ももクロはAKB、Perfumeを超えた

な！

http://nagamochi.info/src/up104699.jpg

Perfumeってソロでだと全然目立たないな

春休み全開だな

ふーんよかったね

>>2
3人揃ってPerfumeです！

そうかそうか

Perfumeは超えられない壁だから別格として捏造AKBはとっくに超えてるだろｗｗ

パフュームが別格だと思ってAKB非難って相当センスわりいなｗ
少年ジャンプよりマイナー誌の方が面白いとか言い始めたガキレベルじゃんｗ

どんなにライブがよくても前山田や大槻ケンヂの曲がシングルである限りはまだAKBヲタも安心していられる
まあどんなに売れても今のハロプロレベルしか売れないだろうってことが曲だけでもわかるからだ
しかしアルバムに曲を提供していたタダシンヤの曲がシングルになるようになったら
AKBヲタも脅威を感じると思う
嵐の二宮のいう「女の子がキュンとしちゃうメロディ」つくりに定評のあるタダの曲がシングルになったら
5万超え、10万超えもマジで狙える
なんといってもAKBがアイドルファンのみならず一般ファンも含めたメガブレイクのきっかけとなった
『ポニーテールとシュシュ』がタダの作品であることがそれを物語っている
前山田曲メインでハロプロのようなイロモノで終わるか、AKBグループやPerfumeレベルまでブレイクするのか
今ももクロはその岐路にある

そうかそうか

創価ドップリももいろクローバーZ
メレンゲ押し込み　久本→「いろいろなアイドルグループがある中で、ももクロだけは『入りたいな』って思いました。
爽CM 上戸彩 → ももクロに引き継ぎ
ヤマダ電機（社長は創価大卒）の強力バックアップ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino038102.jpg　
http://www.odnir.com/cgi/src/nup57980.jpg　
Z伝説 〜終わりなき革命〜
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino038101.jpg　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「八とは色心を妙法と開くなり」という日蓮の御書の一節を踏まえ、八の葉が幾重にも広がるデザインの
「八葉蓮華」の創価シンボルマークhttp://www.kongodo.com/webshop/image_p/p4526943062074_l.jpg　
ももクロ赤自己紹介のキャッチフレーズ　→　「はち、はち、はち、はち、でこっぱち！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
72 ：ファンクラブ会員番号７７４ ： 2012/03/19(月) 20:49:23.89 ID:HRGEPKaM
握手会の時に夏菜子から「久本さんは好きですか〜？」って聞かれたときのお前らの微妙な反応を思い出したわ。
俺も引きつりながら「おぉぉ〜…」って言ったけど。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ももいろクローバー、K-1グランプリ決勝戦のハーフタイムショーに出演！
http://www.cdjournal.com/main/news/momoiro-clover/35660　
K-1と創価で検索すると・・・
http://goo.gl/B0ADv　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖教新聞にてCDショップ大賞ももクロベタ褒めの記事
http://p.twpl.jp/show/orig/0KW8z

ももクロは動員力では既にAKB超えてるんじゃないの？

ももクロ終了のお知らせ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332388430/

>>12
それ、嵐はスマップを超えたとか言ってるのと同じ

>>12
と思ってたけどそれは言い過ぎみたいね
ももクロSSAあの規模で三日間はさすがにできないと思う
まぁでも横アリも余裕で埋まるみたいだから限界がどのくらいかっていうのはよくわからないんだけど

第一回で、パフュームのＧＡＭＥは準大賞だった。んで、大賞は相対性理論のシフォン主義だった。
で、本当にシフォン主義のほうが大賞に相応しかったといえるのかと。その後のアイドルブーム、
ネットミュージックブーム、Ｋ＝ＰＯＰブームなどの流れを考えると、その全てを先取りしたような
作品であるＧＡＭＥこそが大賞に相応しかったと思うがな。

AKBのライブチケットが一円で売ってる時点で超満員ではないのは確定
よってももクロの勝ち

>>17
最終落札後の額で物を言えｗ

神大当りｱｲﾄﾞﾙ万歳〜

>>16
あん時とサカナクションの時とかに大賞取らせずサブカルに寄り過ぎ、結果賞自体の知名度と
売上げ増大に繋がらなかった失敗が今回のももクロ受賞でワイドショー告知展開に繋がったか、とw

>>18
http://aucfan.com/search1/smix-q~616b62343820a4b5a4a4a4bfa4de-tl30d-op1-vmode_0.html

AKBの動員力のなさは異常

けっこうガチでももクロに醒めてきた

>>20
そうなるとCDショップ店員が選んだって意味合いがまるでないんだよね
この賞に権威づけしたいのか本気でバカなのか

そうか枠

AKBのライブって通路広すぎない？

まさかakbの脅威的存在のｱｲﾄﾞﾙにのし上がるなんて

ももクロZはいいね

初日で１００万売り上げて
東京ドーム超満員にしたら認めてやるよ

ステマ疑惑以降ももクロスレは伸びなくなったなｗ

超えるとか超えないとかどうでもいい。
比べること自体ナンセンス。好きなもん応援すりゃよかろう。

ももクロはパフュームでゆうとスーパージェットシューズの段階。おまペロにも達してない。

この前TVでももクロファンを見たけど
気持ち悪いおじさんばかりだったが、ファン層はおじさんメインか？

ももクロいいやんおもろいしふっきれてるし
ただ誰が仕組んだｽﾚかわからんから言わしてもらうとパフュームとは格も次元も違うからすっこんでろ
ほんで超えてみろ！

いやおもしろくないよふっ切れてはいるかもしれんが
あーりんとしおりんはメチャクチャかわいいのに
もったいない

>>33
そう。

だからおまえみたいな10代は来ないのが賢明

>>33
AKBも初期はこんな感じだったよ

そうかそうか

あーりんだよー

>>32
いや…アキハバラブをやって、戻って来れなくなってるつー感じがw

>>39
うるせー氏寝

AKBよりはイイ
って言うかとっととAKB抜きやがれ
全面的に応援するよ
秋豚さん、世の中そんな甘くねーよ
アンチAKBは無条件でももクロ側に付くだろう
ゴリ押し、捏造のツケだな
しかし、Perfumeファンの反応薄いな
自然体でスルー？

AKBとか曲もいいと思わないし、全く興味ないけど
ももクロ見てて、女のアイドルっていろいろなもの犠牲して大変なんだなと逆に感心したよ
別タイプだとは思うが

初期の頃、ももクロのマネージャーがAKB劇場の前でビラ配りして苦情が来た話し笑った

パフは基本ＰＶやＣＤで売るアーティスト。ライブはライティングや演出が要。
浜崎やＧlobeは、パフの要素に、声量ある歌姫がはいってくる。
QUEENのウェンブリーライブとかも。
モモクロが勝ってる物は、ヲタがコールを入れるアイドルが巨大になった初めてのケースという点かな。
スタジアムやドームでヲタのコールがそろえば、どのアーティストも勝てないと思う

なんかスゲー必死こいてこのグループを売り出そうとしているみたいだけど
無理だろｗ　あちこちで人気、人気だと言い過ぎちゃう？

いいよいいよー
アンチは人気の裏返し
各所で全力でけなしておくれ
全く知らなかった人たちが
どんなモノか見たくなるくらいに
チラリとでも見てくれれば
それはアンチのおかげ
感謝してます

既に落ち目のグループが言う
アンチは人気の裏返しとか悲しい響きだね

テレビが使い捨てしようと必死になってるだけだろ

ももクロと一緒に仕事をした人は
スタッフも含めて、また一緒に仕事がしたい。


と、いう話をチラチラ聞く。

ももクロみたいなブスしかいないアイドルが売れると思ってんのか？何を根拠に超えたって言ってるんだ？ももクロヲタは頭が悪いなwwwwwwww

>>50
それって、ももクロじゃなくてAKBの間違いじゃね？

【ブラック派遣会社】ベイカレント・コンサルティング 【犯罪企業】
http://www.google.co.jp/url?q=http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1333290206/

執行役員南部光良 新卒内定辞退強要 退職休職強要
執行役員阿部義之 みずほ証券金券贈収賄事件

>>50
いやいやｗ
言ってるのはももクロを叩かせたいAKBヲタかパフュヲタだろ。
ももクロヲタなら叩かれるのわかってるからこんなこと言わない。

広島でスケジュール帳購入された方に聞きたいんだけど
マンスリー版とマンスリー＋ウィークリー版の違いって単にウィークリー部分が有るか無いか
違いでOK？

>>54
書き込むとこる間違えました･･･

>>54
とこる　−＞　ところ

重ね重ねすいません！

そういえばももクロって創価なんでしょ

メンバーの中に創価がいるってだけで
全部創価ってわけじゃないでしょう？
AKBだって創価いるんだし同じだよね

つかAKBとかもうどうでもよくね？
社長が中出しした順にデビューするんでしょ。

かわいい
http://img.ske48.co.jp/blog/kuwabara_mizuki/133334404819609.jpg

http://ekubowakoino.otoshiana.com/

http://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/a/ca2548ed.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/4/c45b4479.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/7/3780ed82.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/3/53647b53.jpg
http://stat.news.ameba.jp/news_images/20111013/12/f8/be/j/o08161255frenchkiss01.jpg

創価じゃないよーってコピペ

○ももいろクローバーが東京・護国寺にて晴れ着すがたで初詣！
http://anime.webnt.jp/report/view/2313
http://www.animate.tv/news/visual/2011/1294048751_1_3_thumb.jpg
護国寺の観音堂（本堂）で手を 合わせ祈る

○ももクロ、KING RECORDSに純白ウェディングで嫁入り
http://news.gree.jp/news/entry/562566
http://i.mnews.gree.jp/img/article/25/66/562566_220_01.jpg
セント・カタリナ教会にて

○神田明神「七夕祭」で星に願いを
http://natalie.mu/music/news/52678
http://natalie.mu/media/1107/0707/tnbt/extra/news_large_momoclo_0707_04.jpg
神主よりお祓いを受ける

○赤旗新聞
http://twitter.com/#!/oshinki_Z/status/184511429079072768/photo/1/large

久本の創価臭が強すぎなんだよ！露骨に創価全面に出すからあのＢＢＡ
あいつと絡むと全員創価扱いされるからな〜

それにしてもこの程度の容姿の地下アイドルなんて腐るほどいるだろうに
ここまでもってきたマネージャーは相当なヲタ通なんだろうなw
踊り、演出、楽曲等ヲタ心をくすぐるチョイス
モデル事務所でありながこんなヲタ通のマネがいるとは・・・
K-POPやエイベックス系みたく初期投資で多額の金を使ってアイドルを売り込む手法もあれば
地道にヲタを増やしてある程度固定客をつかんで初めて事務所が金を出してバックアップして
全国区にする手法もあり、どちらにせよ最後は本人達のポテンシャルにかかってる

事務所が色気出すとAKBやK-POPみたく人数多すぎて自滅してくだけだし
所詮女性アイドルなんてジャニの様に息の長いアイドル活動は無理だろうし
紅白出場したらその後の着地点はどーするんだろうな？？

最低でもあーりんが二十歳になるまではやるよぉ
その頃は歴史に残るアイドルになってるしぃ

があああああなああああああごおおおおおおお

アッコ軍団所属ももくろ

ミリオンはあるの？

ももクロのミリオン候補はこれだろ
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=ajd008/

、、、え？AV？？
てか、候補ってことは、ミリオンないの？

番組枠買い取って必死な事務所

ももクロってAKBよりすげーCDの売り方してるって聞いたことあるけど
どんな売り方なの？

あともう一つ質問
創価学会に入ってる芸能人ってなんか悪いの？

ももクロ
　猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」　2012.3.7発売
　初回限定盤（ＤＶＤ付）／通常盤（カップリング「ＤＮＡ狂詩曲」は初回盤に無い）

ＡＫＢ４８
　GIVE ME FIVE!　2012.2.15発売
　Type-A数量限定盤（ＤＶＤ、全国握手会参加券１種ランダム封入）／
　Type-A通常盤（ＤＶＤ、生写真１種ランダム封入）／
　Type-B数量限定盤（ＤＶＤ、全国握手会参加券１種ランダム封入）／
　Type-B通常盤（ＤＶＤ、生写真１種ランダム封入）／
　劇場盤（大握手会参加券、メンバー個別生写真１枚）
　※各々６曲収録で、カップリングがタイプ別に違う／ＤＶＤもタイプ別に違う／ジャケ写もタイプ別に違う

握手券と生写真のオマケにＣＤがつくのか。

しかもランダム封入とかどこのガチャ商売？

ももクロはライブチケット付いてるんじゃｗ
何故隠そうとするんだ？ｗ

逆だろチケット買えたらＣＤ付いてた
そのチケット自体が殆ど買えないんだけどね

>>76
ライブ代3300円と、1200円のCDがセット販売。
だいいち、新曲の販促ツアーライブに来る客が
CDを買わないほうがおかしいでしょう。

２時間で２０曲もやってもらえるなら安いっす。

ソロがなければ２時間ステージに立ち続けるなんて偉いじゃん。

>>44
80’sアイドルはみんなヲタのコール受けて歌ってたぞ

ねえ、ミリオンないかって聞いてんだけど、、、。

ミリオンってＣＤの事言ってるの？当然ないよ
あと握手券のミリオンも捏造のミリオンもないよ

高須院長のブログが「炎上」 AKB前田のルックス分析はタブーだった？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120403-00000001-jct-ent

高須「顔のパーツがやや中心に寄り気味で、ややエラが張っている」

緑のエラも解析してあげてください

売り上げAKBより少ないのにさあ、超えたとかほざくのやめてくんない？
みんな、握手券のおかげとか、特典つきすぎとか言ってるけどさ、いっぱいあったほうがお得だし、そちらのショボイＣＤよりも。
てか、売り上げ少ないのは金持ちヲタがいないからだよね？全財産あげる覚悟がないんだよね？
あーあ。ももクロさんも可哀想に。もっとお金持ちさんがいたら売れるのになあ、、、。

AKBの応援きもちわるい

家族や友人がTVみてまたAKBかって言って

絶対沈むパターンだ

悔しかったら、AKBに勝ちたいなら、死ぬ気で働いて何百万、何千万と使ってはどうですかあ？

俺スレ立てた訳じゃないから超えたとか微塵も思わんがそんなに突っかかる事か？ＴＯＰアイドルならもっと大きく構えてろよ
ＣＤは沢山買っても何の特典もないから一人一枚しか買わないやつが多いんだよ配信で済ませるやつもいる
変なグッズとか生写真とかはバカみたいに買ってる奴いるけどな

ＡＫＢに勝つとかどうとかはそんなに興味ないが人気はもっと上がって欲しいと思うよ
その方法として何百万とか使うってのは運営もメンバーも望んでないと思うわ
ファンを一人でも増やすって事なら頑張りたいかな

私はＣＤ一枚しか買いませんよー本物に会ったことないですよー。
キモヲタとは違いますよー

それはＡＫＢファンに言ってあげたら？

テレビでいっぱい見たくないの？

最近ＴＶでいっぱい見てるよ？
ライブも沢山やって欲しいくらい

３回くらいしか見たことない。もっと売れたらもっと見れるよー。
さあ、今から貯金してももクロのＣＤを大量買いするんだバカども

煽り目的ならVIPでやれ、人気者になれるぞ

ID：Qxq7BｋQPさん
ももクロの、まともなファンは、こういう駄スレは見たくないし、
AKBオタとけんかしたくもないので、
sage でかきましょうよ。

なんでＣＤ沢山買うとＴＶで見れるって思うのかな
ＣＤ売り上げ枚数＝人気指数じゃないよ
ＴＶもいいけどライブももっとやって欲しいんだよね

キモヲタ同士仲よくしろよ

ももクロのファンが気持ち悪くなくて本当に良かった。

アイドルが売れてもファンが偉いわけじゃないのに良いカモだなお前らｗ

じゃあ、二度とテレビに出ないようにＣＤ買わないでｗライブだけひっそりと楽しんどけ

>>83
ピンク？の方が寄りすぎじゃねｗ

落ち目のＡＫＢさん早くドームやらないとももクロに客取られちゃうよ
空席祭りになっちゃうよ
ヤフオクで安くドームチケット買って行かないっての面白そう

ショーバト家族で見てたんだがＡＫＢの下品な歌に両親とも苦い顔してたな。ももクロの後にありゃないぜ。お茶の間の好感度は下がる一方だよＡＫＢ

ＡＫＢって言われても、誰だかわからんヤツが出てくるようになったな。

http://stat.news.ameba.jp/news_images/20111013/12/f8/be/j/o08161255frenchkiss01.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/4/c45b4479.jpg

しかしAKBからももクロにファンが流れる展開は止まらないだろうな。

まあマジな話としてモモクロdvd発売と
4月21日22日で逆転すると思う。
akbはソロでtv行き。

悲しいスレだな

モー娘は確かに国民的アイドルだった
パフュはもうアーティストに進化
ももクロはまだまだこれから
あKBは信者による新興宗教

ももクロは本物だと思う。
ライブでここまで胸撃たれるアイドルはモームスから数えても無かった。

>>111
オマエ、頭大丈夫か？

>>104
それは藤森だろｗ
お前には理解できないかもしれないがあれでAKBが若い層に歌われるようになったんだぜ

ももクロも乳首擦ってたがあれは下品ではないの？

>>113

洗脳されて客観視出来なくなってるね

ＡＫＢ全国ツアースタート
初公演は福岡サンパレスに２２００人集まった（席数は２３００）
ももクロはゼップ福岡に２０００人集めてるから、もうＡＫＢの背中が触れる位置に居るね

ももクロは続けて動画見てたら、全員のキャラすぐ把握できた
AKBはあんなに露出してるのに、いまだにキャラの違いがよくわからない
まあ、AKB好きになる層がももクロ好きになるわけないだろうからどうでもいいや

AKBのCD売上平均30万枚
→http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/f/0/f079ed1e.jpg
ももクロ平均5万枚
Perfume平均7万枚

AKBは200人として一人当たり7500枚
ももクロは一人当たり1万枚
Perfumeは一人当たり2万枚

AKB売れてねえｗ

*4.5% 19:00-19:56 NTV なるほど!ハイスクール
13.9% 19:56-20:54 NTV ぐるぐるナインティナイン
11.3% 21:00-21:54 NTV 秘密のケンミンSHOW
11.0% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX

*2.4% 19:00-20:54 TBS 1億3000万人が見たいJNN28局女子アナ発今年は絶対コレがくる全国ご当地ネタ選手権JJJ−1グランプリ ←板野、梅田、宮澤（AKB48）出演

*6.8% 19:00-19:56 NTV なるほど!ハイスクール
13.1% 19:56-20:54 NTV ぐるぐるナインティナイン
14.7% 21:00-21:54 NTV 秘密のケンミンSHOW
10.9% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX

*8.5% 19:00-19:56 NTV なるほど!ハイスクール・最終回

AKBが人気であるという前提はどこから来るんですか？
むしろAKBは芸能界の底辺であがいてるようにしか見えないんだけど？

>>113
ももクロの子達はあれがなんで下品なのか理解してない
そこが最大の魅力。本気で汚れてない

>>118
ライブ直後の舞台袖で大股開きしてる動画とか、まるで子供だよな。

あそこはしっかり見てるロリコンどもｗ
言ってる言葉に説得力がないｗ

なんでAKBってアリーナツアーじゃないの？

>>121
ワンコインチケット祭りでPerfumeとの格の差を晒すのが恥ずかしいから

>>119
しかし、あーりんが不意討ちで色気出すから恐ろしい
どーなってんだよ

AKBのチーム別で2000人のキャパだから余裕だろうね
まあ数が多いくて予定が合わないしライブに重点を置いてるアイドルでもないし

>>114
横槍だがどこが客観視できてないかわからないわ

前田がやめる前に東京ドームをしないと集客力ないからな。
商売がみえみえで嫌だよな〜。

普通なら東京ドーム出来ないけど、前田が辞めたいという話が来て
「東京ドームやれるかも！！」って思ったのかもね。

ドームで
前田「AKB卒業してSKEに入ります」
オタ「えっ？」
卒業商法も花盛りですなwww

みんな仲良くねー

映画秘宝EX 激動！アイドル10年史
http://www.yosensha.co.jp/book/b100140.html
この本では、Berryz工房、AKB48、Perfume、ももクロを中心とした
アイドル興亡史になっていますよ　何でBerryz工房なのかは分かりません

ももクロってアイドルの皮を被った色物だな。

>>130
じゃあ、ピンクレディもか？　勝手にアイドルを決めるな。
まあ、別にももクロがアイドルと言わない奴がいようが
魅力は変わらないからどうでもいいのだが。

Perfumeが今の状況作ったことに関しては異論はないだろ
ももクロﾌｧﾝに関しては特に

まあそれは異論はない。
このスレはこんなタイトルになってるけど、ももクロファンとPerfumeファンは、割と相性いいよね。

のっちがももクロファンを公言してるからかな

ＡＫＢもももクロも好きだけど、
ＡＫＢのぷっちょのＣＭはキモいと感じ、
ももクロがＤＶＤで楽屋でチュッチュしてるのはすげーほほえましいと思う不思議

どのアイドルオタもきもいが
ももクソ信者が一番きめー

そりゃ、メンバーからだるきもとか言われる所のファンは刺々しくもなっちゃうだろうなw
おまけに接触嫌すぎて仮病連発だもんな
嫌われまくってんのに必死すぎて可哀想な位だわ

ももは、グループ内格差がありすぎ
陰湿な虐めが横行してそうな感じがする。

中小の零細企業が大企業を倒すと言っている様な事しか聞こえない｡
どうやって倒せるのか｡

最近は大企業が倒産することも多いですね

もう少しで売れそうな時が一番面白い
本当にバカ売れたら、興味無くなりそう

ももクロはホンモノだな

>>139
粉飾決算しまくりな大企業ですね

akbの様に造られたブーム臭がしない事は素直に凄い｡

相当鈍感な嗅覚の持ち主だな
AKBほどでないにしろ作られたブームだよ

AKBは飛び抜けて人造ブーム臭がするからな〜あれに対抗できるのは
毛popくらいだろう・・・造成先は同じか。

人気無い事にしたくて必死すぎ
そこまでAKBの業績やばい事になってんの？

釣られるＡＫＢファンに対し
Perfuneファン・・・ももクロも好き

ももクロはメンバー虐めが横行してる

>>381
こちらが２０１０のフランス
http://www.youtube.com/watch?v=pwY2ks4Ja4o


こちらが２００９のアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=n3T77D4hE8I


こちらが２００８の中国
http://www.youtube.com/watch?v=kmqabPKc8Xo
で、日本語で 中島美嘉 を歌う現地人（元）メンバー　　　この子も今や映画の主演。♂が生んだ奇跡のひとつである
http://www.youtube.com/watch?v=Mydb0_Dk6w0&feature=fvwrel

http://www.youtube.com/watch?v=5n11WIcNJMs&feature=related


おまけで２０１０の日本だ
http://www.youtube.com/watch?v=CpYYuSAZF6w

嘘のレッスン日教えて騙したり、根性焼きがあったり円陣からはぶいたり、贔屓枕軍と干されの間に確執がある事をぐぐたすでチクったり、
流石国民的グループさんは皆仲良いですねw
落ち目の熊田がちょっと苦言を呈しただけで大発狂、CDがたった5万枚しか売れてないももクロを袋叩き、ハロプロに圧力…
そして新曲はまーた乳と尻大安売りダンスw

AKBはエロが入るからまあ強いね。
触って撮って抜ける。ファン層もほぼ１００＆中高生。
学生用のキャバクラ。
でもソロデビューする奴はほぼ関係者に喰われてるんだろうね

反論出来ないアケカスオタ哀れw
数字は取れないわSKEはぐぐたすで愚痴とチクリのオンパレードだわNMBはすぐ脱走するわ、
ファンはファンで金払っておさわり会に暴言吐く為に参加するわで良い所が皆無だな

↑タチの悪い草加菜子ヲタ乙

草加赤Zになんか文句あるのか？

許してﾆｬﾝ

勝つどころかアKBの雑魚メンのCD売上げイベに加担させられてんじゃねぇかw
Perfumeは北海道のライブすら満員御礼…　まだまだどころじゃねぇ。

>>155
お前サッサと脱退しろ

ももクロのステマにはウンザリ。チョンと変わらんよ。

草加のバックアップがあるからな

Perfumeは正真正銘、日本アイドル界のトップだよ。
動員じゃなくてクオリティの高さでね。
ももクロはライブ、バラエティと全般的にレベルは高いが、
サクセスストーリーのイメージに助けられてる感があるね。これから実力つけてくるでしょ。
ＡＫＢは話にならん。政治力だけだ。

電通のごり押しがなんか言ってるぞおい

Perfumeってアイドルなん？そう思ったこと1回も無いよ
パフォーマンスもだが何よりルックスが

デビューはアイドルだな
ルックス言い出したら地下ドルなんて全滅だ

Perfumeってアイドルなん？アーティストと思ったよ
パフォーマンスもだが何よりルックスが最高

宗教って怖いね
創価学会アイドルｗ

お、おう

赤旗が取り上げてた時点で創価流布はもう詰みだよ

ようやくブレークというときにあっさりメンバーがやめてしまう
ももクロ

東京ドームでもステージに立つのは３人だけ
メンバーのソロ曲さえない
Perfume

グループの絆という点では絶対に超えられないな

>>168
赤旗ってなに？

そもそもアイドルの定義がバラバラすぎ
秋元が出て来てから、ちょっと可愛い女子が集団で歌って踊るのがアイドルのイメージになってしまっただけ
ビートルズだって当時はアイドル

>>170
赤旗も知らんのか？大人なら(こいつ政治知らないんだな)って思われるぞ

パヒュームもアイドルだろうな。
むしろアーティストって何？と聴きたいがw

成長目覚しいのは認めよう
ポリリズムのような代表曲が一般に知られているか？
一曲ですら口ずさむことはできないぞ・・・

赤○？聖○新聞でなくて？

チョコレートディスコのサビくらいはいけるだろ。

聖教なんていろんな芸能人取り上げてんだろ

まだ創価ネタやってる馬鹿いるのか
昨日否定したよ
夜中にトイレ行くとき恐いと南無阿弥陀仏って言いながら行くんだってさｗ

すまんな、南無妙法蓮華経じゃなくてｗ

他に勝てる所無いからね
やっと見つけたネタにすがってたら完全否定な上ももクロにゴマスリしだす始末w
更にパヒュ側から見たらAKBなんか敵ですら無いし蚊柱の様なモンw

ももクロの草加は赤だけだからｗ

ももクロには俺の好きな要素が全部はいっている。

持ち歌で念仏唱えて
お題目を遠まわしにDISる赤さんね

ゴリ押しってほどテレビ出てるか？ずっとテレビ見てんだろうね。
うらやましいわ。ももクロいっぱい見れて。

百田は自分勝手だからな

>>172
で何よ

スタダがゴリ押したら岡田くんみたいになるんだからまだまだでしょ
武井や剛力ほどは露出してないし
そもそも路上から段々と仕事が増えてるからゴリ押しという類ではないと思うが？

売れる兆しが見えた頃が一番面白い
本当にメジャーになったら、前よりは思い入れなくなりそう

>>185
ヤフーでググれカス

別にAKBなんかと比べられたくない
ハロカスとAKBカス同士張り合っとけよｗｗ
perfumeとももクロには関わらないでｗ

売るために無理矢理プッシュするのがいわゆる“ゴリ押し”で、
売れてきたからプッシュするのは普通。

そもそもちょっと前まで
売れる売れると言われ続けてなかなか売れない
なんて言われてたのに露出増えた途端ごり押しって

自分らがさんざんごり押し言われてきたから仲間にしたいんだろwww
ごり押しってのは、できたばかりの無名アイドル集団にメディアが大挙したり、いきなりCMついたりすることだと思うけど

>>191
看板番組の平均視聴率が7〜8%くらいなのに一年も続いてしかも後番組にも強引に枠を設置してる某圧力グループはゴリ押し？

ファンとしては失格だけど、
最近の人気を見てあんまり売れて欲しくないと思ってるのは俺だけなのかな？

やらされてるZのヲタはAKBが憎くて仕方ないんだなｗ

嫌々握手やらされて仮病使いまくりの可哀想な子達の悪口はやめたげてよぉ！ww

百田の陰湿イジメ被害者４人かわいそう

数年前に馬鹿にしてたももクロなのに、今じゃZ伝説で泣ける

>>195
むしろZ新規なんかは、ドルヲタ初心者だったりするからAKBだろうがハロだろうが眼中になくて、ももクロだけ楽しめればってのが多いと思うぞ

Perfumeには遠く及ばない、追いつくまでにまだ数年掛かるよね

>>199
ポリリズムの時期くらいの売上、話題性は出てきた
あとは各メンの個性の周知だな
まずはかなこ推しでやってるみたいだけど

ロリコンおやじ度が高そうなのはももクソ

>>201
オヤジどもはももクロちゃんを性的対象で見てないからな
所謂ドルヲタのロリとかペドとかあれとは違うから

ノトフなんかのあれはロリコンなだけな

48Gの中で唯一歌って踊れるのってSKEだけ？

CDショップ大賞がなぜ権威があるかと言うと大人の黒い思惑がないからだよ。
CD屋の店員さんが本当に薦めたいCDを選ぶからだ。それによってCD屋の店員
さんの給料が上がるとかのメリットがないから。ｗｗｗ

>>203　SKEはももクロとスマイレージにパフォーマンスでフルボッコに
されて泣きながら名古屋に帰りましたけど。ｗｗｗ

>>204
まあそうだとしても、今回はちょっとアイドルブームに媚び過ぎだと思った

層化アイドルでも嫌いにならないでください。

ももクロは見守っていてあげたい妹 アケBはやらしてくれそうなキャバ嬢さしあたりそんなとこ

>>206　いや、CD屋の店員がアイドルに媚びたってメリットないから。ｗｗ
事務所の力関係とかがない純粋な賞だから意味があるんだよ。

「CDショップ大賞」ってものを世間に広めることが出来るじゃん
ブームに乗っかれば話題性もあるしこうやってオタは喜ぶしｗ

年上に、汚い物言いさせるようなタチ悪すぎクローバーごときがｗ
れにちゃんはかわいそうだから、リーダーがやれや

CDショップ大賞かー、Perfumeも準大賞とらせていただきました

CDショップ大賞は売り上げにはあまり関係ないけどね
でもBARはももクロにもアイドルにも全く興味ない層も一聴の価値あると思う

本屋大賞のパクりだろ

そもそも胡散臭い。別にももクロもperfumeも貶める訳じゃないけど、賞レースの権威が欲しくて
やってる訳じゃないんなら、どうでもいい話題。

本質はももクロもperfumeライブが楽しい事が一番なんだから。
AKBはなんだかんだ言っても総選挙が一番楽しいんだからそれはそれで好きは奴が遊べればいいんじゃないか？

60 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2012/04/28(土) 02:12:42.36 0
mixiコミュ人数推移
ttp://i.imgur.com/57jGd.jpg
akbとパフュ除く
ttp://i.imgur.com/Mt1kP.jpg
モモクロは順調に伸びている
このままいけば9月ごろにはakbを抜きそう

その頃にはmixiが終了してるだろ

Perfumeは陣営がクソすぎる
ももクロ以上にアウェーで戦える実力があるのに途中から守りに入ってしまった。
フライデー事件あたりでどっかから圧力がかかったのはは間違いないと思うが一番大事な時期を逃したように思う。
世間になんとなく認知されるようになってしまったあとでは強烈なインパクトは与えられない。
今頃世界進出とかばかの

もはやパフュでアウェーなんて、それこそ世界しか無いと思う

Perfumeが守りに入ったってよくわからんな
具体的に何を言ってるんだろう

>>219
『Perfume陣営が』って書いたと思うが？
彼女達は変わってないし素晴らしいと思う。

最後のところは間違えて送信押しちゃった

陣営というか、所属が徳間だったんだからしょうがないだろｗ
進出の話はずっと前から出ていたんだよ

いやその陣営が守りにってのが良くわからん
ポリ売れてGAMEツアーやって武道館2days、さらにでか箱の代々木二日。
トライアングルからのJPNは長かったが。まあその間もドームあったし。
Perfumeがその年の大きな目標としてたとこはやろうって意気込みを同じくしてくれてたと思うんだが

Perfumeは遅くなっても全米デビューするからいいじゃないか。

ももクロ運営はメキシコ武者修行とか、エジプト進出とか訳の分からない方向に行っちゃう可能性があるんだからｗ

ももクロヲタはパフュに絡むなよ。全然別物なんだから。

別物だからそれぞれ楽しんでるんじゃない？
ももクロは特に好きってわけでもないが、他の集団アイドルよりは好感持てる

>>225
成りすまし乙！

全米デビューってもう国内で新規獲得できる見込みがない奴がやるもんだろ

過去の歴史を紐解いてみろよ
そこからカムバックできたアーティストがいるかね？

バリバリ英語話せる宇多田何某でもあの体たらくだ
終わったとしか思えない

俺のiPhoneのアイドル枠は、Perfumeからももクロに総入れ替えした。

たぶん、アメリカではももクロはウケるんじゃないかな。
アメリカ人が好きそうな感じだよな。

>>229
あんな糞ガキがアメリカで受けるわけないだろ。
ももクロはアフリカの原住民に受けるかもね。

>>230　いやいやわからんよ。ｗｗ

ももクロは、Pereumeがウケてる層とは別で、ハロがウケてる層には好評かもな＞海外
パワーレンジャー絡みで面白がってるつべのコメはちょくちょく見る

海外行くならガチャ歯を治さないとな

アメリカは分からんが、ももクロはフランスでウケる。
今度のジャパン・エキスポはその世界の中で閉じた祭りだから起爆剤に成り得ないかも知れないが、
本気で売ったら、絶対フランス人は食いつくと思う。

ももクロさんはあんまりperfumeさん側に喧嘩売らないで下さいな。

もしperfumeさんがZ伝説だっけ？？の振り与えらえたら、ヒール履いてても絶対にゼーット！の所の
間抜けなシェーもどきのポーズでよろめいたりしませんからね。
口パクと言われようがそこは譲らないクオリティーですから。種類が違うからw

ももクロさんは生歌で全力でフラフラ踊ってて下さい、三位一体のperfumeさんと同レベルで比較
しないで下さいね。

でも俺のiPhoneのPerfumeの曲が、
ももクロに総入れ替えした事実は変わらない。

ももクロはイタリア人にも受けそう。

ＡＫＢが欧米で「ロリコン」って言われてるんだから、ももクロも同じに思われるだろ

日本的なアイドルは向こうには子供にしか見えないよ
実際、日本では「未熟さ」を売りにしてるからね

向こうでは１０代でもプロとして魅せてるから
ロリペド趣味しか反応しない

>>238
そこでフランスですよ。

>>238
ジャスティン・ビーバーみたいのも世界的に売れてるけど

Berryz工房､ｽﾏｲﾚｰｼﾞ､ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ!!!､ぱすぽ☆､SUPER☆GiRLS､中野風女ｼｽﾀｰｽﾞ､SDN48､恵比寿ﾏｽｶｯﾂ､ももｸﾛ､℃-ute､さくら学院､恵比寿中学､Fairies､ﾓｰ娘。､乃木坂､SKE､東京女子流､NMB､9nine
――――――――――
AKB以外でアイドル供給過剰状況でひしめき合うアイドル達

ももクロがAKB、Perfumeを超えてる要素ないだろ
しいて言えばPerfumeよりかはメディアに露出してるくらいか

>>262
歌手が生歌を披露せず歌手といえるか？
CDを一人のファンに百枚とか買わせるのが歌手なのか？儲ければ何してもいいって理屈はホリエモンみたいだな。モラルハザード。
ライブBD1位になったももクロに勝てるライブあるのか？

草加の文化祭Ｚ

楽曲が全く浸透して無い時点で、売れてる詐欺だよ
Perfumeのブレイク当時に似てるとかいうのも、AKBの時と同じ印象操作に思える

何ひとつ接点が無い

>>245
>楽曲が全く浸透して無い
これが全てだよな。

知名度は最近のメディア露出で多少は上がったのかもしれんが、
これで紅白とか出ようもんなら違和感を憶えずにはいられない。
実績ないのに出てくる謎枠出場しても印象悪くなるだけだから
出るにしても一般に知られる曲が一曲でも出来てから出ろよな。

>>246　おい、ガルネクさんディスってるんじゃねーぞ。ｗｗｗ

>>246
出場するならするで構わんでしょ。
人気者の出場は大歓迎だよ。
ただ、あの楽曲が広く浸透するのが難しいのは確かかもね。
曲で楽しませるより、ステージでの身体的パフォーマンスで楽しませるってタイプだから。
現にCDの売れ行きもイマイチのようだし。

でも作家はスマスマ出たりして必死だよなｗ

もろグロはすぐに飽きるよ

そうか

AKBには興味出ず。
Perfumeはすぐ飽きた。

ももクロはまだ飽きてない。

言われてみりゃ曲は本当に浸透してないね
昨今の歌手なんて皆そうだと言われればそれまでだけど
一般の人は只のテレビタレントだと思ってるかも

実際、音楽番組よりバラエティーの方が多いじゃん
出ても曲やパフォーマンスより、いろもん色の方が強いんだよな

怪盗少女は配信でかなり稼いでるらしいし
じわじわと浸透してるんじゃないか？
なにしろ一番売れてるのが
一般にいまどき馴染みのないスペオペを
さらに変化球かましたようなのだし
あれがチャートで上がるのがすごいわ

パフュームって最近テレビで全く見ないけどまだ活動してたの？
もう消えたようなもんなんだから不戦勝でしょ

スレタイは大げさだとしても、ブレイクしてるとするなら、少なくとも今のももクロはパフュームが
love the worldを、AKBがRiverをリリースした頃のようなポジションにいるわけだよな。
だとすると、ももクロの最新曲のCDはリリース後3週間以内で20万枚は売れてるはずだが、
実際どれくらい売れてるんよ？

>>256
君のテレビ至上主義は社会学的にも心理学的にも、あまり健康的とはいえないぞ。
ま、中進国以上の国では共通の精神的病でもあるんで、君だけの問題ではないのだが。

>>256
そんなこといってると俺みたいなパフュヲタから「なんだ所詮ももクロもAKBみたいなバラドルか」って思われるぞ
今のPerfumeが今のももクロほどの話題性なんてないけど、じゃあライブ動員数でPerfumeほどのツアーをこなせるの？って聞かれたらできんでしょ？
俺はももクロも好きだけど

AKB,Perfumeやアイドリングスパガの楽曲は好きだが
ももクロの曲は受け付けない

確かに　Perfume以外も大体受け付けないけど
　
神・Perfume＞＞＞＞＞＞時々良曲・東京女子流や9nine＞＞＞＞＞＞くやしいが楽曲等は今の日本アイドルより大分マシ・韓流＞＞＞普通・Fairys＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞糞ダセェ・秋元軍団＞＞＞意味不明・ハロプロ＞＞＞人をバカにするのが趣味？ももクロ

馬鹿だからそう感じるんだろうな。

Youtubeでももクロの曲をヴァイオリンで弾いてる人がいるが、
まあ、あんなことをしなくても、
ピアノかギターでシングルノートでももクロの曲を弾いてみれば、
いかに音楽的によく出来ているか分かるはず。
それを敢えてゴージャスてんこ盛りにアレンジする楽しさ、
贅沢さが分からないのは、耳が貧しいだけだな。
もちろんPerfumeも音楽的に優れてるし、
優れてることが分かりやすいという点では一番だが。

Perfumeはもうアーティストですから比べるな。ｗｗｗ
だがももクロと共にクォリティは高い。

ももクロの賞味期限は短い
ロリコンオタを持つアイドルの宿命
大学生で今のままじゃ単なるアホ
そもそも、ピンクも顔面センターだし、エラはりとかガイコツとか勘弁
赤も密かに劣化してる
まともなのは黄色くらい
顔のレベルはperfumeとどっこどっこいだけど、２３歳まで存続は不可能

つうか、このスレタイでPerfumeに失礼なのは、AKBと並べてることだなｗ

>>265　いや、ももクロはPerfumeと同じで擬似恋愛で売ってるんじゃないんだよ。
だから寿命が長いのさ。

>>257
Perfumeで言えばポリが話題になり始めたあたり
AKBで言えば大声ダイアモンド前後あたりだろ

>>263
それって歌詞部分じゃなくて伴奏部分の話でしょ。
インディーズ時代のはともかく、メジャーデビュー後の曲の歌詞部分を楽器で演奏してる
投稿ミュージシャンはほとんどいないよ。
メロディらしいメロディがないから演奏が難しいんだろうけどね。
あんただって、「無限の愛」の歌詞部分を「ダ」だけ言って歌ったり口笛で奏でたりするのは
かなりキツイでしょ。
インディース時代の曲は優れていたが、今のヒャダインの曲が優れているとはとても思えんね。
まぁ、これは歌詞をオマケと見るサウンド派か歌詞も重視するメロディ派かという価値観の違いも
あるのかもしれんけど。

>>267
それは建前であって本音じゃないねｗ
Perfumeのように、実際にフライデーや週刊誌に載ったら
一気に冷めるよももクロファンは

Perfumeはそれ以前に、楽曲の良さやステージでの総合エンタメ性が
高い評価だったから乗り切れたが

まず、俺にはももクロと他のアイドルの違いが全く分からない

>>270
最大の違いはアイドルとしての設計なのかな。
アイドルは総合エンターテイメント。メディア向けであれプライベートまで含めてキャラクターを作るのがアイドルってジャンルだと思う。
その点からすればPerfumeはアイドルから外れた存在。現状は楽曲だけで勝負出来てるし。
アイドルはその構造を擬似恋愛にずっと頼ってきた。ＡＫＢも恋愛ゲームを出すようにベースは擬似恋愛。
それに対したももクロはプロレス的な展開をすることでスポーツにおける選手とファンに近い構造を作り出している。
ただ、美女アスリート同様にそれすら擬似恋愛構造にしようとしてるファンも居るが、表層の一部。擬似恋愛構造を持たないファンは、よほど酷いスキャンダルでも無い限り離脱することは無い。

>>271
その構造を持たないファンというのも表層の一部かもよ。
ファンをタイプ別に分けた詳しいパーセンテージが出ているというのなら、参考にしてみたいものだが。
それにしても、「プロレス的」というのは、なるほどと思わせる表現だね。
以前からレイザーラモンHGにイメージ的に似ているなとは思っていたんよ。
こんなことやってたら長く持たんぞってなことを惜しげなくやってしまう所とかがね。
それゆえに、事務所も早晩イメチェンを試みるかもしれんけど。

ももクロヲタの勘違いが痛すぎる。ももクロはハロプロあたりと絡んでろ。

>>272
Perfumeファンでも無いでしょ。そんなデータｗ
ただ、面白いのはこの運営側が毎度無茶ばかりするｗ
ライブで空調切ってみるとか、炎天下でライブ開始から３５分ほどももクロの一切出ない茶番劇をやったり、４０代以上でなきゃ知らないようなゲストを何人も出したり。
グッズも運営自ら認めるほどダサいｗ
まるでファンになる為の通過儀礼として苦行を用意しているようにね。
なのにこの仕掛け人の親玉、マネージャーがファンにも人気があるｗ
この辺りがファンがももクロ自体を１つの仕掛けとしてファン自体が見ている根拠とも言えるかな。

子供祭りチケットぴあにあります。http://blog.m.livedoor.jp/abc750175027503/article/50353207?guid=ON

ゆるしてニャンのバラドル

ダンスショット
http://www.youtube.com/watch?v=RhE4AYGeKuU

http://www.youtube.com/watch?v=1-Z-i2JV_64&ob=av3e

http://www.youtube.com/watch?v=o81L7vv--Ns

スーパーレア曲 ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=1XrLfJladWE

>>274
益々、一般層が入り込む要素無いなあ
面白いアイドル好きしか反応しないよそんなの

>>274
それ全部不快要素だよw　いらない事ばっかすんだよなマジで。
いいからまともな曲を、今！あてがえよ！！て感じだw

ももくろってAKBより気持ち悪いもんな
ハロプロを悪化させたようにしか見えないし
一般化する要素が見当たらない

>>277
そうなんだよねｗ
でも着実に一般層を取り込んできている。ライブ動員数やＣＤ・ＤＶＤの売上に見るようにね
過去のアイドルの仕掛けを周到しながらも、全く違うものとなっている以上、サブカル的な視点でも全く新しい視点で語るべき存在なのかもしれないね。

>>278
上でも言われてるけど、最近はインストゥルメンタルじゃ
歌詞のパートを奏でられない曲ばかりってのがね・・・
口笛やハーモニカで吹くと「ピピピピピピプププププ」の羅列だもんな。
いずれ、イメチェンしなきゃならなくなるだろうね。

>>280
おいおい、そう思ってるならここはスレ違いだぞ。
ほめ殺しのようなスレを立てた>>1を批判した上で本スレに行った方がいい。
あちらで、ももクロの伸びしろを期待しつつ応援する書き込みをしていた方が健全じゃないか。

韓国がバックにいるんだからAKBはすごく見えるわなｗ
実際低視聴率だけど

>>282
面白い話題をPerfumeファンが出してる割に語彙の少ないモノノフばかりでね。気になった話題をちょっと拾っただけだよｗ

生い立ち的な共通点はあるけど、比較対象するべき相手でも無いし、何よりお互いのアーティスト同志がファンと公言してるものをｄｉｓる必要は無いと思ってるけどね。
ただ、ファン以外からの冷静な意見が聞けて良かったよｗ
ってことで巣に戻りますｗｗ

>>269
主旋律の話だよ（歌詞部分ってなんだよｗ 音楽を語り慣れてないのが丸わかりだぞ）。
「無限の愛」だってヒャダイン自らがサビメロを弾いてみせてる動画があるじゃん。
通しで口ずさめないのは君より遥かに音楽に詳しいマーティ・フリードマンが
「アイドルソングのボヘミアンラプソディのようなもの」
と言ってる全体構造だからで「ボヘミアン」も「無限の愛」も通しで口ずさめなくても、
パートごとにきちんと「メロディらしいメロディ」があるだろ。そして美しい。
その他にも「怪盗少女」のメロディはよく聞けばもの凄く都会的だし、
「ピンキージョーンズ」「ココ☆ナツ」はポルカにアレンジしてアコーディオンでインストで弾いてもイケる。
「労働讃歌」はインストでもホーンが主旋律を吹いてて、ちゃんとカッコイイ。
ノベルティ色の強い「Ｚ伝説」でさえ、吹奏楽アレンジは聴き応えがある。
もともと曲がシッカリしてるからだ。
君はもっと耳を鍛えるべきだな。まずストラビンスキーを聴きなさいｗ

おまえら、ももクロメンバーの恋愛発覚しても応援し続けられるか？

実際あの佇まいなのに彼氏がいて、普通にデートしててってのはハードル高いぞ。
ファンの為に全力で、それでも恋にも夢中ってのを許せるんならもっと加齢と共に表現の幅が広がって
良い事だと思うが…

>>285
ももクロの楽曲が良いのはわかりましたけど、もっとファン以外の人を引きつけるような
曲が欲しいのではないか？
ストラビンスキー聴いてる層にウケてもヒット曲にはなしはしない。

ファン以外の人も惹きつけるようなヒット曲て去年アーティスト全体で何曲あったよ？
そんな曲、ももクロじゃなくても誰だって欲しいわｗ
そんな数える程しかないヒット曲が簡単にももクロの所に転がってくるかよｗ

>>286
>もっとファン以外の人を引きつけるような曲が欲しいのではないか？

まあ、ファンの無責任な答え方すると、俺自身は欲しくない。
むしろそれこそクイーンの「ボヘミアン・ラプソディ」がヒットしたように、
あるいはボブ・ディランのクソ長い楽曲がヒットしたように、
妥協せずに今のやり方を進めて決定打を出して欲しい。
日本でも、サザンは「全く歌詞が聴き取れない」と言われた
「勝手にシンドバッド」をデビューシングルにしてヒットさせたし。
モー娘の「ザ・ピース」やミニモニの楽曲は妥協なくぶっ飛んでたし。
またスレに沿うとPerfumeの「ポリリズム」だって、レコード会社に「故障かと思われる」
と反対された♪リズムリズム…の部分をカットせずにヒットしたもんな。
（尤も、それでいて親しみやすいところが桑田やヤスタカの天才だが）
AKBのように覚えやすさ優先で、わざとどこかで聞いたような曲を出すのはやめて欲しい。

まあ、この先スタッフ側がどう判断するかだけどね。

>>285
なんか、「俺は音楽知っとるぞ」みたいな書き込みでドン引きなのだが・・・
「歌詞部分」って方が分かりやすくていいんじゃないか？
とりあえず、君がメンバーが歌ってるパートを原曲のBGMなしで口笛演奏してそれをユーチューブに
アップしすればいいんじゃないの。
「ピピピピピプププププ」の羅列のアップロードってのも、冒険心があっていいかもよｗ

超えたって言うならまず売り上げ枚数から超えようかｗｗ

>>289
「曲の歌詞部分を楽器で演奏」の、どこが分かりやすいんだよｗ
ドン引きしようが何だろうが、俺が知ってるんじゃなく、君が知らないだけなの。
また、「ピピピピピプププププの羅列」に反応するってのも、どれだけ頭が化石なんだって話だよ。
んなもん、ロックの名曲の多くがメロだけにすれば羅列だろ。
ももクロの曲はそのロック的な部分も美メロも見事に要素として取り込んで構築してるんだよ。
頭だけで考えずに、実際、ツッコンで音楽を聴こうとしてみろ。こっちは実例あげてるんだ。
下らないレス返す暇があったら、Youtubeでヒャダインや吹奏楽やヴァイオリンの人の動画を探せよ。
あと、金が出来たらポルカバンドを雇ってももクロ楽曲を演奏させてみろ。

まあでも、一般層が入りやすいものを出す必要も無いけどね
今これだけアイドルに対して、ガードが下がりきってる時代なんだから

Perfumeのブレイク時とは世相が全く違うから
ももクロは、彼女らのスタイルでブレイクできれば良いんだけど

>>292
そこで大事なのが女性ファンの存在ですよ。
これは先の疑似恋愛構造の話とも、運営側の無茶とも通じるんだけど、
今の時代、若い女の子の方が明らかに柔軟で雑食性も強い。
ももクロのがユニークな個性を残したまま受け入れられていく可能性を示してくれてるのが、
女性ファンの多さだと思うんだよね。そこにちょっと、賭けてみたい。
実際Perfumeがこれだけ行けてるのも、ももクロを遥かに凌駕する女性ファン率の高さだし。
ただ、Perfumeは明らかに女性層も狙ってたけど、
ももクロは運営側が気づいたら女祭りを開けるまでなっていた…という感じがあって、面白いよね。

あんだけごり押しされたのに代表曲ないんだなｗ

42ybT8lPを支持する。読んでてなるほど。

>>294
違うよ？

ライブやYOU TUBEで人気が過熱したから、テレビ局などのメディアが
取り上げざるを得なくなっただけのこと。

ももクロの人気を、メディアが後追いしてる状況なの。
ちょっと前の、綾小路きみまろの売れ方に、似てるといえば似てる。

だから、世間に浸透するようなヒット曲がまだない現状も、頷けるかな。
横浜アリーナ2DAYSというステージに上がっているんだけどね。

>>294
代表曲もないのにここまでの状況になってるのが凄いんじゃん
つまり一発屋じゃないっていう

>>297
代表曲ないのにここまで？それってファンが思ってることで一般人は
どうでもいいと思ってるってことｗｗつまりAKBもももクロもどうでもいいが
売れる枚数で言えばAKBなわけでｗｗｗ

マスコミに踊らされてる奴がももクロは代表曲ないが一発屋でないというｗｗｗ

＞売れる枚数で言えばAKBなわけでｗｗｗ

100万枚売れてるAKBが、キャパ2万の西武ドームで、ガラガラだったんすけど・・・
なぜそういう現象が起こるのか？
ちょっと自分で調べてこいよ。

>>300
ん？じゃあ逆に聞くわｗキャパいっぱいのチケット即売れのももクロの
曲がなぜ売れないのか。ファンは曲でなくライブが見たいだけｗｗｗ
だから代表曲なしの一発屋ｗｗｗただAKBの逆なだけ。しかもまだ
全然代表的なアイドルになってない件についてｗｗｗ

AKBのファンてあの口パクライブに何を感じてるんだろうな

ファンはライブが目的で曲はどうでもいい。マスコミはAKBにあきて次の
アイドルにももクロを選定。それを真にうけた奴が代表曲がないが
一発屋ではないｗｗ一般人【ん？AKBの次はももクロ】・・・どうでもいいｗｗ

こんな感じ。

Uxl3ZP6Rの頭の悪さは異常

>>304
ん？そういう答えでしか答えれないお前がかわいそうでかわいそうでｗｗｗ

馬鹿な答えしかできないなら絡んでくんなカスｗｗカスは黙ってROMれｗｗ

>>304
そういったら仲間が助けてくれるとでも思ったんだろうなｗｗちきんやろうｗｗ

ももクロとか西武ドームなんかでやったらガラガラだろうなｗ

>>308
まずチケットは100パーうれる。その理由は転売やヤフオクで売る人が
いっぱいいるから。

>>301
草生えすぎて馬鹿に見えるぞ。実際に馬鹿だがｗ
代表曲しか無いってのが音楽業界での一発屋の定義。代表曲が無きゃ一発屋にならんぞｗ

ってか若者のＣＤ離れが業界で問題になってる時代に１００万枚売るとなると、どういうシステムなのかって方が先に来る疑問になるわなｗ
プレイヤーすら無いって奴が多いのにＣＤ買ってコースターにでもしてるのかしら？ってねｗ

>>310
ごめん。おれは一発屋とも思ってない。それは代表曲がないから。
俺が言いたかったのは代表曲ないがここまできてるから一発屋ではないと
言う意見を否定したかっただけ。

>>311
まあステマってのとも違うがな
知る限り、アイドル系メディア以外ではスッキリで山里が自分のコーナーで宣伝してたくらい。それすら加藤に邪険にされてて成功してたとは思えないくらいｗ
メディア攻勢が始まったのは３月入ってからでしょ。横アリのチケットがほぼ売り切れてから。
メディアの力はほとんど使ってない状態でここまで来てるんだよね。

あと代表曲が無いってのは弱みのようで、逆に強みでもあるんだよね。
一発屋の多くが代表曲に縛られて、冒険出来なくなったのが原因だし。

っていうかライブのファンも気持ち悪い奴ばっかでｗｗ日本に
こんだけよく気持ち悪い奴いるなってくらいｗｗ

AKBがGLAYで　ももクロがBUCK-TICKか

Uxl3ZP6Rの連投のほうが気持ち悪い

>>312
お前山里のコーナーを本当に山里が宣伝したと思ってんの？あれはスタッフ
が決めたのを山里が宣伝してるんだよ。テレビっていうのはそういうもん。
そんな事すら知らない馬鹿もいるんだなｗ

>>315
ん？気持ち悪いに反応しちゃった？ごめんごめん。気持ち悪い奴かんべんしてｗ

>>314
その例えいいなｗ

>>316
すまん、俺は山里ファンでももクロ入った方なんだが、奴はＶが無くてもナレーションで勝手にももクロ話ぶっ込んでたんだよｗ
それでスタッフがももクロの取材を多めに入れるようになった経緯があるんだよ。

それとも君も山里ファン？

あー、ももクロにハマった人って、歳取ってからもずっと支えてくれそうなイメージあるもんな。

年末武道館を何年も恒例にしてて、満員記録ずっと続けてるBUCK-TICK。
同じように、ももクリも恒例にしてくれるといいな。

>>319
君がさっきから真摯に相手をしているUxl3ZP6Rは、
流れを見れば分かるように、ただの荒らし。
相手にしちゃ駄目。

BUCK-TICKの例えはいいな

>>319
あの・・・テレビでそんな事はしませんが。Vがなくてももクロの話をするのは
スタッフも黙認済み。打ち合わせで山里がこういう話をするっていうのは
決まってるの。その確認がなければももクロの話をするなんてことは
テレビではできません。
何君？山里はっしんで勝手にテレビでももクロの話したと思ってるの？
そんなわけないじゃんｗｗ痛い奴いるもんだなｗｗ

>>321
あーすまんｗ
あまりに酷い煽りなのでついｗｗ

もう少し賢い子ならスルーしてたんだけどねｗ

>>321
その荒しに反抗してふるぼっこされたお前ｗｗ哀れすぎてｗｗ

痛い奴いるなｗｗ山里が生放送でももクロの話をぶっこむと勘違い
してる奴がいるとはｗｗテレビ知ってます風が一番痛いｗｗ

BUCK-TICKも、デビュー当時はバクチク現象とかいって
バリバリのアイドル路線だったのに、だんだんゴス色強くなっていって
バンドブームから浮いていったんだよな。

後発のXが、デビューしてすぐ紅白に出て、国民的バンドになったのに対し、
BUCK-TICKはどちらかというと地味な印象。
代表曲も、「JUST ONE MORE KISS」くらいしか思いつかない（「スピード」とか好きだが）
一般人に聞いても、バクチクのヒット曲なんて答えられないと思う。

>>323
まあ打ち合わせはしてるだろうね

で？
山里が目一杯やってたのはステマじゃなくて宣伝。それも加藤に邪険にされるだけの宣伝にもならないねｗ
まさか、それでメディアゴリ押しと言うつもりじゃ？その論理の方がゴリ押しだよｗｗ

いいから次のネタ仕込みに帰りな

バクチク現象ｗｗｗそれファンの間で言われた話で一般的にはなんとも
なってないがｗｗｗ一般人【BUCK-TICK誰？】

>>328
あほじゃん。加藤が邪険に扱ってるのはそういう芸人同士の遊びｗｗ
山里の好きなものを否定するというノリなんだけど・・・・・お前
テレビ見ててそれ分からないならテレビ見ないほうがいいよｗｗ

＞バクチク現象ｗｗｗそれファンの間で言われた話で一般的にはなんともなってないがｗｗｗ

あー・・・。
ようするにお前、なにも知らないんだな。
お前の書き込みを見て信じる人もいるんだろうけど、情報の取捨選択は自己責任だからな。
もうなにも言うまい。

>>328
おいおい。お前319で勝手にぶっこみって言ってるのにそんなに簡単に
自分の意見変えないでくれるかな？ｗｗｗ

>>331
俺その現象中？生まれてないからしらねぇよｗｗｗｗ

>>329
お前、バクチク知ってる世代のクセに草生やすな

>>334
ごめん。マジで知らん。生まれてないもん。

ももクロの事もテレビの事もBUCK-TICKの事も何も知らないくせに荒らしてるだけのアホだから、相手にしちゃ駄目。

>>336
テレビのこと知らないのはお前じゃんかｗｗｗ山里が生放送のももクロ
を勝手にぶっこんで話したと思ってるお前ｗｗｗｗ痛い奴だなｗｗ
それを突っ込まれたらID:Pqckjt7fと同じ返しｗｗｗ
頭のわるいやっちゃやでｗｗｗ

BUCK-TICKってまだやってんの？解散したと思ってた。ｗｗｗ

>>338
メンバーチェンジすることもなくまだまだ現役ですよ

俺、山里の話なんもしとらんけど

ごめん。今から御デートですｗｗ行ってまいりやす。気持ち悪い奴同士で
だべってください。

>>327
確かにBUCK-TICKはそうだな。
似たような売れ方ならBOφWYなんてのも似た感じだな。メディア露出でって時には解散直前だったって言うｗ

ＩＤも見られない池沼だったかｗ
看護婦さんと夜のお薬のデートだろｗｗ

ちなみに「バクチク現象」はビデオのタイトル。
オフィシャル発信の言葉です。
なので・・・

＞バクチク現象ｗｗｗそれファンの間で言われた話で一般的にはなんともなってないがｗｗｗ

↑
こういう嘘は信じないように。
むしろ、Uxl3ZP6Rの発言はすべて嘘と思って間違いないです。

BUCK-TICKよりもさ、PUFFYみたいになって欲しいな

話題ずれてるしｗｗ
ももクロってテレビ出てんの？
AKBは出すぎでウザイけど

>>342
たしかにBOφWYってレジェンドだけど、お茶の間に浸透したヒット曲って無いもんね。

ZIGGYみたいに「グロリア」がドラマタイアップでヒットしちゃうと、一発屋扱いされてしまうから危険だよな。
ZIGGY自体はとっても素晴らしいバンドだけど。

ももクロも、「怪盗少女」や「ココナツ」のようなファンの間では名曲だけど、
いまいちお茶の間に浸透してない曲があるが、最近になってテレビでよく見る。
まさに、「メディアが人気の後追いをしている」状態。

>>345
最近やっと露出しだしたってとこだよ
地上波に冠番組あるのに番組表に載らない知る人ぞ知るって番組とかｗ

何しろ知ったかオヅラすら番組で先日取り上げられて「１３年間やってて初めて知らないグループ」と言わせたくらいだからなｗｗ

ちょっと連投してる君、言いたい事は判るけど喧嘩上等やめて落ち着いたら？

ももクロが一発屋ってのは、曲がってのじゃなく、奇抜かつ全力なスタイルがごっちゃになって
新鮮味があって面白い部分。
でもね、今は勢いがあっていいけどそういうのって結局飽きられてしまう。美脚韓流アイドルの話題が減ってきたのと
同じ経緯をたどるだけ。
プロレス的仕掛けと一生懸命な姿が変にリンクしすぎてるのも、世間一般には辛いところだな、
ネタなんかいつまでも続く訳がない。彼女達の年齢的な成長を考えてない。かんじんな楽曲がマニア受けの域を
超えていない。

綾小路きみまろに例えた人もいたけど、彼は板の上を主戦場にして支持層もガッチリつかんでる。
今ももクロがテレビで消費されている現状をブレイクと考えるのは非常に危険。次の手が何もみえてきてない。
始めから浪費覚悟で無茶苦茶やってるAKBと同じレールにホイホイ乗ったらつぶやきシローレベルで終わると、俺は思う。

>>346
そうなんだよね
でも怪盗はずっとバカソウルで毎週流れてたり、ジングルで地味にココナツ使ってたり楽曲自体は結構使われてたりするんだよね。

結局は事務所勝負なんだけどね
Perfumeはちょっと違うけど

>>349
YOU TUBEの怪盗少女のコメント見てると、「バカソウルで知った」
って人もけっこう居るもんね。怪盗少女は惹きつけるパワーを持った曲。

>>348
ももクロは、テレビで消費されたりしないと俺は思う。
ライブに強いから。これが答えじゃ足りないかな？

>>348
その着地点のビジョンは出来ているようだよ。
メンバーが２０歳になるまでだから、５年くらいのビジョンは既にメンバーにも伝えてるらしい。
基本的に長期ビジョンでタレント育成する事務所だからね。スタダって。
早見あかりの件もあるし、そこはあまり不安に思ってないかな。

>>294
ピンキーキョンズなんて最高過ぎだろが

>>352
川上も、テレビで消費されないように考えてるって言ってたよね。
その辺は俺も、事務所を信用してる。うまく育てて欲しい。


ちなみに最近のテレビの露出を「ごり推し」と批判してる人がやけに多いけど、
新曲を出したからプロモーションしてるだけであって。
ふつー新曲出したら、エレカシだって歌番組出まくるから。

えっ？
路線は、どっち？
AKBって王道アイドル路線じゃないよ？
Perfumeも違うよ！
同じ階段登ってたら超えれるけど、違ったら一生・・・

AKB アイドルの握手会は、売れたらしないっていう暗黙のルールを壊した団体

Perfume どこ進んでるか不明。

いや、ももクロは人の心に訴えかけるパフォーマンスをしているから
飽きられることはないよ。それが芸の根本だから。
ただの女の娘人気ではない。AKBらとは質が違うんだよ。
Perfumeが口パクでもあれだけ動員できるのはパフォーマンスに魅力があるからだ。
ライブに魅力があれば飽きられることはないよ。

>>355
目標はＳＭＡＰだったかな。
基本的にピンで仕事出来て、グループでも仕事するってスタイルを目指してるはず。
既にＭＣやドラマ出演とかでピンの仕事も地味に増えてるしね。
元々子役だったりするからピンのポテンシャルも高いんだよ。ＡＫＢで言うなら大島優子が５人集まったようなもん。戦略的には悪くないとは思うけどね。

すぐにちゃんとした反論が返ってきたのは以外だけどいい傾向なんだろうな。

メディア（テレビ露出）の奔流にも耐えられるだけの地力を維持するのは大変だけど、演者とスタッフが
どれだけ真面目に考えてるかだよな。
perfumeは、事務所もメンバーも賢い選択で踏みとどまれた。元々テレビが苦手ってのも功を奏した。
AKBは行けるところまで突進して先なんか電通さん秋元さんの能力の限界まで突き進むだけ。

ももクロはどうなるんだろう？ピンキーズジョーンズは、俺は良い曲だと確信してるが「チャパチャパ」ってw
ハロプロが終わった時代ではシラケる語彙だな〜って思う。
好事家の飯のタネで終わらなきゃいいと、切に願う。

ぶっちゃけ､

ヒャダインの楽曲センス
＋ｋｗｋｍさんのプロデュース力
＋ももクロメンバーの爆発力
＋スタダの援助
＋１％の運

があれば天下無双だろｗ
あ〜楽しい

>>358
まあ目標はＳＭＡＰとすれば、今は「音レンジャー」時代とも言えるかｗ
森口博子の動員数がＳＭＡＰの倍あった時代にコミックソング風のものを幾つか出してるんだよね。
「HeyHeyおおきに毎度あり」もメンバーから不評だったとか。

ただ、その時期に地力をちゃんと付けて、それ以降のキャリアを伸ばしてる。音レンジャーはさすがにだが、コミックソング扱いしてたHeyHeyは未だに彼らは歌ってるしね。
ピンキージョーンズもそうなる可能性はまだあるってとこだろうな。

ピンキージョーンズはまだ正統派の部類だぞｗ

1ｓｔアルバム「バトル アンド ロマンス」がCDショップ大賞を受賞したけど、
楽曲は評価されてるんだよ。曲、すげーいい。

>>361
まあＺ伝説やワニシャンに比べたらネタ度は低いな。
最もネタ度が高いのはオールスターのユニット曲だがｗ

目標をSMAPとしてるなら、男性アイドルと同様に恋愛沙汰があってもブレる事なくメンバーもファンも
世間も一体となって盛り上がっていけるんか？女性アイドルの大問題として上の方で書いたが返答ないぞ。

にしてもとんでもない高みに目標おいたもんだな。最近嵐に押されてるからって勘違いしてないか？？

>>362
ユニット曲はネタ度高いけど、ちゃんと聴くと良くできてる。

おっさんの方が購買力はあるんだけど、子どもや若い世代に人気あった方が
スポンサーはつきやすいんだよな
アニメ曲やってるのは間違いじゃないと思う

前山田の作る曲は、どんなアレンジにも耐え得る。

>>361
CDショップ定員に評価されてもなｗ
Perfumeは雑誌の名盤ランキングに取り上げられてるからな

終わった話だがBUCK-TICKは悪の華が代表曲じゃね？
あれ何気に月間1位だぞ

目標SMAPって話半分だろ
方向性はそっちも参考にしてる程度
話半分と言えば、結成時の目標紅白出場もホラ話に近い
大風呂敷って悪いことじゃない

これだけ実力があるんだから紅白でるくらいの覚悟とか、メジャー感を背負ってそれでも進んでいく意思とかがみたい。

楽曲のやりたいことも判るし、個人的には好きな部類に入るものも多いけど、内にこもってる感は否めない。
ヒャダインの限界か戦略かは知らないけど、サブカル好きにだけの物にしておくには勿体なさすぎる

ttp://www.youtube.com/watch?v=-3RyqCAJkRU
ここまでの圧倒的解答は期待できなくても、今のこの子達にできる意思がみれたらもっと楽しめるのにな。

>>271
ただし、どうネタとして消化するのか？
みたいな欲求にうまく応えてくれないと
醒めてしまうかもな

そういえばBUCK-TICKで思い出したけどSPEEDの歌詞カードに載ってない箇所なんて言ってるの？

>>363　二十代前半ぐらいまでは恋愛はだめだね。
親目線のヲタがおおいし。ｗｗ

>>360
それに明らかに１０代の生活を歌った感のある
オリジナルスマイルを歌い続けて
紅白のトリでも披露してるしな
ももクロも３０代でコノウタを歌ってるかもｗ

ももクロはＡＫＢ商法してないんだね

ご報告とお詫び
お客様各位

いつも指原莉乃を応援頂き、誠にありがとうございます。
皆様にお詫びしなければいけないことがございます。
今回発売致しました指原莉乃のシングル『それでも好きだよ』4形態の内、約12,000枚の
「劇場盤（AVC1-48404）」がオリコンランキングへ反映されないことが分かりました。誠に申し訳ございません。

その理由は、今回の「劇場盤」に5楽曲が収録されており、「シングルは4楽曲まで」という
オリコンランキングの規定に該当しないためです。
私どもとしましては、DVDの付いていない「劇場盤」をご購入頂くファンの皆様に、できる限り
ご満足頂ける商品をお届けしたいという気持ちで、5楽曲を収録致しました。
その際、「カバー曲の『Yeah!めっちゃホリデイ』はボーナストラック扱いとして曲数カウントされず、
ランキング換算対象になる」と誤認しておりました。

結果として、ファンの皆様のお気持ちに対して、ランキングという形ではお応えできない商品となってしまいました。
重ねて深くお詫び申し上げます。以後、このようなことがないよう、細心の注意を払う所存でございます。

私どものミスによりこのような形となり、ファンの皆様には申し訳ない気持ちで一杯でございます。
「指原莉乃を1位に」と応援頂いている皆様のお気持ちにお応えすべく、
引き続き私どもとしましては誠心誠意、頑張らせて頂く所存でございます。

皆様にはぜひ、変わらぬ熱いご声援をお願い致します。
指原莉乃の笑顔のため、彼女のファンが一人でも増えますよう、まわりの方に彼女の魅力をお伝え頂ければ幸いです。

どうぞ皆様の熱いお気持ちを指原莉乃に届けて頂きますよう、お願い申し上げます。

avex 指原莉乃スタッフ一同
http://avexnet.or.jp/sashihararino/news/120503.html


きっっっっっっっっっしょ

実力があって１位とか、良曲だから１位とかってことじゃなく、
兎に角１位にしたいという感じなんだね
４形態って言わずに１０形態くらいにすればいいのに
どうせファンは全部買うだろ

ジャンル違い　上も下もない　数の暴力でしかないAKBは比べる価値もないがな

>>376
指原自体は嫌いでないが
こう言うの心底うんざりなんだよ
こんな不細工な行為を無視して
売上を誇れるのか？
売れれば勝ちにしても限度があるわ

ももクロ売れかけてるﾜｸﾜｸ感があって楽しいね

ももクロはもう下降してるよ。

と、いうことにしたいんだなw

これだけアイドルが優遇されてる時代にプッシュされてもなあ
Perfumeが売れた時と違って、ワクワク度が小さすぎる

あの当時は、ホントに時代が変る瞬間を目の当たりにした感じだった
全ての偏見や常識を跳ね返した存在だったからね

パヒュは木村カエラの宣伝のお陰で売れたんでしょ？

それも作品の良さがあってこそ
今のももクロのように、これといったヒット曲も無いまま
テレビに出まくってるアイドルとは決定的に違う

Perfumeの場合、ポリリズムまで本当に無名の地下アイドルだった
まだAKBの方が知られてたくらいだよ

あんだけ毎日ポリリズム流れれば誰の目にも止まるがなw

>>384
ラジオのヘビロテでここまで売れるなら
レコード会社も苦労しないよね

ももクロの立ち位置って、少し前ならバラドルと言われてた分野だろ？

>>386
ACのCMに起用されたのって、Perfumeだけだっけ？
その前にも後にも、AKBや銀杏ボーイズが居たよね

CMに起用されたからってのは、きっかけであって売れた理由にはならないよ

今のアイドル戦国時代って、90年代のバンドブームを彷彿とさせるよね。

ももクロは、キンコメの高橋曰く「ブルーハーツ以来の衝撃」。

モノノフでSKEとかNMBの握手会行ってるやつおる？私もその一人

>>389
公共広告機構＆NHKとタイアップ
リサイクルとエコブームにも乗っかった

尋常じゃ無いくらいテレビCM流れてたよなw
で、翌年の紅白出場。
つまりPerfumeはポリリズムありき。

ていうか他のヤツは知らねw

リサイクルとエコブーム？
そんなの、AKBの時からやってたじゃねーかｗ

ＡＣのＣＭでかしゆかのパンチラが衝撃的だった。
パフュがブレイクしたのはこれがきっかけだ。間違いない。

だから他のヤツは知らねぇってw

ポリリズムで俺はPerfumeを認識したんだから。
どこでもCM流れてたからなww
街頭ビジョンでもテレビでも映画館でもしつこく。

で、その後アルバムを買ってしまったわけだがww

気にならないＣＭは、しつこく流れてても気にならないものだがね
しつこいＣＭなんて世の中たくさんあると思うけど、そのたびにアルバム買うの？

>>384
それを聴いたCMディレクターが興味を持ちPerfumeを調べ、NHKリサイクルCMに起用してみよう
となってポリリズムという名曲が生まれブレイクした。きっかけになったのは間違いないね。

ぱふぃー
ぱふゅーむ
ぱみゅぱみゅ

はふぱふ

400

>>396
うん、しつこく耳に残ってて、いいなって思う曲が入ってたらCD買うよ。
それ以外に買う理由がない。

まぁ、Perfumeの場合はマジで行く先々でのCM見せられたから、
洗脳に近いかw、でも当時は気に入って買ったのは本当。

素直に一言「いいな」と言えないヤツなんだね

素直に草加に騙されんの嫌だしｗ

Perfumeのノッチは、ももクロのファンらしい。

�@創価ってたまに聞くけど、創価って何なの？
�A創価って何で皆から嫌われているの？
�B芸能人が創価だってどうやって分かるの？

歌詞に念仏、護国寺ライブ、赤旗と創価を否定する材料は揃っている。
（ウェディングドレスなど全く他の宗教絡みは否定材料にならないが、
仏教内で別宗派寄りになるのはない）
特に「メレンゲ」レギュラー決定時に赤旗に絶賛記事が載ったのは決定的。
それでも言い張り続けるのは、惨めなだけ。哀れだ。

Perfumeと、ももクロは、サカナクションとポリシックスくらいに違うと思うが。仲良くできないのだろうか？

赤旗は共産党の‥

Perfumeファンは敵視してないと思う

敵視はしてないけど出来るだけ絡んでこないで欲しいと思ってる

>>408
何をツッコンでるのか分からなかったが、
ひょっとしたら赤旗を別宗派の何かと誤解してると思ったのなら、
んなこたないので、安心してくれｗ
（まあ、大学の頃よく見かけた民青の連中は信者みたいだったがｗ）

いや聖教‥じゃまいかと‥

>>412
聖教だったら、創価否定材料にならないじゃん。
尤も、聖教新聞にもCDショップ大賞の結果を伝える短い報道は載ったが。
創価の天敵、赤旗のように、ももクロそのもの大きくとりあげて絶賛はしてない。
そして、その記事が創価芸能人代表の久本の番組のレギュラーに決まったときに
出たことが、決定的な否定材料たる意味があるんだよ。

聖教新聞であることの根拠がない。一部しかアップされてないし
それにAKBも載ってましたけど。ｗｗｗ

たとえ聖教新聞でも、別に何の意味もない報道記事だよ。アレは。
聖教新聞に「日本アカデミー賞主演女優賞に○○」と載ってたら、
○○は創価なのかって話。

>>409
SSAに特攻服着てモノノフが嫌がらせに来た事を
パフュオタは忘れていない

>>416
あいつらなんなんだろうな

>>416
その話を聞いてからももクロを受け付けなくなりました。

>>416
ももクロもファン数多くなった分、悪質な行動する奴も出てきた
ＡＫＢほどではないと思うが、それはある程度仕方の無いことなのかも。
でもPerfumeのファンにはそう言った行動をとる輩がいない
なぜなら、ファンもチームperfumeだから
俺いい事言った

そういえば8日の武道館も、ももクロのタイダイTシャツ着てた小僧がいたな。

今、モノノフは拡大中だからPerfumeみたいに安定してないからね。

>>416
そいつらはモノノフではなくモノノケだよ。

そういう輩はかまわずシメちゃっていいよ

普通、そのような行動は自分の応援するグループの顔に泥を塗るようなものと考えるんだけどな。
評判悪くなるから

>>421
何をもって拡大中と言うのか知らんが
ツアー規模なら、Perfumeも拡大中だろうｗ

俺は菊門を拡張中だが・・・

うｐ

モノノフとかオッサン丸出しでキモいｗ

>>419
Perfumeファンがパフュグッズ身に付けてももクロ現場に普通に来てるよ？
パフュだけじゃなくロック系とかプロレスとかいろいろ居るけどね
それに目くじら立てるかどうかの差があるかもな

>>429
あのさあ、法被きたももクロヲタがサイアリで何やったか知ってんの？

Perfumeのライブだっていつも他アーのグッズもった客いっぱいいるし、三人もそれイジったりしてるけど、
サイアリのはそういう話じゃねーんだよ

とりあえず水に流そうよ
のっちも好きなんだし

水に流すもなにも俺もももクロは好きなほうだしそれはそれ
ただそういうヲタが居たのを知らずか、ナナメなレスしてんのがどうにも

気持ちはわかるぞ！

コールしたりしたのは知ってるよ
ももクロヲタとしても恥ずかしいけどそいつら元々パフュと兼ヲタだろうし
人数増えると変なファンが増えてくるのはどうにもならんね
でも迷惑掛けてない奴は温かい目で見てやってもいいんじゃないのかなとは思う

>>435
迷惑かけてねーやつには何もいってねーだろがダボが！
兼ヲタとかお前の脳内設定はどうでもええわヴォケ！
こっちからしたらメンバーがサイアリに見にくるの知ったヲタがわざわざそれみに突撃してきたんちゃうんかと
なんとでも言えるんじゃカス！
目くじらたてんなっつってたのは何？知ってて言ったの？じゃああーりんは反抗期のときＬＳＧ着て旧あ〜ちゃんこーるすんぞゴルァ！？

サイアリ当日券なんかないでしょ？
メンバーがパフューム見に行く情報なんかまったくなかったんだから
迷惑掛けた奴は事前に申し込みしてチケット買った兼ヲタって考えるのが普通じゃないの？
脳内設定でメンバー見に来るの知ったヲタがって考えるのはどうかと思うよ

>>429
あなたは何が言いたいの？
誰もあいつらがももクロ法被着てPerfumeのライブに来たことは問題にしてないよ？
Perfumeのライブ中にももクロコールしたのはどう考えてもダメだと思うんだけど
兼ヲタならそれくらいいいじゃんてことなの？

全くなかったの？まじでなかったの？
チケ？オクれば？プラカは？
お前の普通は普通なの？
とにかく確実なのは法被きたヲタが曲中までコールしてももクロカラーサイリウムだして警備員と揉めたって事実
目くじらたてんな？そこに差がある？なにいってんの

釣られちゃだめよ
同じになっちゃう

メンバー行く情報まったくなかったよもしあればもっと大量にヲタ押しかける
迷惑掛けた奴は張り付けにでも何でもしたらいいけど兼ヲタだって事は考えてくれよ
ももクロ現場にもパフュのグッズ身に付けてるやつはいるよって話ね

Perfumeのライブで他アーのグッズやコスプレはよくいるしMCでいじられたりしてるけど曲中にコールはないだろ
あれはPerfumeファンにとっても迷惑だしももクロファンにとってもネガキャンにしかならなくて迷惑
兼ヲタだから何なの？最初からグッズの話じゃないよ？

>>441
希望はきいてねーんだよ
Perfumeグッズつけたやつがももクロライブにくるからって何が言いたかったん？
そもそももし兼ヲタだったとしてなに？

ID:B+Jo1wC3
言いたいことは分かるけどいくら匿名掲示板だからって言葉遣い悪すぎるよ
逆にかっこわるいよ

うっせー

正直、三人とも不細工なのになんでPerfumeがブレイクしたのかが不思議。

しかも濃いブサが二人だからな
あ〜は薄いブサだから化粧やらで
かなりカバーできるけど

>>446
糞の様なお前の審美眼なんかどうでもいい

>>448

あれを不細工じゃないと思うお前の審美眼の方がクソだろｗ
三人とも見事に、ぶ　さ　い　く　です。残念ですが。

特に髪の毛が長い奴。目が開いてない。

>>449
それはお前の個人的な価値観だという事に気がつかない時点で


早く病院に行け。　精神病院に。


こういう所でそんな言葉を吐いてる暇があったら早くw

ＡＫＢが空気だなｗ

>>449　ノッチは可愛いだろ。後の2人はブスだけど。

ブスというかとにかく濃い
ゴリラと呪い人形は取り繕えないレベル
その御蔭で普通の顔の残り一人がセンターぽくなってる

>>453
濃いのが悪いの？
のっちは別にセンター確定じゃないのだが

…このスレだと他の立ち居値はアKBかももクロファンて事になるけど、あの基準でPerfumeに
どうこうケチつけんのはちょっとなぁww　最近滅茶苦茶奇麗になったよ。

>>455
ももクロファンにPerfumeアンチが多い事は良く分かったわ

>>450

どうやら日本語が不自由なようだな。

「精神病院」って。大爆笑
お前は明治時代の人間か？それとも小学生か？大爆笑
是非、紹介して欲しいものだ。その、精神病院とやらを。大爆笑

>>457
大爆笑ばかりしてるんだね。
早く行けよ。　精神病院。

>>456
路上からスターダムへ、とかボトムアップ型に、とかサブカルが、とか似通ってるトコあるから
結構比較されて、全部純度と達成度が足りず、それが気に入らないのが沢山いるのは確かw

>>459
そう言う所があるからももクロファンはもっとまともかな？と思っていたんだけど
頗る残念な奴がいるんだね。

もう来ません

取り敢えず、Perfumeを不細工判定＝精神病なんだ？

めんどくさいから、オレ、精神病でいいや。
だって、三人とも不細工なんだもん。実際に。

じゃお薬飲みまちょーねー？w

AKBの平均よりは良いと思うけどねwww
AKBはとにかく下品、売り方も、やってることも、佇まいもな
あれが可愛いと言ってる奴には水着やパンツみせや下着姿でマスかくのに丁度いいんじゃねえかな
地下から出ないでほしいわ

>>462

お薬でも何でも飲むよ。でも、Perfumeは不細工。
どんな薬を飲んでも、Perfumeが不細工なことは変わらない。

ってか、なんでぶさいく擁護に必死なの？
擁護しても不細工は不細工。

大事なことだからもう一度言うね。

Perfumeは揃って派手に不細工。

AKBは絶望的に不細工だけどな
顔以外もだから救いようがない

Perfumeファン相手にしてませんが

小学生の喧嘩みたいになって、2ちゃんでも稀にみる低レベルな争いだなw
精神病院とかwwww　学校の帰りとかそんな事言い会ったような…

ももクロファンがperfumeライブでコールとかって…仕掛人の川上某って奴のプロレスノリを勘違いした
馬鹿がやったんだろうなぁ、功罪ってやつか？perfumeファンやってるけど、あんな表面だけで、メンバーも
判らないのにやらされてる感丸出しの遊びにつき合わされなくて心底良かったと思う。

後、不細工連呼してる奴…んなこたぁメンバーもファンも自覚してるわwwwww
だからこそ、ダンスキレッキレの最高のパフォーマンスするし、化粧も上手くなるし、あ〜ちゃんも痩せて
足奇麗になったら出すようになったんだよ。

糞なサブカル連中に張り付かれて内輪で遊んでるももクロとは志が違うからwwwwwwww
ヒット曲もなくせいぜい売れたと勘違いして、どこにでも喧嘩売っててくださいな。

>>467
んな鼻息荒くしなくても、アーティスト路線で違うってのは分かってるからｗ
ってかそうやってムキになる時点でダメじゃん。
これが王道アーティスト、ドリカムとかだったらファンは怒るってより呆れるだけだろうね。安室あたりでも「比較すんなボケ」ってもんじゃない？
バカなんてどこにも居る。土俵に福山雅治信者のババアが上がろうとしたからって福山ファンと相撲ファンで罵りあいになってないしね。
「変なのってどこにも居るよね」で終わり。

アーティストのファンならアーティストのファンらしく一段上で物申しておけば？
それともわざわざ下まで下りて来てくださったんですかね？ｗ

Perfumeはもうアーティスト枠なのでアイドル戦国時代とは関係ありません。ｗｗ
高みの見物でもしていて下さい。

そりゃ、サマソニでジャミロクワイやリアーナと同じマリンステージに立つんだからね
いもっこにしちゃあ出来過ぎだけど

ももナントカは不細工だから売れないんだね

>>468
お前　このスレのタイトル見えないの？

>>471　ももクロは可愛いよ。
だから俺はAKBから乗り換えた。

Tｻﾝの母が咽喉で逮捕？
性教育の一貫だったんじゃないの？

やさしい果実の３％　新ＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=rYuI3oVKPHE

トイレに誘い込み、ＡＫＢ写真５００枚強奪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00000375-yom-soci

氣志團フェス頑張ってね
Perfumeは夏はフェス荒らしを頑張るみたいだから

おー、どっちも頑張れー。

ほんとズブズブっすねwww
ただでCDくばってもらったりパチ台つくったり
パチンカスまじ消えればいいのに

パチンコも年々客離れで厳しくなっているから、
いい収入源なんだろうねえ


京楽産業．（株）カスタマーサポート部です。

お問い合わせ頂いた件でございますが、弊社は現在、
AKB48をモチーフとしたぱちんこ機を企画・開発しており、
その販売に先立ち、弊社の顧客であります全国のホール関係者様に
AKB48の魅力を伝えることを目的として、AKB48に出演を依頼し、
イベントを企画・実施させて頂きました。

ファンの皆様におかれましては、後日、正式な商品発表を
予定しておりますので、それまで楽しみにお待ち頂けますと幸いです。

なお、お客様よりご指摘頂いた点については真摯に承るとともに
今回の件で、大変ご気分を害してしまいましたことを、
心よりお詫び申し上げます。

今後とも京楽産業．をどうぞよろしくお願い致します。

//////////////////////////////
京楽産業．（株）カスタマーサポート部
[email protected]
//////////////////////////////

284 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/05/25(金) 21:09:13.05 ID:IywBV72U
パフュヲタは勝ち組( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

288 ：ファンクラブ会員番号７７４：2012/05/25(金) 21:12:34.33 ID:KZKJPP6a
>>284
AKB叩いて勝ち組きどり
ももクロちゃん叩いて勝ち組きどり
女子流叩いて勝ち組きどりですかw

perfumerっていまどうなの

シングル売り上げがほぼ順調に右肩上がりでアルバムツアー２２万人動員するくらいまあまあだよ

「全力なところがいい」
「ほかのアイドルとちがう」
「アイドルに興味が無かったがはまった」
「売れないときがあって苦労した。がんばってる」
「芸人○○も、ももクロのファンらしい」

以上、ももクロのステマテンプレ

Perfumeに読くアイドルがロックフェスに出る枠は
きゃりーぱみゅぱみゅにとられそうだね

284 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/05/25(金) 21:41:02.98 0
　 　ぱみゅ　
火 *21,726　
水 *12,448
木 --7,635
金 ---,---
土 ---,---　
日 ---,---　
計*41,809
初動でももクロの累計抜きそうだな

うひょ

初めてアイドルというものを好きになったんだがヲタってこんな感じなのか‥

自分は誰がどのグループを好きになっても良いと思いますが何故にそこまで他を気にするのでしょうか??

>>486
押しアイドルの良さを語るより
他のアイドルを晒した方が楽だからじゃね？

ももクロちゃんも可愛いし応援してる
けど今日のWOWOWみてやっぱりPerfumeのステージの完成度に気づかされた
あのレベルのステージつくれるアイドルは他に無し

AKBがももクロをパクり潰そうとしてる
6月6日の選挙日にはいっさい会見とかを入れるなと各位に圧力も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338132273/101-200

>>488
2度参戦したが両方とも西の端っこでJPNスペシャルが良く見えなかったんだが、映像で正面から
やっと見れたww　すさまじかったな…　ああ次いつ見れるんだろう？

野菜ジュースはカゴメじゃなく伊藤園を買うようにしてる

ももクロちゃん新曲イマイチだなー面白くない

PerfumeがAKBどころか指原ただ1人に大惨敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1337872841/
指原の4分の１＝Perfume

>>493
伸びなくて宣伝必死か

>>494　そうかもしれないね。でも、

Perfumeの売上枚数が、指原の4分の１しかなかったのは事実

スパイスの初動売上げは7万5千。数字間違ってるわなw

>>496マジでか〜。
少し調べると、3万とか、5万とか、7万5千とかどれが本当か分からないけど、
どちらにしても指原1人の１２万には惨敗だな

指原すげえな〜単独でドームとかも出来るんじゃないの？

出来るわけないなwwwww

まあ一発だけじゃなく数年安定してそれくらい売れたらいいねwwww

つか、AKBヲタだけじゃなく他のヲタからも搾取したからだろ？ｗｗｗ

〇〇４８系は常にドーピング。

負け犬の遠吠えだな。

ドーピングではなく戦略だ。
売上のために戦略を立てるのは当たり前、頭がいいんだよ。

それにどんな戦略でも、ときが来ればみんな忘れて、
売上枚数だけがデータとして残る。

その結果がこれだ。Perfumeは3人の力を合わせても、指原1人の足元にも及ばない。

「戦略」と「指原1人」は矛盾してる

ドーピングで間違いない。

Perfumeはパチンコ屋でタダでCD配る事はない

>>501
PerfumeがAKBどころか指原ただ1人に大惨敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1337872841/

君　ここに帰れば
このスレは勘違いしたモノノフたちを　皆でニヤニヤしながら
馬鹿にするところなので

ただのＣＤとＣＤ付き抽選券とかＣＤ付き投票用紙を比較されてもねぇ
ＡＫＢのは宝くじとか国政選挙の投票数と比較するのが正しい比較だと思う

>>504
でも上下関係はしっかりしておこう。
AKB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞perfume≧ももクロ
ということで

KARAのツアー、１３万動員なんだってよ。AKB超えてるね

じゃあ22万動員のPerfumeの足元にも及ばんな
さらにその下のAKBとか価値無しだな

>>497
1人で12万とはすごいな！　Perfumeとの比較でいえば、なにも軍団200人集めずとも
1人だけで東京ドームだろうとアリーナツアーだろうと動員余裕じゃん
そっちはそっちで頑張ってくれたらいいよ、残念ながら個人的には興味持てんけど

>>501
馬鹿だな
数字なんて誰も覚えて無いよｗ
残るのは楽曲とパフォーマンスだけ

お前はおニャン子がどれだけ売れたか知ってるのかい？

いま調べていますので皆さんそのままお待ち下さい

>>510
覚えていないから一番目指すんだろ？
B'zが最大何枚売れたか知らない人は多いが、毎回初週１位でギネスに載ってるって知ってる人は多い。
毎回記録の話では引き合いにされるしね
だいたいファンでも無い奴の覚えてるのなんて２・３曲。記憶より記録もあながち間違っちゃいない。

売上枚数は覚えている人はいないだろう。

音楽番組なら過去の曲の紹介で
凄い売上枚数だった場合、
「〇万枚の大ヒット曲！！」
「○連続1位！！」
という曲の紹介はされることは多いけど、

音楽番組では
その売り上げに至った、どんな姑息な戦略も紹介されないからな。

B'zも裏では色々言われてるしな。
自社買いとか、発売日に強豪来ない日選んでるとか。
でも一般にそう知られてる訳でもなく、最近じゃ曲すらよく分からないけど大御所扱い
アーティストのトップセールスでもその状態。これも一つの「売れている」なんだよｗ

実質シングルランキングなんてもう意味無いじゃんこの時代
ガチで売れてた時とは全く違うんだから
発売前に上位の順番なんて分かってるしｗ

そのうち順位や売上なんて音楽業界では価値が無くなるよ
iTunesなんかも、もうアーティスト側は離れ始めてる

AKBも壷とかに握手券つけて売らないだけ良心的。

>>516
安いからこそ枚数がさばけるんだろ？
安い分だけ被害者を拡大させてるという意味では壺よりも悪質だわ

>>517
個人的にはCD100枚スピンドルバルク品とか売ればいいのにと思う。その方が大量買いする奴も楽だろうしw

みんなが知ってる名刺代わりのアンセム曲を持ってるってのは強い
Perfumeだと、ポリリズムとチョコレイト・ディスコの2曲は比較的よく知られてる
売り上げ的には、ポリリズムはオリコンウィークリー7位（デイリーで4位）だし、
チョコなんかブレーク前だから30位にも入らなかったんだけどねｗ
ももクロもそういう曲が1曲でも出てくると世間の認識は全然違ってくると思う

>>519
レーザービームの知名度も相当だよ
サビだけだけど皆知ってる

俺知らん

誰もが見る音楽番組が無くなった代わりにCMが曲のプロモーションの場所になってるってThe Japan Timesが書いてた
年間で大企業のCMの契約を持ってるのは強いね

歌手事務所と女優事務所の差だろうな。
ヒットソングの作りかたをよく知ってる。

>>519
まずプロデュース側が、ももクロにそういうのを求めていないからｗ
王道とは違うことで今の人気になってる
受けてるのが、アイオタだろうがサブカルだろうがは別にして

我らはｗアイドルｗ週末戦士ももクロｗって曲
なかなか印象的だけどね。

俺の中では越えてるけど
一般認識ではまだまだだと思う

世間は、思ってるほどアイドルなんて好きじゃない
DVD以外特典も付けずに、売れてるPerfumeが異常

Perfume人気は20代女性に支えられている
男の人気は頭打ち、ファッション系雑誌で女性ファンを獲得している

どうでもいいが、中田が嫌いなんだよ。

Perfumeは好きだけどいい曲がなくなってきた
かわいそうだが真実

全然同意出来ないw　むしろ捨て曲があるのか？と。

>>531
フニャフニャなのは嫌いなんですわ。
血が通ってないし。

クズやなあ


芸スポで見つけたんだけど整形デブ小嶋のヲタがキモ過ぎる

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/31(木) 14:52:00.62 ID:OVzMr8ap0
【ママお金貸して！】小嶋ヲタが必死で痛すぎる件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338378645/

http://i.imgur.com/ocS3s.jpg
------------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338294730/190
> 190 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/05/30(水) 18:18:14.68 ID:SX2X0lQjO
> にゃんを何としても5位以内にしたいから追加投票資金を親から借りようと考えてんだけど、良い案が浮かばない
> 誰か知恵貸してよ
> 勿論、親には返済するし
> もしかしたら最後の総選挙になるかもしれないし後悔したくないから全力でにゃんを支えたいだけなんだ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338294730/213
> 213 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/05/30(水) 19:32:03.15 ID:3OUOV4YJ0
> 何とか親に追加の選挙資金借りれた
> にゃんの為に死ぬ気で頑張る
>
> http://imefix.info/20120530/91095/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338294730/220
> 220 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/05/30(水) 19:49:02.51 ID:SX2X0lQjO
>>>214
> おかえり(бвб)ﾉｼ
> 友達一人もいないからﾓﾊﾞｲﾙ投票は無理だから、投票券仕入れるなりして頑張る
> 親には、選挙に投票したいと本当の事話した
> 今まで登校拒否と引きこもりと家庭内暴力で親に迷惑かけたから選挙後は働くよ

まじきち


「姉妹どんぶり」

恋愛はいつでも
自由なものだよ
いけないことだからか
どきどきした

まあね　しょうがないけどね
微笑んであげられない
彼とあなたが似合い過ぎて…
それじゃあ　彼と私と
そうよ　お姉ちゃんと…
みんな　仲良く
3人　ドライブしよう

まるで姉妹どんぶりね
彼を好きになって
どこか好みが
似てるんだね
まるで姉妹どんぶりね
憎ったらしいけど
わかり合えるよ
姉と妹だから

ガチで姉妹で食われた話じゃねえか
クソすぎ

またですか


【政治】 財務省、個人向け国債発行ＰＲに「ＡＫＢ４８」ら起用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338350568/

>>514
Ｂ’Ｚは実力があるし、大御所扱いされるのは当然だと思う
ＡＫＢは実力もないくせに一部のアホファンをを騙してＣＤを売りさばいているだけ
まともじゃない宗教にだまされて搾取されるアホが一定数いるのと同じで、構造的にはＡＫＢは秋元を教祖とする宗教団体

パフュームはまぁまぁ。ももクロは頑張ってると思う

>>535
国債に握手券付けるのか？

地下アイドル→異業種と対バン→サブカルに見つかる→フェスに出ると
Perfumeがアイドルの枠をひろげ
AKBがアイドルの市場をひろげ　その旨みを享受してるだけのももクロオタが
なに勝ち誇ってんだろ　

Perfumeがロッキンジャパン出演決定
（現在の確定分）
8/4(土)　ROCK IN JAPAN（茨城）　←8/3(金)きゃりー、capsule出演
8/10(金)　ライジングサン（北海道）
8/18(土)　サマソニ（大阪）
8/19(日)　サマソニ（東京）
9/2(日)　SPACE SHOWER SWEET LOVE SHOWER 2012（山梨）

「全力なところがいい」
「ほかのアイドルとちがう」
「アイドルに興味が無かったがはまった」
「売れないときがあって苦労した。がんばってる」
「芸人○○も、ももクロのファンらしい」

以上、ももクロのステマテンプレ

Perfumeに読くロックフェスに出る枠は
きゃりーぱみゅぱみゅにとられたね
RIJの最終発表に名前当然の様になかったよ
サマソニまだ枠あるぞ　ガンバレ

>>538　対バンして客を掴むのは実力があるから。
普通は興味ないアイドルのヲタにはならない。
消えろ、帰れのコールが飛ぶ。

その対バンも、ももクロの場合仕込み臭いんだよ
かまってちゃんとか騎士団だろ？ｗ
完全に当て馬じゃねーか

美人、キュート、天然、普通が混ざってて、
５人のバランスが絶妙にいいよな〜

こういうスレ立てするＡＫＢ流れのド新参まじで消えてほしい

>>542　全然ジャンルが違うんだから仕込みできるわけないだろ？ｗｗ

ＡＫＢに「行くぜ！怪盗少女」を超えるパフォーマンスが出来るのだろうか？
無理だろうな

AKBは握手がメインなので歌って踊ることはサブのサブですから
口パクで問題ないのです。

ももクロといえばテレビで怪盗なんちゃらしか見たことないが
ダンススキルは相当ありそうなのに、奇をてらったアクロバティックな振りで
やや品がないようにも見え、キワものっぽい印象になっているのが惜しい
差別化のため苦心しているとは思うが、ニッチすぎて広がりがなくなりそうなので
もう少し王道で勝負してもいいのでは？と思った

いや、王道では差別化が図れないから認知すらされない。
これだけアイドルグループが乱立しているのだから。

ももクロのメンバーは好感が持てるけど
Perfumeのような、幅広い支持層を獲得するには難しいだろう。
そうするつもりならフェスに出て武者修行に出ているだろうし。
正直、Ｋマネのあざとさが目について応援する気が起きないんだよな。

最近本当ヒドいんだよねw　何だかなぁ。チャイマやピンキー路線でいいと思うんだが。
ここまでイロモノにしなくても、て感じ。

だけど、今の時代に幅広い支持層はいらないだろう。
特定の層だけが支持していれば十分だしね。
ハロプロはそれで10年やってるし。

その特定の層がいつまで続くか、と言う問題に必ずぶち当たる。
ハロプロだって、いろんなグループを出して目先を変えているのに
たった一つのグループでそれはあり得ない話だよ。
結果、イロモノに走るしかない、そんな状況じゃないのかな？

差別化自体は正しいけど、それで認知された後にどういう存在になっていくかが大事なんじゃない？
その進化の機会を奪っているのは他ならぬＫマネだと思うけど。

それはわからないね。kwkmがいたからこそ売れたわけだし。

ももクロ、差別化って言うけど、悪ふざけにしか見えんのよね。
悪ふざけな上に底の浅いあざとさというか・・・。

ロックフェスにアイドルなんて出てきてもトイレタイムだけどな、場違い感半端無い上に口パクなんだろ？

ここは罵り合うスレなのかもしれないけど
「アイドル」っていうのは常に「拡大路線」で止まる事が許されない存在
ももクロ・パフュ・AKBは「アーティスト」が10年でやる事を3年でやらなきゃダメだし

「アイドル」はメディアとファンのおもちゃにされて「消費」される悲しい存在ですな

>>556
見に行ってから言え、ドアホ

＞５５６
よくそんな書き込みする人がいるんだけどさ
アイドルオタである事の「劣等感」みたいなものがあって
カッコ悪いよ　
「アイドル的である事の差別感」みたいなものとずっと
戦っていったほうがカッコいいじゃん　例えアウェーでもね

引きこもるなんて誰でもできるわけだしさ

別にロックフェスに出なくてもいいじゃん。アイドルなんだから。
それにももクロは西武ドームがあるから準備で忙しい。学校もあるしね。

ももクロを志村動物園で初めて見たとき
全員ブスに飲んでたお茶吹いたｗｗｗ

最近のアイドルって何なんだ
一人も一般の女子の平均並のルックスがいないとは
この年齢ならかわいくて当然なのに、そこら辺の女の子集めても
ここまで酷くならんよね

>>556
引きこもってないで一回フェス行ってみろよ

>>561
ももクロではじめてアイドル好きになったけど、俺も最初は全員ブスじゃんと
思っていた。でも、だんだんはまるにつれて、アイドルは顔だけで判断するも
のじゃないと分かってきたわ。アイドルの評価基準って、仕草とか、パーソナ
リティ、ライブでの姿とか総合的なものなんだと思う。マジレスすまん。

怪盗少女のジャケの段階なら
みんなブスとは言わないんだろうな
同年代と比べて過酷だし
メイクもあんまり濃くできないしな
まして整形など・・・

関連スレ

おっさんは何故【ももクロZ】で涙を流すのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1337396435/l50

そもそも涙を流しているのか疑問だな。

衣装がロボットに近づいた
http://www.momoclo.net/member/sasaki/img/profile.jpg

アニヲタしかファンにならなそう

むしろ本来は、アイドルだからこそドンドン出るべき
元々アイドルってのは、年齢やジャンルの壁を越えて万人に好かれる存在を言うんだよ

ところが80年代のおニャン子以降、アイドル＝オタク向けという図式になってしまった
全ての元凶は秋元

それはそうと、脱退した早見あかりって本当についてないね〜
まさか、こんなにブレイクするとはね〜
悔しいだろうな〜

ブログかなんかで戻りたくはない的なこと言ってたような

>>569
そんな事を言うとももクロが閉じた世界に受けてるってバレちゃうじゃん

いやだから、昔と違って閉じた世界でも成立するんだよ。
今はネットがあるからね。もちろん幅広い支持があった方がいいけど。
ハロプロなんか固定客で10年以上やってるし。

ハロの支持層も
ピンチケらしき姿を見たり
女が増えたという話も時折聞くが
いつの間にか消え失せて形を残さないよな

ももクロはいろんなところを開いていっているだろう
プロレス、お笑い、ロックなど

基本佐々木のお仕事繋がりじゃねぇかww　知り合いのよしでちょっと頼むよ〜てな。

ね！

好き好んでイロモノを一所懸命やってんだから、このままやり続ければ良いじゃん
マトモな歌唱力やダンススキルが無いんだからそれでウケりゃ充分でしょ
それに踊らされてるオタが居る限り安泰だよ
覚めたらおしまい

>>569
それは違うな
おニャン子クラブ当時はまだ親衛隊方式の７０年代アイドルからの流れが強かった。
徹底的にドルヲタ釣りに走ったのはアップフロント。

アイドルの手売りを全面に押し出したASAYANのモーニング娘。プロジェクトから始まり、メンバーと旅行などの接触イベントのバラエティを増やしたのも娘。３期ぐらいからだったはず。
それまでは握手会とサイン会、グラドルの撮影会ってとこだったんだが、アップフロントに負けじと地下アイドル中心にバラエティを増やすきっかけになった。
秋元はどちらかと言えばその流れを追従して売れてからも徹底しているだけの話。

>>579
まあ、演歌テイストをアイドルに持ち込んだよなアップは

>>580
そうなんだよね。バスツアーとかは演歌歌手ではよくやってる手法。
氷川きよしもそれで売れたとこあるし。
演歌は太い客が多いからビッグヒット狙いよりそっちの方が効率的なんだよね。コンサート中に万札のおひねりとか飛んでくるしｗ
その手法を持ち込んだハロプロこそがドルヲタ釣りの元凶。

ちなみにおニャン子クラブ当時はオタクと言う言葉自体が存在しない。
オタクという言葉自体が８９年の宮崎勤事件の副産物。その時点でもオタク＝アニヲタ。
ドルヲタは９０年代初頭の宅八郎の登場以降になる。

>>581
森高千里のときはどうだったんだろ？

ハロプロはブログとかでもよく書いてあるけど
日本青年会議所クラスの実業界の人たちを
酒席で接待とかしてるよな

やましいことがあるとまでは言わないけど
まあ、田中れいなとかがなんかしら暴露してやろうかな？
とか言ってたこともあったけど
そういうとこも演歌くさいよね

>>581
一応、オタクという言葉自体は
８０年代初頭には使われていた
蔑称化もその辺り
広く知られるようになっのが宮崎勤だな

>>582
森高はアイドル時代もサイン会程度だよ。それも初期だけ。
むしろ宅八郎の登場で全アイドルが接触イベントを敬遠するようになってた。
８０年代にあった松田聖子や石川ひとみの暴漢事件と宅を結びつける事務所が多かったしね。
９０年代はオタク＝犯罪者予備軍・変態って認識が中心だったのもある。代表が宮崎勤と宅八郎じゃあねｗ

それを金づるだと認識を一変させたのがハロプロ。

>>584
存在しないは言い過ぎか。確かにマニア用語としてはあったな。

ハロプロはそのうちＡＫＢ以上に黒い話は噴出するだろうな。加護あたりからｗ

ＡＫＢってのか秋元は守銭奴ってとんねるず発祥のネタを上手いこと使ってる部分があるなｗ
売り方をワザとゲスにして全ての批判を運営側で受ける方法はももクロも継承してるとこあるし。
ASAYAN時代の娘。の電波少年ノリを上手いこと継承してる。

>>578
一番踊らされてるアイヲタはAKBヲタだけどな

>>587
だからＡＫＢが最強のアイドルグループなんだよｗ
アイドルと宗教の構造が似てるってのはサブカルでは使い古された感すらある論。そのくらい騙しのテクニックと幻想が重要になる。

秋元はおニャン子でリアル女子高生と幻想との乖離に悩み、２年でプロジェクトを解散した。
ただ、今はハロプロからのオタク中心のファン構造、ASAYANのリアリティショー的展開を用いることで上手いこと延命化に成功している。
今後はハロプロが失敗した代替わりというものをどう扱うかって課題はあるが、宗教で言えば３大宗教並に一般浸透化も可能だろう。

ハロプロは逆に内に篭ることになってカルト化しかかってるね。黒バラで中居が「宗教みたい」と評したようにメンバーすらカルト化してる。いや、信者が教祖になったような感じか。今の新メンとかはｗ

ももクロは類似構造であったプロレスをベースに新しい構造を構築しようとして一応の成功は収めた。
ただ、破滅主義者が多いのが問題。新興的であるからこそ、カルト信者に最も近い自己愛性の強い精神構造を持つファンが多い。ハロプロは構造がカルト化してるが、ファンが冷めてる分バランスが取れてるんだよね。
ももクロは今後ファンからメンバー又は運営襲撃や、強迫などをする者が多発する恐れが一番高いだろうね。

>>588
俺は宗教詳しいぞ

まで読んだ

もしかしたらと期待してたであろう紅白初出場もキャリーちゃんに持ってかれちゃったかな？

>>590
ももクロなら本気で望んでいるのはメンバーと一部のファンだけだろ。
運営側はテレビ出演の一つくらいに冷めてるとこあるし、新規中心の熱狂的なファンはそこで解散とか言ってるし。それじゃ電波少年まんまだろとｗ
今のままで年末紅白出て、翌年も活動してたら襲撃とか脅迫、ストーカーなんてやらかすファンが多発するよ。出ない方が賢明かもしれん。

>>591
メンバーの望んでることを運営側や大多数のファンは望んでないの？
そんなんじゃ先は長くないね。

【マイケル中居】　仁義なき ☆即興ダンスバトル★　【ジュニア世界チャンピオンｖｓ広島の神童】

http://www.youtube.com/watch?v=n2y8Iazll6M&feature=youtu.be&t=3m04s
http://www.youtube.com/watch?v=n2y8Iazll6M&feature=youtu.be&t=1m09s

比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=p212Z63FG74&feature=related



ハットリＫＥＮＺＯダンス
http://www.youtube.com/watch?v=UcH3V6wSiJQ プロ(ロッキン)http://www.youtube.com/watch?v=RwUTve8E4PQ
ゴキブリダンス
http://www.youtube.com/watch?v=HkpeOBx_piw 素人 http://www.youtube.com/watch?v=uuoqCz34rbg




参考資料

【ＷＥＢ無料ダンスレッスン】 ライジング ダンススクール
http://www.youtube.com/watch?v=OnIWNVedWh0
【生存率10%以下 血みどろの虎の穴】 ＡＳＨ(広島 アクターズスクール)
http://www.youtube.com/watch?v=s4Lc8xC9xFA
【倍率数百倍 世界レベルの名門】 沖縄 アクターズスクール
http://www.youtube.com/watch?v=VSHHR2SeyBk
【スーパーモンキーズ 初代ヘッド】 牧野アンナと少年ダイチ 【天賦の才】
http://www.youtube.com/watch?v=_iopKxOekjc

>>593
スポ根ダンス會の集会すか？
ファブリーズいりますか？

>>592
運営はそれでもいいんだけどね。秋元もそうだし。
ただファンの暴走が激しいのは問題だろうね。ネタをネタと思わずってとこは痛いを通り越して怖いに近づいているｗ
ももクロが崩壊するならファンが原因となるだろうね。

ファンが暴走って…

握手券偽造コピーしたり、会場内で強盗騒ぎしたりのAKBの方こそ今起こってる事をなんとかしろよw

>>596
俺、こんなこと書いててももクロファンだしｗ
ＡＫＢはファン内での話でしょ。昔のドラクエ狩りと代わりない。ファンの裾野が増えればそういう奴も多少は出てくる。

ももクロはドラクエ狩りじゃなくて、もうドラクエは完結させるべきってスクエニに爆弾しかけたりするような狂った奴が多数出てきてもおかしくない土壌になってきてるってこと。

秋元はその対処に選挙などでベクトルを強制的にヲタ同志に向けた
ハロプロは卒業と新メンでモチベーションを上がらないようにした
ももクロはどうするんだろうね

現役アイドル総選挙
http://o.sentaku.org/idol/1000039325

ファン内だけじゃないけどな
AKB商品買うために窃盗したりね

>>556
おまえ確信犯だな絶対

ももクロって本当に売れているのか？
今日のいいともを見て思いました・・・

これからでしょ

Perfumeと、ももクロ両方好きな俺からすれば、このスレは複雑だなｗ
>>601　ももクロもPerfumeも結構人気あるよ。

そんなことよりAKBなんて、強力なスポンサーを付けてひたすら宣伝して、
電通を使ってメディアの情報操作したりして、売れているように見せているステマ、
全然人気ないよ。
パチンコメーカーによる自社買いと、オリコンによる水増しを引けば、
AKBのCDの売り上げなんて10万枚もいかないと言われている。

>>601　そりゃ、まだ一般人にはアイドルグループ＝AKB　だからね。ｗｗ
これからだよ。

ビッチ集団は大変だなあ


★AKB48 菊地彩香 （解雇）
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000780329/05/img37d0b4d0zikdzj.jpeg
（後にオーディション再受験で合格→「菊地あやか」に改名して研究生として復帰→正規メンバーに再昇格）
★AKB48 西川七海 （解雇）
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/07_1/045.jpg
★AKB48 石黒貴己 （解雇）
http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/2/b/2b510a5b.jpg
★AKB48 豊田早姫 （解雇）
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/6/9/69597bcf.jpg
★SKE48 矢神久美 （処分なし）
http://nyuyarou.up.seesaa.net/image/azuYhLHIAwwa.jpg
★NMB48 島田玲奈 （謹慎）
http://img52.imageshack.us/img52/6809/03bt.jpg
★AKB48 松井咲子 （処分なし）
http://2chvip.com/wordpress/wp-content/uploads1/20120128124711_132_7.jpg
★AKB48 大場美奈 （謹慎)
http://2chvip.com/wordpress/wp-content/uploads1/20120128124711_132_8.jpg
★NMB48 山本彩 （処分なし）
http://i.imgur.com/I3D9p.jpg
★SKE48 高柳明音 （処分なし）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/06/95/e0250195_13151077.jpg
★AKB48 平嶋夏海 （解雇）
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/6/4/64e57856.jpg
★AKB48 米沢瑠美 （解雇）
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/b/3/b3043c32.jpg

NMB48 山本彩 「中３で男とお泊り」プリクラ流出 【まさよし】【おとまりんこっ】
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3487215.html
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/0/6/0666d150.jpg

ドッグフードは「ニートの主食」 NMB48キャプテン発言に批判殺到
http://www.j-cast.com/2011/09/25108082.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48ba8f26.jpg

NMB48 渡辺美優紀 高校時代の男とのプリクラ流出 【ゆう君】【みるきー】
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3522522.html
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/2/9/29092c75.jpg

NMB48 吉田朱里と松田栞が特定ファンとの不適切な関係？で謹慎
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3520990.html
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/a/4/a4581c42.jpg

NMB48島田玲奈　彼氏とラブラブ写真流出　浴衣でデート 白木屋で飲酒も
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3439424.html
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/4/f/4f76d0f1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/5/e/5e96dd30-s.jpg

今度はキス画像流出　NMB48島田玲奈 その後の顛末
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3472780.html
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/7/7/770d861f.jpg

NMB48藤田留奈がGoogle+で誤爆しファンとの交際疑惑が続々浮上 【かいと】【ぐぐたす】
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3866692.html

NMB48村上文香の中学時代のプロフが見つかる。中3で10人と交際
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/4025144.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3051595.jpg

PerfumeがAKBどころか指原ただ一人に大惨敗した件�N
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1337872841/

PerfumeなんてAKB様の足元にも及ばない。

俺の思う三大代名詞

AKB:ヘビロテ、総選挙、握手会

Perfume:ポリリズム、チョコレイトディスコ、「三人合わせてPerfumeです」の挨拶

ももクロ:変顔、マネージャー、モノノフ

>>607
伸びないからって宣伝とはアケカスさんも大変ですねぇ
とりあえず捏造だらけのテンプレぐらいは見直されてはどうですか
かの国並みの捏造っぷりで呆れて書き込む人も少ないんではないですか

本当の戦いはこっからだけどなＡＫＢ・ＳＫＢなんて

大手の全事務所を相手にしてるようなもんだ

ももクロ夏のバカ騒ぎツアー

6月17日(日) NHKホール（東京）【3,601人】
収容人数 │1F：890席，2F：1,335席，3F：1,175席，補助席：201席 ＝ 合計 ：3,601席
6月23日(土) Zepp Sendai（宮城)【1,567人】
収容人数 │1階 ：1,213人，2階： 354人 ＝ 合計：1,567人 (スタンディング時)
6月24日(日) リンクステーションホール青森（青森市文化会館）（青森）【2,031人】
収容人数 │1F：1,095席，2F：936席，移動席160席 ＝ 合計 ：2,031席
6月29日(金) 広島ALSOKホール（広島）【1,730人】
収容人数 │1F：1,230席，2F：500席 ＝ 合計 ：1,730席
6月30日(土) 米子コンベンションセンター BiG SHiP（鳥取）【2,004人】
収容人数 │1F：1,834席，2F：170席 ＝ 合計 ：2,004席
7月14日(土) 神戸ワールド記念ホール （兵庫）【8,000?10,000人】
収容人数 │アリーナ仮設席：1,936席，2F,3F：3,528席，仮設席；約2,500 ＝ 合計 ：8,000~10,000席
7月16日(月・祝) 名古屋国際会議場センチュリーホール（愛知）【3,012人】
収容人数 │1F：1,510席，2F：774席，3F：718席，親子席：10席 ＝ 合計 ：3,012席
7月20日(金) 福岡サンパレス（福岡）【2,316人】
収容人数 │1F：1,468席，2F：360席，3F：488席 ＝ 合計 ：2,316席
7月22日（日）アクトシティ浜松 大ホール（静岡）【2,336人】
収容人数 │1F：1,176席，2F：406席，3F：489席，4F：265席 ＝ 合計 ：2,336席
8月5日(日) 西武ドーム（埼玉）【33,921人】
収容人数│内野：25,213席，外野：4,607人，立見：4,061人 ＝ 33,921人

モノノフ自慢の動員数　ＡＫＢの東京ドーム3日間に勝てて無いじゃん

そりゃ5万人が3回入るAKBと動員数で比べてもしょうがないよ

>>609
AKB48最新シングル「真夏のSounds good！」が“初日”売上117.5万枚で3作連続初日売上100万枚超の日本最高記録を更新

Perfume最新シングル「酸っぱい酢」　初動売上3万枚　←（笑）（笑）(笑)

AKBもくやしかったら単独でドーム埋めてみろよ。ｗｗｗ
支店いなきゃ埋められないんだろ？

AKBの選挙結果なんて誰が気にすんの？おかしくね？狂ってるし怖い
そんな面白い結果なんてでないだろ想定内の範囲だし
出たら出たでうさんくさいし・・・またきんもち悪いお涙ドキュメント映像垂れ流しかよ・・・テレビウンザリ
もっと後々素晴らしいって思えるエンターテイメントで魅せろ

わたじのごどはぎらいになっでも
AKBのごどはぎらいにならないでぐだざい

なぜももクロヲタはPerfumeをたたかなくてはならないのかそれはももクロの悲願NHK紅白出場のためだ
どんなにももクロがメディア露出しようがCD売り上げ観客動員曲の浸透度全てでPerfumeに勝てない
出場枠が決まってる以上ももクロが今回のような変な曲を出して世間にも浸透せず売り上げがPerfume以下なら
どう考えても出場は無理でさらにいえばどんなにPerfumeたたいてもももクロの売り上げあがらなければ可能性は限りなくゼロ
そのPerfumeだって安心はできないSKE48がAKBと別に単独出演になったらPerfumeの出場枠だって消える可能性はある

まあ確実にいえることは今年もハロプロ出演可能性はゼロであるってことくらいかな

全国ツアーで約１０万人しか集まらないのに、ドーム３回やるってことは、同じ客が２〜３回入るのかな？

>>618
そらそうよ

>>617
それいろんなとこで書いてるけどNHKとAmuseの蜜月しらんのか？
いまや歌手部門じゃサザン　福山に次ぐ三番手だよPerfumeは
常識的に落選は無いよ

因みにamuse工作員ではありません

>>617
AKBヲタがPerfumeを叩いているように見えるけどな

ももクロとPerfumeは枠被らないでしょ
Perfumeはここ最近は完全にアーティスト枠。ライバルになるのは復活したプリプリとかじゃない？
ももクロは韓流が入ってた時の人枠か、芦田プロの入ってた若年枠ってとこじゃないか？
ＡＫＢは今年も枠固定だろうしな
水樹奈々がずっと持ってるアキバ枠はアニオタの恨み怖いから積極的に逃げて欲しいがｗ

いや、ももクロはだんだんCD売上も右肩上がりで伸ばしている。
Perfumeを超えることはそう遠くない。動員も同じ。
ただ、一般認知度だけは時間がかかる。すぐにはPerfume並に認知されない。

>>623
>>そう遠くはない

それはちょっと夢みすぎじゃないかと

>>623
Perfumeはもういいじゃない？
もうアーティストなんだろ？
それともまだアイドル？
アーティスト？アイドル？うーん

Perfumeファンの俺が言うのもなんだが、ももクロに早見あかりが残ってれば、
今の倍以上のスピードで人気出てたと思う。あれは超美少女だったな・・・

>>626　それは浅はかな考えだね。早見あかりが脱退してから
ここまで伸びた。相性ってものが大事なんだよ。才能よりね。
どんなに才能があってもグループとの相性が悪かったら売れない。

ももクロちゃんが紅白出たがってるから仕方ないけど、本当は紅白の裏でライブして紅白と対決するアングルでやって欲しいなあ。

やはり大晦日といえば格闘技の日だったわけだしねえ。

まぁ、紅白はNHKが独断と偏見で決めるからねぇ。こればっかりは
どうしようもない。トイレの神様とかなんで出たの？
それにガルネクさんとか。

さらに白組のコマの足りなさはひどいもんだ。若手女性歌手の出場枠争いは激しいのに、白組の誰これ？感は異常。

>>613
わざわざ代表的な捏造アピールして何がしたいんですか？

AKBファンとももクロファンがモー娘に流れ始めた模様

この子ヤバスww 可愛すぎじゃね？ww
http://www.youtube.com/watch?v=5e0C96pad54&feature=plcp

なんでナンバ落ちたんだろう。日テレジェネリックも。

『AKB48』総合プロデューサー
秋元康

「AKBで（需要の）全てをまかなえるようにしたい」
「あらゆる分野をAKB所属で埋めたい」
「コンビニは売れないものはすぐに外しますよね
それと同じで売れるものを常に（AKBの中に）置いて
好きな時に提供できるシステムを作りたい」

「女性が芸能界を目指す際にAKB以外の選択肢が無くなるようにしたい」


恐ろしい

堂本兄弟も高橋が新加入したら、女性レギュラー全員排除。

ももクロはAKB崩壊後の受け皿になれると思ったんだがな〜

最近の展開を見る限り、焦って墓穴ほったな。

AKBヲタは叩ければ誰でもいいのか？
Perfumeと、ももクロを叩いて何がしたいんだ？

業界あげてのごり押しがウザい

パヒュームって何歳なの？

最近電通の顧問が、視聴率調査のビデオリサーチ新社長に就任したけど、
何が目的なの？

ビデオリサーチは最初から電通の子会社だよ
だから信用できない

Perfumeの出す赤いレーザービームを
ももクロちゃんが避けてるＣＤジャケに笑ったｗ

http://www.littleoslo.com/lyj/home/wp-content/uploads/2011/05/51VdHvsw0VL._SL500_.jpg

颯爽とかわして見せるももクロ　完全に勝負仕掛けてますな
http://img.barks.jp/image/review/1000080149/momo001_s_www_barks_jp.jpg

>>643
Perfumeも適当に四方八方に出してる感ｗ

Perfumeのレイザーが中ボスっぽい攻撃だな

>>643
あーりんは背中にくらってるとおもうの

　

>>646
イデ、イデデデ（しおりん）

>>625
Perfumeはメジャーデビューから
特に活動内容は変わってないんだけどなぁ
ライトなファンが増えて
アイヲタが目立たなくなったくらいで

総選挙どうなるかな？

俺の予想では総選挙
1位のっち
2位あーりん
3位しおりん

だと思うけどな

>>１

Perfumeと比較するのはおかしいだろ！

>>650
ちなみにのっちも、ももクロのファンらしいよ

>>637
ＡＫＢって宗教なんだよ
自分の信じるＡＫＢ以外を叩かないと気がすまないんだよ

>>625
CDは初回盤通常盤の2種のみを厳守、ブレイク後間もなく握手会やめた、
ライブでの光りモノは演出の邪魔になるので禁止、大手ロックフェスの常連、
アイドルの扱いが少ないFM局でもよくオンエアされる、水着やランジェリーはやらない、
テレビ出演はCDプロモ中心で音楽番組がメイン（バラエティには稀にしか出ない）、
ライブ演出やグッズ企画その他で自分たちの意見を通せるスタッフとの力関係
…などアイドルらしくないところも多い一方で、
作詞作曲も振付もやらない、昔ながらのアイドル風挨拶をやめない、
ライブでアイドル風コールの曲（ジェニーなど）をいまでもやり続けている、
本人たちはアイドルと呼んでもらえたら素直に嬉しがっていて他のアイドルにも好意的
…などから考えて、特にアーティストを気取っているわけでもない
アイドルともアーティストとも言い切れず、PerfumeはPerfumeとしか言いようがないと思われ

>>654　で、結局どっちなのよ。アイドルなのアーティストなの？
紅白枠の問題があるんだよね。どっちつかずなのは迷惑だ。
アイドル枠は少ないのにAKBに取られてるんだから。

紅白のPerfumeはNHK貢献枠

そもそも、アイドルとア−ティストの境界線を設ける方がおかしい
日本だけだよそんなの
Perfumeは久しぶりにその壁をぶっ壊してくれた存在

>>655
そう言われましても境界領域の存在なんだから「定義の問題」としか言いようがないよｗ
要するにテレビ局やら業界の偉いサンがどう認識するかにかかってる
本流アイドルの仕掛け人たちはPerfumeをアイドルに分類すると何かと都合が悪いから
「元はアイドルだったがそこから突き抜けた」（某総合プロデューサ）みたいに
アイドルから外したがる傾向があるみたいね
AKBも（売り方はともあれ）あれだけ売れてるのに紅白にはワンセットでしか出れないのは
ある意味、NHK側の最低限の意地なのかもｗ

紅白に関してなら、ももクロの強敵はきゃりーだろうねｗ
今年はきゃりーたぶん当確でしょ

きゃりーはきゃりーでPerfumeが敵でしょ。
両方出す必要あるのか？的な。

きゃりーかぁ。あいつには電通がついてるからなぁ。
邪魔だなぁ。

きゃりーは業界人に面白がられてかなり強引にプッシュされてるけど
CDセールスが付いてきてないし固定ファン層も見えないから、電通の力でも微妙じゃね？
少なくとも、NHK/ACのCMでブレイクしてMUSIC JAPAN司会も4年目突入という「NHKがホーム」状態で
CDセールスもライブ動員も安定しているPerfumeと比べればまだまだでしょ

売上で説得出来ないから、つべの再生回数とiTunesの海外のマイナーチャート使って宣伝

アルバムセールスじゃきゃりー＞ももクロみたいだね

ぐぬぬ

>>654
これ見ると単に事務所の得意な売り方をしたらこうなったってだけの様な気もする
カテゴリーとかは本人達にしたら知ったこっちゃないんだろうな

ももクロは今は俳優が番宣で来るようなトーク・バラエティ番組によく出てるね
どういう伸び方をするのかは不安でもあり、楽しみでもあるところだよなぁ

ももクロもAKBも所詮はアイドルレベル。
でもPerfumeはアーティストレベル

メンバーのスキルにそれほど極端な差があるとは思えんのだが
中田とMIKIKOを筆頭に優秀なスタッフとライブクルーを確保している意味はでかい

つか、Perfumeはキャリアがあるから、ももクロとは比べられないね。

>>668
クリスチャン・ルブタンのピンヒールで曲のビートやメロディに正確に振り付けを合わせてガシガシ踊れてから言わないと説得力が無いね

まぁでもPerfumeののっちも、ももクロ好きらしいな
しおりんとかなこが好きらしいｗ

確かにパフュの場合スタッフに恵まれている
でもパフュの３人だからこうも優秀な人材が集まったともいえる
そういうのも一つの才能だろうな

つか、Perfumeは7年も解散しなかったことがすごいわ。ｗｗ
普通ならとっくに解散するだろ？

スタッフがどんなに優秀でも、結局それを舞台の上で表現するのは、彼女たち３人なんよね。それも絶対にあの３人だけで舞台に上がる。

あれだけ優秀かつアクの強いクリエーター陣の生み出す作品群を各クリエイターの作品ではなくPerfumeの作品としてまとめ上げて表現しきって魅せるってのは、如何に彼女たちが舞台上の表現者として高いレベルにあるかを示してると思う。

ただ、持って生まれただけでなく小学生の時から10年、ずっと一緒にイメージを共有し歩み続けてきたからこそ手にしたものだと思うけど。

Perfumeって上半身だけの踊りだよね。
靴も動きにくそうなヒールだし。

ど素人発言乙ｗ

>>676
ど素人はお前だ。

「ねぇ」のダンス100回見てから言え

アクターズスクール出身だから基礎は叩きこまれている。

上半身のダンスってよく言われるけどPerfumeはステップや脚の動き、ポーズもきれいで上手いけどな
いまの日本で流行りのヒップホップ系に見られる激しい移動やアクロバティックな動きは
ペタンコ靴やスニーカーだからできるんであって、Perfumeに限らずあのピンヒールでは無理
MIKIKO振付も、脚のラインをきれいに見せるピンヒールが大前提で、激しさより繊細さを重視した方向性

パヒューム・ももクロみたいに独自色でやってるのと

有象無象が大人数で物言ってるだけのＡＫＢは比べられない

>>680だがちょっと補足
MIKIKOの振付は指先の形から視線の方向まで美しさを追求してきちんと設定されている
Perfumeは小学生の頃からMIKIKOの指導を受けていてツーカーだから
MIKIKOの細かい意図まで即座に理解して全身で表現できる
繊細なダンスより豪快なダンスが好みならエグザさんとかよそにいくらでもいるからそっちを見ればいい

>>677
動きが大きくて目立つ上半身しか目に入ってないのは、ダンスやスポーツをまともにやったことのない証拠。
素人以前のレベルで大きな事言うもんじゃないよ。

akb株式会社のももクロ部署なだけじゃんw

AKBとももクロはレコード会社が同じだけで関係ないじゃん。ｗｗ
ただ、会社の利益になることなら手を組むだけ。

ＡＫＢは大人数でギャギャーやってたらいいよ

たしかそれだけが売りのマンガもあったな

>>679
Perfumeの足の動きは基礎というか入門者レベルで、
上半身たくさん動かして誤魔化してるダンスだろ

スキルがあっても手抜きじゃないのか？

音楽聴き慣れない奴が「テンポ遅い曲は退屈でつまんね」とか言ってるのと同じレベルだなｗ
手抜きと思うならよその派手派手なダンスでも見てればいい

いったい何を見て言ってるのか興味あるな
ここまでトンチンカンだとｗ

たぶん踊ってみた動画？

別にステップは難しいことやってないんだから無理して否定する必要なくないか？

パヒュームは振り付けを覚えるのが大変なだけだぞ
長い足を強調した衣装で動きにキレがあるようにみせるのは韓流女性アイドルと
同じ要素

微妙に動く微妙に動くって連続は体に覚えさせにくい

上半身の動きを身体全体の動きと錯覚する方が素人

だから、一般人（ほとんど素人）に受けがいいんだろ

ぱすぽの振付師がPerfume絶賛してたけど

つまんねとかわかんねと思う奴は見なければいいよ
動きの派手なダンスは誰にでもわかりやすいから、
エグザイルはカッコいいけどPerfumeなんてつまんねと思ってる奴は世間にゴマンといる
スキルがどうこうなんて伝わらんしムキになってると思われるだけ損
しかしその点でいうと、ももクロさんはもう少しアイドルアイドルしたところを変えれば
ダンスは一般の人にアピールしやすいという利点はありそうだな

>>695
ぱすぽ☆は完全にスキルも何もない素人だからな。

パヒュームはアクターズスクール出身だけあってそれなりの技術はある。
上半身メインの誤魔化しテクニックは、日本No.1だと思う。
疲労が少ない手抜きダンスを、あそこまで魅せるアーティストは他にいないだろう。

>>695
http://ameblo.jp/takenakanaketa/entry-10891975282.html
http://ameblo.jp/takenakanaketa/entry-10893813959.html
振付中心の評価だがダンスのパフォーマンスも褒めとる
>>697
>>疲労が少ない手抜きダンスを
ｗｗ
一度ライブに来てみるといいかもなｗ

ステップ自体は難しいことやってないよ

竹中先生とマーティー・フリードマンは誰でも褒めるから当てになりません。ｗｗ

ダンスは総合で見るものなのであしからず

>>699
たしかに、ねぇの高速ステップも本人たちは、こんなのダンスの基本中の基本で誰でもできるから逆に恥ずかしかった
とか言ってたから死ぬほど簡単なんだろうなｗ　きれいにシンクロするのがちょっと大変なくらいかもしれん
まぁ俺は真似しようとして激ムズですぐ挫折したわけだがｗ

Perfumeのアレをダンスだと思ってる人はいないだろ。ただの振り付けだから。ももクロは論外。ガキの悪ふざけ。こんなのが話題になる日本がいかに幼稚かって事

欧米崇拝ｗ
俺はあっちのダンスはもう飽き飽きです

ももクロもPerfumeも振り付けは1曲3時間

パフォーマンスの質を問われるという時点で既にアイドルじゃあないと思うんだけどなあ。

アイドルってあまり上手じゃあないけど
惹かれるものがあるってのが基本じゃないかと、そこがアーティストとの境かなあ。

KPOPとかをアイドルジャンルに分けるのは個人的に違和感あるし、
それと同じでperfumeをアイドルに括るのは違う感じがする。
狭義のアイドル観だけどな。

ももクロはアイドルの文脈のままで
受け入れられてるところが面白いなと思う。

perfumeだとダンスとか楽曲とかが
評価されるのを目にすることが多いけど、
ももクロって全力感とか高校野球だとか
いう話が技術論より先に出てくる。
無論、技術もまだまだ第一線のプロには
及ばない。

でも、それがこうして受け入れられてるというのが
実に日本的アイドルっぽい展開だなと思う。

「アイドル最強ダンサーは、のっち！！」ｂｙ竹中夏海

>>706
上手じゃないけど・・・が前提でもないけど
ココ日本での上手ってのは
型にいかに沿ってるかになりがちだからね
ダンスそのものよりもその後ろに立ち現れるものをみたいんだみんな
って思う

もともとアイドルってのは、芸をしっかり身に付けているのが大前提で
それに外見や中身の人間的魅力が加わった（主に若手の）歌手や俳優やタレントのことだったはず
最近は、芸は未熟だが見た目ちょっと可愛い子が一生懸命頑張ってるところを売り物にしてるようだが
自分の子でもない他人様の学芸会を見て何が楽しいのかさっぱり理解できんｗ
Perfumeは仮にアイドルと呼ぶにしても、ライブパフォーマンスは真っ当なエンタテイメントとして
十分通用する品質なので、いまどきめずらしい古風なアイドルに見える
ももクロもそっちの方向に進んでほしいと思う

どんだけ頭固いんだよｗ

そういや早弾きギタリストにはビッグインジャパンが多いなぁ･･･

>>710　「自分の子でもない他人様の学芸会を見て何が楽しいのかさっぱり理解できんｗ 」

だからAKBや他のアイドルは握手会を頻繁にやって距離感を身内間隔にしてCDを何枚も買わせている。


Perfumeはキャリアが長いしアクターズ出身で基礎からちゃんと学んでいるからだろう。
できて5年未満のアイドルグループと比較されてもねぇ。
でも音楽の真髄はハートにいかに訴えることができるかで技術じゃない。
ももクロはそれができるアイドルだから支持されている。

みんながももクロの魅力は
ひたむき、純粋、一生懸命というが常に違和感を感じている
そういう部分があるのは否定しないが
AKBという壁がある現状
アイドルはみな、ひたむきで純粋で一生懸命だ

ももクロが凄いのは
そういった要素が期せずして
パフォーマンスの中に凝縮されてること
キャラクターも表現されていて唯一無二のものになっていること

男だけど羨ましいほどかっこいいことやってんなと衝撃うけたのはPerfumeだけだな･･･
アイドルに抱く感情とは別かもしれんが

日本人は未熟さ幼さが大好き
ロリ大国JAPAN

それだけすれたババアが日本には多いってことだな

カスの集まりやな〜、本人達がアレだから集まるファンもアレだわ

76 投稿日：2012/04/01(日) 19:18:45.03 ID:R8adoFyv0 [1/2]
珠理奈は「大声ダイヤモンド」でいきなりAKBのセンターに抜擢されたから
当時のAKBファンに憎悪される存在になってしまった
キモイおっさんたちが小学生の珠理奈に握手会で嫌がらせしまくり
集団スルーしたり握手もせずに罵声を浴びせたりした
AKBへの移籍でその時の記憶がぶり返したのかもな

84 投稿日：2012/04/01(日) 19:24:30.99 ID:tXrIclrgO [2/9]
AKBにレンタル移籍だった時
ネットで松井潰しの話が盛り上がってしまう
結局握手会では会場で松井を受け入れるな演説するカスヲタも現れ盛り上がってしまう
可哀想になるぐらい松井の列には人が並ばなかった
最初は我慢していた松井だが、結局泣いてしまい握手会の途中で退場してる

98 投稿日：2012/04/01(日) 19:32:47.66 ID:tXrIclrgO [3/9]
今回もファンサイトでは松井を追い出そう運動が活発になってる
面白いのは松井サイトのガチヲタ達の発言

場合によっては俺捕まる覚悟だから、一線越える奴いたら俺は絶対に許さない
みんな、もし俺がここにいきなり来なくなったら傷害で捕まったと思ってくれ
俺はみんなみたいに我慢強くないから

ガチバトルが見れる可能性あり

128 投稿日：2012/04/01(日) 19:48:03.33 ID:tXrIclrgO [6/9]
握手会での姿はツベ動画であるから見ればいい
自分だけ全然並んでなくて最初唇噛み締めて足が貧乏揺すりしてる
中盤で左右チラチラ睨むように見て最後両手で顔を隠して泣く

>>718
かわいいそう

大人げないというより非人間的なｷﾓｦﾀは最低だな

AKBはアイドルの終着地

オタはアイオタの底辺

>>714
ももクロの場合、一生懸命さとかが度を越してるんだよ
ライブ終わってステージ裏に行った瞬間に全員ぶっ倒れてそのまま誰も動けないとか、ライブ中にマッサージ師が泣きだしてしまったりとか全力度が半端ない

>>721
全力出してるのがももクロだけだと思ってる？

普通はペース配分を考えてライブをやるけど、ももクロは全力で行ける所まで行く
ステージ上で倒れたら本望ってスタイル。だから全力だと言われる。

>>723
それって心意気としてはわからなくもないが、お金を取るライブで出演者が途中で倒れることを想定するのはまずくね？ｗ
常識的には、ペース配分を考えて最後まで責任を持ってパフォーマンスをやりとげるのがプロの態度という気がする

ジェイムス・ブラウンみたいに倒れる事が前提のライブでもいいじゃん

そういうのが賞賛されるのって１０代のうちだけだよね
２０代になってペース配分考えるようになったら
オタは「ももクロは変わった。かつての全力さが無い」とか言い出すんだろｗ

>>726
もうかなり前から古参懐古厨はそれに近いこと言ってますわ

>>727　いや古参はどんどん離れるべきなんだよ。そして新規が入り
入れ替わる。そうやって拡張していくんだよ。
売れない地下アイドルはいつまでたっても古参がずっといる。それじゃ売れないね。
だからハロプロは売れないし他のアイドルグループもそうだ。

>>728
昨日のイベで古参切りしただろ

大事なお客さんだし古参にも残って欲しいが懐古厨は帰っていいですよ

ってことだろ

>>730　その通りです。でないと前に進めない。どんどん進化
していかなければ飽きられるからね。いつまでもあかりん時代に
こだわっている人はいらない。

あえて聞くけどももクロってPerfumeが存在しなかったら生まれなかったってファンは自覚してるの？

>>732　それは全く関係ない。ｗｗｗ　
ももクロはAKBを参考にして作られた。
そのAKBはおニャン子がベースにある。Perfumeとは
何の関係も一切ない。あるとすれば後付だろう。

PerfumeはSpeed世代
ももクロはモー娘。世代だから

猪木が居なければ今のももクロは無い

猪木はその通りです。ｗｗｗ

>>733
まじで？いろいろデジャブみたいな感覚がももクロにあったからてっきり・・・
なんかしったか丸出しでめっちゃ恥ずい死ね！おれ死ね！

ももクロは

金曜8時時代のワールドプロレスリングと
8時だよ全員集合

あの昭和くさいニヤニヤ感がある。

確かに年寄りから子供までの一家団欒感はあるなー
でももう日本じゃ存在しないからライブで再現しようとしてる
ってのは穿ち過ぎか

ってバカどのへんめざしてんだよクソバカが！なに三丁目の夕日的なのにひたってんのバカ！めざすとこベタ杉だろボケ！
ゴメン八つ当たりです死ねおれ！

>>733
後ずけだろうと　何だろうと
地下アイドル→異業種と対バン→サブカルに見つかる→フェスに出る
とPerfumeが辿った道まんまなんだがね　ももクロは　

>>740
プロレスに乱入してないだろ

>>740　最初から地下アイドルじゃないから。大手プロのアイドルなんで。ｗｗｗ
それにたどった道ってPerfumeがいてもいなくても関係ないじゃん。
Perfumeから何らかの影響を受けているわけでもないし。

ネズミーランドか？

>>721
俺はそんな事実知らないし
知った所でたいした感慨も呼ばない
彼女らのパフォーマンスそのものが放つ輝きのみに価値がある
一生懸命とか全力とかはオマケだ。
そこまで語らせる力があるというだけ

>>744　まぁそうなんだけどね。

ももクロオタが集結しているようなので　質問したいが
このスレの「ももクロはAKB Perfumeを超えた」と思ってるの
超えたと思ってるなら理由を教えてください

ここにいるももクロファンでも実は超えたと思ってる奴あんまいないんじゃないの？
スレタイが刺激的だから何となく覗いてるだけで
俺はそうだしw

何を以って超えたとするかだよね。
ももクロも、AKBも、Perfumeも一長一短
他より優れているところもあれば、劣っているところもある。

>>747にほぼ同意。実は俺もPerfumeも、ももクロも好き。
だが、AKBはちょっと同列には置けないな。
単純に、音楽としてつまんないんだもん。AKBって。

ももクロって、相当Perfumeの売れ方を研究して出て来たと思ってたんだが、違うのか？

完全放置の状態から事務所に本腰入れさせる迄に至ったももクロは凄いと思うし、パヒュはパヒュとしてのジャンルを作り上げたのも凄いじゃん
AKBは初っぱなから何十億もぶっこむチートだった上公営風俗公営ギャンブル圧力脅迫AVなんでもござれだからもうアイドルでもなんでもない
芸能界の癌細胞

>>750　いや、AKBは研究しただろうけどPerfumeは全く眼中にないから。ｗｗ

研究の結果、ＡＫＢ商法を取り入れますた

>>750
生い立ちに似たとこあるが、全く中身違うからなｗ
ＡＫＢのカウンタって考察の方がまだ近い

>>753　で、やってみて潰れるなと思って止めました。
他のグループはいまだにやってますけどね。ｗｗｗ

>>752
ちょっと、言い過ぎでは？
少なくとも、ももいろクローバーZの音楽プロデューサーは、
対談や、自身の音楽番組で、Perfumeや中田ヤスタカについて、
何度も、言及している。

Perfumeにももクロが追いつく事は一つも無いよ。今売り出し所なんだけど
ブレーンが残念すぎて空振りしてるもんw　曲をもっと大事にすべきだった。

>>756
ヒャダインなら中田ヤスタカよりもつんくは信奉してるな。
同様に秋元も信奉してるし、小室に至っては信奉しすぎてパクリと言われても仕方ないくらいそっくりな曲を作ってるしｗ

遊び心のわからんやつよのう

>>757
ヤスタカみたいな安い曲採用してるPerfumeが曲を大事にすべきだったとかｗｗ
Perfumeはヤスタカ終わった時点でゲームセットなのに何言ってんだよｗ
むしろ曲を大事にしてないのはPerfumeだろｗ

ヤスタカが売れなくなったらPerfumeもジエンドなんだけどな。ｗｗｗ
それをわかってるからヤスタカはあまり多くの人にプロデュースしない。
小室やつんくみたいに早く消耗されるから。

中田は当分終んないよw　この大事な時に2曲も駄曲作ってシングルカップリングにする神経が解らん。
労働、猛烈、と続いてこれじゃあねぇ。Z女一曲で挽回出来るとは思えませんな。

>>762　それでも右肩上がりに売れてますがね。ｗｗｗ
どんどん売れる枚数は上がっている。

ライブチケに付けるとか握手会とかガッツリ複数とかであの枚数じゃねぇw
今回ライブチケ無い分のハンデあるしカップリングは前回と違って駄曲…名前売れた分の
プラスあるにしても厳しいんじゃないの？

参考までに
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/g/img/pfg01099.jpg
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/g/img/pfg01100.jpg
どちらもPerfumeと因縁のある人たちではあるが、
ほかにも亀田誠治とかKANとかピエール中野とかスカパラの人たちとか
音楽家やミュージシャンに評価してくれる人や単なるファンｗがけっこういて
それがPerfumeのアーティスト寄りのイメージにもつながっている
ももクロも音楽業界に応援団を作ることを考えたほうがいいと思う

>>765
というか、まさに宇多丸が安心して聴けない（？）ものをぶつける
ももクロ陣営に逞しさを感じるのだがな。
実際、「労働」はももクロファン内でも賛否両論なぐらいだが、
俺は凄いと思ったし、
実はいまのももクロブレークのフックになってるのは、この曲。
もちろん宇多丸が評価する女子流も好きだが、女子流の趣味の良さは、
Perefumeのひとつ下にしかなり得ない部分がある。
ももクロはもっと、乱雑。そして、“趣味の良さ”を捨てている。

>>766
ダンスにしても音楽にしてもあえて王道を外して勝負してるってことなのかな
関係ないが女子流そんなに評価高くないじゃんと思ったら、数字は4.5マブあるのにグラフがw

この子をももクロに入れていればももクロは歌唱レベルも凄いと評価されていただろう。

ももクロと縁の深いmomo（川上桃子）が活動を休止して事務所（スターダスト）を離れる。
http://official.stardust.co.jp/momo/
ミュージカル、赤毛のアンに川上桃子（15歳）が出演
http://www.st-musical.com/cast_index_gg.html

ももクロとmomo（川上桃子）は再びコラボするべき。もも祭りを開催するべき。川上桃子は白（白桃） 担当で。
川上桃子は事務所に通える範囲に住んでいたらももクロに入っていたかも知れない。

kwkmだし、桃子だし、桃桃（ピーチピーチ）の笑顔とピュアさは半端無いし、
歌は驚くほど上手いし、感情乗せて歌えるし、ダンスもこなせるし、ギターも出来るし、
しゃべらせたら芸人だし、しぐさや声も可愛いし、川上桃子こそももクロにぴったりの子だ。
http://k.hatena.ne.jp/keywordblog/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%A1%83%E5%AD%90?next=3680485775476615063

桃の歌声はほんとやばいです(≧ω≦)
Fallin Snowがずっと頭の中で流れてて、つい口ずさんじゃいます（*´∀｀）/ by夏菜子

桃は詩織の大好きな曲! 『Fallin Snow(フォーリンスノー)』を歌ってくれたのと
一緒にあの空へ向かってを踊ってくれました(*＞▽＜*) 　byしおりん

Fallin Snow(フォーリンスノー)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658802
ももクロメンバーらを従えて歌うエース川上桃子
http://www.youtube.com/watch?v=346J-3eGxag
ももクロのライブ会場にて
http://notenote.tumblr.com/post/555359652/3
ももか、ももこ、れに
http://yfrog.com/z/h37j0htj
あやか、ももこ　　ももこ、ももか
http://kirinfish.tumblr.com/page/30
札幌雪祭りにて「大好きだよ」
http://www.youtube.com/watch?v=jlEnrZZQRV8&feature=related
桃桃（ピーチピーチ）
http://www.youtube.com/watch?v=-KQWast2ojo

水面下で他の事務所に決まっているのかも知れないが6月いっぱいはスタダだから説得するなら他の事務所との正式契約前の今だ。
ももクロメンバーやスタダ仲間はmomoちゃんと連絡をとってお互いわだかまりが無いようにしてほしい。
ももクロメンバーがmomoちゃんにコラボや不定期加入の特別自由メンバー等「一緒にやろうよ」って説得してくれたらいいな。
こんな実力があってピュアさが半端ない子が他陣営に奪われて利用されるぐらいなら、ももクロが受け皿となって説得し直してソロ＆ももクロの両方で躍動して欲しい。
とにかくmomoちゃん歌手を辞めないで。他陣営の道具にだけはされないで。ももクロとmomoちゃんはずっと応援したいよ。
不定期加入の特別自由メンバーでもいいからmomoちゃんがももクロの白（白桃）担当になってくれたら嬉しいよ。
momoちゃん、以前にももクロライブでコラボしたようにももクロと何度もコラボして欲しいよ。
それと「ももか」と「ももこ」でユニットも組んで欲しいよ。最強の歌姫ユニットになるだろう。

このダディクールみたいな顔の娘さんか・・・
まあ、今更入れても邪魔なだけでしょ

AKBは番組で毒舌おネエ達におブスだなんだとボロクソ言われたり、ももクロは大胆な振り付けをこなしたり結構根性のある姿勢してんのにPerfumeだけはなんかプライド高いっていうイメージがある

Perfumeが嵐の番組でお化け屋敷が怖くて泣き出して企画放棄したのには萎えた

Perfumeはバラエティーが苦手だからめったに出ない。

最初から参加しないのは台本だしw　ダイノジ大谷は怪談する為だけに呼ばれてた訳じゃない。
それにバラエティ的根性試しやなじられ役やりゃ偉いってもんでは無いですな。パフュがやる必要も無し。

>>770
テレビは苦手意識があるようでMJ司会やプロモでの音楽番組出演以外は稀にしか出ない
活動内容だけ見るとアーティスト的に見えるが3人とも腰は低いしかなりミーハーだしで
アーティストを気取ってるわけではないでしょ
あとお化け屋敷みたいな怖いモノが極端に苦手ってのは番組の打合せ段階で明らかなこと
（共演者には、反応をリアルにするため知らせていなかったと思われ）
わざとらしい演出への批判はご自由にだが、バラエティ芸人でもないので
根性が足りないとかで本人たちを非難するのは的外れでしょ

リロード忘れてちょっとかぶった　スマソ

ベクトルが違うだろ
AKBはグラビア握手、ももクロはライブパフォーマンス

気になる子ちゃんももう昔か

「全力なところがいい」
「ほかのアイドルとちがう」
「アイドルに興味が無かったがはまった」
「売れないときがあって苦労した。がんばってる」
「芸人○○も、ももクロのファンらしい」

以上、ももクロのステマテンプレ

Perfumeは努力を表に出さず気楽そうに見えるのがスタイルなんだよ（持ち歌にそういう歌詞もあるがｗ）
根性や努力ではなく楽曲やダンスやライブパフォーマンスの質を売るスタイルだともいえる
る>>776
ハッピーとかね　あ〜ちゃんはああいう司会やらせると上手かった

Perfumeは、弄られるより弄り役の方が面白いよね
だから冠番組は概ねファンには好評だった

ゆかちゃんが蛇掴んで駆けまわってたのは印象的

アイドルに興味のない普通のJPOPを聴いてる様な大多数の人はももクロの存在さえ知らないと思う。そんな人でもPerfumeやAKBの代表曲位は知っているよ。まだまだ比較するレベルにはきていない。ネームバリューならキャリーの方が上だと思う。

>>777
それももクロ潰しの逆ステマテンプレだろ

風車の理論を演者と客に広げた川上の功績は
今後評価が別れるところだろう

>>771
バラエティーはテンポが早くて
素でやってない連中は隠しきれないからな
努力だの何だの口先アピールしてるＡＫＢ連中もだいたい無難な手段「無口でニコニコ」になる

>>778
質は作り手側の評価じゃね？
高難易度な踊りしてるわけじゃないし

また出たｗ

>>785
>>778だが、もちろんPerfume／スタッフの姿勢を言ってる
NHKの特番とかファンクラブ会員向けのコンテンツなど見ても
ライブをすみずみまで行き届いたエンタテイメントにしようと
メンバーや優秀なスタッフが一丸となって努力していることが伝わってくる
個人的には楽曲、振付やライブ演出に加えて、指先にまで神経を使った繊細なダンスも
十分見ごたえがあると思うが、それは見る人が自由に評価すればいいことだ

>>785
本当にダンスを理解してるなら、パフュームとももクロの振り付けの拍取りから違ってて
どちらが難易度が高いかも分かるハズだけどねw
根拠無しに言いっぱなしだと楽で良いね

正直Perfumeの踊りで難易度を主張するのはやめた方がいい。恥をかくだけ。
フェアリーズやE-girls以下。

見た目派手で激しい踊りじゃないから、Perfumeのダンスを軽く見てる人はいまだに多いみたいだなｗ
まぁダンスの難易度は曲によってかなり差があるのは間違いない
メンバーが言うとおりチョコレイト・ディスコみたいに比較的やさしいものもあれば
love the worldみたいに複雑な振りもある、最近だとスパイスの3人少しずつずれた動き
（カノンというらしい）をきれいに見せるのは大変だったと言ってる
いずれにしても、素人の「踊ってみた」動画とか見てると、あの振りを流れるように
スムースにシンクロして踊るのはそれなりのスキルがないと難しいと思われる

難易度高けりゃ売れるって訳じゃない見本だね
ダンスコンテストでも出れば良いんじゃないかなｗ
芸能は総合芸術だから

Perfumeの踊りを持ち上げてる奴は叩かせるためにわざとやってるのか？

>>788
いやいや、拍取りどうのがすでに難易度低いわけだが・・・ｗ

俺はももクロファンだが、Perfumeは踊り巧いのは認めるぞ。
初期の単純な「ビタミンドロップ」からして、むちゃキレイだろ。
いまの「スパイス」なんてのは、空間が生きている。
あれは相当なもんだぞ。
一方、ももクロの踊りの魅力は巧拙を超えているのです。
とはいえ、足の動きなどが時々ハッとするほどキレイだけどね。

>>794
ダンスの稚拙を越えるって何？
精神論でダンスを語っちゃう痛い人？

どんなに技巧が凄くても売れないものは売れないよ
プログレッシブロックなんて全然売れてないだろ

Perfumeは売れかけですね、分かります。

>>795
それぞれの個性が生きた動きを楽しむってことだよ。
「ああ、またれにちゃんクネクネして」とか言って見るのが楽しいの。
また、「怪盗少女」なんかで各々の得意技を活かした振付がされたりね。
バラバラ感も、四方八方に弾けているみたいで、味わいのうち。

こういう個性の活かし方って、実はアメリカの一流どころもやる。
マドンナが初期に従えていた男性二人組は決して巧くはなかったけど、
ひとりは大味でひとりは小さくまとまっていて、その対比が面白かった。
プリンスなんかは自分はダンスうまいけど、
わざとエアロビ的な大ざっぱな動きしかできないような女性ダンサーを配すること、多いよ。

>>798
単なるオタ目線が稚拙を越えるとかw
バカですか？

>>799
単なるヲタ目線だけじゃないってのを後半で説明してるのが読めないようだなｗ

ああ、しかも“稚拙を越える”だって。
なーんだ、馬鹿だったんだｗ

>>800
ももクロに関して説明が無い
他の引用が当てはまらない

いやそうじゃない。Perfumeは技術があるのは認めるが
ももクロは観客に魅せるパフォーマンスをしている。
その違い。それは技術では他のPerfumeやハロプロにはキャリアの
面で勝てないからいかに観客を惹き付け魅了するかにポイントを絞った。
きれいにそろうのではなく個性を活かす。

Perfumeも尊敬している三浦大地とかは、沖縄アクターズ出身で
キレとかテクとかプロのダンサー並みに見えるけど、残念ながらあんまり売れてないよね
ダンスの腕もそこそこはないと困るが、そのほかにもいろんな要素がうまくかみ合わないと
Perfumeほど売れるのは難しいと思う

>>803
曲のビートやメロディが揃わないとオーケストラやバンドの集団演奏はどうなる？
ダンスって曲のビートやメロディに合わせて踊る事だよ
ももクロがダンスをしてないなら言う通りだね

>>805　そりゃ、ビートやメロディは揃えるだろうけど
細かい所までは揃えないってこと。例えば足の上げる高さなどは
普通は揃えるけどももクロはそれぞれ個人が上げれる上限まで上げる。

>>806
揃えられないと揃えないを履き違えてるね
拍もバラバラに見えるけど、どうよ？

>>803
まあ、ももクロがああなったのは理由があるわけだけど、
たどり着いたやり方では、俺と君の認識は一致してるよね。
機会があったら、初期マドンナのステージを見てみれば面白いよ。
ライブエイドのとか。
「あ、これは男版の高城れにと有安杏果だな」と思うぜｗ

>>805
その例でますます君が分かってないことが分かったｗ
ピッタリ合わないことからグルーブが出てくるバンドもあるんだよ。

ももクロは技術ではなく表現力で勝負をしてるんだよ。
技術ではキャリア的に10年やってるハロやPerfumeには勝てないからね。
そうやって動員数を増やしてきた。

>>809
ダンスミュージックが何故打ち込みが主流になったかを考えれば演奏のグルーヴがダンスに当てはまらないか理解出来るだろうね
詭弁ばっかw

平成のセイントフォーだろ？ｗ
そういうアクロバティックなグループは過去にもあったんだよ

>>809
キャリアだけによるものじゃない気がするな｡
資質がなければ表現力で勝負という発想にならないよ｡
>>810
お前はＣＧで作ったアイドルのダンスでも見てろw

甲子園と評されるももクロを技術論で語るのはアホ。
プロ野球と高校野球を比較してプロの方が上手いと言ってるくらい滑稽。
高校野球の魅力はそこじゃない。プロにはない青春や熱量。

ももクロの踊りが凄いと言われてるのも質じゃなくて熱。
そこを勘違いして語られてもね。

イリュージョンアイドルユニットっていうのがあるくらいだから
アクロバットアイドルユニットっていうのもあっていい
まあどっちも色物だけど

>>811　セイントフォーってマニアックなやつらしか知らないだろ？ｗｗｗ
あれってアクロバット以外は棒立ちじゃん。ｗｗ

>>813
ももクロのダンスがスゴいなんて言ってるのはオタだけ
パフュームみたいにオタ以外からダンスが評価されるようになってからホザけよ

音楽ってのはいかにハートに訴えるかが根本だから。
それができるからももクロは売れたわけでね。
確かにまだPerfumeが上だろうけどそれも時間の問題だね。
早かれ遅かれPerfumeを超えるだろう。熱とパワーが圧倒的に
ももクロはすごいから。

ももクロオタだけど>>817みたいな痛いピンチケ最近増えたわマジでうざい
熱く語るのはイイが程度をわきまえろよ

http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=350217&no=31&weekday=tue
幾らでも居る、集団アイドルとはまったく別の存在だといい加減気付こうよ

そもそもパヒューム程度の動きでいいなら揃えられるだろｗ

彼女たちはももクロ並みに動きまくってずっと揃ってたら認めてあげるよ

というかパヒュームは初期から顔面変化しすぎなんだが



何があった？

そのももクロの凄いダンスってどれ？
いつも動画見てみるが全くピンと来ないんだわ

>>822
そりゃ残念。
ピカソだって伝わらない人にはただの落書きにしか感じないだろうし。
いくら凄いって言ったって万人に伝わるわけじゃないからね。

>>818　嘘つくなよ。お前はハロヲタだろ？　ｗｗｗ
モノノフは馬鹿にはしないね。

だいたいさぁ、Perfumeは10年ぐらいやってるんだから
ももクロより上なのは当たり前でね。どんと構えてるのが普通なんだよね。
結成4年のグループに何を焦ってるんだか。ｗｗｗ
ま、それだけPerfumeにはもう伸び代がないってことだろうけどね。

>>822
いつも、ももクロの動画見てるってお前・・・。まあ、いいや。

これとかいいと思うけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=AD4FNhFyt-k

いやPerfumeはどんと構えてるだろw　アKBが売れようがKPOPが出て来ようが活動にも売れ方にも
全然関係無かった。全て上向きに進んで来てる訳で。余裕無いのはももクロだよ。次シングルはずしたら
紅白ごとブレイク逃すんだから。そしてそれが濃厚。残念な事だと思うわ。

凄いね
焦ってると思う思考がｗ
お花畑過ぎて何も言えんわ

>>826
それはTVで見てたけど・・・それが全力の熱量ってやつ？

>>824
俺をハロオタ認定する辺りもうだめだわ

>>829
俺は全力かどうかはどうでもいいんだよ。

楽しく踊って歌ってくれればね。

>>813がまぁだいたいももクロオタさんの言ってることをまとめてる気がする
それだけに越える越えないだのの話にこじつけてPerfumeの踊りや姿勢をこき下ろすのはあんまり感心しないな。

Perfumeがブレイクしてもう5年になるが素人の踊ってみたを見て
完全に踊りこなせてるやつが未だにいないのを見ても
ダンス自体の難しさも技術も確実にそこいらのアイドルとは一線を画してる。
また、MIKIKO振り付けもコンテンポラリーダンスとして一定の評価を受けてる。
こっちはまさにプロの仕事だと言っていいだろうね。

対するももクロは>>813の言ったような一生懸命さとかが
見る人の心に訴えるんだろう。
頑張ってる姿の心地よさというのはわかる。
言わば素人らしい良さなのだろう。

何をもって越えた越えない決めるのか知らないが、
ダンスだけを比較しても好みの違いにしかならんな。
長文ｽﾏｿ

>>723
で
いつからそういう芸風になったんだ？

とりあえず
ID:fPXGMtDV
と
ID:HyBa6zw+
は見る目を養う事からはじめろ

ID:fPXGMtDVとID:HyBa6zw+　は全く本質が見えてないね。ｗｗｗ
それだけセンスがないんだろうな。

そもそも音楽プロデューサーばかり目立つけどPerfumeやももクロに秋元康みたいな運営方針を決めるプロデューサーはいるの？

>>835
おい知ったか野郎
>>836に答えてやれよ

チームPerfumeだっけ
メンバー含めての合議制とか

>>836
Perfumeには総合プロデューサはいない
強いていえば本人たちの希望がモトになって、それをまわりの大人たちが頑張って動いてくれて実現することが多い
中田は楽曲制作についてはほぼオールマイティだが、その他のことは一切タッチしていない

Perfumeのダンススキルがどの程度なのか素人なんでよくわからんし
プロの専業ダンサーから見ればまだまだなのかもしれん
しかしそんなことよりPerfumeのライブは、重低音で鳴る中田曲、MIKIKOの凝った振りのダンス、
照明、レーザー、映像、広島弁MCなどなどエンタメとしての完成度が高くて純粋に楽しい
演出の邪魔なので光物禁止ってのも、スタッフサイドの自信の現れと思われる
先日WOWOWで放送された故郷広島のライブは映像の出来もよかったんで
Perfume本スレの住人の多くはそれこそ中毒になるほど録画を見まくってる状態ｗ
この楽しみを知ってるんで、よそさんからdisられてもぶっちゃけあまり痛みを感じない
（そのためにPerfumeファンは傲慢だと受け取られることも多々あるんだがｗ）
ももクロも、楽曲とダンスとライブの完成度を高めることに集中するのが
ファンをどんどん取り込んで広がっていける道じゃなかろうか

>>836　ももクロにもはっきりとした人はいないんだよね。
しいて言えば川上マネージャーかな。それだけじゃないだろうけど。

>>836
ももクロは太っちょのマネージャーがそういう役割をしている。

perfumeファンなんだがモモクロは楽曲の良さがさっぱり分からん
でも今度の　やくしまるえっちゃんが曲を提供と言うのを聞いてチェックだけはしよう。
あとマネージャー？が昭和プロレス好きなんだな、
これも心動かされた。
なかなかやるねぇ〜

『俺アイドル分からんし彼女たちでプロレスが見たい』だからな
あの人もと沢尻のマネもやってた

彼がマネだったら顔をイジるなんてことはしないだろうな

>>842
あと佐々木アマとキング宮本だろ？やくしまるえつこの人選…労働ん時と同じくやらかしてると思うぞ。
こういうの決めるのはキング宮本かな？川上や佐々木がやくしまるやGO TEAM知ってるとはとても思えんw
ミスリードする奴が多すぐる。

モモクロとAKBは一緒。ファンの思考がまったく一緒。

Perfumeの場合はメンバーの希望しないことが勝手に裏で動くなんてことはまずないんで、
本人たちが納得したこと、やりたいことが実現される構図になってる点はいいことだと思う
まぁグッズのデザインについては、もう少し本人以外の意見も反映したほうがカッコよくなる説もあるがｗ
ファン歴も長くなると3人の趣味の、クールとはちょっと言い難いデザインのTシャツを着るのが
かえって快感になるという病気も進行したりするｗ

やくしまるの使い方間違ってるよ
そこは山本正之にオファーだろ

>>847　Perfumeの場合はもうアーティスト路線に行ってるから
もうサプライズをやる必要がないからねぇ。

所がどっこいアイドルはどんどん仕掛けないと飽きられてしまう。

>>813
モモクロの良さってそういうとこなのか
楽曲もダンスもいまいちピンとこなかったので何が良いのか正直分からんかったけど納得
う〜んでもやっぱ楽曲やダンスの質がそれなりにないとブレークは難しいような気がする

ももクロは楽曲レベルは高いだろ｡ＣＤショップ大賞はダテじゃない｡ただ綺麗にスタイリッシュじゃないので、わかりにくいかも知れないが｡

今度のやくしまる曲は大丈夫なのかい？
相対性理論の良曲って辞めたベースの真部さんがつくってたけど

>>849
サプライズってファンに対してであって、
本人にしなきゃいけないなんて
アイドルの法則はねーよ

アイドルに対してのサプライズは
モー娘。から続く悪しき慣習だと思う

>>850
楽曲に関してはきちんとプロが作ってますので質が低いということはありません。
踊り関しても質じゃなくて熱が凄いと言いましたが、熱は凄いが質は低いという意味ではありません。
AKBと同等以上には踊れます。特に質が他のアイドルより劣っているということはありません。

めざましテレビで、ロックミュージシャンの人がももクロを絶賛してて、「今までのアイドルは口で頑張れというだけだったが、ももクロは自分達が頑張って見せる」と言ってて納得した
でも、それはももクロがやるからいいんだと思う
見れば見るほど知れば知るほど、本当に純粋でいい子たちなのがわかる

それメガデスのギタリスト？

質が高いって、もしかしておされサブカルのことを言ってるんじゃないだろうな

スタイリッシュが評価されることもあれば
それが「おもしろくない」要素にもなる

>>856
怒髪天の増子って人だと思う
他のスレで同じこと書いたら他の人が教えてくれた

>>854
テレビで一、二回パフォーマンスを見たことがあるぐらいなんだよ
なのに少し決め付けた物言いしちゃってすまんね

>>854
ダンスで>>826が載せている動画を観ればわかるが、同等以上ではなく、
ももクロの方が圧倒的に上手いだろ

揃えるというよりも、それぞれが異なる分野に特化しているから、
それらを上手に組み合わせている。

◆百田夏菜子(赤)
アクロバット担当。新体操を3歳から。
◆玉井詩織(黄)
アクロバット担当。器械体操経験者。
◆佐々木彩夏(桃)
ジャズダンス、クラシックバレエを3歳から。
◆高城れに(紫)
グループ1の激しいダンスパフォーマー。タップ、バトン、チアの経験有。
◆有安杏果(緑)
アクロバット担当。ハウス、ジャズダンス、タップ等ダンス全般。
EXPGの特待生出身、EXILEの元キッズダンサー。

なんか
ジャニーズの東山さんのスレを見てたら
ハロヲタが乱入してきて
ももクロのダンスを貶してたｗ
すっごい必死なんだなｗ

>>857
ももクロの楽曲はお洒落ではないよ。
だからパッと聴いた分には、質の高さが分かりにくいかも。
仕立てようによっちゃお洒落になる要素を、
過剰にカラフルにしてハッチャけた感じに仕上げてあるものが多い。
よく聴くとクラシックや渋谷系が好みそうな都会派ポップスの要素が
入っていて作り手の素養をものすごく感じるんだけど、
ゴテゴテと飾り立てることで、お洒落さを消している。
その飾り立て方がまた「よく考えるなあ」って感じで、凄いわけだけどｗ
優秀だけど天才じゃないかも知れない人間が汗まみれで作った曲の愛しさ。
一方、中田ヤスタカなんかは抜くべきところをキレイに抜いて
素材のいちばん美味しいところを食べやすく出してくるから、お洒落になる。
まあそういうことができるのも、中田の天才ゆえだが。

>>862
口からＣＤ音質の話の件？
あれ、ジャニの後輩向けじゃないのかい？

>>864
なんか、ジャニヲタがダンス談義してる中に
ハロヲタがのいつもどおりモー娘。の動画を貼ったら
ロリヲタ失せろとかジャニヲタに罵声を浴びせられて

それでハロヲタ切れちゃったらしく
AKBやらももクロやらを脈絡なく罵倒し始めた・・
かなり参ってるんだなって思った

>>865
それは…もはや自爆テロだなｗ

しかし、ハロヲタがダンスについて一席ぶつとか
昔のモー娘。しか知らない奴からみたら
ギャグにしか聞こえないよね

今のハロプロは確かに昔より踊りうまいけど
昔のイメージを更新するほどのインパクトはないんだよな

最近ももクロってのが評判いいと聞きPVをどんな物かと見てみた。

自分達の歌の歌詞で「二番」とか紹介してるシーンでそっと動画を閉じました。

さっきぷっすまでモー娘。見てたけど、あれがオタから上手いと大絶賛されるハロプロの踊りなのか？
一人一人すげぇ動き小さくて手抜き感が…
ダンス分野じゃAKBと全く変わんねーじゃねーか
フェアリーズに完全に負けてたし

>>868
それは煽りにしても、本当に「自分は馬鹿で不自由です」って言ってるようなもんだな。
遊び心も分かってないし、ブラックミュージックなどで“Bridge!”とか言うのもダメなんだな。

>>868はダメだなｗｗｗ

いやいや これはたまたまだ 他のは凄いに違いないと思い他のPVを見てみました。

昔の羽田総理みたいな省エネスーツを着てビルの前で踊ってました。
今どきそれはないだろとまたそっと動画を閉じました。

>>872　PVじゃだめだよ。ライブ映像を観なきゃ。
ももクロはライブに特化した曲を作ってるからライブ映像じゃなきゃ
良さがわからない。だから初聴じゃわからないんだよね。
それに何回聞いても飽きない曲じゃなきゃならないから制約が厳しいんだよ。
持ち曲が40曲ぐらいしかないからライブでは毎回同じ曲をやるから。
CDで聴くのとライブ映像を観るのでは全然違うんだよね。

その労働讃歌はPVとライブ映像のギャップがすごい。PVを観たらなんじゃこりゃ
って感じだが、ライブで観たらめちゃめちゃかっこいい。

>>869
モーニング娘が評価されているのってダンスではなく、歌唱力だろ。

他のアイドルグループの中で一番歌が上手いやつと、
モーニング娘の中で歌が一番下手やつを比較しても、
歌唱力はモーニング娘の方が上だと思う。

>>874
良かねぇよw　何時何時見ても聴いてもため息しか出ねぇ駄曲ww

>>875
前は高橋がいたけど
あれもアイドルとしては野太い声でちょっと違うし
上手くて、アイドルらしくって意味では田中れいなしかいないじゃん
それも高橋の影に隠れていた時期が長すぎて
卒業寸前の今では手遅れだし

「労働」を執拗にけなす奴がいるな｡
俺はこの曲から本格的にハマったし友人にも毎日聴いてる奴がいるがな｡
分け隔てなくいろんな音楽を聴く人間には、ものすごく評価が高いはず｡

ＡＫＢ総選挙を終えての、おぎやはぎと岡村隆史の発言

おぎやはぎ『JUNKおぎやはぎのメガネびいき』（RADIO）
矢作「（マリコ発言）潰すつもりで来いって言ってもさ、結局ファン投票だから関係ねぇと思う」
　　「媚びるってことでしょ」
小木「（高橋みなみについて）すごいんだよ、努力してるアピール」
　　「アピールされると、やらしい人間に見えてしょうがない」

岡村隆史『オールナイトニッポン』（RADIO）
岡村「『芸能人も注目してますよ』みたいなＶＴＲが流れてたじゃないですか。あれね、僕のところにも話きまして、断りました」
　　「（メンバーの肌荒れについて）コンシーラー、コンシーラーでブツブツを隠してる」
　　周囲の評判として、大島優子と柏木由紀は評判が良いとし、名前は明かさないものの、数人は評判が悪いと指摘

>>876は元からセンス自体がないから。ｗｗｗ

AKBの主力メンバーって、アイドルとして賞味期限切れじゃないの？
大島優子　２３歳
柏木由紀　２０歳
小嶋陽菜　２４歳
高橋みなみ　２１歳
篠田麻里子　２６歳
板野友美　２０歳

「私がAKBって言ってもバレないよね」
小島慶子40歳（談）

「成長過程を見せる」なんていうコンセプトも、秋元のその場しのぎの出任せ

そもそも、芸能人は全て成長過程を見せる仕事なんだよ
俳優だろうがアーティストだろうが、タレントだろうがみんなデビューから
成長を見せながら育っていくんだよ
秋元が言ってるのは、ただ未熟なのを誤魔化すための言い訳に過ぎない

努力してますアピールも同じ
プロは努力してる事を表には出さない
努力の結果は、作品やパフォーマンスにおのずと表れるから
結果を客観的に決められるのが怖い人ほど、いかに自分が頑張ったか言いたがる

>>881
お前のアイドル定義もどうかと思うけどな
俺の場合AKBは年齢以外の問題だわ

>>881
AKB系列本店支店含め大嫌いだけど、はなっからロリにしか興味ない未来の犯罪者層が一番キモイ
今現在40代？のアイドルピンクレディーとかでも『今でもファンです！』って人は多数いるんだから年齢とかは関係ねーだろ

>>875
道重さゆみ()

>>881
賞味期限切れてるというか

本当の１位秋元康さんが卒業したらＡＫＢ全員終わり

秋元は独立採算制にしたいみたいよ。各48を別々のプロデューサーがプロデュースする。
自分の所は自分で稼げってことだ。で、秋元は逃げ出す。

ももクロの新曲ひでーな
真部さんのいない相対性理論に頼んでもしょがないしょ
やくしまる色もあまりでてないし運営　口はさみすぎじゃないの
ギミック感で勝負していくなら　ホルモン辺りに頼めばいいのに
サブカル有名人の箔が欲しいだけなんじゃないの　運営は

ももクロの曲がなんでつまんないのか個人的に良く分かった
この新曲のおかげで
適当に歌謡曲とかJ-POPを繋げたらこういう曲出来上がるねw
そこらのDJでも出来るw

まぁ、すぐに手のひら返しが始まるんだから。ｗｗｗ
そのうち、神曲って言われるよ。ドルヲタはセンスないからね。

本当に脱力したわw　ここまでヒドいのてなかなか作ろうつっても作れないよ？
アKBやPerfumeを超える？寝言も程々に、だな。

どう考えても名曲じゃん。
ツアー終わったら賛否逆転してるよ絶対。

ツンデレキャラだろ
ちゃっかり新曲もチェックしているし・・・

AKB48・前田敦子、漫画家・江川達也とドライブデートの目撃談
http://www.cyzowoman.com/2012/06/post_6071.html

卒業を待たずにクビにしないとね

手のひら返しって言ってる人いるけど
我慢して、慣れて、ももクロの曲だからいいはずだって思いこんでるだけだよ

心配しなくても最低累計で8万は行くから。ｗｗｗ

まあ、ももクロに限らず、基本的にアイドルソングってそんな感じだよね
そこにストレスが無いのはPerfumeくらいだよ
だからフェスにも当たり前のように呼ばれてるわけで

ももクロはアイドルソングだけ歌ってないんで。ジャンルにこだわらないんだよ。
だから賛否両論出る。労働讃歌でも糞曲だと散々言われても初の5万代に乗った。

ジャンルに拘らないのはアイドルの基本だよ
あらゆるジャンルの音楽を、分かりやすく提供するのがアイドル
だから作家も多岐に渡るわけで

だけどそれでケミストリーが起きるのは万に一つなの

やくしまるに書いてもらったてことが重要なんだろう
菅野よう子辺りに書いてもらえばいいのに
キングなら伝手あるだろう

まあこれで今年後半はbabymetalの時代が来るな

きつねだお☆

昨日の芸能BANG
おかもとまり、芸能人になるメイク術の紹介で、
「板野友美には１００人中９８人がなれますよ」

だったらハリセンボンはなれるの？森三中はなれるの？

>>903
板野はメイクじゃなくて、整形だから･･･
http://livedoor.blogimg.jp/openpictures/imgs/c/4/c4ea65e5.jpg

>>840
あのムキムキボデイ見てみろよ
あんなの本職以外で居ないだろう？

>>905
板野はもともと可愛かった。整形してブスになっただけ

それは無いｗ
http://geinou.dougayoutube.net/assets_c/2011/02/itanotomomi1-thumb-440x252-228.jpg

>>895
テートくらい好きにやらせとけよ。お前と何の関係があるんだよ。アイドルは全員処女と童貞でトイレにも行かないと本気で思ってる馬鹿か？

だったら最初から「恋愛禁止」なんて馬鹿みたいな規則作るなって話ｗ
クビになった子らが報われないね

朝日新聞：「僕が支えなきゃ」貯金５３万円で２７００票
http://www.asahi.com/special/akb_sosenkyo/intro/TKY201206060774.html

おかげで松井咲子は最終的に約６０００票で圏外脱出

>>908　整形第3形態までは確実に可愛くなっていたが、
第4形態から、どんどん気持ち悪くなっていったイメージがある。
今第6形態くらいか？

もう原型をとどめていないじゃん。ｗｗｗ

もしAKBが「乙女戦争」というお題で曲を作ったら…
まず謳い文句は「私たち、この戦いが終わったら、みんなで合唱コンクールするんだ」なんて詩的なものじゃなく
「いまちょっとションボリしちゃってるニッポンに乙女戦士たちが元気を届けます」になる。
サビでは、曲名が出てくる。
♪おっとっめーせんそぉー、たたかえ、やまとなでーしこー
みたいな感じで、覚えやすい明るい曲調になる。まあ、誰でもここは何かしらのメロディが思いつくだろう。
サビも普通の長さで、ももクロの曲みたいに長いサビが２番の途中で合唱でぶった切られるようなことは絶対やらない。
締めくくりの部分では、歌詞が「女の子らしい恋心」を匂わせる。
Ａメロはサビの延長で、割と簡単に思いついたメロディが使われる。歌詞はあくまでも分かりやすい舞台設定の描写。
Ｂメロというか、サビへのブリッジになる部分はＡメロより若干手を入れて作られる。まあ、想定範囲内。
テンポはミディアムのやや早め。アレンジで耳馴染みのよいオーバードライブしたギターが強調される。
…まあ、実際はもうちょっと工夫したものが出てくるかも知れないけど、想定外とまではいかないんじゃね？
こんな曲、聴きたいか？
比べると、やっぱ、ももクロはいいよなあ。

MVの冒頭で敵の弾の軌道が48を描いている。そして合唱コンクール

ってことはAKB48を倒して紅白に出るってことかな。

アイドルヲタなんか全て一緒だとなぜわからないのかと疑問
キモヲタブタの内輪モメは見にくいぞ

見タコトナイ！ももクロ「ペプシ ブラック」CMで大変身
ttp://natalie.mu/music/news/71141

俺は秀吉（改名）だ。
CGが得意だ。
お前らの崇拝しているアイドルなぞ
皆、犬にしてやるから覚えとけ。
ばかやろめが。
見ろ、皆　こうなるぞ。わはははは。
ざまあ見やがれ、用務員をバカにしやがって。
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
くだらないアイドルになど夢中になっているんじゃねーぞ。

スポーツは勝敗があるからサポーターが熱狂するわけで
アイドル界に勝負を持ち込んだという点ではももクロの功績はデカい

勝敗ならAKBの方がもっと過激だと思う

AKBはあくまでコップの中の争いだから。ｗｗ

AKBは内輪ヤオだろ。
しかも金の力で得票とか。

ももクロがどこと戦ってるの？

ももクロはスタダと戦ってる
そしてkwknは秋元にｶﾝﾁｮｰかましてる
秋元は顔真っ赤にして怒ってるけどさしこ事件でもはやそれどころじゃない

★6/18付

■Sg(100位まで)
*94 **,769 68,398 [14] 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」

■Al(100位まで)
*98 **,967 72,563 [46] バトル アンド ロマンス

■DVD[音楽]
12 *1,160 22,474 [*9] ももいろクリスマス2011
20 **,731 33,206 [41] ももいろクローバー 「4.10中野サンプラザ大会」
21 **,710 30,055 [25] サマーダイブ2011 極楽門からこんにちは

■Blu-ray[音楽]
*5 **,738 24,791 [*9] ももいろクリスマス2011

この位の売り上げで何ほざいてんだか
ライブ動員だってakb Perfumeに負けてんだろ
視聴率も取れないし　あれかモノノフ得意の全力で頑張ってるてか　あほくさー

>>925　いやいや、それより下がいっぱいいるからね。だから上位グループ
に入るのです。ｗｗｗ

シングル売上げじゃアイドリングにも負けてないか？それにアKBとパフュにケンカ売ってるスレで
その逃げ口上はw

規模はともかく、シングルよりアルバムが若干上回ってるってのは
アイドルユニットとしては比較的アーティスト寄りの傾向じゃね？（楽曲を聴くタイプのファンが比較的多いってこと）
ちなみにPerfumeの場合は実売ベースでアルバムがシングルの3倍程度の規模
AKBはよく知らんけどシングル＞アルバムだったような

>>927　シングルでも買ってるよ。アイドリングは6万行ってないからね。

1、2年前位からだっけ？
ももクロより完全に売上高かったアイドリングハロプロがん無視で何故かももクロにつっかかってきたのがアケカスオタなんだけどね
電通の2ch工作部隊も必死なんだろな

いやだって、アイドとかハロはもう伸び代がないでしょ。
その時点で売上が高かっても相手にはならない。
潰したいのはももクロでしょう。

>>928
アーティスト（笑）
色物だろうが！殆どシングルとアルバム売り上げかわらんだろうが
その理屈でいうならきゃりーだろうが
ももクロのアルバム売り上げ2週目で抜かした
因みにakb　シングル160万　アルバム87万
　Perfume シングル11万　　アルバム35万な
せめて　10万枚位売れたらでかい事言えば

>>932
AKBはCDの売り上げをあまり他のファンに自慢しないほうがいいよ。

>>932　きゃりーはアイドルグループじゃないから。ｗｗｗ
個人だからね。

電通さんは虚業で飯食ってるんだから大変なんだよ

>>914は真実。
あと付け加えれば、補正かけまくりの個性のないユニゾンを乗せる。
こんな感じで量産されてる曲がヒットしても空しいだけ。

パフュームがドラクエ５、ＦＦ５以降
モモクロはドラクエ１〜４、ＦＦ１〜４って感じかな。

単純な音の組み合わせだけなんだけど凄く人間の心に残る曲が多い。
王宮のメヌエット、コロシアム、恐怖の洞窟みたいな
２０年経っても口ずさめるような音楽。

シンセサイザー、ピアノ、篳篥、バグパイプ、まさにモモクロは豊富な世界の音楽知識に裏付けられた音楽学そのもの。
ラデツキー行進曲のように、自然と合いの手がおこるオーケストラの要素が、モモクロにはある。
パイプオルガンの賛美歌を歌ってもはまるだろう。

人気ない子はすぐ首切るくせに、おっぱい写メ子は博多に左遷でマリコ様ポジになれだってさ
クソ豚だな

あんなもんが国民的アイドルって舐めてんのか
システムもメンバーも、何より秋豚が汚すぎて本当に消えてくれ

矛盾だらけの約束事ならはじめからすんなよカスグループ

私可哀想でしょチラッチラッ

ttp://www.youtube.com/watch?v=QwXOTbWf1ks
秋元「どうなの？ほんとうのところは？

さし「えへｗえｗえｗえｗえｗえ？なんですかね？えっとほんとのところってどういうことですか？
　　　本当なのかってことですか？えっと・・
　　　本当じゃないですし、本当ですし、本当じゃないというか

秋元「よくわかんねえよ・・

よくわかんないけど首にはしないんですね

http://www.youtube.com/watch?v=QwXOTbWf1ks#t=6m25s
「明日だな、もう・・・明日から。指原莉乃はHKT48に移籍します」
「・・・・・・え？」

http://www.youtube.com/watch?v=QwXOTbWf1ks#t=6m57s
「ねえだから・・・明日じゃなくてもいいから、できるだけ早く博多に引っ越して、博多に住んで、HKTの活動をしなさい」
「え？」

表向きは処罰だけど、HKTを新たに売り出すための布石でしょ。

>>938
馬鹿じゃないの　お前

>>937>>938
すごいんだなモモクロの音楽は！音楽学のことはようわからんがめっちゃすごいんだなってことは伝わってきます。素晴らしいよね！
Perfumeのファンですが２０年経っても口ずさめるような音楽。ystkにもぜひ作って欲しいです！まぁ既存の楽曲で充分満足してる小さい人間なんだけど。

AKBヲタよりバカはいないと思う

AKB商法凄いな
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n81100

AKBヲタって脳がやられてるから、指原はまた選挙上位になるだろうね。
大場も入ってたし。

へ？よく知らないけど支店のメンバーも総選挙に出れるの？

>>949　出れるよ。HKTが一人だけ入っていた。

>>948
さすがに無理だよ
売りにしてる部分がミスマッチすぎる

あの顔でルール破りながら、ちゃんとルール守ってる何倍も可愛い子と
混じってたのはちょっと面白いけど

>>951　いやいや、結局なんだかんだでちょっと泣けば
票を入れるバカが多いんだって。

大島優子肌汚すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://nicoimage.com/k/1/26/

【まゆゆ】渡辺麻友の眉毛がやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://nicoimage.com/d/1/41/

>>652
熱狂オタ自身ある意味今が一番熱くなってるだけだよ、この事件で

所詮「普通」が売りなんて、次に代わりを売り出すだけ

>>947
大掘めしべ←まじかよwww
「甘い股関節」←アイドルですよね？
ハグの権利←総合的にもはや風俗の域ですやん

>>951　AKBに入って活動している時点で、誰もルールは守ってない

小林よしのり先生ってプヲタだよね
AKBに篭絡されなければ
プロレスの世界観のアイドルなんて
かならず一言言わずにはいられないだろうに

こいつらも一緒にHKTに入れた方がいいんじゃね？
http://livedoor.3.blogimg.jp/vipsister23/imgs/4/2/422f56b8.jpg

>>958
十分すぎるメンバー人数集められるようで安心ですね

こうやって騒いでる段階で全員ＡＫＢ現象の一員だから。昔寺山修二の市街劇っていう町や町の住人や通行人を演劇の出演者に変える実験演劇があったけどＡＫＢは言わばそのアイドル版で劇場型アイドルなんだ。アイドル単体で成立してるわけじゃなく取り巻く環境が大事だから

そもそもももクロのスレでＡＫＢの話題でこれだけ盛り上がる事自体異常なんだよ。ＡＫＢについて語る事は山程あるけどももクロについて語る事はたいしてないって事だから

ID:Kynin5Jo　何でそんなに都合良く考えることが出来るんだ？
そもそも喧嘩を売ってきたのはAKBヲタの方だぞ。

AKBとPerfumeを敵対させるようなスレを立ち上げたのも、実はAKBヲタ。
そして最初にももクロを罵倒、中傷したのもAKBヲタだぞ。
反撃されても当たり前。

AKBは内部でメンもオタも争ってるからな。
対外的にも攻撃的なんだよ。
みにくいっ、醜く過ぎるっ！！！

ももクロとAKBはキングレコードのレーベル仲間だよね？
あと、キングレコードとAKBの醜聞は取り上げないフライデーの講談社は
音羽グループだよね？

>>962
Perfumeオタだけど　ももクロとオタは大嫌いです
本スレに嫌がらせするももクロオタがいるし
SSAに嫌がらせに来た事はこの先も許すことは無い　

>>965
おまえコピペ荒らしジャン
ももクロスレの

どの面下げて言ってるんだ？あーんｗ

>>966
お前　みたいのが嫌いなんだよ　屑

>>965
じゃあ俺もお前を許さない。
今までPerfumeをアンチしたことなかったけど、
本気でアンチしてやろうか？

アイオタ同士の喧嘩は一番みっともないｗ

Perfumeのヲタの人に聞きたいけど、Perfumeがフライデーされた時って
どう思ったの？Perfumeってアイドルかアーティストかよくわからんから。
アイドルだったら切れるかもしれんがアーティストだったらそこまでない
感じがする。Perfumeはどうなんだろう。

>>965
パヒュ興味なかったけどお前のおかげで嫌いになったわ

アケカス叩いてるのに、何故だかパフュオタだけどという奴が
急に現れてももクロ叩き出してる件ｗ

分かりやすいねえ

>>970
疑似恋愛対象じゃないから、裏切られたとかは思わなかったな。
恋愛禁止を掲げてるわけじゃないし。そういう空気が全くないわけじゃないけど。
本人たちが不要な負い目を感じなきゃいいな、とは思った。
まあ、怒ってアンチに転じた人もいたようだけど。
俺としては、本人が充実を感じて幸せなら恋愛大いに結構！
アイドル（アーティスト？）としても、一人の女性としてもとにかく幸せになってほしい。
妊娠・出産して活動休止したとしても、そのうち復帰して長く続けてほしい。
それが願い。
アイドルかアーティストかは、どっちでもいい。

>>970
>>654です
擬似恋愛タイプの純粋な青少年？ファンは一部いなくなったようだが
Perfumeファンの中ではそういう人は少数派だよ
俺も>>973と同じくプライベートも充実してほしいと願っている
ただし、覗き趣味の下品なメディアに餌を与えるのはつまらんから
事務所や周囲の人はしっかり3人のプライベートをガードしてほしいと個人的に思った
アイドルかアーティストかってのは、Perfumeは境界領域の存在だから定義によるとしかいえない
俺もどっちでもいい（詳しくは>>654,658を見てね）

なるほどね。擬似恋愛対象の人が少ないのか。
でなければ固定メンバーで長期的にやれないか。ありがとう。

ももクロは今まで見てきたアイドルで一番だ。
いい歌うたってるよなあ。
ＡＫＢはセクシー、PERFUMEは洗練された不思議ちゃん
を演じておるわけだが

ももクロはそのまんまだ。何も演じない。
たとえは悪いが初期ビートルズに匹敵している。

何者も演じておらん。若さの塊。

>>976
あ〜ちゃんはサービス精神旺盛ってことと視聴者に覚えてもらいたいという狙いもあったらしく
地上波に出始めた頃はかなり強烈な不思議ちゃんだったけど、最近はほとんど素に近いと思われ
9nineメンバーで実妹のちゃあぽんによると家族との日常会話もライブMCと同じ口調らしい
テレビの共演者やスタッフからは、本番のときと楽屋でおしゃべりしているときとで
3人の雰囲気が全然変わらないことに驚いたとかよく言われてるｗ

>>970
当時の状況を思いおこすと、のっち・かしゆかの2週連続フライデー
でソコソコ動揺したが、3週目にフライデーではなくJ-CASTのあーちゃ
ん発言歪曲捏造報道で、ファンの間でこれはPerfumeをつぶす陰謀で
はないか、今こそPerfumeを守ろうという流れになった。

もともと40代以上のファンが多いので恋愛程度ではビクともしない。

なるほど。まずはももクロはPerfumeを超えないとな。
もう少し時間がかかるか。

Perfumeファンもいろいろだが、地道に頑張ってるよそさんを敵視する奴は比較的少ないと思う
若手グループにはPerfumeを超えるべき目標として頑張ってもらえばいい
Perfumeの場合は独自のポジションを確立していてセールスも動員も安定、
今後大化けはないだろうけど、よそが伸びたからといって食われる心配も感じない
ももクロも品質にこだわってそういうポジションを目指してもらうのがいいと思う
以上、長々と失礼しますた

MEG新譜のナラサキ曲聴いたけど結構良かったぞ。結構相性良いかも知れん。
ももクロじゃ殆ど特撮の延長線みたいな曲しか書かせてないけど
いくら器用に書けるからとは言え作曲家の持ち味殺してるよな。
唯一LOST CHILDなんかが「らしい」曲ではあるけど、色々とキャラ設定のせいで台無しになってるしなｗ

ももクロは女の子自体は好感持てるけど
曲の中で芝居がかったセリフが入るのが聴いてて恥ずかしい
とても普通に聴いてられない
ある意味、他のどこよりもアイドル臭いんだよなあ

20過ぎてやれる曲じゃないよ

20過ぎるまで存続してるとは思えないな。行き当りバッタリ繰り返すだけで全然伸びる感じしない。

>>982　スタダは役者メインの事務所だから、ここのアイドルには芝居的要素
が入っている。

>>982
ももクロの中の極一部の曲だけの話。