってる
西武ドームはゲストしかり告知しかりサプライズがヤバいぜぇ

話題作りと面白さが両立すればいいんだけど
ももクロの場合は話題作り先行で面白くないからな

今の「何が出てくるか判らないビックリ箱」演出もいいけど
紅白云々なら、まったく興味が無い人が見ても
気を引く正統派に進むとか

逆に、サプライズを極めて、他の追随を許さない
(サプライズを極めると、音楽番組からは遠くなるけど)

どっちかだろうね

>>496
だな、スレ違いだけど今の問題はやっぱ曲
今って前山田バブルだからどれだけ過大評価しても何も言われないけど、冷めたこというとすごく叩かれるよね

新規さんが食いつくぐらいで大抵はスルーだろw

http://com.nicovideo.jp/community/co1711274

前山田は量産できるし仕事早いから頼みやすいってのもあるかもね
重要度の低い曲は前山田に頼んでシングルＡ面曲は他の人がいい

神戸で何かあったのは確実
ここの運営の隠ぺい体質は異常
大手だが相当うさん臭くキナ臭い事務所である
神戸事件を忘れてはならない

ももクロはももクロらしい個性のまま世間に受け入れられて売れて欲しい
紅白もももクロの個性が認められて出演出来たらいいなあ

>>520
言ってることが的外れで支離滅裂且つ矛盾しているから
どこか縦読みかと思わせてそうでもないらしい
夏休みという単語が唯一理解へと導いてくれそうだ

>>522
この夏は読解力を鍛えよう！

盗聴音源である程度の事件の実態は見えてきた
ある程度だが

>>496
ファン装ったアンチかな…
前山田が一切関わってないシングルが最近出たのも知らなそうだし
ミラボは共作だし、それ以前だと怪盗とココナツぐらいしか前山田曲ないし

そもそも「ももクロ＝すべて前山田」 って勘違いしてそう

>>523
暑さで脳みそ沸いてるんですねわかります
読解力というのは勝手な解釈を付けて妄想することではないよ
音を聞いて何が見えたのｗ占い師とか向いてそうだなおい

音だけでは，なにがなんだかわかるはずがない
客観的な音声というデータに、自身の脚色を加えた妄想変換を
ドヤ顔で語られても、あきれるしかないわ

age

2012.08.22　スマイレージ　好きよ、純情反抗期。　http://www.youtube.com/watch?v=5kPe_AEC3h8

>>525
>>526
音源が何のことだか分かってるのかね
まぁあれだけで分かるはずはないが

まだここで後ろ向きな議論してるんだねw
西武ももうすぐなのに

何かあってからじゃ遅いんですよ
結局なかったことにしていたら
同じ過ちが繰り返されるぞ

通路からしおりんが戻るのが遅れた
鼻パン？胸揉んだ？バカッターのつぶやきだけで過剰に騒ぐ
それでもサブステージに行きたいメンバー
安全策としてのエアーボンボン
盗聴音源うｐしたバカが出た
着席演出について現場組は特にさわいでいない
現場に居なかった奴が妄想で騒ぎ続けてるだけ
って事でしょ？
信頼裏切ったのはこっち側から出たバカのせい
同じ過ち繰り返さないために運営叩く前にこっち側でもう一度足元見直す事が先
ペンラもももクロは規制ほぼない状態だけど規制入ってるとこも出て来てるから節度ある行動が必要


以上長文失礼しました

明日若干枚発売らしいけど
いつもの一般発売も若干枚しか発売してねーじゃねーか！

西武ドームでまた水撒くらしいぞ
それも大量に

おっとスレ間違えた

いいよ、このまま西武反省会スレにすりゃいいし

やだぁ

どうせ何らかの問題は起きるだろw
トラブル無しで順調に大成功で終わったら奇跡だわw
どうせグチグチいう奴もいるから誘導先でいいよ

うわあwwwww西武ドーム、席あきすぎwwwww
ひどすぎるわ、これwwwww

と、在宅の連中が言い出しそうだから、先に言っておくわ

いいか、西武ドームのためのスレたてたわ
うじうじ、神戸のことを騒ぎたいやつだけ残って、あとは移動の準備を開始せよ

【ももクロZ】夏のバカ騒ぎツアー最終・西武ドーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1344084476/

また触ろうとしてたバカがいたみたいだね

>>541ただ彼女達（かなこのみかも？）からハイタッチしてたぞ
基準は何がダメなんだ、手伸ばしてハイタッチ求めるのはokでしょ

西武ドームでは俺の席からは見えなかったけど
（メンバーが近くに来なかったので）
自分の場所から動いて殺到した奴が結構いたらしい
狭山でも着席の指示があったのに、登場した瞬間群がったって

こういう奴らってどういう育ち方したらこうなるのかね
ここまで理性が働かないって動物みたいだね　一発出禁でしょもう
他の人間の権利を尊重できないバカに権利なんて与える必要ないんだから

いたみたい、らしい、そんな話に乗る前にまず真偽のほどを調べような
それがまず神戸の反省というものだろう

ライトスタンド側にはいた　移動したの一人二人じゃない
大勢観てるだろ怒ってる人もいたし
幸いだったのは壁で遮られていたので動いただけでお終いだったことかな
でも怖い記憶を思い出させるようなことやるのはファンとしてどうなのかな

そりゃ間違ってるだろ
で、どうしたらいいと思う？

なんだまたなかったコトにしたいのか

>>547
だからどうしたらいいと思うんだと聞いてるんだが

まずは貴様が提案してくれないかｗ

>>549
知らんよ俺は見てないし
問題だと思った人が考える事だろう

>>544
近くで見ていない以上、伝聞でしか知りようがない
不特定多数の人があったと言ってるんだから、なかったと思う方が不自然
だいたい真偽を調べるって具体的にどうするんだよ
俺は２ちゃんやツイでそれに関する情報を集めることしかできなかったよ
あんた触りに行ってないだろうな

じゃあ俺も知らん　でいいよな
現場に居なくても提案は出来るわけだし
無責任なくせに責任感あるような発言は控えてくれよｗ

>>551>>551
で、叩いて正義感ぶりたいのかなんなのか知らんが全く建設的ではないな
わーそりゃ酷いな許せんってやりたいだけなのかな

時間あるならまずは自分の意見で提案しなよｗ

建設的なアイデアお待ちしていますね

>>553
建設的じゃないのはお前の方
絡みたいだけなら来るなよ気持ち悪い

まずは貴様の提案を聞かせてくれと言ってる
それすら出来ないのならむしろ絡んでいるのは貴様の方ですよｗ

俺は客席に行く演出をやめるべきだと思ってるよ
もちろん触ろうとするバカが一番悪いけど
こういうのを事前に見分けて排除なんてできないんだから仕方ない

あとはやった奴が映像に映ってたりしたら
吊るしあげて抑止力にするべき

俺は西武ドームのようにゴンドラに乗せ安全距離を確保した上で、充分な幅の通路上を移動させるなら構わないと思っている
そういう仕組を導入できない会場での客席間移動はすべきじゃない

はいこれでいい

吊るしあげるってどうやるの
暴力使うの？
法律使うの？

キャプって拡散するだけだよ
それだってある程度の抑止力にはなるでしょ

ゴンドラ自体にもかけよった奴が多数いて危険だったって報告があるけどね
メンバーが触られなくても他の客がケガしたりする可能性もあるんだよ

>>562
キャプって拡散ってことは暴力使うんだ
あー手足ださなくてもこれ充分暴力だからね

それと
大勢同じ場所で集めて火事が起こったら大量に死傷者出るよな
そっちは無視でゴンドラにはねられるアホの心配はしてやるの？
そこまで配慮できるならライブ自体出来ないよね

ゴンドラよりももかが無事に走れて何よりだよ

>>564
音声しか聞こえなかったけど走りだしヨタヨタしてたみたいだね

暴力の定義を議論してもおそらく
埒が明かないだろうからしないけど

ゴンドラにはねられるんじゃなくて席を無視して
駆け寄ったりするバカがいると普通に見てる他の客も
転倒したりしてケガをする可能性があるってことだよ
勝手に寄って行ってはねられたらそりゃ知らんわ

可能性なんて考えりゃきりがないと思うが
しかも例が小事ばかりでさ

実際に一斉に駆け寄る奴がいてぶつかったりして危ないって
報告が多々あったから言ってるんだがね
あんなところで火事が起きて大量に死傷者が出るなんて可能性とは全くちがうわけ
小事でもいいけども君がいう小事で神戸以降演出が変更になっている

自分が正しいアピールしたいだけだなお前
なんか一言上から目線で注意したいだけ
その機会をこんな場所で常に伺ってるだけ
もっとまともな意見を言ってくれるんだろうと期待しただけ馬鹿だったわ

それと自分の場合は又聞きの報告でも構わんのだなｗ
さっきらしいとか又聞きじゃだめみたいな書込してたから
実際に観た俺が事実をつたえたんだが

んっ又聞きがどうのとは俺は言ってないぞ
俺をID:sFTBhi0Nと勘違いしてないか
そんなんで偉そうなこと言ってんじゃねーよクソガキ

>>565
LVでよく映っていたんだが、最初はフラフラだった。
その後は、スピード出まくってびっくりした。
とばすな！ももか！！って周りの人と思わず叫んでしまったw

はいはいおっさんご苦労さん
自尊心満たせなくて残念だったね

放置してたら見事なぐらいgdgdだなw
まさに阿呆の言う事なんて運営は聞かなくていいって感じだ

LVはよく観えたんだね
スタンドABの間をレフト側からスタートしたんだけど小さすぎてほぼ見えなかったよ

放置ねー　放置ｗ

>>574
スタンドB一列目で見たけど特典映像の走りと大体同じだった。
あまり上達はしてないようだ。

一塁側のスタンドにいたけど、ゴンドラに近づいていった連中はいたな
２ちゃんに張り付いているような連中は神戸のコトを知っているんだろうけど
そんな連中はわずかしかいないよ
ゴンドラは、はるか頭上を通過していくような仕組みだったから、手を伸ばした
ところでタッチはできるもんではなかった
でも、おかげでしおりんの笑顔をしっかりと目に焼き付けることができた

>>575
いや恥ずかしいよ、お前
例の痴漢事件の時も騒ぎ立ててたのお前だろ？w

>>578
オッサンなんじゃないの　それｗ

正義感振り回してさｗ

現場見てないで、書き込めるのって、単なるバカ？

>>576
BLOGに練習あげるくらいだから普段は乗ってないんだろうね

>>581
ま、だいたい自転車にマイクくっつけて、乗りながら歌うなんて
いくらなんでも無理だったわ。
だけど、真剣な顔がいい意味で面白かった。

>>582
CSテレ朝の楽しみにしておくよ　情報ありがとう

伸びてると思ったらくそ虫が騒いだか

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age

>>583
この手のバカピンチケがまた何かやらかすぞい