ももクロはモー娘。を超えられるか？

AKBとよく比べられるがどちらかと言えばモー娘。に似てるよね

加護亜依の人生

18歳　フライデーに喫煙現場を撮られ謹慎
19歳　麻原彰晃＋大塚明夫似のSOMA CAFEオーナー(36)と温泉お泊まりデート＆車内での喫煙を再び撮られ事務所解雇
22歳　子作りのためのSexをして下さいという旨の加護直筆のメモを突きつけられ俳優の元妻に不倫で訴えられる
　　　　調停をすっぽかし200万円支払い命令

加護亜依さんが残したという映画の台本裏メモや、水元秀二郎さんの自宅マンションから
見つかった下着などが証拠として、 水元さんの元妻から提出された
メモには、なんと「男の子がほしいので、ぜひそのようなSex をして下さい」などと書かれてあったというのだ

http://news.2chblog.jp/archives/51475485.html

ももクロメンバー全員のブログを一気にチェックするツール(PC用)
http://ekubowakoino.otoshiana.com/

http://www.youtube.com/watch?v=WsEPDBWOTyo

事務所はスターダストだっけ
モー娘のアップフロントよりは強いね

モー　TVのオーディション番組の残念組→手売りイベント→ずっとメディア露出してたからわりとすぐ売れた

もも　子役・ジュニアモデル上がり→社命で路上ライブ→インディーズデビュー→メジャーデビュー→口コミで徐々に人気広がる


あんまり似てないと思う

事務所の力で売れた訳じゃないけどね
むしろパワハラあった位冷遇されてたから、事務所が強いとかじゃないじゃん

むしろ事務所に力を入れさせるまでに至ったのはここ最近。

最初からメディアと組んできたプロジェクトとは違う。

ぶっちゃけパフォーマンスではハロの圧勝だよな

みたことないけど、そんなにすごいの？

ハロヲタ参考画像

http://kidswota.qp.land.to/wota/src/kimowota0419.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/tontukupu-baikaru/imgs/5/3/534b406a.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/p/e/hpengage/101121_2_14.jpg
http://mantan-web.jp/assets/images/gallery/2011/08/16_6/14.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/h/p/e/hpengage/110511_1_55.jpg

急激に売れたね

ステマだからな

渡邉 美樹 1959年10月5日生まれ　天秤座

「（ビル8階とか9階で会議中）いますぐ、ここから飛び降りろ！と平気で言う」としたくだりが
「単なるパワハラ」などと批判が噴出した

女性従業員が自殺　
月140時間に及ぶ時間外労働を強いていた

鼻血を出そうがブッ倒れようが無理矢理にでもやらせる

正直ハロは手強い
楽曲がまともになったらハロには勝てそうもない

スマイレージ建て直してきてるし侮れないと思う

高城れに　ブサイク過ぎだろorz
有安もだが高城は不快になる汚物レベル。
爆笑の大田そっくりｗｗ
こいつクビにしてあかりんに戻って欲しい

馬鹿なことを言ってるなｗ

1番「新垣里沙」ホーチミンのミイラ。
2番「新垣里沙」作り笑顔とニヤニヤ大げさうなづきが得意。
３番「新垣里沙」コネでアイドルグループに加入したと言われる他力本願女の総称。
4番「新垣里沙」レントゲンを撮るとコネが写ります。
5番「新垣里沙」なぜかアイドルグループ、モーニング娘。のメンバーの１人。

>>16
楽曲がまともになったら・・・って
それが一番難しいんじゃん
多分、外部を入れたら入れたで
独自性が完全になくなるんだろうし

後藤真希最強！

なんだろ〜
プロ野球と甲子園の高校球児みたくジャンルが違う気がするわ
ＡＫＢやモーはアイドルとして王道を進んできただろうから比較するのはわかるけど
ももクロってべつにアイドルアイドルや個々のビジュアルを売りにしてるわけでなく
ももクロというソフトを売りにしてて、それがバックグラウンドに感動や衝動にかられる何かがあるんじゃないのか？？

高校野球で感動する奴はいるけどプロ野球で感動することってまずないじゃん
魅せたいモノが違うだと思う。大義でみればアイドルではあるんだろうけど

プロ野球も社会人野球も大学野球も高校野球も感動するぞ。

内容は様々だが。

爆笑問題の大田そっくりの糞ブサイクが不謹慎にも
幽体離脱とか池沼丸出しで紅白どころかNHK出禁だからな。

スマイレージはあんなの入れちゃったから再起とか無理w
ハロプロはベリ以外ゴミ

NHK司会やってますね情弱さん

来週はNHKの生放送でMCですよ情弱さん。

>>10
歌唱力ではハロプロだろうがそこに感動があるかどうかと問われれば全くないからな

パフォーマンスとは見るものを虜にしてナンボ　感動させてナンボ

アイドルにしてはうまい程度では人は感動しないというお手本がハロプロやK-POPだからなｗ

デッサン力のある絵と
良い絵が
必ずしもイコールでないのと同じ

ハロプロは上手いし踊りも統制されているが
その先とか後ろに見えてくるものがないんだよ
そこで完結してしまっている
あと、上手さを見せようという気持ちは伝わるが
驚かせようとか乗らせようとかそういう気持ちが
おそらくはハナからないんだと思う
ギミックもろくにやらないし

感動の押し売りウザイｗｗｗ

テスト

>>30
悦に入ってますねｗｗｗ
キモすぎ

中澤裕子もｹｺｰﾝだしな

>>30
自分ではイイ事書いたつもりなんだろうけどｗｗｗ

れにはときどきかわいく映るときがある。

れにちゃんに汚い煽りさせやがって
リーダーがやるべきだろ！いつもいいとこ盗りしやがって

ハロプロだったらベリが好きだな
マジカルフューチャーと本気ボンバーが好き
ももクロも好き
ももちVSあーりんなら見てみたい

ももちはプロの処世術
あーりんはやらされてる。これから悩むことになるよ。

いや、あーりんって
小学生の頃からあーりんだぞ？
誰に言われるともなくあの芸風だ

>>39
お前はあーりんを調べてこい

あーりんはいいけど
創価の赤がウザイ

赤はあれで高三だぞ
おまえは赤を調べて来い

赤は自分の事しか考えてないからな
嫌がられるような事、汚い事は他のメンバーにやらせてる

ハロは、「私たち歌もダンスも上手でしょ、もっと見て」感が強すぎんだよ。
一方ももクロは、観客に楽しんでもらうにはどうしたらよいか、もっと
盛り上げるにはどうしたらよいかに全力投球だから、音が外れてもダンスが
個性的でも受け入れられてじゃないの？
ハロは観賞型、ももクロは参加型。どっちが楽しいかは言うまでもなく
ももクロだろ

>>30>>45
ももクロをＡＫＢに入れ替えたら、2009年ごろのアケカス信者の標準的な書き込みだな。
今のアケカス見てりゃ分かるけど、ガチだの全力だのを免罪符にして
下手なことを開き直っている連中は決して成長しない。

そこは需要と供給の問題だろうね
少なくとも音が外れない、ダンスが揃ってるっていうのは
１つの方向性にすぎないし、絶対じゃない
だいたい、モーニング娘。はそこにこだわりすぎたせいで
アーティストという人種にないアイドルのってものの
良さを潰してしまっている。

AKBは口パクデフォルト、踊りは省エネって時点で
まったく評価するに値しない。
単に入れ替えればすむと思ってるのは
ハロヲタの傲慢だろ

そもそもアーティストとして飛び抜けた才能もないってところが売れない理由だよ

そこで勝負するなら心が震えるほどの飛び抜けた表現力、歌唱力や踊りの実力が無くては話しにならない

そのどれもがアイドルにしてはうまい程度だから売れないんだよ

アサヤン時代の奴らはともかく
それ以降のそれなりに鍛えられた（つもり）の
卒業メンが結局食えてないからな。

たとえば単純な歌詞の楽曲でこれほど人を引きつける魅力があれば売れるだろｗ

松田聖子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm36760

CD売上はナンセンス　勢いだけで言えばモー娘。は完璧抜いた
頑張れももクロ

ハロプロも好きなんだけどスキャンダル多すぎだよ…

赤さえ居なければ
ももクロ応援したいんだけどな

今かなこ推しだったけど昔はあいぼん推しだったよ

あやか、しおり　日本
あかり　ヨーロッパ
れに　朝鮮
ももか　台湾
かなこ　中国

昨日スマイレージをゴッドタン以来見たけど、ももクロと大分差が付いたな。

スマイレージは焼肉事件で解散すべきだった

衝撃のヨーロッパライブ　欧州中から４０００人以上が集結
http://www.youtube.com/watch?v=pwY2ks4Ja4o&feature=related

戦慄の全米　ライブ・イン・ロサンゼルス
http://www.youtube.com/watch?v=n3T77D4hE8I

待望のアジアツアー　ファイナル上海
http://www.youtube.com/watch?v=kmqabPKc8Xo

クライマックス　平日の横浜の伝説
http://www.youtube.com/watch?v=nNWgugxYwEM

伝説の始まり
http://www.youtube.com/watch?v=WNaAtpArVcg&feature=youtu.be&t=1m41s

ハロと比べたらももカスはお遊戯

そんなことじゃ
ハロプロは現状から一生抜け出せない

↑現状から抜け出すとか
野田や前原や菅がよく言ってる＝能無しのセリフｗｗｗ

ハロオタはバカだな
現状を抜け出したいってのは国民の総意だろ
民主党はそのための策がないから叩かれてるんであって

そういう意味では今のハロと民主党はよく似てる

老いぼれ集団ハロヲタ

>>46
はいはい、現実を直視できないんだね。
ＡＫＢにも、ももくろにも敗れたのはどこのグループですかｗｗ
これからも歌の上手なグループを目指してれば？

新曲のコスチュームがももクロのパクリなの止めてほしい。
売れるためなら何したっていいのか？恥はないのか？
この猿まねの時点で完全にハロは抜き去った。
とっくに解散すべきグループなんだよ。

ももグロのパクりってｗ

ハロはももクロ意識しまくりじゃんｗ
ドットビキニはまんまココナツだし。

解散とまでは言わないが
実質風俗のAKBとの対立軸になる望みが
ももクロブレイクで完全に崩れた今
モーニング娘。中心の中途半端な体制は捨て去る時だろうね

ももクロのやってたようなことは
大昔のモーニング娘。に近いからなー
自分らが本家だという思い上がりがあるのかな？

>>65
>>67
でも「ココ☆ナツ」自体が、モー娘。や三人祭りとかの影響受けまくりだから
お互い様でいいんじゃね?

>>69
でもこのタイミングでやっちゃダメだよ。

。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
http://www.youtube.com/watch?v=iFc9L57IT4A&feature=youtu.be&t=4m52s

しおりん肌黒いな

容姿順

あーりん＞しおりん＞かなこ>>>>>>>>壁>>>>>>>>ももかれに

ももクロだってさんざん色んな所からぱくってるんだから
いまさらって気がするけどな

スマイレージテレビで水着姿で踊らされてたな
性露出系路線じゃないと買わないオタばっかなのか？
可哀想すぎるわ

まずシングルCD売り上げで現役モー娘に負けていたら
話にならない

ハロプロみたいな産業にするつもりはあるのかなぁスタダ
ももクロにしろエビ中にしろ２０代になったらタレント業メインになりそうな子が多そう

桃黒はドーパミン刺激パフォーマンスだから冷めるの速そう
しかし、動き回れば「全力」とか、勘違いもいいところ

>>76
最近の露出のさせ方見てると一発打ち上げて手仕舞いにする気満々な感じ

ももクロはメンバー固定で行けるとこまで行くつもりらしいからハロみたいにはならないだろ
エビ中はどうだかわからないけど

ぁぃぁぃはええのぅ

越えるようと思ったら勝手に落ちてくモー

さいきんスマイレージのあやちょが不憫でたまらなくなった
どうしてこうなった感が

光井、新垣脱退で
いよいよモーニング娘。の反攻が始まるとか
ハロプロヲタが息巻いてるけど
どうなることかね

ハロヲタに聞きたいんだが、この前のヤングタウンで言ってたが、ハロプロって箱推しって本当に存在しないの？

有安はブサカワでも通用するが高城は単なるブサイクでしかない。
爆笑の大田そっくり。
ももくろ終了後の人生を真剣に考えた方がいい。
既にもう勘違いしてそうだが。
泉ピンコみたいに糞ブサイクで成功する奴は超例外だから。

ハロプロは自滅だよな。素材なら余裕で勝ってるけど運営が糞すぎて

「気に入らない奴は追い出せばいい」
これがハロヲタのやり方

ハロヲタは過去にも悪質なことをしています

「℃-ute」ファン 有原栞菜だけを無視をして泣かせる
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1155440.html

高城はアイドル史上、最もブサイク。
あかりんの方が人気無かった
って、まさに秋元デブのアイドルグルは意図的にブサイクを配置した方が
売れる方程式を証明された。

高城ってAKBの目がロンパってる人？

>>89
おい、「AKBの顔」とやらには、負けるぞw
ミュージャックで共演してる動画観てみろ。

モー娘の新曲の振り付けにももクロの玉井が絡んでるってマジ
衣装も、ももクロと被ってるしモー娘はプライド捨てたのか

玉井さんはダンスインストラクターもやってるんだ
やり手やねｗ

今の勢いはももクロにあると思う。
しかし、ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘の歌唱力は脅威

残念ながらその歌唱力を外に向けてアピールする気がないから脅威にならない

>>91
赤以外どっこいどっこいだから

新規を取り込む気すらないだろハロ運営は
常にロリ補充しときゃ良いんでしょ？みたいな
古参で支えてんのに運営側がそのオタを馬鹿にしてんのを隠そうともしないのは不味いと思うんだけど
アンチじゃなくて、純粋に心配
その内つんくも小室さんコースだろうし

元モー娘。ジュンジュンがアルゼンチンで大人気な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336345372/

1 ：名無し募集中。。。：2012/05/07(月) 08:02:52.04 0
http://www.youtube.com/watch?v=J6uUZVdhpbo

2 ：名無し募集中。。。：2012/05/07(月) 08:03:17.41 0
大スターやな

33 ：名無し募集中。。。：2012/05/07(月) 09:21:09.44 0
中国人スタッフが不思議そうな顔してたのがおもろい

38 ：名無し募集中。。。：2012/05/07(月) 09:55:59.18 0
JJも嬉しいだろうけど
中国のテレビ関係者に一目置かれるには十分な出来事だな

72 ：名無し募集中。。。：2012/05/07(月) 13:49:29.15 0
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ

96 ：名無し募集中。。。：2012/05/07(月) 21:13:23.96 0
日本のグループにいた中国人がアルゼンチンで熱狂的な現地のファンに出待ちされる
というカオスさ

ハロプロは売り方が古い。なんで今小室哲哉と絡む必要あるんだ？つんく終わってんな。素材がいいのにもったいないよハロプロは

前山田健一が言ってたが
「アイドルは総合芸術だからな」
活動全部でキャラや物語を見せていかなきゃ
芋掘りツアーなんてやってる場合じゃない

>>95　全然宣伝しないからね

どれだけ歌にプライドがあろうと、宣伝くらいはしたほうがいいと思うけどね。
いっつも知らない間にCDが発売されている。

かつてのモー娘。四期までにあって、その後なくなったものが、ももクロにある。
しかも今風にアレンジされてて、いい感じになってる。
モー娘。はダンス☆マンの離脱と五期オーディションの人選あたりからおかしく
なって、宝塚モドキの歌とひょっこりの歌で完全にファンが離れた。
五期メンを高橋と木下にして、あの二曲を小ユニット止まりにしておけば、
もう少し先の展開もあったのに。

>>102
そのレス見て納得したわｗ
ハロプロ５期の失敗をももクロは逆転の発想で成功にさせようとしてるんだな。
こりゃ次回新曲がますます面白くなってきたぞｗ

ももクロは、むしろSPEEDに近いと思う。

セックス気持ちいいとか歌わされてたスピードかｗ

9期10期がかわいい

>>104
SPEEDはダンスも歌も素晴らしかった
ゴミと一緒にするな

勢いが似てると思った。
ダンスの代わりに、ももクロはアクロバットが出来るぞ。
側転、バク転、前転、海老反りジャンプ
SPEEDにも出来ないぞ。

あとダンスのキレはSPEEDの方がある、
ダンスの消費エネルギーは、ももクロだよ。

>>108
ももかはスプリットもできるしな
あれはマイケルジャクソンもできないらしい

>>109　ももクロのダンスはアクロバットや、ビリーズブートキャンプ取り入れたり、
ある意味SPEEDより凄いな。

ももクロのダンスは巧いというのとは違うからな。
むしろ、れにのダンスを矯正しないのが、ももクロクォリティ。

でもSPEEDも仁絵がズバ抜けてるだけで、あとは普通レベルでしょ。

ももクロと類似ということでは、キャンディーズも挙げたい。
アイドルがコントに本気で取り組むという流れを作った。

>>112

http://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/6/9/69d52d22.jpg

アンティック ドール　キャンディーズ　
作詞：伊藤蘭　　作曲：伊藤蘭・渡辺茂樹　
http://www.youtube.com/watch?v=iKW1Tda_cLE

これれにちゃんに歌って欲しい　詩の世界観がれにちゃん向き
つうか、れにちゃんも作詞やればいい

>>112　キャンディーズは遡り過ぎて、よく分からない。
3人組でUFOを歌っているイメージしかない。

>>114　高城れには作詞をしたことあるよ。
あまりにも変だったので、歌にならなかったみたいです。

作詞：高城れに
わたしの　好きなものはね　焼き鳥の胆と　スルメ…

http://www.youtube.com/watch?v=eyboVz552EM&feature=relmfu
この動画の中盤付近で夏菜子が歌っている。

>>113
何をしたいのかしらんが、ダンスの話が出たから
仁絵がズバ抜けてると言っただけで、別に仁絵のファンじゃねえぞ。
実際、ビート感を身体で表すっていう基本では、
これまで出てきたガールグループのメンバーの中でトップクラスだろう。
ダンスが巧いと言われる杏果ものっちも、ちょっと敵わない部分がある。
（もちろん、アイドルとしては杏果・のっちの方が遥かに好きだがｗ）

【話題の動画】恋愛ハンターを男11人で踊ってみたｗｗｗ【ゴキブリダンス】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336653297/

1 ：名無し募集中。。。
http://www.youtube.com/watch?v=uuoqCz34rbg

12 ：名無し募集中。。。
ちっちゃい子が頑張ってる

17 ：がまんの丘
フル勃起した

>>115
UFOはピンクレディーです（歳月とは残酷なものです・・・）

キャンディーズ：芸人との絡みの絶妙さ、メンバー間の仲良し感、さほど前に出て行かない感じ
ピンクレディー：運動量の多いパフォーマンス、子供が真似たくなる楽しい振り付け

ももクロは、これらの要素を兼ね備えていると思う
自分がオッサンだからというせいもあるが、近い先人は？というとここまで遡ってしまう

ももクロの衣装ってピンクレディーっぽいよな

>>120
ぽくねえよｗ
ピンクレディはウエストを締めないズン胴ワンピースが主だぞ。

コント番組で「世界のキャンディーズ」ってギャグあったけど、それ世界のももクロＮｏ．１の元ネタだよな

スターダスト３BJuniorの選抜がももクロ
ナベプロスクールメイツの選抜がキャンディーズ

キャンディーズは最後の最後に大人に逆らい
自分たちで示し合わせて解散を決めた
ちなみに普通の女の子に戻りたいは
別に芸能界引退という意味ではなかったらしく

これは大人の報復みたいなものだったというのが真相らしい
そして、解散までの１年親衛隊組織全キャン連の奮闘で
初のオリコン一位で幕を閉じた

ももクロの解散もこれに近いものになるかも

おっさんは直ぐキャンディーズの再来だと言ふ
パフュームにも言ってたな
今度はどのアイドルグループに言うのかな？

>>124
それだけキャンディーズはお手本になってるってことだよ。
・楽曲の優秀さ
・（典型的美人ではなく）個性ある可愛さのメンバー構成
・コント／バラエティへの進出
・自己主張
…etc
これは各アイドル運営側も意識しているから、言われても仕方ない。

人気だけならピンクレディが上だったんだけどな。

トップアイドルの世代交代ってこんな感じ？

SPEED
↓
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘　
↓
AKB　
↓
ももクロ

ボンボンブランコが抜けてる

>>127
トップアイドルまでは行かなかったと思うよ。
Bon-Bon Blancoは、folder5やdreamなどと同じ位のレベルじゃなかった？

うむ。敢えて言うならRibbonやCoCoの方が上だな。
ちなみに俺はK-POPのガールズグループは日本市場では
C.C.ガールズ→Maxの流れを汲んでいると踏んでいる。
そこに同性の人気をプラスしたことがK-POPの巧さだな。

CCガールズも今いたら
もっと人気出ただろうな
歌も結構うまかったし
当時はAV嬢まがいの扱いを受けていたからな

>>129

それはあるだろうな。セクシーアイドルみたいなのは消えてる状況でその隙間に収まった感じだよね

【話題の動画】恋愛ハンターを男11人で踊ってみたｗｗｗｗｗｗｗ【ニコニコのオールスターがゴキブリダンス】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336653297/

1 ：名無し募集中。。。：2012/05/10(木) 21:34:57.07 0
http://www.youtube.com/watch?v=uuoqCz34rbg

11 ：名無し募集中。。。：2012/05/10(木) 21:42:02.85 O
濡れた

12 ：名無し募集中。。。：2012/05/10(木) 21:42:17.90 0
ちっちゃい子が頑張ってる

13 ：名無し募集中。。。：2012/05/10(木) 21:42:29.95 0
素人なのにプロの本人よりうめえｗｗｗｗｗｗ

17 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ：2012/05/10(木) 21:43:46.15 0
フル勃起した

SPEEDってアイドルか？
　
SPEEDがアイドルなら安室もじゃないか？

>>121
チャイマはUFO　PJはウォンデットのオマージュだろ

あーりんのソロ曲もUFOだな。

>>133　安室はアイドルというより、アーティストでしょ。そっちは
安室→宇多田ヒカル→浜崎→倖田來未→西野カナ
という流れじゃない？

千歩譲ってPerfumeがアイドルじゃなくてもSPEEDはアイドルだろ｡
その証拠に復帰後のパフォーマンスでは、決定的に大事な何かが失われてしまっている｡
反面、いまの安室ちゃんは凄みを感じさせるアーティストになってるな｡

アイドルに最も大事なのは「萌え」だよね。
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘も最初の頃は「萌え」の要素があったけど、
5期から歌唱力やﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにばかり、重点を置くようになり、
「萌え」の要素を無視するようになった。
それがAKBに抜かれた最大の原因。

AKBはそれぞれはレベルが低い（顔、歌、ダンス、個性など）、
でも、萌えの要素はちゃんと押さえている。

http://www.youtube.com/watch?v=xUoV8Fagjn8
感想お願いします。
ガチなファンです。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1336832100/l50

>>139
感想きくなら三脚で固定して撮り直せ

>>138
重点置くにしても
とんでもなくうまいとか個性があるとかじゃないからね
単に妙な貫禄と新鮮さがないという
アイドルとしては致命的な結果に

>>141　でも、ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。の歌唱力はアイドルのレベルを凌駕している。
新鮮さに関しては、新メンバー加入や現メンバー卒業などで、保たれているから、
そういう理由ではない。

やはり、人気があった頃は、曲に関しても勢いや、歌詞や衣装に萌えの要素があった。
今は衣装にしても、歌詞にしても萌えの要素はない。
ひたすらカッコイイだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=So5fBRm3u5s
このやり方男性アイドルグループ向きだ。
たしかに女性ファンの比率が他のグループに比べて多くなるけど…
TOPアイドルになりたければ、もっと男性ファンを増やしたほうがいい。

>>142
ひたすらかっこいいって
ひよこのカッコとかするやつか？
フレッシュさがないよ
新人が入ったらフレッシュかって問題でもない
おっと思う個性を感じさせて
初めて新鮮と言える

>>143
個性か〜。
逆に、ももクロは5人とも個性的過ぎる。
高城れに に関しては完全に変人だろ。

イキがってる厨房ヤンキーみたいなモー娘のどこが『カッコいい』なのか全く分からん
同じ系統でもたかみなの方が100倍マシ
ぶっちゃけ今のモー娘ってFolder5レベル

田中、道重という強キャラが前面に出るまで
どれくらい長くかかるのかと
パフォーマンスとキャラが完全分離してるのも
アイドルとしてはまずい

>>142
全然凌駕してないよｗ

浜崎の方がまだマシなレベル

アーティストと呼ぶには未熟でアイドルとしては行きすぎな中途半端な状態

>>145　いつもAKBヲタの発言には誰も共感できない。

>>148
>>145はももクロの創価菜子ヲタだよ

単純に創価が好きなだけじゃね？
たかみなも創価だし。

>>147
浜崎って歌い方に癖があるだけで、アーティストの中でそんなにレベル低くないでしょ。

Perfumeがアイドルからアーティストみたいになったのに、
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘がアーティストのレベルに達していないはずがないと思うよ。
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘がPerfumeに負けているのは、年齢だけだ。

モー娘。が上手いのは認めるが、浜崎はヘタでしょう。
いつの紅白か忘れたが、「こんなにヘタだったんだ！」と驚いたことがある。
ただ、むしろ癖があるのが逆に強みになってるところはある。
その“癖”が好きな人は好きなんだから、ヘタでも構わんのだがね。

>>151
低くはないが高くもないよ

あのね　perfumeがアーティストとして特化しているのその踊り
高音しか出ない浜崎、歌唱力も表現力も微妙

表現力は松田聖子の方が１００倍ぐらい凄いからｗ

その下のモーニング娘なんぞ　カラオケの上手い素人レベルだよｗ

モ娘はユニゾンのレベルが年々下がり続けている

みんなバラバラなこと言ってるけどこれって
ももクロは全盛期のモー娘。を越えられるか？じゃないの？

ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。は今も凄いよ。ただ全く宣伝しないだけだ。
だからCDなども知らない間に発売されているし、CD売上はかなり落ちているが、
それでも日本武道館でのライブは満員になるぞ。

今の、三大アイドルの力関係

歌唱力
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘＞＞＞ももクロ＞AKB
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘≧ももクロ＞＞＞＞＞＞AKB
顔
ももクロ＞＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘＞＞＞＞＞AKB
ダンス
ももクロ＞＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘＞AKB
個性
ももクロ＞＞＞＞＞＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘≧AKB
宣伝
AKB＞ももクロ＞＞＞＞＞＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘
戦略
AKB＞＞ももクロ＞＞＞＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘
ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ
AKB≧ももクロ＞＞＞＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘

つまり、宣伝、戦略、ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽを見直せば、ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘は無敵ということだ。

>>156
あれは卒業公演だからでしょ
ハロの他グループのメンバーもこぞって見に来るから
そのヲタも追随してくる

>>159　毎回満席になるぞ。

>>160
ココ数年はぜんぶファイナル大箱は卒業公演じゃん
たぶん通常公演だと他グループのリリーフが来ないから
埋めるの無理だよ

>>151
アイドルが20歳を超えたら、勝手にアーティストになるんじゃない？

じゃあAKBの神なんちゃらはアーティストなん？

>>163　歌唱力やダンスが、アーティストのレベルの達しているのが前提じゃない？

モー娘達、声はよく出てるな
それだけでしょ
ヒール高い靴履いてライブしてる時点で戦う前からももクロに負けてる

自分で自分の演出を創造する人をアーティスト、人から創造された演出をこなす人をアイドルという。
ももクロは自分達のアイデアも盛り込んでいるが運営の演出もすごいので、ひいき目に見て半分アーティスト半分アイドル。

好きだよ 好きだと 叫んでみたいけど
ねえ、未来はどんな色になるの？

http://www.youtube.com/watch?v=-AdJt20wbRY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=15iKcRMAAk8

http://www.youtube.com/watch?v=REkx1CbATzg




http://www.youtube.com/watch?v=wNelyCwDc5E

>>168
どうひいき目、友好的に目に見てもカラオケ自慢の素人レベル

何も伝わらないし何も感じないｗ

心が綺麗な人にしか伝わらない。

世間知らずにしか伝わらないだろw

モー娘。4期までのレジェンドを超えられるか、は微妙
それ以降なら、すでに超えてるわな

>>169　じゃあモーニング娘より、歌が上手いアイドルを教えてくれ。

SKE48

>>173
アイドルというカテゴリ自体が幅広くなってるからなぁ

吉川晃司や浜崎あゆみもそうだし
speedもMaxも安室も元はと言えばアイドルだし
アーティストして生き残れるほどの力はモーニング娘にはなかろう

つまりはそういう事だ

尾崎豊やレベッカ、プリンセスプリンセスだってそうだと言えるだろうが
彼らや彼女たちにはその未熟さを補って余りある創作能力と表現力がある
キャンディーズやピンクレディ、沢田研二、山口百恵、松田聖子、中森明菜にしても
見ている人間の胸を打つ表現力と歌唱力を持っている

これらは歌自慢の素人に出せないもんだよw

>>175　ちょっと古過ぎないか？
今の10代の声が苦手なだけじゃない？

アイドルという感覚もズレているよ。

モー娘。は最初っから元ホステスの中澤がいるし
正統派アイドルグループではない

歌唱力『だけ』ならZONEの方が1000倍上手い

>>178
正統派に近づくたびに
人気がなくなってったよな
というか、日本では誰もがみとめるような　
正統派アイドルグループってのは人気がでた試しがないけど

>>176>>177
声質とかの問題じゃないよ
ただ単に何の表現力もないヘタクソというレベルだとという話

松浦亜弥がギリ耐えられるレベルだなぁ

ただしアイドルとしての話だけど当然アーティストになれるほどの器じゃない

ももクロからどんどん話が遠ざかっているね。
>>181たしかに松浦亜弥は上手かったな。
でも、松浦亜弥でギリギリって、
>>175に挙げたのってほとんど松浦亜弥より下じゃね？

>>138
AKBに萌えたことないけどな。
選挙でがつがつやる時点で。

http://www.youtube.com/watch?v=Bob1v0k4dSE&feature=fvwrel


http://www.youtube.com/watch?v=dNvVEMSOwzU

http://www.youtube.com/watch?v=Vg8Xfbi6wOM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QRcb1TwMycA

http://www.youtube.com/watch?v=pLsb7qJj4NM

http://www.youtube.com/watch?v=JK2Zs3LFab8

曲売るためにカラオケ歌い易い曲にしたら、ももクロらしさが無くなるな
こっちんちんみたいに
ぶっ込みが無くて平坦過ぎる

>>185
「こっちんちん」は子供達のための曲で、
お前らのための曲じゃないと思うぞ

>>183　AKBの衣装は萌える

ハロプロもAKBも興味ないけど、どっちが良いかって聞かれたら断然AKBだわ
ハロプロはもはやぱすぽ☆スパガ以下に成り下がったろ

恵比寿中学にも負けてる
SGPにも負けるだろう

なんでつんくを総指揮とかに神棚上げしないんだろ？
あの系統はヒャダインとかに代替わりしてるんだし
自分の後継者みたいのを育てる方向にシフトすればいいのに

何をもって超えるかだがモー娘。のように10年も続くことはないな
それどころか来年には飽きられることも十分ある

続くが偉いなら
制服向上委員会には勝てないわな

そのモー娘。は10年続けんのに何十人入れ替わったよ？
今のハロプロなんか『常に若い子の尻乳補給しときゃオタ釣れる』商法じゃんか。未成年をすぐに脱がすし
そりゃそういった層に受けるだろうよ
プライドが高い分AKBより見苦しい

>>193さすがに脱がしはしない。マジで捕まるから…
でも、メンバーは20人くらい入れ替わってると思う。

>>182
何を基準に語っているのか知らんが
アーティストとしての才能というのはその表現力や創作能力

そこに上げられている人間で松浦亜矢以下の人間は一人もいないよ

歌唱力だけなら本田美奈子の方が100倍すぐれているしね

それだけの歌唱力があればミュージカルとかで生き残れるだろうが
それすらもないハロプロは素人レベルだって話だよ

>>195　松浦あやはアイドルのフィルターが邪魔をして、
歌唱力や、表現力があまり評価されなかっただけで、

その辺のアーティストより歌唱力も表現力も高かった。

それはお前の勘違いｗ

>>195
おっさん歳いくつ？
さっさとくたばれよ

松浦ファンじゃないけど>>196は完全同意｡
テレビで山下洋輔とジャズやったときでさえ、そこそこサマになっていた｡
SPEEDの子がソロでお遊戯ジャズやってるのより、全然上｡
いまは燃え尽きたかも知れんが、ある種の天才だったと思うよ。

200

ハロヲタは馬鹿しかいない事は理解したｗ

>>201　黙れド素人のくせに。

ど素人の中でちょっとだけすぐれただけの素人を神格化とか馬鹿の極みｗ

>>203　お前がド素人なんだよ

2012/05/13(日) 11:43:
元加護ヲタって死にたくならないの？
なんで生きてるの？

今時ハロってねえ

メンバーフルチェンジで単に名前引き継いだだけの中身スカスカグループを、堂々と10年続いた(ｷﾘｯ とかいっちゃうモーカスオタは救いようがないな
いまだに代表曲が初代の曲な点で、今のメンツにどんだけ価値が無いかを物語ってる
ハロプロはベリ以外ゴミw

加護亜依　ジャズライブ　PARCO劇場　2010.11.29 　KAGO AI JAZZ LIVE

http://www.youtube.com/watch?v=TWgQ8eus9HU

ここに何を見る

>>208
学芸会の延長ｗ

モー娘のオタの症状

「AKBは今がピーク 今年消える」等 同じ発言を繰り返す
「モー娘に都合の悪い事は全て光井のせい」等 論理的に物事を考える事ができない
「一般のファンが増えてきている」等 幻覚 錯覚が見える

診察の結果
人格障害と脳に重大な欠陥がみられる

これが世界のパフォーマー　6代目 j soul sisters
　　オールド スタイル＆ニュー スタイル.Ｖｅｒ

２０１０　ヒット曲メドレー（フランス.Ｖｅｒ）
http://www.youtube.com/watch?v=pwY2ks4Ja4o
２０１０　ＨＯＷ ＤＯ ＹＯＵ ＬＩＫＥ ＪＡＰＡＮ?
http://www.youtube.com/watch?v=wqVbh3NRAKg
２０１１　ＭｏｏｎＬｉｇｈｔ Ｎｉｇｈｔ 月夜の晩だよ
http://www.youtube.com/watch?v=X9a6-fJyKWs&feature=related
２００８　雨の降らない星では愛せないだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=7SlDTH9RKTQ
２０１１　ＳＩＬＶＥＲの腕時計
http://www.youtube.com/watch?v=MUEMm4_CzEo
２０１１　Ｇｉｖｅ ｍｅ 愛
http://www.youtube.com/watch?v=-AdJt20wbRY




１９９９　Ｍｅｍｏｒｙ 青春の光
http://www.youtube.com/watch?v=yvmy0mhih34

「全力なところがいい」
「ほかのアイドルとちがう」
「アイドルに興味が無かったがはまった」
「売れないときがあって苦労した。がんばってる」
「芸人○○も、ももクロのファンらしい」

以上、ももクロのステマテンプレ

Perfumeに読くアイドルがロックフェスに出る枠は
きゃりーぱみゅぱみゅにとられそうだね

ハロプロは宝の持ち腐れ
9期もったいない

どんな逸材も
カビの生えたモー曲やら
くすりともわらえないかしまし物語の自己紹介で
朽ち果てていくのが今のモーニング娘。

仁義なきダンスバトル　中居カップ
http://www.youtube.com/watch?v=L0PTYXF7YjU


http://www.youtube.com/watch?v=OCm0GsHjhfs#t=18m08s

>>214　モーニング娘は日本のランキングから除外されることが多いんだよ。

2012年3月もモーニング娘のPVが、YouTube世界ランキング8位なのに、日本ではランキングから除外。

一日で再生数27万以上コメント数2700以上の動画が、ランキングに載らないのはどう考えても変

ピョコトラのときと同様で確信犯だとも言われていた。

>>212
きゃりーは、お前みたいに嬉しげにステマって言葉を使う奴を、ハッキリ批判しているけどな

>>216
なんかしらの不正が確認されたんじゃね？
コメントとかの内容もなんか似通ったのが多いし
AKB批判を始めたりすることが多いし

>>218　それだったら、海外のランキングでも除外されていないとおかしい。

発表のタイミングによるものじゃないの？
世界ランキングというくらいだから
各国の状況を調べないうちに
機械的に発表してんだろうし

219であなたの意見を前提に回答したけど、
同じものを見てコメントしているわけだから、コメントの方向性が似て当然だと思うよ。

それに調べる場所に関しても、システム一つで出来るわけだから、
各国に店舗みたいにを出したりしないと思うよ。

>>216
単純にＩＤの国籍がｊｐで無いとかのミスだったりしてｗ

>>221
突然AKB叩き始めたり
しかも明らかに同一の論旨で
言い回しが過激になったり複雑になっていったりするんだよね
基本、こういうPVなんてのは楽しみに来てる奴が多いはずなのに
必ず出てくるからな。
２ちゃんでも
単発IDで同じようなことを書く奴がいるが
ｙｏｕｔｕｂｅでも似たようなことが出来るんじゃないの？

>>223
AKBって嫌われてるからな。

だから、前山田がアイドルは総合芸術だと言ってたじゃん。
それは一部分（歌やダンスなど）が優れてたとしても売れないって。
総合トータル的に面白く無いと。AKBやももクロはだから売れたのだろう。
しかし、ハロはまだ歌、ダンス、楽曲のクォリティだけにこだわる。
それではユーザーの心に響かない。欠点があってもトータル的に面白ければ売れるんだよ。

AKBはファンの一人当たりの購入数が多いだけ。
あとは、自社買い、オリコンによる水増し、強力なスポンサーを付けてひたすら宣伝、
電通によるメディアの操作で売れているように見せているだけであって、実際人気はない。

だからAKBのライブ動員数も少ない。
姉妹グループを呼んで、姉妹グループのファンと、サクラを入れても空席が目立つ。

AKBの人気という話では賛否が分かれるところだろう
そもそも人気とはなんなのか？という話になる
水増しされているとはいえ売り上げはもちろんの事、イベント観客動員数でもおそらくトップクラスであり
宣伝（ゴリ押し効果）によっての話題性も含め人気がないとは言い難いレベルではあるというのは事実と言えるだろう

間違いなくアイドル業界で最強の話題性を持っていると言って過言ではないレベル

話題性という意味合いではももクロも大したものではあるが
ハロプロにいったっては固定ヲタの盲信による宣伝という誰も取り上げそうもない妄想の枠を出ない

時代に見出されしものと過去のものという決定的な違いがあるのだろう

ほんとのところ
AKBはチートが凄いから
ハロヲタはそこを叩いてれば満足って感じだった
某板のコテが言うように万全のビジネススキームを確立していると
ホルホルしていればよかったんだよ

そこに下克上してきたももクロ・・
ハロの奴らは結局何をやっていたんだって話になるんだよな

つんくは今の固定ヲタを離さないようにすればそれ以上の客はいらないし
ミリオン売る必要もないと言っている。それがハロの生き残り戦略だ。

モーニング娘。 オタの言い訳が痛々しい

【マイケル中居】　仁義なき ☆即興ダンスバトル★　【ジュニア世界チャンピオンｖｓ広島の神童】

http://www.youtube.com/watch?v=n2y8Iazll6M&feature=youtu.be&t=3m04s
http://www.youtube.com/watch?v=n2y8Iazll6M&feature=youtu.be&t=1m09s

比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=p212Z63FG74&feature=related



ハットリＫＥＮＺＯダンス
http://www.youtube.com/watch?v=UcH3V6wSiJQ プロ(ロッキン)http://www.youtube.com/watch?v=RwUTve8E4PQ
ゴキブリダンス
http://www.youtube.com/watch?v=HkpeOBx_piw 素人 http://www.youtube.com/watch?v=uuoqCz34rbg




参考資料

【ＷＥＢ無料ダンスレッスン】 ライジング ダンススクール
http://www.youtube.com/watch?v=OnIWNVedWh0
【生存率10%以下 血みどろの虎の穴】 ＡＳＨ(広島 アクターズスクール)
http://www.youtube.com/watch?v=s4Lc8xC9xFA
【倍率数百倍 世界レベルの名門】 沖縄 アクターズスクール
http://www.youtube.com/watch?v=VSHHR2SeyBk
【スーパーモンキーズ 初代ヘッド】 牧野アンナと少年ダイチ 【天賦の才】
http://www.youtube.com/watch?v=_iopKxOekjc

>>30は、わりかしするどい批判だと思うけどなあ。

>>232
だから。体育會系なダンスヤクザは嫌いなんですよ。

ルックスと企画のユニークさとキャラクター性では完全にハロカスよりはももクロのほうが上。ただ業界をあげての捏造人気には嫌悪感すら覚える。チンカスアイドルなのはももクロもハロカスも一緒。ももクロは井森美幸森口博子松本明子とかみたいなバラドルだよな。

モー娘。はメンバーが一般に認知される前に引退させちゃうから誰が誰やら分からない。今のメンバーもオタ以外誰にも知られないうちにヒッソリ卒業させられて消えて行くんだろうけど

捏造して得することなんかあるの？
スタダは岡田くんとか夏帆に入れあげていて
そこまでももクロにはかまってられないぞ

捏造をしているのは、モーニング娘ではなくAKBだよ。

ハロでつんく以外で結果出したといえば
久住小春のアニメ関連だが
ホントになにもなかったかのように
冷たく扱われて
最終的に小春も放り出されてたよな

>>235　捏造でないから西武ドームやれるんだよ。
くやしかったらハロプロもやればいいじゃん。できないだろ？ｗｗ

【Cool Japan!】ライブ・イン・ロサンゼルス【Kawaii Japan?】　

ＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=WlQMCTptiEI

海外にどこまで通用する？日本の音楽
http://www.youtube.com/watch?v=oSQPfG0rqmg&feature=youtu.be&t=3m25s

http://www.youtube.com/watch?v=ZLd3GykEc7o&feature=youtu.be&t=7m36s

http://www.youtube.com/watch?v=n3T77D4hE8I


パリ本局
http://www.youtube.com/watch?v=xbYfLiID2uE

ももクロは歌が下手過ぎるな

本人達もマネージャーも認めてるけどな
でもあんだけ動き回ってあれだけ歌えれば凄いと思うけどな

棒立ちなら上手く歌えて当たり前
とりあえずハロが誇れるのは『歌しか』無いけど、その歌もシンガーソングライターに比べれば糞みたいなモン

ももクロのバラード聞けば歌は下手糞ってわかるでしょ

あれだけ動いてといってもそもそも歌唱力が必要な曲じゃないし
AKBやハロの歌を歌わせたら大惨事になる

ももクロの場合は上手いとか下手とか超越してるから。
気持ちがこもっているから伝わるんだよ。

それもまた少し違うというか
形が整ってるだけだと
なんら心が波打たないし
崩れていているだけでもだめ

崩れ方に趣があるし
やればできるというのも
スター☆ドラフト会議見ればわかるし・・

ももクロ良く知らないけどモー娘。のパクリっぽく見えるのは気のせいなんだろうか？

>>248　気のせいです。ｗｗ

グループ名が「も」から始まるところがそっくり

モー娘。をパクれるほどのスキルはももクロにありません

つか、モー娘。なんかとっくに超えてますけどね。ｗｗ
モー娘。→旧型　ももクロ→新型

>>252　ニュータイプか！？
http://www.youtube.com/watch?v=pDSszuQjGaA　

今は完全に逆転して全力でももクロパクリにきてるよな
夏ビキニーとか言って服ひん剥いてロリ踊らすとかドン引き
AKBぶっつぶすとかいってたわりに、指原に泣き土下座でかろうじて指祭り出演させて貰えたレベルだってんだからお笑いだけどw

　　　　　　　　 　 ,,ｒ─､ｒ-─ ､
　　　　　　　　　/　　　 　　　 ＊
　　　　　　　　 / 　 　ハヽヽ|||| |
　　　　　　　　 | 　　/ ＾　　＾　|ﾉ　/) 　　　カカカカカカカカ
　　　　　　　 　（　 /　‘ ｏ ‘　 |　( i)))　 　　カカカカカカカカ
　　　　　　　　_,.)),ヽ、)<三>( ﾉ_＿ゝ ヽ 　
　　　　　 　／　　,_ | `ｰ―i '´,_＿＿＿）
　　　　　 / 　 人(:::::::::::V::::::::）　
　(((.　 ／　／／ヽ_:::::::::::::::ノ　　
　　 ／　／　人　　￣, ￣/　　
　　ヽ((u） ／:::::::｀ -.＿＿i　 彡
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::〈　
　　　　　　　 ヽ_::::::::人:::::::ゝ 　
　　　　　　　　）　　）　）　 ）　　
　　　　　　 ／　 ／　/　 /
　　　　　／__,rv'　　/_, rv、 　
　　　　　＼＿_）　　{＿＿）

>>254
スマイレージのキャッチフレーズは「日本一スカートの短いアイドル」だぞｗ
恵比寿マスカッツに男とやりまくりグループって煽るくらいにアホな煽りだなｗｗ

モーニング娘って電通から嫌われてるの？

少し前だけど、
【フジテレビ】【日テレ】めざましテレビ(フジ)とZIP!(日テレ)がオリコンランキング紹介
「日韓ガールズグループ波に乗る」で２位モー娘。だけを除外　2011/09/20(火)
http://www.youtube.com/watch?v=dX0dhy_255I
動画も今は見れなくなっていた
1位　EXILE　　　　5〜25秒（20秒）
2位　モー娘。　　　完全カット（0秒）
3位　RAINBOW　　25秒〜45秒（20秒）　　...・・・女性韓流グループデビュー歴代最高記録
4位　AKB　　　　　45秒〜1分12秒（27秒）　・・・150万枚突破　2作連続は女性グループ初

もし嫌われているなら、これから先これまでよりキツイと思うよ。
5月26日に、電通の顧問がビデオリサーチの視聴率会社の社長になったから。

最近は日テレがハロプロ推しだよ。ヒルナンデスと黒バラなんて完全なハロプロ枠だから

>>258
ももクロもついでに推してくれ。

そもそもハロプロってテレビにいるのか？

今も大人数でごちゃごちゃやってるのか？

ハロプロはビジョンと組んでるね。

>>256
スカート云々は知ってたけど、風俗嬢とは知らんかったわ
焼肉接待もその為か
ってかなんでゴリラと子猿が混じってんの？

ニコニコとも裏でつながってんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=dWHVYjI8-Qc

>>257
モー娘。は復活できないから
放送してもしょうがないからな

特に話題無し

フジの総選挙以来日テレがリアルにＡＫＢと距離を置き始めてるな。逆にフジがＡＫＢ関連の番組を増やしてる。日本人は熱しやすくて覚めやすい。今まで地道に築き上げて来たモノをあの総選挙で一気に使い果たしたな

ハロプロって言うかつんくには負のオーラ漂ってる気がする

もえ×こん みてみて☆こっちっち 踊っちゃおう 植田萌子 紺野あさ美
http://www.youtube.com/watch?v=RftgJcBHRkw

紺野は複雑かもな。ウレロに出てポケモンに出て。全部ももクロ絡み。ｗｗ

むしろハロプロがらみで出たくないだろ

ハロプロ絡みは思っきり応援できるじゃん。視聴者も文句は言わないだろう。

ももクロのアソコはグロいぞ。芸人にやられまくってるからな

>>272
ツマンネーdisり方すんじゃねーよハロオタさん。disるならもうちょっと面白くしろよ。ももクロまで寒くなるじゃねーか。

流石、普段からメンバーを性的な商品としてしか見ていないハロカスオタ的な意見だな
メンバーもファンもおげれつw
認知おさわり会なくしたら客0になるだろーな

モー娘ファンはもっと歌唱力やパフォーマンスを重視していると思っていたけど、
AKBヲタの思考回路と変わらなかった。

俺はモー娘ファンではないけど、
モー娘の歌唱力を高く評価していたのに、バカらしく思えてきた。

歌唱力、パフォーマンスを重視ってのも寒い考え方だな
だったら、高橋真梨子とか徳永英明とか
おっちゃんおばちゃんを聴くし

ハロプロのそういう考え方って
いつから生まれたんだろう？って思ってたけど
ラッキーセブンオーディションのあたりの頃のブログ見たら
ヲタがしたり顔でそういう論評みたいのやってた

ラブマシーンから数年でなにかしら起こったのかね
やっぱり高橋愛推しが元凶な気がしてならん
高橋愛ってももクロにいたら
青扱いされてたんだろうな

モーオタ＝ロリコン＝犯罪者

>>277
大正解
そしてロリコンとか思われたくない為だけに歌唱力ｶﾞｰダンスｶﾞｰと必死になるハロカスオタw

分からんぞ。モーヲタが。モー娘のメンバーと同年代の可能性もあるし

4月のももクロ横アリ1日目見に行ったと話題になってたが、
まぁ今のモー娘。陣容ではあのレベルまで盛り上げるのは無理だろうな

ももクロは去年の震災前まで、モー娘。からみれば屑みたいな小さい箱
（ららぽーとや石丸電気etc）をドサ回りして場数(2010年-11年3月の震災前で
90回)を踏んできたが、1期・2期ならともかく今の9期・10期はそこまでの経験
してないだろう
「そんな経験、屑にしかなんねえよ」と上の組織や会社が思っていたかどうかは
知らないが…

目の前で見たパフォーマンスの基礎となっている、小さなライブで身に着けた
（ライブへの）基礎体力・対応力がそもそも段違いだから、「そうだ、うちの
コンサでもいろいろゲスト呼ぼう！」と見たまんまコピーしてもダメだろう
でも今までの迷走を見るに、馬鹿なマネージャーがゲストを呼ぶフォーマット
だけコピーしそうな悪寒…

悲しいかな、黙っていても昔の貯金とコネでテレ東やCSでTV露出できること、
そしてその露出は全国で見られる訳ではない、という現実を見ようとして
いないことが原因だな

[UFA　モーニング娘。営業部](敬称略）
部長：道重(2003/1)
部長代理：田中(2003/1)
課長・係長：いない
2年目社員：9期メンバー4人(2011/1)
新入社員：10期メンバー4人(2011/9)
今秋入社予定：11期メンバーx人(2012/11?)

随分いびつな組織だな、教育係を付けようにもベテラン2人しかいない
プロデューサーがもし11期メンバーを4人入れたら道重・田中の卒業を
待たずして「モーニング娘。という名前の『何か』」にしかならないだろう

ハロオタがどんなに騒ごうがもう誰にも止められない勢いは止まらない。世界は5人の少女の魅力に飲み込まれていくんだよ。 りんりんりんわんわんわん

ももクロ音痴過ぎ。アルフィーの高見沢以上に下手くそ。日本の歌手で一番下手

モノノフって音痴のションベン臭いガキを崇拝するアホな集団なのか？

>>282-283
嫌なら違うアイドルを応援すればいいじゃん。

小便臭さでいったらハロが断トツだろww
キモオタが大好きな黒髪JCが毎年補充されてんだからww

>>282-283
もう何言っても痛々しいだけだよハロオタさん。
AKBがキャバクラならモー娘は場末のスナックだもんそりゃ新規の客なんてこねーよ。

ハロプロはもう終わったろ。
昔は誰もが知ってたし、ヲタも余裕あって大半はマナーも良かった。
今やもうハロカス。ロリコン好きの古いおっさん共が大半を占め、他のアイドルの粗探しする事しか生きがいがない。

モー娘。嫌いじゃないぜ　好きじゃないけどな
ももクロは超好き　だが最近TVでみるたびにちょっとづつ熱が冷めていってる
なぜなんだぜ？

見過ぎだからじゃねぇか？

それはトークがたいして面白くないからさ。お笑い路線は控えた方がいいと思う

ももクロＣｈａｎとか見てると、ももクロってトークうまいし面白いんだけどな
地上波のバラエティ番組だと全然面白くないし、不快感すら感じてしまう

モー娘。は新曲50枚目で気合入ってるみたいだな
ももクロちゃんの今回の売上は良い目標になるんじゃないかな

AKB商法に手を出したら曲が良くて売れたとはみなさないぞ

民放のバラエティは顔売ってるだけになってるからな
名刺のように常に同じ変顔やってたんじゃ
いつも見てる人間は飽きるよ

>>266
いやフジも距離置きはじめると思うよ。
ここ１年半ずっとテレビに出続けてきたＡＫＢに一般層は飽きてきてるし、運営の黒さや不祥事もあいまって人気は下降気味。

世間はブームがさったと感じたら一気にひくから総選挙生中継はまだＡＫＢはいけると印象づけるものになる予定だった…
けど、やり過ぎる感は否めず盛り上がるメディアと世間のズレは顕著に。来年生中継が無ければＡＫＢはもう末期。
ハロプロみたいにはなってほしくない…

>>291
そりゃ、仲間内でじゃれてるだけだからな
キャラを掴んでいるうちらは面白いだろうけど

曲が一般向きじゃないから生き残るとしたらバラエティタレントの道しかない。代表曲と言われてる曲もオタ以外全くイメージ出来ない。一般向けにもう少し分かりやすい曲にするかコミックソングに特価して子供ウケを狙うか

6月30日　渋谷
10人揃ったモー娘。のめざましテレビ取材（OAは全てカット）より
ももクロのいないZピン(単なる販促）の方が集客あったんだろうなぁ（棒

ピーク時には渋谷にモー娘。全員揃おうものならパニックになっていたはずだが…
どうしてこうなった

>>297
正しいと思う
生き残るならバラエティだと思ってたけど、今の現状だと厳しすぎる
路線変更して、一般向けに歌を作るしかないのかな

運営はどういうつもりなのか。戦略があってやってるのか行き当たりばったりなのか

そもそも一般向きの曲って
今はどういうのを言うんだろうね
一般層向けに曲の世界観をずらすくらいは出来ると思うよ
今の曲調や歌詞の感じでも
ココナツとかチャイマックスなら理解はできつつも
尖った感じは消さずにすむ

ももクロが一般向きの曲をやったら急速に飽きられるからやらない。
常にリスナーの一歩先を行かないと生き残れない。
AKBは一般向きだけどクォリティが高い一版向きだから他のグループには
真似出来ない。だとしたら最先端の音楽をやるしかない。

スターダスト初のアイドル
手探り手探り

>>301
でも、曲のテーマくらいは
馴染みのあるものでいいじゃない
ガールズトーク系とかさ

いやそれが飽きられるだってば。ｗｗ
そんなに甘い世界じゃないよ。少人数グループは
寿命が短いんだから。それを長期的にやる計画だから難しい。

ヒャダイン先生のじょーじょーゆーじょーのようなキレキレで
なおかつ友情を描いた普遍的な歌を
ももクロ向けに書きなおせば
消費されることなんてありえないだろ

>>291
メンバーだけでしゃべらすのが一番面白いよな。
もしくは、あの5人をうまく転がせるような芸人と絡ませるとか。
知識系のバラエティ番組とか情報番組だと空回りする可能性が大きい。

>>305　だからヒャダイン曲ばかりじゃ飽きられるんだって。
昔の小室やつんくみたいに飽きられたらもう終わりだ。
そりゃ売れてる時は最強だけどな。だから複数の作家に書いてもらわないと。

>>307
複数作家自体は良いけど
そろそろヒャダインに
世界観がふつーの歌を作らせたらと言ってるんだ
本人にもブレイクスルーポイントになるだろ

ヒャダインばっかり作ってないし

普通の曲だったら、コンペで勝てないから作らないそうです。ｗｗ

132 ：名無し募集中。。。：2012/07/04(水) 19:39:50.67 0
今まで売り方についてアケカス批判しまくってたけど
もっとドギツイ事やっても売れれば嬉しいんだってことに気づいた

137 ：名無し募集中。。。：2012/07/04(水) 19:40:51.49 0
>>132
たしかにそうだがアケカス商法への批判の手は緩めるつもりはない

148 ：名無し募集中。。。：2012/07/04(水) 19:42:50.33 0
>>137
批判は辞めろってば
あれは貫いて他にもスタンダードにしてしまったから、ブーメランになる
一般人が変わりに叩いてくれるから

163 ：名無し募集中。。。：2012/07/04(水) 19:45:46.23 0
>>148
一般人はハロプロがまさかこんな売り方してるとは気づかないからな
当面は人気復活って取り上げてくれるだろ

>>310
だから、たとえば
昼休みに購買でパンを買う様を
ロックオペラ調でやるとか
そういう、世界観とか題材は身近だけど
表現としてキレてるものをやったらという話
じょーじょーゆーじょーとかワニとシャンプーとかが近いかな

ももクロとモー娘…
ももクロのメンバーと道重・田中あたりの絡み
ちょっと見てみたいと思ってるのは俺ぐらいだろうか？

こんな奴がセンター

台湾マスコミが鞘師里保を女版草�g剛と報道！！
http://aewen.com/momusu/group/img/aewen9836.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=T9APT2XCqwY

ももクロってみんな髪の色が黒いからなにか初々しく見える
他のグループは悪いとは言わないけど髪染めたり化粧が濃いのは玄人と言うかキャバ嬢的に見えちゃうんだよね

染めるのは目立ちたいからだろ。
ももクロは衣装も凄いし、色分けもされているから、あれ以上目立つ必要もないんだよね。

>>313
ももクロは全員キャラが濃すぎるから、絡んだらモーニング娘のメンバー全員引くと思うぞ。

ももクロはまだ経験値が少ないから向こうが気を使ってくれないと無理
たかみなみたいに

ももクロの経験値舐めんなよ。
有安杏果　芸歴16年（1歳から芸能活動）
佐々木彩夏　芸歴10年（6歳から芸能活動）
玉井詩織　芸歴7年（10歳から芸能活動）
百田夏菜子　芸歴7年（11歳から芸能活動）
高城れに　芸歴5年（14歳から芸能活動）

運営はヲタなんてすでにゴミ扱いしてるのに当のヲタはへいこら貢いで宣伝にも手を貸すっていうw
なんつう都合のいい奴隷なんでしょうw

れにちゃんはスタダの前にも活動してるよね。
スカウトされて、憧れのスタダに入れた。

>>315
有吉はＡＫＢは髪の毛が黒いから好きだって言ってるね。

好きなアイドルを質問
http://epcan.us/s/20721310112/ep642051.jpg
http://epcan.us/s/20721310182/ep642052.jpg
http://epcan.us/s/20721310672/ep642053.jpg
http://epcan.us/s/20721310272/ep642054.jpg

何人いるか質問
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1341181230607.jpg
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1341181268194.jpg

涙なしでは見られない『そつぎょう。』というシステム
http://www.youtube.com/watch?v=GvQGLBWlgvs

【卒業ライブ風物詩】　卒業まで急加速度的に磨かれていく容姿
【卒業ライブ風物詩】　単色ペンライトの海
【卒業ライブ風物詩】　最後の手紙
http://www.youtube.com/watch?v=L7luqr6MQ1k
http://www.youtube.com/watch?v=EDcItqoppXU
http://www.youtube.com/watch?v=Em-W7fL_jjA


【卒業ライブ風物詩】　涙の抱擁
http://www.youtube.com/watch?v=xs4vXeOu1sg

【卒業ライブ風物詩】　"ラスト"パフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lkXHg7BWMtg&feature=youtu.be&t=3m10s
http://www.youtube.com/watch?v=JEvndYv9rdY

【卒業風物詩】　残される者の苦悩と宿命
http://www.youtube.com/watch?v=g6O7DQgup4c&feature=youtu.be&t=4m11s






【けっさく】卒業メンバー 全一覧【オーケストラ】
http://www.youtube.com/watch?v=c_KwGok3Dgw&feature=related

ももクロのオレンジデスノート

・対バンした氣志團のコスチュームがナチスに酷似してるとユダヤ団体からクレームが入る
・全日本プロレス両国大会でれにちゃんに手をかまれたMAZADAが直後に逮捕
・堂本兄弟などで共演した高橋みなみの母親が未成年淫行で逮捕
・７番勝負での出演が発表されていた真樹日佐夫が急逝
・神聖かまってちゃんのボーカルがJC妊娠騒動
・東京女子流の低迷、活動休止
・スマイレージからオリメン脱退相次ぐ
・しおりんが敬愛するまゆゆが、ドラマでババァ役
・ももクリ2011の映像で関わったKAGEMUが、その6日後の紅白で嵐の演出にパクられる。
　さらに海外でもビヨンセの映像演出でパクられる。
・横アリに飛び入りしたさしこの元カレが交際を暴露。博多に左遷
・ミライボウルを応援歌に使っていた松本山雅のFW久木田紳吾が靭帯断裂で全治6ヶ月 ←New!

他はわからないけど、
たかみなの未成年淫行は共演する前だよね。

ハロカスのブーメランにはワロタｗ

モー娘。なんかとっくに抜き去ってるよ。

>>325
よし！だったらハロプロと合同でツアー回ったり、一緒に番組作ったりしたほうがいいって事だな！
ゴミが一掃出来て他のアイドルファンからも喜ばれるね！
Let's ハロプロ廃業！

ジャパンエキスポのライブ映像観たけど、
何であんなに音痴なの、ももクロって。

スターダストは基本女優事務所でアイドルを養成するノウハウが無い。
音程や肺活量に難のある少女たちをまともに歌って踊れるように
教育するにはきわめて特殊なノウハウが必要

【フランス初上陸ライブ】　ヨーロッパ集結お宝LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=BP1jNOwDgMc
ドンＮＡＫＡＺＡＷＡ
http://www.youtube.com/watch?v=BIUtU6a9Sa0


【アメリカ初上陸】　ロサンゼルス秘蔵ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=cuYipl5bdio
アメリカ国民に環境問題について英語で訴える日本のアイドル
http://www.youtube.com/watch?v=ZLd3GykEc7o&feature=youtu.be&t=7m36s



【アジアツアーファイナル in 上海】　現地の子供たちと音楽を通じて輪を築く
http://www.youtube.com/watch?v=kmqabPKc8Xo

【アジアツアー in 韓国公演】　韓流アイドルを圧倒
http://www.youtube.com/watch?v=_l9RsgKA8Ag

【過去最強のライブツアー ライバルサバイバル】 　完成形にして、一つの時代が終わりを告げた
http://www.youtube.com/watch?v=10R7Ky6QAp4

>>330
そんな音痴がこんど西武ドームで三万人の前でライブする事になりました！
LVなんかも全国であるんですよ！モーニング娘。さんはスタジアムライブやらないんですか〜？

>>333
別にスタジアムでやってもね…！できるだけ間近でアイドルが見れるでしょ！

客が喜ぶなら色物でも何でもいいから輸出すればいいと思ってたけど、
フランスの客全然盛り上がってなかったし、あんな状態なら国外には行って欲しくない。
ももクロは日本では超人気らしいから、日本でだけ公演やってればいいよ。
海外には行くな。

>>331
いくらでも優秀な講師を雇えるだろ

>>335
お前ユーチューブで見たろｗ

ももクロは路肩アイドルだけどモー娘。追い越してるよね。

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=yt_jp&v=Qol76MiKUZg

ラブマシーン辺りのモー娘。は今のAKB以上だったような印象
人数もAKBと比べれば少ないからそれぞれ個人の知名度もあったのが違いかも歌番組も多かったし
今みたいにインターネットやスマホも普及してない時代に大人も子供も知らない人はいなかった

今のモー娘。とももクロも頑張って越えて欲しいし可能性は無限大
どちらのファンも韓国アイドルステマに負けないで推して推して推しまくって欲しい

>>322
モムスとかすぐにキャバ嬢みたいになるんだよな〜、まあももクロメンバーも学校卒業したらどうなるかわからんけど

モーニング娘ってだんだんAKB化しているよね。

ゆうかりんスタダから再デビューしてもらいたい。

ムテキデビュー

ももクロはダメだね。歌が下手くそ過ぎて聴くに耐えない。あれならまだ口パクの方がまし。テレビで歌う度にアンチを増やすだけ。売りのパフォーマンスだって全然たいした事ない。アイドル離れしたアクロバットとかいったい何処が？キモいロリオタが騒いでるだけだろ

緑のヤツの歌い方が気に食わない

ももクロにハマってドル板にくるようになったけどモー娘。がすごいって書いてあるし、ここで動画とか色々みた。確かに上手だとは思うけど、・・・・。ってなるだけ。
逆にハロヲタにももクロ見せても何だコレってなるんだろうなぁとは想像する。

全盛期のモー娘。は超えられないだろうね。

ただ、今後、どうあがいてもモー娘。がAKB以外のグループ含め、ももクロを追い抜くなんて事は不可能だよ。つんくがどう考えてるかわからないけど、今は追い抜くとかそういった事が売れてる判断材料にはならないから

今の時代がCDのセールスではなくライブでの観客動員数と物販での収益こそがアイドルの価値に移行してるからね。
ももクロ陣営はビジョンがそこに向けてないのよ

毎回1500円のCDを10万枚売ろうとするやり方と

5000円のチケットを2000枚×5公演ブラスα、8000円のライブチケットを30000枚+物販を売るのとではどっちが旨味あるか考えればももクロのやり方が正攻法だし海外のロックアーチストはみんなそうしてる。
アイドルグループもこれをやらない手はないよね

そんなお前らは「モーニング娘。11期。ヤバス。」の寺田のつぶやきに狂喜乱舞するんだろ？w

なんだかんだでハロプロアイドルはＡＫＢよりしっかりしてるイメージがあるな〜、でもなんでかハマれない
刺激が少ないのかな？

「しっかりしているアイドル」
嫁に欲しいタレントじゃあるまいし
これほどダメなアイドル像もないわなｗ

SATOYAMAがつまらんのはみんな優等生すぎるからだと思う

ムリだろｗ

だからアイドリングにしとけって
アイドリングは平和でいいぞ

無理。だってこれだぞ？？超えられねーよ。

保田伝説

1996年6月 高校中退後、マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月 約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月 研修の後も引き続きレジ、店内清掃などの職務にあたる
1996年8月 夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務も体験し、
ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り、周囲から信頼を得る
1996年12月 相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が入ってた。
1997年4月 アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級ランク
マニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。
以後発注、在庫管理の手伝いをする。
1997年6月 在庫管理中冷凍庫にて倒れる（寒すぎて）。
軽度の凍傷を負う（無論店内では大ウケ）
1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。（史上最年少）
直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、
シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり、
それでもなお上手く店を回せるようになる。
年上から可愛がられ、年下が苦手なのはこの頃の影響か?
1997年12月 木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。
店長以下サブマネの保田も本部から表彰される
1998年3月 マクドナルド定例会（店長クラス等直営・ＦＣあわせて全店から
約1000名が参加）において、アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で
講演というか発表を行う
1998年4月 店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。
退職理由は「プロとして歌を歌いたい」
「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言
1998年5月 モーニング娘。に加入

>>355
これは完敗だわ
モー娘。すごいな

>>356
完敗ってｗ
アイドルが店員やってどうすんだ馬鹿ｗ

売れない芸人みたいだな。

ももクロはバイトとかやったことなさそう
人前に立てばお金が貰えるもんだと思い込んでそう

アルバイトはなくても、子供の頃から働いていたけどね。

確かかなこ・れに以外は子役で色々やってたよね

れにも小学生の頃はモデルをやっていたよ。

あれ、そうだったのか
それは初耳だわ
だから皆「誰かに見てもらう」為の表現力を全員身に付けてるのかね

かなこは別格としてｗ

http://www.youtube.com/watch?v=8yZYq158CbA

http://www.youtube.com/watch?v=7MfJpW3cv44

http://www.youtube.com/watch?v=6y5Q4G3D_o0

http://www.youtube.com/watch?v=10R7Ky6QAp4

http://www.youtube.com/watch?v=8bflMejhz1c

かなこの以外はスカウトとか引き抜きでスタダ来た組だろ

ダスト組とか言ってたけど、実はわりとエリートでもあるよね

エリートをひどい目に合わせたらこうなった、というか

業界歴長いのは意外
売れない芸人が途中でスタイルを変えたのと
同じってことか

あーりんは10歳ぐらいの時にはすでに今とまったく同じスタイルだったが

全員もともとは女優志望でスタダ入ったんじゃなかったっけ？

>>367
胸の成長が凄い。

>>368
スタダと言えば女優というイメージがあるけど、
杏果とあーりんはスタダに入る前から、ドラマや映画で女優業をしていたよ。

あーりんがめちゃモテ委員長（ＤＳソフトの宣伝）やってたのが最近なのが時代の流れ早さを感じる。

モー娘はとっくに超えてますね

スーパーサイヤ人を超えていますね。

モー娘超えるとかwwwwww
んなこと真顔で言ってんのは新規のモノノフ()だけだろwwwwwww

ももクロが超えたと言うより
モー娘が劣化した。

ももかなんて、1歳から芸能活動してるしな

恵比寿中学にも劣るモーブス

ねーよモモノフｗ

ところでここで言う「モー娘。」はいつの頃を指すんだ？
ラブマ辺りの全盛期？それとも今？

全盛期のモー娘。はまだまだ超えられないと思うけど、今ならＣＤの売り上げ枚数以外は超えてるよな
ライブ動員数・メディアへの露出も今やももクロだし
ＣＤにしてもモノノフでさえ買わない奴が多いドーピングなしの「Ｚ女戦争」とフルドーピングの「摩天楼」であの差

個人的にどっちも同じくらい好きだけど、客観的に見たら大体そんな結論にならね？

モー娘超えたはファンのよく目やね
全盛期モー娘は日本経済に影響及ぼしてるとか
言われてたからね
今後はまだ売れていきそうだけどね
メンバーの名前まだ一人も知らんし

モーニング娘は名前が分かるメンバーが全員卒業したから、
今のメンバーの名前は1人も分からない。

モー娘。ちゃん、ももクロちゃんどころかエビ中ちゃんにも
目覚ましライブの動員でボロ負けだったらしいやないか・・・・

結論として今のモー娘。は超えているよ。
新曲の衣装を見れば分かるわ

モームスもつんくの最初の予定どうり紅白出場して解散してたら伝説に慣れたのに

ももクロは独自のアイドルの方向性を示している。
モー娘は、華がないよな（笑）
ももクロは見ていてかなりおもしろい！！
そしてAKBや、ハロプロなどのアイドルは見ていてかなりつまらない。
ももクロには無限の可能性があると思う！！！
アイドル戦国時代を勝ち抜くのはももいろクローバーZだ！！！

最初見て面白かったけど、
結局奇を衒い過ぎてるから見てて飽きて来る。

>>386
飽きるというより、最初からアイドルらしいアイドルが好きなだけなんじゃない？

MCZ時代がもうすぐはじまる
モー娘はとっくに越えた

ももクロはソロとかがまたいい感じだよね
あ〜りんのは２曲とも可愛らしいしアリスは凄い好きだわ

モー娘の新エース鞘師
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82405.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82409.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82410.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82406.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82407.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82408.jpg

モーニング娘って、何で主力メンバーを全員卒業させたの？

初期メンバー全員30過ぎてるし
去年卒業した高橋ですら今年で26歳
入れ替えないと婆化するじゃん

高橋と新垣は残しといてほしかった。
もうまともなの残ってないじゃん

>>182
後藤＆松浦
http://www.youtube.com/watch?v=q4n4lupN90I
最近の松浦
http://www.youtube.com/watch?v=BP88_r6tG-4

今も事務所は同じだけど
松浦の歌唱力はハロプロ抜けてからさらに上のレベルにいってる

鈴木愛理＆岡井
http://www.youtube.com/watch?v=SMMFEssXh2M

ちなみに
現在のハロプロトップはたぶん鈴木愛理だと思う

モー娘は鞘師の熟成待ちかな

>>394　昔から十分上手かったよ。
アイドルのフィルタが邪魔をして、それがあまり評価されなかっただけ。

Si_145605.mp3

アーティストとアイドルをいっしょにするな

松浦は上手い。たしかに上手い

でも多分二度と売れることはないだろう

あやや、上手いけどやっぱり声が平凡過ぎる。
アイドル歌唱やめたとしても売れないと思う。
多少音痴でも声が武器になる人のが売れるし魅力ある。

露崎春女だかリリコだかも上手いけど声が良くないから
全く売れなかった。

平家みちよ

AKBはファンが現金にみえてそう
モー娘。は分からない
ももクロはファンが大好きらしい

モー娘。は本当にどう見てるんだろ？

あややって創価って本当？

モー娘って名前で商売いつまでもしたいの？

>>401
ファンが嫌いな訳がないし
かと言って
オタクと結婚する奴は一人もいないだろう

昔、モー娘全盛のころ、矢口だったか安倍なつみだったか、
歌番組でアイドルって言われたら、「私たちはアーティストですっ」って
反論してたのにﾜﾛﾀわ

いやいやお前らはアイドルだろうとw

新ユニットも組まれたし鞘師はエース待遇だね
http://www.youtube.com/watch?v=d3G-Arv-o-M#t=3m56s

まあ、鞘師をセンター固定にしたら
ハロプロは絶対に持ち直すことはないだろうね
ほんと、わかってないｗ

マジレスするとどんな逸材を連れてきても
ハロプロ、特にモーニング娘。の看板を背負う限り
絶対に持ち直すことはないと思うよ

その名前を背負った瞬間から誰であろうと過去の遺物になるからね

全盛期のモー娘。？今のモー娘。？

どっちみちももクロが勝ってるとは思わないけど

ハロヲタって妙な自信があるのがキモいのです

モーニング娘のファンは、
モーニング娘がAKBに何年も大敗を喫しながらも、
モーニング娘の勝利を微塵も疑わなかった奴らだからな。

今のモームスを見てると晩節を濁すとはこの事をいうのかとヒシヒシと感じる

え

わざとなの？
ねえ、わざとやってるの？

どちらがわざとなのでしょう？

現モー娘。は超えていると思うが全盛期のモー娘。を超えるのはかなり難しいと思う。

現モー娘。かわええわ。　ももクロは・・・バケモノ

結成4年目がピークだったモー娘。
まだまだ伸びざかり4年目ももクロ

モーニング娘。のファンはなんでまったく違うメンバーなのに応援し続けられるのか
最初に応援してた頃にはいなかったメンバーしかいなくなってもモーニング娘。って名前のグループだから応援できるの？
その新メンバーが最高だって思える根拠はなんだろ
今いるメンバーがエイベックスあたりのグループに所属しててもファンになってたと断言できるのか

>>417
化け物というのはとんでもなく凄い奴らってことだな。

モーニング娘みたいに素人の中から選ばれた連中ではないからな。

ももクロは夏菜子以外は、スタダ側からスカウトや、他の事務所から引き抜いた組だし、
モーニング娘に勝てる要素はないね。

高さんも引き抜き？

>>422　
スカウト

>>422
すれ違ったおっさん二人組を
「あの人たちおじさんなのにオシャレだねー」
とお母さんと笑ってたら
その二人が走って戻って来てスカウトされた

芸歴長いけど花道を歩いてきたわけじゃないから雑草魂を持ち合わせてる気がする

>>425
あーりんだけ花道だけどね。

杏果も芸能人としては優等生組じゃね？

エビ中ちゃんとかしゃちほこちゃんを見てみると
あーりんって傑物というか怪物だなと思うわ
まあキャリアが全然違うからなんだろうけど

>>427
ももかは仕事なくなって自分で移籍先探してみたり
ユニット消滅にあったり
ももクロに加入してファンから嫌がらせ受けたりしてるから
あーりんほど花道爆進ってわけじゃないと思う

いいともにモー娘。出てたけど
あれが今のメンバーなのか
あれじゃももクロファンがこえてる発言するのも
少し納得　
当然全盛期モー娘。超えてはないけど
あれじゃ勘違いさせてしまうな
早めやめて伝説化させたほうがよかったな

>>427
たしかに１歳から芸能人でここまで続ける人いないね。
CM、ドラマ、映画の出演数も多いし、
EXPG時代はオカザイルの企画に出演し「全国展開されているEXPGの中でもTOP9人、
未来のプロダンサー」とまで紹介されていたからな。

優秀だけどあまり目立っていなかったね。

>>408
この子は逸材だと思う

589 ：名無し募集中。。。：2012/05/02(水) 10:38:44.22 0
初恋サイダー（愛理Ver.）
http://www.youtube.com/watch?v=PHVhT-EFiAM
℃-ute 『君は自転車 私は電車で帰宅』 (鈴木愛理 Train Lip Ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=aeCUQ86VuxQ

逸材なら今すぐつんくのもとから離れるべき

Suzuki Airi 「OVER THE RAINBOW」
http://www.youtube.com/watch?v=gjkApaYQ_Ns
My alright sky
http://www.youtube.com/watch?v=bObm8pNnh6Q
小３の時の愛理
http://www.youtube.com/watch?v=fZedqOypN5c#t=4m38s

>>434
多分モーニング娘に興味がある人しか見ないと思うよ。

少なくとも歌がいくら上手くてもダンスがどれだけ上手でも
それがももクロファンに刺さることはないと思うね

こないだの黒バラの方がまだ可能性があるぐらいだ

℃-uteライブ
Kiss me 愛してる
http://www.youtube.com/watch?v=NbGRizR882k
都会っ子純情
http://www.youtube.com/watch?v=Y-NOXkqnpGw
Danceでバコーン！
http://www.youtube.com/watch?v=YBvATWaahB8

なんか曲名がセンス無いハロプロ系

>>434
つんくがこんな曲作れることにびっくりだわ
でもこういう路線で売りたいならオタに媚びるような売り方やめてアーティスト路線で行くべきだよ
そっち路線で行ったら埋もれちゃうだろうけど

>>439
>>434にあるような、Buono!の曲の大半はつんくは関わってない

>>438-439
URLを載せられて素直に見るの偉いね。

俺は見る気にすらならないよ

>>325　ももクロは負のパワーを正のパワーに変えて伸びてきたグループ。
沢尻がスタダを首にならなかったら川上はももクロのマネになってない。
つまり、ももクロ自体が存在しなかった。

ももクロって何が凄いの？

>>443
それは今のお主に言っても分からないことじゃ。
答えは自分で悟らなければならない。
それが分からない限り、モー娘は息を吹き返すことはないだろう。

はっきり言えることはベリーズやスマイレージをこの程度までにしかできなかったつんくは
無能以外の何者でもないと思うね

AKBとハロプロが似たような抱き込み商法でしょ
ももクロが普通だから逆に目立つだけで

>>437
そういえばボーノはAKIRASTARにたくさん曲作ってもらってんだっけ
それでブレイクしないんだからなあ
やっぱつんくが悪いよもったいないなあ

AKIRASTARももクロにくれよ！

モー娘。はつんくというよりもASAYANを代表するテレビ戦略で売れたイメージ
事実テレビを使わずにデビューさせたベリーやキュート等はほとんど売れてない
結局メディアに踊らされたんだよハロプロは

モノノフさんはみんなでＵＳＴ見よう
http://www.ustream.tv/channel/momoclotv

>>448
ベリーズは違うだろｗ
モー娘がまだ勢いを溜まってた時に妹分でMステとかに出てたぞ

ハロプロで一番テレビに出てないのは℃-ute
鈴木愛理を筆頭にパフォーマンスはハロプロ内で一番高いけどね

イナズマイレブンなんてお化け番組のタイアップずっと持ってたろ
トンコツさんは完全に客掴んでたぞ

2012/04/18(水) ℃-ute「君は自転車 私は電車で帰宅」
-- *4 *5 *3 *2 *2 *2　　**3　*40,060　*40,060
*4 21 22 24 24 12 21　　*18　**4,714　*44,774
20 ** ** ** ** ** **　　*65　**1,037　*45,811
** ** ** ** ** ** **　　---　***,285　*46,096

2012/06/20(水) Berryz工房×℃-ute「超HAPPY SONG」
-- *2 *6 *5 *4 *5 *2　　**3　*48,742　*48,742
*5 30 31 33 24 31 31　　*27　**3,449　*52,191
31 46 ** 45 ** ** **　　*60　**1,232　*53,423
48 ** ** ** ** ** **　　*76　***,773　*54,196
** ** ** ** 38 ** **　　*85　***,828　*55,024
41 44 ** ** 29 ** **　　*56　**1,552　*56,576
27 **

2012/07/25(水) Berryz工房「cha cha SING」
-- *7 *4 11 *6 *7 *4　　**6　*29,099　*29,099
10 **

ヤンタンもももクロに変わってほしい
光井とか言う人なんで居座ってるの？

>>441
おかしなヤツだなぁ。
見るやつ見ないやつどっちもいるだろｗ
お前がどうだろうとここで宣言しなくてもいいんだよ。

夏菜子の母がももクロの名前を発案する際に強くイメージした子である
川上桃子は物心の付いた幼少時がモー娘の全盛期でモー娘がきっかけで歌とダンスが好きになり、同じ北海道出身の飯田、安倍に親近感を持ち、幼少時からモー娘を真似して歌って踊っていた。
それを見て才能に気付いた親がアクターズスタジオとバレエ教室に通わせて才能を開花させる。そしてスターダストのオーディションに余裕で合格する。
　　　　　　↓
・スタダ3Bjrのエースだった川上桃子がその中のメンバーで構成されたももクロがブレイクして焦り始める。
・スタダでの迷走っぷり（ももクロに入っておけば良かったか？）。
・ハロプロとスタダで打倒AKBの為、共闘を画策中で今後、共催イベント開催か？
・UFA（ハロプロ）が他事務所で埋もれてる才能のある子の発掘に積極的で歌唱力のある子を取りたい。
・歌唱力が最高評価の川上桃子をリストアップして調査。
・川上桃子の幼少時からのモー娘ファンおよびミュージカル赤毛のアンへの興味を嗅ぎ付ける。
・あらゆる手段を駆使して川上桃子の勧誘を開始（安倍や飯田、高橋愛、鞘師などを使って勧誘か？）。
・勧誘を受けて気持ちが傾き、スタダにそれを伝えて期間を設けて結論を出す事となり、名目上は勉学（受験）の為、活動をしばらく休止。
・ハロプロのスケジュールが開いていた全メンバーがももクロ横アリ公演を生観賞。
・川上桃子（momo）がスタダを離れるタイミングと公式が離脱に関してのコメントを発表。
・スタダとUFA（ハロプロ）で大人の事情も絡んで話がまとまっている模様。
・ももクロのモー娘憧れ話。
・さんまのヤンタンでのももクロ話。
・高橋愛準主役の赤毛のアンに川上桃子が札幌公演キャストとして出演決定。
・突然の娘11期歌姫募集開催。
・「歌姫」という歌唱メン採用のキーワード。
・鞘師の9期加入までの流れと鞘師が11期は年上希望発言。
・鞘師らUFA所属タレントの一部とはアクターズスタジオ繋がりでもある。
・11期で川上桃子の加入は水面下で既に決まっていて川上桃子の為のオーディション演出。

すべてが繋がった。これは大人の事情も複雑に絡んでいる。

でも川上桃子がももクロに入らなかったようにモーニング娘にも入らない。
なぜなら川上桃子はYUKIのようなソロ歌手志望だから多人数のグループアイドルには入らない。
グループだとしても川上桃子がメインボーカルの2人か3人のmomonakiみたいなグループ。

川上桃子と鞘師里穂でユニットをやるのか？ それで鞘師が川上桃子の勧誘（引き抜き）に使われた可能性もある。
ピーベリーにメインボーカルで川上桃子を加えるのならありかも。でも川上桃子は多人数グループには入らない。

川上桃子（momo）はスターダストとハロプロの夢の架け橋となるのだろうか？
頑張れ川上桃子（momo）　世界のmomoちゃんNo.1

はあ？
モーカスなんてとっくの昔に超えてるんだよ
なん勘違いしてんだハロカス

笑わせるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いまの娘ってどの層狙ってんの？
中学生多すぎて女性からの人気はまず無理だろ

ベリだか給湯だかのちゃっちゃらちゃっちゃら歌ってる新曲なんだありゃ…
ＣＤ買って聞こうとは思えない曲

それベリだね
タイでヒットしたカバー曲だよ
℃-uteの最新曲は>>432に貼られてる2番目の曲

>>457
こういうのがももクロのファンなのか
ちょっと痛いなぁ
まぁまともな成人男子がこんなのにハマる訳ないけど

でも今のモーニング娘は大分落ちたね

ももクロ、いまから西部ドームか・・ももクロはももクロで
モー娘はアイドルでがんばれ！

ももクロのプロデューサが既存のアイドルグループの要素を意識的か無意識かとりいれてる感じ
奇抜なふさげた感じはモー娘。
出席とりますホニャララの自己紹介はおにゃんこの会員番号の唄そのものだし

アクロバティックは安室ひきいるスーパーモンキーズが空手少女みたいな形で
普通に歌って踊るのは売れないからアクロバティックとりいれようと
当時アクターズスクールが取り入れてた
安室怪我して断念したけど20年前からある発想自体は新しくはない
赤の子がアクロバティックできるのはプロデューサにしたら棚ぼただな
女の子に魅力で受けたのであってプロデューサはどや顔されるの嫌だわ

モー娘。って奇抜でふさげた感じではないけどね。
むしろ普通過ぎて奇抜性に欠ける。

もう越えてるのに何言ってるの？

>>464
全然違うしｗ　何分かったような事言ってんだかｗ

>>465
マト違いの評論でドヤ顔してるお前の方がよっぽど嫌だわｗ

モー娘？

いつの時代の化石でしょうか・・・？

モー娘のメンバー達は何も悪くない
無能な事務所やつんく含む周りのスタッフが駄目なだけ
モー娘の看板があれば売れる時代は終わったのだよ

今のハロプロはモー娘より℃-uteの方がパフォーマンスは上だよ

あんなに長年やっててポッと出のモー娘。より下だったら大問題だわｗ

ピーク時のモー娘は、無理ですが…現在のモー娘は、おそらく越えてます。

ファン動員数考えたら余裕で上いってるよね
卒業とか脱退なしで今のモー娘が西武ドーム37000人+全国・外国ＬＶ13000人を埋められるとは思わない

あの夏の公開処刑
http://www.youtube.com/watch?v=NFj37AlPaB4


世界は口パク組にノーを突きつけた
http://www.youtube.com/watch?v=PrU-G82ytiM

川上マネは、ももクロを息長く育てたいらしいからね。
スタダが本気出せば、軽く10年ぐらいは今のペースで活躍できるでしょ。

本気をだしても…現在の人気を10年は難しい…PUFFYぐらいの希望で芸能界で、生き延びれれば…御の字では

俺、モノノフだが、モー娘は今のアイドル人気の基礎だからな。
越えられない。

>>477
スタダは『自分の仕事は自分で取って来い。出来ないヤツはクビ！』という方針だぞ。
フレッシュレモンなんかもそれが出来なくてクビになったのだから、

スタダは協力なんてしないよ。
自ら崖を這い上がって来るような子達しかスタダはいらないんだよ。

>>479
基礎だけでは駄目だ。
意外性がないと飽きられちゃうよ。

スタダは素材を大切にしてる感じはある
変に矯正されないというか

だからももクロエビ中しゃちほこみたいな純粋なまま育つ子がいる一方で
エリカ様とか日南キョオコみたいになる子もいるんだと思う

だいたいともみんがクビにならない会社だしなｗ

>>482
それはｔｍｍｎはマネージャーだからだろ
AKBのこじはるもクビになったところだぞ。

そういやももクロもモー娘も所属事務所は音制連系だな

>>481

その基礎があるからこそ、今のアイドル人気がある。
その基礎はももクロでは作れない。

ももクロは現在アイドル界のトップだが、モー娘は越えられない。
来年はエビ中がトップな。

もういない人を超えるなんて誰にも出来ないからな

基礎をつくったのは認めるけど、そこからでしょ。
食堂とかでよく「元祖・・・」とか言って頑固な店主が昔からの味を変えないで頑張ってるなら
まだいいけど。
曲（劣化してるかも）はともかくその料理の材料の一つである「人」も変わってるのに、
昔の看板だけでやっていったって、昔からのお客は、味が変わってもその店が好きだから
言わないだけで付き合ってる場合もあるかもよ。
他のいいところはどんどん取り入れて、自ら新たな新商品を作らないと
潰れちゃうよ。よくある潰れる会社のパターンと同じだよ。

ももクロは世界のNo.1だからなぁ。
とっくに越えてるよ、ビートルズやストーンズもね。

モ娘が基礎ですかｗ
長くやるとこういう勘違いしてくれるんだなｗ
基礎だから越えられないんじゃなくて
メディア状況が違うってことだよ
この状況からここまで伸し上がるのがすごいんだももクロは

好きなアイドルグループ
http://o.sentaku.org/idol/1000038089/
モーニング娘の方がランキング上だろ

重複を除けば、
http://o.sentaku.org/idol/1000038089/unique
ももクロの圧勝だった。orz

お前わざとだろｗ

とりあえず、モー娘ちゃんも早く123がゴールドディスク認定されるといいネ

田中、道重はキャラ良かったのにもったいない
まあ、キャラの発現、覚醒が遅かったし
高橋愛推しのまっただなかだったからな
１０代でパフォーマンス最大なキャラだから非常に残念だ

ハロプロの枠の中で仕事をしている限り、とっくにももクロに超えられたことを
認識せずに済むから、それはそれで幸せなことではないか

どうもももクロファンと思われる書き込みが
痛いのが多いな
ももクロ良くしらんけどこういうファンがつく程度の
痛いグループなんだなとしか思えないな
特にビートルズ超えてるって　日本の恥をさらすな

何処にそんな書き込みが・・・？

つまりこう言いたいわけだな
ビートルズも、ジョン・レノンを殺すような痛いファンがつく程度の痛いグループだった、と

>>498
ハロカスさん、言い切って気持ち良かったですか？wwww

>>499
お前馬鹿だろ
擁護してんのに

病身舞なグループ
放送事故レベル

痛くないヲタが付いてるアイドルグループって見た事ないけど何処ですか？

モーニング娘ヲタが勝てないから、
開き直っているだけだよ。

娘は昔の名前で売ってるだけでもうエリートじゃないんだよ
オタも事務所も全盛期引きずりだわ

現モー娘はこのままだと半年後にはしゃちほこにも超えられてると思うよ

>>502
痛いにもほどがあるって事だよ

モーニング娘ヲタから見たら、ももクロファンは痛いかもしれないけど、
ももクロファンから見たら、モーニング娘ヲタが痛いんだろうね。

痛いヲタはももクロのほうが多い
なぜならももクロの方がファンの絶対数が多いから

カラオケすらハロプロしか歌ってはいけないとかそういうのは流石に時代錯誤だね

議論自体が無意味だ

これから大空に羽ばたこうというのに
足元に落ちている小石を気にする鳥はいない

娘は次誰か脱退したらＺとかつけそうな気がする

ハロプロ最新曲
MV
http://www.youtube.com/watch?v=rYn1HGDwIIY
生歌
http://www.youtube.com/watch?v=J953MRle2i0

ハロプロは一般人からしたら最近出てきたAKBのパクリユニット集会って感じ。モモクロはもうすっかり認知されてるから勝負にもならないんじゃね？

そもそも娘は越えられないだろ
けどももクロはいま一番熱量が高い
それは外部からの注入の影響も少なくないからで、
これからはいかにして内から熱量を出せるかにかかってる

超えるも何も、モーニング娘はとっくに終わったグループじゃん。
「モーニング娘」というグループ名だけ他の子達が受け継いでるだけ。

ですから亡くなった方は超えられないということです
思い出は誇張されますから・・・

もみクロ

揉みノフ

モーニング娘。＝辻加護安田矢口etc
今野って人加入くらいまでは知ってる20代前半の俺のイメージ
これを払拭させるのは難しいからグループ名を変えたほうがいいんじゃないか

二年前のＭＪが分岐点だったな

http://www.youtube.com/watch?v=C3Cmjq9ZYdM

道重、田中が卒業したら名前変えてあげたほうがいいと思う。

名前変えて上手くいくならベリーズやスマイレージはもっと成功してると思う

つんくの影が見える限りは多分ダメだよ

矢口の糞ババァはテレビから消えて欲しいけどな

225 ：名無し募集中。。。：2012/08/17(金) 21:46:14.02 0
8月17日発売『ヤングガンガン』
【付録DVD】 鈴木愛理･他

8月23日発売『週刊ヤングジャンプ』
【表紙&巻頭グラビア】 鈴木愛理
【センターグラビア】 道重さゆみ･鞘師里保･工藤遥･石田亜佑美
【巻末グラビア】 和田彩花･福田花音

8月29日発売『週刊少年サンデー』
【表紙&巻頭グラビア】 矢島舞美･鈴木愛理

9月?日発売『週刊プレイボーイ』
【表紙&巻頭グラビア】 鈴木愛理

9月12日発売『別冊少年チャンピオン』
【インタビュー】 譜久村聖･工藤遥･佐藤優樹

9月?日発売『ビッグコミック スピリッツ』
【表紙&巻頭グラビア】 鈴木愛理

http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/new/img/img_01.jpg


ハロプロ始まったな

>>525
よりによって、篠崎愛の隣に並べてやるなよｗ

>>509
イベントでBOOWYの曲を歌ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=YJt39zycGOo

モー娘。が売れてくれたら揉めることもないのにね
あ〜あ、本人たちが頑張ってもスタッフに恵まれないから余計に悪循環になるんだよ

鞘師ちゃんだけももクロちゃんに下さい。

娘はあんま気にならないな。スマイレージは影ながら応援してる

おかげでしたに出てたけどあの曲は無いわ

>>529
まああの娘はいいな
ももクロちゃんにはいらないけど
つんくから離れたところは見てみたい

川上がマネジメントしたら多分売れるよ

ハロプロはもうとっくの昔に終わっている

AKBがスマスマ出てる裏でハロカスは中野で大空席祭だった件wwww
http://www.machineworks.co.uk/whg/2010/01/akb_27.html
ハロプロ大ピンチ！ライブは一階でさえ空席だらけですっかりオワコンに
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335922555/
ハロプロの正月公演が大空席祭だってよwwwwww
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/akb/1294398677/
ハロプロ最後の期待スマイレージが大空席祭り！！！！
http://logsoku.com/thread/yutori.2ch.net/morningcoffee/1274591710/
【Berryz工房中野千秋楽大空席祭りでついに動員まで大ピンチ】ベリコンが楽前、千秋楽、に関わらず共に空席祭りという事態！
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335777855/
ももクロが西武ドームに約3万7千人のファンを集めた日に、約2000人のホールを満席にできなかったハロプロｗ
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1344226615/

>>525
鈴木愛理はスタイル良いからな
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82867.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82868.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82869.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82870.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82873.jpg

モー娘。：
喜べお前ら、モー娘。が今年も24時間テレビに呼んでもらえるぞ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345338322/
武道館で5分くらいパフォーマンス出来るじゃん、UFAのマネージャーが何よりも大好きな
「TVの全国ネット」で中継だよ、多分現役の娘。のリリース曲は歌わないと思うけど
なんか出演が「モーニング娘。ほか」になってるけど、それは気にしない気にしない

ツアーは1日を除きお約束の1日2回回しで13ヶ所35公演、キャパ計65,000人
赤坂BLITZの1日3回回し・2日間5000人を含めても計70,000人

ももクロ：
ももクロ女祭り＆男祭り、今年は日本武道館で開催
http://natalie.mu/music/news/74946
女祭り：昨年1000人→今年14,471人
男祭り：昨年1500人→今年14,471人
ももクロ2012:SSAスタジアムモードで37000人×2日

判明分だけで2ヶ所4公演103000人
もちろん長崎の合同イベント15,000人や氣志團万博は含まず

モーニング娘。さんも学生さん多くて大変だけど、毎週末はほぼツアーか
50th・51thシングルの握手会になるね、頑張ってね〜
10月発売の51枚目シングルタイトルは「ワクテカ TAKE A CHANCE」っていうんだ、
２ちゃんヲタの支持受けて爆売れでゴールド認定(10万枚) 確実だね

なんでももクロファンて
モー娘。目の敵にすんの？

>>536
そりゃあんたらが敵視してくんだもん
当たり前だよ

まさかｗ
ジャンルが違うじゃん。

>>538
狼見て来いよ
すごい必死だぞハロカス

狼って…。
ハロプロの板になんで行ってるの？

ももクロの百田と
℃-uteの鈴木は同じ学校の同級生なんだってな

>>537の意見に賛成
�@モーニング娘ファンがももクロを敵視する
↓
�Aももクロファンの反撃
↓
�Bモーニング娘がももクロファンに敵視されていると主張

だいたいいつもこんな感じだね。

敵視ならまだしも、証明さえ出来ないネガキャンがね
どれだけ本人たちの足を引っ張るのかって事
ハロヲタのせいで本人たちまで好きになれない

敵視は置いといて

モーニング娘もこの頃までは可愛かったけど・・・
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/4/8/486010e5.jpg

今のメンバーはカワイイと思えない
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/b/4/b44d2539.jpg
田中れいなも劣化してきているし…

指祭りの放送でみたBuono!の初恋サイダーは好きだよ
モーニング娘。はオワコン

Buono!はこのままじゃ勿体無い
もっと表に出していけばいいのに

Buono!の嗣永桃子が20歳を超えていたことを最近知った。

ハロの話題が他で過疎ってるとこ見ると
ハロオタ=狼住人ってことでいいんだよね？

アンチレスに必死な娘。ヲタの皆さ〜ん、ハワイのＦＣツアーがもう来週に迫ってきましたよ！
荷物・パスポートの準備は万全ですか？

同じ会社（日新航空サービス）の同条件
・ツアーＡコース(8/29-9/3)の東京発JAL
・ホテル：シェラトン　プリンセス　カイウラニ

通常ツアー：125,800円　ＦＣツアー：304,000円(オプショナルツアーは別料金）
通常ツアーの倍以上の料金だけど、イベント1日当たり10万円弱の価値があるってことなんだね

忘れ物にはくれぐれも気を付けて、ツアー楽しんできて下さい〜

人気がなかったら値段を言い訳にしそう。

>>545
その動画つべにあるよ

初恋サイダー Buono!　ゆび祭りライブ
http://www.youtube.com/watch?v=PhIlabenEYQ

タビダチの歌
http://www.youtube.com/watch?v=X89QL46e3j8

これも良い感じ

鞘師ちゃんだけはポクが守るっ！！

>>553
よし、任せたぞ！

エビ中と次回シングル「ワクテカ TAKE A CHANCE」で勝負…できるかなぁ？

モー娘のエースの娘がなんかスク水みたいなのになってたな

正直ぞっとしたよ。その娘が可愛いとか可愛くないとか関係なく
本当にkwkmがそっちでやっていかないって打ち出してて良かった

胸揉まれまくったアイドルに今更スク水着せてもしょうがないしな

>>551
この娘らメインでハロはいった方がいいんじゃね?
なんでそうしないの

じゃあ俺はモー娘の胸を揉んでみよう

流石揉みノフ
変態揃いだな

今度のモーニング娘の握手会と、ライブには絶対行こうと思う

モー娘ちゃんはその変態のすくつのももクロのライブに
勉強のために皆で行ったみたいだけどな

揉みノフはその調子で全アイドルの胸を制覇すればいい。

全員で行って誰も気づかないんかよ

>>562
評価の低い横アリ1日目だけというところがまた落ち目感漂わせる

>>564
俺がモーニング娘の胸は全部揉んできた。
全員ペチャパイだった。

あれを見て勉強するところってそんなないよな
娘。のみなさんも奇抜なゲスト呼べばいいのか？と思ったことだろう

指祭りでBuono!みて凄く良いなと思ったけど、ハロオタからは受け悪いの？
ももクロファンだけど、Buono!をもっと売り出さないハロはちょっとズレてると思う

というのは冗談だけど、そういうことになりかねないよ。

ももクロのしおりんだって本当に揉まれたか裏は取れていないけど
仮にももクロのライブで揉まれたとしても、
ファンのフリしたアンチが、ももクロ、モノノフの評判を落とすために揉んだ可能性もある

だとしたら、どのアイドルグループにも起こりえることだから、

いつまでもその件を持ち出しているモー娘ヲタを黙らせるには、
モー娘のライブで同じ様な事が起きればいいという発想に結びつけば、最悪の事態になるよ。

ただ、次から仮にモー娘の胸が揉まれたとしても、証拠もないのにモノノフとは決め付けないでね。

モー娘現メンが見に行ったのは初日か・・
２日目見なきゃだめだろ
たぶん、なんだ、この程度かって思われただろうな
モー娘覚醒のきっかけが失われた

モー娘。は既に選ばれたメンバーで構成されている
だから、選ばれなかった子の危機感が薄れてるように思える
オーディションで選ばれ、グループにも選ばれた人間では選民意識とプライドが出来て当然
同時期のスマイレージとももクロの差ができたのはそんな理由もあるかも知れない

>>570
二日目のラストを見ていれば何かしら感じ取って帰ったと思うんだけどね。
鞘師ちゃんかわいそう。

>>568
ハロプロで一番知名度のあるももちと、歌の上手い愛理がいるからね
推せばモー娘より売れる可能性あるよ

>>567　>>570　>>572
スタッフだけでも「もっと勉強させて下さい」と2日目見せてもらえてればだいぶ違うと思う、
けど、パクリ…いやインスパイヤしたのはきっとこれだけだろうな
http://p.twimg.com/A0qIM3hCMAAm-yp.jpg:large?.jpg

出典スレ：
見てみ！ハロプロの礼儀は素晴らしいな！！！！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345376656

「礼」だけを褒め称えるってなかなかおめでたいよ、ホント

>>571
ＭＣ・トーク回しが今では雲泥の差になっちまった（どっちが泥かはあえて触れない）
ももクロもＺ直後の「試練の七番勝負」[1回目：2011年4月]が外部ゲストとの初めての絡みで
毎日別分野の人と接することで勉強になったらしいし
今年4月からＮＨＫがＥテレ深夜とはいえアイドルにＭＣ任せるなんて驚いた

それまでにもヲタ（モノノフ）相手の小規模ライブとはいえ、
100回以上自分たちでＭＣ・トーク・寸劇を回してた基礎があったからだと思う

メディア露出の方法も大きく違うからね
スマイレージ：
・フルメンバー（6人）原則
・ばら売りは1期の2人のみ
・マネが全国ネット大好き※
・マネがゴールデンタイム大好き※
※…この前の「みなさんのおかげでした」はある意味衝撃的な出演

ももクロ：
・フルメンバー(5人)原則
・でも単品(1人)／ばら売り(2-3人)大歓迎
・全国ネットにこだわらない[地上波に毎回5人で出るのは関東ローカルの「ももクロ団」だけ]
・ゴールデンタイムにもこだわらない[メレンゲは土曜昼・ワンセグは木曜深夜・ももクロ団は月−水曜深夜]

でも、去年のゴッドタン照れカワ芸人の時から決定的な差がついてたんだよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345254275/678

追加：スマイレージのリーダーは告知だけできれば良いとのこと…
ttp://ameblo.jp/wadaayaka/entry-11259710001.html

ボーノはピザーラの会長がな

ところが石田って娘が
すごく刺激になった、かなこのことを意識してるとインタビューで答えてたよ

つまりな、初日ですらモー娘ちゃんには刺激的すぎるのよ

>>574
MC、トークに関してはあーりん（ピンク）は場合、小学3年生からの３年間のおはスタのスキルだと思う。
おはスタの頃からかなり注目されていたし、小学4年生までにはCM、ドラマ、映画などにも出演している
おはスタを卒業するとき「あーりん程の逸材はおはスタに二度と現われない。」とまで言われた。

当時おはスタに出ていたときの一部
http://www.youtube.com/watch?v=QAzqD6wJf5M
http://www.youtube.com/watch?v=SHO9-BYkhJ8

おはスタを卒業した年に、すぐスタダの引き抜きで、事務所をそれまでのジュネスから、スタダへ移籍、
次の年にはももクロに入っていた。

ももクロの夏菜子（赤）やあかりん（青）の
当時初対面だったときの、あーりんに対する印象は、
「普段から仕草も全部アイドルだった」「最初からオーラが凄かった」など
http://livedoor.blogimg.jp/harablack-akb/imgs/f/9/f9eb3b95.jpg

アイドルちん（めちゃくちゃな無茶振りや、お題をいきなり出されて考えて競い合わせるなど）
でも鍛えられたと思う。
今考えれば、一番トークやMCの力が鍛えられる番組だった。

ももクロに足りないもの。


一つは青（の立ち位置）。
大衆ウケする顔立ちと、MCやトークを回せるポジション。
早見じゃなくてもいいけど早見の代わりは必要だった。

青がいなくなってからはあーりんがトーク担当してて十分出来てるけど
そもそもピンクはヲタ向けのキャラと風貌でやってきてたわけで、
大衆ウケは望めないし仕切りをやってるときはどうしても以前のキャラは出来なくなる。


もう一つは緑のメンタル。

せっかくリアクションとかいいものを持ってるのに
メンタルが弱すぎて拒否しまくってるからそれをほとんど活かせてない。
クイズでも間違えるのは企画的にいいことなのに
泣きそうになって周りが本気フォローしだしたりして面白い流れを作れなかったり。


この２つが改善されれば・・・といつも思ってる。

>>569
お前がハロの胸を揉むって自分で言ってるのに
今更何を言ってるんだ。

そんな発想すること自体が基地外なんだよ。
＞アンチが評判落すために〜、とか。

>>580
杏果（緑）は最初は拒否していても、結局挑戦し最高のリアクションを見せてくれる。
橋の上から何度もバンジージャンプしたり、いざとなればやる男だよ。

あーりん（ピンク）のアイドル性だけでなく、スター性を両方を高いスペックで合わせ持っている。
それ故に、あーりんのキャラはヲタ受けする可愛さだけでなく、カリスマ性すら感じられる。

>>581
可能性の問題だからアンチがやったとは言い切っていないよ。
ももクロではファンがやったとしても、ハロプロではこれからアンチがやるかもしれないだろ。

俺が言いたかったのは、他のヲタがモー娘ヲタを黙らせるには、
モー娘のライブで同じ様な事が起きればいいという。
発想に結びつき、それらを誘発させる可能性を高める発言は避けた方がいいということ。

>>582
いやいや、杏果は高い所は得意だからｗ
絶叫マシンも喜んで乗るし、バンジーも演技でリアクションしただけ。

苦手な爬虫類とか本気のリアクションに関してはアイドルちんで１回やっただけで
ももえびでも本気拒否、ゾンビ１００人のときも本気拒否。いつも「私むり。もうやらない。」で終わり。
泣きながらでもやるような根性はあの１件だけしか見たことがない。

あーりんは俺も凄いと思うけど、あのキャラと仕切りの両立は無理だよ。キャラが真逆なんだから。
仕切りでいくなら一般ウケすることも可能だと思うけど、
そうしたら不思議キャラぶりっこキャラはかなり抑えなきゃいけなくなる。
というか、昔と比べると実際そうなってきてるよね。

キャラクターとか性格なんて後付けにでもなる部分はあるでしょ
ありのままの表情でありのままの表現をしてるメンバー全員に魅力があるから
杏果もあーりんも全員がそうだけど、あかりんを補う形にとらわれたら魅力が半減しちゃうんじゃない？
6-1=5じゃない
6-1=∞なんだと思ってるんだけど

>>577
おっかなびくびくしながら
周りの動きからはみ出さないようにって志向だからなモー娘は
ももクロとはある意味真逆の志向性

585 ファンクラブ会員番号７７４ sage New! 2012/08/24(金) 21:03:32.10 ID:oZPiCZu9
キャラクターとか性格なんて後付けにでもなる部分はあるでしょ
ありのままの表情でありのままの表現をしてるメンバー全員に魅力があるから
杏果もあーりんも全員がそうだけど、あかりんを補う形にとらわれたら魅力が半減しちゃうんじゃない？
6-1=5じゃない
6-1=∞なんだと思ってるんだけど

嵐の番組でれにちゃんが崖を上るゲームを本気拒否して
雰囲気悪くなって撮影中断になりそうだったときに、しおりんが「私やりたいのに〜！」
とワザと駄々をこねてれにちゃんをかばったエピソードはあまり知られてないのね

>>588
雰囲気までは悪くなってないよ。
れにちゃんが高所に怯えてるのを見て、すかさず駄々をこねた。
えー、れにちゃんいいなぁ！あたしがやりたい！
あたしの方が向いてる、１回見てもらうことってできませんかね？
ってスタッフにアピールして、実際に登ってみて、いいじゃん！ってことになった。
そのあとれにちゃんはしおりんに感謝した。
って流れ。

お前らこのスレでもモー娘。ちゃんの存在を忘れるのはやめてやれよ

嫌われるより忘れられる方がキツいんだぜ

しおりんが一番客観的にももクロを見てる気がするんだよな〜、あとなんかまだ余力みたいなものを感じる

まあしおりんは常に70％運転だから。

モー娘。のスケジュール試しに書き出してみたけど、これ消耗というか摩耗しちゃうわ

夏休みにはハロプロのコンサがあって、秋からは土日の半分が娘。のコンサがあって、
ももクロの代名詞「週末ヒロイン」ならぬ「週末ホールコンサートアイドル」だわ
それも1日2回回しが基本で、ハロプロのコンサでは1日3回回しもあったし
ミニライブ+握手会の1日3回ならまだしも普通のコンサートだからね

50thシングル関連イベント・FCハワイツアーに10月発売予定の51stシングル関連イベントを
加えたら、多分年末までの毎週末のどちらか(or両方）は確実に露出イベントで埋まる

接触ヲタにはうれしいだろうけど、これじゃ事務所にいいように使われてるだけだわ
他のアーティストを見て勉強することもできないし、
「他のアーティストを見る？そんな必要があったらもっと働け」ってことだろう

何のために4月に横浜アリーナ1日目見に来たんだろう？

>>589
そういう所もバラエティ的な弱点だよねえ。
苦手な人がやってこそ面白くなって評価もされるのに
本気拒否して得意な人が助けちゃったら番組的には何も面白くならない。

杏果もれにもしおりんもそれぞれ苦手分野で神リアクションを持ってるのに・・・

その点、ＡＫＢやモー娘ってそういう系の根性はかなりあった。
号泣してブサイクな顔になりながらでも最後までやり遂げるから
アイドルの概念を超えて一般視聴者から支持されていったんだと思う。

れにちゃんの高所恐怖症は許してやれよ
ジェットコースター乗るぐらいなら死ぬって泣いたぐらいなんだから
人には克服できることとできないことがあるよ
そのためな五人いるんだろ

上を目指してないならいくらでも許すけど、
そこを許してしまったら全国区のバラエティは難しいと思うんだ。
他のアイドルがやれてる以上はどうしても比較されてしまうだろうし。

ＡＫＢとか高所恐怖症のメンバーにスカイダイビングやらせて失神＆失禁してたこともあったし、
ももクロにそこまでやらせろとは言わないけど、絶叫マシンぐらいまではなんとか根性で乗り切って欲しい。

杏果の爬虫類、れにの高所、しおりんのお化け
上手いこと神リアクションできる分野が分かれてるんだし、５人が助け合って楽するんじゃなくて
むしろ５人いるからこそそれぞれが苦手分野を頑張ってピンチをチャンスに変えて欲しいなあ。

もちろんファン心理として「可哀想」っていう気持ちはわかるけどね。

そーゆーの求めてないから、ももクロちゃんに。

>>596
それは、>>596がバラエティに毒され過ぎているだけだろ。
ももクロが高所恐怖症のメンバーにスカイダイビングやらせて失神＆失禁なんて
グループならみんな離れていくよ。

>>596の理屈は、他のアイドルは水着なんだからももクロは甘いっていうのと
変わらない。

ももクロが好かれるのは、そういう最近の他人の不幸を笑うタイプのバラエティ
とか、水着にならないといけないというアイドルのあり方みたいなお決まりの
脇をすり抜けてるところにある。
ももクロに箱推しが多いのも、グループで助け合うところも含めて好かれている
からでしょ。

角を矯めて牛を殺すって言葉もあるし、絶叫マシンなんてどうでもいいことで
他と比べるんじゃなくて、個性を伸ばしていくのが大事なんじゃないのかな。

>>596
それと、全国区のバラエティというけど、芸もない芸人がひな壇で喋ってたり、
他人の不幸を喜ぶタイプのが多くて、視聴者に飽きられてるよね。

そういうのに合わせる必要はないんじゃないのかな？

ももクロの動画（ライブだけじゃなく、５人のうちわ受けの動画など）が
受け入れられてるのは、そういうのに対するアンチテーゼもあると思うよ。

>>596
ついでに書いておくと、ももクロはバラエティのお笑い芸人さんじゃなくて、
本業はライブをやる音楽グループだし、スタダだからもう少しすれば女優業も
本格化するよね。

AKBとかだと、AKBのメンバーということだけでは評価されず、その中で位置づけも
問題になるけど、ももクロはそういうグループではない。
AKBのように組閣があって、急に海外担当に飛ばされたりするグループじゃないのよ。
周りもライブでLVも合わせて5万人動員できる5人組ということですでに評価してる。

なので、>>596の言ってるような、メンバーに苦手なのに無理やりスカイダイビング
やらせて失神＆失禁なんてタイプのバラエティをする必要はない。

もリフで子供祭りをやったり、ポケモンに食い込んだり、女祭りをやったりって
のは、ももクロらしいバラエティ展開のための布石でしょ。
今回の女祭りはLVでも女性限定らしいけど、それって女性の動員がどれくらい
できるかの確認（実績作り）だよね。女性客がついてることを示せば売り込み
も楽になる。

>>600
いやいや、ＡＫＢの例は極端な話であって、ももクロにもそれをやれなんて書いてないでしょ。
俺が言いたいのはあくまでも絶叫マシン、お化け屋敷、爬虫類みたいな
「バラエティの定番」ぐらいは出来て欲しいってこと。

定番だし苦手な人がやれば確実に笑いになる鉄板ネタだからバラエティではしょっちゅう使われてるし、
そういうのが出来れば業界での評価も上がるしそうじゃない企画での出演も増える。

そりゃ「個性」で補えるならそれでもいいと思うけど、
ももクロが全国区のバラエティでやっていけるほどの個性って何だろうか？
具体的に何をどうすればいいと思ってるのか教えて欲しい。

あとネット上の自称玄人の人は「飽きられてる」なんてよく言うけど、
ひな壇システムも視聴者に飽きられてるどころか今でも番組作りの主体だし、結局その辺の企画より視聴率取れてるのが現実だと思うよ。

たしかに俺はバラエティ重視の思考ではあるけど、
近代の日本のアイドルってみんなバラエティの活躍が必ずあって成功してるからね。
バラエティ軽視してドラマとかやるよりはバラエティ出て欲しいよ。

>>601
そーゆーんじゃないから、ももクロちゃんは。

別に好きになれないヤツはそれでいいんじゃないの？
最終的に全体でファンが多い方が勝ちでしょ。

AKBヲタはAKBのスレでもないのにAKBの話を持ち出しすぎだよ。

つーかモー娘。のデビュー〜全盛期の時は、中国のレアアースよろしくハロの女子アイドル独占供給だったからなあ。
もしモー娘。が、アイドルグループ戦国時代の今活動してたら、ももクロに負けてると思うな。
スマイレージだって10年前ならかなりヒットしたと思うよ。
ただ今の戦国時代では、ただ可愛くてちょっと歌が上手いだけじゃ売れない。
やっぱり印象に残る個性が必要でしょ。
ももクロって、つんくが求めたアイドルグループの理想像だと思うな。

>>604
ハロプロ系が没落した最大の要因はつんくの才能が枯渇したのと老化のせいだろｗ
43歳のジジイに若者の感覚分かるわけねえ

>>604
歌えないからそれは無いわ
ももクロに後藤（プッチモニ）、松浦（ソロ）、高橋（ミニモニ）クラスの歌唱メンがいない

初期のモー娘なんてアイドル色薄かったよな
つんく自体がアーティストからプロデューサーになってるから音楽要素は大事にしてるよ
理想なのは踊って歌えるアイドルであってももクロみたいなのではないよ

まあファンの人達もたぶんほとんどは「今のももクロ」で満足してるんだよね。
売れたら売れたで弊害も出てくるし、無理せず適度に売れてる今の状態がいい、みたいな。
メンバー本人らはどう思ってるのかわからないけども。

>>604
モー娘ってデビュー〜全盛期の頃は可愛くもないし歌も上手くなかったでしょ。
ルックスやライブパフォーマンスが評価され始めたのはピークを過ぎた４期以降の話。
最初はほとんど個性オンリーって感じで必死感も凄かったし今でも売れてたと思う。
４期以降は今も昔も売れる要素が無い。ほぼブランド力で成り立ってる。

>>607
つんくは関わってないかも知らんが
最後発のアップアップガールズって完全なももクロのフォロワーじゃん

>>609
サプライズありきの設定は、サプライズが無かったらつまんないと言われる
AKBのライブと一緒にされるぞ

>>601
「ひな壇システムも視聴者に飽きられてるどころか今でも番組作りの主体だし、
結局その辺の企画より視聴率取れてる」って認識は合っているけど間違ってる。

ひな壇システムが多用されるのは、セットやネタを作る時間と金がないから。
で、時間と金がない中では他の規格よりも視聴率は取れる。
でも、これって相対評価でしかない。
古いTV番組が有料チャンネルで視聴され、ネットでも古い番組が見られている。
ところがTVの視聴時間は明確に低下してTV離れが進んでる。

昔のドリフ（公開放送なのに１週間で台本作ってセットも作った）やそこまで
行かなくても芸人の芸みたいに、作り込まれたものがなくなっていること。
オリンピックがあれば選手集めてひな壇に座らせて、つまらない質問をして時間を
つぶすみたいな番組が多すぎ。
動画にしても、TV局が作るのではなくネットから持ってきたのが多い。しかも
複数のTV局が同じ動画をつかってるｗ
コマーシャルをまたいで同じシーンを何回も使って引っ張って、実質の番組の
時間が半分以下なんてのも多い。

そんな最近のTVのバラエティに合わせる必要はないと思う。

ももクロは、もリフではドリフの定番ギャグを再現してるし、ある意味、昔の
王道を手広く展開しようとしてる。

全国区のバラエティというなら、例えば、SMAPのスマスマ、TOKIOの鉄腕ダッシュ、
嵐のvs嵐みたいなのは、嫌がるメンバーに無理やりやらせて笑いを取るような
番組じゃないよね。ドリフ、クレージーもそうだった。

確かに、ジャニーズ系は女性の固定ファンがついてるからできるってのは有るけど、
ももクロは>>600に書いたようにもリフで子供祭りをやったり、ポケモンに食い込んだり、
女祭りをやったりと、今までのアイドルオタクだけじゃないところにファン層を広げ
ようとしてる。
そこがしっかりしてれば、>>601の書くようなバラエティは必要ないと思うよ。

>>609
同じ事務所だけどアップアップはハロプロから外されたグループだよ

アップフロント
ハロプロ（モー娘、ベリーズ工房、℃-ute、Buono!、スマイレージ）、モー娘OG、里田、アップアップ、その他

JPルーム（アップフロント子会社）
ハロプロ（真野ちゃん）


Buono!にはあまり関わってないけど
ハロプロって要するにつんくプロデュースのアイドル

どうでもいいけどプロデューサーとしては
つんくよりも藤下リョウジの方が明らかに上だよな

>>600
えッ？
音楽グループ？

>>611
やっぱ夢見るヲタの理想論って感じにしか見えないんだよなぁ。

そりゃももクロがジャニーズみたいに
「いるだけで視聴率が取れる」っていう存在になれたら俺も一番いいと思うよ。

でもおしゃれイズムやMusic Loversの低視聴率が現実だよね。

そもそもヲタ向けの色物アイドルみたいな感じで売ってきて、
キャラとか個性もあれだけ際だった魅力でやってるんだから、
一般層にファン層広げるって言ってもやっぱそれは限界があると思う。

かといってトーク力が無いこともわかってるし、
キャラや個性を生かす形でバラエティに出続けるにはリアクションや根性ものは必要不可欠だと思うよ。

まさかと思ったけどまだ絶叫マシンくんいたのかよ・・・

>>611
あと言っておくけどジャニのグループだって単にブランド力だけであの位置にいるわけじゃないからね？
ＳＭＡＰだって昔は相当いろんなことしてきて、その手のリアクション企画だってほとんど一通りはやってきてる。
そういう苦労してきたバックボーンがなきゃ一般層から長く受け入れられないよ。っていうのは有吉の言葉の受け売りだけどｗ

もちろんももクロが路上時代に苦労してきたことも理解してるうえで、まだまだ足りないってこと。

>>616
つんくのこと語るより有意義だろ

なんかお前らってつんくだの運営だの裏の力のせいばかりで
メンバーに足りないものを語る気はないっていうか否定したがるよな。

ファンが指摘してあげられなくなったら終わりだよ。
指摘することがない＝これ以上は成長しない＝今が限界

褒め殺しで殺されたアイドルがどれだけいることか。

まあ俺もこれ以上は何も言わんよ。頑張れ。

>>617
受け売り乙
西武ドーム後にも「もうももクロも遠くに行っちゃったから、ヲタ引退だな」と
気持ちいいぐらいの上から目線のヤツが続出してたけど、絶叫マシンくんもそうなのかな？

「ファンが指摘してあげる」なんて素晴らしいオレ様風情で感心しますね

ファンが指摘する必要なんて正直ないと思うけどな
結局方向性をどうするかはkwkmを筆頭とする運営次第
ファンは黙ってそれを受け入れて、ついていけなくなったら去るだけの話じゃないの？
冷たい言い方だけど、それが現実だと思う

ももクロは言われた事をしっかりやってる
結果が伴わなくなってきたらそれはプロデュースしてる運営、または天狗になる本人達が悪いだけの事
まだ本人達含めて現状に満足してないだろうから、何も言わなくても色んな方向に手を伸ばしてくと思うよ
ただでさえ子役経験が多い子達なんだから、芸能界の浮き沈みは言われなくても知ってるだろうし
知ってるからこそ天狗になんかなれないだろうし、ある意味それもももクロの強みだと思ってる

>>615
最初に誤解があると思うんだけど、れにちゃんは「本気拒否」して無い。
山ちゃんの言ってる内容が正しければ、れにちゃんは止めるとは言わずに、怖いけど
続けようとしてる。
それを見てたしおりんが自主的に、自分がやりたいといいだしたって話。

ttp://www.youtube.com/watch?v=akX2odGikFU

>>615は「本気拒否」で仲間が助け船を出したって前提で話をしていて、私は
「本気拒否しない」で頑張ってる中での助け合いがあったという前提に話をしてる。

>>615
トーク力が無いことがわかってるなら、そこを鍛えればいいんじゃいの？
唄もまだまだだし、踊りもまだまだ鍛えられるよね。

それと別に根性もの、リアクション物を否定してない。
その方向を強調するとももクロとしての魅力を減らすよと言ってる。

>>618
メンバーに足りない物を指摘するのはいいと思う。
でもフォーク村にぶっこんでソロで歌わせたりで経験させてるよね。
そういう安住しない姿勢を見てるので運営に安心してるのは確かにある。
それと、ここで否定されてるのは「君の書いているようなバラエティの能力」が
的外れってことでしょ。

ちきしょう。。。
最強の４人のスマイレージがいれば
ももくろなんかにでかい顔させなかったのに。。。

はっきりいって今のハロプロのメンツじゃ、ももくろに勝てない
悔しいがこれが現実

申し訳ないけど四人のままでも
つんくプロデュースじゃよみうりランドにも辿り着けなかったと思うよ煽りなしに

逆に今の面子でも名前変えてプロデューサー変えてやり直せば
どこまでも行ける可能性だってあると思うよ

いまじゃもう無理
ももくろの輝きの１００分の１もない

おれは最強スマイレージと今のももくろのガチンコ勝負見たかった。。。

buono！はいいなあ、と。
だけど、ベスト盤出すの早すぎたかな？と。
今なら、ももちのプッシュで売れそうだし、
典型的アイドルソングでもないので、
幅広く受け入れやすそうな気が。

ハロプロというぬるま湯で選ばれたというプライドを捨てられるか？
選ばれた時点で慢心したら勝ち目はないんじゃないかな
既に４人のスマイレージは無理だけど、気持ち次第では上には行ける
ただ、周囲も変わらなくてはそれも難しいんだろうけど
スタッフもファンも前をちゃんと向いていけば、彼女らのモチベーションも変わるんじゃない？

ももクロがブレイクしてるかって問われると微妙なんだよな
モー娘、松浦の黄金期や今のAKBみたいにミリオン行って無いし

AKBのミリオンとかw

モー娘もドーピングすればミリオン行くよ(笑)

AKBには他のグループには真似出来ないドーピング方法がある。
モー娘にすら真似出来ない、AKBの最強のドーピング。

AKBのプロデューサー、秋元康とオリコンの社長は親しい仲であり、経緯は1980台後半にまで遡る。
当時はオリコンは無名であり、ザ･ベストテンのランキングが主流であった。

そこで当時、秋元康が企画したおニャン子の番組に、オリコンの社長をレギュラーとして出演させ、
おニャン子がCDを出す度に、番組内で「オリコン1位の大ヒット」としきりに喧伝されるようになり、
何故かザ・ベストテンが終了した。圧力を掛けられて潰されたと言う説もある。

日常化しているオリコンのチャート集計責任者との会食の目的は、
「順位を上げてほしい」と希望を伝える働きかけと言われている。

オリコンランキングは裁判にもなったことがある。
証拠も提示され訴えられたこともあったが、最後までオリコンの社長は証人出廷を拒否し続けた。

ハロメンもスタダに移籍したら売れそうなのいるよな

ももクロはヲタに潰されそう

ハロに新規がつかないのこそオタが原因だと思うが

>>631
スマイレージはスタダ芸能３部に来て名前に新とかＲとか付けて出直せば
たぶん一年以内には売れると思うよ

>>634
ももクロはうまくはまったけど、スタダが売れるグループを続けてだせるかは
わからない。（無理なんじゃないかなー）

ももクロのバーターから盛り上げるのはありかな。

>>633
ベリキュースマの魁！音楽番付EIGHTライブ見たか？
真ん中で赤Tシャツの2人がぴょんぴょんステージも見ずに飛び跳ねていて
あぁ、真正の池沼がオタなんだと納得したよ

>>635
エビ中は大丈夫だと思う。

>>635
いやAKBと乃木坂よりよっぽどうまくプロレスして相乗効果作るでしょ
まあしょせんあり得ない話だけど

あとしゃちほこは多分けっこう売れると思う

パフォーマンスかダンスか忘れたけど
CSでアイドル界最強って紹介されてた
ももクロと同じ人数のグループは
ネガティブ(アンチ?)なスレが多いね

ももクロと同じ人数のアイドルグループって
嵐、スマップとかか？

ももいろゴタイローじゃね

モー娘ってなんであんな歌い方になったんだ？
なんか一時の「あたしたち高い声でるでしょ？」って感じのエイベックス歌唱のように
つまらんのだが

>>634
あんな池沼ヲタ連れてくるんなら勘弁して
さっきスマのNewシングルのUstやってたの見てて、曲と関係なくぴょんぴょん
サイ持ちながら跳ねるのは最悪慣れたとして、MIX打ちまくりで肝心の歌が聞こえないんだが
何でもウリャヲイすればいいと思っているんだな

視聴者数が最大瞬間風速で830人だったのは秘密な

アイドルなのかアーティストなのか中途半端だよな

松田聖子とか、スピードとか
歌えるアイドルはみんなそうだろ

>>642
つんくがそういう曲を作っているからでしょ。

結局４月２２日にスマイレージの和田が悔しくて泣いてたのは
ももクロの横アリを意識してってことなの？

>>647
普通に解釈したらそうなんじゃない？
実際に共演してるし、自分たちの方が上だった意識はあるでしょ
最優秀新人賞とったプライドも出来てるしさ

歌唱力や人数で自分達の方が上だと思っても
総合力で劣っていたら負けだよね。

>>647
その話どこで読める？

>>650
あやちょのブログ

なんかちょっと悲しいな
もっと色々がんばりたいと思っても、ハロプロの中じゃきっと色々制約もあるだろうし
結局内向きの活動が多くなっちゃうんだろうな
もっと切磋琢磨できる関係になれたら良かったのに

>>650
俺が見たのはどっかで当時スレ立ってたからだけど
今確認したら本人のブログに書いてあるよ

今の娘。はすでに超えてるから　次はAKBで立てれば

>>653
既に立ってる件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1345492392/

>>644
℃-uteがハロプロの中でも一番アーティスト路線

悲しきヘブン
http://www.youtube.com/watch?v=YNOZZ18dJUY

たしかに悲しい

>>655
℃-uteの実力は認めるし頑張ってるとも思う
だが、腐れヲタは認めない
オレが℃-uteから離れた理由だ

>>652
ハロプロはモームスという終わったグループが昔の栄光でのさばってるせいで他のグループが伸びられないんんじゃないの
モームスは落ち目になった時点で解散するべきだったと思うよ
初期メンバーは誰も居ないのにモームスとかいって完全にサギじゃん

ももクロは確かにやまんジャパンを超えたよ。おめでとう

>>658
いまでは握手会・チェキ会・ＦＣツアーと濃厚接触がハロプロの売りになっております

>>647->>652のレス見てスマイレージをつべで見たけど…
今日スッキリという番組に和田って娘と福田って娘が出てたけど、どことなくももたまいっぽくて可愛かった。

和田は夏菜子自ら本人によく似てるって言われるとアピールしてたぐらいだぞ

>>662
トークの回し方のうまさとかも似てれば良かったのにね

>>662
ぶっちゃけ声が一番似てた

ももクロなら高い声がでなくて全力感アップ

ももクロの歌は高いよ

ライブでの盛り上げを重視しているから、わざと高めに曲を作っているらしいね。

>>664
声だけ似てるならこんな人もいる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18680990

今後メンバーの増減があるのかねぇ

ここで評価が高めの和田と鞘師のデュエット
http://www.youtube.com/watch?v=3tWAMuqsimc

とりあえず、現状ではハロが売れるのはなさそうだな・・
この薄い美少女（見様によっては華がなく、やぼったい）
が濃い歌謡曲やらされてる感じも
評価される時は来るとはおもうが・・
それまでアイドルブームが続いてるかも怪しいし

娘。がハワイFCツアーでヲタ相手をしている頃、ももクロはのんびりOFFを
楽しんでいるのであった…

年末にかけて、土日祝の半分以上がLiveや7月発売のシングル関連握手会で埋まり、
10月発売の51stシングル関連イベントで埋まる予定のモーニング娘。
かたや、ライブ7本が中心で9月発売のシングル関連イベントも特にないももクロ

どっちが疲弊せず仕事ができるか明白だな

>>672
働き過ぎると怪我をする確率も上がるし鬱などになる確率も上がるから
消耗しないように気を付けて働いてほしいよね。

スタダは女優中心で今までが映画ドラマとかがメインの仕事だったろうから
一段落したらOFFっていう仕事の入れ方になってるのかもね。

アイドルとしては稼ぎ時なんだけど10代後半のグループだし長い目で育てて
ほしいな。

>>673
スターダストは良くも悪くもアイドルの作り方も働かせ方も分かってないんだろ
ホリプロだったらももクロ位売れてるアイドルはそれこそ睡眠時間削っても馬車馬のように働かせるよ
少なくなくとかなこは上京させて寮住まいにして堀越学園に入れて平日ヒロインさせてる
ダストは山下リオも高校まで地方の山口県から通勤させて仕事させてたしタレントを囲い込もうとかいう意識ないんだろうな

結局は売れた者勝ちでしょう

どんだけ厳しくしようが、売れなければ意味がない。

スタダは高校卒業するまでは親元で生活させるからな

>>645
ハロプロを過大評価しすぎｗ

松田聖子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm36760

単純な歌詞とメロディの楽曲をこれほど歌いこなせる人間はそういない
技術だけでは伝わらない歌心は、小手先の技術では補えないんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=VbF4DhEM_TQ

さんまが「ももクロ、ももクロ」言ってるな。
スマイレージはどういう気持で、相槌打ってたんだろ・・・

スタダ→ｺﾁﾗの出す課題ｸﾘｱ出来なければｸﾋﾞです。
ですが親御さんの意見も伺います。話し合いましょう。
ハロ系→性商品として出荷します。異論は認めません。

↑この差

なんでそこまで挑発するかな。
だから揉みノフとか言われるんだよ。

昔のモー娘ならともかく、今の中野サンプラザが限界の
モー娘つーかハロプロじゃ相手にするのも可哀相

>>680
こんなスレ立てる方が挑発だと思うけどな

こんなスレタイトルを見たら、武士はももクロの勝ちを主張するし、
モー娘ヲタはモー娘の勝ちだと主張して、
荒れるに決まっているだろ。

そういえばハロオタがよくハロプロは世界で人気とか言ってるけど
海外のチャートに入ったことあるの？
ももクロは世界にはいけない

>>682
どう考えてもこれはももクロヲタが立てたスレだろｗ
あるいは、それ以外のヲタか。

アフィカスが建てて養分にしただしがらだよ

当時のモー娘を超えるのなら最低限
世間に顔と名前だけでも知ってもらうのが先では？

そうじゃなければ同じ土俵で語れないよ

なんで当時のモー娘と比較しなきゃいけないんだよw

>>687
だって今のと比較したってつまんないでしょｗ

結局モーカスには過去の栄光しかないのね

>>688
だってじゃねえよｗ
当時のメンバーひとりも残ってないのに昔と比べてどうするｗ

ももクロはもう接触イベではモーニング娘。は絶対超えられないな
個別握手会・チェキ会・ゲネプロ招待・ＦＣハワイツアー・ＦＣバスツアー…

自分の身体を安売りしたければAVに行けばいいよ

ツアー系ははたからみると場末感と悲壮感しか漂ってないから、
ももクロにやられたら悲しくて泣く

ようやくももクロ横アリ1日目を観終わる
1日目は娘。メンバー（生田を除く）見てたんだっけ

本編は期待通りの面白さだったが、特典映像約40分が別の面白さだった

特典映像でしおりん(黄)とあーりん(桃)が心に刺さることを言ってた
どういう気持ちでステージに立とうとしているか、娘。も参考にすれば良いのにね

でも、チェキ会やら1日2回回しのステージで忙しいから無理かな

もう一つハロプロ（＆AKB）に勝てないのがパチンコ(スロ）台

ハロプロ
07年：パチスロモーニング娘。
07年：CR松浦亜弥
08年：パチンコCRAモーニング娘。
12年：CR元祖ハロー！プロジェクト

AKB
11年：CRびっくりぱちんこ銭形平次withチームZ
12年：CRぱちんこAKB48

半島送金おつかれさまです

ももクロヲタはドルヲタじゃなくて他の分野の雑多なヲタの集合体って、
嘘じゃないか？
ハロプロにもAKBにもとても詳しいようだ。

うんにゃ、よくわからん。
最近エビ中には詳しくなったがw

俺はももクロから入ってアイドル知識はだいぶ増えた。
何か好きな物ができてそこから知識とかが広がってくってのはよくあることじゃないかね。

>>696
モノノフはアイドル知らないくせに語るなって言われることが多いから他勉強しだすことも多い

あと、もともとのももクロ支えてたのは
いろんな現場はしごするようなアイドルDDの人たちだったし

ハロカスはなにかっつーとどっかの国の連中みたいに
ギャーギャー喚きながら突っかかってくるからな

泣きながら懇願したももｸﾛ http://n.m.livedoor.com/f/c/6928370

他ドルの話はここですんなよ、荒れる原因にしかならんからわざわざ専用スレまでたってるのに

私立恵比寿中学3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1346774678/

【ももいろクローバーZ】はAKBを倒せるか? 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1345492392/

ももクロはモー娘。を超えられるか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1334449220/

missったーごめそ

ももクロの横アリ2日間BDを見て、1日目モー娘。（生田除く）来てたのを思い出した
…見終わってからモー娘。を含むハロプロにLive見せても全く意味のないことが分かった

１．1日目のゲスト多数Live
理由：利益を最大化するためにはハロプロ以外のゲストを呼ぶなんてギャラ払わないといけないからもったいない、ハロプロなら安く呼べるが
　　　指原莉乃？なんでAKB48のメンバーを呼ばないといけないわけ？
２．1日目→2日目の舞台チェンジ
理由：利益を最大化するためには舞台設営を一晩で変更するなんて考えられない
３．2日目の5人だけのLive
理由：利益を最大化するためには省力化のために2日間同じセトリじゃないともったいない、レッスンのためのスタジオ代も余計にかかるし
４．1日目・2日目Live共通
理由：利益を最大化するためには1日2回回しが基本、なんで1日1回だけなの？3時間半1回なら1時間半2回できるでしょ？
５．キングレコードがBD/DVDの発売元・販売元
理由：利益を最大化するためには自社レーベル(zetima)が基本、AKB48さんもやっている（AKS名義で発売）のになぜ？

でも、この濃いヲタからの収奪モデルはもうやめられないしな、娘。の秋ツアーみたら一目瞭然だ

ハロプロもハロプロヨタも上から目線で大嫌いだけど
これを聞いたらなんか気持ちが分かった。
アイドル歌唱力は凄いと言わざるを得ない、
くやしいがモモクロにこんだけの歌唱力はないわ。
俺はモノノフだけど素直にそう思う。
つーか俺らファンは甘やかし過ぎちゃ駄目だろ、ファンならなおさら。
この前のMFのニッポン笑顔百景、「その心は〜」のハモるとこなんて音程ひどいよ、あーりん。
ももくろ大好きだし愛してるからこそ、まだまだ上があるし、ここで終わって欲しくない！
ここで満足して終わっちゃいそうだからあえて言いたい、
アイドル界の天下はまだまだはるか先だよ！
現在だけじゃなく過去のレジェンドと相対的に比べても凄いモモクロになって欲しい！
http://www.youtube.com/watch?v=MiMeADsj2FM&feature=related

>>705
これを見ると
現ハロがやりたいこと
やれてると思い込んでることが分かるな
これ見てガックリ来るのは現役ハロのヲタであるべきなんだがｗ
この頃の松浦は歌唱力とキャラ性を両立できていてすごいね
後藤はそれほどでもないが

ももクロがグループ史上初のブルーレイ２作同時TOP３入りしたぞ

>>706
松浦亜弥は、アイドルサイボーグと言われるほど完璧なアイドルだったなあ…（遠い目）
本人は、あややというぶりっ子キャラが凄く嫌で、途中からあややを棄ててアーティスト路線で行きたいとごねる。
当然人気急降下。
止めは本人自ら嫌々あややを演じてましたと告白。
いくら何でも、それを言ったら駄目だよな。
みんな嘘だって分かってても応援してたんだから。

加護・ゴマキ・あややなどの廃人を生み出しているハロプロさんには敵いませんな…
社会人としての教育よりも、UFAの利益最大化のために力を尽くすハロプロさんの力にはホント感心しますね

>>709
加護や松浦はともかく、後藤の場合本人に責任は殆ど無いんだけどな
確かにあの事務所がタレントに社会人としての教育をしてないのは事実だろうけど

ツジなんて人の葬式にミニスカ、リボンで来るんだぜ〜ワイルドだろ〜

>>711
そうだった、大きなつけまつけてたな、すっかり忘れてた
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/0/c0c7185a.jpg

松浦亜弥ってそんなすごかったのか。
当時からなんの興味もなかったから知らんかった

　

たいしたことないよｗ　思い出補正が肥大化してるだけｗ

>>715
あややはアイドル歌手としては当時頂点だったろ
最近のアイドルのは女優業が中心だから歌歌わないほうが多かったけど

>>713
本人にイマイチ魅力がないんだけど、
アイドル的な歌を歌わせたらやっぱ凄い。
他の人が松浦の歌を歌うとそれが判る。
でも、それがどうした？って感じでもある。

声量不安定で多少音が外れても、田中れいなの歌う
美学の方が本家松浦のそれより惹きがあるという皮肉。

>>717
何言ってんの。
全盛期のあややのアイドル力は松田聖子と並んで歴代トップだよ。
最近だと嗣永プロとか佐々木プロとか言われるけど、あややに比べたら普通のアイドルに過ぎない。
とは言え、あややと加護はハロ衰退のA級戦犯なんだけどね。
もう少しプロ意識があれば…。

>>718
いや、その二人がいなければ
曲りなりにもロリエロキャバ路線を確立し１０数年ケイゾクできるはずもなかったろう
初期メンあるいは３期くらいで終了だった

あややには歌唱力と、つんく♂の歌以外にアイドル力は感じられなかった。
加護は話し方に少しアイドル力は感じられたが、あとはカワイイ衣装を着せられていただけ。

過去の思い出が神格化されているだけで、
今の嗣永プロ、佐々木プロほどのアイドル力はない。

>>718
あややってそんな可愛くないよね？なんでそんな人気だったの？

>>718
いやいや・・・あややは松田聖子じゃなくて天地まりだろ

ハロヲタ痛すぎｗ

>>721
あややは、80年代の松田聖子に代表されるぶりっ子アイドルの理想を具現化したアイドル。
顔の表情や何気ない仕種から、話し方や歌い方まで徹底してぶりっ子。
極めつけは、杉良太郎の流し目に匹敵する強烈な上目遣い。
キュアピースがリアルでアイドルやってる感じ。
それがあやや

でも、そう思っていた人は少ないよ

発声はなってない、滑舌はわるい、最初に設定したキャラを演じきれない
どっかに出てっても演じきれないから存在感もないｗ
スキャンダル一個で簡単に吹き飛ぶぐらいの人間力ｗ

アーティストとしてもアイドルとしても芸能人としてもダメダメだねｗ

場末のホステスぐらいがちょうどいいよｗ

超えれるような超えれないような

あややは歌しか取り得がなかったから、総合的に見れば、
アイドル性という意味では、ももちや、あーりんの方が既に上回っている
http://2ch.at/s/20mai00567809.png

>>725
一言でいってプロのアイドル！と思ってる一般人は多かったよ

>>728
キャラ爆破してるからなー
だが、瞬間風速的にはあややには勝てないだろ

>>728
ももちなんて世間じゃ誰一人知らないよｗ
その点当時のあややの人気や知名度は凄かった

まあ、後藤が出てきて加護辻が出てきて
さらにあややが売れて
これが今のハロプロの路線を決定づけてる
高橋愛みたいな奴にゆだねきったのが
間違いではあったけどな

また懲りもせず51stシングル「ワクテカ Take a chance」は5曲7種ですか…
内容：「初回A（DVD付）・初回B」「初回C（DVD付）・初回D」「初回E（DVD付）・初回F」「通常盤」がそれぞれC/W違い
今回は出荷10万枚超えたらすぐゴールドディスク申請お願いしますね

握手会・チェキ会もまたやるんでしょうから、早目に告知お願いしますね
[娘。の予定のない週末]
10月：20日(土)・21日(日)・27日(土)
11月：3日(土)・10日(土)・11日(日)・23日(祝)
12月：8日(土)・16日(日)・22日(土)・23日(祝)・24日(振）
[娘。の予定のある週末]
※以外はコンサート
10月：6日(土)※・7日(日)・8日(祝)・13日(土)・14日(日)・28日(日)
11月：4日(日)・17日(土)・18日(日)・24日(土)・25日(日)
12月：1日(土)・2日(日)・9日(日)・15日(土)
※のみ…50thシングル「One･Two･Three／The 摩天楼ショー」個別握手会

曲名がもう駄目だ

50thってすごいな

鞘師ちゃんかわいそう。
鞘師ちゃんだけももクロにおいで。

ドヤ顔鞘師こそももクロにはいらん

そもそもももクロは今の5人が増えても減っても魅力が減ると思う
というわけで蛸とかいらん

ハロカスは現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗ
今の娘があるのは、初代から５期までの活躍のおかげ

もうオワコンなんだよｗ歌も陰気で変な裏声とかきめぇとしか思わない

鞘師は芸能デビューしても泣かず飛ばずで
ダンス講師で食っていく未来が見える

鞘師ちゃん。。。

モー娘。11期オーディション

9/13深夜：SATOYAMAライフ（テレビ東京）にて最終選考（合宿）に残った6人発表
9/14：新規メンバー１人をハロプロHPにて発表←今ここ
9/20深夜(以降)：SATOYAMAライフにて合宿の模様・最終合格者発表

…これさ、結果分かってるから来週以降のSATOYAMAライフ見なくてもいいよね
（SATOYAMAの農業・アウトドアを見たい人は別にして）
明日からホールツアーが始まってそこで発表したいのは分かるけど、ASAYANで大々的に
プッシュしてもらったテレビ東京に恩を仇で返せるとは、やっぱりUFAさん凄いですわ

いくらドーム（西武ｗ）埋めようがあの頃の娘。の足元にも及ばないし届くような爪あとも残してないと思う

猛烈や日本万歳はモー娘っぽい曲だとは思う

先輩の遺産を食い潰す無能集団と親の遺産を食い潰す低脳ニート
お似合いだよハロカスさん方

早速来週の山口から娘。新11期メンバー（1人）はコンサ会場でFC会員限定の握手会に参加か…
アイドルの基本はまず歌より握手だからね

つんく氏曰く、世界握手会も計画されているそうで、タイ、バンコク、パリで開催するみたいだよ
ももクロは握手会ではAKBにも娘。（ハロプロ）にも到底追いつけなくなってしまったな…

う、うん、そうだね・・・そのとおりだと思うよ

ももクロは特別な時以外接触イベやらなくていいよ
今のももクロの勢いで握手会とかやったら会場が大変な事になるだろうし、本人達の負担も大きすぎるわ
むしろ握手会なし・水着なしで突っ走ってるからこそ色んな分野のファンを獲得出来てると思ってる

>>748
どう考えても握手会で1日潰すなんて滑稽すぎるもんな
娘。は9/17・10/6に朝から夜まで握手会するけど

746の内容にたっぷりの皮肉が含まれていることは分かるよな？

>>749
おう、皮肉は十分に理解してるぞｗ
単に746見てふと思った事書いただけなんだ
マジレスっぽい感じに見えたみたいですまんかった

ほんとにお前らアイドルに詳しいよなｗ
俺らモノノフはドルヲタじゃねーとかよく言うぜｗ

>>751
気に食わないの？
実際色んな奴いるんだからしょうがねえじゃん。

>>751
モノノフでもアイドルヲタもいるしアイドルなんか興味ないやつもいるだけだろｗ
キモヲタしかいないハロプロには理解できないだろうけどｗ

ヲタ　VS　武士

握手会やるくらいならガッツリライブやってくれと思うのがももクロファンの大半の意見

武道館10,000人とかで握手会なんかして手が痛くならないか心配だ
だったら握手なんてしなくていいと思う
今やライブに行けるだけでラッキーなんだよ
それ以上を望んだらバチが当たりそう

握力鍛えられるんじゃないの？

今回の武道館では握手もハイタッチもやらないよ。

>>758
知ってるよ
kwkmだか理事長がつぶやいてたね

>>751
ひとつ言えるのは
モノノフに成るような奴は
なにがなんでもアイドルってわけじゃなんだと思う
求めるフィーリングがたまたまももクロというアイドルにあっただけで
別にアイドル界そのものはどうでもいいというか

ハロプロってホント自社レーベルの利益極大化に貢献してるよね、なんてったってCDシングルの裏ジャケットの紙をケチるくらいだからね
アイドルCDが豊富なタワレコ店舗で調べてみた

下に挙げた
モーニング娘。：ピョコピョコ ウルトラ（12/01/25発売）以降の3タイトル
Berryz工房：ああ、夜が明ける（11/08/10発売）以降の3タイトル
℃-ute：君は自転車 私は電車で帰宅（12/04/18発売）以降の2タイトル
真野恵里菜：Song for the DATE[最新シングル]（12/06/27発売）
スマイレージ：プリーズ ミニスカ ポストウーマン!（11/12/28発売）以降の4タイトル
［参考］
ハロー!プロジェクト モベキマス：「ブスにならない哲学」（11/11/16発売）
ドリームモーニング娘。：シャイニング バタフライ（12/02/15発売）
Berryz工房×℃-ute：超HAPPY SONG（12/06/20発売）

の全シングルの全盤（初回限定盤A-F・通常盤）の裏ジャケットは「ない」、側面にスリップがあるだけ
アーティスト写真は表ジャケットだけで、裏を見るとCDのレーベル面が見えるのみ
表とは違う別ショットを裏にも付けて、新規のジャケ買いのきっかけにすれば良いのにと思ったが、裏ジャケットを付けない理由が分かった　それは
「裏ジャケットを付けると、握手会やチェキ会応募のためのシリアルコード紙片が入っているか外からチェック（確認）できない」から

AKB48みたいに、「通常のCD」と「握手券or生写真」を紙ケースに収納すれば良いんだろうが、そこをケチってるところがさすがハロプロさんです
だからＺ女戦争の初回限定盤Ａのように、ケースにスカウター加工を施しているなんて信じられないんだろうな
ま、アーティストをもっと見たければオフィシャルフォトブックを買え、ということなんだろう

イベント参加可能な太いヲタへのサービス（シリアルコード紙片）確認の方が裏ジャケット写真よりきっと重要なんだね
握手会・チェキ会に行けない人にとっては裏ジャケ＋CDを取った時に見える中面の写真が楽しみだと思うけど

そんな長文誰が読むかよクソボケ

ハロプロは金がない

まで読んだ

要約するとハロプロヤバいでいいのか？

ヤバいというよりゲスいな
いきものがかりの1曲610円シングルでも普通に裏ジャケあったし、
3人のアー写を含めた8P歌詞表（表ジャケ兼用）がついてた
手抜けば3人で1ショット・4Pでも良かったのにあえて吉岡・水野・山下の
1人1ショットにしてた、既に有名だけど改めてNHK五輪で知った新規に
自分たちを認知させようとしてるんだ、と思った

いきものがかりのアー写はPV撮影時に一緒に撮ってた（背景が一緒）みたいだし、
工夫すればコスト下げられるのに

ももくろってハロプロの仲間？

普通の人にはこういう認識程度

>>766
普通に人は、ハロプロが浮かばないよ。

はっきり言えばハロプロは過去のアイドルって認識が強いよ
他のアイドルに至ってはAKB以外は全部同じに見えるのが世間の当たり前でしょ

何処の原始人だよ。
今日本で社会現象となっているももクロを知らないやつって、
学校でも話題なるアイドルと言えばももクロばっかりだぞ

>>769
わりぃ
オレはももクロちゃんしか応援してない
生粋の夏菜子推しだよ
嫁さんとその友達の認識を書いたまで
２年前には小馬鹿にされて悔しかった
今はそんなに認知上がったのか…
TVはほとんど見ないから分からんのだよ

普通の人はハロプロ知らないよな
知っててもモーニング娘で、しかも十年前のメンバーくらいでしょ

ももクロテレビ出てないからな。オタ以外はいないも同然じゃね？

女性アイドルの最新シングル初動売り上げ
　　　　　
1,181,966　AKB48
*,472,327　SKE48
*,226,858　NMB48
*,100,598　モーニング娘。
*,*84,607　Perfume
*,*71,736　SUPER☆GiRLS
*,*46,827　℃-ute
*,*42,796　アイドリング!!!
*,*37,314　SCANDAL
*,*35,938　小野恵令奈
*,*34,478　ももいろクローバーZ
*,*29,099　Berryz工房
*,*22,866　スマイレージ
*,*12,594　東京女子流

初動以外
音楽配信
DVD
すべて圧倒的な大差で負けてる件

ももクロは累計でもシングル10万枚売ったこと無いですよ

Z女戦争が今95,000くらい

ももクロ急激に飽きてきたなぁ
やっぱり色物だったのかな
全力パフォーマンスで売れれば誰も苦労しないよ
全力って実は一番簡単な戦略だよ
同じライブＢＤ10回観て毎回泣くほど夢中になってたのに
急激に冷めてきた
全力パフォーマンスが通用するのなんて掴みだけだよ
何度も観てればそれが普通になるだけ

はいさよなら！

>>777
いちいちアピールするネガキャンお疲れ様

女性アイドルの最新シングル初動売り上げ
　　　　　
1,181,966　AKB48
*,472,327　SKE48
*,226,858　NMB48
*,100,598　モーニング娘。
**95,000　ももいろクローバーZ
*,*84,607　Perfume
*,*71,736　SUPER☆GiRLS
*,*46,827　℃-ute
*,*42,796　アイドリング!!!
*,*37,314　SCANDAL
*,*35,938　小野恵令奈
*,*34,478　桃黒亭一門
*,*29,099　Berryz工房
*,*22,866　スマイレージ
*,*12,594　東京女子流

俺はももクロをアイドルじゃなくアーティストとして見てる

売上と人気は比例してないわよね

>>782
ライブの物販が大きいんだよ　by YAZAWA

>>782　ドーピングの条件が違うんだから比例するわけがないだろ

ハロプロの未来は(Wow Wow Wow Wow)　世界が呆れる(Yeah Yeah Yeah Yeah)　ドーピングし放題じゃないか! (Wow Wow Wow Wow)　Dope! Dopin'all of the title
ドーピング娘。も(Wow Wow Wow Wow)　ベリ工（こう）もスマイレージも(Yeah Yeah Yeah Yeah)　Buono！も℃-uteさんも(Wow Wow Wow Wow)　Dope! Dopin'all of the title

とっくに超えてるでしょ


完

むしろ昨年暮れあたりに１度アッサリ追い抜いて、
周回遅れになったトコを再び抜きにかかってる。

でも、この１０万枚売り上げを元に
ハロプロ特集組んで再ブレイク寸前みたいに言ってる雑誌とか見たよｗ
これで騙されるやつらがいるかは疑問だけど

つんく♂は2011年から2012年で思考回路が180度変わったね。

つんく♂2011年バージョン
「AKBは触角でブスを誤魔化している奴等ばっかり、デコも頬骨も全開にして勝負しろ」
「キャバレーで歌うお姉ちゃんが横に座ってくれる感覚をドンキの上にもっていった」
「総選挙のシステムはキャバクラのお姉ちゃんにボトル入れてるのと同じ」
「自分が手掛けたアイドルと結婚するやつは糞です。」

つんく♂2012年バージョン
「ＡＫＢ４８は１０年代前半でのアイドル独り勝ち。
ＡＫＢ４８はも前田の卒業により、グループの“鮮度を保つ”方向へ向かっている」
「秋元さんのことは大好きですよ。ＡＫＢは時代をつくった。素晴らしいです」

生きていくって大変なんだよ・・・

>>780
労働　 　　無限　　　Z女　　　　笑顔
―――――――――――――――
火　*10,750　*13,308　*29,025　*12,082
水　**4,420　**7,872　*15,607　**7,143
木　**2,036　**4,197　**7,849　***,*** 4,927以下
金　**2,561　**3,944　**5,119　**5,768
土　**1,432　**3,452　**4,605　
日　*18,187　**5,740　**3,522　
━━━━━━━━━━━━━━━
計 *39,386　 *38,513 　*65,727

週間
1 208,039 関ジャニ∞
2 154,042 ＥＸＩＬＥ　ＴＲＩＢＥ
3 53,860 ＡＫＢ４８
4 46,827 ℃−ｕｔｅ
5 41,269 ＹＵＩ
6 34,478 桃黒亭一門
7 29,875 Ｕ−ＫＩＳＳ
8 16,126 ａｂｉｎｇｄｏｎ　ｂｏｙｓ　ｓｃｈｏｏｌ
9 14,245 黒崎蘭丸（鈴木達央）／カミュ（前野智昭）
10 12,068 ＯＲＡＮＧＥ　ＣＡＲＡＭＥＬ


今作のを外して前作を最新扱いにしても
6万枚台で9万もいってないな
累計の数字をを誤魔化して初動に入れるなよｗ

売れてるステマをするために
「ニッポン笑顔百景」を黒歴史扱いにするとか悲しいよなｗ

「ニッポン笑顔百景」　初動 34,478
http://www.youtube.com/watch?v=t-XcGA8nh6A

これどう見てもももクロｗ

公演会場
西武ドーム　→　武道館
シングルCD
6万　→　3万

勢い落ちてきてるじゃん

桃黒亭一門の「ニッポン笑顔百景」の売上について書かれている
http://mantan-web.jp/2012/09/13/20120913dog00m200009000c.html

公演会場
西武ドーム→武道館(女子限定)→武道館(男子限定)
→さいたまスーパーアリーナ２days

>>795
SSAはスタジアムでやるのかい？
スタジアム2daysだと大物外タレ並なんだが

モー娘。なんて凄かったのは過去だろ？
今のオタが付く前の。
今居ない人達には勝てないよ。だって居ないんだもん。過去の栄光は美化されるしね。

今のモーニング娘。なんてメンバーの名前言える一般人なんて皆無だろ。

中野サンプラザで空席作ってる様な団体とももクロちゃん達を同じ土俵で考える時点で意味が無い。

売上ガーって言ったって所詮ドーピングだし。上の方で誰かが言ってたけど周回遅れだよ。

このスレタイの意味は、初期のモームスに勝てるかでしょ？
つんくも言っていたけど、初期のモームスのはじけた感じに
今のももクロは似てると思うよ。

ももクロオタだけど、ラブマシーンの時はすごかったのは覚えてる。
ももクロもあれくらい人気になってくれるといいけどね。

>>796
そのはず。
３万以上入るからとかなんとか言ってたし。
ステージ構成とかにもよるだろうけどあの運営陣だから事前に綿密な計算をしてキャパ発表されるとも思えないけどwww

>>797
裏付けるように
今回のアルバムも大爆死っぽいな
１０以内に入ってることを自慢はしていたけど
２万もいかないよ・・

今のももクロの勢いでアルバム出したらどのぐらい売れるんだろ？
確実にBAR超えはするだろうけど・・・
Z女が9.5万だから10万超えてくるかな？

>>798
そうだったのか。
初期の五人の手売り会行ってからピースぐらいで離脱した俺の感覚で行くと、もう超えてるよ。
一般論なら超えてないって人が多いかもしれないけど。

モー娘。は裏が見え隠れしてふとした瞬間に冷める時があるんだよ。
和田Mとkwkmの違いかな。

>>793
かわいそうにw

>>795-796
凄いなｗ

もし豆粒くらいしか見ることができないならフェスに参加したほうが充実感あるかも・・・

>>805
フェスも良いけど全員がももクロを見に来てるっていう空間、空気感だけでも段違いだと思うけどなー。

>>798
その頃はモー娘。くらいしかアイドルいなかったからね。
今の激戦状態ならももクロに次ぐ三番手だと思うよ。

>>793
勢いが落ちてきてるのは確かだし西武ドームがピークだったのは認めるよ
でもそこから落ちてもまだ武道館クラスは維持できてるんだから凄いよな

初期モー娘はラブマシーンまでの間に
なんども消えかかってるからな
そのたびにテレビ番組で新しい仕掛けして延命した
そういうのが許された最後の世代
生き残ってるのはそれ以降はそういう仕掛けができなくなったから
コア層がそれなりに多いままでキテるから

西武ドームも凄かったけど、
女子限定で武道館、男子限定で武道館　とか凄いだろ
更にその次の、さいたまスーパーアリーナ２daysって大物外タレ並だからな

>>808
わざとらしいネガキャンだな

>>808
自演までして情けないw

>>808
苦しいなー。

パチンコ台が出たら落ち目だね。

>>814
今のメンバーが歌っている「The 摩天楼ショー」がパチンコ収録曲に入っているのは良いのか？
12歳のメンバーもいるんだが…金になれば何でもいいんだな

AKBとパチンコってこうだくみの時くらいしっくりくるなあ

YouTube MusicVideo再生回数　9/21　21:00時点

モーニング娘。：53タイトル・31,452,024回（100万回以上再生のタイトル：8）
1位：2,913,352回　'12/04/11　恋愛ハンター
2位：2,296,970回　'11/09/14　この地球の平和を本気で願ってるんだよ!
3位：2,086,078回　'11/04/06　まじですかスカ!

ももクロ（無印・Ｚ）：14タイトル・50,182,616回（100万回以上再生のタイトル：12）
1位：10,037,568回　'10/05/05　行くぜっ!怪盗少女
2位： 6,095,923回　'11/07/06　Z伝説 〜終わりなき革命〜
3位： 5,719,692回　'12/06/27　Z女戦争

タイトル数は娘。の約4分の1なのに再生回数は娘。の約1.6倍…、
YouTube再生回数ではとうの昔にももクロはモー娘。を超えていた

ちなみに…
Ａ．アルバムはハロプロが弱い　ももクロの1枚が過去1年のハロプロ全ユニット13タイトルの合計より上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345471422/346
Ｂ．映像もハロプロが弱い
DVD：ももクロの「横アリより前まで」の5タイトル売上が過去1年のハロプロ全ユニット27タイトルの倍以上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345518194/12
BD:ももクロの横アリ2Days2枚の売上に過去2年のハロプロ全ユニット27タイトルでも追いつかない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347427708/344

残りはシングルだが、娘。は予約握手会・ランダム個別握手会・チェキ会と今回も抜かりないっすね
次の52ndシングル以降も同じ戦略で行くのかな？意地でもシングルの牙城を守りたいのは分かるが…

実際のところ
シングル１０万売上の威光で
ハロプロ再ブレイク？みたいな特集を
いろんな雑誌に打たせてるからね

このやり方にひっかかる一般人って
いまどきそういないと思うんだけど・・
このあたりもずれてるんだよな

つーか他はまだしもハロプロアルバムがいくらなんでも売れてなさすぎだろｗ

いらねえもん
残念ながら娘の曲は飽きてくる

モー娘のオタが、モー娘を駄目にした

越えた。
てか、勝手に落ちて行った。。。
アケビもそのうちそうなりそう。

AKBも終わりの匂いしかしねーだろ

じゃんけん大会とか何が面白いんだ？
ももたまい二人旅とか流した方が面白い

まあそういうなよ

俺はももクロの五人がキャッキャッ言いながらじゃんけんしてるのを
二時間楽しく見る自信があるんで、あんまり他所さまを強く批判する気にはならんなｗ

アキバのジャンケンはゴールデンで流せるけどももクロは無理だな。せいぜい深夜かDVDの特典映像が限界だ

確かにUstreamのダラダラした中継も微笑ましいから見ていれるなぁ
あの子らは本当に芸能人らしくない
かといってスイッチが入るとすげーんだよな

モー娘。も変なブランド捨てて、ももクロに対パン申込んで武道館で、ガチでやったら良いんだよ。

9.10期にも良い経験になるよ。

ドッチが多くファン集めて盛り上げられるか。
これだったら言い訳きかずに人気も一目瞭然だよ。

モー娘。はもうだめだよ。
道重って娘、ピンのバカタレとしてはまあいいけど、それだけ。
明らかにグループのことよりピン優先。
あんなのがリーダーじゃね。。。
グループ内上下関係も見苦しい。

鞘師ちゃんだけ生き残ればいいよ。

モムスって昔の人の活躍の惰性で今があるだけで、現メンバーのガンバリはほとんどないだろｗ
越えたか？って言われたらもう越えてるよ

>>827
前回のはちょっとだらだらしすぎだろと思った
完全に内輪だけで話してたし
テレビでもそうなんだけど、視聴者をちょっとでいいから意識すればすごく良くなると思うのになぁ

>>828
シングルなら娘。といい勝負だが、アルバム・映像はハロプロ総動員しても
ももクロに及ばないからガチでやるのはハロにとって危険すぎる

ハロコンのフォーマット（1日2回回し・3回回し）でやったらももクロは涼しい顔でこなしそう
逆にももクロのフォーマット（1回3時間以上）でやったら娘。含めたハロプロはどうなるか…

>>831
んー
発信した内容で？はなかったけどね
知らない人からすればイミフで間違いないんだろうけど

ももクロのustはファンになった人向けって感じだね
今年の春くらいまでやってた録画したライブの放送は別として

よみうりランド　オープンシアターEASTの2011年

ももクロ：8/20のライブで芝生席を急遽開放することになったため、7/24にメンバーで草刈り

ハロプロ：11/23のモベキマス握手会で（禁止されていた）徹夜組がゴミをまき散らし
　　　　　隔離場所で暴動起こし警察出動、握手会も堂々の割り込みループで最後は時間切れ

>>831
お前は全然分かってない
それやったら普通のアイドルと一緒だろｗ
ustは内輪のグダグダ見るのが楽しいのだ

>>836
確かにね
そういうのは普通のテレビの時にやって、USTはコアなファンしか見ないから今の感じでいいと思う

確かに視聴者を意識したら型にはまったようなトークになって良さは消えるだろうね。らしさが無くなるよ。
逆に視聴者をあそこまで意識しないでできるのはある意味すごいと思うけどなw 見てて楽し過ぎるw

結局はオレらがももクロちゃんに甘いんだ
だってかわいくて仕方ない

モー娘って全盛期の時か？それとも今の？
全盛期は超えられないと思うぞ。実力でCDミリオン行ったし。
全盛期はAKBよりも上だぞ。

そこは時代も考慮しないとな。

その当時のモー娘は女性アイドルで断トツトップ
時代を考慮に入れてもももクロはその域に行けてないよ

人気って点では確かにまだまだだとは思う。
しかしパフォーマンスとモノノフ愛はもう超えてる。

ももクロ好きな俺としては頑張ってほしいけど
全盛期のモー娘は超えてないと思う　冠番組があるわけじゃなし　TV露出もかなり少ないしね
沢山メディアで見たいと思う願望はあるけど、余裕を持って活動してくれている今が良いな

それと過去の全盛期のモー娘は超えてないだろうけど　今のモー娘はとっくに超えちゃっているけどね
グループ名を継続しても作曲家や演出家が同じでも、やっぱりメンバーの個性が物を言うんだと思う
ももクロのいいところは、メンバーの相性というかチームワークだと思う
いろんなグループなりにそれなりのチームワークで頑張っていてもなんか違うんだよな
モー娘がチーム内で敬語禁止とかしてるみたいだけど、本質的に持っている個人のキャラクタは作り上げようと思ってもなかなかできないからね

スタダが2匹目のどじょうを狙ってエビ中とかアイドル作っているけど　頑張って育てても　ももクロみたいにはなれない気がするな
環境ももちろん大切だけど、ももクロのメンバーが集まった事がある意味奇跡で運が良かったんだと思う

今後ハロプロからそんな奇跡の相性のグループが出てくるかもしれないけど　今のモー娘じゃダメな気がするな

初期モーニング娘は
数々のチートがあるからな
例えて言うならももくろがやってるUSTを
テレビ放送してるようなもんだから
しかも他の歌手とのブックも豊富
初期のキャラ設定には秋元康も大きく関わっているし

なにより、当時は
あゆとか林檎とかアイドル要素ある人も
アーティストとして売り出すようになって
いかにもなアイドルの席ががら空きだったしね

で、いつから全盛期（結成時からチートしまくり）のモー娘。
を超えなきゃ負けみたいな話になってんの？

俺が考慮すべき時代って思うのは、CDが売れてた時代って意味だよ。
いまの時代チートしないでミリオン行くか？

今存在しない人達は越えられないよ。
オッサン達は思い出を美化したり神格化するのは得意だからな。

比べるにしても時代背景からネット環境、諸々違うのに何を比べるんだか。

昔のモー娘。が良かったならずっと昔の映像でも見てろよ。

「よく昔食べた○○の味が忘れなれない・・・。」とか言うけど、
大抵忘れているというか、美化されていたりするらしいよ
だから、実際食べてみると「あれ？昔と違う・・・」と思うことが多いらしい。

でもよぅ
娘がミリオン出してた時期にＡＫＢとか韓国どもが存在してたらどうなってたんだよぅ

>>848
でも今はyoutubeがあるから、昔の動画でも簡単に見ることができるんで、パフォーマンスを比較しようと思えば簡単だよ。

昔のアイドルの動画を見るのはおもしろいよ、今といろいろ比較ができて。
昔はアイドルっていってもみんな歌唱力があったけど、今はパフォーマンスのほうがより重視されているよね。

そりゃ見てて楽しい方がいいしなぁ
歌唱力を重視するならあえてアイドル見なくていいし

それに昔と今とじゃ時代が違うからアイドルに求められるものも変わってると思う
昭和以降に色んなアーティストが出てきてアーティストの種類がどんどん増える中、歌唱力だけあるアイドルを今のご時世誰が求めるんだって事じゃないの？
そりゃ上手いに越した事はないけどさｗ
ももクロがウケるのはファンも一緒になって楽しめる事が一番大きな要因だと思うよ

ももクロを好きにならない人は　心が汚れた人らしいよ

嘘や捏造する人は好きにならないって事ね

心が汚れた人たちは握手券買う人たちらしいよ

>>851
昔はレコードを売るのが一番の商売だったから、歌が下手だといくらかわいくても売れなかったんだよ。

でも、昔のアイドルは歌もうまいし、かわいかったよね。
それだけアイドルとしてデビューするのはハードルが高かったわけだ。

おにゃんこの頃から大所帯アイドルになったから、歌も容姿も微妙なのも出てきた。

http://www.youtube.com/watch?v=bJ4pyjkBe-4
http://www.youtube.com/watch?v=INm-Bnz6208

昔のアイドルの方が歌下手だろｗｗ

>>853
昔のアイドルを美化して、おにゃんこの頃から悪くなったみたいな書き方しているけど、
おにゃんこってwikiに寄ると、２５年以上前のグループだから、それでも昔過ぎると思うけどな

http://www.youtube.com/watch?v=piOZjgSgvzA&feature=related

モー娘。のこの歌とダンスはももクロの雰囲気に良く似てる

>>856
怪僧ラスプーチンとジンギスカンをよく恥ずかしげもなくパクるなｗ

ツイッターより
9/29　スマイレージ ライブツアー2012秋〜ちょいカワ番長〜at横浜BLITZ（昼の部）
定員848名[ライブハウスだが1Fスタンディングを椅子出しに変更したため、通常の定員1,700名の半分]

福田花音「客席にいきたい。違いますよ！オタクになりたいんじゃなくて、
横浜アリーナ[定員17,000名]みたいな場所で花道を作ってそこを走りたい」

9/30　モーニング娘。誕生15周年記念コンサートツアー2012秋　〜 カラフルキャラクター 〜
仙台市民会館大ホール（昼の部）　定員1,310名

道重さゆみ「バリバリ教室のDVDは武道館公演のものなんですけど誰かが卒業するとかでなく
武道館[定員14,000名]でやれてたんです。なので今の私たちも誰かが卒業するとか関係なくて
武道館くらいの会場でコンサートができるように頑張りたいです」
かっこよすぎるだろリーダー。

…ももクロの女祭りin武道館が10/5にあるから、皆で見に来たらどうかな？
あと、スマイレージは横アリ2DaysのBD見たらいいよ

でも、この人には刺激強すぎるかもな
http://ameblo.jp/wadaayaka/day-20120422.html

というか横アリで花道やりたいってのはももクロの横アリを見たからじゃないのか？

他ドルや他ヲタをdisるような人達増えたなー。
そーゆーことするからモノノフの評判が悪くなるんだよ。
何か言われたらすぐに過剰なぐらいに反論するし。

ももクロちゃん達だけを見てればよいのに。

そういうスレだからな

モノノフがモー娘をdisり、
モーヲタがももクロをdisるスレ

>>862
その流れで得をするのは・・・

>>854
その二人は例外的に歌が下手だから。
よくデビューされたと思うよ。実際、歌手としては売れなかったし。

ところでホットウェーブでスマイレージの二人見たけどなかなか可愛かったな
いつになったらスマイレージはももクロに追いつくんだろう？
ももクロが龍ならスマイレージは虎
ももクロが悟空ならスマイレージはベジータだったはずなのに…

和田以外、スマイレージなんてその辺の一般JC以下だろ。

ももクロどころか、桃黒亭一門の足元にも及ばない。
スマイレージはUFIくらいかな？

>>860
こっちはモー娘なんて知らないしどうでもいいけど
あっちのヲタの方から絡んできやがるからな。

負け犬の遠吠えとでも思って半笑いでスルーしたらいいんだろうが
そこまで人間できてないんでね

さて。
どっちが先なんだろうかね。

2chで絡んできたのはハロカスが最初なのは確実
ももクロファンからから見に行く必要性なんてさらさらない
ももクロファンからすると先行するライバルって存在でもないし　嫉妬する魅力も特に感じない
今上り調子なももクロにひがんで絡んできているのがハロカス

決してハロプロをdisするつもりもないし、まともなハロオタを批判するつもりもないけど
デマと妄想でdisってくるハロカスは最低　まともなハロオタはハロカスどもを駆逐した方が良いな
ハロカスのせいでハロプロのイメージダウンになってるからな

>>870
おかしなヤツは金を使いまくって後戻りできないヤツなんだよ
全部他人のせいにしないと潰れちゃうんだ
かわいそうな人なんだよきっと







絶対に同情はしないけどw

>>870
狼にいるハロカスはもはや精神病の域だからね
引き籠ってりゃいいのに他の板まで出張かますからタチが悪いｗ

スマイレージなんてもう終わってる。
メンバーチェンジというか、2人引退して残りの2人が新人4人組グループに加入したようなもんだろ。
なんの継続性も感じないし、パワーダウンしてその上一体感失ったんだから、かつてももクロの先を行きそうだった頃とは全く別物。
問題外。

スターダストは偉大

ももクロとハロの差は、自由度の違いが大きいな。
あやちょやももちとかクオリティー高いのがいるけど、つんくが良さを活かしきれていないんだよ。
その点ももクロはエロ以外売り方の縛りないから色々な事できる。
後、ももクロは同じ芸能人の受けが凄くいいから、違うジャンルの芸能人がコラボしてくれやすいのが強みかな。

ももクロ新曲発表来たな　かなり良曲の気配
今度はPVちゃんと作ったみたいだし　売れそうな予感
乙女超えそうだな

ハロプロ？どうでもいいわそんなの

モームスってまだ解散してなかったんだ

>>873
まあそう言うなよｗ
ももクロだって初期のメンバー６人中３人は抜けてるんだからさｗ
これからまた出直せばいいじゃない

ハロプロじゃ難しいだろうけどな

>>878
ももいろクローバーZになってからは　メンバーの増減はないよ

>>879
Zになって一年ちょいしか経ってないけどね

逆に今のモー娘。がももクロより上回ってるのって何よ？

歴史は無しなw

>>881
トドメ早すぎw

>>881
人数は上回るな　人数は確実に超えられたｗ　悲しいｗｗｗｗｗ

いや、だって（笑）


そっかー。人数は勝てないなー。悔しーなー。（棒）

マジかよ。。。
もう2つも負けた。。。
強過ぐるだろ。。。

ハロカスってか娘オタって誇るのも昔の実績、叩くのも昔の行為で今を見ていないからなｗ
おまけに最近はドーピング塗れの割にAKBみたいにミリオン出すわけでもなく10万
しかも累計が全く伸びないｗ

グループの存続の長さも負けてるな
中の人は全く違うけど

モー娘に　グループ存続の長さと　人数で負けたか　ショック☆<(￣□￣;)>☆ショックｗｗｗ

初期メンと全然違うのに同じグループ名ってのもな・・
ももクロでさえZ付けたぞｗ

同じ感じで言えるのがバンドのボーカルが変わってもそのままのやつ
いやいやいやいや・・
CD聴いたら全然違うグループじゃんｗっての

ハロカスは信者のオッサンの他アイドルへの粘着とネガキャンだけなら最強だな

新モー娘。ちゃんたちもまだ若いしかなりももクロ意識してるみたいだし
何より一生懸命やってるんだろうからあんまり叩きたくはないな

ただファンとつんくはクソだと思う

ももクロの新曲がいきなりオリコンランキングで13位で登場
カップリングもPVも未発表だって言うのにこれひょっとしたら売れるんじゃね
握手無しで10万枚超えたらすごいよな

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/music/ref=sv_m_3#1

>>892
11位に上がってるぞｗｗ

マジだぁー　10分足らずで2ランクアップ
今晩どこまで伸びるか楽しみだわ
さすがにベスト3入りなんて・・・ないよね

オリコンじゃなくてアマゾンな。
ロリコンだから間違えるんだよ。
エビ中に流れちまえ。

アマゾンランキングって書いたつもりが間違いたわ
(^∧^) ゴメンゴメーン

アマゾンランキングは受注ベースだからリアルタイムで動きが解って面白いね
売り上げベースだと発売しないと状況わかんないしね

俺もギフトカード買って予約するかね

ももいろクローバー日テレSP無料で見れるよ　（簡単な登録だけ必要）
http://vod.ntv.co.jp/contentsViewer/?contentsId=3341&mediaKindId=0

>>897
ちなみに　今はジャケ写も無いし　カップリングも未発表の状況で値段も定価だけど
後日割引価格が告示されたら　割引価格が適応されるからね
予約してあげてね(#^_^#)

9位になってる

ホントだ9位だ　嵐も東方神紀も抜いたな　でもこの辺が限界だよね
これ以上ランキングが上がったら怖いんだけどぉ
うれしいけど・・・

いま8位　って　どんどんあがりすぎだろｗ

これで累計10万超えちゃったらモーヲタさんの最後の砦だった最新シングルドーピング全開10万超えがwww

ももクロちゃん達ここは空気よんであげないと可哀相だよwww

もう乙女が累計十万一歩手前で時間の問題だろ

年間暫定順位（2012/10/8付）
59　**110,475//モーニング娘。「One Two Three/The 摩天楼ショー」
↑握手ドーピング二重計上発覚！実質販売数が大きく下回った為累計に変化なし
10万枚製作時点で発表されるゴールドディスク認定も最近されたところ実質7〜8万枚というところ

66　***98,307//ももいろクローバーZ「Z女戦争」
75　***79,520//ももいろクローバーZ　『猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」』
↑初動からぐいぐい上げてきているZ女戦争に関しては遅くとも3週後には10万枚突破しそうだな

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/music/ref=sv_m_3#1

うわぁー　6位になっちまったよぉー
しかもDVDのつかないシングルも14位まで上がってきてるよぉ

確かDVD付きが13位の時　つかないほうは34位だった気がする・・・
さすがにこれ以上は無いよね　(*^o^*)ドキドキ(*゜O゜*)バクバク

開封しないのでDVD無しを注文したz

曲はiTunesで購入するz

開封しないのかよぉーｗ

乙女は通常版しか買わなかったけど
今回はジャケが素晴らしいので両方買います

どっちか選べよぉー　乙女はポケモン版をチョイスしたよ　今回はDVD付きにしようかな

特番最後にバックで流れた1番聞いた直後に、そのまま何も考えずにDVD付アマでポチった

　

>>908
CDプレイヤーが無いんだz
パソコンのも中でケーブルを外してる。

なので買った音楽CDは未開封で飾ってある。
どうせiPodで聴くからデータ買った方が早いんだz

そうなんだ　カップリングもDLするのかな

カップリングも買うけど、オフボーカルは買わないです。

アマゾンランキングでももクロより上のアーティストってHALLOWEEN JUNKY ORCHESTRA以外はみんなアルバムなんだな
BESTも多いし　シングルではほぼ最高の順位って感じだな
ももクロはDVD付きと無しの２種だしね
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/music/ref=sv_m_3#1
これジャケ写になるのかな・・

モー娘。は来週10/10発売のNewシングルに並々ならぬ情熱をかけているようで、
週末も各地で予約握手会開催です

Ａ．ハロプロ研修生（宮本佳林・田辺奈菜美）握手会（10/7 BLUE LIVE広島）のお知らせ
http://www.helloproject.com/event/1210041200_event_egg.html
2012年10月7日（日）　11:30〜開始予定　※列が途切れ次第終了
Ｂ．ハロプロ研修生（宮本佳林・田辺奈菜美） 握手会（10/8 イムズホール）のお知らせ
http://www.helloproject.com/event/1210041210_event_egg.html
2012年10月8日（月・祝）　11:30〜開始予定　※列が途切れ次第終了
Ｃ．ハロプロ研修生（金子りえ・室田瑞希） 握手会（10/7・8 中野サンプラザ）のお知らせ
http://www.helloproject.com/event/1210041205_event_egg.html
2012年10月7日（日）　　　�@12：30〜　�A14：15〜　�B17：30〜　※列が途切れ次第終了
2012年10月8日（月･祝） 　 �@11：30〜　�A13：15〜　�B16：00〜　※列が途切れ次第終了

Ｃ．は「娘。」のコンサート会場で「娘。」のシングルCDを予約すると、「研修生」が握手してくれます
Ａ・Ｂは「スマイレージ」のコンサート会場で「娘。」のシングルCDを予約すると、「研修生」が握手してくれます

…Ａ・Ｂはもはや意味の分からない状態です、スタダで言えば長崎のクローバーEXPOの出演グループに置き換えると
『「エビ中」のコンサート会場で「ももクロ」のシングルCDを予約すると、「しゃちほこ」が握手してくれます』になります

…頑張って欲しいものですね（棒）

つんく♂が2012年になってから、どんどん秋元康に染まっていってるな
昔はあれだけ毛嫌いしていたのにね。

つんく♂2011年まで
「AKBは触角でブスを誤魔化している奴等ばっかり、デコも頬骨も全開にして勝負しろ」
「（AKBは）キャバレーのお姉ちゃんが横に座ってくれる感覚を、ドンキの上にもってきた」
「総選挙のシステムはキャバクラのお姉ちゃんにボトル入れてるのと同じ」
「自分が手掛けたアイドルと結婚するようなやつ（秋元康）は糞です。」

つんく♂2012年
「ＡＫＢ４８は１０年代前半でのアイドル独り勝ち。
ＡＫＢ４８は卒業により、グループの“鮮度を保つ”方向へ向かっている」
「秋元さんのことは大好きですよ。ＡＫＢは時代をつくった。素晴らしいです」

>>917
ダメだこりゃｗ

ハロプロはももクロを見て
原点に戻るべきだと思うんだがな
やっぱり幼女を人質にして
売上を下支えしようという精神がアサハカなんだよ

最近のハロカスのネガキャン活動は目に余るわ
嫌儲にこんなスレまで立ててる必死さｗ
内容は狼のレス集めただけｗ
ももクロがジャパンエキスポで日本の恥を晒していたと炎上中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[BE:119776 いのうえちゃん]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349092247/

>>917
どうでもいいけど　こんなことしてさ人集まるのか？

来るのはロリコンで接触厨のドルオタだけだろ

しかもハロカス　史上最悪のオタが来る事によって一般も近付けないんじゃないかね

そもそも一般が行こうと思わないだろうけどぉ

>>917

研修生の女の子達気の毒だな

たしか、ハロプロの研修生って
月謝払ってるよね
金を払って、しかもキモヲタと握手させられるのか・・・
まさかノーギャラ？

エビ中はモー娘。を超えられるか？

>>925
もはや娘は目標にしちゃいけないだろ
もちろん悪い意味でな

どうでも良いけど>>917のシステムは斬新だなw

寺田さんもどれがどのグループか判らなくなってんじゃね？www

いいこと思いついた。
モー娘。のCDにSKEと握手できる(といいね)券付けたら売れね？

モー娘。のＣＤを買うとももクロのライヴに…

ってこれは指祭りがやったか

オーディション落としたばかりの子に即売会だけ参加させるって最低の行為じゃね？

名実ともにももクロ時代開始だな
モー娘はAKBの植民地でしかなくなった

なんかハロの子かわいそうだな…。
ももクロみたいにエロ無しで売ろうって発想無いんだな。
ライバルのアイデアをパクるなんて、自分のの無能さをアピールしてるだけじゃんか。

無能とか無能じゃないとかじゃなく
なんか切羽詰まったものを感じる

何かまともに相手するのもかわいそうになってきた

最近のハロプロは見てて可哀想だ
何かやるせない

俺もスマイレージとかモー娘。の9期10期の娘たちを見ると何か悲しくなる

今日もダウンタウンDXに娘の子出てたな
ああいう子が１人で頑張ってたりすると頑張れと応援したくもなるんだが
いかんせんハロカスがクソ過ぎてな

嫌いなアイドルはいないけど、嫌いなヲタはいっぱいいるわ

キュートとかいうのを見たけど、歌もダンスもルックスも良いのに
肝心の曲がつまらなさすぎる、という印象を受けた
これではオタ以外はすぐに飽きてしまうだろうね

つんく♂の才能が枯渇しているのがよくわかるよ

曲もトータルプロデュースもダメすぎる
本人たちもそれを重々わかっていて
片意地張って頑張ってるが
かわいそうになってくるよ
綺麗どころ二人はなんとかサルベージしてほしいね

結論として　モー娘は頑張るなら頑張れば良いんじゃない
特に関心は無いけど・・・
ハロカスはムカつくねってとこだな

マジ、ハロカスには絡んできて欲しくないわ

アマゾンランキングで　ももクロランクアップ
現在５位　シングルでは実質１位になっちゃった

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/music/ref=sv_m_3#1

てっきり下がると思ってたけど・・・まさか上がるとは

お前ら気持ちは分かるがあんまボロクソ言うなよ
盛者必衰、明日は我が身なんて言葉があるくらいなんだから

考えたくもないが…ｗ

>>939

最近E-girls出てきてパフォーマンスも自慢出来なくなってしまったよ
さらに今回の研修生に握手させることでブランド力も地に落ちたよね

ただてさえ客が入らないのに
女子だけで武道館なんて離れ業ハロカスには・・・

>>942
はぁ？

3位なんですけどぉ！☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

アマゾンランキングで　ももクロランクアップ 10月5日現在
現在3位　シングルでは実質１位

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/music/ref=sv_m_3#1

さらにランクアップしちゃったね(#^_^#)

>>944
まあE-girlsはたしかにクオリティ凄いからな
全員ももかクラスなんだから当たり前だが

いくら歌が上手くてダンスが上手で　美人であっても心に刺さるかどうかは別だからね

ももクロはアイドルオタ以外からの支持が圧倒的だからね
ハロプロに限らず、これからのアイドルはオタ以外のファンを
獲得していかないと、生き残っていけないと思う

今まで散々舞台裏見せるなとかお涙頂戴やるなとかハロオタがももクロ叩いてた癖にあやちょの怪我利用して今さらASAYANテイストのお涙頂戴やろうとしてるからダブスタ酷いよね

よそはよそ、うちはうちでいいでしょう
関係ないよそを貶めるのは健全じゃないなー

スレタイと相反するが、ももクロちゃんワールドで楽しんだ者が勝ち
正直、勝負なんかには全く興味もない
ネガキャンしてもつまらんからねぇ
男祭りも楽しみで仕方ないんだわ
今日だけ女に生まれたかったなぁ…

ももクロは五人が本当に仲がいいからね
だから舞台裏見せてもほのぼの出来る普通のアイドルで裏側までも見せちゃうと幻滅させられるｗ

舞台裏知れば知るほど好きになる

http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%8E%E3%83%95%E5%90%91%E4%B8%8A%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A-%E4%BB%AE
女祭り　実況？　Uｓｔ
会場前状況放送？

http://www.ustream.tv/recorded/25930852

ももクロ女祭りにUFI飛び入り、この後「ウレロ」で放送 http://t.co/XIwHisyL

テレ東がまさかLive4時間後の放送（ウレロ）に女祭り映像を
撮って出ししてくれるとは…、正直感動した

ももクロを応援してくれるPがいると、
いろいろやってくれるよね。

ありがたいことです。

次は　モー娘全力必死の握手会+多種ジャケ違いシングル　VS　2種ももクロ握手無しシングルだな

初動で勝つか　累計で勝つか　そこが見どころだね

>>961
テキはSSには見えない魔法の売り上げで攻めてくるからももクロには厳しい戦いになるなw

確かに・・・

二重計上砲の威力すごいからなｗ

ただ二重計上砲を超えられたら気持ち良さそうではあるけどね

どんなに頑張っても累計のCD売り上げは勝てないというのが納得できない

ももクロの次のシングルは売れそうだな
今までももクロのシングルは予約開始からの初動受注がたいしたことなかったけど
今回は実質シングルで3位以内と好ポジションを維持している
おそらく　11月21日の週は渡辺麻友を抜きそうな勢い
予約開始特需の後　明日のラジオでの曲紹介　PV公開と山場をどこまで盛り上げられるかがカギかも

アマゾン受注ランキング

ももクロ 発売予定日は2012年11月21日サラバ、愛しき悲しみたちよ(初回限定盤)(DVD付) [Single, CD+DVD, Limited Edition, Maxi]
http://www.rankbank.net/amaran/history/?date=12100706&cat=music&asin=B009EBE1UG

渡辺麻友 発売予定日は2012年11月21日ヒカルものたち(完全生産限定盤) [Single, Limited Edition]
http://www.rankbank.net/amaran/history/?date=12100707&cat=music&asin=B009GN7A00

参考
モー娘　発売予定日は2012年10月10日ワクテカ Take a chance(初回生産限定盤C)(DVD付) [Single, CD+DVD, Limited Edition]
http://www.rankbank.net/amaran/history/?date=12100706&cat=music&asin=B008OJ7QSI

乙女はあと一カ月で実売10万枚超えそうだし　（現在週600枚は売れていそう）
累計で超える可能性もあるよ
モー娘はドーピングのせいで全く累計伸びてないからね

ももクロ
http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/148.html

モー娘
http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/57.html