PerfumeファンがももいろクローバーZを語るスレ
1 :
ファンクラブ会員番号774:
昔のPerfumeと売れ方が似てる
2 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 20:52:19.00 ID:Qq99W+Or
いいねこんなスレを待っていた
3 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 20:54:12.05 ID:Y+bzop8s
第2のサブカル板ももクロスレ誕生!
兄弟頑張ろう
4 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 20:58:31.40 ID:nr3c5gK/
パフュヲタなりすました基地外が狼で暴れたせいで
こんなスレが立ちました
5 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 21:00:02.37 ID:Y+bzop8s
よし全裸でチョコレイトディスコ踊ろうZ!
6 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 21:01:50.16 ID:Qq99W+Or
ここならIDも出るしゆっくりできるだろ。
まったりやろうじゃないか!
Perfumeはいまワンマンが全然ないから
ももくろ充極まってやばいよ。
7 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 21:05:46.21 ID:nr3c5gK/
アルバムどのくらい売れるかな?
8 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 21:20:33.09 ID:Qq99W+Or
二万
期待を込めて。
9 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 21:28:10.57 ID:Qq99W+Or
今度のアルバムはいわばコンベスや!
見事に売り切って、いつかGAME的なものに繋げてほしい
まだまだ売り上げが一桁ちがうよね
12 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 21:44:29.05 ID:Qq99W+Or
数字はお話にならない差があるわな
でも世の中の状況も数年でガラっと変わってるし仕方ない
楽しく活動が続けられるくらい結果が出るとよいけど・・・
のっちがももクロ推してくれてるんだぞ。
14 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 22:23:28.20 ID:Qq99W+Or
かしゆかは怪盗少女を見て衝撃を受けたといっていた
15 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 22:54:53.66 ID:2AhMRCvm
17 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/13(水) 23:34:28.12 ID:Qq99W+Or
>>16 たしかレコチョクのインタビューページ
ガラケーかつ会員登録してないと読めないと思う
あれ?盛り上がらないね
20 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 00:56:29.80 ID:XxfihqG3
おまいらアルバム買うの?
とりあえず、神宮花火とRIJとサマソニとよみうり行くよ。
ZEPPとMEGA WEBも行ったよ。
でもぶっちゃけ全然似てないと思うぞw
双方の本スレに迷惑かけないようにほどほどにな。
アルバム買いますZ
23 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 01:28:46.00 ID:/JvwKBNU
アルバム買うよ
とりあえず初回A
俺も初回Aかな
新規の俺としては
何を買えばいいのかわからん
25 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 01:44:28.64 ID:/JvwKBNU
しかしPerfumeと売れ方似てないし似る必要もないと思うな
AKBのように握手できるような状態のまま売れてほしい気がする
26 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 01:59:06.25 ID:XxfihqG3
>>24 俺も前から好きだったけどCD買うのは初めて
アマゾンで安くなってる方を買っといた
夏菜子のソロ曲聴いて初回Aに決めた
28 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 02:23:05.49 ID:/JvwKBNU
しかしIDある板じゃ全然流行らねーな
狼が好きな人達ばっかりか
A,Bどっちが正解なのかな?
金が無いから両方買うのはちょっと厳しい
30 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 02:27:41.55 ID:/JvwKBNU
俺ならAだな
Bの特典映像はM-ONやスカパー録画で事足りるし
ジャケ的にもAの方が良いしな!
そうだろ?
なんか狼のスレだと俺たちがまるで悪の権化みたいに言われてるw
>>32 過剰な工作員のせいで印象悪くなってるのは否めない
34 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 05:57:39.39 ID:/JvwKBNU
どう悪いのかいまいち解せないけどな
薄っぺらいとかいうのは、狼のベテランアイヲタ様と比べればキャリアが違うんだから
致し方ない所だが、そのぶん自分が造詣深いんだから良いじゃんと思うんだが・・・
縄張り意識が強いからついよそ者を威嚇してしまうんだろなー
ブレイク前のパフュのスレもあんな感じだったのかな
36 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 12:59:24.46 ID:LxJjulN+
スレ知ったのは2006年後半だけど別に排他的な雰囲気はなくてサブカルがどうとかもなかった
2007年頃にはもうコンベス以降の新規の方が多かった印象
ライブのマナーをめぐって、はてな界隈の古参とパフュスレの対立構図はあったけどね
37 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 13:09:43.53 ID:LxJjulN+
縄張り意識の強い濃い古参は最初から2chじゃなくてはてなに固まってたんだろうな
38 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 13:16:31.88 ID:/JvwKBNU
たしかにはてなの人達はどれも濃い印象あるな
Perfumeは新参多すぎてさすがに声がかき消されるけど
ももクロはヲタが現場作ってる雰囲気も多いぶん影響力が
まだまだあるってことか。
39 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 13:46:50.71 ID:LxJjulN+
Perfumeだと新旧コール問題とか懐かしい揉め事があったけどw
俺は激しいコールもふくめてももクロの現場の熱い雰囲気は好きだな
ただももクロが接触やめても上にいけるという可能性を信じたがらないのがなぁ
ていうか本当はそうなってほしくないのか?
40 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 13:52:16.30 ID:TtqETa+L
ももクロとかパヒュに限らず売れる前から追っていたファンは独占したくなるのは仕方ない
でももクロ⇒パヒュに流れる動きってないの?
こんなに似ている言われていたからパヒュ聴いたけど全然違ってたw
41 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 14:15:18.56 ID:YT1eo2ji
狼で二番煎じとか煽ってる奴いたけど音楽は全然似てないよ
Perfumeが小さい箱でやってた頃ならともかく
今はももクロからPerfumeの流れはほとんど無いんじゃないの?
だって今はももクロの方が面白いもんw
43 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 15:19:59.43 ID:/JvwKBNU
流れようにもかなり有名だし
ドームやるくらいじゃもう興味ある人は見に行ってるだろう
>>39 個人的にはもちろん接触やめても上にいける可能性あると思うが
その一方、それを実現しても誰も幸せにならない気もする・・・
パフュは、ブレイク前はそりゃ若干オタ芸もあったが
ももクロの現場とは明らかに違うよ
光り物なんて、昔から殆ど無かったからなパフュのライブでは
45 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 15:43:45.89 ID:XxfihqG3
俺はPerfumeもももクロも応援してる
ちなみにおまえらももクロだと誰推し?
>>39 接触少なくなるともっと地下に流れるヲタも多そう(もう流れてる人もいるし)
AKBと比べるのは人数の差で場違いかもしれんけどその分AKBは上手いと思う
46 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 15:48:48.31 ID:K6/K1yha
ももクロは所詮バッタモノ
原宿辺りで帽コーヒーのパクリ絵柄でBOSEにして売られてるTシャツのようなもの
現在の(ある程度の)人気はサブカル気取りがそのTシャツを面白がって着てるようなもの
永遠にメインストリームにはなれないし中身すっからかん
47 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 15:58:36.88 ID:LxJjulN+
Perfumeがインストアイベントをやらなくなってからアイラミツキとかに流れた人もいたな
でもそういう人もPerfumeのライブがあると来てたしCDも買ってたんだよな
接触あっても無くてもファンが変わらず応援できるような活動を続けられればいいんだけど
48 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 16:25:19.67 ID:/JvwKBNU
>>45 緑推しだが基本は箱推し
みんな好き
しかし俺なんざあ〜ちゃん、かしゆか、のっちに指一本触れたことがないのだから
接触イベントは楽しすぎるよ。いくらスピードが早くなっても
そういう機会があるってだけで超幸せ。
49 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 16:31:27.79 ID:LxJjulN+
サブカルがファン層に付いたとかよく聞くけど
パフュのブレイク前に付いたサブカル層とは毛色が違うくね?
パフュのサブカルは美大系やクリエイティブ系。
だから創作動画がニコ動やツベにあがりまくって
ファンが勝手にプロモーションしてた。
ももクロのそういうのって見たこと無いよ。
これで本当に売れるのか?
共通点は
・黒髪
・水着にならない
・オレが好き
52 :
名無し募集中。。。:2011/07/14(木) 17:35:21.56 ID:UzFZBUlt
>>39 狼からっす
喧嘩売る気はないけど
接触やめたらももクロじゃない、って感情があるのは知って欲しい(同調しろとまでは言わない
そんな感情になる歴史をももクロは歩んでいるので
53 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 17:55:21.46 ID:/JvwKBNU
今年入ってからイラストや似顔絵が爆発的に増えた印象あるけどな
いまももクロハッシュで流れてる編みぐるみとかPerfume創作物と比べても
全然遜色ないクオリティ
54 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 18:07:08.77 ID:LxJjulN+
>>52 今年からの新参でそのへんのいきさつ知らなくて悪いんだけど
ももクロに限らず売れる前のアイドルは握手会があるのが普通だと思う
そんな中でも他と違う事情というか歴史があったということ?
ももクロ自身が武道館で握手したいって言ってるくらいだから
メンバーにもこだわりがあるんだろうな、ということはわかる
結局そこ売りなのか・・・
AKBと一緒にされても文句言えんな
元々会いに行けるアイドルに
対して今会いに行けるアイドルですから
57 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 18:36:54.16 ID:/JvwKBNU
サブカルこじらせスレがPerfumeでいう離脱っぽい雰囲気になってきて
読んでると面白いw
個人的に あぁちゃん>あ〜りん>あ〜ちゃん>あっちゃん
創作系はまずMMDでモモクロの曲を踊るのが出てきてからだな。
イラストや似顔絵なんて新聞の読者欄でもある。
そんなんじゃプロモーションの助けになどならんでしょ。
怪盗とチャイマックスはまずまず名曲だと思うけどその他は糞にしか聞こえん。
60 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:04:52.21 ID:rAQKcBtF
キモスレ晒しage
61 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:07:07.48 ID:/JvwKBNU
そういえばあったなセクシーサンタみたいなやつが
Perfumeはピコピコ音とアイマスの相性が最強だしやっぱ多くなるわな
そもそもその個人の創作動画がどの程度プロモーションとして影響があったのかの根拠に乏しい
結局PerfumeもテレビのNHKACにより多くの一般層に認知され広く浅く浸透したのではないの
あれが無ければ、所詮ネット界(サブカル)の人気者止まりだった可能性も多いにあったと思う
そしてそのACのキッカケもカエラのラジオ経由だし、カエラもエレベーターで見たPVキッカケであり
そこにネットの創作動画は介在していない
64 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:18:26.31 ID:TtqETa+L
なるほど
パフュ兼ねてないけどこのスレ読むの面白い
65 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:25:44.51 ID:NZQr061e
66 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:29:28.32 ID:TtqETa+L
握手とかどうかなって思ってたけど
やっぱ近くで見れるしなくして欲しくはないな
えびも女子流もそれではまったしw
67 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:36:32.03 ID:/JvwKBNU
パフュはジャンルが良かった気がする
エレクトロ好きみたいな人は昔から親しみがあったかもしれないが
普段オリコン上位ばかり聴いてる人にピコピコサウンドを浸透させた
ももクロは前山田のハチャメチャ曲が知らない人にとっては新鮮だけど
それが世間一般にどのくらい受け入れられるか?が正直よくわからん
68 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/14(木) 23:55:48.37 ID:LxJjulN+
ストレートなアイドル歌謡「走れ!」がYouTubeでアイドルに興味ない人に支持されてるのを見ると
楽曲の善し悪しだけでなく、ももクロというグループそのものに凄い魅力があるんだろうなと思う
あやかちゃんのニックネーム(複数のニックネームもあるが、※のアーティストは本来のニックネームを使用しない。)
あ〜ちゃん…小川彩佳(テレビ朝日)、島田彩夏(フジテレビ、名古屋ブス)、西脇綾香(Perfume)、吉村綾花、和田彩花(スマイレージ※)、沖田彩華(NMB48※)、森川彩香(AKB48)、三吉彩花(さくら学院※)、安本彩花(恵比寿中学)、松本彩花
あやりん…小川彩佳、菊地あやか(AKB48)、佐々木彩夏(ももクロ※)、佐々木彩夏(同音、SPL∞ASH)、和田彩花(スマイレージ※)、沖田彩華(NMB48)、三吉彩花(さくら学院※)、安本彩花(恵比寿中学)、松本彩花
あ〜や…島田彩夏(フジテレビ、名古屋ブス)、平原綾香、吉村綾花、村上文香(NMB48※)、和田彩花(スマイレージ※)、森川彩香(AKB48)、三吉彩花(さくら学院※)、安本彩花(恵比寿中学)、松本彩花
70 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 02:52:20.39 ID:sg1oHWdC
TIFの「走れ!」は本当に宝だな
あの動画がYoutubeで閲覧できる状態にあるのは本当にいいことだ
似てる所より反目の所で爽快になる
全力コール、サイリウム 全力ダンス ヘロヘロの生歌 ステージ武藤乱入
73 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 03:22:50.35 ID:mkSwVAb9
74 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 04:10:07.18 ID:sg1oHWdC
>>71 NARASAKIはちとマニアック過ぎる感じもするんだが・・・
でも面白いしアルバムに幅を与えてることは間違いないね。
前山田とNARASAKI両方に曲を提供してもらえるのは財産だと思う。
>>72 言われてみればそうか
楽しい接触、ショッピングセンターでのまったり空気
Perfumeとは真逆の世界に楽しさを見いだしているかも
perfume好きだったけど追い続けるの辛いな
遠い現場、高いチケット、全くないネット配信、たまにしか更新しない中身の薄いブログ
主戦場がTVと雑誌じゃ生には勝てない
ももクロは無料現場があって、行けなくてもUSTをやってくれる
ブログは中身があって誰かが必ず更新する
もうももクロ以下には戻れません、さよならPerfume
こいつ同じこと何度も繰り返してるんだろうな
遠い現場なんてどれも同じですしUSTは突発だし
ももクロも売れたら同じですよw
いやだから現場現場だと
地方の人間には魅力がさっぱり分からんのですよ。
東京ローカルの小さいブームをメディアの力で押し付けられるのは
いくらイケてない田舎サブカル厨でもカチンとくるもんですよ。
何よりパフュの曲は女とデートでもかろうじて聞けたけど
ももクロの曲はとてもじゃないけど一緒に聞けない。
サブカルと言っても鉄ヲタとか特撮ヲタとかのサブカルじゃねーの?
78 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 11:59:35.02 ID:vpfMfh+W
>>70 あの「走れ」の動画は個人的にはPerfumeのリキッド「SEVENTH HEAVEN」と同じぐらい奇跡的というか神懸かり的な瞬間を収めた動画だと思う
79 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 13:40:33.24 ID:sg1oHWdC
女とのデートでもあえてももクロ聴くレベルのサブカルにはなってほしいものだ。
ももクリの「走れ」シルエットからの幕落下→泣きシーンは
後から考えると、リキッドポリを彷彿とさせるものだった。どちらもすばらしい。
パフュとの違いはスタッスだね
ももクロはあそこまで斜め上を狙ってると寒い
なんだか運営の俺達面白面白いでしょ?てオナニー感満載で
パフュは狙わない斜め上だから面白い
狙ってないわけ無いだろ
Perfumeファンがももクロをdisるスレなのか?
どこにでも喧嘩売ってるんだなこいつら
83 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 14:17:56.88 ID:sg1oHWdC
全体的に読んでから判断しろよw
もしスレが最後まで行くんなら次はスレタイにどっちもファンであることを明記したいなあ
パフュにないものをももクロがもってて
ももクロにないものをパフュがもってる
ただの新参Perfumeヲタです
PerfumeメンバーとももいろクローバーZって仲がいいみたいなんですが接点がわかりません
アミューズとスターダストだし広島出身でもアクターズ広島でもないみたいだし
ただの友達ですか?
>>82 ももクロをDisてんじゃなくて
周りの取り巻きをDisてるんです><
足を引っ張る糞古参ヲタとスタッフが嫌いなだけです
ももクロにズッパマリなPTA3年目だけど、Perfumeはドーム以来ワンマンやってないよな?
シングルばっかりだし、アルバム出してワンマンホールツアーでもやってくれんと完全離脱しそうだわ
前山田が何かのインタビューで
マネジメント側からフロアで踊れる系とか求められるけど
求められてるのはそこじゃないでしょって答えてるのを読んで
どっちも駄目だと思ったよ。
マネジメント側はパフュ踏襲でサブカルしつつ一般化を狙いたい。
前山田はカルトで一般的じゃない物だから面白いという感性。
両方とも悪い感じでズレてる。
やってる子達がちょっと可哀相になった。
89 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 15:37:10.43 ID:sg1oHWdC
古参が面倒くさいのはどこも同じかw
>>85 特別プライベートで付き合いがあったりするってわけではなさそう
共演はMJの楽屋訪問や歌披露で居合わせるくらいのもの
Perfumeにはよくしてもらってると思います。
はやくも微妙に変なのがいつちゃってるな
結局、Perfumeのネームバリューに頼って、スレ立てないといけないんだろ?
パフュ好きな俺が、ももクロ(他のアイドルも同じだが)には何も感じないのは
やっぱ見てるところが全く違うんだろうね
楽曲と観賞に値するパフォーマンスありきな俺は、ライブも行けたら良くし
行けなきゃDVDでいいやと思うタイプ
92 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 15:51:59.09 ID:sg1oHWdC
昨年の俺を見ているようで微笑ましい
パフォーマンスに何を求めてるかによるけど
ももクロちゃんの体を張ったパフォーマンスは楽曲の魅力を2倍3倍にする瞬間あるよ
94 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 16:44:54.29 ID:pZ0S2SnD
またMJ出てほしい
できればアルバム発売までになんとか
その楽曲に魅力感じないんだから、どうしようもないわw
いくつか動画も見たよ
でも何も来るものが無いんだよなあ
何故パフュには持っていかれたのか自分でも不思議だけど
>>91 モモ糞がPerfumeが築いた道に擦り寄って売れようとしてるのが本当に不快だよ
クイックジャパンとか利用して
やっぱりPerfumeファンがももクロをたたくスレじゃんw
どうしてPerfumeファンはこうなんだろうな
AKBやK-POPやももクロも好きな兼オタをやたら嫌うよね
>>96 ていうか普通のPerfumeのファンはそんなことどうでもいいから
どこのヲタか知らないけどPerfumeに擦り寄ってアンチ活動すんなよみっともないw
99 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 18:20:03.05 ID:ekNFhX8O
メンバーが全力でオタのコールを肯定してる所が違うな
>>98 結局、Perfumeのネームバリューに頼って、スレ立てないといけないんだろ?
101 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 18:29:13.85 ID:CsdMi4My
パフュと握手したことがないヲタは
このスレで語る資格はない
>>95 それはもう感性の違いとしか言いようがない
残念。
103 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 18:57:48.68 ID:efSdbERr
物珍しさから興味を盛ってくれている層が多いから、今はうまく回っているようだが
後発だから独自路線を強調したいのは分かる
しかし、奇をてらうのは王道を極めた者がやってこそ様になる芸当なのに
初めからこのグループはそれを狙っているところが痛い。
一発狙って散る覚悟ならそれでもいいだろう。
こういう路線で始めたらもう引き返せないよな。息が切れるまで。
最後は葉っぱだけで体を隠してヘンテコダンスやるとか・・あぁ痛い!
>>103 一人で勝手にヘンな妄想して「あぁ痛い!」とか言ってる奴の方が1億倍はイタい
秋元康とか、中田ヤスタカとか、そいいう手腕を持ったプロデューサーが
ももくろについているかどうか?
そういうのが居るか居ないかでこのグループの今後がぜんぜん変わってくるだろうな。
今は奇を狙う作戦でうまく話題に乗りかかりかけている。尻すぼみになる可能性が高いだろうがw
106 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 19:23:31.21 ID:vpfMfh+W
Perfumeとももクロの違いはももクロは本人達もファンも数年内の終結にある程度自覚的な感じがします。だからそこまで全力で楽しもうというか。
107 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 19:29:33.27 ID:T6QmFr5U
俺は現場主義じゃないから、今のPerfumeでも全然楽しいけどな
たまにライブに行くくらいで
現場主義、接触命の人は地下ドル行けばいいんじゃないの?
AKBを目指すならプロデューサー、Perfumeを目指すならクリエーターが必要
AKBにはプロデュサーの秋元康が、Perfumeにはクリエーターの中田ヤスタカ・MIKIKOがいる
で、一旦「この人で行く」と決めたら心中覚悟で、突き抜けるまでやりきるのが大事
というよりperfumeはystkが終わってるグリッターはなんじゃありゃ
ハロと一緒で一人の作曲家が全曲手がけていればいつか枯れる
perfumeはystkからもう離れてもいいよな
ももクロは作曲家はいろいろ選べるから
これからいくらでも良い曲が出てくる可能性がある
Perfumeはべつに、こうなる事をインディーズ時代は想定してなかったからな
ヤスタカに関しても、当時の音楽性とは全く変わってるし
成長とともに、お互い変化した事が奇跡的な融合を遂げた特異な例
こういう事は、そうそうあるもんじゃないよ
ただ下積みしたアイドルがブレイクした、という以上のドラマがある
>>109 それだと、逆に言うと他のグループと条件は同じなんだよ
良い曲が出てくる可能性があると同時に、つまらないものばかりになる可能性もある
あれこれとっかえしてる間に、主体性がなくなってファンも製作側も迷う
結果、若くて新しいグループに力を入れるようになる
それこそが、女性アイドルの寿命が短い理由なんだよ
>>111 >>112 どちらが主語かよくわからん
perfumeの旬もコンピューターシティからGAMEアルバムまでじゃないか
あのころのystkの作品は「コン畜生」って気合いがのってるように思えるが。
成功した今は惰性で作ってるようでつまらん。
何も感じない。オレの感性が腐ったのかもしれんけど。
ということで女性アイドルの旬が短いのはPerfumeも変わらないんじゃない。
個人の好みじゃなく、世間の需要の話だろ
Perfumeの場合、面白い云々以上に、ポップスとして普通に良い曲って事が大きい
へんに奇をてらったものほど、飽きられるのは早い
>>114 ももクロって全く奇をてらってないんだけどな、
むしろベタベタなスポ根なんだけど・・・
まあブレイク前のPerfumeも散々キワモノ扱いされていたわけで
口パクロボットダンスだの誰が歌っても同じだのw 悔しい思いもしたよ
いま王道がどうとか言ってるのがPerfumeファンなら
勝ち馬に乗れて良かったねーとしか言えね
>>116 それはブレイク前じゃなくて、ブレイクしてからだろ?
いまだに言ってる奴は居るじゃん
王道とは思っていないが、良い曲なのは誰もが分かると思うんだがな
洋楽聴くのと変わらんしなあ俺にとっては
インディーズ時代はともかく、最近のは特に
洋楽=かっこいいとか思ってるレベルの音楽偏差値
洋楽マンセーってもうかっこ悪いな
そういう輩がperfumeのスレは多くて嫌なんだよな
かっこ悪いし頭悪いし古くさい
今が勝負時だし怪盗やココナツの
楽曲とアクロバットで突っ走って欲しかった
121 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 22:19:45.02 ID:hJMI7jgJ
中尾というオッサンがTwiで夏菜子ブログを
パフュヲタが荒らしてると吠えてたけどマジ?
洋楽聴くのと変わらんといってるだけで
べつにカッコイイと思って聴いてるわけじゃないがw
普通にポップスとして聴いてるだけの層のが多いと思うよ
Perffumeの場合は特に
>>121 どうせバカの妄想だからブロックしとけば
124 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 23:39:52.86 ID:QJNKYie9
ももいろクローバーの何がサブカル系なのかよくわからない
どこからどう見ても普通のアイドルグループだけど
売り出すために事務所が流した戦略デマみたいなもんだよ
偽サブカルチャー乙
125 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/15(金) 23:42:12.76 ID:QJNKYie9
こいつらみたいにメジャーなアイドルグループより
観客20人くらいでやってる地下アイドルの方がよっぽど
サブカルチャーだと思うけど
どうしたいきなり取り乱して
大ブレーク中のアイドルユニット「ももいろクローバーZ」が14日、
スポニチプラザ大阪にお目見え。ファンを前にした公開インタビューで、
27日発売の1stアルバム「バトル アンド ロマンス」をPRしながら
熱いトークを展開した。
百田夏菜子(17)をリーダーに玉井詩織(16)佐々木彩夏(15)有安杏果
(16)高城れに(18)の5人組。今年4月にメンバー1人が抜け、新体制での
新曲「Z伝説〜終わりなき革命〜」「D’の純情」の2曲が最新オリコンシングル
チャートで初登場5位、6位となる快進撃ぶり。百田は「AKB48は好きだし、
追い抜くというより、同じラインに立てるように頑張りたい」と目標を見据える。
新アルバムについてメンバーは異口同音に「おもちゃ箱のようなCD。
激しいクールでカッコいい曲も、しっとりしたかわいらしい曲も入っています」と
PR。大食いや天然は誰か?などの話題で盛り上げ、この日、女子サッカー
W杯決勝進出を決めたなでしこジャパンにも「ここまで来たなら、
ぜひ優勝してほしい」とエールを送った。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/07/15/kiji/K20110715001214270.html
128 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 01:49:56.35 ID:hLWUCIHI
吉田豪やQJが勝手に食いついてるだけで事務所は別にサブカルとか言ってない
Perfumeのときとおんなじ流れ
129 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 02:08:21.40 ID:vpLLsjaA
130 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 02:22:10.31 ID:Rr1keP7p
>>128 いや明らかにサブカル受け狙ってるだろ
ももクロ運営がサブカル大好きみたいだし
パフュのときとは似ているようで全然似てないよ
なんでただの痛いパフュヲタが暴れてるの
ももクロの事知らないだろw
音楽性はちがうけどネットが中心になって動画やクチコミで
ファンを増やしていく過程が似てる。いわゆるボトムアップ型
134 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 03:22:03.14 ID:hLWUCIHI
>>130 ももクロ運営がやってるのはプロレス様式を借りたプロモーションなんだが
まあそれも含めてサブカルって言いたいんなら言っとけばって感じかな
定義のぼんやりした用語をめぐってやり取りしても埒あかないのは狼見ればわかるしw
ももクロはバラエティーで爪痕残してファン増やしてるだろ
Perfumeは8年の地道な下積みからだろ
バラエティーで爪痕残すより曲とアクロバットパフォーマンスでなんとか爪痕を
137 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 03:49:12.93 ID:xV7vhZI8
パフュオタはもうももクロ現場来ないでね
地蔵だらけになるから
138 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 04:08:14.68 ID:58n2D2Ui
ystkは「POPというのは売れることだ」と言っていてなるほどと思ったけどな
Perfumeも最初は奇をてらったものだと思われてたけど、いい作品を出し続けることにより
世間に認められた感じ
Perfumeは2008年が本当にすごかった。
直角二等辺三角形LIVEも半端じゃなかった。
その頂点をさらに上回っていけるかが勝負
ももクロも、6人時代を超えていけるかが勝負。
ポルノが言っていた「世間の記憶を更新する」ことができるか楽しみ。
139 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 04:10:25.37 ID:58n2D2Ui
逆にPerfumeのLIVE行った時に手が変な動きしそうで怖いよ俺は・・・
140 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 04:24:40.15 ID:hLWUCIHI
DFのイントロでウリャオイ言って睨まれたりなw
141 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 13:31:08.60 ID:58n2D2Ui
美浜か・・・チリさんのレース日傘が懐かしい
142 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 14:45:03.81 ID:4IrTRIgu
三年も経ったのかよ
ももクロファンです。
Perfumeは、売れ始めて上の人が噛んでくるようになってから
つまんなくなったって言われてますが、実際そうなんですか?
>>138 >ももクロも、6人時代を超えていけるかが勝負
とっくに超えてると思うが
ライヴは規模がでかくなりすぎたってのはあるけど
音とか振り付けとかキャラとかトークの面白さはあんま変わってない。
アルバムでないのとワンマンやらなくなったってのでやきもきしてるぐらいか。
キチガイパヒュオタは相変わらず上から目線だな
うぉう普通に答えたらキチガイ呼ばわりされたぜ
全く似てないものを、売れかけのアイドルというだけで同じように見られてもなあ
パフュはパフュ
ももクロはももクロ
ももクロが売れても、パフュのようには成らんよ
本人達の目標はAKBだしw
149 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/16(土) 16:52:23.03 ID:hLWUCIHI
美浜でももクロヲタ飛びまくってAAAヲタが怒ってる
Perfumeと倖田が出たGIRL POP FACTORYを思い出すな
>>149 ボコボコにされてくりゃいいのにクソマサイ族w
>>149 AAAヲタもライブ中跳ねまくりだぞw
自己保身のために叩いてるんだよ
結局世界平和なんて机上の空論なんだよ!
今日コンビニでまじですかすかーって歌流れたんだけどももくろに合うと思った
モー娘か
パフュヲタもももクロヲタも人間としてクズの集まりだな
156 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/17(日) 00:08:38.23 ID:hLWUCIHI
仲間に入れてもらって光栄です先輩
元気があってよろしい
158 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/17(日) 01:27:13.58 ID:1Uah9GCr
>>144 そう思う奴がファンの8割くらいになれば
超えたと言えるかもしれない
159 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/17(日) 09:59:05.28 ID:3t0hueWc
あかりんのファンだったひとは、5人になってからどうしてるんですかね?
亡霊のように本スレをさまよってるよ
「青…青…」
161 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/19(火) 02:09:59.49 ID:04unZJAk
それはそれで良いじゃない
162 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/20(水) 03:37:48.28 ID:47iDeX5q
さすがアイドル板
あんま落ちないな
CDジャーナルで前山田が小西と対談してる
Capsuleも初期はピチカートフォロワーって言われてたんだよな
164 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/20(水) 13:11:13.45 ID:KWJHJHCO
Perfume動きなさすぎる
アルバムとワンマン決まるまでこっちで遊ぼう
おまいらいつ頃Perfumeを見限った?
武道館でもういいかなー思い出した
167 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/20(水) 23:20:49.00 ID:tT/FONgP
見限ったならなんでこのスレにいるんだ?
169 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/21(木) 01:57:03.27 ID:4pmVUPD2
見限ってはいないけど
雑誌全部チェックしたりできなくなったのは三角ツアー終了後くらい
170 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/21(木) 04:51:20.98 ID:4pmVUPD2
171 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/21(木) 16:25:14.54 ID:4pmVUPD2
Perfumeが最近、好きだの嫌いだの恋だの何だのって曲が多くて少し飽きていたが
アルバム曲だということもあってももクロに楽しい歌が入りそうで嬉しい。
「宿題が終わらない」「都道府県連呼」
とかこういう少し外したテーマ大好き!
とりあえずPerfumeさんのアルバムも欲しい!ystkなんとかして!
173 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/21(木) 19:29:13.61 ID:YCSpWYVM
DFは武道館の祝賀曲って事で無理矢理納得したが
ワンルームはさすがに擁護できなかった
174 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/21(木) 21:22:30.57 ID:mJyn8Amq
東京ドームまではけっこう必死で追いかけてたけどすっかり落ち着いた
今は自分の中で好きな他のアーティストたちと同じ部屋におさまった感じ
ライブあれば行くしアルバムでたら買うけどね
結局冷静スレと被ってるなここの住人w
広島時代の「彼氏募集中」や「SJS」が大好きで
そういうのをももクロに求めてるんだろ?
10代特有の魅力に弱い完全なアイオタだね
177 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/22(金) 21:46:53.21 ID:JGuWepQ3
Perfumeから
ももくろ
女子流と行ってしまいました
下北帰り
今日まじで分かった
「生歌はいい」
ももクロのせいで音楽的価値観がおかしくなった
今日の女子流の客ウザかったなぁ
これまで変態紳士の和やかな社交場だったのに
181 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/23(土) 02:44:30.97 ID:xD1wxrc4
やっぱり2008年の勢いが好きなGAME厨ですよ
あのときファンやれてたんだから悔いは無し
握手できてないけどもw
パフュのファンには、ああいういわゆるアイドルっぽい楽曲や活動には
拒否反応示す人が多い
GAMEの頃からのファンは特に
やっぱ広島〜アキハバラブまでが好きなのと、それ以降とは違うよね
アイドルに偏見なかったらブレイクに立ち会えたのにね
>>178 俺の推しが女子流のメンを推してるから、俺も女子流は気になるわw
なんか試行錯誤してるよね
186 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/24(日) 01:26:29.35 ID:6LdkWrCI
ももクロはともかく女子流現場は自重しろよ
140 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/07/24(日) 02:56:23.25 0
このあとMelodiXにエビ中出るよー
188 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/24(日) 21:00:20.33 ID:uxrz/gTa
エビ中は結局何だったんだろうな
Perfumeに比べるとどこも大人がいい加減
でもそれが普通なのかも
189 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/24(日) 21:04:31.41 ID:/fmS2Tos
Perfumeだってむちゃくちゃな大人に色々やらされてきただろ
早朝アイドルとかアキハバラブとか
でも、ヤスタカ作品とダンスパフォーマンスに関しては
上京してから全くブレが無かった
そういう軸を感じないんだよ他には
でもカエラに見つからなかったら消えちゃってたのかなぁとは思う
運ときっかけって大事ね
192 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/26(火) 00:06:44.65 ID:21zYhvfo
カエラからどう伝播してったの?
193 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/26(火) 02:19:53.26 ID:Sa/OOtXr
カエラ、エレベーターでチョコのPV見て気に入る
↓
ラジオでチョコかけまくる
↓
NHKの人がたまたまラジオ聴いてて ピコーン!
↓
ACCM決まる
たしかこんなんだったかと
194 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/28(木) 16:56:15.60 ID:ciI/TN3r
Perfumeも選挙カーで都内回らねーかな
195 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/28(木) 17:32:27.24 ID:5rDgxfOC
今のPerfume陣営がそんな無駄に面白いことするわけがない
196 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/28(木) 18:22:55.66 ID:Ds4Uw4cR
アルバム届いたけどずっと聴いてる
ワニとシャンプーとDの純情が好きだなー
197 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/28(木) 18:33:51.61 ID:ciI/TN3r
俺はワニシャンとニッポン万歳が好きだな
いやーよくできてるわ
コンベスみたいにじわじわ売れてほしい・・・
どう聴いても、パフュじゃなくハロプロ系にしか思えない
比較することすらおかしいだろ
199 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/28(木) 22:55:46.97 ID:5rDgxfOC
音楽に共通点がないのはみんな承知だと思うんだが
200 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/28(木) 23:08:54.85 ID:A72dBT72
鬼畜 加藤伸市200加藤恵智子
201 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/29(金) 01:14:36.35 ID:a4zuhBXS
語るスレだから比較しなくてもいいよ
商品のリリース日前後だけTV、雑誌等の大手メディアに露出
って昔ながらのプロモーションがなぁ…
バラエティに出て体張ったり面白トークしたりももういいよ
ベテランの中に腰を据えて安住してる場合じゃないだろ
203 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/29(金) 11:43:39.49 ID:zqqXqFh9
Perfumeに飽きてきた頃にももクロを知って飛び付いた。
未だに重度にPerfumeにハマってる人達が羨ましい。
飽きっぽいからそのうちももクロにも飽きちゃうんだろうな。
23にもなったら、もう10代のグループと同じ事やってもしょうがない
元々パフュは、SPEEDや安室に憧れてた子達だから
尚更売れたらそっちの方向に向かうのは分かってた事
GAMEからのファンだけど、Perfumeはライブ少なすぎると思う。
飽きたってわけじゃないけど、流石にPerfumeだけじゃヒマだよ。
その点ももクロはフリーライブとかも多いし飽きる暇がなくて良い。
Perfumeが大人しくなってきた時期とももクロの台頭の時期が同じだから、個人的にはももクロに行きやすかった。
芸風や音楽的な事を言ってるんじゃなくて
マネージメントや販売戦略の部分
新商品の販売の予定が無くてもライブやイベントを週末に絶え間なく開催して
さらにその映像をUSTREAMで流すことで参加したファンは感動を再確認し
参加できなかったファンは疑似体験が出来る
だからいつでも最新のありのままの情報(体験した人の伝聞ではない)がファンの話題の中心になっている
商品の販売にあわせた期間限定のメディア露出じゃ
各媒体のつまらない定型にあわせなきゃいけないし
「ホントはもっと面白いはずのPerfume」を見続けなければならない苦行は正直つらい
流石だなこのスレ
動きがハードだから体を傷めないかが心配だ…
気持ちは分かるけど、今のパフュの期待値の高さからいって
そんなコンスタントなライブ活動は、内容が薄まるだけで意味が無いと思う
もはやアイドル界だけでなく、音楽業界でもエンターテイメントとして
「新しい何か」を提示するのが期待された存在だからねえ
210 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/30(土) 14:21:13.09 ID:VnfinRKt
>>205 それはあるな
パフュ欠からのももクロ行き、という人結構いそう
ニッポン万歳が名曲すぎる
アイドルが好きならそうだろうな
音楽的には全く共通点は無い
212 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/30(土) 19:21:55.90 ID:dRa70PmS
>>209 基本的に3人が歌って踊ればあとは何もいらないのがPerfume
今だってフェスでは何もないステージで客を沸かせてる
大がかりな仕掛けは武道館以降のでか過ぎる会場ならではの工夫
そっちを本道みたいに考えるのは本末転倒だと思うよ
Perfumeに飽きたというか、まあ飽きたのか・・
曲の水準はある程度保っているけど、新しい展開ってのがあんまし期待できないから
カーズ2にポリってのは驚いたけど
ほとんど視聴しなくなったCDやグッズを売って投資した分ぐらいは回収させてもらった
まあ2006年〜2008年くらいのライブは最高でした
ももクロはいまのところすごくおもしろいネ
あらゆる面でこちらの想定を上回ってくる
ネタに走り過ぎないようにと思うけどそのへんのバランスがいい
>>212 二時間ガッツリじゃなくていいから
単独でシンプルなライブ観たいね
ポリ以前の状況を疑似体験したければフェスが近いって事になるんだろうけど
いまじゃ完全ホームな雰囲気になっちゃったからな
TIFに出たらいいんだ
ホームかアウェイかすげえギリギリな立ち位置だ
「なんでいまさら…」と反発する他のアイドルヲタの大ブーイングのなかで
圧倒的なステージを披露して欲しい
逆に他のアイドルの勢いに凹まされるのもそれはそれでよし
去年のドームくらいからの新規って新参なんだけど
Perfumeは半年以上の間ワンマンがないんだよな
一回でもワンマンライブ行けたらちょっと違ってたのに、もう飽き始めてる
ドームDVDを買ってワンマン行きたいと思ってるファンも逃がしている状態なんだよな、
別にアイドルじゃなくても他に音楽グループいっぱいあるし
せめてust配信でフェスを流して欲しい、
216 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/31(日) 02:19:33.02 ID:4jhVL53R
BEEカメを垂れ流し続けた先見の明はものすごかったな
(事務所が自分で録画してなさそうなのはアホだが)
USTができる何年前なんだろう?
Perfumeの試みは昔から最先端すぎるくらい刺激的
先端的取り組みの一方で、ローカル番組
(素晴らしい世界とかチャートバスターズとかsaku sakuとか)に
精力的に出演していたのもいい財産になっていると思う
ももクロもミュージャクとかちちんぷいぷい出てたな
ももクロのアルバム全部聞いたけど
作曲家をいろいろ選べるのっていいな
キミノアトみたいなバラードから
ニッポン万歳みたいな馬鹿曲までバラエティーがあっていい
Perfumeファンだけどももクロも好きだよ
可愛いし曲も良いしダンスもかっこいいし何より応援したくなるんだよな
ドーム新参ってきついな
全然ライブというライブないじゃん
>>216 いや録ってるよ
プリマBOXの特典映像に、BEEカメのクリアな映像が少し入ってる
事務所には、また1度も公開してない映像がてんこ盛りなはず
222 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/31(日) 11:21:02.69 ID:dUvXrFkj
>>218 ももクロのシングル曲は、インパクトを狙うので
前山田健一のブッ飛んだ曲が中心ですが、
カップリング曲やライブ用の曲は、多種ですし、
カバー曲のレパートリーも多いですから、
ライブで歌う曲は、実に多彩で、厭きる暇が無いです。
レパートリーが多いのはAKBも同じだし
正直、ブレイクするならしゃべくり出た時点でしてたと思うんだよね
そろそろ誰もが知って歌える曲を出さないと、マニアだけの存在で終わるよ
>>220 ドーム前のエムステ・コンピューターシティーを見てはまった
あれがねぇとかだったら違ったはず
でも、近未来三部作時代はとうに過ぎ、ライブもなく
先行チケット狙いで勢いで入ったファンクラブもたまに上がるブログを見るだけ
最近はほとんどPTAページを見ることもなくなった
Perfumeでアイドルへの偏見が取れて聞く音楽ジャンルが広がったのは感謝してる
ただ、とうのPerfumeからは離脱しそうだけど
225 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/31(日) 13:57:04.17 ID:BWahCd9Q
Perfumeにも今のももクロみたいにキラキラしてた時期があったんだけどなぁ
アイドルは本物の成長物語が醍醐味だからね
Perfumeはその過程も結果もすごく良かった
ももクロは結果はわからんが現在の成長過程はすばらしいと思う
夏菜子が急成長してる。
最近すげぇ華が出てきた。
>>206 Perfumeが好きな人で、「Perfumeだけしか観ない・聞かない」って人は多いの?
自分はいろんな人のCD聞いたりライブ行ったりするから、Perfumeの今のペースもそんなに悪くない
アミューズにとってファンクラブって言うのは限定グッズ売るためのチャンネルに過ぎないんだよな
>>226 Perfumeは東京ドーム成功させて、それ自体は素晴らしいんだけど、完成してしまった感があるんだよなぁ。
ドーム以後は特に勢いがなくなって安定状態に入ってる感じ。
今後どうなるかも正直よく分からない。
国内で地位を確立して今まさに世界進出の時を迎えようとしているけど。
ももクロは紅白出場が目標だけど、それに向かって前進していく過程がPerfumeの2008年に似ている。
そういう意味でBARはももクロをメジャーシーンに押し上げるGAME的なアルバムになるはず。
今のももクロのキャパってどれくらいなんだろう。
今年中に武道館はいけるのか?
>>228 他の音楽を聴いてるかどうかしらないけど
ちょっとでもPerfumeに不満を漏らすとわざわざ返信して抗議する奴がツイッターにいる
本人は相手を論破してるつもりらしいけど相手にされるのを面倒臭がられてるだけでかなりイタい
地震のおかげで今年の予定がかなり狂ってしまった感じがする
氷結CMの「微かなカオリ」篇から「BLITTER」篇へのスイッチの間隔が異様に短かったけど
キリンの工場が操業停止になっていなかったらこのコラボはもっとスマートに展開されていただろうに
で、イイ感じに盛り上げて秋冬ツアーだったろうに
とか言ってるうちにももクロまた伝説作ったみたいだな
やっぱTVじゃなくてライブなんだよ
「苦手なTV」に挑戦してもそれは「崖っぷち」じゃないし、やっぱり実りは少ないよ
頑張れ(違う方法で)、Perfume姉さん!
233 :
ファンクラブ会員番号774:2011/07/31(日) 22:53:32.72 ID:4jhVL53R
>>218 それは本当にももクロの強みだね
優秀な人にピンポイントで頼むことができる
>>221 マジか・・・いつか世の中に公開してほしいものです
>>230 いやBARは自己紹介的なコンベス的アルバムに
なってると思う。次にGAME出せれば最高・・・
Perfumeは超安定期に突入したし路頭に迷う可能性はすごく低くなった。
もちろん良い事なんだけど、それなら何を挑戦していくか・・・だよな
クオリティ厨になって高めていくだけではつまらない気もするし。
ポリっぽいスゴイのがもう一発くれば神
MJ見た限り、ももクロはただのイロモノアイドル
かつてGAMEの頃パフュファンが、最も馬鹿にしてたスタイルのグループだよ
>>234 そのイロモンにイロモン以上の人気が出て来ちゃってるからみんな驚いてんだよ。
ももクロも見てていいなーって思う。
俺が10代、20代だったらファンになるかも…。
Perfumeでさえ周囲にファン公言できない俺w
237 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/01(月) 16:06:06.95 ID:dD1uuCZh
Perfumeはもう公言大丈夫だろ
数年前が信じられないほど普通に話せるぞ
今一番公言できるできないかのスリルを味わえるのがももクロ
>>237 まぁ俺の周囲にアイドルの話をするような奴がいないってことなんだけどね。
ももクロはブレイクしても(もうしてるのか微妙だがw)
たぶん比べられるのは、AKBやかつてのハロプロだろうな
ミニモニ。とか乱発してた頃に近い
ももクロって一応スターダストだし、女優目指してるんだったら、いつまでやるかって問題があると思う。
Perfumeは元々アーティスト志望で上手いことアイドルから方向転換出来たけど、ももクロもアーティスト方面に転換していく可能性はないのかな?
前山田がメインでプロデュースしてる限りはなさそうだけど。
もし女優業を優先させてももクロを
解散する予定があるなら、今のももクロのスタイル的にも今年か来年くらいには紅白に出れないと厳しい気がする。
この危ういテーマのスレで
ギリギリ秩序を保ちながら
荒れずに進んでる感じがたまらないw
MJで子供二人にももくろの紹介させたのは何か意図があるのか勘ぐる
ディレクターがPerfumeに紹介させるのを避けさせたのか
245 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/02(火) 20:44:50.15 ID:ctwc01JD
アンチPerfumeのライター吉田豪が
ももクロ宣伝担当で密着してる時点で怪しい
吉田豪はアンチPerfumeじゃないよ
アミューズ寮にいた頃の3人にインタビューしたときは
音楽性についての話にはぼんやりとした答えしか返って来なかったけど
CDの収納法を教えたら無茶苦茶食いついてきたとか面白がってたし
西脇姉妹の絆については「健気っていいよね」と萌えていた
ただ最近はドラマとして完成されてしまったので
もう特段言う事は無いというスタンス
そもそもアイドル仕事の原点が堀口綾子にある吉田豪が特定のアイドルに対してアンチ活動をするはずが無いよ
247 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/02(火) 21:46:42.55 ID:eN44QAUY
吉田はアミューズ批判してるだろ
248 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/02(火) 22:43:15.72 ID:sf2fREx/
俺もアミューズには批判的だな
さ学と握手させろ!
微妙に良スレ発見
成程パフュ不足をももクロで補完してたら補完して有り余るものになった方が結構いるのね
自分もパフュ不足を他アーのライブで補ってたらことごとくハマり
出費がかさんだりフェスでパフュ以外で休む間が無くなったり大変だわ
250 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/03(水) 12:34:20.08 ID:yVAsMhA3
次のワンマンが本当に楽しみ
・やっぱりPerfumeすげえ!と熱が戻るか
・そういえばこんな感じだったっけ?とブランクで違和感を覚えるか
もうフェスにちょっと出てるくらいじゃ行く気しない
武道館から代々木に至る時期に、ワンマンが無かった半年で、当時あれだけ
情緒不安定になったあ〜ちゃんだったが
ドームを終えてからもう半年以上経ち、いまだにワンマンのスケジュールも
告知されないという状況で、全く当時のような不安を見せていないという事は
3人もすっかりそういうペースに慣れてしまった感はあるね
ももクロも何かしらのアイドルイベ以外のフェスに出れればね
今のままだとアイヲタ以上のファン拡大は頭打ち状態で難しい
しおりん、髪、切るのか?
パフュも散々言われてたことだけど
やっぱロック好きってアイドルを若干小馬鹿にしてる人まだ多いと思うから
なんかのロックフェスに出さえすれば衝撃を受ける人はいっぱいいると思うし、そこからまた広がってく気がする
ていうかザンジバル出てたんだっけ
>>254 「ロックファンの皆さん、目を覚ましてくださ〜い!」
>>257 そりゃあ有料動画なんだから消されて当然だ
これ呼んだら、ももクロじゃなくフェスそのものが非難浴びるだろうなw
それこそアイオタだけ相手にやってろって言われるよ
パフュは、楽曲そのものがポップスとして良い曲だったのが大きい
ロックファンでも乗りやすいダンスミュージックだしね
ももクロの場合、ロックファンはどう乗って良いのかよく分からない
259 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/04(木) 12:51:11.34 ID:51wLbNR6
ももクロばっかり追いかけててPerfumeにすっかり疎くなったな
女性セブンの件いま知った
えっ女性セブン
261 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/04(木) 14:09:03.16 ID:Qw2bYRaG
フェス出なくてもいいよ行くのダリーから
でもPerfumeと同日、なんてことになったらさすがに
嬉し泣きしながらチケット取るけどな
>>258 ロックっていつからそういう固定観念で判断するようになったんだよw
ファッションロックだな
ももクロは楽しさは感じるけどロックは感じないなあw
ロック始めた人たちってちゃんと背広着て歌ってたんだよねwアメリカの
黒人さんとか
内田裕也さんとか真性のそっち系を除けば、ロックロックって言ってるやつ
は痛いのがほとんどだな
噛ませ犬バンド相手に、対バンやってるのが一番良いポジションじゃないかな
今度の氣志團みたいにあっち側から声かけてくれるってのはいいね
267 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/04(木) 16:58:14.26 ID:Qw2bYRaG
あのチケット絶対にとらないとな
すごく面白そう
ももクロは高岡蒼甫をクビにした「スターダストプロモーション」の所属
つまり、フジTVとズブズブの関係だ
ネット上のももクロ推しの展開見てるとなんとなく共通点があるよなw
シッ シッ
のっちとかなこの共通点→デコが広い、実は中身が残念、笑うと抜作先生になる
>>266 J−ロック界の飛び道具VSアイドル界の飛び道具
イロモノ対決だろ
274 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/05(金) 15:43:39.34 ID:0lbztt7T
ここがアイドル界のど真ん中だ!
と本人たちが申しております
音楽界の端っこだけどな
>>274 アイドルはももクロみたいなヨゴレな活動はしません
アイドル界の隅っこですよ
277 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/05(金) 17:12:43.36 ID:jxJAYe5O
今はアイドルソングのほうがロックだよな。
暗い音楽=ロックっていう感じになって久しい。
でも、本来はロックだって明るく元気な音楽だったはずだ。
それを出せてるのはアイドルソングのほうなんだよね。
だから、ももクロのデビューアルバムの通常版で
ビートルズのパロディをやったのは故なきことじゃないよ。
ロックが明るく元気だった頃を取り戻すってことでしょ。
>>277 ジャケはクイーンのパロディじゃないの?
詳しくないけど
ロックとは本来、衝動と過去の文化の破壊と更新だよ
正直、俺にとっていろんな物の枠を飛び越えて訴えかけてくる音楽(芸能)って
この数年の間はPerfumeとももクロぐらいなんだ
ロックとかバンドとかって聴いて観てみりゃ確かにいいけど
ジャンルを理由に固定された枠の中で安穏とやってる感じ
「ロックのみなさ〜ん」は最初「小川やりやがったw」だったけど
だんだん「あながちホントの事かも」って笑ってられなくなったよ
そうだね、新しいものを拒む行為はロックじゃない
居心地のいい場所を守ろうとする、保守的なファッションロック
>>280 言いたい事はわかるが「あながち」の使い方がおかしい
Perfume本スレかももクロスレでヤレ
わざわざ別スレたてるキチガイPerfumeヲタ
>>283 カキコした後に「これって変だよね」って気付いたw
推敲してる内におかしくなっちゃったんだw
286 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/05(金) 22:46:02.73 ID:eCg42Zzb
明日はあ〜ちゃんの好きな韓流アーを何組か見てももクロ見て
花火楽しむよ
今はPerfumeの足引っ張りたい人がいっぱいいらっしゃるからねぇ
ところで
>>282の画像って勝手に拡散していいんだよね?
ひたちなかのデスリストもももクロの影響だろうな
「きついセトリにしよう」とももクロ東京ZEPPの後考えたんだろうね
ちょっとPerfume見直した、最近のっちとかしゆかのブログ更新も多いし
あとは近場の首都圏で出てくれという思い
ココナツもももクロの影響だな(棒)
ネタ切れ的な問題もあるだろうから
いろいろ仕入れるのはいいことじゃないかなと
表現物なんてみんななにかしらの模倣というのはよく言われる事だし
292 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/06(土) 21:10:45.33 ID:RNpsiT/7
アイドルは基本かぶせだけど、巧い下手は別にして生歌でやれと言われたらできる
楽曲の性質上で口パク以外の選択肢がないPerfumeのほうがむしろ特殊
今日の神宮良かったで
294 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/07(日) 13:38:47.58 ID:8RB6nfFu
295 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/08(月) 10:53:32.43 ID:AP3t4/aN
いろんなアイドル現場を見はじめたらパンプキン程度の売名は普通のヲタレベルかなと
思えてきた。好きか嫌いかと問われれば嫌いだが
296 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/09(火) 01:16:48.04 ID:VsHXJvHw
パンプキンは顔にカボチャのペイントでもしてればいい
あのかぶり物が邪魔なんだよな
297 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/09(火) 14:56:18.41 ID:9v83b0n6
モテキに自体に思い入れがないのが残念
せっかく色んな人に聴いてもらえるのに、走れ!がアルバムに入ってないのがホント残念
パフュで例えるとチョコディスがGAMEに入ってないみたいなものだと思う
300 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/10(水) 03:19:06.28 ID:K+zk1JTj
sweetは買えと言えなかったが怪盗シングルは1000円なんだから
ゆくゆくは買ってくれ、でいいと思うが
アルバムに何でも詰め込めばいいというものでもない
301 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/10(水) 09:39:14.50 ID:dycJxdgl
>>299 を入れるなら、ココ☆ナツ Chai Maxx も・・・・
ということになります。
バトル アンド ロマンス は、ももいろクローバーのベストアルバムではなく、
ももいろクローバーZ のデビューアルバムなのです。
最近ファンになった人が、過去のシングルを買い集めだしてる
そうですので、それでいいのでは?
「いま波が来てます感」をムリヤリ出そうとしている感じがどうも
じゃそれでいいんじゃね?
>>301 入ってないことは、しょうがないとは思うけどいいとは思えないんだよね
ももクロちゃん気になってる人に走れ!勧めるとはまってくれる確立高いし
で、そこからCD貸してって言われてシングル貸すのもったいないなーて思ってしまう
アルバムならもっと沢山の曲を聴いてもらえるのに、無理やり貸せばいいのかもだけど
パフュならとりあえずGAME貸せるのに
>ココ☆ナツ Chai Maxx も・・・・
>ということになります。
これもそうだよ
ロック系イベのDJでももクロちゃんメドレーかけてくれるやつい、ダイノジ、クボタマサヒコとかってこの2曲と怪盗少女が多いんだよ
BARはナタリー筆頭にかなり力入れてもらってるだけに選曲がもったいないな〜と
久保先生も今回のコンピに走れ!押してくれたのに
まあ、しょうがないよね、長々とグチをかいてしまってスマンね
Zのアルバムに無印臭プンプンの過去曲入れたがる意味が分からん
逆にそこを分ける意味が分からない、Z前の曲にいい曲多いと思うんだ
入ってたらなーて思う理由は、単純に走れ!が好きだからと、
気になってる人に勧めやすいアルバムがあればいいと思うからだよ
けど、新曲増えて持ち曲の幅が広がったのはいいよね
307 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/10(水) 23:48:25.98 ID:K+zk1JTj
アルバム聴いた後の楽しみを残しておけるほうがいいと思うけどね
308 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 00:17:46.86 ID:wJC22AQD
走れとチャイマックス
アルバムに入れなかったのは、アホだと思う。
そのうち
シングル大ヒットして
完全ブレイクしたときにベストアルバムにでも
入れるつもりなのかな?
全部新曲で良かったのに
いくら人気曲だからって、シングルのタイトル曲でもない
ものをアルバムに入れる必要ないだろ、不自然過ぎる
それこそ人気があるならベストに入ってくるのが自然
みんな入っててほしかったって思ってても
そのあたり理解できてるのかと思ってたけど
自分中心にしか考えられない人間がいるのもしょうがないか
311 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 00:32:37.28 ID:EPBoJDSe
CDよりライブDVDでしょ
ヒャダインが言ってたけど、アイドルの歌はヲタのコールが入って完成するようにできてる
ダンスも見たいし
ZのライブDVDに期待
312 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 00:39:47.69 ID:kmSFywUo
ただのキワモノ。企画ものAVレベルのゴミプロジェクト。
童貞キモブサ中年向けのニッチな需要をピンポイントで掘り起こして
少数のキモ客から生き血を吸い尽くす商売。
313 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 01:08:57.91 ID:Aj+holxV
なんちゃらセレナーデみたいな平凡な曲入れるなら代わりに走れ入れれば良かった
314 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 02:28:26.56 ID:EYX+Z+QO
メンバーが「まだLIVEで見てもいないのに好きとかw」って言ってたが
セレナーデも化けるかもしれんぞ? 伝統にのっとってジャンピング土下座も楽しいだろうけども
315 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 08:16:35.51 ID:T0Ntyqo7
Perfumeヲタじゃないけれど…
Perfumeってさ、昔はももクロみたいに接触イベやったり、小さい箱でライブやったりだったんだよね?
それが今じゃ接触なんて絶対考えられないし、ライブをするにしてもドームだので3人がかなり遠くに行ってしまった。
こんな状況で、昔ながらのファンはどんな気持ちなんだろう?彼女たちが幸せならばと、昔と変わらず応援できているのだろうか?
316 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 10:12:35.75 ID:pwyTvkee
>>304 301です。
私は、最近 ももクロに興味を持った人には、迷わず、
ライブDVD「ももいろクリスマス」を貸してあげます。
数日後に「これ買いましたから、お返しします。」
と言われて、うれしかったです。
PJって曲も振り付けも完璧だと思う
318 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 14:50:59.96 ID:EYX+Z+QO
>>315 でも接触「やってた」というだけで「力を入れていた」ってわけではなさそうだな
周囲のアイドルもやってるからとりあえずやっとくかみたいな。
あ〜ちゃんは握手の達人ときくが、だからといって
あ〜ちゃんに接触中毒なヲタがついていたという話しはきかない
>>317 PVもかなり良いと思う
意味わからなすぎる
インディーズ時代と比較するなら分からなくも無いけど
今のパフュとはかけ離れすぎてるなあ
楽曲もコンセプトも立ち位置も
どう見ても全盛期のハロプロ一派でしょこれ
320 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/11(木) 20:48:08.33 ID:pwyTvkee
>>319 スレの趣旨を理解してください。
Perfumeと楽曲やコンセプトが似ていると言うスレではないのです。
なんとなく、惹かれている人のタイプに共通点があるから、
レスが続いているのです。私を含めて。
パフュの延長で楽しんでるわけじゃないよ
パフュはパフュ、ももクロちゃんはももクロちゃんの楽しさがあるんだよ
だから、片方しか好きじゃない人がいるのは当然だと思う
年末のロキノンフェス行くか
323 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/12(金) 04:13:23.54 ID:WBQs3nvm
あー年末のフェス充分あり得る
QJが同じ文脈(さやわか担当)で大特集したことが
ももクロはPerfumeフォロワーだと勘違いする人が多い理由なんだろうけど
つーかQJでPerfumeの物語を後追いで補完した俺でさえ
QJのももクロ特集は「違うわ!」と叫ばずにはいられなかった
D’の純情でやっと魅力が分かった情弱ですがヨロシクゥ♪(^-^)/
>>315 「Perfumeを喜ばせる・幸せにするために応援する」っていうファンって多数いるの?
私はどうもこの感覚がよく判りません、アイドルファン特有のものなのでしょうか
カッコいいもの・面白いものをやり続けて欲しいから応援はしますが
ジョン・レノン、ポール・マッカートニー、マドンナ、マイケルジャクソンに対して
「幸せになって欲しい」という感情で応援はしないと思う
いつからファンやってるかで気持ちも違う
やっぱ「未熟な存在を見守って育てる」のがアイドルの基本だからだろ?
完成された芸能を「憧れも抱いて楽しませてもらう」っていう感覚とは違うよね
パフュはどちらかと言えばもうそうなってるからなあ
アイドルをどう捉えるかは人それぞれじゃないかな
自分は育てる意識はないな、応援しながら見守るっていう意識が近い、すごく可愛い妹的な感じで
ももクロちゃんはもちろん、今のパフュだって見守る意識はあるよ
けどそれと同時に、次にどんな面白いことして楽しませてくれるんだ、て期待するのもアイドルの見方としてあるな
330 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/12(金) 19:14:03.48 ID:WBQs3nvm
Perfumeはデカくなりすぎて見守るって感じが無くなりつつあることは確か
普通のファンよりよっぽど人生安定してきてるから「そんな事よりお前の心配しろよ」と
どこかの声が聞こえてきそうになる
ももクロスレ見てると
○○きてるなってネタを
書きたいけど我慢してる様な空気をビンビン感じる
332 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/13(土) 13:02:57.89 ID:zgR7Yuei
パフュ本スレじゃなく?w
333 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/13(土) 17:16:46.80 ID:1zEerWKk
Perfumeはいい加減ワンマンやって
今年はPerfumeがあ〜ちゃんの言う「借金」を返す年だと思って我慢してる
マルチうざい
パフュさん結構売れてると思うのだが
まだ当人らは投資回収できてない感覚なわけか
Perfumeはとにかく売れない時期が長すぎたから、真面目な彼女たちはプレッシャー感じてたと思うよ
メディア中心に稼いでる今年は、金銭面も含めた恩返しにはなってるかも
339 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/15(月) 02:51:01.94 ID:5CjniwMq
「借金」なんてとっくに返し終わったと思うが
次の一手が本当に注目だ
紅白に行くための曲が必要だな。
Z伝説は好きだけど、アレじゃ駄目だろ。
さきっちょで竹内といっしょに出てたけど負けてたなぁ
342 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/15(月) 13:18:00.65 ID:5CjniwMq
紅白は怪盗でOKだろ
パフュがポリだったのと似たような話で
5人版の怪盗は微妙にパワー落ちる
344 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/15(月) 14:16:36.80 ID:W40SjQpU
現状のレパートリーで、紅白出場なら、
3曲くらいを繋いだ「ももクロメドレー」がいいと思います。
個人的には、ココ☆ナツ Chai Maxx ワニとシャンプー
持ち時間的にムリかなーと
初出場なんて得意の「2番〜」も入れられないくらい
短く切られてる可能性高い
346 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/15(月) 14:22:35.43 ID:wzFroFiC
コノウタ
あーりんのアオリから入って全力で
Perfumeとももクロの一番の共通点はライブでの「戦ってる」感だ
Perfumeも「ももいろクローバー参上!」みたいなovertureつくって
フェスやイベントなどの短めのライブで使えばいいのに
あれは毎回しょっぱなから涙目になるくらいアガる
Perfumeと違ってももいろクローバーZは完全口パクじゃないからより戦ってる感があるよね。
ももいろパンチと未来へススメはPerfumeにおけるOMAJINAIペロリと彼氏募集中と同じ位置にある気がする。
この曲だけなら評価されないけど怪盗少女等の佳曲があるために遡って評価されるような。
>>349 おまペロと彼募はもはやなかったものになってるから違うと思うw
ももパンは、少なくともインディーズ三部作くらいの立ち位置にある、まともに聞ける曲でしょ
ももパン→怪盗少女(パフォーマンス重視)
インディーズ三部作→リニア(近未来感重視)
というコンセプトのチェンジが意外と両者の成功のきっかけになってる気がする
sanihus(宏一似)
352 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/16(火) 22:07:26.80 ID:RoN0267k
いつもなんかしらあるやん
355 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/17(水) 04:46:35.58 ID:D3kBQ06h
パフュは出囃子がコロコロ変わるよな
俺が2008年あたりから見てる限りだと
・GAMEツアー出囃子
・GAME出囃子
・edge出囃子
・lovefool出囃子
・fake it出囃子
くらいかね?
バックトラック短くして流すだけじゃちょっと・・・
GAMEツアーのヤツとか
直角二等辺三角形ツアーのTake offみたいな専用のものが欲しい
代々木もドームも武道館もわざわざ別の作ってんだぞ?贅沢だなオイw
ももクロはピンキージョーンズとZ伝説とチャイマックスとかいうのが好きです。
>>357 武道館、代々木、ドームはそれなりに記念になるから新しく作るのも分かるけど、もっと普通のライブで流せるものがいい。
と言っても日常的なライブがないから流しようがないけどw
ツアーが始まれば、当然変ると思うけど?
ワンマンの度に毎回驚きあるじゃん
ももクロはさ、ロックフェスなんか目指さないで
同じ日にやってた、コミケに出た方がファン掴めるんじゃないか?
戦隊ものとかやってるんだから
361 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/17(水) 16:57:09.93 ID:D3kBQ06h
直角のtake offとかは出囃子というよりオープニングのパフォだよね
イベントに出てくる奴とはまた違う
個人的にはedge出囃子が好き。
>>360 アニソンフェスなら来週出ますけどね。
3月のACEは中止になっちゃったけど。
364 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/18(木) 01:56:44.45 ID:o2PLAeIc
365 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/18(木) 02:19:19.35 ID:wuuNvYGf
>>363 こりゃすげぇw 後ろで「頑張るぞ!おー!」も聴こえるww
つか頼むこのライブ音源フルでお願い。。。
さすがこのスレ
ケイスケさんらしい仕事だなw
最初の方は、去年のFCトゥワーでも使ってるね
369 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/18(木) 14:58:55.93 ID:o2PLAeIc
ももクロ現場で雑談してる時にパフュの話出ると実は古参でしたみたいな
パターン結構あるんだよね。パフュの会場よりも頻繁に・・・
ものすごくファン層が入れ替わってるのを感じる
入れ替わってるというか、濃いオタの一部が流れてるだけだよ
今のパフュファンは殆どが、一般のJ−POPや洋楽ファンだからね
ももクロが先にドイツ行くみたいだけど
Perfumeも早く行ってくれよ海外
箱推しは何色のサイリウム振ればいいですか?
18 :ファンクラブ会員番号774:2011/08/06(土) 06:25:53.40 ID:EX6WZoEU
スレッドは適切な板に立ててください。
板違いなスレを立てないようにスレ立て前にローカルルールをよく読んでくださいね。
■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。←
・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
■○○なアイドルなどの、芸能人の名を列挙するだけのスレは禁止です。
・芸能人同士の比較スレも禁止とします。格付けへ。15歳以下のタレントはU-15へ。
■ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
テレビ番組、映画、演劇、テレビ業界の話題などもそれぞれ適切な板で。
■事実上活動停止したアイドルは懐かしアイドル、懐メロ邦楽へ。
■音楽活動に専念している歌手・グループは邦楽女性ソロ、邦楽グループなどの各音楽板へ。
■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
Perfumeのアンチスレって何個あんだろ
本スレのスレチおkを先にどうにかしたほうがいい
テレビ番組、映画、演劇、テレビ業界の話題などもそれぞれ適切な
今日はよみうりランドですよ
もうすぐ埼玉アリーナですよ
379 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/20(土) 22:53:43.90 ID:mEWuXSkB
08年からのPerfumeを思い出すような勢いだな
でもPerfumeと違って、ももクロはものすごく生き急いでる感じがする
売れてないのに、そんなでかい箱でやってどうすんの
いや売れてるだろ今日も6000集めたし
SSAなら10000入れば何とかかっこつくか
アルバムの売り上げから考えると少し厳しいかもだけど、SSてキャパにかなり幅あるよね
最悪ZEPPみたいにアリーナに椅子入れるとかすればなんとかなるかもね
それより、SSのももクロって楽しめるんだろか
「スーパーアリーナーっっ!!」
386 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/21(日) 09:48:30.67 ID:p9aJtd8z
ライブハウス埋めるくらいの勢いがあるんだから、武道館でもよかったと思う
Perfumeも同じようなタイミングで武道館やったわけだし
運営としてはSSAで今の最大のキャパを計りたいんだろうけど、来年以降勢いが持つ保証ないんだから、武道館やっちゃえば良かったんだよ
せめてチャート1位にならないと無理だろ
388 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/21(日) 11:50:40.20 ID:p9aJtd8z
チャート一位取ってなくても武道館やってるバンドは結構あると思う
まあ、Perfume用語でいう「意味回復前のアイドル」であっても
その延長線上で十分に人気がとれることが分かった、ということで
ももいろクローバにはその線でがんばってもらったらいいと思う
SSAなんて、押さえるのに1年前くらいから始動してるはずだから
予定ではアルバムでドーンとブレイクしてるはずだったんだろう
そう考えるとPerfumeは、ホントに理想的な段階踏んでるよな
マジ高さんに言わせればももいろクローバーは
ベリーズ工房の進化版らしい。
ベリーズ工房のことはよく知らないが。
あんな奴にさん付けなくて良い
394 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/22(月) 05:16:00.10 ID:td6USgY8
ベリよりは℃-uteに似てる気がするが
どっちにしろあんま大した共通点じゃない
ももクロのように体を張って、次のアルバムが1位にならなかったら、
かしゆかがショートになればいい
東京ドーム単独でやったアーティストをまだ売れかけのガキと比べんな
誘導されていちいち来なくていいよ
どちらかというとかしゆかと玉井杏奈のほうが近い感じが
400 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/23(火) 17:19:23.42 ID:KWJY1h/v
誰それ
かなこの同級生だっけ
402 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 00:47:39.84 ID:04aVi16n
ハリウッド行こうがCM出ようがライブしないアルバム出さないPerfumeはいないのと同じ
403 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 01:09:37.49 ID:34OygNon
徳政令が出たね
404 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 19:58:57.76 ID:ufWpR3bq
何か知らんけどパフュ専ヲタは最近ストレスためてるなあ
ももクロちゃんというもう一つの対象があるからけっこう楽しくやっていけて幸せだ。
Twinklestarsも好きだ
406 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 21:11:07.79 ID:ufWpR3bq
それ気になる
TIFで見てくるよ
407 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 21:17:22.47 ID:y5JxV0UV
そして会長におとされるわけだな
さくら学院の中元すす香ちゃんもチェックしてね
408 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 22:33:56.59 ID:3gN8MfSK
我らがアイドル
409 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/24(水) 22:54:54.39 ID:17HWF3ER
>>404 Perfume動きなさすぎてむしろ今はももクロちゃんで頭がいっぱい
Perfumeは最近全部同じ曲に聞こえる。
駄曲濫発のマンネリルーチンに突入したか?
Perfumeはお母さんになったんですね
わかります
>>410 GLITTERはテイストが最近と少し違うかも
ヤスタカのことだからシングルで出す頃にはもっと化けそうだけど
>>410 同じに聴こえるならきっとファンとしての気持ちがマンネリなんだろ
他に行った方がいい
俺の嫁
>>413 たしかに現実的に東京ドームの上はないと思うし、その東京ドームもクソだったから潮時かもな
最近のPerfumeは楽しくないのです
カリカリカリカリ高城れに
419 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/25(木) 16:40:51.44 ID:d+u1AKDP
横アリや名古屋ガイシ連発でいってほしいわ
東京ドームとかやっぱり辛い
420 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/25(木) 17:02:39.76 ID:Q1JSwKRL
またPTAツアーやらないかな
今はももクロが楽しいからPerfumeのワンマンは来年でも良い気がしてきた
422 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/25(木) 18:07:45.63 ID:d+u1AKDP
なるほどそれもいいかもな
126 :ファンクラブ会員番号774[sage]:2011/08/25(木) 04:11:23.90 ID:pvMe3OH0
■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
424 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/26(金) 05:27:06.12 ID:aODk2FSL
こんなスレあったのか
なんかまわりのパフュオタが盛り上がってて羨ましい
おれは半年くらい前から距離を感じ出して中野当たらなかったあたりでがっくしだ
でもメンバーは好きなので難しい
パフュはもうどこへでも行けって感じでそれはそれで楽しみなんだが
425 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/26(金) 16:23:07.74 ID:U0Vys+I3
お、この板は生きてるな良かった。
Perfumeはもう飛行機が飛び立って雲の上まで行ったから
余程の事がない限り高度が上下するだけだな。
ももクロはいい感じで加速ついて、前輪上がって後輪もそろそろ。
SSA成功か否か、紅白または何か年末イベントがあるか?で離陸できるかもしれない。
426 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/26(金) 19:41:13.12 ID:Qiy6Vc9D
この先のワクワク感で言えばももクロが圧倒的だもんな
Perfumeは嫌いになったわけではないからあとはワンマン行ってCDとDVD買うのを続けていく予定
フェス皆勤するほどではない
音楽的には何とも思わんが、まあこの先ビッグになっていくかというワクワク感かな
楽曲のワクワク感はももクロちゃんが圧倒的だなあ
微妙なのもあるけど攻めてるのは評価したい
攻めてるというか、イロモノ過ぎてさすがに恥ずかしい
ハロプロやコミケが好きな人には受けると思うよ
431 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/28(日) 12:55:39.15 ID:0EduBXPO
ももクロ最高だな
432 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/28(日) 13:25:51.26 ID:gE3qj5Dy
かしゆかって、へそゴマ臭いよね
やってること自体はふつうの00年代アイドルそのものだと思うけど
周りの大人がハデに話題作りをがんばってるよなあ、という印象
Perfume=奇跡的なくらい周りの大人に恵まれてる
ももクロ=良い意味で周りの大人に恵まれてないw
な印象
パフュが恵まれてたと思うのは、今になってみればの話で
今アイドルやってる子達は、当時のパフュよりも100倍恵まれてるよ
当時の世間は今のようにアイドルの待遇は良くなかった
当時kwsk
4年前まで、音楽番組にこれだけアイドルが出るなんて事無かったな
周りはベテラン勢や若手のバンド、女性はR&B系ばかりだった
音楽番組ってアーティスト側がお金を払って出させてもらうの?
局側がギャラ払って出てもらうの?
場合による?
お金を払って出させて貰うなんてのは、基本アウトだろ
何故だか分かるよな?
Perfumeは結成からメジャーデビューまでにも時間かかってるし、メジャーデビューしてからもヒットするまでも時間かかってるから恵まれてるとは言えない
441 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/30(火) 21:12:23.37 ID:yV9f3XcZ
そんだけ時間かかってるのにクビにならないってのが恵まれてる。
もちろん本人がつかみ取った幸運だけどな。仲間はやめていったわけだから・・・
地下アイドルがアホみたいに長時間握手させられるのは
数字を出さないと継続できないからだし
Perfumeが恵まれていたのは、
地下アイドル型ビジネスモデルに頼らなくてもアピールできる芸や楽曲をもっていたことと
Perfumeにそういう側面があることに気付いた人が、周りにぽつりぽつり現れたこと
ももクロもPerfume(初期)もカップリングが強いのが共通してるね。
お前らを突き動かしてるのはなんなの?応援したって何もしてくれねーぞ
見返りなんか求めてねーよ
>>444 見返りがすべてなら誰も民主党に投票などしない
あの子達が輝いてるのを見ると ポカポカするから 。。。
448 :
ファンクラブ会員番号774:2011/08/31(水) 16:43:52.12 ID:QszTgCYS
素敵なパフォーマンス見せてくれることで見返り充分だけどねえ
パフュは作家を全く変えずに、年齢とともに変化を遂げて成功した類い稀なグループ
長期的な戦略も持たず、それが偶然奇跡的に出来てしまった
ももクロにそれが出来るかどうかが今後の問題
今の路線で20代はさすがにきびしい
綾波レイきてるな
>>449 ももくろの20代は分からないが
perfumeは二ヶ月先の予定もわからない
今年ツアーなしはわかるが、アルバム出るのか?
大学卒業したら仕事目一杯すると思っていたのに残念至極
もうすぐPTAの更新が来るが99%解約予定
452 :
【7.3m】 :2011/08/31(水) 20:47:57.41 ID:fYhk9n+z
まあ99%といわず100%解約したまえ
自分の場合更新のことすら忘れてたわ
まあ発足から2年くらいで程よく楽しめた
まあ普通に考えて、ももクロがパフュのようなサクセスは限りなくゼロに近いな
限りある期間だからこそ、全力で駆け抜ければいいと思うよ
別にももくろはPerfume追ってないし別物
ももクロちゃんには長期的展開は求めてないな、短期間の狂ったような活動を楽しみたい
パフュは面白い作品をじっくり作ってほしい
自分はパフュ+その時々でおもしろいものって感じだから、今のパフュのペースでも全然いいわ
録画&うp願います!
458 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/01(木) 14:29:58.49 ID:x5KbaFdk
パフュが長く続くのはystkも若いから一緒に年齢を重ねていけるというのがあるな
ほんと面白い組み合わせだ
ももクロはとにかく「今」が大事なグループだから先の事はどうでもいいんですよ
のっちはしおりんが好きらしい
しおりんの画像ください
ももクロ知ってからキモオタとか煽らても平気になった
461 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/02(金) 00:32:54.32 ID:y8DYTlhI
軸をブレさせたらダメ
それはあるよね〜
お前らって高身長で清潔感あるヤングマンだろ?
465 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/02(金) 03:55:48.51 ID:48zaZjbM
のっち二度目の言及は嬉しいなあ
今度はZになった事も把握していた!
466 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/02(金) 05:44:12.29 ID:HPdkT8TD
なんでバカッターの兼ヲタはキチガイオヤジばっかりなんやろ?
467 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/02(金) 13:24:51.63 ID:48zaZjbM
国民的アイドルなAKBではなく
パフォーマンスがすごいハロでもなく
かっこいい曲ばかりの女子流でもなく
のっちがももクロに引っかかるのは興味深い
BEE-HIVE時代から、パフュは流行りものにはとりあえず乗っかるw
芸人ブームと同じだよ
Perfumeファンでももクロヲタのおいらが通るよ
それは多分マイノリティに埋もれる
471 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/05(月) 14:16:00.04 ID:Y6oQN8+h
とうとう素晴らしいニュースがきたーーーー!!
来年は現場カブリ大変だなこれ
472 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/05(月) 18:17:21.26 ID:hwr7Ss28
チケット取れるかどうかの心配が先だろ
473 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/05(月) 21:37:36.14 ID:Y6oQN8+h
何とかなるだろ
アリーナツアーだぜ?
おまえはドームチケ取りそびれたうっかりさんのニオイがするw
475 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/05(月) 22:20:26.38 ID:Y6oQN8+h
失礼な!先行で当たったから普通に取れたよw
たしかに現地調達したいと思ってる会場もあるが
ステラボール大人気だな。3回とも行けるといいな
477 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/08(木) 01:17:01.79 ID:eQ76p5k2
今日STUDIO COASTで岡村靖幸のライブあったけど
音いいしステージ見やすいし最高だった
Perfumeやももクロもいつかはあそこで見てみたい
岡村ちゃんめちゃくちゃよかったね
コーストは確かに音いいし後方からでも見やすいんだけど、左右が広がりすぎてて両脇からだとステージ見にくいんだよね
モニターつけてくれれば解決すると思うけど
キャパもそれなりにあるし参加者に何らかの縛り設ければできそうだよね、見てみたいね
縦型にしてもらおう
480 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/09(金) 15:47:26.89 ID:f1cXZVtF
リリース前お決まりのテレビ出演攻勢あるかな
わくわくするぜ
今日は記念日になるから寝れないな
482 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/10(土) 05:13:21.46 ID:5igVlTUu
ももクロちゃんよくやりきった
やっぱりLIVEがすごいってのは何よりの武器だね
Perfumeファンが最も嫌いなのがももクロみたいなのだよな
奇をてらっただけで中身がまるでないカスアイドル
今までで一番流れたからな
心中穏やかじゃないわな
唯の気持ち悪いアイドルDDを引き取ってくれたという点ではももクロには感謝してる
486 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/10(土) 10:07:06.42 ID:pS0Ep3d2
両方気になる奴がそこそこいるから
このスレも続いてるわけで
Perfumeファンがももクロに興味を持ったんじゃなくて、
ももクロ程度を好きな層がPerfumeにも興味を持っていただけのこと
ポイントは「何故Perfume好きの僕らがももクロを認めたか」ですよ。
>>488 (Perfumeにも興味を持ってた)アイドルDDがももクロにも興味を持っただけですよ
ももクロ運営側(の下僕化してるファンも)はPerfumeファンに評価されたってのをステータスにしたくて必死だよね
クイックジャパンに特集されたことが最大の誇りwww
昨日も佐々木プロは完璧だったな
>>489 何かあったんですか?
そんなそぶりもないし、雰囲気も感じないんだけど…
>>490 あの子ってブスでデブで顔デカなのによくアイドルやれるね
493 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/10(土) 22:32:15.03 ID:5igVlTUu
あんまりよろしくない盛り上がり方だなw
宇多丸「ももクロに群がってるサブカル層は糞」
>>489 そのQJに特集された時は、すでに編集者が変わってて
Perfumeを取り上げた人とは違う人なんだよね
AKBもそう
ただパフュが話題集めたから、後継の編集者が真似しただけ
このももいろクローバーとやらの名前聴いたの最近だし、曲とかPVは今観たばっかだが
曲にしてもなんにしてもけっこう酷くない?
どっか特定の層に受けてるの?この子ら
>>497 どうひどいか具体的に書かないと。
前山田新規ですが、曲とパフォはずば抜けてすごいと思います。
自分で決めてくれ
>>498 アイドルの音楽とかあんま聴かないから比較対象が他のアイドルの曲とかじゃなく
世の中のいろんな音楽との比較になってしまうが、曲が…いまいち……
で前山田ってあのニコニコ、アニソンの人が曲書いてるのか。
なんとなく支持層が見えた気がする。でも、少なくともこの前山田さんの曲の中でも出来よくない曲もらってそうな…
>>500 前山田単体はむしろ嫌いなんだけどね。
ホモみたいで気持ち悪いし、出たがりだし。
だけどももクロとの相性が抜群にいいと思うんだよね。
>>501 そうか…まぁこれは俺の一意見に過ぎんから無視して楽しんでくれればいいんだけどさ
正直アイドル板きたのも今日が初めてだしスレのノリとか空気もよくわからん
もしかしたら否定とかは許されん感じの板なのか?な?
喧嘩したいわけじゃないし去ろうかな
504 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/11(日) 03:20:15.88 ID:BJsVNp3j
ドイツのももクロちゃん、LIVEもトークも素晴らしかった。
正直いって規模は違えど、Perfumeが海外進出するときに
こうあって欲しいな、みたいな景色を先にひょひょいと実現しちゃった。
なんか複雑。
>>504 Perfumeは芸能界的にはもうあがっちゃったからな。
逆に言えば、Perfumeが切り開いた道を若手がさらに高いレベルで歩んでる。
誇りすれ、卑下することではない。
506 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/11(日) 03:42:29.68 ID:BJsVNp3j
そっか
デビュー戦でカズさんのイタリア滞在総得点を
超えちゃった中田ヒデを見ている気分になったが
それでもカズは偉大だもんな(´・ω・`)
>>506 そうそう。そういうことよ。
今の若手の海外移籍って大それたことじゃないもんね。
Perfume=野茂。
>>498 スバ抜けてすごくはずかしい曲とダンスだよね
それは間違いない
テレビでは完全に汚れキャラとしか扱われないももクロの何がさらに高いレベルなのか意味不明w
ヲタは頭やられちゃってるな
これってPerfumeとはまったく別物だろうし、
もし彼女らが売れたとしても、それはPerfumeが切り開いた道を歩いたということではないんだろうね
細部に「アイドルファンはここに感心するのだろう」と思わせる点はあるが
基本的には、地下アイドルが地下アイドルのままでのブレイクを目指しているように見える
ドイツのライブで変なの居座っちゃったな
ポイントは「何故Perfume好きの僕らがももクロを認めたか」ですよ。
ももクロが好きな奴は
むしろ「俺らはアイドルが大好き♪」と開き直らなきゃ駄目
ネタレスに安価w
音楽性とかライブがどうとか言い訳にすぎない。
結局はメンバーがドイツの道端でいちゃいちゃしたり、
マリオカートでわちゃわちゃしたりしてるとこを観て
ニヤニヤするのが好きなんだろ。素直になれよ。
金賞獲るZ〜!!
ニヤニヤするのが好きだぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!
>>517 そういうのは興味ないな。
ライブとかのしょうもないガールズトークもいらないし。
卑弥呼様!意味不明!
文化庁主催かいてるじゃん?
523 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/11(日) 23:10:24.40 ID:FCtn7g4R
>>521 しょうもない部分を含めて楽しむのがアイドルだろ
武道館以前のPerfumeがそうだったようにね
524 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/11(日) 23:18:34.23 ID:CHfGNnOV
>>521 国が絡んでいること伏せたりしていませんよ。
文化庁のイベントなんだから、当たり前でしょう。
イベントの性格から見て、2次元仮想アイドル(初音ミク)
と、3次元の、実在のアイドルとのコラボをやって見せることが
目的ですから、それからいえば、ももクロは適任ですし、
「最強パレパレード」という選曲も、良かったと思います。
525 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/12(月) 01:03:15.71 ID:OCv6MPLJ
>>521 インタヴューで「文化庁アイドル」って言ってなかった?
526 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/12(月) 02:13:40.20 ID:OP18oCmd
ももクロ見てると「Perfumeがいっぱいサンタ呼んじゃいました♪」のころのPerfume見てるみたいで楽しいよ。
ただ、個人的にこれくらいの距離感のアイドルが好きなだけかもしれんが。
ショウケースに国の後押しで行ったのに
勝ち誇ったように世界デビューとかw
>>526 まだDVD手売りやってて会場パフォする時もっさん的立場のマネが台動かないように
押さえてたりするからなw どんくらいブレイク出来るかな?次の曲がキーか??
530 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/12(月) 03:22:43.15 ID:ge3c+xMr
>>528 Perfumeも映画のブレミアに呼ばれてカーペット歩いただけで世界進出とか言われたりしてたなw まあ似たようなもんだ
531 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/12(月) 03:23:34.81 ID:dCH13hDa
勝ち誇ったように世界デビューとか誰か思ってるのか?w
ポイントは「何故Perfume好きの僕らがももクロを認めたか」ですよ。
ヤスタカ好きの間違えだ
かつてPerfumeが持っていて無くしたものがももクロにあるからだろ
確かにそうなのかもな
Perfumeは気付いたら人形みたいになってた
ystkも好きだったからCDとかは買うけど
>>535 ロリっぽさ?
パフュ好きで今はももクロって人の殆どが
広島〜コンベスまでのパフュが好きな人だからな
10代特有のたどたどしさが萌えるんだろう?
正直になれよ
ももクロがドイツいってから
めんどくさい系のパフュヲタいっぱいくるね
まぁこのスレタイだからどんどん荒れて行くでしょ
むしろやっと荒れ始めたって感じ
反論できなきゃめんどくさいかw
ももクロオタは、そこ認めた方が楽だってのに
どこだよ
542 :
板設定議論中@idol自治スレ:2011/09/12(月) 13:32:29.63 ID:CbW/E0Wg
基地外ヲタが宣伝と同一視するから敵だらけじゃ
めんどくさい系の人って、いわゆるおしゃぶかるな人達でしょ?
自分の認めるものだけが高尚で、それ以外はダサイっていうアレでしょ?
ももクロの場合はSSAでやるのにいまだに売れる前のパフに近いって思ってる人が多いこと
怪盗から半年ぐらいでポリの後のパフ見たく殻をやぶれなかったイメージ
今は既存のアイドルとの差はヲタに言わせると一生懸命踊ってるのとバカアッパーなノリだけ
ポイントは「何故Perfume好きの僕らがももクロを認めたか」ですよ。
>>537がアホすぎてため息が出るわ
こんなレベルのやつが食いつくくらいPerfumeはメジャーなんだな・・・
答えは「野心」だろ
「アキバ48さんには負けません!」と言ってたころの
HEYx3初出演あたりを百回見直してこい
ポイントは「何故Perfume好きの僕らがももクロを認めたか」ですよ。
べつにももクロを認めなくてもいいんじゃないかな 俺も個人的には今のところ認めてないし
ポイントは「PerfumeファンがももいろクローバーZを語る」ですよ。
そのコピペ
あちこち貼り過ぎ
551 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 16:14:50.22 ID:qw7KGhtS
Perfumeが韓国フェス行くと発表した後に
ももクロのドイツが決まったはずなのに
もうパフォーマンス終わって帰ってきてる・・・
日程の関係上仕方ないけど
ももクロは行動がとにかく早いイメージ
ベンチャーと大企業みたいなリズムの違いが
そりゃ背負ってるものが違い過ぎるわな
向こうから呼ばれて行くのと、こちらから宣伝兼ねて出向くのでは全く違う
Perfumeはポップスとして成立してるけどももクロはポップスじゃない
アニメや特撮ソングからの流用したアイドルソングだから一般人気が広がらない
それがCDセールスの尻すぼみにも出てるんじゃない?
>>552 どうやったら文科省を宣伝に使えるんだよw
それやってんだったら逆にスゲーよ、国をツールに使えてるって!
555 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 17:43:56.14 ID:qw7KGhtS
ももクロはさ、ハロプロの一番勢いがあった頃の「企画モノゆえの面白さ」を
最大限に活かしきった、アイドルソングの王道だよな
パフュとは目指してるところが全く違う
「野心」と言われて色々考えたが
今のパフュはべつにそれを無くしたとも思わないなあ
ただ立ってるステージが上がっただけだろう
で、パフュを初めて知ってから昔の映像見た時、どうしてあれほど泣けてしょうがなかったのか
思い出したが、べつにがむしゃらに頑張ってたからじゃない
「これほどポップスとして良い曲を出しながら、どうして今まで報われなかったんだ」そう思うと
ぐっときちゃったからなんだよね
だから、ももクロが同じように頑張ってるの見ても、まずやってる曲に関心が無いので
何とも思わないのです
558 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 18:15:59.88 ID:qw7KGhtS
>>557 では報われた今となってはそのぐっと来る成分は無くなっちゃった?
初めて知った時ほど、泣く事はなくなりましたね
LAに呼ばれちゃって「すげえw」って思う事はあっても
曲は今でも好きなんで、楽しみが無くなる事は無いです
560 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 18:27:00.64 ID:0QBdmQn8
Perfumeの楽曲をあの三人と切り離して考えるのは無意味
そこはももクロも同じで、あのメンバーが歌うから光る曲になってる
今のPerfumeは失敗しないことを最優先にしている感じが少しもどかしい
ここまで大きくなったら下手打てないというのはわかるけどね
561 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 18:36:17.74 ID:GRiJnENe
まあももクロとパフュームの最大の違いは
メンバーが自分達の曲をカッコイイ物と思ってるかどうかだな。
パフュは最初違ったけどシティ以降はずっとカッコイイと思ってた。
ももクロのメンバーは果たして思ってるのかな?
Perfumeの曲は、インスト愛好者が多いことからもわかるように、
曲自体で十分な訴求力があるんだよね
まあ・・・1人抜けたから、〜Zになったんだろうなとは思いましたがw
行き当たりばったり感は同じようなもんだと思うけどな
上り調子の時は何をやっても「必然」、落ち着いた時は「守りに入った」ってのは
どんな存在でも言われる事ですよ
ももクロは可愛いから素直に育ってるな
565 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 18:48:21.70 ID:GRiJnENe
パフュは自分達の曲を本当にいい曲カッコイイ曲と思ってたからこそ
初めてヘイヘイに出た時に
「私達こんななんですけど曲は本当にいいんで聞いて下さい!」
というかしゆかの魂の叫びが生まれてくる。
あれは本気で言ってるから言葉に力がある。
直後に浜田が意外そうに「へーそう、そうんなだ。」
と感心したように聞き返してる。
そしてその力はテレビ越しの視聴者に伝わっていく。
ももクロは果たしてこういう力のある言葉を今吐けるだろうか?
チャイマックスとか怪盗とか個人的に面白くって好きだけど
それはスマのアイドルールを面白いと思うのと同じ感覚。
パフュームの引力を面白いと思う感覚と似てるようで全く違う。
566 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 18:49:28.33 ID:0QBdmQn8
俺もPerfumeのインストは好きだけど、楽曲のみで訴求力あるならcapsuleはもっと売れてるよなとも思う
それはTVに出ないからじゃない?>capsule
まずパフュより聴いて貰える機会が圧倒的に少ない
訴求力は0か100かじゃないから
曲自体の訴求力は、capsuleをいま程度に売れさせる水準の訴求力である、
ということになるのかな
まあ、中田さんのプロデュースを受けた他の人はどうなのよ、って話はある
569 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 18:56:56.67 ID:0QBdmQn8
>>565 アイドルは楽曲と振り付けと本人の努力の結果をステージで見せるものだから、別にそんな言葉を吐く必要はないかと
「私たちのパフォーマンスを見て」で十分
商品としての努力、見せパンならぬ「見せ努力」みたいなのが
地下アイドルっておおむね共通してるんだろうか よくは知らんが
ヘイ3に出た頃は、アイドルというだけで白い目で見られた時期
「とにかく自分達よりも曲で評価してください」という低姿勢でないと聴いてさえもらえなかった
572 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 19:14:41.10 ID:0QBdmQn8
>>570 成功した「苦労人地下アイドル」の典型がPerfumeで、後発のアイドルがそういうストーリーを参考にしてる感じはするね
まあPerfumeはポリリズムで結果を出すまで苦労話をほとんどしなかったのは偉いところだと思う
いくら追随しても、地元で自主結成されたグループというのは
真似出来ないだろうね
スタートで、事務所や企画が絡んでいないというのは今時あり得ないよ
とはいえ、時代が違い過ぎて比較にならんw
結成から解散までたった5年くらいの活動期間だし>ピンクレディー
>>565 アイドルールがおもしろいよね、どこがおもしろいか自分で説明できないけど…
でも引力はいい曲だとは思うけどおもしろい曲と感じたことはないなぁ
577 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 20:16:18.46 ID:GRiJnENe
まあ言いたかったのは
歌ってる本人達が自信もって同年代の友達に薦められるようじゃないと
いくらテレビに出ても魔法にかかる人は増えないよって事。
例えは悪いがオウムの麻原にあれだけ信者が付いてアホな教義を
サリン作ってまで実行したのは
麻原自身が自分が言い出した嘘を心の底から信じていたから。
ももクロにはそういう自信満々パワーが無いよねって話。
578 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 20:29:36.78 ID:ayqTrK26
楽曲の好みはメンバーによっていろいろあるだろうけど
ももクロのライブでは奴ら全員頭おかしいんじゃないかってくらい本気だし自信満々だよ
だからこそアイドルヲタのキャパを超えて動員数を増やしてるんだと思う
それでもなお興味の無い人からすれば変なことを嫌々やらされてるように見えるんだろうね
それは「企画モノ」の宿命だろう
それを全力で楽しむ心が、彼女らにもファンにも求められる
580 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 20:40:10.64 ID:ayqTrK26
その違いがよくわからん
ライブを全力で楽しむのはPerfumeもPerfumeのファンも一緒だと思うんだが
それを楽しめるかどうかってのは、やっぱり個人差があると思うよ
パフュのライブだって、楽しめない人には全く魅力が無いんだろうし
書き込んどいてなんだけど
このスレいらないだろ
最初からステージが用意されてる人たちと
そうじゃない人たち
どっちも有名事務所所属というね
褒めらると怖いと思ってたPerfumeが自信満々だったとは
586 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 21:32:24.33 ID:GRiJnENe
ももクロのメンバーが現状の半地下アイドルで満足してるんだったらいいよ。
でもそうじゃなくってもっと一般に認知されて
CMなんか出ちゃったりして
同世代の女の子の憧れになっちゃったりしてって未来を望んでるなら
あの前山田の曲は罪作りだねって事。
最初からメジャーを目指してないし、
これがメジャーになればいいなって気概も無い。
サブカルっつってもプロレスとかのサブカルだし・・・
俺は特撮割と好きだけど作風に全然特撮リスペクト感じない。
エヴァ作った庵野はガチ特撮ヲタだったから作品に特撮への愛が溢れてた。
そういうの無いよねって思いもある。
いつも思うけど一般ってどういう人たち指しているんだろう。
588 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 22:12:57.42 ID:ayqTrK26
んーPerfumeで言えば2006年頃にYouTubeでPV見て
「こんなキワモノ売れねーだろ誰が歌ったって同じだし」
とか言ってて2年後に武道館でライブ初参戦的な人たち?(偏見)
本人がどう思ってるかはどうでもいいわ
ももクロちゃんて事務所が組ませたんでしょ?
大人に組まされた子どもたちが大人の敷いたレールの上で一生懸命やる面白さが楽しむところなんじゃないかと自分は思ってる
作品自体ではなく活動を楽しむというか
パフュは活動自体も物語性とかあって楽しいけど、何より作品自体を楽しめるところが違いかなと思う
ももクロちゃんがライブキャパだけならGAME期のパフュに迫ってるのに、
CD売上だと一桁違うのは、そこの違いが関係してるんじゃないかな
どっちがいいとかってことではなくね
590 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/13(火) 22:55:27.97 ID:GRiJnENe
一般ってのはテレビを通じてしか音楽を知る事がなく
そこからさらに掘り下げて知ろうとなどしない層だよ。
だからロキノン厨もアイドル厨もDTM厨も一般に入らない。
道歩いてる高校生とか朝駅に向かってるOLとかに聞いて
半分以上知ってれば一般に広く認知された事になる。
AKBは一般に認知されているがSKEはされてない。
少女時代とKARAは認知されてるがT−ARAはされてない。
モーニング娘は認知されてるがベリーズ工房はされてない。
まあ感覚の問題だな。
一般ってどういう人達って聞いてる時点で薄々分かってるはず。
一般人はkpop以外のグループアイドルはたいがいAKBだと思ってる
それはちょっと馬鹿にしすぎだと思うw
殆ど興味ない人が一般なら、誰もそんな層は相手にしてないよ
ロックファンにアピールするには、ももクロの曲は恥ずかしすぎるなあ
パフュは、誰もが乗れるダンスミュージックだったからロックファンにも受け入れられたわけで
ももクロまともに聴き始めてから1ヶ月ちょい。
Perfume以上にトークがgdgdしてて最初は呆れたが、今は彼女達の
天真爛漫さが逆に楽しいw
これからどんどんテレビ露出も増えると思うけど、そういった部分を
残しつつ、それぞれ色のあるトークがうまく出来てくれたらと思う。
598 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 00:36:42.92 ID:91OBY24N
基本ロック大好きだけどアイドルはアイドルとして楽しめる
という人はけっこういると思うよ
>>595 AKBの手口見てると十分説明になってると思うよ。
それに時代は今やYouTubeだし。
はっきり言って儲からない。
ファンにお年玉もらうのが一番儲かるんじゃない?
ロックファンに受ける必要はさほどないだろ
PerfumeはポリリズムがACに採用されてからGAME発売までの9箇月で十分に露出を増やして認知されたけど
ももクロはZ伝説でテレビに出始めてからアルバムまでひと月もなかったから「誰それ?」状態だった
アルバムは今3万枚ちょっとだけど、半年後1年後に累計がどのくらいまで行くかが大事だな
>>599 ここ3,4年でCD市場10分の1に縮小してるの?環境だけでは説明できないんじゃないかな
確かにCD売上の違いについては知名度の差はあるかもね
今ナタリーはじめ各メディアに推してもらえてるから知名度が上がるにつれ売上が伸びることはありそう
それに、ももクロちゃんは活動の面白さや楽曲の奇抜さの点でパフュよりAKBに近いと思うんだけど(AKBより断然面白いし奇抜だと思うけど)、
だとすると、知名度と売上の関係はパフュ以上に重要なことなんじゃないかと思うし
ただ、ライブキャパとCD売上の比率の違いは、CD買うけどライブに行かない人の数の違いってことだと思うから、
やっぱり作品だけで楽しめるかどうかっていうのがあると思うんだけどなー
603 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 01:32:14.73 ID:6YAiLOMU
ももクロの活動の自由度がうらやましい。今のPerfumeの立ち位置を考えると簡単に比較できないのはわかるんだけど最近のチームPerfumeの守りの姿勢はせっかくのPerfumeのポテンシャルを潰してるような気がする
在宅ファンそんなに多いのかね
Perfumeはライブ行ってなんほだと思ってるから見当つかないわ
Perfumeに比べ「ももクロのCDだけを買う」層が薄いだろうことは否定しない
しかしこれだけとんがったパフォーマンスをするグループが儲からないとすると
何か変なんだよなぁ
>>604 Perfumeファンは土日仕事の人が多い。
607 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 03:17:59.53 ID:MyY0hxO/
ももクロはまだファーストアルバムですから
コンベス期ですよ
パフュカスは相変わらずめんどくせえな
単に奇抜なのと「とんがってる」というのとはだいぶちがうし
>>603 もうBz、ドリカム、ミスチルみたいなもんだろ。
太い固定客相手に淡々と仕事をこなしていくだけ。
ももクロZはなんかもうアイドルファン向けになってきてるよなあ
もう1回路線変えてくるだろうから売れるまで今のスタイルなんだろうな
そのももクロの奇抜さや面白さに俺が飽きただけかも知れないけどね
613 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 09:56:18.46 ID:dpcBBEci
あの歌の始まりから調子っぱずれのアイドル声で
歌いだすのは女には嫌われる。
少女時代やKARAであっても曲間やフレーズ後に入る
「HEY!」「YEAR!」の高い女声が耳障りで嫌いって人多い。
うちの嫁もアレに耐えられないらしい。
そういえばパフュってそういうの全然無いとふと思った。
男からするとああいうのが女アイドルの真骨頂って気がするけどね。
なんか誤解されてるかもだけど、
ももクロちゃんがCD売れてなくてダメだって言いたいんじゃなくて、
ももクロちゃんとパフュは楽しむポイントが違うんじゃないかって言いたかった
それが、ライブキャパは近いのに、同ライブ時期に出したCD(何枚目とか関係ない)の売上が違うところにも表れてるんじゃないかっていうこと
自分はももクロちゃんもパフュも大好きですよ
こういう事なんだな?
Perfume
→CD売り上げ・世間一般の知名度・ライブキャパが順当
ももクロ
→CD売り上げ・世間一般の知名度の割にはライブキャパが大きい
というより、ももクロ陣営はアルバムでブレイクする未来図を描いていたんだよ
それが実際の人気は、その予想が外れてる状態
617 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 14:01:27.01 ID:RHhwuYFO
ももクロもPerfumeも好きだけど楽曲自体はどっちもどっち
ライブで聞くには楽しいけどCDで聞くとイマイチな感じ
>>615 大体そう
で、どっちがいいとかじゃなくて、それぞれの特徴が表れてるよねーってだけ
なんか、ももクロちゃんとパフュを比較してどっちがすごいみたいな流れは変だなと思った
次スレはいらないな
アイドルヲタのオナドルでずっといたいか
それとも女子供にキャーキャー言われるスターになりいたいか
この辺の本人達の思い描くアイドル像で幸か不幸が決まる。
最近は特にショコタン以降
オタクのオナドルになりたい女子も増えたから
ももクロちゃん達もそうなのかもね。
621 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 17:53:29.22 ID:91OBY24N
「ももクロは水着になるな」ってファンが言うくらいで
今やPerfumeと並ぶ性欲減退アイドルなんだが
いちいちパフュと重ねんでよろしい
ももクロが好きなら他の地下アイドルにも面白いのが沢山居るよ
オナドルってそういう意味じゃなくって
自分達の世界に引篭もって・・・って意味だけどなw
アイドルヲタがももクロ凄い!って内輪で大いに盛り上がって
全然その外に広がっていかない様を言いたかった・・・
624 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 18:10:29.32 ID:MyY0hxO/
アイドルが売れるってのは
アイドルヲタ以外にも好かれるようになることを意味するので
じんわり外に広がってるように思えるがなあ
625 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 18:29:34.90 ID:91OBY24N
広がってるんじゃないの?
ライブ動員数の伸びと客層見たかんじだと
そりゃ知名度は他に比べりゃあるからね
雑誌やTVで「凄い!これから来る!」とあれだけ煽ったわりに
いまひとつだね
やっぱり誰もが知って歌える曲が無いとこのまま終るよ
さすがに最近は「ポストPerfume」などというムチャな売り文句は聞かれなくなったが
「非アイオタにも認められたアイドル」という事実を作りたい、という意欲はまだ旺盛なようだ
で、「え、そうなの?」て感じで試しに釣られてみている一見さんで、外形上「広がってる」のかもしれん
本当に広がるかは、そういう人たちが納得してそのまま留まるかどうか次第だと思う
628 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 20:25:06.06 ID:MyY0hxO/
スレタイが良くなかったな
やっぱ俺が立てれば良かった・・・
ももクロもPerfumeも好きな奴のスレにしたかった
629 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 20:37:38.51 ID:qSUTp4RS
>>628 同感。他のアイドルを叩くようになったら、おなじPerfumeファンとしてがっかり。
ポリリズムは3ヶ月近くももクロと比較にならないくらいテレビで流れてたのに、初動17000枚しか売れなかった。
いくら露出しても世間が気がつくまでには時間がかかる。まあこれからだろねももクロも。
叩いてるつもりはないけどな ももクロとPerfumeは別物だってことだよ
ももクロはいわば正統派地下アイドル
もしそのままのあり方でビッグになれば、それはそれでひとつのエポックでしょ
633 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 21:24:18.14 ID:hOlcI1B2
>>632 まんまAKBラインなんだけどね
このスレ住人がPerfumeと同一視するにぶっちゃけ失笑
今のももクロが地下アイドルなら、5年前のPerfumeも地下アイドルだったな。
知名度上げて握手会やめてCD売れたら地下脱出なのか。よくわからん。
勢いという意味で売れ始めの頃のPerfumeと比べることはあっても
今のPerfumeとももクロを同一視する奴はさすがにいないだろ
売上だの動員だの、数字でしか比較しないことにすれば
そりゃ昔のPerfumeと同じかもしれんが
数字以外の要素ってたとえばどんなの?
曲もダンスもぜんぜんちがう
って言っても、具体的じゃないとか言って納得しないんでしょ
639 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 21:48:22.50 ID:MyY0hxO/
地下アイドルの定義よくわからんよな
Perfumeだと歌詞になぞらえてTV出演増えてきたあたりで
地上戦ってことになってるけど、本来は違うよね
ららぽの屋外広場とかでイベントやれれば
厳密に言うともう地上?
曲もダンスも全然違うのは当たり前ってか誰もがひと目でわかるよね。
クオリティという意味で言ってるなら、まあ主観の話なのでなんともいえないけど。
数字以外で言うなら、路上アイドルとかと一緒に無料の地下アイドルイベントに出て、
会場のロビーでタオル手売りしてた頃のPerfumeは、扱いとして地下アイドルだった。
売れてる=地上 / 売れてない=日の当たる場所にいない=地下 が、
たしかに本来の用語法であるかもしれない
そういう意味でなら、たしかに昔のPerfumeは地下アイドルだった
642 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 21:58:23.38 ID:LRGzNZvv
「アイドル」に対する世間の風当たりは予想以上に強い
その枕言葉がつくだけで見もしない聞きもしない奴が大半
パフュはそこらへんを曖昧にしていいとこ取りした
Perfumeが無名の頃は売れる売れないが地下アイドルかどうかの基準だったと思う。
でも最近は意味がずれてきてるような感じもして良くわからない。
今の地下アイドルは客のコールやヲタ芸を煽って盛り上げるみたいなのが普通になってるようだけど、
ももクロのライブの現場も、そういう意味では地下アイドル的ってことなのかね。
そうなんだろうね
アイドル好きのオタクをメインターゲットにした芸風で売るアイドル、というのが
「地下アイドル」という言葉の最近の意味合いだろうと思う
その意味では、あれだけ売れてるAKBも依然として地下アイドルだったりする
645 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 22:31:01.50 ID:Wgf87O2P
2ch的にはPerfumeスレはBEE-HIVEスレから独立した形だが
このスレはPerfumeに寄生してる形から始まってる
逆だよ
ももクロスレでPerfumeの話する奴が多過ぎてうざがられた結果このスレが立った
647 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 22:52:01.71 ID:Xm3a00Ar
>>646 そうなの?
そういう荒らし的なヤツって普通なら居座って移動しないもんだけど
ももクロスレでPerfumeの話題出してるヤツ見たことないなぁ
648 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 23:09:46.37 ID:dpcBBEci
ももクロの弱さは
ヲタがアイドルに興味無い奴に「とにかく聞いてよ」って
CD押し貸ししたり出来ない所なんだけどな。
5年前のパフュヲタは興味ないおっさんだろうが女だろうが
無理やり「聞いてよ」って押し貸ししまくってた。
そんだけヲタもパフュメンも音楽の力を信じてたんだよ。
ももクロはその部分が弱い。
マネ側に「フロアでかかりそうなやつ」とかリクエストされて
「ファンが求めてるのはそうじゃないでしょ」って返しちゃう
ヒャダインにちょっと絶望したよ。
マネ側が言いたいのはそうじゃなくって
ファンを喜ばせつつさらに他の層に広がりのある音を作れって事だよね。
それが出来たら誰も苦労しないよって事をやってこそ天才プロデューサー。
誰々に受けてるからこれでいい筈ってのではAKB並にゴリ押ししないと
ブレイクしない。
649 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 23:12:31.19 ID:PQwP+WQ/
>>648 たしかに、ヒャダインが全面に関わってる曲はすぐ飽きるもんな〜
本スレは批判意見が嫌われがちだし
冷静スレは離脱の愚痴ばっかりだけど
ここは一歩引いた視点で話が広がってていいな
652 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 23:41:21.09 ID:LRGzNZvv
俺も兼ヲタだけど
パフュヲタの、誇大妄想ぎみのパフュ至上主義は大嫌い
現場でパフュも好きという人に会っても「あーw」で流してる
めんどくせえから
>>644 Perfumeの現場はもともとヲタ芸は少なかったけど、それでもあの自己紹介やPerfume(曲)のコールとかは、
アイドル初心者にはけっこうハードル高かった。
まあそれを乗り越えて、今や歯磨きとかニンジンとか喜んでやってるわけで。
ももクロは非ヲタのファンを大量に巻き込んで、もひとつ濃いアイドル乗りのライブを拡大できるか。
できる、と俺は思ってる(残された時間はたぶん少ないけどね)。
654 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/14(水) 23:59:18.00 ID:MyY0hxO/
たしかにな。
ただ、ももクロがPerfumeほど売れなくても全然構わないわ
地下アイドルから東京ドームなんてのは奇跡中の奇跡
そうそうある話じゃない
東京ドームライブクソすぎた。
656 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 00:10:34.92 ID:+o4CZsPS
箱拡大主義もなんだかな
ドーム二階席の冷めっぷりは半端なかった
今日はずいぶんと熱いスレですな
たしかにももクロは「一般」に浸透するようなシングルが無いかなあ
ヒャダイン曲は個人的にはすごく好きだけど・・
知名度を上げたとこで年末あたり渾身の一曲が来るかな?
>>652 Perfume本スレはキモくなって全然見なくなったわ
Perfume下げたいならアンチスレでやって
659 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 00:18:07.60 ID:+o4CZsPS
ももクロを下げるのはOKだけど
Perfumeを下げるのはNGってこと?w
ももクロの新曲だれがやるんだろ
NARASAKIだったらうれしい
ももクロ下げてたの?
ももクロがどうしたら売れるか考えてるんじゃなかったの?
662 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 00:23:38.27 ID:+o4CZsPS
な、めんどくせえだろ?w
どっちもどっちかな
664 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 00:35:45.30 ID:k6dejlxl
>>648 音を作れなんて発想な時点で間違ってる気がするなあ
ももクロは現状では「名前だけでも覚えて帰ってください」レベルだからなあ
やはり曲が必要ッ・・!
Perfumeの「ポリリズム」
AKBの「へビーローテーション」
あやや(病気大丈夫ですかね)の「LOVE涙色」のような曲が・・
>>660 ニッポン万歳シングルカットでLCC航空会社ピーチとタイアップでよかろう。
あとなんか子供番組でも流して、教育にもよい、元気が出ると大ブレイク。
アンチ韓流も取り込み200万枚突破。
667 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 00:48:38.29 ID:+o4CZsPS
SSAは箱拡大による弊害が懸念されてる
ドーム公演はかしゆかが泣いて謝るほどかなり微妙だった
きちんと両者の良し悪しが言えないんだったらこんなスレ必要ない
>>667 かしゆかが泣いたのはオープニングで振りを間違えた事を引きずったままライブに集中出来なかった事を悔いたからだけどね
本人が説明したんだわ
ハコの大きさは全然関係無いんだわ
間違った認識を自分の考えを通す為に引用するのってどうよ?
>>668 ライブに集中できてなかったの?
だからクソなライブだったのか。
東京ドームはPerfume成功の証としての記念公演
お祭りとしては最高だった
でも普通にライブとして楽しめるのはホール公演までだな
基本Perfumeの3人が踊ってるのをある程度近くから見るだけで満足
大がかりな仕掛けとかいらないんで
671 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 01:44:39.21 ID:+o4CZsPS
>>668 あ、そうなの?それは失礼。
でも二階席の冷めっぷりは半端なかったよ。
ずーっと座ってる奴。地蔵で声すら上げない奴。ニヤニヤ笑いながら見てる奴。
そんな奴がゴロゴロいたライブだった。
リキッド、カウントダウン、アックス、ゲーム大阪東京横浜二日目、黒青、GPF08
サマソニ08、武道館、代々木、横アリその他多数行ったけど一番冷めてたライブだったな。
最大の原因は距離だと思うんだけど、
「最高だった」と言うんならそれは見解の相違だからしかたないね。
>>668 ドームの2階席なんざU2でもエアロでもメタリカでもそんな感じ。あの辺まで熱持たせるのは
ネジ飛んじゃってるファンしかいないジャニくらいだよw 日本人はライブでもシャイ。
674 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 02:48:20.03 ID:h5/9pH3W
そもそもドームがみっちり埋まること自体がまれだからな
ももクロの将来とか妄想するのは楽しいけど
とにかく今だけが大事なグループだから数年後とかどうでもいい
>>628-629 ■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
続けるなら別板逝けks
のっちはももクロの音源持ってるのかな
出来るうちにやるのも挑戦だよ
今後、ワンマンで出来る女性グループなんていつ出て来るか・・・
ましてやアイドルでは余計にな
女性はツーマンでもない
確かに単独公演では、もう出来るグループ居ないかもな
K−POPでさえ集合イベントだったし
682 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 18:35:31.57 ID:NiHaaG4n
結局Perfumeマンセースレになっちゃったの?
なんだかなぁw
683 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 19:14:11.30 ID:h5/9pH3W
ダンスコンテストにあまり興味がないので
シングル発売までPerfume関連はヒマだ
Perfumeのドームはあそこまでギッチギチに詰めたという結果に意味があったと思う
猪木−アリ戦も凄かったらしいんだが、それ以来のギッチギチ感だったようだ
ドーム公演は今後もいろんな人がやるだろうけど、そのギッチギチ感を再現するのは
難しいだろう
686 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/15(木) 21:05:03.67 ID:+o4CZsPS
な、めんどくさいだろ?w
現場でもこうなるのは必然
知り合いの何人かの兼ヲタもパフュヲタを嫌ってるw
待ち合わせで駅改札前にジーンシモンズが居たりハンバーガー屋でジーンが会計並んでたり
遊園地で風船持って歩いてるジーン3人組が居たりしたKISSリユニオンライブもギッチギチだったが
Perfumeドーム公演はそれ以上だった。
東京ドームの入口前が大阪城ホールくらい広かったら
もっと祝祭感があふれてもっと楽しかっただろうな、などと思う
いつだか、のっちがももクロリストバンドしてテレビ出た事あったな。
Perfumeファンが俺を語るスレにしようぜ
693 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/16(金) 08:40:12.00 ID:vpPTYIeX
結局ここでも離脱が沸くんだな
糞スレ万歳!
694 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/16(金) 11:40:08.46 ID:YAXDFYJu
ちょっとでも否定的な意見が出ると離脱w
本スレに引きこもってて欲しいなぁ
695 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/16(金) 13:32:27.49 ID:wzYFYQBZ
ももクロZeppツアーか
SSAの位置づけがよくわからん、直前にツアーやったら集客厳しそうなのに
キャパしぼってクリスマスホール公演的なことになるんだろか、ならなんでSSAでやるんだ
SSA確保した時は、もうアルバムで大ブレイクしてるのを想定してたんだよ
完全に先走っちゃった状態
ならますますツアーやらない方がよくないか?
なんか狙いがあるんだとは思うけどさっぱりわからん
699 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/16(金) 14:37:53.07 ID:7EpNj5cs
とりあえずシングル売らなきゃなんないし
今度のツアーもたぶんCD付きでしょ?
ヘタこくと、ぱすぽに負けちゃうと思うんだよね
702 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/16(金) 17:50:59.80 ID:7EpNj5cs
接触現場をどのくらい確保できるかによるから
負けてもまったく不思議じゃない
でも今のアイドルの勢いって枚数じゃ測れないような
枚数や順位でなくとも、それに代わる評価用パラメータを
常に欲しがるのがアイドルファンということで
ももクロのパフォーマンス見ても
パフュ見た時の感動はなかった
そうかそうか
映画モテキ楽しみだね
BcLは前半にわりとがっつり出てくるっぽいし、
走れ!がどんな使われ方してるかも楽しみだな、歌詞的にちょっと期待してしまう
BcLパートの冒頭でえびぞりジャンプ入ってるのも分かる人は分かるネタでいいね
まあ、あれは当初バク転の予定だったところを森山が失敗して変更したらしいから偶然かもしれんけど
>>706 そのへん、A-STUDIOで本人が説明してたじゃん。
俺は19日に2回じっくり見てくるぜ!
曲なんて100回くらい聴けば大概どれも好きになりますよ。
ヤスタカも前山田もどっちもどっちなんで、それぞれの曲好きなら、ぱみゅぱみゅ聞いたり、えび中聞いたりしてればいいんじゃないですか?
Perfumeは最初ダンス凄く好きだったんですけど、最近は詰まらなくなっちゃいました。まっ、あ〜ちゃんの足に負担かけられなくなっちゃった事もあるかもしれませんけど。。これはフリだけに限らずライブ構成とかも。
今はももクロのが、パクリまくってバカバカしいけど楽しいです。
とりあえずPerfumeはロクな現場がないので詰まらないです。ドームは糞でしたね。ドームの使い方知らない人に演出させて、パッケージの事しか考えてないからですよ。そして売りにしてたストーリーもあそこで使い果たしちゃったんで、もう何も残ってないに等しいですしね。
運営に対しての疑問や不満は多々ありますけど現場が楽しいのはももクロです。その楽しみ方を教えてくれたのはPerfumeなんで、色々と比較したくなっちゃうのかもしれませんが、ブレイク云々はMステとか出て地方で評価されてからじゃないですかね?
なんか自分が面倒臭くなってきたので途中ですがこの辺でー。
失敗して変更したとは言ってたけど、なんでえびぞりにしたかは言ってなかったから、
狙ってたってこともありえるかなーと
いずれにせよ楽しみだわ
長文うぜえ
三行にまとめろ
ヒャダインの糞曲を100回も聴けるか
711 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/17(土) 07:18:59.63 ID:J6N33wyr
ももクロももっとメディア露出しないと認知度が上がらないよね。
PerfumeもMJがあるから存在感をキープできてるけど冠番組ほしいな。
木曜7時のあの枠譲ってくれないかなぁ… AKB。
Perfumeの冠番組はおそらくもう無理だろう
ももくろの冠番組、やってみたらいんじゃね?
露出して、認知度が上がったら、人気が出るのか。そういう実験。
ももクロのライブ行ったらPerfumeより
相当年齢層低くてあせる
715 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/17(土) 10:17:52.41 ID:My5FcD1a
ドームで感じたのは、普通の若いカップルみたいな客層が大半に見えたこと。
オタの熱みたいなものが無くても当然では。普通のよいコンサートでしたけど。
ももクロの埼玉の客層に興味があります。
SSAがどういう仕切りになるのか知らないけど
まさかライブハウスと同じ熱気になると思って無いだろうなw
アリーナ以上になれば、誰がやっても熱気は冷めるよ
ライブハウスでさえ2階席は傍観だったのに
>>716 傍観ねぇ
俺より前はサイリウム振りまくってたけど
行ったことないけどどっちも本当なんだろうね
傍観と、サイリウム
今度のツアーや男女祭りはチケット獲りが激戦になるから
最近ももクロを知ってちょっとライブを観に行きたいと思った人には厳しい
SSAはそういう一見客から濃いヲタまで行きたい人は全員行けるイベントということで
それなりに意味があるかな
アリーナ級の公演で客に温度差があるのは当然だから別に気にすることでもないよ
しつこくてスマン
今週のブロスの表示にある森山インタビューの最後で
「ミュージカルシーンで僕がエビぞりをするんですけど、何オマージュなのかはブロス読者だったら分かりますよね?」
だって!
寿司が好きで、かつアイスクリームが好きってのはアリだと思う
ただ、アイスクリームの味を評価する基準で寿司を評価するのはトンチンカン極まりない
同じ食べ物ではあるけれど、評価の方法・基準・言語が変わって然るべきでは?
ごちゃ混ぜで語る人がますます混乱を助長している
723 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/18(日) 05:25:51.78 ID:ri5A85HP
アイスクリームとかき氷くらいには
近いのでは?
個人的に、絶対に最初から
かき氷食えなかっただろうなという
自信があるのでどうしても
絡めて書きたくなる
自分の中では寿司とアイスクリームくらい遠い
本当に遠い
ももクロはアイドルど真ん中
Perfumeは傍流中の傍流
ベクトルは違うが恵比寿マスカッツくらい傍流
アイスとまでは言わないが味噌汁くらいには遠い
ヤスタカ自体が傍流だからね
従来のアイドルソングには全く興味無い人だし
ももクロは逆に、今までのアイドルソングの集大成的位置
48+ハロプロ+プロレス=ももクロ
MIXは48から
オイオイはハロプロから
小ネタはプロレスから
>>727 mixがakbのパクリとかふざけたこと言うなやw
あれは別にakbのオリジナルじゃない
>>727 うわぁMIXがあkbからとかどんだけゆとりw
ももクロのベースとなってるのはハロプロでしょ
ももくろ = かぶき者アイドル
かぶいてるのは昔のPerfumeもそうだったが、今は封印してしまってつまらなくなってしまった。
フライデー事件以後、ちっともかぶかなくなってしまったあ〜ちゃんのトーク。
あれはかぶいてたというより
10代ならではの怖いもの知らずと開き直りの成せた芸
登りつめたプロ意識とはまた別の面
それをプロ意識というのかどうかはわからんが、
現状のPerfumeからは「わたしたちを見捨てないで」と叫んでいたかつての必死さが感じられない。
ももクロのパフォーマンスは常に危険と隣り合わせの肉体芸。
それはいかにも地下アイドルファンが好きそうな種類の必死さだな
それでいいじゃない
いいと思うよ 趣味は自由だ
「見捨てないで」って言葉にすると重いけど
本人達は、ライブでは結構飄々とやってたと思うけどなあ
動物園で曲芸してるゾウじゃないんだからw
今のファンは、純粋にカッコよくて楽しいから見に行ってるだけだからね
両方好きだけど、Perfumeと違ってももクロが全国区になって二十超えても全然現役でやってるところを想像できない。
限られた時間の青春に全力を出して戦ってる所が魅力でもあると思うんだけどね。
ももクロ終わっても女優やソロで頑張って欲しいと思うけどね。
パフュは自主結成だった事が、運が良かったってのがあるだろうね
寄せ集めだと、事務所先導ですぐあれこれテコ入れ入るから
18過ぎてブレイク出来ないと解散かバラ売り
740 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/19(月) 23:15:25.88 ID:MPzLYn1c
アルバム出さず、ワンマンやらずで飢餓感を煽り
延命措置を図るのもなんだかな
ぱっと咲いて、ぱっと散るでいいよ
>>737 代々木の時はかなり重かったよ
Perfumeは広島弁がなかったらここまでブレークしてなかったと思う。
Perfumeについても当初は二十代半ばまで現役を続けている姿は想像できない、と言われていた。
たしかに今のPerfumeを見てると旬を過ぎた残骸みたいな痛々しさがある。
とっとと去るべきなのはPerfumeの方なんではないのか?
ももクロなら、あと3年は戦える。
Perfumeはとりあえず次のツアーで新しい展開を見たい
ブランドを確立した今だからいろんな冒険ができると思うんだが
Perfumeはアイドルからパフォーマーに昇華したから
しばらくはまだイケるだろうな
Perfumeファンとももくろファンは求めているモノがちがうんだな、とつくづく痛感
両方のファンだが求めてるものは違う気がする
Perfumeにはカッコいいパフォーマンスを求めてる
俺はほとんど単にそれを観ているだけ
ももクロにはライブパフォーマンスはもちろん
それによって俺の頭のネジをゆるゆるにして欲しい
そして俺も踊りまくる
Perfumeはもはやレディガガレベル求められてるからな。
ワールドクラスパフォーマー。
Perfumeも当初はかっこいいパフォーマンスと間の抜けたトークのギャップで頭のネジをゆるゆるにしてくれたんだが。
カッコよさの質はちょっと違うけどももクロのかぶいたパフォーマンスはすごいと思うし。
老害はさっさと去るべき。
つーかもれは当初からPerfumeにはキャンディーズ的な派手な解散興業を期待していた。
今はももクロの華やかな散りざまに期待している。
もうちょっとブレイクしてからのことになるとは思うが。
子供見つけて、がんばらせて、子供じゃなくなったらポイ。
それをつぎつぎ楽しむ。
>>748 お前はもはやどっちのファンでもねぇww
ももクロちゃんも他アイドルと相撲やって蹴られたりじゃなくてネプリーグ単独出演とか
しっかり仕事選んで来つつある。次シングルがうまく行きゃ長生き路線に転向出来るハズ。
>>749 そうは言うけどさあ、昔売れてた外人の出稼ぎライブとか見てどー思うよ?
極端な例だとベンチャーズとかさあ、腰曲がってて痛々しいわけよ。
ピンクレディーのような醜態をさらすか?
山口百恵のように伝説になるか?
747は痛すぎると思う。
そもそもガガってのが痛すぎ。
やり続けるほうが幸せだったらそうすればいいよ
Perfumeの終わりかたは3人が決めることで
散り際の美学みたいなのは期待してない
>>750 漏れ的にはちょっと違う見方だな。
AKBの陰で、実はもっとすごいアイドルがいたんだぜ、的に後世まで語り継がれるアイドル。
AKB≒力道山 ももクロ≒木村政信
みたいな。あるいは
AKB≒吉永小百合 ももクロ≒栗原小巻
みたいな。
>>753 AKBを一流扱いしてる時点でおかしいだろ、それ。
プロレスだったら、技は二流だけどなぜか有名とか、そういう人が該当するんじゃないの。
具体的には知らないけどさ。
セイント4のスレはこちらですか
一流のアイドルはモー娘以来いないんじゃね?
Perfumeも違うと思うし
AKBやももクロにあるのは、「将来のビジョンが不明瞭だからこそ、
今この瞬間を全力で生きて楽しもうぜ」っていう感覚なんだよな。
その裏にはもちろん将来に対する圧倒的な不安や恐れがある。
不安や恐れが転化したお祭り感であり、”今ここを全力で生きる”
感覚なんだよね。AKBの場合は、規律とシステムと、そして身体性
によって、それを具現化する。ももクロの場合は、前山田の京大
ゆずりの?、”自由の精神”というか”おちゃらけた精神”の楽曲と、
彼女達の身体性によってそれを具現化する。
一方パフュームはそうではなくて、あくまで未来のビジョンを描き
出そうとする。楽曲的にもどんどん(ポップスの中で)革新的なところに
踏み込もうとする。それは今の時代にはドンキホーテにも似た苦しい
作業だけども、それをやり続ける。やり続ける限りチャレンジし続ける
限り希望はあると。パフュームを宇多丸師匠は、”最後の希望”って
呼んだけど、それは今だにそうだよな。
まだ考えがまとまってないけど、とりあえずこんな事を思った。
前山田の楽曲なんて寄与してないぞ
楽曲は
しょせんただの楽曲
根底にあるのはファンとのコミュニケーションで築いた信頼という名の土台
信頼を台無しにしたフライデー事件。
それでも金儲けというビジョンのために走り続ける老害。
吉永小百合や力道山は国民的な人気があったが実は中身スカスカの例として挙げた。
ももクロさいこー。
あとは伝説になるまで突っ走ってくれ。
Perfumeに純真無垢であることなんて求めてない
むしろそれはももクロに対しても同じ
その時々の最高のパフォーマンスをしてくれたら良い
「PerfumeファンがももいろクローバーZを語るスレ」なのにPerfumeファンがPerfumeだけを語ってるな・・・
>>759 こういうアイオタの成れの果てみたいなのも、ももクロが受け皿になってるんだなw
パフュから流れたのは、こういう奴も多いんだろう
ちょっと大人に成って噂が出たらまた叩いて他に行く
そういう人もいて良し。
そういうのはいずれ切り捨てられるよw
そうしなくても、そうされたと思い込む性質
パフュオタうぜえ
面倒くさいアイドルには面倒くさいヲタが集まってくるんだよ
>>759 こういう人にピッタリのスレがあったような、過疎りすぎて落ちたらしいけど
ここはパフュとももクロちゃんの両方が好きな人のスレですよ
ももクロちゃんは今くらいの規模が一番面白いような気もするけど、まだ赤なのかな
とりあえずネプリーグ楽しみだ
768 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/20(火) 21:17:54.89 ID:4B+lA0YN
>>757 なるほど明日が見えない時代のお祭り感はあるかもな
大昔に疫病とか不作が怖いけど、とりあえず今は
何とかなるから、楽しい時に騒いでおけ!って盛り上がったであろう
村の祭りっぽい
ももクロは打ち上げ花火。あかりん脱退というドラマで着火されて、今ピューッと打ち上がっている状態。
さて、どのくらい大輪の花を咲かせて終わってくれるかなって言うワクワクが今。
ももクロはヘビ花火
Perfumeには解散して欲しくないけど、解散したとしても楽曲の良さは変わらないから一生聞くと思う。
けど、ももクロみたいなアイドル!って感じのは解散しちゃうと曲聞くのも辛くなっちゃいそう。
曲のクオリティもアイドルの中ではダントツでよくて好きだけど、何か辛くなりそう。泣きそう。
でも年齢的にも後五年続けば万々歳。
今のももクロが、パフュの広島〜インディーズ時代だとすると
この先さらに化ける必要があるんだよ
・・・不可能だと思わないか?
774 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/21(水) 18:13:10.97 ID:UKZh0Ggd
同じコース進むわけじゃないからそれは何とも言えんだろう
事務所違えば取ってくる仕事も違うのだから
いや、すでにメジャーだしSSAでやるわけで…
SSAの集客は10000人と予想
ももクロSSAでサイリウムの投げ合いしませんかってtwitterで呼びかけてる人がいるな
Perfumeの代々木アンコールを思いだした
テレフォンショッキングおめ
いいともおめー!
ナタリーきたな
とりあえず、予習としてパフュの出た回を見ておこう
なんか既にこっちが緊張するわ
782 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/22(木) 14:42:01.23 ID:gEcMrEUh
まさか本当にいいとも来るとは
パフュの事を考えると早過ぎな気もするけど
比べられるものじゃないと自分を納得させる。
ドキドキするな・・・
今のいいともより、しゃべくりの方が影響力でかいと思うけどなあ
784 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/22(木) 17:35:18.53 ID:gEcMrEUh
そうはいっても超有名番組かつ生放送だから
しゃべくりとは違った層に影響ありそう
一般層と聞いて何となく思い浮かぶのが
いいともの観覧客といいともを毎日見ている人たち
AKBみたいに登場して強引に1曲かますのかな
あれは止めた方が良いぞ
787 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/22(木) 17:58:14.53 ID:ridSOPa5
自己紹介は簡潔に終わらせておいたほうがいいな
最初にMJでみたとき正直???になってしまったから
コンパクトな新紹介で行くかもしれない。 ももクロの若大将とか…
ももくろって、周りの大人の腕力にはほんと恵まれてるよね
そらPerfumeもやろ
いいとも出演と正味の話題性の大きさがどのくらい釣り合っているか、という点でどうだろう
それ明確にわかるヤツいんの?
793 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/22(木) 22:45:37.84 ID:mHPPTizM
ええ、客観的数値など示せませんね、失礼致しました
hey3にnineも出るんだな
あ〜妹とももクロが共演か
796 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/23(金) 05:47:12.02 ID:OWT1ZTin
ウゼー言われてもパフュをみてきた蓄積があるから仕方あるまい
・・・と思っていたが女子流スレのパフュヲタはそんな俺が引くレベルでウザかった
ほらな>いいとも
こうなるって思ったとおりw
はぁ・・・そうですかとしか
殆どAKBの時と同じだったな
自己紹介だけでCMw
うーん今日のはのっちがドーナツの説明してせせら笑われたぐらいの感じか?
後でももクロ版道夏動画作る素材だなw
coolアンドhotで対象的じゃない?
802 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/24(土) 00:51:07.87 ID:vjWWtwOX
いいとも面白かったじゃん
現状あれより多く望むのも無理があるんじゃ?
客の反応の薄さはPerfumeが初めて出たときと同じくらいだったな
全然違うだろw
殆ど話すらしてないじゃんももクロ
Perfumeは話しても客の反応薄かった
そうか?登場した時声援もあったし
ちゃんと笑い取ってたじゃん
Perfumeにしてもももクロにしても他のアイドルにしても
新鮮味なくなってからが勝負
ブレーク時の輝きは特需みたいなもんでその時期のアイドル
というのはどんなアイドルでも人を惹き付ける魅力がある
それが過ぎ去り、通用しなくなってからが本当の勝負であり
本当のドラマが始まるんじゃないかと最近思う
Perfumeで言えばGAMEでブレークして紅白までは鉄板の流れだった
その後の連続フライデーからの流れが俺としては凄く興味深かったなぁ
今度のHEY3とネプリーグでどれだけ掴めるかだな
でも肝心の楽曲がなあ・・・一般受けは厳しいと思うわももクロは
Perfumeもああいうシラけた通りすがりの客に名前を覚えてもらいながらやってきたんだろうから
ももクロちゃんにも頑張ってもらいたいなぁ
810 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/24(土) 18:45:35.39 ID:vjWWtwOX
Perfumeとは
・いいとも初登場時の年齢が違う
・事前にタモリと番組収録する仕事があった(坊主とのやつ)
・メジャー生放送番組初出演ではなかった(パフュはMステBCL?)
といった違いが大きいので仕方ない。
今のももクロがやれる範囲で、なんとかうまくまとめたと思うぞ。
とはいえトークスキルのケタが違いすぎるのは分かってる
ただしそれは仕方ない。Perfumeの舞台トークは完全にアイドル超えて
日本のトップクラスなんだから
Perfumeのトークがトップクラスだと…?!
のっちもCS録画したかな
いくら贔屓目してもPerfumeのトークスキルがトップレベルとは思えないんだがw
笑いの沸点が低い人なのかな
814 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/25(日) 07:55:53.53 ID:qrjYpw4J
あっもちろんお笑い芸人超えてるとか言ってるわけじゃないよ。
アイドルやJ-POPアーが求められるトークの場ではトップクラスな気がするんだが。
ランク付けはもうけっこう
掟のおかげだな
>>814 トークめちゃくちゃすべってるじゃんw
Perfumeトークなげーよ早く曲やれよといつも思ってるんだが
かわいい+年齢で、ももクロのトークなら許せるけど
ももクロちゃんを知った今パフュが薄味の精進料理にしか感じなくなった
ヲタすら普通に晒すももクロ編集は好印象
ライブトークはうまいと思うよ。ドリフェスでもあんだけの持ち時間で他アーファン持ってった。
今はトークが妙にこなれてきたね
昔はトークは気持ちが先行しすぎて支離滅裂だったけど気持ちが伝わってきてそこが好感持てたんだけど
Perfumeだってヲタ晒す編集ちょいちょいあるじゃない
まあもちろん綺麗なところ掬うのが多いけどね
ツイ上のパフュにからめて同じことをももクロに感じるって論調する奴にヘドが出る
これだけでももクロが嫌いになりそうだw
どうぞお好きに
>>823 同感だな
俺もパフュが嫌いになりそうだw
両方好きになるのって難しいみたいだな
全く共通点無いからなw
俺両方好きだよ。
そりゃあ比較したら***の方がつまらないけど、両方好きだよ。
天使度はあ〜ちゃんよりも夏菜子のほうが上かもしれない
俺も両方好き
twitter見てるとPerfumeファンだけどももクロも好きになったという人は結構いそうだな
でもその逆は多分ない
スーパージェットシューズのころのPerfumeと比べてやらんと土俵が違うんじゃないかなと。
832 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/27(火) 08:38:07.51 ID:oZAOXnlD
ももクロ今までありがとう
ももクロちゃんこれからよろしくお願いします
834 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/27(火) 09:53:19.82 ID:fbSVNCzr
ツアー日程が出ていろいろ悩みが
いやーどこ行くかなあ!
あわわ本体が忙しくなって来たww サクッとたまアリも2デイズだな。スケールでかくなったよな本当にw
ももクロにかまけていたらJPNとスパイスの初回盤終了してた…
Perfume単推しがうざいねこのスレ
そりゃ「PerfumeファンがももいろクローバーZを語るスレ」だからね
ももいろクローバーZのファンスレだとはひと言も書いてない
まあ語ればいいんじゃないでしょうか、ももいろクローバーZのことを
パフュヲタうぜえ
パフュヲタはうざくてナンボでしょw
面倒くさい語りたがりばっかじゃん
どこにでも現れてどこででも嫌われるパフュヲタ
844 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/28(水) 05:49:21.37 ID:eOGlySQz
実はさいたまスーパーアリーナももクロのほうが楽しみだったりする
845 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/28(水) 07:15:55.26 ID:rDxS86Bl
どっちの信者もうぜえ
ドルヲタ必死すぎだろwww
もっと気楽に楽しめ
>>836 え?ウソでしょ?ウソでしょ?ウソでしょ?
絶対嘘だ
まぁ、アイドルのライブに行くことないから他はよくわからないけど
他のミュージシャンの単独ライブとかでパフュのTシャツ着てる奴絶対にいるよね
頭が悪いんじゃないかって思う
なんでパフュTって知ってるの?
知らなきゃ分からないはずだけど
>>848 とりあえずスレタイトル見たほうがいいよ
Perfumeの単独ライブではホルモンのTシャツ着てる奴を結構見るけど
別になんとも思わない
Perfumeは公式Tシャツのデザインを何とかしていただきたい
ま、買うんですけどね
ドームのTシャツ作ったデザイナーを固定にしてほしい・・・
ももクロ、今日は天てれか。
パフュが出た時のにらめっこ対決はまだあるんだろうか
ももクロちゃんってびっくりするぐらい仕事量多いよね多分
ももクロの惨敗を擁護してる連中を見てるのが楽しいです
惨敗って何
857 :
ファンクラブ会員番号774:2011/09/30(金) 14:40:03.10 ID:fNJxJ2jj
Perfumeはやっとエンジン掛かってきたようで嬉しい限り。
パフュはもうSJSやんないんだろ
ももクロやってくんないかな
あれは同じ広島出身だからカバーする意味があったんだろ
860 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/02(日) 10:01:00.26 ID:yuGa+b62
今のももクロすごいね
本人達やファンの熱量が
そのわりには売上げ伸びないな
HEY3も、他のグループに比べると話題にはならなかったし
たった1度のチャンスをものにしてブレイクしたパフュの再現を夢見るには
もうすでに無理があるなあ
またこいつか
まあホントにSJSやってみるのもいいかもですよ
いままでちょっと仕込みすぎの感があるし、ここらで素直なはじけ方をつかむために
いまだにハマった理由を語る人がももクロ多すぎて気持ち悪い
芸スポν速とかアイドル板までいつ見ても同じ話題の繰り返しだな
そこまでしてパフュオタに媚びなくて良い
やはり「いっぱんじん」向けな曲がテレビから流れるようにならないとドッカーンとはならないかなあ
でも普通すぎたら埋もれちゃうしねー
だからテレビ出演の際はイロモノだろうが何だろうが
とりあえず強い印象を残してくるという作戦なのだな今は
ブレイクしてもPerfumeほどでかくなるとは思わないし長く続くとは思わない。
でも個人的に現時点ではももクロのほうが断然おもしろい
>>867 うーん…
同意。
Perfumeは芸能界に良くも悪くもこなれちゃった感じあるからね。
おまえら俺が守ってやらなきゃ!感が減ってその対象がももクロに移っただけだろ?w
870 :
ファンクラブ会員774:2011/10/03(月) 04:02:43.57 ID:lmMPll5u
でもやっぱももクロ見てると元気になれるよねっ?
>>869 なんだそれ?気持ち悪ぃ。おまえPerfumeをそんな対象として見てんだ
おまえ→ ←おまえ
↓ ↓
↑ ↑
おまえ→ ←おまえ
不快なんで早く埋めてこのスレ終わらせて下さいお願いします。
m(_ _)m
こんなスレ、どっちのファンにとっても良い事無いだろ
立ってるステージが違いすぎる
どっちか褒めるために、片方を貶す図式になるだけ
気楽に行こうよ
876 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/03(月) 14:21:04.89 ID:LfU987gr
>>874 全然違いますよ。
べつに、一夫一婦制で結婚するわけじゃないんですから、
いくつものグループのファンであることも、何の問題もありません。
カープ ファンが、楽天を語ったっていいでしょ?
何の矛盾もない。まあ、そんなスレは珍しいでしょうが。
がんばれ!ももクロ
878 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/03(月) 15:37:42.72 ID:UAVU71hg
次スレは「ももいろクローバーもPerfumeも好きな人のスレ」でよろしく
今夜はネプリーグですよ
880 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/03(月) 22:23:56.24 ID:UAVU71hg
今日は面白かった。
大満足だ!
881 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/04(火) 18:16:28.60 ID:6IEpPsHb
なんかこのスレはPerfumeが凄い次元まで登り詰めちゃったみたいな前提で話してるけど
Perfumeもまだそこまでじゃないだろ
シングルの売り上げだって10万ぐらいでしょ?
SKEの5分の1ぐらい?
東京ドームは凄いけど1回だけだしそれ以外はSSA未満の箱でしょ?
アケビ共と比べないでくれ
女性アーティストのツアー規模を調べると分かるけど
現状Perfumeはトップクラスよ
ドームを即完出来る女性アーティストは今どれ位居るやら?
884 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/04(火) 18:43:28.62 ID:6IEpPsHb
例えばSKEのライブDVDは1万枚程度しか売れない
シングルの市場は崩壊したと言われて久しいのに指標にするのはバカげてるね
48系は、ドームやったところで単独公演じゃないから
韓流イベントと同じで全く話にならんよ
実質、東京ドームを単独でやった女性グループは
今までにSPEEDとパフュだけ
オリコンランキングというのが既に時代を反映する鏡ではなくなっているからね
活動を続けられる程度の売り上げをキープ出来れば問題ないと思う
いつか解散してそっから更に時間が経過したところで本当の評価というのは
下されるんだと思うよ
それまではせっせと作品作ってライブやってりゃいいよ
自分の好きなの楽しむのが一番
889 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/05(水) 16:06:06.14 ID:/jWByTdW
握手せずに売るシングル/アルバム/DVDの枚数にしては
けっこうな所までいってしまったと思う。
これ以上がんばるのも大変だろうなあ・・・
>>889 大抵のファンは初回限定盤を1枚買うだけだもんな
>>884 例のAKB系って100人以上揃って西部ドームですら売るの苦労してるって聞いたんだけど違うの?
韓国系で東京ドームやったグループっていないだろ?居たら連日お祭り騒ぎで報じられるだろうから
ていうかパフュもこれ以上とか伸びなくていいよ 海外とかも出来ればカンベン 俺らの取り分が減るだけじゃん
海外つってもももクロみたいにドイツとかならまだいいけど 韓国とか中国とか本気でやめろクソアミューズ
だから、アケビは単独公演じゃないから比べても意味無いってw
確か東方シンキはやってたね>東京ドーム
そもそも、数字で比べてどっちが偉いとか言おうとするから
こう比べたら不公平、ああ比べても不公平、とうだうだ言い合うことになる
894 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/06(木) 16:21:27.84 ID:AZ8XN9IW
895 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/06(木) 16:42:58.26 ID:mpy+zVTd
声優としては大御所の部類で知名度も最上級だろw
紅白は出てるし、食わず嫌いとかに呼ばれたりするほどの知名度で一般的でないとはこれいかにw
そりゃ、日本でCM出てるだけのチャン・グンソクもやったからなw
897 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/06(木) 17:25:54.27 ID:7DItJflO
結構男性アーティストではドームは多いかもだけど、東京ドームやった女性アーティストはSPEEDとPerfumeだけだからね。
898 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/06(木) 17:35:23.76 ID:7AJO3L2P
ロシアのドタキャンする人達もやったよね
ドームやるだけなら何とかなる(それでもすごいこと)だけど
隅までギッチリ埋めるのは難しいで
899 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/06(木) 18:31:21.81 ID:AZ8XN9IW
901 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/06(木) 19:30:46.66 ID:z+hR1QF0
Negiccoを忘れてますよ〜
このままいけば、来年くらいに少女時代もやっちゃいそうだけどな>ドーム
903 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/07(金) 02:24:35.25 ID:woxYmdq/
そんな売れてるんだ
そっち方面はまったくわからん
水樹奈々は一般人には知られてねーよ
アニオタという特殊で日陰の層には抜群に知られてるだけ
シングル10万も行ってないのに、ドーム2daysって意外だな>水樹
ハロプロより痛い事になってきてるなw
「なし」を「あり」にするのがももクロちゃんです
そういう面白さは全く望んでない
910 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/07(金) 17:49:56.90 ID:woxYmdq/
俺の想像を超えていた・・・
しおりんお弁当持ってるねしおりん
>>908 今回は苦しいと思うw やっちまったなぁ!!
ネクストPerfumeとかいう触れ込みをしないでさえくれれば何やらかしても特に文句はない
913 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/07(金) 19:30:34.55 ID:Hy/yprBV
そんな触れ込みしてないし
馬鹿なパフュヲタが勝手に騒いでるだけ
うん、なら文句はない
パフュヲタうざ
>>906 しおりんの弁当の中身が気になるw
電卓見ないで叩けるなら、杏果は俺の部下に欲しいw
917 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/08(土) 02:56:40.72 ID:q7hr6L64
しかしこれはちょっとすごい
予想を超えてきてることは間違いない
角度がアレだが
こっちでもフライング土下座が出来るんだろうか?だったらいいけど。。
ももクロに夢中で、JPNの初回限定、尼で予約するのすっかり忘れてた。
仕方ないからよそか店頭で入手する予定だけど、発売1ヶ月以上前から
買えなくなるなんて、Perfumeもかなり大きくなったよな。
921 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/11(火) 02:28:13.34 ID:mZpBmB0q
PerfumeはSKEの5分の1ぐらいの販売力があって
水樹奈々の半分ぐらいの動員力がある
@dekisugikunn 宮本純乃介
ももいろクローバーZ「労働讃歌」ミックス中@イギリス オックスフォード今回作曲・編曲は色々悩んだ結果、
UKのバンドに託しました。素晴らしくヤバい仕上がりになりそうです。
らしいよ
パフュヲタ的にはハドーケン!がMEGに書いた曲とか思い出すかな
あれだけは受け付けなかった
今のアニソンカバーも受け付けないがな
UKのバンドならなんでもいいのかよw
そのくらいの試行錯誤なら他のアイドルもやってると思うが
聴いてみなきゃ何とも
UKといえばSHITDISCOが手がけた末期ハレパンの曲は意外と面白かったな
926 :
sage:2011/10/12(水) 00:56:06.72 ID:P+2pdVAi
ポップグループとコラボだったらどうしよう
929 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/12(水) 04:06:02.12 ID:u0lvcIaA
氣志團対バン行ってきた。
楽しかったけど疲れた〜!
圧縮あるもののフリコピ派が多いので快適だわ
今更ながらももクロにひかれてここにたどり着いて理解した。
931 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/13(木) 03:23:09.80 ID:it2HHAog
なにを?
あ〜ちゃんが排除してきたヲタ文化がそのままももクロにはあるってこと?
排除したとかされたとか・・・w
アイオタって、どうしてそう被害妄想激しいんだろうね
あ〜ちゃんじゃなくて事務所だろ?
何かわからんが盛大に笑った
936 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/13(木) 16:30:06.08 ID:it2HHAog
しかし昔の3人の動画見てもそんなにアイヲタ文化蔓延ってた感じないもんな
今のトマパイみたいにヲタ色薄いのがついてそう
ついにももクロヲタにも
ももクロはアイドルじゃない!俺たちはドルヲタじゃない!
って言い出す奴らが現れたw
938 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/13(木) 17:45:34.31 ID:it2HHAog
ちょっと前からいくらでもいるだろ
Twitterのハッシュタグでよく見かける
完全にアイドルだし完全にアイヲタだけどな
のっちはコントラとかチャイマが好きそうだ
ももクロはむしろ、ある意味アイドルの一番カッコ悪いコアな部分を担ってる存在
そこは認めた方が良いよ
ファンは「アイドル大好き!」と言わないとももクロに失礼
Perfumeはもちろんだが、AKBでさえ最近はアイドルソングではなく
普通のJ-POPに逃げている
そうしないと一般に認めてもらえないからだ
ももクロはあえて逃げず、ど真ん中のアイドルソングで勝負する
ドルヲタではなくももクロヲタだけど
ももクロがアイドルであることは間違いないと思う
シカオノヨウガクで変態ロックバンドの特集やってたときにスガシカオが言ってたけど
飛び道具的なことをやる変態ロックバンドはやり続けないといけないから逆につらい
ももクロもあれをいつまで続けられるかだよな
944 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/14(金) 17:25:18.37 ID:PCs0O4Nf
いや、普通のこともやってるから
やってても、そういう飛び道具を出したらイメージ的にそっちになる
逆に普通になってしまうと、面白くないという不満が出る
したがってやり続けるしかない
今のももクロは飛び道具で引っかけて正統派で落とすパターン
新規には「走れ!」みたいなオーソドックスな曲も評判いいよ
オーソドックスのだけになったら不満が出そうだけどな
もとパヒュヲタだけど毎回同じような曲で飽きたので今はももクロ推してます
ももクロは正統派アイドルとか王道アイドルを知り尽くしたアイドルヲタが
オルタナティブとして楽しむものであり、プロレス的な予定調和も楽しめる人向け
>>948 その辺のズラシが今までアイドルというものを敬遠してたパンピーにも合うんでしょうね。
俺にはももクロが、他のアイドルソングと何が違うのか分からない
コミック色が強いだけで、楽曲としてどうこうと思うまでにも至らない
Perfume全盛期(武道館まで)の面白さが100だとすると
今のももクロは80でPerfumeは40、そんな感じ
PerfumeはGAMEツアーのZepp Tokyoが面白さの頂点だった
とりあえず来年のパフュSSAは付き合いでいくけどそれでピリオドかな
いいよ付き合わなくてw
さっさと離れてくれよいつまで粘着してるんだ
結局こういう奴の受け皿か
30年来の友達の付き合いだよw 俺だって行きたくないわw
また30分客のコスプレいじりされてその間に汗が引いて寒くなるんだろうなって想像できるし
今のPerfumeは完成されたエンターテイメントを普通に見せてくれる人たちだから
勢いだけで評価したいなら他に流れるのが正解だろうな
流れたくても結局、いつまでも離れられないだろうな
来年も同じ事グチグチ言ってるの想像できるw
当選した
歩いて会いに行ける
おめでとう俺
959 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/16(日) 03:50:28.20 ID:8FQf5nY6
武道館が頂点ってのは賛成できんな
LIVEとしては直角二等ツアーがひとつの到達点
JPNがどうなる事やら・・・
PerfumeのGAME期が100ならももクロなんてまだ50だよ
だけどその50にすげえ可能性を感じる
どこに可能性を感じられるんだよ
ただのイロモノじゃねーかよ
ももクロファンがPerfumeを語るになってきてるな
962 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/16(日) 06:11:20.40 ID:/7eNzDgv
>>959 プロデューサーがつんくって時点で終わってる
可能性を全く感じないよ
Perfume信者がももクロにケチをつけるスレになってる…
でもなぁ個人的にはパフュの楽曲ではもうあがらなくなってきたんだよね
GAME以前の楽曲や凾フ中にももちろんいい曲もあるんだけど
それ以降はなんだか理屈付けでみんな名曲だとか佳曲だとか言ってるだけのような気もする
理屈付けしたりヘッドフォンがどうとか条件付けしなくても無条件に楽しめる曲を出して欲しいね
ももクロは難しいこと考えなくても見てるだけ聞いてるだけで単純に上がれる
いま聴きたいモノをきけばよい
967 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/16(日) 19:07:24.94 ID:8FQf5nY6
それだけピコピコ音が日常に入り込んだということでしょう
確かに新鮮な衝撃がこの先どれだけあるか・・・
968 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/16(日) 20:40:35.82 ID:egEIGfko
名古屋のPerfumeのDJイベントに参加してるけど
ももクロの曲流れると凄い盛り上がるぞwww
前回はイベント最大の盛り上がりだったから
ももクロはブレイク寸前のところまで来てるのかと感じた
何でもいいんだよって言ってるようにしか見えないんだが
センスや趣味ってものを知らない・感じないまま斬新で変わってるものだけを求め続けてとっかえひっかえするのだろうか?
斬新でへんてこなだけのものなんてそれこそ掃いて捨てる位いたる所に転がってるから大変な話のような
まあ興味が無ければそんなもんでしょ
Perfumeも興味無い奴にとっては口パクで変なロボットダンス躍るだけのグループだし
尼のJPN初回復活!申し込んだけど、発送12月か。
Perfumeは何タイプも出さないから、ももクロよりおトク感高いよね。
BARは初回B見送ったけど、値段上げていいからAとBの特典合わせて、
3枚組にでもして欲しかった。
BARのアナログLP2枚組も出すらしいぞw>ももクロ
大変だな
JPN 12月1日から3日発送になってるな
タワレコ予約キャンセルしてAmazonに飛びついたのは失敗だったか
BARのアナログ盤はジャケットだけ欲しい
974 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/17(月) 03:19:44.09 ID:VGsB7dLp
>>968 俺も東京のイベントで味わった
不思議だよなPerfumeまみれの中にポツンと
ももクロ来るとすげーあがるんだ
975 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/17(月) 03:21:47.17 ID:VGsB7dLp
アルバムの初回版予約するとなんかいい事あるの?
レベル足りなくてスレ立てられなんだ・・・誰か
「PerfumeとももクロZ 両方好きな人が語るスレ」
でお願いできませんか orz
スレタイはそれがいいね
そしたら俺みたいなのはもう来ないし
978 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/17(月) 11:41:33.28 ID:zmTRPcBl
ロッキンのDJブースで流れた時は客ドン引きだったZ
新スレ立てる必要あるのか?
Perfumeももクロ両方のスレでお互いの話題をしつこく語る奴が出たときの隔離先として何かと便利
980 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/17(月) 13:48:02.59 ID:B8H7uB/d
>>974 そういう人はakbでもアガルあがるという事実w
音楽ヲタにはリスペクト出来るところが無いのが致命的。
アニソンでもたぶん同じだよなw
982 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/17(月) 14:46:44.98 ID:zlL4ZFxS
お前の大好きなヤスタカののお友達のDJも、ももクロ大好きみたいだよ
楽しめるタイプの人間と楽しめないタイプの人間がいるだけのこと
楽しめるタイプの人間の方が偉いとかイケてるとかってわけじゃないだろうけどね
友達のDJとかどうでもいいしw
クラブミュージックをJ-POPに持って行ったヤスタカ
アイドルの歌謡曲をクラブのDJプレイでかける掟ポルシェ他
986 :
ファンクラブ会員番号774:2011/10/17(月) 15:21:02.20 ID:uCsvhdlE
>>978 両方のスレで宣伝したりネガキャンするバカを誘導するスレでもあるから必要
こしこはももクロ興味あるっぽいよな
きもい兼ヲタスレ
ありがとう