【三倉茉奈】マナカナ18【三倉佳奈】

1 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/14(金) 12:05:51 ID:DE/jlEgu

2 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/15(土) 13:54:30 ID:kqI6knf/

>>1乙
前スレ終了しました。

3 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/15(土) 16:53:41 ID:PxqXWc99

１さん乙！

マナカナは、歌手として今後生きてくのかな。
やっぱピンでドラマは難しいか。
朝ドラ主演は、結局歌手活動への糧にはなったけど、肝心の女優業に結び付かなかったのが不思議だ。
双子キャラゆえの運命？

4 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/15(土) 19:18:31 ID:aBtT6byM

とりあえず>>1乙

テンプレ文は勝手にすればいいが、あの議論バカを刺激すんなってそれだけだな。
俺の言いたいのは。

歌手活動って興味わかねえけど、一番潰しがきくんだろうな。
地方営業でも使えるし、ファン相手に有料イベントもできると。
アルバムくらいは貢いでやるかな。

5 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/15(土) 23:14:26 ID:/c0y+xZ2

>>1乙だけど、あの人を批判した人の提案を即採用してスレ立てはあんまり感心しない
せめてテンプレくらいは変な色を付けたくなかった。

的外れな中傷しておいて嫌ならスルーしろ、おまえのせいでスレが荒れるとか言い出す馬鹿がいる限り
また混乱するんだろうけどな。

6 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 01:42:50 ID:g8obDBnx

>>3
だんだん終わってしばらくなら多少ドラマでも需要があったかもしれないが、
その時期は「まずは歌手活動」なんて言ってたからなー。

本当に女優として生きていきたかったら、脇役でもなんでもこなして地道に力つけるしかないと思うけど
女優「も」やるって姿勢だとやっぱり厳しいよ。

7 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 04:42:12 ID:4xl0/Wgj

なんか、女優＝テレビドラマって思ってる？
舞台で大活躍してるじゃん！

8 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 05:06:07 ID:ESU6Rwid

舞台で大活躍してる？
倉本ドラマは今一つの評判だったし、カナもそんなにオファーがあるわけじゃないぽいよ。
地道にドラマに出たり舞台で脇やればいいのに。
自分は歌手やバラエティよりも演技がみたいわ。

9 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 05:17:29 ID:DmqTn6qL

マナカナはああいう形で芸能界へ入ったから、売れない時の地道な下積み時代を経験してないんだよな
そのせいか、演技をするにしても歌を歌うにしても、芸能活動そのものに緊張感が欠けている気がする
２人で楽しければいい、２人で良い経験が出来ればいい、というような独特のゆるさがある　特にマナが
悪い意味で芸能人らしくない、プロっぽくない、というかね

そのゆるさと芸能人らしくないところが魅力と言う人もいるかもしれないが、
富良野で鍛えられたような厳しい芸能修行をもっと経験して
個々に芸能人としての実力を身に付けていかないと
現状のまま女優や歌手として活躍の場を見出していく事は難しいと思うよ

10 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 09:18:28 ID:oYvHUYoe

舞台やってるって言っても、中身はピンキリだからねぇ。
客が役者オタしかいない舞台に出ているうちは、
大活躍とは言えんわな。

11 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 12:28:39 ID:g8obDBnx

>>9
悪く言ってしまえば学校の部活っぽい取り組み方に見える。特に歌手活動は。
マナカナなりに一生懸命やってるのは伝わるけど、それで完結してしまうというか
プロとしてどう見せたい、どうなりたいって欲は感じない。

下積み経験の無さもそうだし、元々自己決定して芸能界を選んでないってのもあるかもね。
楽しくて続けていた子役時代の延長線上に今があるわけだから。

12 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 13:32:07 ID:oXspKxyh

２人を長くたくさん見てきたから分かるけれども
危機感とか緊張感なしでのらりくらりとやってきた訳じゃない。

苦労とか悔しさとかは表に見せずに、必死で頑張るのは
彼女たちのスタイルだし、古くからのファンならその辺は
分かっている。

彼女たちも、ブログをたまに見る程度で仕事ぶりを
批判されるのは心外だろうな。

13 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 15:01:52 ID:DmqTn6qL

芸能界に限らず、何の危機感も無く楽しく仕事している完全お気楽人間なんてそうはいないさ
マナカナにもそれなりの危機意識くらいはあるだろうが、
ライバルの女優や歌手に負けないように、芸能界から消えないように
生き残りをかけて必死に芸を磨いて努力するといったような必死さは、残念ながら伝わってこないね

昔からマナカナを見ているから彼女達の苦労を知ってますと言わんばかりだが、
誰だって人生に多くの苦労や悩みを抱え込んで生きている　そんなのは当たり前だ
マナカナは苦労とか悔しさを表に見せないスタイルとか言っているが、果たしてそうか？
ごく身内ならともかく、一般人であるファンにそんな風に悟られている時点で
既に十分見せてしまってるという事だ

実際、己の過去の苦労話を雑誌のインタビューやらトークやらでマナカナは事ある毎に喋ってるしな
ブログでもたまに「今だから言えるけど実は舞台稽古中こんな事がありました」といった具合に
苦労話をネタにする事があるし、苦労を表に見せないスタイルとは到底言い難い

14 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 15:16:09 ID:cA9lxWqk

けっこうここ来てるけど書き込みは
あんましない者ですが、ちょいしたくなりました。

なんか、部活っぽいとか中途半端
とか言うてる方いるけど、ここって「マナカナファン」
がマナカナ叩いてるん？？

それとも言うてる人はアンチマナカナなん？？
どうかしらんけど、アンチは出てけば良いし
ファンやのに言うてる人はどうか思うわ。

なんだかんだ、マナカナの事知ってる人が
叩いてるから腹立ちます。

別にこの先は厳しいとか、どうでもええやん
二人が届けてくれる芝居や、歌を受け取って
何か感じれたらええんちゃうん？

人気じゃないとアカンの？

ってか部活っぽいって言った人や
ちゃんと中学生でも真面目に部活してるんですけど？

その部活＝中途半端みたいな言い方やめてくれませんか？

15 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 15:48:33 ID:oYvHUYoe

プロとしてやってけるなら、部活のノリでも文句は言わないんだけどね…。

16 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 15:49:50 ID:cA9lxWqk

>>15　プロとしてやっていけてるじゃん？

17 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 16:14:29 ID:DmqTn6qL

「ファン」というのは、マナカナがやる事を全て肯定して誉めちぎって
ヨイショしまくるイエスマン軍団だけの事を言うのか？
そうでないと「ファン」ではないと言いたいのか？
なんとも狭いな

まあ、大好きなマナカナが批判されて腹が立つ気持ちはわかるが、
何でもかんでも肯定するだけが応援じゃないという事を覚えた方がいい
そういう事がやりたいだけなら、アメブロ界隈で存分に楽しくやっていればよい

18 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 16:46:35 ID:cA9lxWqk

どうせこんなかにもアメブロやってる人おるんやろ？

アメブロの中ではマナカナファンです、応援してます
って言って、ここでは名前がわからんのを良い事に
批判している人間が居るわけやろ？

肯定するだけが応援じゃないって言うなら
こんなとこにネチネチ書かんと本人に言えば？

どうせ、握手会なんかでは応援してますとか
きれいごというてるんやろ？？

19 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 16:53:51 ID:DmqTn6qL

ＴＰＯというのを知らないのかお前さんは？
知らないなら調べて勉強してこい
握手会でマナカナを批判するバカがどこにいるんだよ

20 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 17:00:43 ID:cA9lxWqk

>>19　んじゃぁ君が言った肯定するだけが応援じゃないというのはおかしくない？

君が言う「肯定じゃない応援」はただの陰口じゃない？
応援は本人に届くようにするけど、批判は本人には届かせない

肯定じゃない応援ってじゃぁなんなの？

21 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 17:55:44 ID:jNUByMse

佳奈ブログの写真、鼻の穴を何とかした方がいいと思う

22 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 18:30:23 ID:DmqTn6qL

>>20
なんだ、まだ付きまとうのかい

そもそも「陰口」なんて言葉を出してくる意味がわからない
ファンと芸能人はお友達じゃないんだ
確かにお友達なら、こういう場合には陰口と呼ぶだろうがな

どうも、お前さんの「応援」というのは、まるで芸能人とお友達になったような感覚で
「マナちゃん頑張って！」とかコメントしたりするイメージなんだろうな
感覚が違いすぎるから話が噛み合わないのも理解できる

俺から見れば、ああいうファン連中は妄想の世界で芸能人と仲良くなったようなつもりになってる
実に痛々しい人間だと思うわけだが、
連中から見れば、俺のようなファンはただの「陰口野郎」であって、決してファンとは認めないんだろうな
まあ感覚が相容れないという事だろう　別にそれはそれでいい
俺も連中の事を理解して仲良くなりたいとは思わない

23 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 18:46:42 ID:g8obDBnx

>>20
>>20
対象はなんでもいいんだけど、ファン同士の会話で批判的な話題を取り上げた経験はないのかな？
スポーツなんかわかりやすいけど、某選手が同じミスを繰り返したことを批判したとする。
それについて、いちいちそれは陰口で応援じゃないと否定するかな？

24 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 19:12:59 ID:cA9lxWqk

もうええわｗ　見てるだけで腹たった
書き込みなんかせんほうがよかったわｗ

ごめんな、ただ中学生が思ったこと
ここに書いただけやｗ

こんなガキに相手してくれたおっちゃんらー
ありがとう

これからも2人応援していくし
君らみたいな批判的な内容いう奴はムカつくけど
まぁそういう人間も居るんやってことで了解しとくわｗ

25 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 19:24:34 ID:44YVH5PL

>>13
＞ライバルの女優や歌手に負けないように、芸能界から消えないように
＞生き残りをかけて必死に芸を磨いて努力するといったような必死さは、残念ながら伝わってこないね

なんか強力なコネがあるってマナカナファンの友人から聞いたことあるけど
そのせいじゃないの？

芸能界の大御所（例えば和田アキ子、島田伸介、タモリ、志村けん、ビートたけし）とかに
気に入られればどんなあんぽんたんでも芸能界で生きていける気がする

マナカナが誰に気に入られどんなコネがあるか知らないけど

26 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 19:35:18 ID:i6myYsqK

批判はバカには出来ないからね。（賛成はバカでも出来るけど）
頭の悪い人間が批判しようとすると「悪口」になる。

それ以前に応援スレでの批判は難しい。余程上手にやらないと悪口と捉えられやすい。
宗教的に応援してしまった人間が居るからね。

実際問題、このスレじゃ批判的カキコは無理だと思うよ。
結果的に批判的カキコした人自身も、妄信的な人もお互い気分を害するだけ。そして気分を害した人間が発するカキコを見たら、その他大勢の閲覧者にも良い影響は出ない。

ちょっと考えたら、このくらいのことは予想できると思うけどな。予想した上で批判的カキコしたり妄信的カキコしてるんだろうな。空気読もうよ。
でも、批判的カキコをするのも、妄信的カキコをするのも自由なんだけどね。

27 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 20:30:25 ID:oYvHUYoe

だんだん以降の落ちっぷりを考えると、
脳天気なマンセー意見など書き込めんよ…

ってか、去年の今頃もこんな議論してたようなｗ
今年１年、どうなる事やら。

28 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 20:52:54 ID:oXspKxyh

どんな批判でも本人のためになると勘違いしているＫＹな人が
ここには常駐してるんだよね。

曲や舞台の感想やファッションに意見を言うのはアリだと思うけれども
仕事に対する姿勢をどうこう言うのはとんでもない勘違いだな。

それぐらいのことは本人も分かっているし、そうでなきゃ
芸能界で子役から現在まで生き残ってはこれないよ。

四六時中そばにいてマナカナのことを全部知っている人、
つまり肉親やマネージャーならともかく、
ブログを読んだりテレビで見る程度の人がああだこうだ言っても
説得力がないし的外れだよ。

マナカナは自分たちも言っているように褒められて伸びるタイプ。
厳しい業界でやる気を持続して行くにはファンの応援が必要なんだよ。

何も分かっていないのに分かった風な批判をするファンが一番の害だわ。

29 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 21:13:36 ID:oXspKxyh

>>19
ＴＰＯだなんて言う言葉を使うなら、こんなところに書かずに
事務所へメールすればいいでしょう。
ここは基本的にファンしか見ないし、君みたいな書き込みを
ファンが見たら気分を害するだけだよ。

30 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 21:20:52 ID:g8obDBnx

>>28
単純な応援だけしたければ２ちゃんなんか利用するのやめたら？

ファンというのは対象が好きで頑張って欲しいと思うものだが、その一方で批判的な意見を抱くこともある。
本人が忌憚のない意見を聞かせて欲しいとでも言えば別だが、そのような批判的意見を
公式ブログや握手会のような場でぶつけるのは不適切。
応援もしているが批判的意見も持っているという複雑なファン心理を持っている人が
どこで意見を交わせばいいかというと、本人の目が届かず、下品だが自由な２ちゃんのような場。

その辺の住み分けの意識がないと、こういうところを利用するのは難しいと思う。

31 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 21:27:12 ID:g8obDBnx

>>29
こういった批判的な書き込みを見て気分を害するタイプのファンは
２ちゃんには向かないというだけの話だと思う。
批判を目にせず純粋に頑張れと応援したいならそういう場がちゃんとある。

32 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/16(日) 22:36:54 ID:+bI6qYIX

叩かれているうちが華だとつくづく思う今日この頃。。。
アンチもめっきり来なくなったし、ほんと末期状態だな。

33 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 00:27:44 ID:5J17cUiV

ちらっと聞いたけど、新曲売れるかな？

34 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 00:35:00 ID:OnyidE4U

あれを聴いて、これはヒットする！と
直感的に感じる事ができたヤツなんているのか？

35 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 01:34:41 ID:pWcWBsIz

ヒットするかどうか、どっちかに賭けろ？と言われたら「しない」ですね。
（今のご時勢『ヒットする』に賭ける人は少ないでしょう・・・）

一部分しか聴けていませんが、良くも悪くもアクがないように感じます。
ＢＧＭとしては心地良さそうだけど、インパクトは弱い気がします。

ファン故の買い被りがあるのは認めますが、もう少しパンチの効いた歌でも今の2人だったら唄えるような気がするのに勿体無いな、と･･･

36 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 02:33:48 ID:D99j9FgW

芸能活動に対する姿勢を批判している人は、茉奈佳奈の何を見てそう思ったんだろうか？

役作りのために必死にギターや京舞を稽古して、
役が終わった後も稽古を続けて芸能活動に活かしてる！

吹奏楽やカメラの趣味も仕事につながってるし、
イチローなどとの交友も必死にアピール。

ブログや握手会などファンとの交流にも積極的。

めちゃくちゃ必死に芸能活動しているように思えるが？
これ以上、何をどうがんばれと？

新曲については、ああ、キロロだなぁって印象。
それこそ、朝ドラの主題歌に合いそうな。
タイアップとか何にもないんだろうか？

37 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 04:12:47 ID:TGkGmXUE

>>36
端的に言ってしまえば、歌手女優を兼業してやろうとしてる点かなあ。
どちらもプロとして通用するには高い技能が必要とされるけれど、
現状はいずれも中途半端な技能しか持っていないわけで。

本人たちとすれば、両方楽しくて、両方やり甲斐があって、両方頑張りたいのだろうけど
これだけキャリア長くて、２５歳にもなる時期に未だ両方に手を出していて
どちらかでもいっぱしの表現者になれると考えているのかなと。

いろんなことに挑戦して目の前の仕事を一生懸命やってるのはわかるのだけれど、
楽しさややり甲斐を越えて、こんな技量を身につけてこうやって生きて行くという欲は感じさせない。

というのがあくまで個人的な印象。
批判的に聞こえるかも知れないが、この辺の中途半端さがマナカナの魅力かなとも思う。
なんだかよくわからないまま生き残っていくような気もするし。

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 21:28:13 ID:OnyidE4U

>>36
主観で言わせてもらえば、
マナカナは、目の前にある仕事は大切に一生懸命取り組むけど、ただそれだけという感じに思える
会社で言うと、与えられた仕事は頑張ってキッチリやるけど、それしか能が無い
という勤勉実直だけが取り柄の万年係長タイプに近い
ただ一生懸命やっていればいいというのは、学生の部活ならそれで十分だが、
プロフェッショナルの仕事となると、それでは不十分

今から５年後・１０年後、即ちマナカナが３０歳・３５歳になった時、
具体的にどんな女優になっていたいのか、その目標の自分と比べて、今の自分には何が足りないのか
そして目標に到達するために今からの５年間・１０年間で
どんな技能を身に付け、何を重点に活動していかなければならないのか
そういった具体的なビジョンを持って能動的に仕事に取り組んでいるようには感じられない

ただひたすら与えられた仕事に夢中になっているだけで、明確な将来の道筋が見えていない
だから、常に自分の将来に漠然とした不安を感じながら仕事していて、
５年後・１０年後の自分がイメージできずに悩んでいる　という感じに見える

これまでのマナカナは、人に恵まれ、環境に恵まれ、そして若さという武器があったが、
この先もずっと人や環境に恵まれるとは限らないし、若さもどんどん失っていく
女優として高い技能を身に付け、実力で仕事を勝ち取っていけるようにならないと厳しい

51 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 23:05:35 ID:24+Ab/rD

>>37 >>50
>２５歳にもなる時期に未だ両方に手を出していて

女優兼歌手なんて芸能界には腐るほどいる。
むしろCDを作っていない女優の方が珍しいんじゃないか。
その人たちの存在まで否定するのか。

現状、中途半端だとしても見捨てずに応援すればいいじゃないか。

自分の思い通りにならない部分は切り捨てて応援しない、
それどころか足を引っ張るようなことを2chでまき散らすなんて
ファンと言えるのか、はなはだ疑問だわ。

君は評論家気取で長々と書いているけれども、私から見れば
バックネットでヤジを飛ばしている「自称阪神ファン」と同じに見える。

52 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 23:11:06 ID:24+Ab/rD

>>50
君は評論家気取で長々と書いているけれども、私から見れば
バックネットから阪神選手へヤジを飛ばしている「自称阪神ファン」と同じに見える。

53 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 23:14:00 ID:HKM9dv9G

まだ続いてるのかよ・・・
このへんの議論は去年も散々やったじゃん。
また今年も繰り返すんかい。

54 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 23:43:10 ID:pWcWBsIz

>>53
自分の意見が通らないと自我を否定されたような気持ちになるんじゃない？
そして「言われっぱなし」じゃ我慢できない。
⇒最後に自分が意見を言った状態で終わらないと納得できない(相手を言い負かした、という優越感に浸りたい）
⇒こういう性格の2人が意見をぶつけ合うとエンドレスｗ

『今のままじゃ厳しい』『どちらかに絞って精進すべき』『今は両方とも追うべき』『将来も何となくこの世界に残りそうな気がする』
別に個人がどう思おうと自由だけど、他人に自分の考えを押し付けるのはマズいんじゃない？

55 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/17(月) 23:58:23 ID:HKM9dv9G

>54
うむ。
今年もエンドレスっぽいねｗ

56 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/18(火) 01:00:43 ID:63itCSRM

>>51
俺は、必ずしも歌手業を完全に切り捨てる必要はないと思っているよ
歌手業についても、明確な長期的目標とビジョンを持って取り組むのであればね

何の道筋もなしに、ただ楽しくてやり甲斐があるからやっているというスタンスでは
何年続けようと、それなりの実力しか身に付かないと思うが、
もし本人がそれでいい、高望みはしないという気持ちでいるならば別にそれまでの話だと思うし、
そういうスタンスでの芸能活動を応援していけばよいと思っているよ

ただ、それだとこの先厳しいという個人的な意見を述べた　それだけのこと
もしかしたら、特に厳しい事にもならず、そのまま何となくやっていけるかもしれないし、それはわからない
あくまで主観を述べただけであって（これは最初に書いたんだが）
別に考えを押し付けているつもりはないんだがね

57 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/18(火) 01:09:45 ID:BSgUres5

う～ん一応質問されたから自分の考えを書いたけど、個人の印象に過ぎないと
意見の押し付けではないことをわざわざ強調したつもりなんだがな。

>>51については、反論するならまず相手の文章をしっかり読み解こうって感想だけだな。
>>56さんとまだやりあいたければどうぞ

58 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/18(火) 12:08:04 ID:ZdMeJ+gv

＞＞56
1つ聞くが、君は何を目的としてここへこんなことを書き続けいているのかな。
叱咤激励のつもりか？

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

74 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/18(火) 19:22:06 ID:2BRZHq7W

これくらいの批判でファンじゃないだの、マナカナの足を引っ張ってるだの
どんだけピュアなんだと思うがな、俺なんかは。

こんなとこでピュアな子に気を使う必要があるとも思えんし
どんどん思うところを書いていったらいいんじゃねーかな。
俺の考える舞台の解釈が正しい！でマナカナが置き去りにされるよりは有益だわ。

75 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/18(火) 22:56:51 ID:auARAw3+

新曲、夢の画用紙はどんな曲ですか？
ヒットしそう？

76 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

77 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

81 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

82 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

86 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 00:45:02 ID:aGyvdSkL

>>56
1つ聞くが、君は何を目的としてここへこんなことを書き続けいているのかな。
叱咤激励のつもりか？

87 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 00:46:58 ID:aGyvdSkL

ファン（英: fan）は、特定の対象に対する応援者、愛好者のこと。「狂信者」を意味するファナティスト（英: fanatist）の略。古来日本語では贔屓（ひいき、贔負とも）といった。

88 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 02:06:03 ID:6UhAXoWf

上の方のレスでスポーツのファンの話が出てたけど
例えばサッカーの日本代表が思うような結果を出せてないと感じれば
ファンの間で戦術や選手起用をああすべきだこうすべきだといった
会話に自然となるだろう。
ただ、そんな所詮素人の戦術論や選手起用法を代表監督やサッカー協会宛に
伝えようと思うヤツはきっと稀だろうし、頑張っていると分かっている
選手に向かっては「ガンバレ」と応援の声をかけ続けるだろう。

大方似たようなファン心理なのかと思って見てるし
より良くなってほしいと願って批判めいたことを語るのも
ファン心理としてはありかと思う。
（より良くなってほしいと願うのが、アンチや叩きとは決定的に違う。）
そしてそんな害にも薬にもならない無益でくだらない会話をするのに
2chはふさわしい場所かとも思う。

もし浅はかで的外れなことを言ってると感じたとしてもいちいち絡まず
スルーするか、いっそ何か前向きな話題でも新たに提供したらどうだろう。
誰もレスしなければ自然にスレは流れていくのだから。

おっと、自らくだらないことを語ってしまった。適当にスルーしてほしい。ｗ

89 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 02:17:39 ID:SsQ8tlOM

スルーしました。

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90 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 02:38:54 ID:6UhAXoWf

背番号1って、キーパーがスルーか？ｗ

91 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 03:23:46 ID:GCzHl67t

自らへの批判をスルーできずに散々スレに常駐していちいち絡んでいたバカのくせに
よく偉そうに言えたもんだなと思って見てるよ。
まあ自分の事を棚に上げて物を言うバカの心理としては、ありかなとも思う。

92 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 03:49:14 ID:6UhAXoWf

目ざわりで仕方が無いのだろうが、バカにつける薬は無いってことで
上のコピペと同類だと思ってスルーすることはできないか？

93 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 04:03:07 ID:GCzHl67t

よぉ、カス野郎。
あけましておめでとう。今年はおとなしくしていろよ。

94 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 11:09:11 ID:f6EeLMW5

珍しくマナカナちゃんが夢に出てきたがどっちがどっちか解らなかった

95 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 20:24:37 ID:aGyvdSkL

>>88 は >>28 を読んでほしい。

それより >>56 の反応が無いようだが反省したということなのか？

オレが言いたいのは
叱咤激励が目的なら、ここへ書くのが最高に不適切
ということだな。
単純に批判したいだけなら、よくあることだからスルーするわ。

>>56 がどういうつもりか分からないが、
叱咤激励が目的なら本人へ伝わらなければ意味がない。

第三者が見ればただの「叩き」という内容をネットへ延々と
書き続けるのは、目的と違った結果しか生まないだろう。

96 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 21:42:03 ID:7PFN7OKt

KYな奴がスレ立てたからみんな乙もしないとか得意げに叩いてたのに、
前スレ終了とともにみんな普通に乙し出すとしれっとKYなスレに参加（今時KYってのもあれだが）
KYな人が常駐してるなどとあれほど文句言ってた個人攻撃を行う
深追いし過ぎたのは反省してるなどといいながらひたすら５６に粘着
意見の排除はやめろなどと声高に叫んでいたが、自分の気に入らない批判的意見は徹底排除

みんな気を遣って多角化とかいうのはやめたんだからさ
もういい加減謙虚になれよ
君のためにスレがあるんじゃないんだよ

97 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 22:13:09 ID:6UhAXoWf

>>95
>>56の反応が無いのは、発言内容ではなく発言者に関するレスってことで
放置することにしたのかもね。

>>28も読んだけど、曲や舞台やファッションへの批判も仕事への姿勢の批判も
2chでの発言なんて所詮は素人の戯言。そこに線を引く必要を感じないけどな。

自分も第三者だけど、ただの「叩き」だとはべつに思わなかったけど。
長期的なビジョンが欠けているってのが前提になっててかなり主観的だとは
思ったけどね。
大方厳しい芸能界でこの先も生き残ってほしいとでも願って書いてるのでは。
まあ叱咤激励のつもりなら確かにこんなとこに書き込んでも意味ないけど。

わざわざ>>56を引っ張り出して真意を確かめたところでどうせまた水掛け論だし
気に入らなければ適当にコピペだとでも思って放置しておけば十分だろう。
そういえばコピペ君、今日はサボってるな。ｗ

98 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/19(水) 23:32:08 ID:aGyvdSkL

>>96
君、少し混乱しているようだね。
議論と個人攻撃の見分けもついていないようだし。
内容に反論・同意するのが議論、内容に関係なく個人を叩くのが個人攻撃。
つまりオレのは議論で、君のは個人攻撃だ。

>>97
>>56 は、叩きではなくて叱咤激励のようにも読めたから、
真意を聞いてみた。
どんな形であれ応援する気持ちがあるのだったら、
いい方向へ持って行ってもらいたいね。

99 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 02:46:00 ID:k7TXLHmG

>>96
まあここはあの人の意思がすべてだから
質の低い会議で声の大きい者が勝つのと同じで、粘着したものが勝つ。
あの人がこの主張を通したいと思えば議論という名の罵り合いが続くし
あの人がこの意見は気に入らないと思えば排除されるまで攻撃を受ける。
人に何を言われようと、決して耳を貸さず自分が正しいと信じ続けられるのはもう才能だと思うよ。

完全マンセー型のファンってのはそれ自体悪いことじゃないんだが、異常に了見が狭いというか
違ったタイプのファンもいるという想像力があまりにも欠けてるんだろうな。
そのせいで、ファンが批判的意見を言うこともあるというごくごく当たり前のことが理解できずに
単なる叩きと見なして反発してしまうと。
上の方でピュアって言われてたけど、それなりに世間にもまれて人間を見る力がないと
言葉でいって理解させられるものでもないのかも。

>>97の言ってるみたいに２ちゃんなんて本当戯言。
対象がなんであれファン同士で軽く語り合ってれば、主観的な印象に過ぎない話だって批判的な話だって普通に話すもの。
本来そんな雑談みたいなノリで話せばいいと思うんだが。
読解力０で議論する能力なんかまるでない癖に一人前の論客であるかのように議論がどうとか騒ぐせいで
おかしなことになってる上に、自分の理解出来ないレスが出るといちいち噛み付いてくるので
結果、不自由で窮屈な雰囲気にさせられる。

一人のせいでそんなことになってのが心底イライラさせられるし、こいつはこうやって
個人攻撃されても致し方ないとすら思うんだが、それはまあ個人の勝手な考え。
とにかくもっと自由にレスできるようになればいいねって詰まるところそれだけだな。

100 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 02:55:03 ID:k7TXLHmG

>>97
死ぬほど勝手なお願いだが、あんまりまともにこの人の相手してほしくないんだな。
>>29
＞ここは基本的にファンしか見ないし、君みたいな書き込みを
＞ファンが見たら気分を害するだけだよ。

こんな感じに、自分みたいなファンが標準で批判する奴はみんなの敵みたいに思いたがってるから
対話することでその思いを強くするんじゃないかなーと。

こんな事言うおまえの方が痛いって思われそうだし、気に入らなかったら忘れて下さいな。

101 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 03:14:30 ID:YNytiWL/

内容に反論しているつもりになっているのは大いに結構なんだが、肝心の論点がズレていると
ズレた反発にしかならないので「議論」などというものは成立しないんだよな
そういう相手とやり取りしていても疲れるだけなので、
だんだん真面目に相手するのがバカらしくなってくるというのが正直な感想ではある

どういう目的で書き込んでいるのか、叱咤激励のつもりがあるのかどうか真意を問いたいという事だったが、
発言の内容ではなく、発言者の意図に論点がシフトするのはバカバカしいと思ったので応える気はない
叱咤激励のつもりなら本人に直接言え、こんなところに書き込むな、と繋げたかったらしいが、
「議論」とやらがしたいわりには、論点がまるで見えていないように感じる

論点をハッキリさせるが、発言者はマナカナの仕事姿勢について
「楽しさややり甲斐を越えて、こんな技量を身につけてこんな活動をしていこうという欲を感じない」
「長期的なビジョンが欠けているように見える」
という意見（主観）を述べているわけだが、その内容に対するまともな反論はないのか

例えば、
マナカナは過去にこういう発言をしていたから、今はこういうビジョンを持って活動しているはず
だから長期的なビジョンが欠けているというその主観は間違っている、とかさ
そういう理性的な反論を期待していたんだがな

実際、俺もマナカナの全てを知っているわけではないし、自分の主観こそが絶対に正しいなんて思っていない
マナカナがどう考えて活動しているか、なんて事は、そもそも本人に聞かないかぎりわからない事なわけだが、
そういう「そもそも論」はひとまず置いておいて、
俺以外のファンは現時点でどう感じているのか、そこに興味があったのでね

この論点に関する反論がほとんど出ないところを見ると、
実は痛いところを突かれたので感情的になって反発しているだけなのか？とも受け取れてしまうわけだが、
そうでないのならば、上記の論点に対する率直な意見を聞かせてほしいものだ

102 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 17:44:04 ID:xruw29RN

批判的な書き込みをする人は数人居るのに、噛み付かれるのはいつも同じ人だね。どうしてだろう？

117 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 18:06:06 ID:x/xFVuWR

>>99
批判をする自由を認めろと言うなら、批判に反論する自由も認めて欲しいな。

>>102
論点は２つある。

まず、長期ビジョンについて。
君は「長期ビジョンがない」という前提で書いているが、その根拠がない。
確かにマナカナは半年先が分からないというようなことを言ったことはあるが
目標が無いとは話していない。
マナカナの事務所にしても長期ビジョンが無いとなぜ言い切れるのか不思議だな。

もちろん、オレも長期ビジョンがあるとは言い切れないが、
根拠の所在が無いものを議論しても水掛け論に終わるだけだろう。
水掛け論も一通りは議論する意義もあるだろうが、
ループに入った段階で止めるべきだ。

むしろ、長期ビジョンはあるがその通りには行かないのが実情じゃないのか。
例えば３年後の計画を立てたとしても、人気商売である芸能界の仕事だと
画に描いた餅になるだけだろう。
例えば松下奈緒が今は人気があるが１年後の人気は分からない。
３年後の計画を立てたとして、どれだけ実現できるというのか。

次に、君がここへマナカナ批判を書くことの目的と意義について。
主観については個人がどう思うかの問題だからどう考えようと構わない。
他人が干渉する問題ではないだろう。
ただし、それをどこで表現するかは議論の対象だな。

叱咤激励のつもりならここに書くのはＴＰＯ的には最悪だと思っている。
単なる言いっぱなしの批判のつもりならオレは止めない。

118 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 18:49:40 ID:uQ2jZHEL

相変わらず変なやつが頑張ってるなｗ

まあ、何かネタでもあればここも少しはまともになるんだろうけど
話題になるような活動をマナカナもしていないし、
いろんな意味でしばらくお休みやね。。。

119 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 19:01:16 ID:dYmlDNjE

もうほんと限界なんだが
またこいつのスレになんのかよ
暴れ始めてもう３スレ目だろ？

こんな奴を必要としてる奴いるのか？受け入れる必要ある？

120 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 20:11:55 ID:ZR9cvw0A

>>117
だから意見を排除しているだけとか、論点がずれてるとか言われてるんだけどねえ。
そもそも「反論」になってないと批判されているわけだ。

長期ビジョンがない根拠とやらも、自分なら>>37の（たぶん>>101とは別人だろうが）
「中途半端な技能しかなく、年齢もキャリアも重ねているのに歌手と女優に手を出してる点」
あたりが挙げられてるなあと思うが、「女優兼歌手をみな否定するのか」という全く的外れな
批判でスルーしてしまったので気づこうにも気づけないんだよね。

繰り返すけどもう少し謙虚になりなよ。
議論についてよく偉そうなことを言ってるけど、君がまともに議論できてるなんてほとんど思われてないんだよ。
自分のことを客観的に見るのは難しいかもしれないけど、自分が思うほど論理的でもないし
読解力もないし、首尾一貫性も思考力もなく、思想は偏ってるかもって自覚はせめて持ってよ。
深追いはしないとか前スレで言ってたよね？
君の議論ごっこがいかに迷惑でうんざりさせられるかほんの少しでいいから考えて。

121 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 21:14:25 ID:Q5v7WoT8

批判するのもそれに対して反論するのも何を言おうと全て自由
そしてローカルルールに触れない限り、どこに何を書き込もうがそれも自由

122 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 21:39:14 ID:xruw29RN

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://info.2ch.net/before.html　ここから一部転載しました。

123 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:09:02 ID:x/xFVuWR

>>120
君は >>102 じゃないな？

>「中途半端な技能しかなく、年齢もキャリアも重ねているのに歌手と女優に手を出してる点」

それは何の根拠にならないぞ。

まず「中途半端な技能」とは何を根拠に言っているのかという話もあるが今は論点にしない。

仮に「中途半端な技能」だとしても、それは長期ビジョンが無いからなったのか、長期ビジョンはあるのだが結果としてそうなったのか分からないだろう。

それ以外の記述はオレからすればただの煽りだが、スレを炎上させるつもりは無いのでスルーする。

124 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:15:28 ID:k7TXLHmG

>>121
ごく一般的なコミュニケーション能力があれば、自由に思ってることを書いて
それなりに上手く会話が流れていくものと思うが、毎回一人を中心にこじれまくるのが凄いな。

125 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:22:24 ID:x/xFVuWR

>>124
一般的なコミュニケーションが無いところを具体的に書いてもらおうかな。

126 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:27:47 ID:YNytiWL/

論理の基本的な話になるんだが、「○○があると感じられる」という主張は、
実際に○○を感じる何かが存在するという「積極的根拠」がない限りは言えない主張だが、
それに対して「○○があるとは感じられない」という主張は、
とりあえず現時点で○○を感じる判断材料が何も見当たらないという「消極的根拠」で言えてしまう主張だ
その違いは理解してほしいね

後者は「消極的根拠」という弱い根拠に基づいている主張なわけなので、
これに反論しようと思ったならば、たった１つでもいいから
「積極的根拠」を示してしまえば簡単に覆す事が出来る　実に有利な立場であるはず
にも関わらず、この論法でのまともな反論が出てこない
結局、長期的ビジョンはある！と言えるような具体的な根拠は特に無いって事なんだな
なにか俺の知らなかったマナカナの発言とか地方公演のトークでのエピソードとかが引き合いに出てくるか
という期待も少しあったが、残念だ

根拠が出てこないのならば、あとは個々の主観の問題
で、>>101の終わりの方でも書いたが、俺は他のファンの主観に興味がある
今のマナカナに長期的目標があるように見えるのか、そうは見えないのか
他の人が主観的にどう感じているのか、俺はそこを知りたいんだがね

芸能界は人気商売だから計画を立てても無駄、というような主張をしている人がいたが、それは間違っている
具体的な長期的ビジョンを持つ事は、その目標を実現できるかどうかという結果だけが大切なのではない
具体的な長期的ビジョンがあるかないかで、日々の活動の仕方に明確な差が出る　そこが重要だ
結果として目標に到達できなかったとしても、目標を意識して積極的に活動した過程が
その人の技能や財産となって蓄積される
たとえ計画通りの時期には夢が実現できなかったとしても
その蓄積された技能や財産が活かされ、いつか実現できる日が訪れる可能性が高くなる
そういうものなので、マナカナには是非とも具体的な長期的ビジョンを持って活動してほしいんだがなあ
という、ただの雑談

あと、相変わらず、発言者の「目的」がやたらと気になって仕方がない様子の人がいるようだが、
そんなに人の心の内側に興味があるのかね　困ったもんだ
まあ、目的を教えろと言われても簡単に教えてやるつもりはない

127 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:39:00 ID:rMzwc94O

>>126
じゃあ、その論理の基本に乗らせてもらおう。

逆にオレは「長期ビジョンはあると思っている。事務所の社長まで長期ビジョンを持っていないわけがない。長期ビジョンがあったからこそ15年も芸能界で生き残って来られたんだ」と主張する。
君はこれを否定できるのかな。

128 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:39:36 ID:Q5v7WoT8

とりあえずここであれ言うなこれは言っても構わないいう意見がスレの一番邪魔
もう自由に好き勝手言い合うのが一番いい
気に入らなけりゃ無視しろカス

129 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 22:42:46 ID:rMzwc94O

>>126
この流れの速い芸能界で長期ビジョンを作れるのか
また作って意味があるものになるのか
画に描いた餅にならないのか
という議論もあるが、これについても意見をもらいたい。

130 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 23:05:00 ID:k7TXLHmG

明らかに嫌がっている人が多いのに、耳に痛い言葉は一切無視して
ひたすら粘着して「議論」を続ける。
もはやコミュニケーション不全というよりは精神疾患の域かも知れぬ。

131 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 23:11:31 ID:rMzwc94O

>>126
君の心の内側には興味がない。

君がやっていることは、目的と大きく外れた結果を生んでいるのではないかということを問いかけている。

もし単純に叩きたいのなら、ここへ書くのは最適解だな。

132 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 23:18:44 ID:rMzwc94O

>>130
「明らかに嫌がっている人が多い」というが、その比較の母数は何なのか。

批判ばかりしているこのスレの雰囲気が嫌になって出て行った人の方が多いんじゃないのか。

昔はこのスレもまったりしていていい雰囲気だったのに、訳知り顔で批判する人が多くなりギスギスしだしたように思う。

なんとか昔の雰囲気を取り戻したいというのがオレの本音だな。

133 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 23:33:31 ID:lhP2Lmho

>>130
「議論」とやらは一人では成り立たないからね。
双方気が済むまで第三者はただ傍観するしかなさそうだね。

なんか>>126は反論を期待してるみたいだけど
この長文レス、自分には>>102-115と同じようにしか見えないな。ｗ

134 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 23:38:27 ID:e7DeY4W2

もう、5行以上のレスは俺の中でいかなる内容であろうと荒らしと認定している。

135 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/20(木) 23:53:20 ID:YNytiWL/

>>127
俺の呈示した論理の基本に全く乗れていないのだが、
本人が乗れているつもりになっているようなので、これ以上議論を広げようがない
現時点では、もう少し読解力を向上させてからレスして欲しいとしか言えない

>>129
明らかに、具体的な長期的ビジョンの必要性について全く理解していない発言なので
意見を求められているが、これではどうにも意見しようがない
やはり、もう少し読解力を向上させてからレスして欲しいとしか言えない

>>131
目的と大きく外れた結果を生んでいるのではないか　との事だが、
その「目的と大きく外れた結果」というのが不明なので、具体的に説明してほしい

136 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 00:12:48 ID:enSNeAvi

>>135
「積極的根拠」が無いからといって「○○があるとは感じられない」という主張が成り立つとは断言できない。
その具体例として、君が説く「論理の基本的な話」を使って、反対側の側面から議論しようということだ。

君は現状を嘆いているようだが、それは長期ビジョンが無いから現状があるのか、
長期ビジョンがあった結果として現状があるのか、状況だけでは判断できないことが分かるだろう。

一つ言っておきたいが、オレは長期ビジョンがあるかないかを議論したいんじゃない。
一方的な決めつけに基づく批判は的外れであるということを言いたい。

137 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 00:13:27 ID:enSNeAvi

>>135
「長期的ビジョン」の必要性については「ある」と思っている。
目標が無ければ迷走するからだ。
この点については君と意見は一致していると思う。

138 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 00:13:48 ID:enSNeAvi

>>135
最後に、前にも書いたが叱咤激励なら本人へ伝えなければ意味がない。
君の書込みを第三者が見れば >>14 のような反応になるだろう。
これは君が望んだ結果なのか。

139 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 00:54:44 ID:nqu7w8R1

批判屋もマンセー屋もさっさと消えろ

140 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:00:06 ID:enSNeAvi

>>139
言っておくがオレはマンセー屋ではない。
放置している批判もたくさんある。
嘘だと思うなら前スレを見てみればいい。

個人の主観そのものは否定しない。
認識に誤りがあると思える場合のみ反論する。

141 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:08:27 ID:Awfg0k2E

>>136
やっぱり理解していないようだ
「積極的根拠」が無い　→　「○○は存在しない」　これは確かに成立しない

だが、俺が言っているのは違う　その違いを理解していないようだが、
「積極的根拠」が無い　→　「○○があるとは　感　じ　ら　れ　な　い　」だ
わかるだろ　ごく当たり前の事を言っているだけだ
「～とは感じられない」というのは、単なる「個人的な感想」なんだからな

でも、こういう「個人的な感想」のレベルであっても、「○○があると感じる」と言うからには
それなりの「積極的根拠」がそこにはあるはずだろ？　何を見てそう思ったの？という、な
一方、「○○があるとは感じられない」には、何を見てそう思ったの？という根拠が必要ないわけだ
そりゃそうだろ、何も見つけられないからそう思ったのであって、
何を見てそう思ったか？という問い自体があてはまらないわけだ
ここまで説明すれば、さすがにわかるだろ

一方的な決めつけに基づく批判は的外れであると言いたい　との事だが、
まあそれこそ、的外れな「余計なお世話」だ
俺はあくまで「主観」だとさんざんしつこく言っているんだし、
自分の主観が絶対に正しいとは思っていないとまで言っているのに、まだ足りないのか
批判的な姿勢自体を批判したいのかもしれないが、それも余計なお世話だ

>>137
具体的な長期的ビジョンの必要性があると思っているのならば、
今のマナカナはそれを持って活動しているように見えるのか、そうは見えないのか
ぜひとも君の主観を聞きたいね

>>138
その>>14というのは、例の中学生か
この程度の批判的な書き込みを見て我慢できなくなってしまう
そういう人は、明らかにこの２ちゃんねるには向いていない　今すぐに閲覧中止すべきだ

俺が中学生のブログに乗り込んでいって、自分の主観をぶちまけているならともかく、
この２ちゃんねるで、この程度の事で他人からゴチャゴチャ言われる筋合いはないと考える
俺がどんな目的であったとしてもな

142 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:14:01 ID:enSNeAvi

>>141
冷静になって読んでほしい。

長期ビジョンが無いから現状があるのか、
長期ビジョンがあったからこそ現状(芸能界に存続)があるのか、
状況だけでは判断できない。

だから「長期ビジョンが無い」とは状況からは断言できない。
よって君の主張は単なる決めつけに基づいていると言える。

143 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:19:23 ID:D3VDLOpd

>>139
「消えろ」と言って消えるとも思えないので、>>102-115みたいなコピペだと思って
スレ保守してくれてると思って双方気が済むまでありがたく傍観することにするよ。ｗ

>>140
>>139は>>140が「マンセー屋」かどうかなんて問題にしてないと思うけど。ｗ

144 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:26:08 ID:enSNeAvi

>>137
私は、マナカナ自身はその言動から「松たか子、柴咲コウのような女優兼歌手になる」というのを目標にしていると考えている。
事務所の社長も長期プランがあるからこそ、ヌードを安売りしたり下劣なバラエティ出たりはしていないのだと思う。

ただ、具体的な長期プランは必要ではあるが実際に作るのは難しいだろう。
役所や建設業なら有効な長期プランを作ることも可能だろうがドラマや映画はオファーがあってこその話だから、一方的に計画を立てても画に描いた餅になる。
2人芝居や歌手業はオファーなしでも自分たちでも主催すればいいから計画は立てやすいだろう。

145 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:27:16 ID:enSNeAvi

>>141 だった。

146 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 01:34:35 ID:enSNeAvi

>>141
２ちゃんねるという狭い世界に閉じこもっていたら分からないかも知れないが、
２ちゃんねるはインターネットの一部であり、全世界から参照できるということを忘れないでほしい。

一般の人がマナカナ関連でグーグル検索しても、２ちゃんねるはかなり上位に表示される。
新しくファンになった人が君のような書込みを見てどう思うのか想像したことはないのか。
「マナカナって、ファンからこんなに叩かれているんだ」と絶句するだろう。

実際、私の近辺でもそのようなことがあったから神経質になっているんだよ。

147 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 02:09:58 ID:Awfg0k2E

>>142
だからなんだ？
俺の決め付けに基づいているからこそ、俺は最初から「主観」だと断っているんだが、
まさか、主観という言葉の意味がよくわかっていませんでした、なんてオチじゃないだろうな

>>144
「松たか子、柴咲コウのような女優兼歌手になりたい」
俺の主観で言わせてもらえば、それは、こうなりたいなぁという単なる憧れのレベルに留まっていて
未だに具体的な長期的ビジョンにまでは結びついていないように見える

単なる憧れと、具体的な長期的目標とは違う
小学生が東大に合格したいなぁ、と漠然と言っているのと
受験生が東大に合格するために具体的な学習計画を立てていること
これは全然違う

>>146
今さら白々しい綺麗事を持ち出してきたか
まあ、このレスについてはただ一言、笑止千万だな

148 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 02:48:45 ID:enSNeAvi

>>147
君の言動は理解できないが、「単なる決めつけだ」と開き直ったということか？
決めつけならマナカナへの批判・助言の理由付けとしては不適切だろう。
これ以上の議論は無駄なので打ち切りたい。

149 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 02:49:10 ID:enSNeAvi

>>147
自分の主観は否定するなと言っておいて、人に主観を求めておいて、その主観を否定するのか？
まあ、それは置いておいても事務所には長期ビジョンはあるだろう。
2人芝居や歌手業へシフトしてきているのは、その長期ビジョンに基づくものだと考えている。

150 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 02:49:59 ID:enSNeAvi

>>147
笑止千万とは残念だな。
君とは議論を尽くせば分かってくれる可能性もあると考えていたのだが、オレの考えが甘かったよ。
何も得るものが無くて本当に残念だ。

151 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 07:28:39 ID:Awfg0k2E

>>148
開き直ったも何も、俺は最初から主観だと言っているのに
決めつけだ決めつけだと的外れな非難をしていたので、一体どういうつもりかと思っていたが
ああ、単純に言葉の意味を理解できずにあさってな非難をしていたんだなと気付いたという事だな
まあそんな事だろうとは思っていたが

>>149
俺の主観は君とは違う、と自分の考えを述べているだけ
違う立場の意見が出ただけで「否定された」などと被害者意識のような気持ちを持つ必要はない
もう少し落ち着こう

>>150
「議論」とやらでどうにもならないと見るや
今度は綺麗事を持ち出して自分の気に入らない批判を排斥しようという意図が伺える
だから笑止千万
綺麗事でないと言うなら、ネット上に蔓延る批判めいたレス全てに注意喚起して回ることだな

152 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 07:41:57 ID:87H9St/C

もう他でやれよ

153 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 08:02:30 ID:0qmSB4kG

>>143
傍観と言っても、嵐が一つ過ぎ去ったらまた新しい嵐がやってくるだけの話だからね。
正直なんでこのスレに参加してるかわからないけど、自分はもうさすがに脱落気味だ。

今回は151の全く引かない対応方法も最悪だったけど、とにかく多角化さんが異常過ぎる。
人としてどっか壊れてるよこの人。

154 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 09:20:15 ID:17Eu43+9

キチガイを相手にしても意味ないのにね。何でそれに気付かないかな？

155 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 11:03:42 ID:t78LZuJx

芸能人はこういう基地外も相手にしないといけない商売だから大変だな

156 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 18:35:58 ID:r3mhxzCh

「ブームには成りたくない」と語ってた頃のマナカナから見ると
現状は大成を納めたと言っていいと思うよ

157 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 20:03:35 ID:gCG8c2BQ

俺はお先に脱落するわ。
まあ気が向いたら覗くくらいはするだろうけどな。

個人的には>>132に寒気がした。１ﾐﾘも理解できねえ人間っているんだな。

158 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/21(金) 21:54:15 ID:EqEI+TcY

「バカに付ける薬はない」とは、正にここのことだな。
住民同士の罵り合いは禁止という事で。

159 ：名無しさん：2011/01/21(金) 22:05:11 ID:0xEa2b7y

　今後は　ヘキサゴンのカバー曲と
　
　泣いてもいいですか
　レッドアイ
　僕らには翼がある～大空へ～
　マナカナ　茉奈佳奈が歌う
　

160 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 01:05:00 ID:iu09N0vU

どうやら嵐は過ぎ去ったようだな。

161 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 07:55:22 ID:Fti5MtYR

お前ら本当は、バカな言い争いを見物するの意外と好きだろ。

162 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 12:47:09 ID:XdXKMxpj

いや全然？心の底から消えて欲しいけど

163 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 13:01:30 ID:4Ou/QGqr

ＮＨＫのドラマには出ないのかな。大河で脇とか。双子だと役が限定されるから難しいのでピンでもいいけど。
演技力は、カナの方が上ぽいね。舞台のオファーも単独で2回あったし。

164 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 13:45:12 ID:tQC95yTY

マナカナここ見てるよねｗ

165 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 14:12:15 ID:iu09N0vU

>>163
今月始まった「フェイク京都美術事件絵巻」ってBKと東映の共同制作で
「だんだん」「ウェルかめ」のディレクターが演出を担当。
今週倉科カナがゲストで出演してたけど、マナカナにはオファー無いのかな。

「だんだん」終わって間もなく2年だけど、ドラマ出演が「ギネ」のチョイ役のみって
朝ドラヒロインとしては異例かもね。

166 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 15:32:46 ID:XdXKMxpj

だんだん自体、何かが評価されて選ばれたというよりは
ふたりっ子の夢よもう一度ってことで当時の偉い方が声かけてくれただけだからね

167 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 16:08:50 ID:12ihJMTw

>>163
演技力ぐらい自分で判断しろよ。w
演技力に大差は無いが適任はカナだったと思う。

>>165 >>166
ドラマにも出てほしいし現状は寂しいけれど、ドラマ出演決定の過程というのが不透明なので何とも評価しづらいね。

まずテレビ局の企画段階でマナカナを連想するような企画が通ればマナカナにも話は来るだろうが、そういうのも無いのだろう。

話がドラマディレクターへ届いてからは、ドラマディレクターのコネクション上にある人が使われるんだろうな。
ふたりっ子とだんだんは、このパターンだね。

話が脚本家へ届けば、脚本家からドラマディレクターへ要望を出すことはできるのだろう。
ギネはこのパターンだね。

圧倒的な演技力や存在感や話題性があればコネになくても話は来るんだろう。
ジャニーズのように事務所に絶大な力があれば、適任でなくてもねじ込むことはできそう。
あとは、格安でいいから使ってくれと売り込めば出演はできそうだな。

168 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 16:31:11 ID:12ihJMTw

このスレには、
演技力がないからドラマの話が来ない。だから歌手業を止めて演技に専念しろ。
と言いたい人が常駐しているようだが、そんな単純な話じゃあないだろう。

169 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 16:36:02 ID:12ihJMTw

このスレには、
ドラマの話が来ないのは演技力がないからに違いない
演技力がないからドラマの話が来ないに違いない
だから歌手業を止めて演技に専念しろ
と言いたい人が常駐しているようだが、そんな単純な話じゃあないだろう

170 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 17:03:53 ID:Fti5MtYR

つまり枕営業でもやってディレクターとコネを作らないと
ドラマ出演の話は来ないって話か

171 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 18:08:57 ID:Erp0sDAT

ファン永遠のジレンマ

172 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 18:42:15 ID:QORJbErO

>170
今まで、あえて言わなかったのに・・・ｗ

173 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 19:59:29 ID:XdXKMxpj

また嵐を起こそうとしてるようだけれど、今度は全員スルーしてくれることを期待

174 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/22(土) 20:19:31 ID:Fti5MtYR

嵐を呼ぶ男ってか。
いや、荒らしを呼ぶ男かｗ

175 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/23(日) 00:11:24 ID:eu3Xex0E

>>164
本人とまではいかなくてもスタッフは見てると思う

176 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/23(日) 13:30:08 ID:DInbLADv

>>169
演技力を鍛えてもどうせドラマの話なんか来ない、
だからマナカナに枕営業やれって言いたいんですか。
ひどい人ですね。それでもファンなんですか。

177 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/23(日) 14:41:11 ID:4GiNFtkX

>>176
その人にレスしたらだめよ
徹底スルーが唯一の対処法

178 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/23(日) 19:52:30 ID:71o+mL6N

>>167
セット売りやめた方がいいんじゃない？

例えば、マナはバラエティと歌手に専念して
カナは、脇女優として地道に演技に専念するとかさ。
二人で女優は無理だと思う。

179 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/23(日) 23:58:32 ID:0McpaLGf

>>177

そうですね。
176は無視しよう。徹底的に無視しよう。

180 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 01:13:20 ID:G8fY3pMg

まともな意見は都合良く無視するんですね。
このスレは、熱心なファンのような顔してひどい事を言う169みたいな人がいて
本当にうんざりです。全く自覚していないんでしょうね。

181 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 02:02:58 ID:rXSEdAPu

いつも嵐の中心にいる人については、他者を理解する能力を著しく欠いている点とか、
行間を読んだり場の雰囲気を察するという行為が非常に苦手な点とか
一つのことに異常に執着する点とか、リアルに精神にちょっと障害がある人なんだと思ってる。

この人に言葉で何かを訴えかけるよりは、こういう人がいるのを前提として対応策を練るほうが賢明。
どんなに挑発してきてもすべて無視するか、あるいは逆にこの人の気分を損ねないように全部同調して会話を進める。
そのどちらかしかないと思う。

182 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 02:24:13 ID:q/GzX4fg

>>167
まず「ふたりっ子」はオーディションなので「だんだん」と同じパターンではないね。

枕営業とやらは極論だが、ブログ見るかぎり「だんだん」のプロデューサーや
BKのスタッフと食事や飲みに行ったり、逆に舞台やライブへ足を運んでくれたりと
日頃からコネ作りもしっかりできてるような気がするけどな。それでも
ラジオドラマしかオファーがないのは、よっぽど単独ではキャスティング
しにくいのかな。（まあオファーを断ってる可能性もなくはないけど。）

>>176
少なくとも>>167-169では枕営業なんて一言も言ってないのにもかかわらず
コネ作り＝枕営業と解釈する発想の方がよっぽどひどいぞ。

183 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 07:01:30 ID:HxXYXirY

>>182
カナが単独で舞台に出てるぐらいだから、ドラマも単独でもイイと思うけど、
そういうオファーは断ってるのでしょうか？

184 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 12:40:18 ID:ePT+/MXx

スルーしろ、というレスがある度にわざとらしく167にレスしたり、
167を攻撃した人を叩いたり、
めちゃくちゃ自演っぽいんですが・・

こういうことも言わない方がいいのかな。

185 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 13:53:11 ID:IZmBjAhn

>>178
両方いないと何となく物足りないような気がするんだぜ？

186 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/24(月) 15:28:28 ID:5JNs0loZ

言ってもないことを言ったと言い掛かりをつけたり
自演ではないのに自演だと言い掛かりをつけたり…
同じ人かどうか分からないけど、いい加減にしてくれないかな。

187 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 00:02:25 ID:G8fY3pMg

全ては、身から出た錆だ。

積み重ねてきた過去の自分の行いが
それ相応の結果となって、全部自分に跳ね返ってきているだけ。

188 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 00:12:07 ID:5rjRF5H1

そうやってあくまで言い掛かりを正当化するつもりか。

189 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 00:33:30 ID:x/suqYTW

ダメだこりゃ。

190 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 00:43:10 ID:yHw2GjkD

言い掛かりを正当化ってまさにこいつそのものでしかないんだが
人に不満をぶつける前にほんのわずかでいいから自分を省みてみろ

191 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 00:45:10 ID:1FH8Y02/

また今日も不毛な議論が・・・

いい加減、次回作情報こないかねぇ・・・

192 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 00:50:50 ID:5rjRF5H1

そもそもこいつとは誰のことだ？
まるで他の誰かのように言い掛かりをつけるのは止めてくれと言ってるだけだ。

193 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 01:02:05 ID:yHw2GjkD

ああごめん他の人設定なのね

ではまずは毎回議論がどうとか言ってスレを荒らしてる有名な彼に
言い掛かりを正当化せず自分を省みてみろと伝えて下さい

194 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 01:08:54 ID:5rjRF5H1

他の人“設定”って、まったく反省してないな。

何が気に入らないのか知らないが、気に入らない発言がある度に
誰彼かまわず特定の誰か呼ばわりして、迷惑なんだよ。

195 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 01:38:10 ID:yHw2GjkD

わかったわかった
十分反省して止めますので

上の方で迷惑だから止めて欲しい旨のレスが多発してるにも関わらず
ひたすら「議論」を続けた彼にも言ってくれませんかね？

誰彼構わず言い掛かりを連発し、何を言われようが自己正当化を続けて極めて迷惑だったんですよ。
おさまったと思ったら、また「こんな奴が常駐してる」などと
個人を特定して攻撃しようとしてますしね。

彼も思ったような反応が返って来ないと「反省したということなのか？」等と言ってましたが
逆に彼をわずかでも反省させるのは非常に困難なので頑張って下さい。

196 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 02:19:39 ID:5rjRF5H1

これまで一緒になってさんざん言ってきて何も変わらないのに
今さら何を言えと。

自分の発言へのレスに対して、「こんな奴が常駐してる」云々の部分は
スルーしてレスしたまで。スルーできずに「枕営業」とか言ってる方が
どうかしてる。

197 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 02:56:30 ID:HhdSP0Yn

>>１８５
マナカナ主役じゃない限り、わざわざ双子の脇なんて必要なくない？
どっちか一人でいいと思うが。
脇だったらカナで充分な気もする。マナは主役気質ぽいし。

198 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 19:20:55 ID:S13PJUvB

>>197
とってつけたようにあの人の味方じゃないことをアピールしてるけど
自演っぽいって思ったのは自演に思えるほどあの人に都合のいいレスしてるからなんだけどね。

スルーしろと言われれば彼にレスして仲間に入れてあげるし、「言い掛かり」には
彼を代弁して攻撃する。

君のおかげでどんなに彼が助かって、自分こそが正義だと自信を深めて
次の嵐に精を出すだろうね。

彼にさんざん言ってきたはずの人が、彼に利益しか与えてないのはなぜ？

199 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 19:27:43 ID:pWwo/vcR

>>178
＞セット売りやめた方がいいんじゃない？
これは賛同

もっと言えばマナカナは別居するべき
離れて暮らす良さもあると思うが

200 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 20:56:14 ID:JgH8dskb

だからさあ～、個人で対応を変えるんじゃなくて意見そのものを見ようよ。

個人に注目しようとしても、2chじゃあ他人か自演か分からん。
他人を自演呼ばわりしてスレが荒れるだけだろ。

201 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 22:06:10 ID:R7KdNJmz

>>198
だから問題があるレスについては存在しないものとしてきっちりスルーしたじゃないか。
「枕営業」発言はいくら2chとはいえ不快に感じたので、一言言ったまで。
むしろ「枕営業」とか「自演」とか言ってる誰かの方がよほどスルーできてないだろ。

アンカー先の発言の誤りを指摘して自演になんて到底見えないはずのレスなのに
自演呼ばわりしてみたり、今度は「代弁している」とか「利益しか与えてない」とか。
他のスレ住人にも迷惑がかかるばかりだし、もういい加減にしてくれないかな。

202 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 22:13:20 ID:DathnNk0

>>200
ほんと同意。

いくら何度もスレを荒らしたからと言って、その人を特定して攻撃しようなんてとんでもないよね。
過去の迷惑行為は完全に忘れて、あくまで意見だけ見ないと。
匿名掲示板で今まで何をやったかなんて関係ないし、スレが荒れた責任は他の人が一方的に持つべき。

たとえそのレスが挑発的で粘着質でも、それで怒って来るほうがはるかに悪いんであって
どんなに的外れで妄想じみた中傷に見えても、すべて理屈の通ったまっとうな批判であり議論と判断するのが当たり前。
そもそも自由に意見を言う自由があるわけで。
ただしマナカナをわずかでも批判するようなレスは、ただファンを不快にさせるだけなので排除されても仕方ない。
マナカナの足を引っ張るだけで、そもそもファンのやることではないんだから。

とにかくまったりとマナカナを応援するスレをみんなで作っていきたいね。
でも議論したくなったら応援は脇に置いておいてとことんやる。
その時にマナカナの話ができないからといってやめろとか横槍を入れるのはおかしい。
議論のほうが大事なんだから当然やめる必要はない。

意見が聞き入れられるまでひたすら議論すると、論破されて反論できなくなっちゃう人ばかりだけど
悔しさのあまり個人攻撃に転じないようにしてほしいねｗ

203 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 23:09:26 ID:yHw2GjkD

>>201
ま、レスを見てると文体やら言葉の選び方が似てるなという感想は持ったかな。
ＩＤが変わるところもw

気が合うんじゃない？

204 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 23:43:26 ID:x/suqYTW

ああ、もう！！　めんどくせえなあ！！
ったく、どいつもこいつもよ！！
めんどくせえ奴らしかいねえなこのクソスレはよ！！

お前ら全員そろって、いっぺん死んでから生まれ直してこい！！
話はそれからだ！！
来世でまた会おうバイバイさようならくたばれこんちくしょう！！

205 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 23:49:27 ID:E4jx1uyC

>>202

率直な感想を。
・別に誰も議論したいなんて思っていはいない。
・ここがマンセー一色でなければならない事に、ある種の恐怖感がある
・ちょっと思ったことを書いた内容が>>202のような人の機嫌を損ねて、悪者にされるのは心外
・そんな事をいう奴に支配されたくない

だから荒れるのでしょう。

206 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/25(火) 23:58:29 ID:E4jx1uyC

>>205

別にアンチでもないし、
枕営業でコネを作れとか言う考えにも反対なので
そこんとこよろしく。

207 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 00:17:09 ID:NEQbbFmT

>>203
今度はID変わってないのにID変えてるって、言い掛かりも甚だしいな。
他の住人に迷惑だからもう止めようと言ってるのにいつまで粘着し続けるんだよ。

208 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 08:35:25 ID:CexrWnTb

>>201
あの人の問題あるレスはスルーして普通に対話する一方で、あの人に批判的な問題あるレスを叩く
って傍から見ると彼に味方をしているようにしか見えないから

「枕営業」発言が不快なのに、言いだしっぺには何も言わず１６７にレスした人だけを叩いてることとか
「言ってもいないことを言った」と１６７本人が感じるような不満をぶちまけてるのも妙な感じ

本当にあの人のことが不満なら、今後は彼に批判的なレスもスルーしてほしいんだけど

209 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 10:46:47 ID:OwasWKTp

ブログの更新頑張ってるみたいだけど、すぐ続かなくなるだろうな

210 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 14:43:13 ID:+TNWstGo

マナカナはペニーオークションの宣伝しなかったの？

211 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 19:31:29 ID:3VEkbj/v

>>205
>・ここがマンセー一色でなければならない事に、ある種の恐怖感がある

>>202 が書いているのはそういうことではなくて
批判するのは勝手だけど、それなりの反論は覚悟して書いてね
ということでしょう。

ここは基本的にマナカナが好きな人が集まっているわけで
マナカナを貶したら不快に思う人は多いよ。

212 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 19:54:56 ID:3VEkbj/v

>>151
綺麗事かもしれないけれど正論でもあるでしょう。

>ネット上に蔓延る批判めいたレス全てに注意喚起して回ることだな
他でもやっているから、自分もやって構わないというのは
理由にならないですね。

213 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 20:25:23 ID:LFRbL60c

マナカナのおっぱい丸出し動画って本当にあるの？

214 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 20:29:37 ID:3VEkbj/v

私の応援スタンスを書かせてもらうと
(1)マナカナが決めたことには口を出さない
(2)マナカナから感想・意見を求められれば賞賛もするし指摘もする
(3)地元近くでイベントがあればできる限り駆けつける
です。

(1)は, マナカナが自らリスクを取ってやろうとしていることですから
リスクもない他人があれこれ言うのはそれこそ無責任だからです。
(2)は, 表現者にとって感想はとてもためになるからです。私は批判
まで言うことはしませんが, 賞賛を少なくすることはあるでしょう。
(3)は, ファンの基本ですね。

(2)での批判の延長線上に(1)での批判があると考えている人も
いるようですが, 両者は異質なものだと思っています。

215 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 20:47:59 ID:+TNWstGo

そこで『ファンの基本』などど決めつけをするから荒れるんだろうが

216 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 21:09:14 ID:SHvZSAaR

あれを言うな、これが応援スタンスだとここで言ったところで
他人の口に戸は立てられないんだからなんら意味がない

217 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 21:40:08 ID:MmDhEXOG

>>202は完全に皮肉で書いたつもりなんだけど、
まあ自分が正しいとしか思ってない人には当然伝わらないよね。
普通に賛同者にされてるな。

218 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 21:44:35 ID:xAxfiQOO

ID:3VEkbj/vは、２ちゃんに何を求めているのだろうか・・・

219 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 22:01:35 ID:MmDhEXOG

君の応援スタンスなんて死ぬほどどうでもいいから
ここでの書き込みスタンスを考えろと

何を言っても馬耳東風なのはわかってるけども。

220 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 22:38:44 ID:9SZnAn9K

いいたいほうだい・・・か。あまり頑張り過ぎて休職するようなハメに陥らないようにして下さい。

221 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 23:18:42 ID:EVX8gf46

>>213
アイコラで作れば別だが、そんなものないと思う。

222 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/26(水) 23:30:49 ID:EVX8gf46

>>205だが

別に私もマナカナを貶そうなんて思ってはいないません。

言いたかったことは
>>マナカナを貶したら
の基準があいまいで、いつ

>>・ちょっと思ったことを書いた内容が>>202のような人の機嫌を損ねて、悪者にされる
かわからないということです。

あなたに批判的な人の多くはこういう考えでしょう。
その際たるものが、いつだったかのレイプ論争でしょう。

223 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 00:12:56 ID:FCkbzYxq

>>208
誰よりも自分自身がスルーできてない癖に、いつまでもしつこいな。
いちいち「味方してる」とか見えてる方がよっぽど妙だから。

今日レスしてる連中にもスルーするように言ってやれよ。
もっともレスしてるのが自分自身でなければだけどな。ｗ

224 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 00:31:13 ID:niCY+To4

>>223
とりあえず>>214に対する思いのたけを語れば自演疑惑なんて一気に晴れるんじゃね？
キリストの絵を踏むみたいなもんだｗ

225 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 02:05:16 ID:FCkbzYxq

>>224
スルーしろと言いながら、見事に自己矛盾してるな。ｗ

226 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 04:43:39 ID:3IpHjWHJ

次スレのテンプレに「三行以上のレス禁止」って入れてくれ

227 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 10:18:13 ID:xe6ryv9/

誰か2007年にフレンドパークに出た時の、肩紐ズレ落ちキャプ持ってる人いない？

228 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 14:37:20 ID:5svFzyH3

>>213
前スレでも話が出た「元気が出るテレビ」の動画のこと？

229 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 20:52:13 ID:niCY+To4

>>225
ああすまん、俺はID:yHw2GjkDな。

しつこいしつこいって言い続けるより、あいつに対する考えを語れば
何よりの反論になるじゃんってこと。

まあ俺も>>186見てあいつだと判断しちゃったし、まだまだ疑問を持ってんだけどｗ

230 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 20:56:53 ID:MFwgmUTy

>>212
>綺麗事かもしれないけれど正論でもあるでしょう。

正論ではないね
>>146に関しては、ただ自分に都合の良いように綺麗事を振り回しているだけだ

例えば、君がマナカナのイベントに多数参加していて、そのレポート等を楽しくブログにしていたとする
それに対して、

「世の中には、お金に困っていてイベントに行きたくても行けないマナカナファンだっているんだ。
そういう人達が君のようなブログを見てどう思うのか想像したことはないのか。
自分はこんなに貧しいのに、こんなに何度もイベントに参加できる恵まれた人もいるのか、
世の中不公平すぎる…と絶望するだろう。
実際、私の近辺でもそのようなことがあったから神経質になっているんだよ。
君が楽しくブログを書いているのを見て、そうやって不快な思いをする人だっているんだ。
それが、君の望んだ結果なのか。ブログを書くのをやめるべきだ」

などと言われて、ハイそうですねと納得できるかい？　これが正論だと感じるかい？
>>146の内容も、これとほとんど同レベルの笑止千万な綺麗事にすぎない

そこまで綺麗事を言えるんなら、他のブロガーにも同じ事言って回れよと言いたくもなるだろう
「ネット上に蔓延る批判めいたレス全てに注意喚起して回ることだ」と言ったのは、そういうこと
別に、他でもやっているから自分もやって構わないという言い訳のような意味で言ったわけではない

231 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 21:02:21 ID:sly/JwJ6

だんだんで、ファン層拡大したのかな。

めぐみ様の影響で、マナが少し苦手になって
カナを応援するようになってしまったよｗ

232 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/27(木) 21:08:02 ID:RZcZBRUR

今や地上波ゴールデン出演は貴重だなー

233 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 00:41:58 ID:Y+HID+Fe

>>229
なんか人違いだったみたいで、こちらこそすまなかったね。
悪いけど、自分はもうこれ以上他のスレ住人に迷惑かけたくないので。

234 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 07:22:16 ID:2YnwsekO

ファンクラブのビデオメッセージ、サイズ小さすぎだろ！
今の時代、会員限定のある意味有料動画でこのサイズはないわ。
HD画質も用意してほしい！

スタッフさん見てるかな？
会報もカラーになったことだし、次は動画の画質アップお願いします！

235 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 08:20:21 ID:6qBE5aa8

>>234
HD画質になったら、我が家では回線が(つ_･）　PCの性能(ビデオカード)が（つ_･)

236 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 21:39:37 ID:9/IBOxXZ

>>226
三行は厳しいから五行でヨロ。
要点をまとめる能力が低い人って、話が長かったり、文章が長かったりするんだよね。w

237 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 22:06:10 ID:0Yly0usr

>>233
迷惑といいつつこれまでずっと反論してたのに、一番説得力がありそうなところで
かたくなに逃げるのがあんま理解できんな。
今まであいつに言ってきたらしいことをちょっと説明すれば終わりと軽く思ってたんだが。
自分で自分の批判すると自我が崩壊するの？なんて煽ってみたくなっちゃったりして。

238 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 22:15:26 ID:vcOpAiSO

プロフィール写真微妙だな

239 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 22:18:22 ID:DmOvRn4q

>>230
例えが不適切で反論になっていないな。

自称ファンがそのタレントの批判を書き続ける
自称ファンがそのタレントのイベントのレポートを書き続ける

両者は「対象のタレントへ自分の行為を胸を張って言えるかどうか」という点で全くの別物だわ。

それとずっと思っていたけれども、もう少し要点をまとめて書いてくれないか。
要するに「ちょっとした批判ぐらいなら許してくれよ」と言いたいのか？
そうなら「書き込むのは自由だけど反論はするよ」と答えておく。

240 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/28(金) 23:02:38 ID:DmOvRn4q

>>205
前スレが荒れたのは、個人攻撃の誹謗中傷だらけになったからでしょう。
相手をバカにした発言を繰り返せばスレが荒れるのも当然。

それと、議論という言葉を何か特別なものと考えてないか。
このスレで発言して賛同や反論があればそれはもう議論だよ。

241 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 01:14:35 ID:X1K4+0rY

>>240
辞書に載っている「議論」と、ある人が使う「議論」は意味が違うからな。
前者の「議論」だと気楽に出来るけど、後者の「議論」は、徒労に終わるだけ。

242 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 06:51:31 ID:brerKYaG

足組む女ってSらしいよ
だからマナもS

243 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 08:36:28 ID:3EUdtFa+

新しい情報ないかな、と見に来たけど、
ここはなにもないなぁ（笑）

244 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 09:42:41 ID:oNkBAinM

>>239
＞両者は「対象のタレントへ自分の行為を胸を張って言えるかどうか」という点で全くの別物だわ。

これを「例えが不適切」という理由のつもりで言っているのだとしたら、
もはや論理的思考が全くできないレベルの人間だと判断させてもらうしかない

「例え」とは、２つの事柄について、ある１つの共通点に注目させる目的で使うものだが、
その共通点を理解できていれば、このような的外れな反論はしないはずだ
なぜなら、その共通点以外の点で両者に相違があっても論理構成上関係ないからだ

まあそんな事は当然わかっていると思うので、
論理的思考をあえて破棄した支離滅裂な「冗談」を言っているつもりなのだろう
よって、「つまらない冗談だな」とだけ言っておく

＞要するに「ちょっとした批判ぐらいなら許してくれよ」と言いたいのか？

この程度の理解しかできないようなら、あまりにも残念すぎる理解力だが、そうではないよな？
本当は趣旨を正確に読み解く高い能力があるのに、反応を煽る目的で
あえて理解力の無いバカを装う作戦のつもりなのだろう
「そんなつまらない作戦はやめて、理路整然とした反論をしろ」と言っておく

245 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 10:37:36 ID:FW5otDEF

>>244
もういい加減スルーしてください
相手は議論も会話もままならず、自分の頭の悪さにも気づけないレベルのバカって
今までこのスレみてりゃわかるでしょ？

とにかく何か言われると我慢できない人が多すぎ

246 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 11:26:10 ID:vVk/NJcf

NGしたいから議論とか討論するならメ欄に「議論、討論」って入れてくれよ

こっちはそんなの見たくないし聞きたくないから

247 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/29(土) 20:17:21 ID:Oxv7U4eU

久々にこの前TVで見たら、二人とも髪型が悪いせいもあってすごく劣化して見えた。
スタイリスト付けた方がいいと思う。

248 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 09:00:47 ID:4zO4rtRZ

>>247
あの髪型全然似合ってないよね
美容師も何か言えばいいのに

249 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 09:10:53 ID:FHI33+YJ

>>248
お客だと思えば何も言えないよね。特に否定的なことはさ。

250 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 10:02:47 ID:FmoDlcMY

かつて「子供から一気におばさんになるタイプ」と評したのは紳介だが
ほんとにそんな感じに

251 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 16:56:39 ID:pj+UvYsV

>248-249
え、でも、正直に客観的なコメントしてこその
専属（契約）美容師じゃないの？
スタイリストだっているだろうに。
何より本人たちは疑問に思わんのか。

252 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 18:22:18 ID:D+j/iWRY

>>246
>>247-251 も立派な議論なんだが、何かコメントをくれ。

253 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 18:35:32 ID:D+j/iWRY

>>247
枝葉末節をこねくり回すのはもういいから、自称ファンが「２ちゃんでねるその応援対象を批判する」という弊害を認めたらどうなんだ。

２ちゃんでねるで批判するのはファン仲間で愚痴を言い合うのとはレベルが違うぞ。
ググれば一般の人も見てしまうし、履歴にも半永久的に残る。
番組の共演者が下調べをしていて君の書き込みをみつけたらマイナスのイメージを抱えたまま共演ることにろうなるだろう。

アンチファンが書くのなら理由は分かるし、そんなのはオレも放っておくが自称ファンが書き続けることが理解できない。

問い詰めても君は正面からの回答を逃げるんだから結論にはいつまでたっても辿り着かないんだろうな。

254 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 19:47:36 ID:PUa0B9lq

>>253
考えすぎじゃない？

255 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 20:42:35 ID:FmoDlcMY

しかし前々スレあたりからおかしな奴がいると思ってはいたけど、ここまでの気違いとはなあ。
モンスターペアレントならぬモンスターオタか。

おっと、スルースルーｗ

256 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/30(日) 23:22:01 ID:v5jC+iUH

アンチが批判を書くのは理由がわかるから放っておく
だが自称ファンが批判を書くのは理解できないから許さん！
とかいう俺様ルールをそんな堂々とぶち上げられてもな

マナカナを守りたいという目的で言っているつもりなら、
アンチとか自称ファンとか関係なく全員と戦うべきじゃないのか、ヒーロー君。

自分が気に入らない相手が来ると正義のヒーローに変身して全力で戦うが、
そうでないと放置して知らんぷりとは、ひどいヒーローだな

257 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/31(月) 00:26:53 ID:uswZeAKC

あれだけサッカーサッカー言ってて途中で寝るとはさすがマナだな

258 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/01/31(月) 21:54:41 ID:CbuoGtU5

あれは言うなとかとにかく仕切ってルール作りたがってる馬鹿に
もうそろそろマジで気付いてもらいたいわ
いくらあんたがギャーギャー言ったところで
好き勝手に書き込めるんだからなんの意味もないってことに

259 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/01(火) 21:44:09 ID:PTkEh56f

＞議論って勝ち負けじゃないだろ。違う見方が伝わればそれでいいの。

＞議論は意見を統一することがだけが目的じゃあないと思うよ。
＞「自分の意見を相手へ理解させる」「違う意見を理解する」のも大事な目的と思っている

＞議論を突き詰めすぎたことや深追いしすぎたことは反省している。

過去スレほじくり出すとこんな立派なこと言ってんだもんなあ
ひたすら粘着した挙句「もういいから俺の言い分を認めろ」とか言ってる奴が

実際彼の脳内では冷静で公平な議論をしてるだけで誰にも迷惑をかけてないことになってるんだろうな

260 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/01(火) 22:03:12 ID:F5TUN00o

最近はテレビ出演もテレ東の微妙な歌番組かローカルが大半になってきたな
これが今の芸能界でのポジションか

261 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/01(火) 23:59:44 ID:UtlNAnJB

ファンならマナカナがやる事を全て肯定するのが当然なのに、そうではないファンがいる
そんな奴がファンを名乗っている事が許せないから攻撃する

という、ただそれだけの事なんだよ結局は
ゴチャゴチャと綺麗事や理屈を並べてはいるけど、動機は単純だ

262 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/02(水) 05:00:41 ID:i5XpjUBp

流石、高二で処女喪失。

263 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/02(水) 13:48:12 ID:2vKSzpPQ

びっくりするほど中身のない会報ｗ

264 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/02(水) 17:19:17 ID:JBGhsXpL

カラー化して発行回数も減らしたのに内容薄いってどういうこったｗ

辞めてマジ良かったわｗｗ

265 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/02(水) 21:13:48 ID:bhAB4n00

なんか迷走してる感が強いな

266 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/02(水) 21:27:18 ID:K9ZnTSPf

迷走は今に始まったことではないが、今年は本格的だな

267 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/02(水) 21:32:31 ID:pcWWXNds

ファンクラブは入会するだけもう無駄だと思う

268 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/03(木) 10:39:40 ID:/MWL/EPk

とりあえずマナカナは髪バッサリ切れ

269 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/03(木) 19:38:26 ID:V1pZiHwX

ここで批判を書き続ける人を知っている気がする
その人は地方在住で昔は関西でも見かけたけれども最近は見ない
今は会社を辞めてプータローらしい
自分以外のファンをヲタ扱いするようなところもあって友達も居なさそうだった

プーだから遠出もできないしファンクラブを継続する金もない
CDは買えないし話にもついていけない

その人ならイベントへ行ける人を妬むだろうし
CDを複数枚買って何回も握手するファンを憎悪するだろうな

でもドラマやバラエティならテレビでタダで見られるから応援しているだろうな

その人ならここで愚痴を書くことぐらいしか出来ないだろうから許してあげたい

270 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/03(木) 20:30:09 ID:1HruHhSX

凄まじい個人攻撃来たなあｗ
ここまで妄想にとりつかれるほど悔しかったのかｗ

271 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/03(木) 21:18:28 ID:j5L+JrNs

完全に病気だな・・・

272 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/03(木) 21:47:20 ID:QTrdrgwL

ドラマの予定ないの？

朝ドラ主演してその後、大石ドラマのチョイ役しかオファーないんだろうか。
せめてNHKで責任とってほしい。

273 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/03(木) 23:50:56 ID:PvbeQXy0

出し続けてくれたNHKに対して恩を仇で返すような発言がいかにもマナカナファンらしい

274 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 01:05:37 ID:WdbvLJCZ

朝ドラの次は大河！？
歴史に名を残した双子姉妹っていないの？

275 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 02:19:24 ID:iIstbbjp

>>269
お前は何がしたいんだ？
完全に論破されて言い返す言葉も無いからって
それはやっちゃいけないだろ

誰かお前の思い当たる具体的な人物を念頭に書いているようだが、
該当する人間が実際いるにしてもいないにしても
他人のリアル生活の経済状況をバカにして誹謗中傷するような陰険な書き込みをするとは
ファン云々以前に、人として最悪だなお前は。

こんな陰険な人間が「マナちゃん頑張って！」とか無害な善人のような顔して日頃マンセーしてる
あのファン連中の中に混ざってるわけか
他のファンが知ったら、絶句してしまうだろうな

276 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 10:00:04 ID:orJrMbsY

フェラ画像載せるとかｗ

277 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 13:20:06 ID:Ez1QbJ6l

>>274
きんさんぎんさん

278 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 14:35:13 ID:4YJpe5Hm

個人攻撃したヤツを攻撃
そしてそいつを別のヤツがまた攻撃

お前らバカすぎ　ホント他所でやれ

279 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 19:17:47 ID:DP2eThxx

新曲はタイアップすらないのかよ。
社長とかマネージメントが足りないんじゃね？

280 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 20:50:11 ID:Joob9FLO

来年度のカレンダーはいつ出るの？
教えて？ファンクラブのエロい人。

281 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 21:54:03 ID:rZlpwqJ5

>279
個人事務所じゃタイアップなんぞは仕組めないよ。
レコード会社が動いてくれないとムリ。

282 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 23:16:05 ID:1YVjgo+l

>>280
卓上カレンダーはナシです。シングルを買えば･･･の特典2種(1種を選択)のうちの1つがPC壁紙になるカレンダー･･･らしい。

283 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/04(金) 23:33:46 ID:YLFsVDBh

もうレコード会社は動いてくれんだろうな

284 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/05(土) 00:42:51 ID:Q4HsIE/n

またCD買ったら拍手してやるよ・・作戦

285 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/05(土) 09:31:23 ID:FZBGtD8F

レコード会社もボランティアじゃないからな。
ある程度売り上げが見込めるアーティストじゃないと
金はかけんよ。

286 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/05(土) 18:39:50 ID:6ywYBReE

>>282
え、そうなの？前回結構即完売だったのにね…。
2009年に引き続き残念。
教えてくれてありがとう、エロい人。

287 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 05:20:48 ID:jBXxirPv

エロい人とか、なんだこのバカは
面白いと思ってるのか

288 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 07:10:47 ID:dRanY0y2

>>285
きっと誕生日プレゼントだろうね

名古屋の生放送に出てたけど、シワシワだった

289 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 14:30:04 ID:bQXA0jx0

名古屋ローカルでいろいろ出演するんだな
遊びに行こっにも復帰してくれ

290 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 19:59:34 ID:tCHeZqe1

>>287
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%81%84%E4%BA%BA

何にでも噛みつくのはやめた方がいいぞ？新参。

291 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 22:13:07 ID:jBXxirPv

だからそれが面白いと思って使ってるのかと言ってるんだが
お説教でもしてやったつもりか？低脳。

292 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 23:46:17 ID:7rhY/9IH

>>291さん
恥の上塗りは自重された方がよろしいかと。

293 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/06(日) 23:58:44 ID:jBXxirPv

>>292さん
的外れな横槍は自重された方がよろしいかと。

294 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/07(月) 02:26:13 ID:UBShat99

またずいぶんと痛い奴がいるなあ

295 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/07(月) 13:02:43 ID:ODSDTUVc

今日の「いいとも！」のテレホンショッキングのゲストが吉田栄作だったけど、
茉奈佳奈から花束届いていたね。

お友達紹介で茉奈佳奈が呼ばれるのを期待したんだけど残念！

296 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/07(月) 13:29:09 ID:ei8YGptF

>>256
曲解するなよ。
「許さん」などとは一言も書いていない。
自称ファンがアンチファンと同じ行動をするのが理解できないと書いているだけだよ。

>>244 は、
「アンチファンなのか？」と聞いても正面から答えようとしない。
「ここで批判を書く影響が分かっているのか？」と聞いても正面から答えようとしない。
「少々の批判は許してくれということか？」と聞いても正面から答えようとしない。
いつも枝葉末節の議論へ持って行く。

ここへ批判を繰り広げる自称ファンは、一体、何がしたいのか。

297 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/07(月) 21:15:19 ID:UBShat99

以前は真剣に腹立てたこともあったけど、もはや物悲しささえ感じさせるな、この人

298 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/07(月) 21:23:35 ID:ptHXywSL

マンセーしない奴は、全て自称ファンとやらに当てはまるんだろうな

299 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/08(火) 01:00:30 ID:Y5K4rYSy

>>291
休みだし、面白いから最後にもう一回だけ触ってあげよう。
拙は>>290で君に、他人様に物を教わる時の言い回しをお知らせしたつもりだったのだが、説教…？？？
君は他人様に物を教わる時に一々面白いか面白くないかを気にするのか…？
よう分からん価値観だが、面白い人ではあるな…、結構好きだよ(はぁと)。

300 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/08(火) 08:51:49 ID:82TSvhaE

"金曜バラエティー"って番組名なのに、週末だと思って応募してしまった。
冷静になれば平日に決まってるのに。（いや、冷静にならなくてもわかるかも知れない）
金曜日なんて絶対休めない･･･

そして、こんな恥ずかしいｶｷｺで300ゲット。

301 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/08(火) 14:00:53 ID:HFhiTJ+R

>>269 が書かれて以降、マナカナ本人への批判は減っている気がするが気のせいか？

>>287
「教えてエロい人」等は２ちゃんねるの慣用句なんだけどな。
変なところに腹を立てるヤツも居るもんだ。Ｗ

302 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/08(火) 18:55:30 ID:henJBqIJ

>>301
>>269は図星なんだろwww

とでも言いたいのか？この馬鹿は

303 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/08(火) 22:29:17 ID:LyNcw5YK

「マナカナ本人への批判」なんてずっと前の方でされてるだけで、
>>269を境に別に増えても減ってもいないとしか思えんのだが

あんなどうしようもない妄想レスに一定の効果があるようなことを無理やり指摘するってのは
何か意図でもあるのか？まあ本人と考えるのが一番自然ではあるが。

304 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/09(水) 00:40:17 ID:urJGT8qN

>>299
ああ、スマンスマン　気付くの遅れたが、そんな所で一生懸命煽ってたんだな
ごくろーさん。

305 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/09(水) 20:43:25 ID:64xyprsg

>>304
こちらこそ気付いてくれてありがとう、更に｢わざわざ｣ご丁寧なお返事迄いただいて…、
バカとか低脳とか言わなくなったのは、君も少しは大人になったのかな…？
それにしても今迄散々煽りに乗っておいて今更｢煽り｣宣言とか、凄いね。
やっぱ君凄いわ、拙にはとても勝てそうにない…。
君面白かったです、本当にありがとうございました、さようなら。
もう二度とお返事くれんでええからね。
ﾉｼ

306 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/09(水) 22:08:37 ID:xmi1+K+E

おまえらが言い争いをしているうちに、マナカナはどんどん老けていく…

307 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/09(水) 22:23:27 ID:Tj2POHqU

マナカナがまともな活動しないから
下らない言い争いが起こるのさ

308 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/09(水) 22:27:42 ID:urJGT8qN

言い争いにも満たない、所詮はこの程度で引き下がるザコさ。
あんなに一生懸命煽っていたわりには案外大したことない奴だった

309 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/10(木) 17:22:29 ID:onLKtPS4

三倉茉奈・佳奈、イチローと食事　「サンデル教授のことで議論」
http://www.j-cast.com/tv/2011/02/10087781.html

310 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/10(木) 19:16:19 ID:Ztf6IUe/

勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

311 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/10(木) 20:23:51 ID:oVHCAE9f

なぜか「エロイ人」に噛み付いて煽り合いになった挙句に勝利宣言。

泣けてくるくらい情けない流れだな。

312 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/10(木) 20:50:40 ID:yi717Jc5

じゃあ、１人で勝手に泣いてろよｗ

低脳に限って、こういう流れになると異常に食い付きがいいね

313 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/10(木) 22:46:53 ID:wy7uGLf8

低脳なやつ、よく考えりゃあ俺のこと。

314 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 01:17:10 ID:j0+oOMzh

>>281
一応、テレビ番組のタイアップが決まったわけだが
あれはレコード会社が動いたってことか？

315 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 12:20:09 ID:765TXSXM

>>281ではないけど、タイアップ決まったのってたしか
「Mother」の時もこんなタイミングではなかったっけ？
レコード会社も、発売すると決めたからにはできる限りの手は打つのでは？
担当者の営業成績とかだってかかってるだろうし。

日テレには「歌スタ」の頃のコネでも残ってるのかな。
もっとも視聴率4％前後で3月で打ち切りっぽい深夜番組のエンディングが
どれだけ効果的か。。。ま、視聴率1％台の某歌番組よりは数倍マシか？ｗ

316 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 12:58:54 ID:udSumRkU

>>315
・視聴率4％前後で3月で打ち切りっぽい深夜番組のエンディング
・視聴率1％台の某歌番組

下手したら後者の方がマシかも知れないです。
形の上では後者は「歌を見る｣人が１％台であるのに対し、前者に関してはエンディングを見る人が4％のうちどれくらい居るかは微妙。（更には『歌い手が誰か』に注目してくれるかどうかは･･･)

317 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 17:29:10 ID:c55PWaw0

>>316
あげあし鳥＝絶滅危惧種

318 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 18:36:34 ID:a8Hcs1U0

誰も今日のこれ見てないの？
http://www.nagoyatv.com/nagoyan_kurashi/

319 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 22:36:54 ID:765TXSXM

>>316-317
つっこみどころはそこ？
ごめん、某歌番組の低視聴率ぶりをちょっと揶揄してみたかっただけで
そこまで厳密に宣伝効果を比較するつもりはなかったよ。ｗ

>>318
このところローカル番組ばかりだしな。
4月のBS時代劇とやらが楽しみだ。

320 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 22:42:52 ID:8h9MhGG0

せっかくの全国で見られる歌番組なのに酷いことを言うなよ。
例え１％でも100万人以上が見る計算になるんだろう？

321 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 23:58:53 ID:765TXSXM

視聴率1％台はまぎれもない事実だし、別に酷いこと言ったつもりないけど。
むしろ、せっかくのレギュラー出演番組が3月打ち切りにならないか心配。
1社提供だし、スポンサーさえOKなら問題ないのかな。

ちなみに関東で1％だと約17万7千世帯だけど
どのように人数へ換算すると100万人以上になる？

ttp://www.videor.co.jp/rating/wh/13.htm

322 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/11(金) 23:59:08 ID:j0+oOMzh

その時代劇って、もしやまたカナの単独出演か
カナの方が役者の需要高いのか

323 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 00:42:33 ID:eowdHnET

>>321
出てくれているだけで十分嬉しいのに、「マシ」とか「低視聴率ぶり」とか書いて嘲笑しているのは失礼だと思ったよ。
１００万人はおおげさだったけれども、楽しみに見ている人も多いんだしさ。

>>322
和服でという話になるとカナの方になるんだろうね。

324 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 01:55:01 ID:vhC2q33U

>>322
双子役ではなさそうだし、単独出演で間違いなさそうだね。
新選組なので、京都が舞台ってことで選ばれたのかもね。
もっとも祇園と時代劇では方言や所作は違うのかもしれないけど。

>>323
もちろん自分も楽しみに見てるし、ずっと続いてほしいと願ってるよ。

ただ、新曲が出たからといってどうせ持ち歌は歌わせてもらえないし
エンディングのトークでテロップが一瞬流れる程度で曲もかけてもらえないし
新曲の宣伝効果としては深夜番組のタイアップの方がまだ幾らかマシなのでは？

それと、深夜番組でもないのに視聴率1％台って普通に笑われて然るべき数字だと思うけど？
低視聴率は別にマナカナのせいではないし、そんなに神経質になる必要もないのでは？

325 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 03:32:03 ID:29g9ZQB5

ここにきて茉奈のブログが急上昇ランキングにランクインしてるのはなぜ？
イチローのこと書いたから？
でも佳奈のブログがランクインしてないのはなぜ？

326 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 08:49:42 ID:H1bSm+Eq

>>325
・マナの方だけイチロー選手の画像があった
・普段は連日更新なことが少ないマナが連日更新している。
　(更新ない日はアクセス数が少ない⇒連日更新すると急上昇する？）

所詮は根拠のない予想です。

327 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 09:10:11 ID:vhC2q33U

>>325-326
ブログ発のニュースで取り上げられたからでは？
ttp://news.ameba.jp/20110211-39/
ttp://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110211/Ameba_923.html

3ショット写真ありなしの違いがやはり大きいのかもね。

328 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 12:05:01 ID:eowdHnET

>>324
自分では視聴率を0.01％も上げる能力がないのに
それを嘲笑するのは褒められたことじゃないだろう。

楽しみにしているなら、それを書けばいいものを、
何で見方を敵に回すような書き方をするかな。
コミュニケーション能力の問題か？

329 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 14:44:06 ID:3NS0PBBh

下らないやつだなぁ

330 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 15:51:58 ID:NzBAIQkq

あのイカれた●●化さんがいる限り、このスレに平和なんてやってこないよ

331 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 20:37:07 ID:LL4WCs5B

あれれ？いつの間にか優勝してたんだ、すっげえぇぇ。
で、今どんな気持ち？教えて？>>308のエロい人。

332 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/12(土) 21:36:57 ID:vhC2q33U

>>328
別に大したこと書いてないのに、気に入らない発言があるたびに言葉尻を捉えて
煽ってる方がよほどコミュニケーション能力が。。。
おっと、またスレが荒れるので、挑発にはもうこれ以上付き合わないでおくよ。ｗ

333 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/13(日) 00:28:58 ID:fxLDA7Pd

ドラマ上では、ＣＤの売上が目標に達しないから解散という話だったが
現実では、大して売れなくてもレコード会社から見捨てられたりすることはないのかね？
もしくは目標設定が低くて毎回達成できているとか？

実は今回のシングルとアルバムの売上に歌手茉奈佳奈の存続が掛かってるんです！
とか言われたら、さすがにいつもより多めに買ってあげようという気になるけども

334 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/13(日) 01:34:33 ID:zzUQVhrY

>>333
経費が安ければ売上がそれなりでもＯＫなんでしょうね。

335 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/13(日) 11:03:58 ID:JIeQ17Xi

それぞれ一枚ずつ買えば十分だと思います。

336 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/13(日) 12:22:28 ID:FVbISzcX

>333
最初で最後のオリアルだと、もう決まってると思うよ。
存続云々を言わないのはその為。

337 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/13(日) 14:01:06 ID:PSm2bg7u

>>334
アルバムの制作経費って何があるのかわからないけど、収録12曲のうち
「Mother」までのシングル5曲＋「夢の画用紙」「こころの花」で7曲で、
アルバム用の新曲は最大5曲か。うち2曲はマナカナ自身の作詞だし、
たしかに経費を掛けてなさそうな気もするね。

>>335
もともと複数枚を買うのが前提の熱いファンも少なからずいるので。ｗ

338 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/14(月) 23:59:00 ID:zTA3WC2J

>>331
ん？　よく見たら、こんな所で幼稚園児がなんか質問してたのか
やれやれだ

339 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/15(火) 18:14:08 ID:ioRY4CpE

で、その幼稚園児とやらの質問にはどうして答えないの？
教えて？>>338のエロい人。

340 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/15(火) 20:23:52 ID:Tx8t+yi9

そのくらい自分で考えたら？>>339のバカな人。

341 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/17(木) 20:52:11 ID:dyPZmqJ/

あいうえお

342 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/17(木) 21:44:18 ID:E+pMoXvf

「歌の楽園」はどうやら3月で終了みたいだね。
予期してはいたけど、やはり残念。

343 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/18(金) 01:43:45 ID:kJx0YRmr

ttp://www.youtube.com/watch?v=Djgi8ckrvB8

344 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/19(土) 14:18:17 ID:ExGpP7Ti

>>340
>>291

345 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/20(日) 01:32:57.05 ID:3P+PqHAv

遠吠乙

346 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/21(月) 16:15:30.82 ID:C/dYReMm

さすがに鹿児島は厳しい。

347 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/21(月) 18:53:11.30 ID:YmK6Kp6S

なんで鹿児島なんだろう　

348 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/21(月) 21:00:39.90 ID:YUbVNiZy

なんでだろ～　なんでだろ～　ななななんでだろ～

349 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/21(月) 22:20:04.71 ID:cr8wgTNf

まあそのうち全国いろんなとこでイベントやるんじゃないすか
握手と引き換えに頑張ってCD売らないとな

350 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 07:56:15.11 ID:IkeUuIC6

明日か

351 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 09:32:12.64 ID:Q9L/9dDg

夜中イヤホンなしでエレクトーンって非常識にも程がある。
貼り紙されなきゃわからないんだ～。

352 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 09:42:11.32 ID:PNfgnGgv

はなまる
今日はマナちゃんの好感度アップだね
髪をキレイにまとめてキレイだったし、少しおでこを見せた前髪がいい感じ
ブルーのシンプルな服も、ふだんは着ないような服でセンスがいい

353 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 09:51:44.72 ID:ZsnG/dz8

>>351
電子ピアノって音量調整できるの知ってるか？
テレビ音声ぐらいの音量で練習すれば大丈夫だろが。

354 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 15:03:39.37 ID:qcT+2SoO

関学の卒業生で同時に在学してたやつによると、
食堂では姉妹が顔を合わせてもお互いにスルー
おまけに喫煙者なんだとさ
出身が大阪の下町だから山の手の学校では
ちょっと浮いた存在だったらしい

355 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 15:07:19.14 ID:qcT+2SoO

はなまる見たけど、カナのほうが不細工だねーーー
垂れ目だわ　鼻は広がるわ　口は大きいわ　出っ歯だわ　
ちょっとアップに耐えれないほど

マナのほうがいい感じにそれらがマイルドになってる
お互いそれはわかってる様子なのが痛い

356 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 15:20:12.17 ID:bh4rhqqb

マナの方が精神的に不安定、そこがいい

357 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 19:13:15.99 ID:b9K9JDx6

親戚が鹿児島空港から車で15分程の所に住んでいますが。

鹿児島空港って鹿児島市中央部からは相当遠いです。
親戚曰く「鹿児島市へ行くのは、ちょっとした遠出」

もしも飛行機使って鹿児島のイベントへ行かれる方は、時間の余裕を見て下さい。

358 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/22(火) 22:14:43.96 ID:ywX22+E+

>>353
音を絞らずに練習して注意の張り紙が貼られたって話だったが…
さすがにちょっと常識外れだと思った。

359 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 11:53:19.99 ID:/N+Ydaz9

茉奈佳奈ちゃん、お誕生日おめでとう！

オレの勘だが、茉奈佳奈ちゃんの誕生日は
その偉業がみとめられて、そのうち祝日になると思う！

360 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 12:51:07.58 ID:Nv1gDfNS

>>354
やっぱまなかなって仲悪いんだ。テレビとか見ててもわかるもんな。双子だから仲いいとは限らんよな。

>>355
何を今さら。
かなは鼻が特に残念だよな。まなはそこそこ美人なのに・・・。

361 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 13:59:40.53 ID:lf9oFnJm

マナの髪型がやっといい感じになった

362 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 19:12:51.53 ID:+Br8QDLS

「はなまる」の髪型よかったね。衣裳もよかったし。
髪の量が多いのか伸びるのが早いのか
ウェーブかけると鬱陶しい時があるね。

363 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 19:13:30.98 ID:+A6wsTwR

>>361
同じく。
しかし本人は前の方が気に入ってるらしい。

364 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 19:31:25.49 ID:mM/6ebIN

>>354
部活もゼミも一緒の奴が仲悪いわけないｗ
嘘ばっかつくな

365 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 20:02:46.24 ID:WjCTJpA1

一緒にいると目立つから避けてるだけだろ。

366 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/23(水) 22:47:36.45 ID:3tYRC1jP

仕事場でも家でも一緒なのにいくら双子だからって学校でも一緒にいたいと思うもんなのかね。
俺はそうは思わないが。

あと、確かにマナの髪型イイね。
個人的にショート時代も良かったんでまた短くして欲しい気持ちもあるけどw

367 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 12:47:17.54 ID:QASoYF0V

お、おれには見えるぞ・・・
マナカナのパンチラが・・・

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110224/10/mana-mikura/9d/2c/j/o0640048011071179967.jpg

368 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 15:52:09.29 ID:paQFH0ea

今回の新曲にはパンチが足りない。

369 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 16:46:05.52 ID:+zbtoVN8

パンチが足りないのはいつもの事じゃね？

個人的にロック調が好きだからファイティングガールは、なかなか良かったんだけど
その後は、私たち歌手活動もやってますアピールの延長戦上の曲ばかりだし。
カヴァーアルバムの一作目と二作目も、なんか音量がズレててこりゃダメだ思ったもん。
(だから三作目は聞いてない)

マナカナは好きだけど、音楽面は、スタッフも方暇作業レベルっていうか、
マナカナが、もう少し自己主張の強い人たちならもっと面白いものが出来るかもだけど。

今はまだカワイイから許す、ではあるけと五年先は厳しいだろーな。

370 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 20:01:17.35 ID:COFOYXG2

>>368
パンチというよりモロB面という感じの曲だな。

371 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 20:42:54.13 ID:NSRXTMbc

五年先と言わずすでにもう歌手として厳しいだろ。

372 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 21:10:30.98 ID:3E0+x7qF

マナカナが音楽的に主張できることなんかあるのか・・・
J-POPくらいしか聞いてなさそうだぞ

音楽の内容どうこうより、とにかくCD出して今度は作詞に挑戦します、ピアノに挑戦しますって
「歌手」としての話題をつなげるのが大事っぽく思えるな

373 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 22:26:29.35 ID:Bn9uYzHB

>>372
音楽活動を五年もしてたらそれこそアピールの時期は終わってね？
だから>>371という意見も出てくると思うんだ。

まあ、俺の意見なんて無い物ねだりなんだけど
新曲もキロロつったって、現役を半分リタイアしたような人の歌ではなんだかなあって思いが抜けないんだよね。

で、ふだん何を聞いてるかじゃなくて
結局は、どう魅せるかであって
マナカナは、サックスが出来るんでしょ？
だったら、バンドを後ろに控えさせて
ビッグバンドというか(またはスカ調の音楽とか)で
アップテンポな曲の合間に二人でセッションなんてしたら
さぞ、カッコ良く可愛く魅力的だったろうなと思うんだ。

なんつーか、言い方は悪いが、折角の良い素材だったのに
無難な曲ばっか歌って尻すぼみになっていくのが凄く残念なのさ。

374 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/24(木) 22:41:28.69 ID:HnRgFSWs

いいアイディアだが、残念ながら歌もサックスもトランペットも
微妙な腕前なのです・・・

375 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/25(金) 00:00:07.89 ID:nZ9gPy/o

>>374
マナカナって実際に生でも聞いた(見た)事あるけど歌は、そんなに下手じゃなかったよ。

微妙だってイイじゃない。
今みたいに譜面をトレースしてるような歌よりかさ。
下手でも楽しさが伝わる歌を歌った方が絶対イイんじゃないかな。

ファイティングガールのPVを見てさ、
あー、マナカナってすっげえキラキラしてたんだなあって思えてファンになったんだけど
最近のPVを見てもそういうの無いんだよね。

タレント:マナカナでも良いけど、もうちょっと歌ってるマナカナが見てみたいかな。

376 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/25(金) 15:13:18.53 ID:zgW2DBie

それにしてもファイティングガールって
当時流行ってたアブリルの丸パクリでしたね
好きだけど

377 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/25(金) 15:18:57.22 ID:Sa5EXnOx

くぼやんブログは誤字だらけ

スレチ承知！！

378 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/25(金) 15:37:38.13 ID:oR0XG7i9

マナカナって今でも大阪観光大使やってますよね？

鹿児島でCDのイベントがあるのは、「３月１２日から新幹線で大阪と鹿児島が直通する」ということも関係あるのかも。

379 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/25(金) 19:06:08.62 ID:zgW2DBie

新幹線のアピールあるかもしれませんね

今年からNMB48が出てきたので、これまで大阪でやれたような仕事を
根こそぎ持って行かれそうで心配してます

380 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/27(日) 15:15:19.46 ID:1o5Qnkk6

>>234
ファンクラブのビデオメッセージの画質がいくらかマシになったね。
スタッフさんありがとう！

381 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/28(月) 12:59:48.15 ID:8MTY7buf

>>375
はっきり言わせてもらう、下手糞

382 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/28(月) 14:46:42.43 ID:f/YoS2Y0

歌が下手とは言わないが選曲が悪すぎる

もう少し考えてもらいたい

383 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/28(月) 17:06:03.60 ID:cDST7b5Y

なんか最近トークでハモリがうまく揃わなくなったな。

384 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/28(月) 19:34:31.50 ID:IyCj/3ox

>>381
俺が見たのは福岡キャナルシティのイベントだったけど千人近くのギャラリー相手に良くやってたぞ。

それで歌を聞いてるうちに気分が悪くなるなら下手くそで良いと思うんだけどね。
そんなことなかったら
下手くそっつーのは当てはまらないかな。

でもまあ、絶賛するほどでもないけどさw
けど、あのふいんきの良さってのは武器だと思うんだよなあ。

385 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/02/28(月) 22:34:21.56 ID:l/SI//Fy

歌のレベルはやや上手いカラオケといった感じ

さすがに気分が悪くはならないが、ライブにしろCDにしろ数曲聞くと飽きるんだよな。
双子という要素以外にこれといった特徴がない。

386 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/01(火) 00:45:22.70 ID:WpHM8j/h

>385
大半のファンが気づいていると思うよ。
それでもＣＤを買う。
お布施のようなものさ。

387 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/01(火) 01:24:09.69 ID:DYnlL/sI

昔の80年代のアイドルとかに比べたら十分上手いだろ。ｗ
歌い続けてるうちに上手くなるのかと長い目で見てるけど
「やや上手いカラオケ」以上にはなかなかなりそうもないね。

388 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/01(火) 11:54:12.46 ID:YN+YT0nS

気が付いたら公式サイト(http://manakana.jpや
http://www.manakan.jp)が見えなくなっていた。

ただ、manakana.jpの鯖:222.146.7.172は動いているようなので
http://222.146.7.172

なら見ることができる。

ドメイン名の更新忘れた？
>geminiさん

固定IPの回線を引き込んで自社に鯖を置いているのが幸いだったか？

389 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/01(火) 11:56:53.28 ID:YN+YT0nS

↑
現在のところ
>nslookup manakana.jp
>nslookup 222.146.7.172

のどちらの結果もunknownになる。

390 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/01(火) 12:26:01.74 ID:YN+YT0nS

↑いつのまにか公式が見えるようになっていた。
レジストラのDNS(ns1.secure.net/ns2.secure.net)の不具合かな?

391 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/03(木) 01:03:37.71 ID:pA8HA+ju

で、オリコン何位なの？

392 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 00:49:48.93 ID:AIfFqORP

圏外じゃね？

393 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 04:41:03.61 ID:MXExKEly

マジかよ
もしかして前回より更にマズイのかな

394 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 07:48:40.62 ID:ezr3JBPh

Motherの時は、発売前に全国ネットで歌い、発売週に3箇所5回ミニライブやったけど、
今回は発売日のイベントのみ

かけた経費が違いすぎるけど、痛いな。
少ない経費でそれなりの結果、というラインに届いていればいいな。

395 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 10:32:29.97 ID:AuGvhDVU

発売週から圏外って、さすがに200位以内には入ってるだろ。
イベントも発売日のみではなかったし。

根拠もなく悲観的な話をしてるのはいかにもこのスレらしいな。ｗ

396 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 10:57:49.18 ID:McjJKRsQ

CDを出すことが目的で売（れ）ることは目的じゃないから。

397 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 11:12:24.14 ID:7xhSDQfa

とりあえず、オリコン５０位以内には入ってないのは確かだね。
２００以内はどうなってるか分からないけど。

398 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 11:22:37.78 ID:yBZN60QP

98位

399 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 20:22:29.35 ID:HBPGlIye

根拠もない楽観論しか言わない馬鹿がいるのもこのスレらしいけどなw

400 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 21:37:30.05 ID:Xeq6sNRg

カナブログ見たがマナやせすぎじゃないか？

401 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/04(金) 22:09:40.77 ID:wD6eI/zq

脚細いな
２５歳って食べごろのはずなのに色気がない

402 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 00:34:49.12 ID:7XumcoYH

もめるわな～９８位じゃ・・・。

403 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 00:38:22.59 ID:R2oN4Hvq

オリコン圏内くらいで楽観論だとか言ってる方がよほど楽観的だな。ｗ

404 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 00:42:34.21 ID:4lv532Nl

まあ、対策なしの悲観論ぐらい無駄なもんは無いわな

405 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 01:07:10.68 ID:D6nBGhrF

「いかにもこのスレらしいな。ｗ」とか、こういう一言が余分だっての
サヨナラ、余分三兄弟

406 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 01:24:21.47 ID:R2oN4Hvq

大したこと書いてないのに一言一言に食いついて煽ってるレスの方こそ余分だな。

407 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 01:29:04.30 ID:22sLG3fV

ID:R2oN4Hvqは「俺のレスってほんと余分だよなｗ」っていう自虐ネタをやってるんだよね？

408 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 02:12:24.38 ID:R2oN4Hvq

だからそういうレスこそ余分なんだって。

409 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 02:33:33.59 ID:22sLG3fV

ネタならなかなか面白いと思ったけど、やっぱり真性かあ。すまんね。

410 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 09:35:11.64 ID:u5CNHukE

ってか、50位以降ってどこで見れるの？
有料？

411 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 12:33:17.37 ID:pBAlou5x

>>410
近所の本屋だとオリコンの雑誌、"オリ★スタ"が立ち読みできるのでわかりました。

412 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 14:00:15.93 ID:FJSYfbYE

歌手としてはマジで終わってんなw

413 ：410：2011/03/05(土) 16:34:25.61 ID:u5CNHukE

>411
そうなんだ。
教えてくれて、ありがとう。

しかし何だな。
自分は歌手活動には興味は無かったけど、
ここまで順位が低いと複雑な心境だよ…

414 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 19:06:47.44 ID:Eam7h4SN

オリコンの順位なら立ち読みせんでもオリコンのサイトに行きゃ見れるだろ？
インターネッツ回線繋げてねーのかよw

今時、オタが多少買い支えてやれば、
名前の知らないアイドルでもあっさりチャートインするのに
マナカナのファンにはそういう傑物は居なかったと。

昔からのファンとか多そうだけど、金にならないファンだって事が証明されちまったな。

415 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 20:37:18.99 ID:GLO1Hht+

>>414
よし、ではオリコンサイトへ行って99位が誰か教えてくれ。

416 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/05(土) 21:09:23.08 ID:Eam7h4SN

>>415
そん位自分で調べろカス。

417 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 00:34:50.34 ID:UsoRghR7

暴れてるのは二大キチガイの「多角化くん」と「エロイ人」？

418 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 00:47:39.28 ID:z2I8F2z/

順位順位言ってるけど順位なんて他のCDの売上に左右されるわけで
問題は売上枚数では。

1週目の売上枚数
いのちの歌　7143枚（18位）
Mother　1761枚（49位）
夢の画用紙　960枚（98位）

この週末はイベントもないし、2週目こそ本当に圏外かもね。

419 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 08:16:38.24 ID:wEvy+3t4

ID:Eam7h4SNはオリコン会員かｗ？

420 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 14:20:42.68 ID:0HwEExtb

>>418
近場で握手イベでもあれば買ってるんだけどなぁ…

421 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 15:46:02.84 ID:q8YWD+Ri

>>414
某グループのアイドルは、特定の個人が膨大に買い支えするのを喜ぶのかもしれないが、
マナカナはそういうのは望んでないと思う。

422 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 17:03:25.05 ID:HWgXCmGk

オリコン圏外って、自分の中では５０位なんだが
ここでは２００位なのか？

423 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 17:48:04.74 ID:BpFF+kLN

>>421
詭弁だねw
本人たちがどう思おうが結果が伴わなければ
タレントなんて虚業は成り立たないのだから。

そうやって、ガキの頃から甘やかしてきたのが今の(今後の)ツケって話さ。

>>422
テレビなどではかなり端折られるが、
オリコンは200位まで集計されていたはず。

424 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 18:03:49.88 ID:q8YWD+Ri

>>423
なんだそれ。

オマエの中ではどういう結論なのか知らないが
マナカナはこれからも歌手を続けるよ。

425 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 19:14:22.43 ID:BpFF+kLN

>>424
お花畑みーつけたw

ファンクラブに十年参加していようが購入力のファン相手の商売なんかするわけねーだろ。
売り上げかなければレコード会社もソッポ向くぞ？

慈善事業だったらそのうちするかもしれないけどね。
知名度を生かして老人ホーム巡りとかさ。

426 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 19:22:37.71 ID:q8YWD+Ri

>>425
憶測＝現実のアホだと分かったから、もう相手にしないよ。
勝手に言ってろ。ｗ

427 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 20:30:59.95 ID:OgelSVOm

＞マナカナはこれからも歌手を続けるよ。

歌手といってもいろいろいるけどな
歌を歌って金を一円でも稼いでいれば一応は歌手だしなw

428 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 21:45:36.51 ID:E6zErLXN

>>427
そういう解釈をしてればいいんじゃないの。
CDは買いたい人だけ買えばいいし、
買いたくない人は無視していればいい。
何を騒いでいるのかよく分からん。

429 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 22:57:44.62 ID:BpFF+kLN

>>426
お前、憶測も立てられないなら猪突猛進のバカなのか？
可哀想だから現実を見ろとは言わないけど
予測、憶測を立てられないのは人間として失格だわ。

これだよ、このぬるま湯の楽観論が全てをダメにする。

430 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/06(日) 23:46:47.12 ID:wrTXBWg+

みんなでどうすればマナカナがよくなるか考えれば良いのに
なんでファン同士で言い争いしてるんだ

431 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 02:40:19.76 ID:zTfmow9E

売上げとか切られる切られないに関しては去年の今頃も出た話だな。

切られる切られないに関しては、ユニバーサルとの契約がどうなっている
かだと思う。

例えば、赤字が出たときに制作やプロモーションにかかる費用の大半を
マナカナサイド持ちということにでもなっていれば、売上げの数値
そのものをユニバーサル側から求められないような気もするが...。

まあ、傍から見ていると制作費用に関しては売れようが売れなかろうが
痛くも痒くも範囲に抑えているようにはみえる。

このあたりが音楽業界の門外漢にはよくわからん。

432 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 09:26:40.58 ID:r8zOXzq4

>>431
そういうことだね。
初版枚数と販促費を抑えれば、残りの費用はたいしたものじゃないだろう。

毎年、何もできないのに悲観的なことばかり言って騒ぐだけのヤツがわいて鬱陶しいな。
騒ぐヒマがあるならラジオ局、有線、コンビニにリクエストの１本でも入れたらどうなんだ。

433 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 12:57:54.24 ID:0BYwn1jk

シングルの初動が悪いのはある程度織り込み済みで
アルバム出てから各地でイベントやって一緒に売り込んでく戦略なのかもね。

ただ収録曲が被ってるので、コアなファンでもないかぎり
シングルとアルバムのどちらか一方しか買ってくれなさそうだけどね。
アルバムが発売になるまでの週末にもしっかりイベント開催して
シングルを売り込んでおいた方がよさそうな気もするけど。

ラジオ、有線、コンビニのリクエストってCDの売上にどの程度有効なんだろう。

434 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 19:32:26.65 ID:EdFUpN7x

>>432
「悲観的なことばかり言って騒ぐやつ」にいちいち文句いう暇があったら
おまえが勝手に１００枚でも１０００枚でも買ってやればいいんじゃねーの。

435 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 20:54:05.21 ID:RVu/FIdN

悲観的だの欝陶しいだの何かというと他人に噛み付く奴の方がよっぽど不快

436 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 21:47:48.03 ID:wqToqofP

不都合な現実から目を背けて
都合の良い分析ばかりしてるとると楽しいもんなw

437 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/07(月) 22:21:05.72 ID:/3x4fHWk

悲観的にせよ楽観的にせよ、素人が分析した所で検証しようがないよ。
悲観的な分析が正解かも知れないし、楽観的なのが正解かも知れない。

私はファンやっているけど、消えてしまったらそれまでであって、次を探すだけだし。
あーだこーだ言った所でなるようにしかならないからね。

ファンが『自分の力で何とかする』とか考えるのは思い上がりも甚だしいと思う。

438 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/08(火) 00:06:25.22 ID:c/OngMPj

消えたら次探すだけとか、ずいぶん冷めてるね
ファン一人の力でどうにかなるもんではないってのは
まあそりゃそうなんだが、なんだかなあ

俺の一票で国が変わるわけでもないし
どうせなるようにしかならないから投票なんて行っても意味ない
とか言う人と同じような考え方だな

439 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/08(火) 00:20:17.61 ID:4/GMfg7K

毎度毎度同じ話になるな～
応援のスタイルなんて人それぞれなんだから、
放っておけばいいのに…

440 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/08(火) 00:35:17.26 ID:nKy3wqJT

佳奈を下から撮ったらあかん

441 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/08(火) 14:03:54.62 ID:hKmf2il2

滋賀県の中の琵琶湖が占める割合＝佳奈の下からアングル顔面積の鼻の穴が占める割合

442 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/08(火) 17:21:50.32 ID:EBi08E1C

こころの花（アコースティック・バージョン）がなにげに好きだ～。

443 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/08(火) 21:23:41.61 ID:kqR979kw

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1299586916687.jpg

444 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/14(月) 13:51:53.95 ID:t7dIhjs6

ハンナとハンナ中止かな？

445 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/14(月) 15:03:04.54 ID:Ag9/DCl5

大地震当日約1時間前に半袖生出演の三倉茉奈

強暖房象徴女　三倉茉奈

地球温暖化促進低脳糞アホ女　三倉茉奈

446 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/15(火) 21:26:11.47 ID:5mNNHjEJ

ぱんちら
http://img.5pb.org/s/10mai593991.jpg

447 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/15(火) 22:06:08.10 ID:k4bORPQf

当分テレビで見ることができなくなりそうだな

448 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/16(水) 13:03:48.36 ID:6FWnSC78

>>444
さっき電話で問い合わせたら予定どおり上演するって。

449 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/16(水) 16:09:44.04 ID:73nZgOFN

アルバム発売は延期かぁ・・・しょうがないね。

450 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/16(水) 19:36:52.71 ID:fxVSt8M8

アルバムと関係ない愛知だけはそのままイベントやるんだ

451 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/16(水) 20:30:33.57 ID:aymMczZ7

タイトルがタイトルだけに延期はしょうが無い

452 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/16(水) 21:11:45.34 ID:fhMNcXO8

茉奈佳奈だけでなくユニバーサルの新譜が全て延期だから
タイトルは無関係だろう。

453 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/17(木) 00:47:36.92 ID:z+Fgo3Gu

落ち着いたら、被災者を元気づけるコンサートとかやってくれそう

454 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/17(木) 08:43:36.44 ID:M1WIgPiQ

ユニバーサルのCD生産が東北だって話だぞ

455 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/17(木) 11:51:50.48 ID:q6VtQN06

ユニバーサルだけでなくエイベックスもソニーも３月の新譜発売は延期。
生産よりむしろ物流の問題だろう。
3/23発売の初期出荷分はすでにパッケージも済んで倉庫の中だろうし、安心しろ。

456 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/17(木) 15:10:28.79 ID:7t1ZvDHI

そりゃこの非常事態にCD輸送なんか出来んわなぁ…
そんな時こそのダウンロード販売は自粛か

457 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/18(金) 00:36:40.66 ID:HYHneFe7

ビーバップ復帰～

458 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/18(金) 06:35:30.18 ID:2YYR3DJH

しかし　ここにきて黒歴史
ttp://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=%83%7D%83i%81%99%83J%83i%82%CC%83%60%81%5B%83%80%83%8F%81%5B%83N%82%C9%82%60%82b%82b%82d%82r%82r%81I

459 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/18(金) 06:36:24.58 ID:2YYR3DJH

ユニバの生産は中国７５％

460 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/18(金) 12:13:30.08 ID:QL38KC56

あれで復帰したことになるのかw

461 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/19(土) 02:14:59.57 ID:OxvY0z/I

復帰でなければ何なんだｗ

462 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/21(月) 06:52:21.94 ID:dWGfwnEW

それもそうだ

463 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/21(月) 21:13:42.70 ID:zDrv5nBO

では、復帰した祝いの言葉をお願いします

464 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/22(火) 18:44:34.25 ID:8P0W1Mda

昨日のイベント、42万くらいあつまったって
凄いよね　しかも短時間で。

やっぱり、芸能人だからこそ
影響力があって、被災地の方のためになった！

茉奈佳奈！　ありがとう！

465 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/24(木) 22:26:52.72 ID:K0zM1gr4

渋谷で今日見かけた
2人でマスクだた

466 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/24(木) 22:44:05.87 ID:kZir9Pat

パルコ劇場にでも行ったのかな。

467 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/25(金) 12:41:47.83 ID:CDXBMR1Q

犯人は犯行現場にあらわれるっていうからね

468 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/26(土) 01:50:52.14 ID:xdn9BGGE

>>465
それは本当ですか？
てっきり大阪に帰っていると思った。

>>467
何の犯人でしょう？

469 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/27(日) 18:02:34.76 ID:Pfv+yImj

歌の地獄がようやくなくなってくれたな

470 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/27(日) 18:29:27.60 ID:CRJKhYR6

嫌なら見なければいいのに

471 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/27(日) 20:30:44.50 ID:TRTyR0vX

なにげに贅沢な音楽番組だったのに終了残念だね。
それにしても、一社提供のこの番組でさえもACのCMで終わるとは・・・。

この番組亡き後、マナカナにはがんばって、MステやHEY！×3に出演してもらわねば！！！

472 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/27(日) 20:52:22.75 ID:Hni/fjg0

うたばんに出てくれ

473 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/27(日) 22:26:58.32 ID:LI6Tvfux

>>472
茉奈佳奈はうたばんに出たことあるだろう？

それ以前に、うたばんはもう終わってるが。ｗ

474 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/28(月) 10:08:26.06 ID:xc57tpjf

去年、「題名のない音楽会」の公開収録にいってきた。

夏場のCDでも何回か握手できたよ。

475 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/28(月) 12:51:41.12 ID:hfTO4Iyh

逮捕者が出てお蔵入りしかけたあの「題名のない音楽会」だね。
あれってもう一昨年じゃないか？

476 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/03/28(月) 23:26:30.60 ID:6mFIU4gK

光陰矢の如し

477 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/29(火) 02:27:42.90 ID:eZzFHxHw

片方の鼻の穴が年々大きく…いや何でもない

478 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/29(火) 18:14:38.51 ID:A9N2gZim

アルバム「Sweet Home」を予約した。
店によってはポスターが付くみたいだね。

479 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/03/29(火) 21:38:26.04 ID:ihK8ujtm

フレンドパークのシーソーのやつ、生で一発クリアしたのは見事だったな。
やっぱりタレントやってる時が一番生き生きしてる気がする。

480 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/02(土) 00:37:15.72 ID:xm04lbuY

事務所移籍にびっくり
どういう事情かな

481 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/02(土) 10:14:28.58 ID:Qra9X8ST

今度の事務所は大手なの？

482 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/02(土) 11:53:28.92 ID:FhbJeZ68

サラリーマンNEOに出演の予感。

事務所の面子見ると。

483 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/02(土) 13:00:04.34 ID:eg7eX7ez

妄想バンザイw

484 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 00:28:05.14 ID:jqxdDSEj

>>481
吉本やホリプロやアミューズなんかと違って大手ではないだろ。
まあ大きければいいってもんでもないだろうし、所属タレントの面子見ても
これからどんな仕事が入ってくるのか面白いんじゃない？

485 ：ファンクラブ会員番号：2011/04/03(日) 02:27:15.48 ID:OUVhfNl7

ドラマに続けて出てる藤木直人や
アルバム100万枚突破したいきものがかりが所属してるんだぞ？

大手と言っても過言ではないんじゃないか？

486 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 21:32:08.04 ID:gp2ZOyp0

名前の知られた人も多く所属してるし、それなりに大きいところなんだろうな。

女優陣はあんまりぱっとしないような気がするけど…。
中越典子と堀内敬子しか知らなかった。

487 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 21:45:13.56 ID:R3Ct2OuS

ホリプロのホームページを見てからキューブのを見ると、大手とは言いづらいが。w

ホリプロ
ttp://www.horipro.co.jp/list.php?search_category=p_category01
キューブ
ttp://www.cubeinc.co.jp/members/

でも、マナカナにはキューブぐらいの大きさの事務所がいいんじゃないのか。

488 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 21:58:03.46 ID:gp2ZOyp0

ホリプロと比べる意味が全くわからんが…

489 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 22:01:50.18 ID:R3Ct2OuS

一般的に大手と言われているのはホリプロやジャニーズだろ。
キューブはその数分の一の規模しかないから、大手とは呼びづらい。

そこまで解説を付けないといけないのかよ･･･

490 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 22:24:08.12 ID:gp2ZOyp0

ホリプロ・ジャニーズ・吉本といった業界を代表するごく限られた事務所だけを大手と呼ぶのか
それよりは小さいが業界内で力を持った事務所も大手に含めるのかなんてのは人それぞれ。

キューブがホリプロジャニーズレベルより小さいのは誰が見ても明らかなんだからわざわざ比べる意味がない。
この話題のテーマは「（当然業界最大手ではないが）大手といえる事務所なのかな？」ってそれだけのことだよね？

ほんとにこのスレで普通に話を進めるの難しいなあ。

491 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 22:33:01.52 ID:R3Ct2OuS

また出てきたよ。
言葉の定義ならよそでやってくれ。
このスレの住人らしくて面白いが。W

492 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 22:37:56.78 ID:lRxF8Oa8

＞ほんとにこのスレで普通に話を進めるの難しいなあ。

このスレで普通に話を進めようとしていること自体が無茶じゃない？

493 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 22:39:34.40 ID:gp2ZOyp0

>>492
うん、久しぶりに来たけどやっぱりこういうスレだよねｗ

494 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 22:44:57.19 ID:R3Ct2OuS

登場人物が同じなんだから、同じ流れになるのは当然か。www

495 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/03(日) 23:46:00.49 ID:qV+HEbZB

どんな場合でも口論をしてはいけない。賢い人でも無知なものと争えば無知に陥ってしまう。

ゲーテの言葉だ。

496 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/04(月) 02:18:25.07 ID:49vDfUdM

ファンなんだけど、マザーと画用紙のＣＤはまだ未購入
いのちの歌がよすぎたので、なんかその後の歌がイマイチに思えて
売り上げに貢献はしたいけど、本当に聴きたいと思う歌でないと･･･

497 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/04(月) 10:18:24.52 ID:20r07tUq

上から目線の書き込みが炎上を誘っているのにね。
気づいてないのか、わざとなんだか。

498 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/04(月) 12:51:57.28 ID:u/f4jNP/

多角化とかエロい人とか、頭悪いのに何故か上から目線の煽り口調だからなw

499 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/04(月) 14:24:40.44 ID:DRcbKGtj

普通に話を進めるっていう感覚も人それぞれ異なるんだけどね

500 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/04(月) 20:57:47.14 ID:zqQHY4E/

人は少ないのに、ずれた「普通」の感覚を持ってる人が多いってことなのかも
そういう人ほど盛んにレスして目立ってしまうものだし

501 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/04(月) 23:51:26.17 ID:O3toOaGw

今回の事務所移籍の経緯について
なにか情報持ってる人はいないのかな

502 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/05(火) 01:09:33.60 ID:R67OB3Ep

ああ、500番目にレスしようと思ってたら、過ぎてた。

今度の土曜日に大日でイベントか。
さすがに5日前じゃ休み取れない。イオン大日から徒歩10分以内の所で働いているのに。

ミニライブの時間は悶々とした時間を過ごすことになりそうですｗ

503 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/05(火) 04:20:16.92 ID:MplHTHT2

おい、ビデオメッセージが低画質にもどってるやないか！？
事務所移籍でこの辺のスタッフも変わったのか？

504 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/05(火) 12:55:00.21 ID:QdY7iX1o

スムーズに再生できないという苦情があったんじゃないのかｗ

505 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/05(火) 21:58:30.08 ID:69s/TXXR

ブログではカナが「新しい環境」って書いてるだけで、事務所移籍については特に触れないんだな。
何か事情でも？

506 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/06(水) 00:41:42.27 ID:4LF/F3fA

中国、姦国の意見も教科書に書けだとさ

チョン死ね

507 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/06(水) 08:07:57.09 ID:kyeOxi7w

さんま御殿の双子特集にでてたらしいけど、面白かった？

双子ばっかり揃って出るって変わった企画みたいだね。

508 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/06(水) 08:14:56.11 ID:HLDriLXy

実況見てたらマナかわいい、カナと差がつきすぎってレスが多かった。

509 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/06(水) 12:56:56.83 ID:uEByEERy

うん、マナかわいかった。もう誰でも見分けつくな

510 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/06(水) 13:11:38.75 ID:KZom0khu

オレは断然カナ派！

>>504
もしそうならば、低画質と高画質の２種類用意してくれたらいいのにね。

511 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/08(金) 13:36:56.55 ID:PFK0Rnku

マナカナ、大阪に逃げてるんだなｗ

512 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/08(金) 18:57:46.60 ID:W+lpybCQ

今日、テレビ東京の生放送に出ていたが。

513 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/09(土) 00:41:18.71 ID:wJrP8Qmm

今回の移籍で、4/1にスマイルの会員に送られたというメールはどんな内容だったのだろう。

公式webのファンクラブの連絡先などが前のままなのが気になる。

514 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/09(土) 01:17:44.81 ID:ELMZeF0I

どんな内容っても、この春からキューブに移籍することになりました、連絡先はここに変更になります
っていうような内容だけで、なぜ移籍なのかとか、そういう情報はなんにも無しだったよ

サイトの変更は、まだ手が回ってないのかな
ちなみにメールに書いてあった新しい連絡先↓

株式会社キューブ　　キューブファンクラブ事務局内「Smile」
〒150-0011 東京都渋谷区東3-25-10 T&Tビル8F
TEL 03-5485-8886

515 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/09(土) 01:45:22.13 ID:wJrP8Qmm

>>514
どうもありがとうございました。

516 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/09(土) 20:03:17.91 ID:ZJ1gwjoB

ファンは黙って金を貢いでいればいいんだよ

517 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/09(土) 21:55:29.58 ID:WCfc2hcL

それより先に東北のために寄付しよう

518 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 00:17:38.05 ID:yz3SlEnb

どうせ下手だからＣＤ代を義援金にまわした

519 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 01:07:52.96 ID:EZqftcQM

お気に召すまま～

520 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 03:16:51.55 ID:X3xLOwJZ

マナカナくらいなクラスでも個人事務所だったんだ。
営業は別会社に委託してたんかな？
よくNHK連ドラ取ってこれたな。
この娘達の声はやさしくて好きだ。
夢の画用紙はイイ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

521 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 03:52:10.60 ID:dYIAXTqf

佳奈が4月8日のブログ記事を誤って削除してしまったそうだが、
その記事でアップされた大本の写真はまだ残っているみたいだね。
↓
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110408/12/kana-mikura/1b/ea/j/o0480085411153228248.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110408/17/kana-mikura/a8/92/j/o0480085411153709811.jpg

522 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 18:29:44.09 ID:6NDB17ku

よく連ドラってNHKは馴染みの店じゃないかw

523 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 20:33:57.16 ID:IQiV8Z1p

だんだんは営業ってよりも、ふたりっ子時代のプロデューサーの推薦じゃないかなあ
ドラマでも映画でもほとんど実績作ってなかったマナカナを主役って度胸があるなと思うけど

524 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 20:36:17.12 ID:kkQ6qmo+

ＢＳ時代劇、カナだけ出演するみたいだけど、マナターンもあるの？

525 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 23:12:11.98 ID:rY5hKQrA

>>520
NHK朝ドラについてはこれでも読めば？
ttp://www.nhk-book.co.jp/magazine/rensai/interview5.html

>>522
馴染みの店の割には「だんだん」以降ドラマの仕事が全く無かったな。

526 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/10(日) 23:22:22.34 ID:rY5hKQrA

そういえば、東京の長谷川事務所と業務提携してたはずだけど
今見たらさすがにホームページから写真が消えてるな。

527 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 00:15:05.07 ID:Y4TwbYCs

>>525
この時はまだ女優として生きていくって決意を語ってるんだな。
なぜ歌手で女優なんて二兎を追うようになった。

528 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 00:41:52.81 ID:vxNjdFqK

ドラマの監督の前で歌手業の話をする必要はないし、
逆に話せばＫＹだろう。ｗ

そもそもこれは2008年の記事だぜ。

529 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 11:16:45.76 ID:UeBoJ1cd

今時ＫＹてw
いつものあの人か

530 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 12:37:21.71 ID:4kP7FXoO

髪を染められると俺的好感度が下がるんだよな

531 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 13:50:21.60 ID:tAiQEQjs

「今時」って何よ。ｗ
ＫＹという言葉も機会は減ったけれども普通に使ってるし、
別な言い回しがあるなら教えてほしいな。

532 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 18:03:08.95 ID:R7eTt/N3

>>527
この頃は芝居でやっていこうと考えていたけれど、
思ったほど仕事が来なかったから方針を変更したんじゃね？

533 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 20:42:23.79 ID:Z1I/Wvn+

このインタビューの頃はもうすでに歌手デビューしてたわけだし
歌手と役者の2本立てでやっていく方針はこの当時から別に変わってないのでは？
単に役者の方の仕事がこの後思うように取れてないってだけで。

534 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 21:03:56.57 ID:vxNjdFqK

「だんだん」の脚本自体が、"歌手で女優"のマナカナのために書かれたものだしね。

約1名、"自分の意見を聞かずに歌手を続けている" マナカナが許せない人がいるようだけど
それってかなり傲慢だと思うわ。

535 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 21:04:18.30 ID:UeBoJ1cd

>>531
別な言い回しがあるならって本当に他に言葉が出てこないの？
じゃあとりあえず、単純に「空気読めない」と言い換えとけば馬鹿っぽさと恥ずかしさは減ると思うよ。
俺はこの言い回し好きじゃないけど。

536 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 21:16:31.83 ID:vxNjdFqK

>>535
それ、言い回しは変わっていないと思うよ。
略語を元に戻しただけで。

文系からのイヤミに聞えたらスマン。

537 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 21:24:17.66 ID:nk5I7hre

相も変らずいつもの人のイヤミと傲慢に道々あふれたレスに乾杯

538 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 21:35:59.31 ID:Z1I/Wvn+

>>534
歌手活動が役者の障害になっていると考えるか考えないかの違いだけで
もっと役者のマナカナが見たい、という根底の思いは一緒のような気もする。
役者の仕事さえもっとしっかりやってたらきっと文句言わないんじゃないかな。

539 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 22:39:21.22 ID:UeBoJ1cd

>>536
あのねえ、他に表現が思い付かないほど語彙が貧しいなら、
せめて恥ずかしい一昔前の略語を使わず単純な「言い換え」をした方がいいよって言ってるの。
それくらいは読み取れるよね？
これも一応は一番やさしい方法で言い回しを変えたってことになるからね。

あと文系からのイヤミとか恥ずかしすぎる表現を重ねるのはやめた方がいいよ。
読解力・表現力、共に著しく乏しいのは分かってる、よね？さすがに。

540 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 23:21:55.95 ID:pheANa4W

>>526
今回の移籍で解消となったと思う

541 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/11(月) 23:26:15.96 ID:Y4TwbYCs

ゆうべ少々迂闊なこと書いたなと思ったら、やっぱりあの人出てきちゃったか…。
まあ久しぶりにスレが活気づいたな。

542 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 03:17:35.93 ID:tSDurNPr

マナの目の皺がちょっと気になるな
まあ、根本美緒や宮崎美子系の顔だからいいけど。

543 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 08:22:31.81 ID:+cJgaSpz

多角化くんのことはもうリアル精神病としか思ってないけど、
あそこまでキチガイぶりをあらわにしておいて、またいつものスタンスで書き込めるのがさすがと思う
普通は恥ずかしくて来れなくなりそうだけどな

544 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 09:13:44.41 ID:5KxhjCVT

>>542
アップになった時にたしかに気になることがある
あれってエステとか通ってなんとかならないのか

545 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 10:03:59.00 ID:ZpYrxi//

>>445
今や電力不足で節電と騒がれている

3月11日昼、三倉茉奈の糞馬鹿が半袖生出演！

約１時間後に大地震！！

まさに死神！！三倉茉奈！！

546 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 11:44:15.64 ID:Osv2xZJ2

>>539
正面から反論できなくなったら言葉尻を捉えて反撃する
といういつものパターンだよね。
言われたら言い返さないと気が済まないのだろうな。

>>528 を
「ドラマの監督の前で歌手業の話をする必要はないし、
逆に話せば場違いだろう。ｗ」

と言い回しを変えてあげるから、
言葉尻を捉えるんじゃなくて言い返してみたらどうなんだよ。

547 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 12:23:18.14 ID:H0ERggP0

>>545
半袖はおろか、これと同じ袖なしのノースリーブだ
ttp://ameblo.jp/mana-mikura/image-10809720911-11068490975.html

残念ながらマナの方が一枚上手だったなｗ

548 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 17:53:19.60 ID:UPPgx2hm

「ごきげんよう」でいきなり当たり目を出すあたり、
やはりこの双子は何かを持っているな！！！

スマイレージとやらと並んでもはるかにカワイかった！　(*´∀｀*)

549 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 20:25:12.24 ID:mdcHLCXs

>>543
またそのうちにあの人
批判は一切するな議論しろとか言い出すんだろうね

550 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 21:00:45.52 ID:vxzdtwuV

自分のレスのせいであの人が元気になってしまったようで心苦しいが
とにかく絡まれても徹底スルーで。対策はそれだけ。

551 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 21:49:45.68 ID:FcaKwUha

っていうか、かの御人のスレは何番ですかね。

552 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 23:12:09.48 ID:8bt3JO82

「ＫＹ」にかわる「場違い」という言葉を
わざわざまる一日もかけて考えてきたのかよ
それでも文系？ｗ

553 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/12(火) 23:19:23.40 ID:tjQ4klBw

煽るな馬鹿

554 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/13(水) 00:27:39.23 ID:1YOhjPT8

やたらと煽るな、スルーしろって言うのもあの人かも。
ID変えて自演するのが十八番なチキンだし。

555 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/13(水) 01:17:58.27 ID:gF0oR+gV

最近、佳奈の方が段々ブサイクになって来た様に思えるのは私だけ？

556 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/13(水) 06:03:55.87 ID:9/tgcTat

>>555
だいたひかるか・・・
なつかしいな。

557 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/13(水) 12:20:48.58 ID:U4rMM3sN

>>555
別に前と大して変わらないような気がするけど
最近マナの方がいい感じになってきてるので
相対的にそう感じるだけじゃないか？

558 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/13(水) 21:30:21.78 ID:YnSm+Xf9

マナは股がゆるいな

559 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 00:44:10.78 ID:Z0fGGcoL

どうせ下に短パン履いてるから安心しろ

560 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 00:58:42.48 ID:6vl1rj7O

で、オリコン何位？

561 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 01:27:45.96 ID:iruootJh

とりあえず50位以内には入ってなかったが
オリスタで何位までわかるんだっけ？

夢の画用紙は結局1週で圏外へ消えたみたいだな
ttp://www.oricon.co.jp/prof/artist/411662/products/music/903154/1/

562 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 01:32:59.93 ID:iruootJh

こっちの方がいいか
ttp://www.oricon.co.jp/prof/artist/411662/ranking/cd_single/

563 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 13:09:29.29 ID:Hri4CN1m

マナカナで３Ｐ楽しみたいんだけど、もちろん金なら払うんだけど一人幾らですか？
二人で30万円ならチャリティーのつもりでプレイしたい

564 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 17:34:20.59 ID:uv5LE2CF

二人で30万円とか安すぎだろ。
オレならリアルに１千万円出してもいい！

565 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 18:10:06.63 ID:m0D/oCOR

普通に口説け

566 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 21:12:43.05 ID:Shp8efiz

口説くための金もCD買う金も義援金にしたほうがよっぽど有意義な使い方になる

567 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/14(木) 22:53:40.33 ID:cUv8hSps

＞＞552
お前みたいにこんな板を毎日巡回してる訳じゃないんだぜ。ｗ
とりあえず言い回しという言葉の意味も分からない奴にバカにされる覚えは無いな。
いい負けそうになったら、ズレた話で罵倒して誤魔化そうとするのは悪い癖だと思うぞ。
再考した方がいい。

568 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 00:40:00.80 ID:4FhGT0ZB

こんなしょぼいキャンペーンやって売れるとでも思ってんのかね？

569 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 02:07:15.91 ID:dY39p8oq

>>568
初動で1000枚前後(夢の画用紙)しか売り上げられないんだから、そのしょぼいキャンペーンすら打たなかったら大変さ～ｗ

また、そのしょぼいキャンペーンってのも、"会場でよく見かけるファン"は多く見積もってもせいぜい50人くらい。
この前あった大阪のキャンペーン。300人くらい握手してたみたいだから、濃いファン(イベント無くてもCD購入してそうな人）以外にも、それなりには売れてたんじゃない？

570 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 12:38:21.01 ID:K09LPade

>>567
一度このスレで書き込んだ自分の全てのレスを冷静になって見直してみてはどうだろうか。
自分では全く気づいてないようだが、もう異常者としか見られてないんだわ、君は。

残念ながら「まともに相手をしてよい人」の範疇からはすでに外れてしまったんだ。
自分に対する評価が把握できないまま、他人に絡み続ける姿は痛々しいだけよ。
このスレで君が正しいと認められる可能性はもう皆無なんだから諦めな。

571 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 18:05:52.98 ID:xlQAmZMC

５月４日　奈良橿原近鉄百貨店で、三倉茉奈・佳奈ミニライブ

572 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 21:16:57.11 ID:d7KYnA9z

>>546
一応言っておくが、俺（>>539）と>>552は別人な。あと>>527も。
信じなくても一向に構わないが、誰を相手に煽ってるのかよくわからんから。
どうやら敵は一人だ！まともなファンはみんな俺の味方なんだ！って思いたがってるっぽいけど。

で？「言い回し」に文系くんにしかわからない特殊な意味があったりするの？
単に言い表し方、表現方法ってだけだよね？
「KY」なんて賞味期限の短い流行語としての略語を使うのと、「空気が読めない」じゃ
受け手の印象が大きく変わるのはまともな日本語能力があればわかると思うんだけど。
（「空気が読めない」にも流行語の要素はあると思うが、「KY」の軽薄さとは比較できない）
つまり「略語を戻しただけ」では断じてなく、これでも十分表現方法は変わっているのは理解できないかな？

「KY」の別な言い回しがあるなら教えろってのがあまりにも低レベルで想定外だったので
そのレベルに合わせて最も単純な別の言い回しを教えてあげただけ。
まあ頑張って場違いっていう言い方を見つけたなら、それを使えばいいんじゃないかな？
どうでもいいけれど。

相手にしてはいけない人だとはわかってるけど、ごめんね。

573 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 21:19:01.82 ID:d7KYnA9z

>>567だったか。どっちでもいいか

574 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/15(金) 22:35:17.92 ID:7TSNk3nw

誰かオリ★スタ立ち読みした？

575 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 09:44:33.16 ID:igt7NW6Q

双子じゃなければなんの価値もなかったんだろうか

576 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 12:20:27.08 ID:IorrtGJN

>>572
長文うぜーしどうでもいい

577 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 13:36:37.57 ID:QAXxqdlK

今どの辺に住んでるの？

578 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 20:16:12.36 ID:80No3VIR

前々から多角化くんを攻撃するレスを攻撃したがる人いるね

579 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 21:28:43.68 ID:UCnIocsw

大してＣＤが売れない歌手活動を、前の個人事務所と同じように
新しい事務所でもマナカナの意志を尊重して自由にやらせてくれるかどうか
問題はそこだ

今年度の歌手活動がどのように展開されていくかで
新しい事務所が歌手としてのマナカナの商品価値を
どう評価しているかが、ある程度は見えてくるだろう

580 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 22:53:10.66 ID:Kyi156gS

他の所属タレント見れば、俳優・タレント重視になるんじゃね
普通に考えりゃそっちのほうがこの先を考えればずっとまともなことぐらい
とっくの昔から分かりきっていたことなんだがな

581 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/16(土) 23:28:37.33 ID:80No3VIR

>>580
キューブのページでも女優としてのみ掲載されてるわけだしね
舞台とか俳優業の方にシフトしていくんだと思う

しかし売上は正直全然なのにこれだけCDを出させてもらえるってのはちょっと驚きだったなー

582 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 00:22:25.76 ID:79qVl6qr

>>574
100位以下じゃね～
載ってなかったし、売れる見込みももうないし

583 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 00:42:44.03 ID:prdDXjjo

>>580
ハチの松下洸平とか、他にも音楽活動やってる所属タレントもいるし
事務所の看板の藤木直人だけが特別扱いで両方掲載じゃないか？

584 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 00:44:31.43 ID:prdDXjjo

あ、>>581ね

585 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 01:03:12.50 ID:NV0Txqef

ファン故の贔屓目で周囲が見えない状態の私が考えた言い訳ｗ

順位が低いことへの言い訳。
・4月6日発売のタイトルが多かったのは痛かった。
(3月23日発売、3月30日発売予定だったＣＤも4月6日発売になった)

枚数が少ない（？）ことの言い訳
・以前のアルバムの時は、発売週は複数個所でミニライブしてたのに、今回は1箇所。

売上は僅少でも経費が更に少なければ、まぁ、いいんだろうけどね。それはどうなんでしょう？

私は歌手活動もやってもらいたい派です。理由は「歌手活動じゃないと近くになかなか来ない(生マナカナが見られない)」という単純な発想です。
福岡だったら何とか行けるけど東京や大阪は遠いです。

長崎のイベントだったら、フェリーだけで行けたのになぁ。残念無念です。

586 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 06:24:50.96 ID:OnyAfLc6

マナカナはブサカワイイところが好き。
歌声も癒し効果があるのでこのまま続行きぼん。
なかなか見れないが腋汗も見所の一つ。

587 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 07:10:12.95 ID:0tTK+m60

>>585
今回ミニライブが少なかったのは、事務所をたたむにあたって
そこまで手を拡げられなかったのでは？

３月いっぱいで個人事務所やめることは前々から決まっていた事だろうし
大きい事務所に移籍したら、もうアルバムなんて出させてもらえないかもしれないから
最後の誕生日プレゼントの意味で、念願だったオリジナルアルバムを出すことにした
ってところじゃないか

本来は誕生日の２月２３日にアルバムを出す予定だったのが
アルバムの１曲として収録予定だった夢の画用紙を
急きょ新曲シングルにしたいって話になって、ああなったんだろう
一度掲載されていたアルバム発売日の情報が消えたりとかバタバタしていたしな

588 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 11:48:12.10 ID:bRqPiBZc

>>585
販売枚数の多いアマゾンの出荷が遅れたみたいだけど
まさかアマゾン販売分が発売週にカウントされてない
なんてことはさすがにないかｗ

589 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 12:10:43.50 ID:Ag5/L/As

>>587
マナカナが事務所を移籍するとかしないとか一切関係なく
ユニバーサルとして採算が合ってしっかり収益が上がっているかぎり
CDのリリースは今後も続くだろう。

ミニライブを計画するのはユニバーサルの担当者の仕事だろうけど
イオンツアーと称して各地でミニライブやってるベッキー♪＃くらい
担当者はがんばって仕事してほしいもんだね。

590 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 13:33:28.87 ID:bRlVc9hD

ここまで見事なまでに現実逃避気味の言い訳連発

591 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 13:35:34.19 ID:0tTK+m60

「採算が合ってしっかり収益が上がっている」のかね？
あの売上状況で。

茉奈佳奈がユニバーサルミュージックとどんな契約でＣＤ出してたのかは知らんが、
楽曲の制作費用から何から全てレコード会社が負担してたとは限らんだろ
マナカナがどうしても歌を続けたいって言うから
将来性を信じて事務所が金かけてくれてただけかもよ

ミニライブやるにしても、もし費用が事務所負担なら
事務所が金出さないことには、ユニバーサルの担当者が頑張って仕事するも何もないしな

592 ：585：2011/04/17(日) 13:50:12.41 ID:NV0Txqef

>>590
はいっ。現実逃避していますっ。

593 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 13:54:27.56 ID:XYDYQViI

>>587
アルバム発売が1ヵ月遅れたのはどう考えてもマナのせいだろ
詞の提出がレコーディングに間に合わず
しかたなく誕生日にはシングルを発売

594 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 19:06:24.49 ID:2hdg1PS5

>>591
現状どうやって利益が出てるのかはよくわからないね。
将来性についても、今後何か上向く要素があるかと考えると厳しいように思う。
高視聴率ドラマで歌手の役をやらせてもらえるなんてないだろうし。

>>593
マナのせいでレコーディングは予定より遅れたらしいけど、それで発売日自体がずれたとは考えづらいな。
小学生の宿題じゃないんだから、発売日に影響を及ぼすくらいなら無理矢理にでも間に合わさせるよ。

595 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 20:29:46.49 ID:QfVplJXR

>>594
てか、逆にプロに頼むとか、ゴーストにしないのかとそっちに感心した。
カナは作詞出来たの？

596 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/17(日) 23:14:40.99 ID:FHkKON14

>>595
カナは出来たみたいだよ。

っていうか、初回限定版のＤＶＤ見れば判るじゃん。

597 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 00:02:46.85 ID:jb6OukO8

音ゲーに楽曲提供して欲しい

598 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 14:32:27.87 ID:u7VZ7sBG

>>578
それもあるけれども、多角化君を攻撃するレスについても
同時間帯に単発IDでたくさん書かれて一気にスレが延びるんだよな～。

実は、多角化君もその反撃者も全員同一人物なんじゃあ？ｗ

599 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 14:52:35.86 ID:u7VZ7sBG

CDって大量の在庫が発生しなければCD会社の負担は微々たるものでは？

それにCD会社の商売って、多くの歌手を活動させておいてどれかが当たれば儲かるという商売だろう。
CD屋に行ってみればわかるだろうけれども、1度も見たことも聞いたこともない歌手が山ほど活動しているよ。

それにCD会社としてみれば、これだけ知名度が高いタレントも珍しいだろうし手放すのも惜しいのでは。

600 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 19:03:04.84 ID:hZh8nioi

>>594
クリスマス前に全曲録り終わっている予定が大晦日でも詞が仕上がらず
最終的に詞が仕上がってレコーディングに入ったのが1月2週とかって
CDの制作スケジュールに影響を及ぼさなかったとは考えにくいけどな

601 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 20:16:35.64 ID:sAyl4YzM

なるほど。
2年前のライブとか事務所の持ち出し＝ポケットマネーで回してたけど、
結局立ちいかなくなって移籍という名の身売りになったってことか。

つまり、もうCDは出ない。
ひたすらバラエティー番組に出演して新しい事務所の資金源になる。

その方がテレビで楽しいし世間からも忘れられないからいいんじゃね？

602 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 20:29:18.89 ID:vd/V7yG5

>>601 の予想が外れるに500円。

603 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 20:59:03.22 ID:Uzc4X98a

>>600
>>587が挙げたような理由でも何でもいいけど、発売日を３月に変更した理由が別にあると考えればおかしくないよ。
1月2週までかかったから発売日が変わったのじゃなく、発売が３月になったからそこまで余裕があったと。

言い方は悪いけど、マナカナの作詞なんて話題作りのための余興みたいなものだから
そんなことで納期を伸ばすような甘い仕事はないと思うなあ。
プロモーション活動の予定だって決めないといけないし、そう簡単に発売日を遅らせることはないんじゃないかな？

604 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 21:11:14.69 ID:vd/V7yG5

アルバム曲も１曲ずつマナカナに作詞をさせればいいというアイデアが
後から追加されたから延びた説に１票。

605 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 21:12:17.94 ID:R+Ufz/41

>>599
その知名度が高いという割にCD売れていないのが現実じゃない。
やたらと知名度が高い高いとお経を唱える人ってバカの一つ覚えみたいなんだけど。
知名度にも鮮度があるっていうことを覚えたら？

606 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 21:20:29.88 ID:vd/V7yG5

>>605

>>599 は、

>CDって大量の在庫が発生しなければCD会社の負担は微々たるものでは？
>
>それにCD会社の商売って、多くの歌手を活動させておいてどれかが当たれば儲かるという商売だろう。
>CD屋に行ってみればわかるだろうけれども、1度も見たことも聞いたこともない歌手が山ほど活動しているよ。

という話がメインじゃないのか？

607 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 22:04:45.76 ID:Rb+sS7Y7

>>591 >>601
あの売上状況って、たとえば前作「Mother」の総売上枚数が
何枚だったかとか把握してるのかな？

事務所の持ち出しだったってことにしたいみたいだけど
CDの制作経費は当然レコード会社のユニバーサルの負担だし
ミニライブの経費はレコード会社やショップの宣伝費。
ライブツアーの制作経費はキョードー大阪のような興行主の負担。

大量に売れ残ったCDやチケットを実は事務所が買い取ってた
というならまだ分かるような気もするけどね。ｗ

>>599
収録曲の半分は昔の音源だし、新曲も薄っぺらい音づくりだし
マナカナに作詞までさせて、経費を抑えてる感じするね。
初回出荷枚数を控え目にして大量在庫さえ抱えなえれば
それなりの売上枚数で利益が出る仕組みなのかもね。

608 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 22:48:05.40 ID:W9v7+klj

＞CDの制作経費は当然レコード会社のユニバーサルの負担だし
＞ミニライブの経費はレコード会社やショップの宣伝費。
＞ライブツアーの制作経費はキョードー大阪のような興行主の負担。

やたら自信満々に断言してるが、憶測でモノを言ってるんじゃないなら
何か信頼できるソースとか示せよ
多角化クンのいつもの知ったか発言ならどうでもいいが

609 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 22:56:21.93 ID:vd/V7yG5

>>608
それを言い出すなら、自分も「否定できるソース」を示した方がいいよ

610 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 23:09:08.55 ID:W9v7+klj

別に否定してるわけでもないのに「否定できるソース」を示せとか意味不明

断言するならソース示せ、ただの個人的な憶測なら「だと思う」を付け加えろ
以上

611 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 23:19:44.28 ID:vd/V7yG5

>>610
不思議な書込みだな。
否定してないんだったら「ソース示せ」とか書かなくていいと思うぞ。

めんどくさい奴みたいだし、あとは >>607 に任せる。ｗ

612 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 23:21:22.44 ID:0OfixqWP

>>601の話のソースを知りたい

613 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/18(月) 23:53:31.44 ID:pnoqyiUg

>>610
また言い回しや言葉づかいの議論か。それに多角化クンって。ｗ
「あの売上状況」のソースも示してないし、お互いさまだね。

要するに、マナカナの音楽活動はダメダメで事務所の持ち出しで
これまで成り立ってたけど、事務所移籍によりそれもできなくなる、
と信じたいマナカナの音楽活動に反対ないつもの人の妄想かな。

>>611
自分もめんどくさくなったので、あとは>>611に任せる。ｗ

614 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 00:18:28.78 ID:ThqZZSIG

多角化クンとか使うな　コテみたいで気分悪い

615 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 05:07:46.30 ID:iAJ+eRrt

>>614
まあスルー推奨するのに呼び名があったほうが何かと便利ってことも

あんな危険な人を支持するような発言をするのは俺にとってはありえないんだけど、
彼がどんなに迷惑をかけても、何故か常に彼には「ファン」がいるんだよね。
>>613なんか双子のように多角化と同じ考えだし、彼を攻撃する人を必死に攻撃したがる人がいるのは前言ったとおりで。

多角化が異常に強気なのはそのへんなんだろうな。

616 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 10:14:07.05 ID:Pjrg+zAP

>>615
彼も言っていることが全部間違っていた訳じゃないだろう。
一理あることや正しいことも言っていたはず。

そう考えると個人をあぶり出して責め立てるのに意味はあるのかと思うな。
個人的に恨みがあるのなら別だが、マナカナについて話し合いしたいだけなら
そんな呼び名を付ける意味は無いのでは？

617 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 10:45:17.80 ID:2gUFvJGo

余計な反感を買うと何されるかわからない。
ネット上だろうがリアルだろうが同じ。

（あぶり出すこと自体は良くないことだけど、される側も自業自得）

618 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 11:27:16.05 ID:Pjrg+zAP

自業自得とかそんな話をしているのではなくて、
同じ内容でも
「○○が書いているなら従わない」
「××が書いているなら賛同する」
なんてことを考えて話すのは、議論として不合理だしめんどくさいということだな。

619 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 12:48:34.19 ID:2gUFvJGo

>>618
書いた人間によって同じ意見であろうが、賛同されるかどうかが替わるのは当たり前だよ。
それが「人望」とか「徳」ってものでしょう。

少しエロっぽいことを人気者が言ったら女性が喜ぶことあっても、嫌われ者が言ったら「セクハラ」と言われる。

良いことを書いても相手に聞き入れてもらえないのは、その集団から見捨てられているってことだよ。

620 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 12:58:25.15 ID:8bKmrgW9

>>615
多角化クンとやらと同じ考えとは、さすがに不愉快だね。ｗ
多角化クン自身もモチロン迷惑だし
多角化多角化と煽って火に油を注ぐのも迷惑。

むしろ、自分に不都合な話の流れになるたびに
誰かまわず多角化クンや多角化ファンと判定して
思い出したかのように多角化多角化と騒いで、
話の流れを変えるのに都合よく利用してるようにしか
見えないけどね。

621 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 13:38:09.59 ID:Pjrg+zAP

>>619
個人の感情である「セクハラ」と
数字に基づく「企業経営」を同列には扱えないだろう。

一つ言えるのは、感情で話す人とは議論は成り立たない
ということだろうね。

>>620
同じ事を感じている。
流れが不利になると多角化多角化と言い出したり、
言葉尻を捕まえて話を明後日の方向へ持って行ったり。

傍から見ていると意図がバレバレでこっちが恥ずかしくなるぐらいだな。ｗ

622 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 19:04:06.38 ID:aTI3OGve

>>619
発言者が特定しきれない匿名掲示板において、まったくのナンセンスｗ

623 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 19:25:14.32 ID:XHH0ldxm

多角化はファンとしては凄く熱心で鏡といえる存在でもあるしな。
歌手活動を応援できず、論破されそうになると多角化多角化いってごまかす奴こそ出ていくべき。

624 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 19:30:55.12 ID:2iEyXVYi

はじまりましたよ
多角化くんの十八番の必殺自演自己弁護

625 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 19:39:52.32 ID:lSRb5VT7

多角化多角化の次にはどうせ自演自演と言い出すと
思ってたよ。

これもいつもの論点すり替えのパターンだね。

626 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 20:02:50.69 ID:XHH0ldxm

結局論理では彼に到底かなわない
だから多角化などと個人攻撃にすりかえて逃げる

それだけのことだな

627 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 21:05:32.90 ID:+qhavb1n

なんだこの妙な流れ…
俺は>>527で彼が食いつきそうな話題を書いてしまった後、予想通りの展開になったので
やっぱりあの人が出てきちゃったなとスルーしたんだが
それも反論できなくなったから個人攻撃にすりかえたとか思われてんのかね？

俺は多角化って言葉を使ってないけど、こいつを特定しようとしてるのは
こいつは相手にすべき人間ではないってことを認識して欲しいからだな。
それを承知で彼と「議論」するようなら、それも荒らしにつながる可能性があると。

前々スレあたりから騒がれてたけど、このスレ前半の常軌を逸したようなレスの連発がとどめになって
やはりこの人には特別な対応をせざるを得ないという結論に達した。
不利な流れを「多角化」でごまかす人もいるんだろうけど、そこは個別に言葉で反論すればいいんじゃないかね？

なんにせよ、この流れで彼は元気になりそうだねｗ

628 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 22:47:12.74 ID:QYL5ckWs

たまにチラ身しているが、このスレの流れぜんぜん読めない。

それぞれ何が言いたいのか...?

629 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 23:35:29.59 ID:iAJ+eRrt

>>616
＞マナカナの音楽活動に反対ないつもの人の妄想かな。
例えば>>613のこれは「一理あることや正しいこと」なのかな。
多角化の人は「歌手をやめさせたい傲慢な人」という敵を作って盛んに攻撃してるけど、まさにそれと同じ。
＞また言い回しや言葉づかいの議論か。
というのも妙。言い回しがどうとかで多角化らしき人と争ってた人はいるけど、何故そんなことを持ち出す？
多角化と争う人を同一視して攻撃したいのかな？

つまりは排除すべき多角化の攻撃性や煽りの部分と驚くほど瓜二つにしか見えない。
こういう「支持者」がいることで、彼は一層増長して煽りに精を出すだろうなあと危惧してるわけ。

まあマナカナに関する普通の話題なら彼に同調しても仕方ないんじゃないかな？
個人的には好ましくはないが、そもそも普通の話題で彼を判別するなんて難しいし。
（独特の不快な口調はあるが）

あれだけの気違いじみた煽り屋・粘着屋なんだし、攻撃性を見せ始めたらスルー推奨させるのは
大事なんじゃないかな？緊急地震速報みたいなもので「警戒してください！」って。

630 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/19(火) 23:47:01.91 ID:sv/liqtW

多角化が叩き、多角化が叩かれ、多角化叩きが叩かれ、多角化叩き叩きが叩かれている間に
カナの鼻はどんどん広がっていく・・・

631 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 00:11:08.63 ID:C+DwRx/0

次のレスで、誰もが思わずふきだしてしまう最高に面白いギャグが飛び出します！！！

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

632 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 07:28:11.42 ID:z8jRn99E

終わったな・・・
マナカナもこのスレも・・・

633 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 14:01:57.68 ID:j/7btPvi

じゃーな　もう来んなよ

634 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 14:25:19.46 ID:1UQC6bWq

多角化も多角化叩きも来ない方が
このスレが平和になってよいのだが

635 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 15:53:12.26 ID:P2hyYeHC

ちゃんと理性的にディスカッションを成立させたいのなら
「あなたのことは嫌いだが、あなたの言っていることは正しい」
「あなたのことは好きだけれども、あなたの言っていることは間違っている」
という大人の判断ができないとムリだよ。

というか、社会で普通に働いていたらそれぐらいの判断はできて当然なんだけどね。
それすらできない人が、このスレには多すぎる。

636 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 16:18:11.60 ID:P2hyYeHC

>>629
もはや、何が言いたいのかよく分からなくなっているが。
特定できない人をどうやって注意するんだよ。。

要するに「スレを荒らすな」と言いたいなら、
自分が書込みを控えるのが一番の近道だと思うな。

637 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 17:27:07.87 ID:4lnFZ9ZI

>>635
で、嫌いな人とわかりつつも自分の意見を伝えると長文うぜーどうでもいいで片付けられるわけだ。

多角化もそれを叩く人も、君のようにさらにそれを叩く人も結局同じ穴の貉。
自分は理性的だとでも思ってる？

638 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 19:13:26.69 ID:IjylnGlk

>>629
反論できなくなると的外れな多角化叩きを始めると指摘されてるのに
そうやって取り乱したかのように必死に多角化叩きをすればするほど
逆に>>613のレスが的を射ていたと認めることになってしまってるよ。
見ていて恥ずかしいのを通り越して、微笑ましくすらある。

まあそうカッカせずに、空でも眺めて少し心を静めたらどう？
マナカナの歌でも聞きながら。ｗ

>>630
それを言うなら

多角化が叩き、多角化が多角化叩きに叩かれ、多角化叩きが多角化叩き叩きに叩かれ、多角化叩き叩きが多角化叩きに叩かれている間にカナの鼻は・・・

ではないか？ｗ

639 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 19:29:18.68 ID:Qho2oKQ0

多角化のいうことが正しいとか論客とかヤツの意見が論破されてないとか
単発で完全に擁護に近いレスしてるのは多角化本人だと思っている。

640 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 20:23:14.36 ID:nVtNZK7s

>>635
なんというか、あの人に対する認識が根本から違うんだな。
元々彼と考え方が近いからか？

気に入らない意見があると即煽り立て、議論と称して自分の意見が認められるまで
ひたすら粘着するという彼の問題性が前々スレあたりから繰り返され
このスレでいきつくところまでいったという認識でいたんだが。
のんきな好き・嫌いで落ち着く話ではなく、迷惑行為をする人間への対処法という観点でしか考えてないな、俺は。

ま、多角化と呼ぶのをやめさせるのはいいが、
それで理性的なデスカッションなんて絶対にありえないとは断言できる。
彼にとって自由に煽りと議論ができる環境が戻るというだけで、
ただ不毛な争いがこれからも繰り返される、それだけの現象が起こるよ。
それが希望なのかもしれないけれど。

>>636
>>629ではないが、たとえば>>534みたいに「歌手活動に反対している人」を特定して攻撃しようとしてる人
議論しろ、反論してこいと煽ってくる人は例の人だと思ってスルーだな。

641 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 21:30:27.52 ID:4lnFZ9ZI

>>639
安易に自演とか言いたくないけど、妙な感じするよなあ。
あれが議論で優位に立ってるのなんてほとんど見てないんだが、
自分が不利になると多角化と騒いで流れを変えてるって意見で変に団結してる人達がいる。
何か違うものが見えてるのか？

642 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 21:42:23.51 ID:WMk5nblL

>>639
たとえば>>623や>>626のように
単発で多角化を不自然に祭り上げるレスしてるのは
多角化叩き本人だと思っている。

643 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 21:48:33.96 ID:WMk5nblL

お、このレス2つは同じIDだから単発ではなかったか。

644 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 21:49:39.84 ID:bZf9RPD+

>>641
つーか普通に方っぽは本人だと思うけど

>>642
それはわざとらしすぎるから荒らしたいだけじゃね？
多角化叩き本人って言い方はよくわからん

645 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/20(水) 22:26:58.69 ID:4YREsJp+

俺より暇そうなおまいらに一言。

つぶしあえー(^O^)／

646 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 00:24:19.87 ID:sRtyH4m4

私は多角化である。

647 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 00:25:39.01 ID:Nx+/ErZl

>>636
では何度でも説明してあげよう。
彼は「正しいこと」も言うが、「間違ってる」ことも言うというのはあなたも理解してるんだよね？

この「間違ってる」は、単に錯誤、事実と違う発言という意味で言ってるのかもしれないがそれは特に問題にしない。
自分が問題視してるのは、「スレを良くない方向へと導く」という意味での
悪質な「間違ってる」発言が極めて多いということ。

その例として、「『歌手をやめさせたい傲慢な人』という敵を作って盛んに攻撃してる」という点を挙げよう。
>>613の「マナカナの音楽活動に反対ないつもの人の妄想かな。」はまさに同じ思想。
つまり、彼の悪質な「間違ってる」部分で同一の考えを示している。
図らずもあなたがずっと批判してる「多角化叩き」と同じ、レッテルを貼って話を変え挑発する行為といえるね。
そして多角化さんに「仲間がいる」と感じさせることで、より強気に煽りに精を出すのではないか、というのが心配している点。

＞また言い回しや言葉づかいの議論か。
この一文を持ち出した理由がよくわからない。
少し前に「言い回し」のことで多角化と争っていたらしい人はいた。
それを「CDの売上」のことで争っている人にぶつけてどうしたいのか？
多角化本人なら「また自分に絡んでくる同じバカか」とでもいいたくなるだろうが
第三者がこのようなことを言い出す理由はなんだろう。
つまらないことかもしれないが、これも多角化と同一の思想に見えた理由かな。

648 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 00:26:40.45 ID:Nx+/ErZl

特定できない人の注意については、とりあえず>>640が言ってるようなことでいいんじゃないかな？
自分は、反論が変に挑発的な人を見ると警戒するけれど。
もちろん１００％特定なんてできないが、過去どういった状況から彼中心の議論で
スレがあさっての方向に行ってしまったかを考えて対策するのが大事。
彼と深く関わらない、彼を調子に乗せないこと。
無意味に多角化多角化と煽ってれば当然批判されていいけど、
ことさらに多角化に批判的な人を攻撃する流れは作るべきじゃないと思う。

まあ自分も今スレを思いっきりおかしな方向に持って行ってるのは自覚してるけど
それはあなたも同じってことはわかってるよね？

649 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 00:28:19.86 ID:Nx+/ErZl

>>638
ええと、何か煽ってるけど君は何者？
多角化くん本人か違う人か？
恥ずかしいっていうフレーズ使ってるから ID:Pjrg+zAPかと一瞬思ったが
この無駄な挑発っぷりは本人っぽい感じがするな。

>>636さんは、話の内容には一切触れず意味のない煽りしかいれてこない
この人もちゃんと批判するんだよね？
「多角化」で論点をずらす人よりもずいぶん悪質に見えるけど。
理性的なディスカッションとか大人の判断とか立派なことを言うなら、
バランス感覚は当然求められると思うな。

650 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 00:30:36.79 ID:sRtyH4m4

スレを茶化してみたところで、熱くなっている人達には焼け石に水か。

651 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 01:22:39.19 ID:FGHDBGal

どーでもいいけど、どっちもどっちだお。

長期間、引っ込みつかなくなるほど熱くなって人生の何分の一をマナカナに費やしてるかしんねーけど
自浄作用も無いようなスレなら次スレは作らねー方がみんなのためだと思うわー。

それか、チャット場でも借りてきて他所で思う存分やれ。

652 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 03:15:30.44 ID:mml+foE2

そもそも特定できないものを特定しようとするから
濡れ衣で相手を間違えて炎上してるのに。

バカだねぇ。。

653 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 03:25:31.76 ID:mml+foE2

>>637
勝手に決めつけて完結するなよ。ｗ

「好き嫌いで結論が変わるようなものは議論でもなんでもない、ただの感情のぶつけ合い」
と言っているだけだぞ？

これも間違っていると言うのか？

654 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 03:33:58.33 ID:mml+foE2

>>640
「煽る」と言っているが、独自の理論を繰返し展開する彼に対して
途中まで理論で反撃するもの途中でキレて罵詈雑言を浴びせ出す
というのがいつものパターンじゃないのか？
キレた方が「煽っている」というのが自然な見方だと思うが。

>>648
「魔女裁判」をやりたいのか？

655 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 05:57:23.41 ID:eHRekIcr

「多角化叩き」が挙げた「多角化」の特徴を列挙すると

・気に入らない意見があると煽り立てる
・特定の敵を作って盛んに攻撃する
・自分の意見が認められるまでひたすら粘着する
・常軌を逸したようなレスの連発
・気違いじみた煽り屋・粘着屋
・相手にすべき人間ではない

となるが、「多角化叩き」の攻撃性・粘着性・異常性はまさに「多角化」と
双子のように瓜二つ。実は「多角化叩き」＝「多角化」ではないのか？ｗ

そういえば「多角化叩き」が挙げた「多角化」の特徴がもう1つあったな。

・自演が十八番

656 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 12:27:06.28 ID:El25xwQ4

実際にIDをコロコロ変えているんだから
自演と呼ばれても仕方ないと思いますがね。

657 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 12:37:28.90 ID:+Ii8TnTl

>>654
余りに

658 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 12:41:11.73 ID:+Ii8TnTl

途中送信しちゃった

>>654
余りに偏った見方で不自然としかいいようがないな
独自の理論？
最初から最後まで煽りまくってるようにしか見えないが。

659 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 13:07:27.82 ID:+Ii8TnTl

>>653
うん、間違ってないな。

だから言い回しの意味もわからない馬鹿とかいう煽りに対して、感情とは別にちゃんと解説してやった。
（直接煽られたのは俺じゃないが、元々この話題を出したのが俺だから）

で、「理論」で勝負しようとしてもやっぱりうぜーの一言で廃除されるわけだ。
おまえも含めて誰も彼もやってることは同じ。
多角化叩き叩きにも文句言ったらどうなんだ？

660 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 13:42:44.28 ID:iEEAZarJ

>>659
「うぜー」と書いている人まで彼と同一人物と扱うからそんな結論になるのだろう。
繰り返すが書込む人を特定できないのに特定しようとすることに無理がある。

だいたい、「特定して注意すべき」と書き続けている人は彼に個人的恨みがあるだけじゃないのか？
そうだとすれば私怨でスレを混乱させるのは止めてほしい。

661 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 16:22:39.93 ID:E9t0R8aA

多角化叩きは、理解しない（理解する気が無いorする能力が無い）多角化に説明しようとする⇒無駄。
多角化は、自身の発言が元で理解する気を失った相手に説明しようとする⇒無駄。

この無駄なエネルギーを別の場所で使えばいいのに、と思ったけど、使う場所を誤ったら怖いから、このスレは必要なのかもね。

662 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 19:25:55.55 ID:4JY5mi3e

おしっこを飲んだマナカナもこのスレのウンコの投げ合いっぷりはノーサンキューだろうな。

多角化だのなんだのそういう難しいお話はどっか心理系の専門板でスレ立ててやんなさいよ。
長々ダラダラとまるでいらねーっつうの。

どうせ、アスペルガー同士が噛み付いてるだけだと思うけど
あんたら見苦しいんだから多角化というワードを使うたびにせめてマナカナの画像でも貼ってくれよw

663 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 19:39:04.38 ID:/l5Te7AC

>>654
やはり根本から認識が違うとしかいいようがないな。

個人の特定を狙ってスルーさせようというのは本来不毛で好ましくないのは当然のこと。
おまえさんの言うとおり「多角化」と呼んで叩く流れを禁止する、それ自体は良いことだ。
でも、それで残るのはおそらく今まで以上の彼の煽り行為。
なんの解決にもならない。
だから好ましくはないがはた迷惑な人がいることを常に念頭に入れるしかないってのが俺の考えだ。

「多角化叩き」を批判するのはいいが、大元の彼本来の問題はどうするつもりなのか知りたかったが
そもそも彼自体に大した問題などないという考えのようだな。
彼と考え方が近いからか、なぜか彼の煽りや挑発行為の方は目に入らないらしい。

結局おまえさんがやってることは「多角化VS多角化叩き」の争いで
多角化側に加勢して混乱を深めてるだけのこと
好ましくないことをしている自覚はあったから、最初は少々耳が痛かったがね

まともに話をしたかったら、どちらに偏ることもなく
徹底した問題発言の禁止ルールでも提言するしかないな

664 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 19:41:23.90 ID:+Ii8TnTl

>>660
同一人物などと一言も言っていないが？

お望み通りまともに相手してやっても、おまえみたいな多角化叩き叩きに廃除されるだけだったと言っている。
>>654はどうしても「多角化叩き」がまともな議論から逃げてるって設定にしたいみたいだからな。

665 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 22:06:56.71 ID:Nx+/ErZl

>>653見る限り、ID:mml+foE＝ ID:P2hyYeHCって判断していいんだよね？
急にあの人みたいな煽り口調に変わった印象だけど。

それはさておき、もうちょっとまともな人だと思ってたから
迷惑を承知で長文で説明したんだけどな。
>>636に対する問いかけを完全無視しつつ
「多角化は独自の理論を展開・相手の方がキレて煽っている」はさすがにあり得ない。
>>636が多角化本人でもそうでなくてもいいが、君と同じ立ち位置の人が
煽る分には構わないし、その人と同じ目線でしかものを見られないのかな。

一応（無理だろうけど）このスレがどうしたら少しでもまともになるかを
テーマにしてたつもりだったが
君の目的は「多角化叩きを煽りたいだけ」にしか見えなくなった。
もう話す理由はなくなったけれど、こういうのが反論できなくなったとか
不利になったから話をずらすってことになるのかな？

666 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 22:34:58.51 ID:Nx+/ErZl

正しいのは自分で、間違っている奴らを潰したいというだけで不毛な争いにしかならないんだし、
小学生みたいなローカルルールでも浸透させるかね。
すべての元凶が多角化君だと思うので批判しているが、別に炙り出すのが目的じゃないんだし
彼が配慮をもった書き込みするようになるのなら一向に構わないけど。

・「多角化」「多角化叩き」「いつものあの人」「こういう人が常駐してる」等というレッテル貼りはやめましょう
・挑発的に「ｗ」を使うのはやめましょう
・人を罵ってはいけません
・意見の押し付けにならないよう、言葉遣いに気をつけましょう
・あなたの意見がいつも正しいとは限りません。ちゃんと相手の言葉に耳を傾けましょう

667 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/21(木) 23:59:55.68 ID:El25xwQ4

ローカルルールの話は何度もでてるけど全く意味が無い。
結局、自分の気に入らないレスをスルーできない人がいることが一番の問題だから。

668 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 00:26:11.36 ID:XYcyvMx0

>>654 >>660
もとはといえば「多角化叩き」が話題をすり替えるために持ち出した
見当違いな多角化批判に、まともに付き合う必要はないと思う。
火に油を注ぐだけで、「多角化叩き」の策略にまんまとはまっている
ようにも見える。

>>656
IDなんて通信環境によってはコロコロと変わるので、個人を特定する上で
大して参考にならないことくらい「多角化叩き」だって百も承知だろう。
それを承知の上で自演だ自演だと因縁をつけて、多角化を叩く手段や
話題のすり替えに都合よく利用しているにすぎないと思う。

そもそも自演とはIDが変わることではなく他人を装うことであって
>>598にも指摘されてたように、短時間に単発IDを不自然に連発する
「多角化叩き」の方がむしろ自演が疑わしい。

669 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 02:44:47.60 ID:2o+RUcCQ

あーすみません、まだこの展開続きます？

正直面白くないんで止めてくれませんか。

670 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 04:22:10.82 ID:YxRDES5p

一人のキチガイを糾弾するために、自らを省みることなく彼もまた一人のキチガイとなったのです。

ハタから見てればそんな感じ。立派にご同類だぜ。

671 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 12:24:36.85 ID:p45oQO1W

>>668
言葉で反論してる人達のことは一切無視して「まともに相手にする必要はない」っそれはちょっとな。
まさに議論の途中で「多角化叩き」と騒いで話をずらして逃げる行為そのものじゃん。

しかも相手にする必要はないといいながら、自演のことは長々と反論するのは何故？
自演疑惑に関しては根拠を明示できない邪推に過ぎないからこれには反論が容易なのはわかるけど。
自分が優位に立てる話にだけ参加して必死に「多角化叩き」をおとしめてるだけに見えてしまうんだが。

てか、今の流れを見るとやっぱり「多角化」と「多角化叩き叩き」の方が感情的で挑発的なレスを連発してるんじゃないの？
あくまで俺の主観だが、そのようにしか思えない。

672 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 13:32:52.99 ID:WJ3g2wbF

>>670 が真理だな。

たぶん私怨で周りが見えなくなっているんだろう。
多角化排除の原理主義者とでも言おうか。
何を言ってもムダだからオレは降りるわ。

673 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 15:17:51.63 ID:mZwKccMq

>>669
茉奈佳奈の歌手活動が暇過ぎてネタがないんだからしゃーない

674 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 18:26:22.87 ID:j/AhKRG9

>>671
ここは多角化について語るスレではないので、スレ違いな話題には
付き合う必要はないと言っているだけ。
多角化とか自演とか、会話の途中で突如スレ違いな話題を持ち出しては
話をそらす「多角化叩き」の行為とはちょうど正反対。

最後の3行だけはたしかに蛇足だったかな。
「多角化叩き」批判が目的となってしまってはそれこそスレ違い、
自分まで同類にはなりたくないし、もうこれまでにしておくよ。

675 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 19:04:49.52 ID:p45oQO1W

>>674
どうしてもわからんから教えてくれ。
「多角化に関する話」がスレ違いだから終わらせる、そこまでは同意だ。

何故「多角化叩き」だけを一方的に責め立てる？
客観的に見て、「多角化叩き」を執拗に叩いてる人間、あるいは多角化本人は責める必要がないと？
わるいが君は、一方的に「多角化叩き」が悪いという結論で収束させようという狙いで書き込んでるようにしか見えない。

676 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 19:48:59.23 ID:YxRDES5p

>>674
典型的なお勉強はできるのに頭が悪いタイプだな。

677 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 19:57:28.12 ID:eRv42FL3

昨日まで自分がレスしてたID:mml+foE＝ ID:P2hyYeHCは今日は来てないんだよね？
>>668 >>674は論調からすると今までこの話に参加してなかった通りすがりってこと？

でも「多角化叩き」に対する考えはほぼ同じで「多角化叩き」のみを批判する姿勢？
なんかもうわけわかんなくなってきた・・・。
このスレの住民どっかでオフ会でもして意思統一でもしてるのかいな

678 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 20:44:43.33 ID:IYllO60U

そろそろ、多角化が本人という設定で現われて
「久々に来てみたが、このスレは相変わらずのようだね。ｗ」とか言い出す
に、５００円。

679 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 21:25:47.09 ID:YxRDES5p

嵐の相手をするのもまた嵐であるって理屈がわからないんだろうなあ。

かわいそうな人もいたもんだね。

680 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 22:26:38.84 ID:f/XXG3BY

>>671
そうか？
ふだんは比較的まったりと進行しているのに、
途中で多角化叩きがキレて無差別多角化認定が始まり
収拾がつかなくなるというのがいつものパータンだろう。
最近の２つの話題について流れをまとめておくから暇なら見てくれ。ｗ

681 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 22:30:38.40 ID:f/XXG3BY

批判的書込み >>527
反論 >>528
「いつものあの人か」 >>529
言葉尻の論争 >>531 >>535-536 >>539
話を元に >>546
個人攻撃～口論 >>552-572

682 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 22:32:24.59 ID:f/XXG3BY

まったり進行 >>579-584↓
憶測と反論の反復 >>585 >>587-592 >>599 >>601-602
「知名度」言葉尻 >>605
話を元に >>606-607
憶測と反論 >>607

683 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 22:32:31.00 ID:f/XXG3BY

「多角化クン」「ソース示せ」 >>608
反論の反復 >>609-612
話を元に >>613
多角化批判と反論とスルー >>615-672

684 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 22:49:34.70 ID:QQkV4qFl

なんか本当に違和感というより、気持ち悪さが拭えないんだが
なんでこんなに「多角化叩き」を目の敵にしてる人が多いんだ？

彼に煽られ不快な思いをさせられた人が彼に強い敵意を抱く。
その人に反発され馬鹿にされた彼が「多角化叩き」に強い敵意を抱く。ここまではわかる。
なぜ、ここで第三者が「多角化叩き」に強い敵意を抱く理由があるのか？

「多角化」と騒ぐのも荒らしと同じだからやめろという不満を持つのは理解できる。
当初はそのような趣旨の批判だと思ったが、今の流れを見ると
明らかに「多角化叩き」というものを攻撃の対象にするのが目的としか判断できない。

「多角化叩き」は議論で不利になると話題をずらしている、煽っているという点で
妙に一致しているのも不自然だと感じられてしまうが、仮にそうだとして
なぜ他人が強烈な不満をもつのか？
彼が議論議論と騒ぐだけで、そもそも激しく議論するためのスレではないはずだが
彼が自由に議論できないことで不都合なことでもあるのか？
スレ前半で話題をずらさずに彼と真っ向から争った人がいた結果、彼らの下らない議論で
スレが埋め尽くされたが、その状況を良しとしたいのか？

俺は俺なりに、彼を特別視するのは好ましくはないがやむを得ないという考えを
説明しようとしたんだが、相手方の考えは結局「多角化叩き」憎しの感情しか伝わって来なかったな。
彼が実は非常に好感を持たれるタイプで、その敵は憎まれて当然とでも考えるしかないのか。

685 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 23:37:10.73 ID:YxRDES5p

まだわかんねーなら精神科にでも行って診察受けてみ？としか言いようがないほど哀れだわー。

やっぱ、アスペルガーで確定かな。

686 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 23:41:00.26 ID:mZwKccMq

ID:f/XXG3BY
また多角化の基地外っぷりが始まったw

反論反論と他人に言う前に
茉奈佳奈の歌手活動の現状を直視できない人間に
他人にとやかくいう資格ないと思いますがね
どう見ても右肩下がり、そこの現実から話ができない人間と何を議論反論しろと言うんでしょうかねw

687 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 23:48:35.87 ID:p45oQO1W

>>680
本人さんかな？乙

見てみたけど、多角化君呼ばわりしたり挑発したりしてる時はどっちもどっちって感じの
まあ許容範囲の荒れぐあいだったんだな。

今回収集がつかなくなったのはさすがに「多角化叩き」批判が一方的過ぎたのと
その「途中で多角化叩きがキレて云々」みたいな無理のある発言かな。

ちゃんと君の問題点も語らないとバランス欠くし、これは反発くらうよな。
ぐだぐだ解説してる「多角化叩き」も「ＫＹ」だろうけどな。

688 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 23:53:15.81 ID:mZwKccMq

また誤解されそうだからあらかじめついでに言っとくけど
俺は歌手活動そのものはは辞めろとか言ってないから

ファンクラブ商法も歌手活動もやり続けている限り
多角化さんみたいな種類のファンから手っ取り早く金を貢がせるためには
非常に素晴らしい集金装置であり必要だと思っているから

この度の事務所移籍で活動縮小してくれることには非常に期待しております

689 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/22(金) 23:57:04.99 ID:QQkV4qFl

>>688
まあ彼をあんまり刺激なさんな
冷静さをもって対応しないと彼と同じこと

690 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 02:01:33.93 ID:ylwITNRw

＞ふだんは比較的まったりと進行しているのに

そう思っているのは、お前だけ。
お前の、常日頃から無駄に上から目線で皮肉混じりの不愉快な態度に
みんなイラッときたり、時にはキレそうになりつつも、我慢しているだけだよ。

お前は普段から、自分では気付かないうちに他人に不愉快な思いを与えてしまう人間。
で、溜まりに溜まったものが、ある時に一気に爆発。お前にしてみれば突然の事なので
「なんだよ急に。俺が何をしたっていうんだ？俺は何も悪くない」となるわけだ。
自分に原因があることに全く気付かないし、たとえそう言われても全然納得できない。

おそらく、これまでお前が体験してきたほとんどのトラブルが、そういう事だ。
徐々に徐々に蓄積されていったものこそが、トラブルの主たる原因。
その時そこで起こった事だけが原因ではない、むしろそれは単なる引き金にすぎない
という事を知った方がいい。

691 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 06:12:35.93 ID:EEQcvAnM

>>680
誤爆ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1276435290/l50

692 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 07:09:46.63 ID:fdCpphYZ

マナカナの腋汗情報とか楽しい話はないんかのう？

693 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 08:23:43.05 ID:evLESNva

『売上が悪いのもわかってるけど、歌手活動してほしい』
って願望すら言いづらい雰囲気になってるのが悲しい。

CDの販促イベントじゃないと、地元に来ないから～ｗ

694 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 09:33:53.08 ID:fdKi2AX3

>>680
何を言ってもムダ、逆に火に油を注ぐだけ
>>672や>>674がレス止めた理由が
これでよく分かったろ？

695 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 09:56:02.78 ID:XNnNr5w1

>>694
どうしても「多角化叩き」が火をつけているということにしたければそれでもいいが
多角化君も多角化叩き叩き君も思いっきり火をつけてるんだよ

俺には全く意図がわからないが、何故かあいつの側に立って
「多角化叩き」を一方的に責める奴がいるから収集がつかなくなる。

696 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 10:58:59.06 ID:n6HCt5H6

>>693
いや、希望は遠慮無く言っていいと思うけどｗ
それに文句言う人がいたらそいつが圧倒的におかしいよ

しかし、次々に降りるとかここまでにしておくって人が現れたから終息するのかと思ったら
まだ同じような考えの人が他にもいたんだ。

697 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 11:12:10.94 ID:1pUx4w7J

だからね。
順を追うとまず、多角化君が荒らすだろ。
したら多角化叩き君が噛み付いちゃいけないと思いつつ噛み付いてしまう訳だ。

で、なんで後者が嫌われるからと言うと多角化君は真性なわけ。ある意味、天然でナチュラル。
一方、叩き君の方はやっちゃいけないのが分かってるのにやっちゃうわけよ。
誰も頼んで無いのにね？

それが見てる方にもわかるから、おいおい関わるんじゃねーよ、スルーしとけよ、まだやんのかよ、いい加減にしとけや。ってのが今の流れじゃない。

嵐に関わるのもまた嵐って例えも出ただろ？
ことの原因には触れなきゃ触れないほどいいんだって。
それなのにワザワザ火を大きくしてるのは叩き君の方なんだよ。

多角化君の方に立ってるわけじゃ無いの。
多角化君は言っても聞かないのが分かってるんだから
本家よりも理性があるであろう叩き君のほうにやめとけよ？って言っちゃうわけ。

なんだったら茶化したら流れが変わるのかい？
だったらマナカナのおっぱいはどっちが大きいかみんなで討論しようぜ。

俺はマナの方がカナより5ミリ大きいと思う。

698 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 12:07:54.55 ID:tzli3Iqb

>>693
歌手を続けて欲しいと言うのは遠慮無く自由に言うべき
でも、売上が悪い歌手という紛れもない事実を認めることも必要
あの人はね、それを認められないから何も話ができないんだよ

699 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 12:32:41.21 ID:kYPZDClI

マナカナさんの話題メインで話しませんか　そろそろ

700 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 12:46:10.02 ID:6iC4qhJC

俺は他のスレに行くわ

701 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 15:22:35.20 ID:1pUx4w7J

無い頭絞って流れ変えようとしたのに
まさか、蒸し返すバカがいるとは思わなかったわー。夢にも思わなかったわー。

702 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 17:18:30.61 ID:UC99tN42

だからさ、マナカナはおっぱいよりも腋汗だよ！
もちろんおっぱいも好きだけどさ。
でもあの顔で腋汗ってたまんないよ。

703 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 17:32:13.24 ID:CG4whDZj

>>702
kwsk!
可能な限り画像付きで。

704 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 18:24:31.97 ID:hkAKV5I9

このスレは何かむつかしいことばっかり書いてあるなぁ

705 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 19:10:56.51 ID:1pUx4w7J

>>704
おっぱいは宇宙にも通じるというからその感想も間違いじゃないぜw

いま、地デジ時代だけどさー。
むかーし、Qさまで高飛び込みやった時に地デジ画質だったらやばかったろうなw

706 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 19:12:10.49 ID:T+f1K8JN

>>697
ああそういう考えなら理解できる。

ただ>>694とか、「多角化叩き」の方がキレて煽ってるとか、不利になると「多角化」で話をずらすとか
どうしても彼の側に立って「多角化叩き」批判が主眼としか思えないレスが頻出してるのが気持ち悪かった。

何の目的で敵意を燃やしてるのか、彼本人には不満は感じてないのか
決して君のようには答えてくれず、ただ「多角化叩き」批判を続けるだけだからな。

俺も「多角化叩き」に問題がないとは思わないし、彼のことは相手にするなって考えだから
彼の方が正しいみたいなおかしな論調にならなきゃそれでいい。
くだらんこと蒸し返してすまんね。

じゃあ脇汗の話でも、

707 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 20:45:20.47 ID:rn3uq4uD

ググって探してきた。
これ腋汗染みてないか？

ttp://www.sanspo.com/geino/images/090813/gnj0908130500000-p1.jpg

708 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/23(土) 21:53:27.44 ID:CG4whDZj

>>707
残念、大画像でキボンヌ。

709 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 00:37:49.98 ID:sBswFeme

>>708
ほれ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/204/55/N000/000/002/125012591772316130709.JPG
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/204/55/N000/000/002/125012586849416300722.JPG

710 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 03:56:57.58 ID:m8+JTj6j

>>709
㌧クス
バッチリ腋汗だなw
マナカナの腋汗最高（^人^）

711 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 09:19:35.58 ID:DBlbFkhG

>>698
まあ、そもそも歌手活動は「多角化によるリスクヘッジ」として続けるべきという主張だったからな。
大きな事務所に移籍して、役者やタレントの仕事がコンスタントに入ってくる環境になったのなら
もうこれ以上の無駄なリスクヘッジはやらなくていいわけだよ。
すなわち「多角化」はもう不要、いらねえって事だ。色んな意味で（笑）

712 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 11:07:33.62 ID:e9pCydFb

事務所の移籍で仕事が増えるかどうかが問題だ

713 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 11:28:26.94 ID:wwtdPQE1

増えるかどうかは未知数だが、それでも俳優・タレントシフトに舵を切るんじゃね？
どうみても将来性の乏しい分野に無駄に時間を費やすようなマネはもうやりにくいだろ

714 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 13:26:01.86 ID:yCjpQ56W

>>711-713
言っちゃ悪いが、「だんだん」以降、茉奈はドラマはギネのみ、舞台は2人芝居のみ。
タレント業についても、大して出演回数は多いわけではない。
その中でも今年に入ってから、CDの告知抜きで出演したTVってフレンドパークとtenくらいな気がするよ。

将来性に不安があるのは、歌手業に限らずタレント業も俳優業も変わらない気がするよ。
ただ、事務所の他のメンバーを見ると俳優業にシフトするんだと思うけどね。

色々言ってみたけど、私は、歌手業も見たい。マナカナのことを考えて、というより『私が見たい』という願望のみですが。

715 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 14:22:24.52 ID:MtE+MQj9

>>709
ありがとう。
もっともっとクレクレ。

716 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 15:28:53.87 ID:1+qoIDIJ

>>714
まあ何目指しても不安はあるが、
中でも歌手ってのは実力的に厳し過ぎるように思うな。

音楽的に何かを表現したいというより、単にみんなの前で歌うのが好きって印象だし、
タレントとして時々ファン向けのイベントで歌えばいいんじゃないかと。

717 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 19:18:56.89 ID:Odq8gokt

カナが時代劇BSのゲストで出るのって次の土曜日？
マナはどう思ってるんだろう、ピンのオファーないのかな。

718 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 20:53:26.56 ID:8sdKsv8T

>>717
残念、もう終わったぞ
あんまり出番はなかったけど

719 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 21:03:24.05 ID:8sdKsv8T

あ、ごめん再放送がその日にあるのか

720 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/24(日) 22:09:02.85 ID:Odq8gokt

>>718
いえ、うち、BS入ってないから見れないの。
出番なかったのか、余り大した役じゃなかったの？

721 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 00:40:54.71 ID:cFhAzlKd

>>720

>余り大した役じゃなかったの？
blogで既出だが、世話をしている男が斬られるちょっと悲しい役だった。

722 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 10:45:31.51 ID:jXncRhiR

恋人役の金子貴俊を膝枕して耳掃除するのが最大の見せ場だったか？

723 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 19:59:06.73 ID:vFFrcdNY

相変わらずというかショボイ見せ場だなw

724 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 21:08:50.17 ID:up9dDrnt

>>720
BS無いならオンデマンドで210円払って見たら？
ttp://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2011026849SC000/

725 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 21:39:22.02 ID:6ukx8zjY

プレミア音楽祭
出演歌手の中では若手だが、中年、壮年向けの歌番組だったね
持ち歌ではなく、ピーナッツ、キロロの歌などを歌唱
ハモリの時、主旋律のメロディ歌唱がやや弱いのが気になる

726 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 22:38:57.40 ID:wer49vtF

さすがにあの顔ぶれでは持ち歌は歌わせてもらえなかったね。
ところどころ声が出てなかったり音程が不安定だったりしたけど
生放送の緊張感のせいじゃないかな？

727 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/25(月) 23:35:57.50 ID:alBj90ts

スーパーでエコー効かせて歌ってるとそれなりに聞こえるけど、TVだときつい
特に生は怖いな

728 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/26(火) 12:35:17.72 ID:/jKK/FiH

あそこには若者枠で呼ばれたんだろうから歌唱は二の次
ふたり揃って振り付け技なんかを磨けばいいんじゃない

729 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/26(火) 13:04:20.78 ID:TK6QR2MD

あの豪華メンバーの中では違和感あったし
きっと谷村新司の穴埋めあたりでは？
たまたまスケジュールが空いてた、とか。

730 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/26(火) 15:20:31.98 ID:XDqKrCCO

若者枠w

731 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/26(火) 23:38:12.45 ID:SKV/3NlN

昨年の福岡のライブでは普通に上手いと思ったけど、
そんなに歌唱力ないの？教えて？エロい人。

732 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/26(火) 23:48:07.34 ID:UvlU2sXj

歌唱力だけなら十六茶の新垣結衣よりはマシじゃね？

お年寄り向けの歌番組なら知名度と孫扱いできるキャラとして呼ばれるかもね。

733 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/26(火) 23:59:38.71 ID:5WTB7fDF

普通に上手いだけでは通用しない

734 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 00:36:36.73 ID:WcDYAEEG

>>733
この辺りは聞く人の好き嫌いが入るような...。

735 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 01:48:38.41 ID:oex2Dq2S

>>733
じゃあ、どんなふうに上手ければ通用するの？

736 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 03:34:11.67 ID:mypqM45g

マナカナは平成のザ・ピーナッツと言われてるけど、歌唱力ではまだまだ
ピーナッツには及ばない
上手いんだけど、聴く人の心にしみるまで行くにはまだ遠いかな
歌でいくならもうひとがんばり努力、魂を込めた歌を聴かせてほしい

737 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 07:43:03.39 ID:mjrYozUj

生放送での歌の時、佳奈の方が気合入り過ぎor緊張し過ぎで危なっかしいな。

声質で佳奈の方がミスが目立つ面もあるんだけどね。(張りがある声は音程のズレもわかりやすい）

738 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 09:59:52.62 ID:dFqfiHNg

どこの馬鹿があれで平成のザ・ピーナッツとか言ってんの？

739 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 12:13:28.56 ID:wrTF/1Dl

カラオケで「歌うまいよね～」て言われるレベルかな？

740 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 12:25:56.08 ID:+7grucSD

そのうえ単品だとかわいくもなんとも無いしね

741 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 14:41:10.91 ID:GCsOWETs

マナはかわいいだろふざけんな

742 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 18:17:41.86 ID:wrTF/1Dl

するってえとカナはブサイクなのか？(笑)

正直、20歳くらいまでは許せたけど今の歳でいつまでも同じキャラはイラっとする。イイコキャラというか「みんなに愛されてます」的なキャラが。

743 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 18:53:06.42 ID:mjrYozUj

>>742
キャラを決めるのは、マスコミさんですから。
「悪女役やりたい」とか「道を究めたい」とか本人は言ってるけど、「みんなに愛されてます」キャラからの脱却を図ってるんじゃないの？

744 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 19:03:48.05 ID:eGIzvA0X

>>742
おまえのためにタレントをやっている訳じゃないし
おまえが許さなくてもタレントはできるということだな。

745 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 19:23:26.62 ID:wrTF/1Dl

>>744みたいなバカがいるからああいうキャラを続けざるをえないんだろうなぁと実感

746 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 19:41:21.73 ID:eGIzvA0X

>>745みたいなバカの言うことを聞かなかったから今まで生き残ってきたんだなと実感

747 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 19:48:52.85 ID:wrTF/1Dl

www

748 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 19:50:03.27 ID:wrTF/1Dl

いまどきいるんだ、こういう返しがウマイと思ってるバカwww

749 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 20:00:07.84 ID:eGIzvA0X

反論できずに脇道逃避ktkr

750 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 20:08:59.37 ID:wrTF/1Dl

www(⌒～⌒)

751 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 20:11:03.20 ID:HCafNZqZ

シャクレNo1の前田敦子は引退して欲しい 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1303902557/

752 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/27(水) 21:39:08.17 ID:PuISkHRi

だんだん以降、年寄り向けの毒にも薬にもならないキャラ路線を進んできた気がするけど
事務所移籍でどう変わるかなー

753 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 07:03:00.01 ID:ZcoFKNpA

脇道もなにもはじめからアホな罵り合いにしか見えないけど、
「反論できなくなったｗ」って決め台詞大好きなんだな

754 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 08:37:02.91 ID:kemM2Suw

「バカっていうほうがバカ」状態で勝ち誇られてもねえ(笑)
「俺のマナカナを否定する奴は許さん」なのかな？正直キモい

755 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 10:56:39.22 ID:onlCw8wX

否定するだけならバカでもできるからなｗ

756 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 11:41:44.34 ID:kemM2Suw

否定を否定しかできない執着バカよりはマシやけどな

757 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 11:46:57.07 ID:rAPiTifJ

さっき徳永英明が赤いスイートピーを歌っている映像が流れていたが
やはりマナカナと比較するのが失礼なくらいはるかに上手かった。
どう考えても本職の歌手に勝てるわけもない
カバー路線、歌手活動なんかにどうして無駄な時間を費やしたのだろうか。

758 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 12:26:33.29 ID:7hJqRY7E

>>757
徳永英明さんと歌の技術で比べたら、大半の歌手はアウトだよｗ

759 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 12:36:48.21 ID:K2mChzzG

≫757
個人的には、現在の徳永英明の歌い方あまりすきじゃない
この辺りは聞く人の好き嫌いだと思う。

確かに本職のミュージシャンに及ばないところはあるけど、別にマナカナたちは
誰かに勝とうとかは考えていないと思う。

760 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 13:52:00.01 ID:onlCw8wX

>>756
お互い否定しあってるだけで残念ながら同レベルだな

>>757
これかい？
ttp://www.youtube.com/watch?v=-9Ztg5TUtAY

上手い下手なんて好き嫌いと同じで所詮主観でしかないし
マナカナの赤いスイートピーが好きだって人が一定数いれば
それだけで十分かな

761 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 18:57:18.33 ID:aRjzaqIn

本人らは歌手だとかアーティストだとか臆面もなく名乗っちゃってるけど
やってることはアイドルと同じだよな。

歌の実力や音楽性どうこうより、大事なのは「マナカナが歌っていること」
もちろんファン層は普通のアイドルとはまったく違うから
本物のアイドルが求められるような華やかさも大して必要ない。　　　

これでＣＤが売れてりゃ気楽なんだろうけどな。

762 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 19:55:51.69 ID:Z4Ow7N8p

イベントなんかで一瞬注目を集めるが、すぐに立ち去る見物人が増えたような
気がする　最近

763 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 20:53:11.52 ID:7hJqRY7E

>>762
こういうイベントは「いかに一見さんに足を止めて貰ってCD買ってもらうか」がキモなのに、ある程度人数の増えたファン達が前の方のいい場所を占めちゃってるからね。
イベント直前に来たような人は「音だけ聞こえるけど、歌っている姿が見えない」って状態だから。

さすがに興味の無い人間に対して、歌声だけで長い間その場に留まらせる程の実力は、まだないと思う。

764 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 21:04:18.60 ID:kemM2Suw

そこらのアイドルより演技力あるし、そこらのアイドルより歌唱力がある。そこらのアイドルよりトーク力あるしそこらのアイドルより知的である…結果、「それで？」で終わってしまう印象かな

765 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 21:12:21.14 ID:rAPiTifJ

>>758
比べたら時点でアウトなら
その比べたら失礼な歌手と同じカバー路線で3枚もアルバム出すって無謀なことだよね。

766 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 21:26:29.45 ID:3qeyHwOh

>>764
いっちゃ悪いが全部中途半端なんだよね。
いろんな分野に手を出せば目先の仕事は入れやすいのかも知れないけれど。

767 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 23:24:20.70 ID:kemM2Suw

>>766
結局そういうことなんだよねえ。

活動や路線にしても、元々は「国民の孫」みたいな感じだったのが大人ぶった感じで温い恋愛観語っちゃったり、カマトトぶって野郎ファンを意識してみたり、カッコつけて女性ファン獲得狙ってみたり。結局、元の孫路線に落ち着いてタッチとグダグダな双子論争するみたいな。
イメージ同様、活動も八方美人でなんかやるせない

768 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/28(木) 23:27:02.99 ID:poD0bz+J

いつのまにかキューブのホームページに
アーティストとしても掲載されたみたいだな

769 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 01:18:56.43 ID:RtwXmn+a

だけど、Mailにlinkされているアドレスがいきものがかりになっていた。
だれかキューブに連絡してくれ。

770 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 01:43:49.35 ID:RtwXmn+a

確か最初にカバーの話が出たのは2007年で「だんだん」の数ヶ月前
だったかな。彼女たちのblog(佳奈さん?)によれば言い出したのは
ユニバーサルミュージックだったかと。
(何の脈略も無しにカバーの話を彼女達の側から出すとは考えにくい)
その時点で既に3枚のシングルが出ていて、およその売上げ枚数
(４桁台の前半?)も判っていた。これを1桁上げるにはよほどのネタ
がない限りありえない。

って事は、ユニバーサルミュージックも大して売れるとは思って
いないし、売れようが売れまいが何かしらの音楽活動を当面はする
(支える)って事じゃないかと思えるのだが。

と楽観論を書いてみる。
これでまた、多角化と多角化叩きが騒ぎだすんだろうな。

「それをどう見るか」が去年辺りからのこのスレの論争の種なんですよね...。
ごめんなさい....。

771 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 01:58:25.46 ID:RtwXmn+a

>>770

>その時点で既に3枚のシングルが出ていて
すまん、ここは違った。
この時点では１枚だけでした。
ただ、およその販売枚数は判っていたかと...。

772 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 05:03:30.21 ID:Qj5U0Bfk

国民の孫っつーか、大阪の娘って感じかな。

タレントスキルに恵まれなかったということであれば
生き残るには辻希美みたいな若くて可愛い奥さんポジションが無難ではあるんだけど本人さんたちは仕事熱心だわ、孫だの娘ポジションだと相手も萎縮しちゃって、その線も無さそうな気がするわ。

よくも悪くも宙ぶらりんだから
たまにトーク番組で見かける分には丁度良いタレント止まりかな、みたいな。
十代の頃からアイドル売りして歌手活動やnot水着でもグラビアしてたりしたら多少は違ったかもだけど。

773 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 05:34:34.71 ID:HhUQHKD8

>>770
＞これでまた、多角化と多角化叩きが騒ぎだすんだろうな。

余計なこと書かなくていいんだよ。
荒らしたいのか？

774 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 05:44:59.54 ID:lZQppzOT

マナカナの音楽活動の批判を始めれば
どうせまたいつもの流れを繰り返す

775 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 11:21:14.84 ID:xIZ5qI1R

音楽活動の批判というより活動全体の宙ぶらりん加減の歯がゆさを憂いてる。

776 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 13:44:51.37 ID:tEtSnCVS

FMの公開放送とはいえ、厚木でパチンコ屋経営のホテルのロビーで歌うって
なんか場末感たっぷり

777 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 13:55:43.63 ID:S/rnfaCf

批判したって別に構わないと思うがね
要はそれにイラつくような人がスルーをすることを覚えれば問題ないんだから

778 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 14:45:52.44 ID:xIZ5qI1R

スルー耐性低いというか「俺のマナカナを批判しやがって～」となっちゃうファンがいるのは確かだね

779 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 14:59:17.23 ID:AAInb4cF

そんなことより>>709のネ申よ、
腋汗画像もっともっとクレクレ。

780 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 18:10:37.45 ID:YID6ZAzc

>>777-778
そういうキチガイじみた人間(最早"ファン"じゃない)がいるこの匿名掲示板で批判的な意見を出した所で掲示板が荒れるだけで何にもならない気がするのは私だけかな？

キチガイに「スルーしろ」と言ったところで無駄でしょう。

781 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 18:17:54.98 ID:xIZ5qI1R

そのガイキチが「俺がファンでお前たちが荒らし」と決めつけてるからマナカナがヌルいままなのかなと

782 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 19:27:26.60 ID:KFs+WT5Y

>>780
その人をなんとかしようとするのは確かに無駄だけど、遠慮して特定の意見を言えなくなるなんて
それこそ何にもならないよ。
批判的意見に過剰に噛みつく人が出てくるのは覚悟しつつ、そいつをうまくスルーすればいい。

まあそれはさておき、一生懸命プロモーション活動してるけど
アルバム発売の後の展開はなかなか見えないね。

783 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 19:56:04.40 ID:EHt2zNqv

水面下でビッグプロジェクト進行中　乞うご期待

784 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 20:54:07.78 ID:Qj5U0Bfk

まあ、なんというか今まで知名度に胡座をかいていた分、25にもなってツケを払ってるというかそんな感じにも見える。

もとからファンクラブの人間相手だけじゃなくて
地道な歌手活動をしてれば応援がもっと付いたと思うんだか
突然、歌手活動をしても下地が無いからサッパリなわけで。

今は物も売れないしライバルも多いからホント厳しいと思うな。

785 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 21:39:49.00 ID:xIZ5qI1R

ファンじゃない人にしたら「歌だしてるの？」レベルやと思う。テレビで歌ってるのはカヴァーしてる曲でも結局他人の曲だからファンでもない限りわからないしね。

上の人がいう通り、今は「昔の貯金」状態かな。

これからどうなるかはわからないけど、アーティスト（気取り）活動はキツいかな。一般の人は結局ふたりっこやだんだんのイメージしかない。

786 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 21:43:25.59 ID:S/rnfaCf

>>780
別に無駄なら無駄でもいいんだよ
自分の気に入らない意見をスルーしなかったほうが、どう見ても悪いんだから

それよりあなたが批判的な意見そのものを書くなと
暗に言っているような気がするのは私だけかな？

787 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 21:54:59.08 ID:YID6ZAzc

>>786
現実問題、批判的カキコする＝スレが荒れる　なのは事実ですから。
たとえ正しい主張であっても、主張する場所が悪いと無駄にしかなりません。

批判的な意見をきっちりと議論することができる場（少なくともこのスレじゃない）でやる方が何かと得だと思います。

788 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 22:05:10.62 ID:S2BVMfiZ

批判することそのものはべつに悪いことではないと思うし
その批判への反対意見があってもいいと思う。

気に入らなければスルーしろというのでは掲示板の意味がないし
反対意見の存在を受け入れられないのなら
ブログにでも書いてたら良いのではと思う。

789 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 22:06:45.31 ID:xIZ5qI1R

ようするにここはガイキチだけでマナカナ誉めあいオナニーする場なんだよって言いたいのね。
っか理由はどうあれ不特定多数の人間が利用する掲示板で「批判する奴来るな」って何様？

790 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 22:45:36.74 ID:Qj5U0Bfk

空気読めって事じゃないの？

スレがネガティブな方に動いていたら反論したくもなるだろうし。
特にこのスレは、沸点の低い方々が確実にいるわけで
下手に喧嘩腰だったり丁寧語で語らない方が良いと思うよ。

まあ、流れがやばくなったら脇汗の話題を振るのがこのスレの自浄作用になると思うw

791 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 23:18:28.49 ID:S/rnfaCf

>>787
匿名掲示板で荒れるから批判意見を言うなって方が全くの無意味
匿名掲示板ではどんな意見でも書き込まれるのが当たり前の前提であって
それにいちいち反応してスルーできないほうがどう見ても悪いよ

批判抜きの話がしたけりゃSNSやブログのほうが匿名掲示板より向いている

792 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 23:22:33.43 ID:S2BVMfiZ

批判する奴は来るな、ではなく
掲示板に書き込む以上は反対意見のレスが付く可能性があるわけで
反対意見をキチガイ扱いするくらいならブログに書けばってこと。

793 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/29(金) 23:51:17.82 ID:xIZ5qI1R

批判書くなと言ってる同一人物だとしたら言ってることがだんだん変わってきてる気がするが結局は「ここはマナカナを愛する俺たちの場所なんだから批判するな」にしか聞こえないんだが…

それこそmixiとかのコミュニティーだけでやってればいいかなと。

ガイキチ扱いされても仕方ない一部の盲目君がいるわけだから言われても仕方ないんじゃない？

794 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 00:35:11.17 ID:3MIpzaVF

批判を批判する奴て単に「批判すんじゃねえよ、荒らし」とか「お前の意見なんて聞いてねえよ」な返ししかしないよね。どっちが荒らしなん？って思う。
そこを「いや、それはこうこうこういうわけだから違うんじゃない？」とかの返しをすることで掲示板として機能するのかなと。

なんでもかんでも否定や非難する側が悪いんだから書くなってのはどうなんかなぁ？

基本的にこのスレて、他のアイドルスレに比べてアンチやアンチによる煽りは少ないと思う。むしろ荒れるのは否定や非難のレスに「キ～～～!!!」ってなってる側に問題あるかなと。

795 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 01:23:00.42 ID:1awo7P4m

マナカナの音楽活動や芸能活動が順風満帆とは思えないし
批判的な意見があって当然だと思う。

ただ中には異論もあるわけで
異論を唱えるとすぐ誰かと同じキチガイ扱いされるのでは
なかなかレスする気になれないな。

796 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 02:18:00.80 ID:3MIpzaVF

異論じゃなくて「批判するな」だからキチガイ扱いされるんだけどね。
宗教批判されて「お前は悪魔だ」と同じだからだよ。キチガイ扱いされるのは。

797 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 07:25:06.88 ID:/3rl3ZF9

あいかわらずむつかしいはなしばっかりやね。

798 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 09:50:37.74 ID:ysuLDAeL

俺は歌手活動そのものについては、現状では是でも否でもないけど
状況からしてもうこの先、売れる見込みはほとんどないだろうなと現実的に物事は見ている
批判を書きこむなという人は、いやまだ売れる、今も売れていないわけじゃないとか
現実を無視するような思い込みが強すぎると思う
売れていれば誰も批判なんてしないんだけどね

799 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 11:06:44.07 ID:hfQJT0+k

マンセーはバカにでも出来るけど、批判はバカには無理。
バカがやると批判じゃなく悪口。(私自身も上手く批判できるのか？と問われると自信ない)

タチが悪いのは悪口に過ぎないことを言ってる人が「私はちゃんと批判している」と思い込んでいる所。

批判ってのは、「○○やれば以前より良くなる」ということを論理的に(感覚的ではなく）示していることが最低条件。それがなければ、ただの「悪口」

800 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 11:17:57.02 ID:MC9FEWxu

歌手活動やめちゃったら、ミニライブ＆握手会で会えなくなっちゃうよ？　（´・ω・`）

801 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 13:23:34.62 ID:3MIpzaVF

某おばはん姉妹みたいに童謡中心でやっていくのはどうだろ？

802 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 14:19:34.82 ID:SY0rXkRe

まあなんちゅーか、事務所移籍もしたし方針転換的なコトを考えているのかもね。
いきものがかりと同じ事務所だったっけ？
あのリーダーに曲を書いてもらえるのなら
まだ、売り様があるような気がするわ。

ここらか先は憶測だが、今までのマナカナのコアユーザーてのは、
都市部で開催されるファンクラブの常連制度(10回参加で握手権)に参加できるような経済力を持ってる40代くらいのロリコンのおっさんだよね。
カバーアルバムの選曲を見ても、そういう世代の意見が反映されていると思うし、かなり尊重されていると思うんだが、
この層を当て込んで商売していたけど利益は出ないし見込めない現状があるんじゃ先細りになるのは明白だよね。

沖縄のインディーズバンドみたく局地的に売れてたりは無いんだろうし舞台の客入りまでは知らないけど
このままでは、トーク番組か老人向けの歌番組に呼んでもらえない限りは
消えるコトはないとしてもうだつのあがらないままだーよ。

マナカナが、いまいちパッとしないのは、
一番良い時期に学業優先し過ぎたコトと、固定客を絞り込み過ぎたコトと二人っ子貯金に頼り過ぎていたコトだと思う。

長くなってごめんそ。

803 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 14:52:18.03 ID:/3rl3ZF9

>>801
ル～ルルル～
ラ～ラララ～

…消～臭～力～♪

804 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 19:02:55.11 ID:6dLDEQUO

ファンクラブの常連制度10回参加で握手権？

そんなのあったのか　知らんかった

805 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 19:16:38.74 ID:Hjn+ogbo

＞＞802
もう1回、オフィシャルページから10年間加入すると
どうしてもらえるのか、読んでみたら？

806 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 20:27:07.86 ID:SY0rXkRe

>>805
読んできたよ。
10年継続で手書きの表彰状を手渡しでプレゼントね。

情報が古かったのは謝るけど、根本的には変わってないじゃん。
10年継続がハードルになって若年層相手の商売をしてないコトには代わりがないと思うが。

807 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 22:00:35.53 ID:v60f80R+

手渡され目的で10年継続しよう！って人は少ないと思うよ
あれは永年継続のオマケ的なもので

いまいちパッとしない（それは誰もが認めるｗ）と感じるのは
あえてそういう方針だったかも知れんよ
若年層相手の商売？なんか別になぁと

808 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/04/30(土) 23:27:27.94 ID:6dLDEQUO

あえてそういう方針ってことはないだろｗ
コレだ！という方針が特に定まらないままかれこれ１５年
って感じじゃないのか

朝ドラ効果も徐々に底をついてきた感があるし、
そろそろ次の何か大きな仕事が欲しい時期だな

809 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/01(日) 00:23:53.73 ID:iOoWxlDo

>>807
＞手渡され目的で10年継続しよう！って人は少ないと思うよ
＞あれは永年継続のオマケ的なもので

まあ、それはそうなんだろうけど
そういうオマケに預かれる人間こそ本当の意味での商売相手じゃないかな。

＞若年層相手の商売？なんか別になぁと

ボランティアじゃあるまいし、そこまで商売っ気が無いものかね。
タレントも経済活動である以上、新規の顧客獲得を念頭に置いてないとしたら
かつて在籍していた事務所共々アホすぐるだろって思うんだが。

まあ、俺がカバーアルバム以降のおっさん媚び媚び戦略に辟易しているだけなんだけどさ、
何か大きな仕事があるならマナカナの同世代以下のファン獲得を目論んで欲しいと思うわ。

音楽活動を続けるなら
キロロなんてオワコンな人の歌を神妙な顔して楽譜通りに歌うコトに苦心するより
今、影響力のある人の曲を音を外してでも楽しく盛り上がるように歌って欲しいんだよね。

知名度や好感度というタレントにとって最大の武器を持っているのに活かしきれてないのがつくづく惜しいんだよなあ。

810 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/01(日) 13:09:07.89 ID:RfQdHS3s

かつて「ブームになりたくない」と言っていたとおり
派手ではない活動ばかりしてきたように思うよ。
その活動をとおしてファンの入れ替わりもやってきたし。

ただ今回の事務所移籍は、現状打破したい気持ちの現れに思える。

811 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/01(日) 13:45:27.22 ID:DV1wP6yP

ブームになるほどの魅力があるとは思えないのだが。

812 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/01(日) 13:56:51.24 ID:x2OCy/PZ

>>811
ふたりっ子の後じゃないかな

813 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 09:03:24.54 ID:4Kuw83xo

事務所移籍が、現状打破したい気持ちの表われ？
なんじゃそりゃ
個人事務所がつぶれてしまったから、仕方なく移籍せざるを得なかっただけだろ

個人事務所をやめるということは、これまでマナカナにぶら下がってたスタッフが
全員、一気に職を失うということだ
現状打破の気持ちだとか、そんな気持ちの問題程度で決断できる話じゃない
常識で考えればわかりそうなものだが

814 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 10:11:19.05 ID:mLSmjZSp

>>813
もし個人時事務所がつぶれたとすれば、芸能ネタになりそうな気がする...。
その手のネタってどこまで押えられるものなのかよくわからない。
確かに「現状打破の気持ちだとか」は非現実的と思うが、スタッフの誰かが
病気で欠けたとか運営上の理由なのではと思う。
小さい事務所のことなのでスタッフの替えが聞かないとかそういう話は
慢性的にあったと思う。
グレースを出てから、かれこれ10年スタッフもそりゃ年を取るような...。

815 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 11:17:58.56 ID:AnpIOTKo

現状打破というのが、
歌手活動をファンクラブ向けに限定するってことなら大賛成

816 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 12:14:04.17 ID:O3thgYrf

スマイルの運営スタッフはひきつづき関わっていくんでないの。
イベントに来てるスタッフの顔ぶれとかどうなった？
そりゃ末端スタッフは職を失うかもだけど、前もって話つけてればOKだろう。

817 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 16:37:40.03 ID:VmZHU7+m

>>813
そういう話を持ち出すなら他人に常識どうこうを問う以前に
きちんとした情報元を示していなければお前個人の妄想と変わらないんだけど。

憶測でものをいうなら新しい事務所が、大手なら個人事務所をまるまる吸収合併できるってこともありえるだろ。

818 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 18:43:27.94 ID:4Kuw83xo

>>817
妄想だとか妙な言葉を使う前に
理屈の流れを正しく汲み取るようにしてくれないかな
わからないなら、説明しようか？

事務所がつぶれて移籍ってのはあり得る話だし
スタッフが病欠で継続困難だから移籍ってのもあり得る話だし
吸収合併で移籍ってのもあり得る話だな
だが、「現状打破したい気持ちで移籍」なんてのは、あり得んだろｗ

要するに、常識的に考えて少なくともそれはないっていうツッコミだよ
だから別に情報元を示す必要もないわけだ
理解したか？

819 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 19:32:56.62 ID:VmZHU7+m

>>818
これは随分とご丁寧に。
だけど、ものを知らない典型だね。
現状打破や再起をかけての事務所移籍なんてのは珍しい話ではないと思うよ。

下手するとアクシデントになってマスコミを騒がせたり
一回、事務所を退社という形をとったりするけど。

事例を知ってるから例えを出そう。
エリカ様とかゴマキとか松田聖子の事務所移籍は有名じゃない？
少なくともググれば余裕で出てくるしね。
最近でも、2ch系Blogで時任ぁみとかいうアイドルが、事務所を移籍するって読んだよ。
この人は退社したらしいから後者の例だけどね。

その、世界に住んでる人である以上、
なーんの思惑もない移籍なんて考えられないよ。
普通のサラリーマンが転職するときにだって
基本は、自らのステップアップの為に転職するでしょ。
こういう一般の人達と事務所移籍をする芸能人と目線は同じじゃないかな。

どう、こっちの言い分は理解してもらえた？

820 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 19:48:31.05 ID:oqq6xCDd

むつかしなー

821 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 20:20:11.91 ID:mLSmjZSp

だからぁ～

出所の確かのソースがない以上、何とでも解釈できるって事じゃない？
→スタッフの病欠、ステップアップ、資金問題・・・

822 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 20:38:50.23 ID:4Kuw83xo

>>819
俺は別に、お前のような芸能界の事情通（笑）じゃないから
エリカとかが個人事務所だったかどうかも知らんし、わざわざググるほど興味もないが
普通の事務所からの移籍と個人事務所からの移籍じゃ状況が全然違うだろ

普通の事務所でも、看板タレントが抜ければダメージが大きいってのはあるだろうが、
個人事務所の場合は、ダメージ大きいどころの騒ぎじゃねえ
そのタレントがいなくなったら即終了だろ

あのマナカナが「現状打破」とか「ステップアップ」とかいう自分の都合だけで
長年一緒に頑張ってきたであろうスタッフ全員を見捨てるような事をするかと考えれば
いやそれはないだろ　って話をしていたんだがな

一介のサラリーマンが会社をやめて転職するのと
何人かのスタッフを抱えながら自分がやっている店を閉めるのとでは、重みが全然違う
普通に社会常識がある人間ならわかりそうな話だと思うんだがな

823 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 21:25:07.74 ID:ZITNbQzi

>>822
マナカナにステップアップという気持ちがあったとしても、
それを一方的な意思と決め付けることもないんじゃないかな？

事務所の方も何らかの事情でそろそろたたみたかった
マナカナの方でも２５を越えて環境を変えたい気持ちがあった
本人たちがほとんど移籍について語らないので想像するしかないが、
その辺の方針は話し合った上で移籍を決めたんじゃないかな。
小さい事務所だから密に話し合えるわけだし。

できれば事務所がやっていけなくなったという後ろ向きな理由だけでなく
向上心を持っての移籍という前向きな理由も欲しいというのは願望でもあるけど。

824 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 22:26:05.11 ID:mLSmjZSp

話はそれるが、前の事務所で気になっていたのがマネージャさんかな？
ほぼ全てのライブ・舞台で見かけるあのマネージャさんにはご家族いるのか
という件。

おそらく、ライブ・舞台に限らずテレビやラジオの時もマナカナについて
いるんだろうけど、結婚していたりしたら家の方はどう折り合いをつけて
いるのか気になっていた。

いくつかのイベントを見たが、必ず見かけるスタッフはあのマネージャー
さんと、去年度まではCD販売のミニライブの時に見かけるオジサンだった
かと。(あのオジサンはレコード会社の人？)

それ一つをとっても、前の事務所はスタッフの替えがないガラス細工状態で
成り立っていたのではないかと思っていた。

825 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 23:04:46.22 ID:O3thgYrf

そういえば、自分は公式「マナカナもばいる」入ってないんだけど
そこのマネージャーブログは今どうなってるのかな？

826 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 23:10:01.90 ID:mLSmjZSp

確か4/13頃に更新があった。

827 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 23:22:13.72 ID:bPmLpAZv

>>819
>普通のサラリーマンが転職するときにだって
>基本は、自らのステップアップの為に転職するでしょ。

そういう転職もたしかにあるにはあるけど
会社の経営が悪化したとか人間関係に行き詰ったとか
後ろ向きな理由での転職も現実にはたくさんあると思う。

自分も「ステップアップのための移籍」を結構真に受けてたけど
一連のレス読んでたら、個人事務所経営が行き詰ったってのが
現実味を帯びてきたような気がする。

「だんだん」後に思うように仕事を取れなくなってスタッフを
抱えきれなくなり、本格的にまずくなるまえに事務所を解散。
もしも事務所経営が順調だったら、あのマナカナが自分たちの
ステップアップだけを理由にマネージャー以下長年支えてきた
スタッフを路頭に迷わせるようなことをしないと思うな。

まあ、もちろん憶測でしかないけど。ｗ

828 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/02(月) 23:45:09.16 ID:mLSmjZSp

>>826
すまん、5/2に更新されてた

829 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 00:10:18.99 ID:V050xw8z

>>828
どうもです
では少なくともマネージャーさんは一緒のようですね

830 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 00:53:22.85 ID:eh6tkZeC

文体も変わってないし、前のマネージャーがまだ書いてるっぽいね。

831 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 01:55:41.28 ID:+Q5Az5Wl

双子なのに美人度に決定的な差がある
これが中の悪さの元凶だね
とりあえず不細工なカナは切り捨てて綺麗なマナだけでピンでやったほうがいいね
マナだけならそこそこ女優の仕事あると思うよ

832 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 06:40:09.26 ID:KiuXJFBY

きれいじゃない女優もたくさんいますよ

833 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 10:11:44.14 ID:y4vkQpjw

>>828
言い回しは同じなんだけど、今でマナ日記と書いて
いたものを茉奈日記と書いていた。
もしかしたら、マネージャーも替わるのかも。

834 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 10:58:19.63 ID:eh6tkZeC

どうせマネージャーは近々替わるだろうけど、その表記の違いで
なぜマネージャーが替わると分かるのかさっぱり分からん。

835 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 11:35:28.78 ID:+Q5Az5Wl

双子といえどこれだけ顔面偏差値が違うとソロで活動した方がいいよね
マナは主役も狙える女優としてカナは脇役専門で売った方がいいと思うよ

836 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 12:30:53.23 ID:y4vkQpjw

>>834
何となくそんな気がしただけ
仮に替わるとして、表記を合わせようとしていなかった
とか。特に根拠があるわけじゃない

837 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/03(火) 13:15:25.86 ID:y4vkQpjw

BK のワンダーランドにマナカナが出ていて、
総合にザ・タッチが出ている

838 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 12:51:34.21 ID:D7goG3FW

個人事務所経営が行き詰ったとステップアップのための移籍
両方が正解なんだろうな

仕事が取れなきゃ今後の芸能活動の継続も危うい
でもこれまで通りの仕事をやっていても今後、仕事が増える見込みが少ない

歌手活動はもう終了でいいってことだな

839 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 14:22:30.04 ID:tfU43ehG

歌手活動やめる前に第二の秋桜として音ゲーに

840 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 14:48:24.58 ID:DmoRsyVz

むしろ役者の方が二人芝居の舞台くらいしか仕事がないんだから
役者を切って歌手活動に専念する方がまだ理に叶っているけどな。
ショッピングセンター回って営業してればそれなりに食べていけるだろうし。

そもそも新事務所なら新しい仕事が増えるという発想自体が幻想かもね。
もしも個人事務所が行き詰って転がり込んだ、拾ってもらった、
置いてもらっているだけだとしたら、他に若いタレントもいる中で
すでに旬を過ぎたタレントをどれだけ積極的に売り込んでもらえるのか。。。

841 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 14:50:44.63 ID:DmoRsyVz

あ、理に適う、だった。

842 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 15:29:29.35 ID:33suqd3h

＞ショッピングセンター回って営業してればそれなりに食べていけるだろうし

悲しすぎる末路だな…。
確かに歌手活動専念した未来ってそれくらししか想像できないけど。
あとはファン相手のディナーショーとかか。

843 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 15:53:38.75 ID:eLOIAoQ7

歌手業に専念なんて事になれば、ほぼ確実に
そういうみじめな未来が待っているだろうな。

ファンクラブの会報に載っているマナカナの言葉を読めば、２人とも共通して
今後は俳優業に力を入れつつも、歌手業もそれなりに続けていけたらいいな
というニュアンスが読み取れる。

俳優業を切って歌手業に専念なんていう考えは微塵もなさそうだから
そこは安心だ。

844 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 16:32:07.86 ID:DmoRsyVz

あれはもしも二兎のうち一兎を選ぶのであればという極論であって
今ある貴重な仕事をあえて切る必要はないと言いたかっただけ。
現実的には、もちろん今後も二足の草鞋を履き続けると思ってるよ。

845 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 16:33:48.88 ID:TYzhumlg

マナカナはまだ旬を向かえていない。３０超えてから本格化するのでいらん心配
せんでええよ。

846 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/04(水) 19:18:13.29 ID:EMQlDgSf

腋汗は歌手活動による緊張感からの要素が大きいと思う。
だから歌手活動続けて欲しいです。

847 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 00:35:30.31 ID:010uV+jf

不細工に洋梨が世間の考え

848 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 06:44:31.44 ID:Q9KW7Ua+

>>847
不細工なのにかわいいんだぜ？
ある意味最強だとは思わんか？

849 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 08:02:05.35 ID:jcT8cqCp

>>847
洋梨なのはキミだよ

850 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 09:59:45.26 ID:EnVdwPDy

＞旬を向かえていない。

これ、笑うところですよね

851 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 13:30:34.51 ID:NSRelnEI

俺と結婚すればいい　苦労はさせるが後悔はさせない

852 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 16:35:31.40 ID:N3vdwnt8

>>851
凄いな。
私と結婚すれば、苦労もさせるし後悔もさせることは必定だよｗ

853 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 17:23:59.84 ID:Fh83TtG/

>>852
なんか気持ちわりーなこいつ

854 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 21:46:16.27 ID:bWtG//3J

>>852
要するに、>>851は結婚しても幸せにすることはできない
といっているんでしょ？

855 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 22:12:09.24 ID:qOdZBPlF

>>853-854
ん？主語が無いからよく分からんが
マナカナが>>851と結婚すると苦労はするが後悔はしない
マナカナが>>852と結婚すると苦労もするし後悔もする
後悔させない自信がある>>851は凄い、ってことだよね？

856 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 23:01:33.31 ID:bWtG//3J

>>855
そういう事かな？

>>851は絶対に幸せにすると言っているって事ですかね？

>>854はレスアンカーが間違っていました。
誤：要するに、>>851は結婚しても幸せにすることはできないといっているんでしょ？
正：要するに、>>852は結婚しても幸せにすることはできないといっているんでしょ？

857 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 23:30:23.04 ID:qOdZBPlF

>>856
後悔しない＝幸せかどうかよく分からんし、そもそもマナカナと
付き合ってるわけでもない>>851の妄想にそれほど興味ないな。

858 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/05(木) 23:57:11.27 ID:Fh83TtG/

明らかにネタに過ぎない>>851と比べて、>>852が妙にリアルっぽくて気持ちわりーなと直感的に思っただけ。
まー気にするな。

一人称が「私」なのがおっさんを想起させるせいかなー。

859 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/06(金) 14:18:02.07 ID:XbxT8G9E

妄想が過ぎますね　過＝あやまち　と読むことができます。程々にお願いします。

860 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/07(土) 10:39:14.23 ID:KdXerxhJ

>>769
さっき見てみたらメルアド気付いて直したみたいだね
事務所はGW中もしっかり仕事してるみたいだ

次スレのテンプレにはWikiのSweet Homeと一緒に
事務所HPのプロフィールも足したほうがよさそうかな

861 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/07(土) 21:01:03.99 ID:axq/ArJc

もう末期だな

862 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/07(土) 21:57:05.94 ID:EmvQIUce

ユニバーサルはこっちのマナに力を入れた方がいいかもね。
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/05/07/kiji/K20110507000769440.html

863 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/08(日) 01:53:31.00 ID:y4LaRE1l

どうでもいい情報をいちいち貼るなアホ

864 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/08(日) 20:13:56.68 ID:UHdyQArR

どうでもよくない情報ないんだからしゃーない

865 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/08(日) 23:59:49.25 ID:6sY+gaLZ

アルバムのイベントも終わってどうせネタも無いんだし
ちょっとした遊びくらい大目に見てくれよ。

ていうか、これからどうするんだろうね？

866 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/09(月) 00:25:45.22 ID:7fnddywz

歌手活動がどんどん縮小されてゆくだけ

867 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/09(月) 04:11:02.73 ID:US/wcSmi

http://zpag.es/1fjQ

868 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/10(火) 22:05:23.38 ID:V4mdHs02

マナカナはじまったな。
紅白への道が。

869 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/10(火) 22:40:16.01 ID:Uved+xBg

>>868
何をネタに目指すのか...。
うそでしょ？

870 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/11(水) 06:26:58.84 ID:iU1Ry6SI

そんなことより10m飛び込みの動画が欲しいんだ。
ようつべにもニコニコにもないんだけど、どうやったら手に入る？
教えて？エロい人。

871 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/11(水) 12:12:05.22 ID:EpSvlS//

>>870
確か、去年の2月位までつべにあったけど
いつの間にか消えた。

872 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/11(水) 20:11:52.25 ID:3OelwvrB

夢の画用紙とSweet Homeバカ売れしてるから
今年は紅白ありえるよ

873 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/11(水) 21:32:28.48 ID:OA2MKcfX

今思うとあの飛び込みは思い切ったことやってたな
朝ドラやってからどんどん保守的っていうかお年寄り向けタレントに

874 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/11(水) 22:40:34.74 ID:P6xfhjcJ

>>872
って、結局何枚売れたんだ？
５桁に届いたのか？

875 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 00:19:12.79 ID:/juCJKo8

7月の舞台までまたこれといった仕事のない状態が続くのかな

876 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 00:54:25.61 ID:XjCOxw7W

ようやく、多角化によるリスクヘッジが、
功を奏して形となりつつあるな。

877 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 08:02:00.99 ID:0V2DAU5l

マジで仕事無さそうやな…

この先、店出したりして他の商売に走るんじゃないか？
もしくは海外留学とか、結婚してフェードアウト路線。

878 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 19:24:34.84 ID:uizdBTka

>>871
画像が34枚見つかったので、取り敢えず満足しています。
動画はTV局が消させたみたい。

879 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 21:49:57.80 ID:NIlskFIA

演歌や！演歌で細く長く…

880 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 22:00:20.53 ID:MIt8YbG+

二人いるから自殺の心配はなさそうだ

881 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/12(木) 22:12:51.13 ID:SQOffHbn

GWのアルバム宣伝地方スーパー回りまでが前事務所から引き継がれた仕事
少し間を置いて、これから新事務所の仕事が始まるのだ

とでも思うか

882 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/13(金) 19:32:51.29 ID:3Us9pqGE

新たなる多角化の始まりですねw

883 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/14(土) 00:46:47.64 ID:pMlDJ0HL

>>882
すみません、何をネタに多角化するのかよくわからないのですが...

884 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/14(土) 12:12:48.26 ID:4ZYFrMSu

3000人の吹奏楽ってもう今年は出ないの？
今日からチケット発売だけど、出演者に名前が無いね。。。

ttp://www.ktv.co.jp/event/3000/index.html

885 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/14(土) 16:31:46.94 ID:Zw5UdBmJ

連休後に仕事してる様子がない

886 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/14(土) 17:38:24.93 ID:x03r0fet

>>885
GWの間ずっと仕事したんだし、
まあいいんじやない?

887 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/14(土) 21:16:38.78 ID:5Uxv3wYC

この先休みが多くなってもはたして同じことが言えるだろうか

888 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/14(土) 22:44:21.94 ID:pMlDJ0HL

>>887
この先どうなろうとここでボヤく以外、外野はどうすることも出来ない

889 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/15(日) 09:12:50.19 ID:AP0Jbl5v

マナブログの写メがアヒル口ばかりでつまらない

890 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/15(日) 12:40:26.34 ID:vzXN78OQ

だって、今はこの体たらくをボヤくしかすることがない

891 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/16(月) 21:14:08.49 ID:8NRowCov

お得意営業だった関西ローカルも
これからは確実に減っていくんだろうな。

892 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/17(火) 22:20:19.64 ID:zYqyj0lV

ブログ見る限りでは１０連休くらい取ってそうだな

893 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/17(火) 22:25:40.05 ID:mehIJyY0

だから?

894 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/17(火) 23:09:30.27 ID:GELd+VWS

ヒマだということくらい分からないのか。

895 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 00:07:29.14 ID:GaiB1ugX

ほんとに10連休だったら海外にでも行くだろ

896 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 00:48:58.21 ID:K62dxTwY

ここでもう１回、だから?

897 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 01:09:53.90 ID:Juvr2I0k

>>893
>>896
一日数レスあるかないかの過疎状態で何を必死に噛み付いてんだこいつは

898 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 01:16:45.65 ID:K62dxTwY

だから?

899 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 02:38:41.23 ID:NKDRvJfr

去年の暮れのレコーディングみたいに
まだブログに書けない企画が密かに進行中

とでも思うか？

900 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 02:45:30.99 ID:9u6fK6uD

>>900

901 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/18(水) 14:39:09.69 ID:YqdbWUb+

>>899
そんなまた時間を浪費するだけの活動をやっているとは思いたくないです。

902 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 00:32:03.88 ID:CDjUuBVu

阿以右杖乙

903 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 11:44:40.09 ID:dFsmLgoS

誰か歌手活動と多角化並に笑えるネタ出してくれよ

904 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 18:52:12.60 ID:qq1t718b

シレシルミシル見逃したッス

905 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 18:55:27.24 ID:ew3VOqpC

多角化並のネタなんてさすがに無理です
真性のキ○○イにはかないません

906 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 20:39:38.68 ID:cmXXzva6

>>904
トーク少なかった

907 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 21:15:00.08 ID:Yzj4qaGl

もともとVTRが、多い番組だから仕方ないと一応言い訳しとくか。
トーク部分多くても、たいして変わらなかっただろうがな。

908 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 21:59:04.36 ID:cmXXzva6

言い訳って誰の誰に対する何のための言い訳なんだろう

909 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/19(木) 22:50:40.84 ID:+jdbNbye

よくわかんない

910 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/20(金) 21:41:06.17 ID:7cWrqKBv

経費安けりゃ売上げ悪くてもやっていけるが
一番素晴らしい言い訳だったな

911 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/20(金) 22:16:43.34 ID:PuhGchfH

シレシルミシルはとりあえず最初と最後のトークだけに編集することにした

912 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 09:11:43.71 ID:jV1kpJph

>>911
実質２分ぐらいちゃいまっか
関西情報ねっとTENの編集はめんどくさい

913 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 11:20:59.80 ID:ACc3IwYc

>>912
かんさい情報ネット ten！見られるだけでうらやましい

914 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 15:13:16.34 ID:9kY2+X+2

なぁ貴様ら、偶には噛みついてやれよ。
一生懸命煽ってる>>903とか>>910とかがあまりにもかわいそうだろ？

915 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 15:30:41.66 ID:DMfKt1Ft

そんな餌ではさすがにもう釣れないだろ

916 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 16:29:00.59 ID:5g+/y34k

>>912
トークが最初と中盤と最後にあって極力おっちゃんのアップをカットしたら1分46秒になった
一応スマホでも見れるようにした
関西情報ねっとTEN見れるのは羨ましい
来週久しぶりに関西に出張するけど日帰りだorz

917 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 17:01:19.69 ID:M/Y8IkMj

東京の事務所に移籍したのに
イベントもテレビも関西ばかりだな

918 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 18:48:50.92 ID:mmHoPzjw

>>914
なに言ってんの？

919 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 20:02:16.42 ID:HTlCPyr7

tenは１部　２部　あわせて２時間ちかくあります。茉奈は一言コメンテーター
なので編集は数秒のつなぎあわせになりますが正味２，３分ぐらいです。
あとはニュースの内容にあわせて顔を作っているだけなので、もう少し自分の
意見を出して目だってほしいです。

920 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 20:47:05.22 ID:x2Re7A9b

tenはあの時間のローカル番組の中では
一番つまらないから終わってくれてもいいわ

921 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/21(土) 21:08:46.00 ID:mmHoPzjw

見られないからどうでもいいけど、貴重な隔週レギュラーじゃないか

922 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/22(日) 00:02:11.89 ID:M/Y8IkMj

ローカル番組で経験積んで
全国ネットのレギュラー目指してほしいね

923 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/22(日) 08:38:58.73 ID:6+iUkdLE

眞鍋に代わって「とくダネ！」のコメンテーターくらいに昇格して欲しい！

あと、全国区のCMが欲しいところだね！　(・∀・)

924 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/22(日) 13:48:07.61 ID:qeJvfeDB

ローカル番組もどんどん若い人に取って代わられてるけどな

925 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 07:55:55.93 ID:ehOYHXj4

ライバルは田中さなえ、武内由紀子、熊谷奈美、河島あみる、
同年代だと檜垣さゆりとかか
若手だとNMB48の勢いがすごいね吉本

926 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 11:08:43.01 ID:GPjtwHTt

やっぱり事務所の力って大きいのかな
キューブは俳優女優ばかりで
バラエティ系のタレントっていないよね

927 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 13:48:32.41 ID:Moe1QiYM

>>925
そのライバルと呼んでいる人達は
レポーター、番組MC、コメンテーターどれを取ってみても
マナカナよりは経験豊富で上手い人ばかりだな

928 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 18:09:06.10 ID:s0FsbXqF

>927

>>レポーター、番組MC、コメンテーターどれを取ってみても

なぜ、女優、歌手を取らない？

929 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 20:12:33.88 ID:CEKSOiu1

ローカルの仕事の殆どがレポーター、MC、コメンテーターとかだから

930 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 21:58:18.67 ID:uPLnfVF3

どんな仕事でもいいからさ、もうちょっと露出増やしてくれ。
関西在住でないと見れないなんて…

931 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 22:17:19.27 ID:MHmDyAk4

芸歴長い割にこれといった武器がないのがきつい
マナカナの一番の芸といえば、最近やらない「声合わせ芸」だからな

932 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/23(月) 22:43:39.85 ID:Ewj2MyQE

声合わせは、他の双子もやってるからなぁ。

ってか、双子芸能人増えたよねｗ

933 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 00:30:22.33 ID:yxwVWteB

>>931
そういえば最近、二人でテレビでてもカナたんが単独でしゃべることが増えて
あまりハモらなくなったね。

934 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 00:36:44.10 ID:yxwVWteB

そういえばblogに書かれている、まだ話せない二人にとって素敵で幸せな
時間ってなんだろ？

これまでの出会いや縁に感謝したい気持ちでいっぱいなら、何かのオファー
とも思えるがそれなら素直にうれしいとか感激とか書きそうな気がする。

935 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 00:40:57.47 ID:mdJdoaMf

売りが「そっくり」「声がそろう」だけじゃさすがに飽きられるからね
今は髪型も衣装もそろえないようにしてるし

双子芸能人といえば、さんま御殿で見たザ・たっちがトークの腕上げてて驚いたなｗ

936 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 08:00:46.85 ID:vCsDCHx2

ニコ生やってくれないかなー

937 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 14:07:58.98 ID:F3Xhhbi2

>>934
どうせ何かの縁で憧れの誰かと一緒に食事した、とかじゃないか。
どうしてまだ話せないのかは説明つかないけど。

938 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 18:56:06.87 ID:U8khX9Xn

そろそろ携帯をスマートフォンに変更しようかと思っているんだけど、
スマートフォンからは「マナカナもばいる」が見れないんだよね？　（´・ω・`）

939 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 19:17:20.09 ID:SUdoYRhz

そんなことを気にしてたら
いつまでたってもスマホに買い換えられないな
普通にスマホ買っとけよ

940 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 19:43:08.96 ID:EIykNmV0

ファンクラブイベントは今年いつあるの？

941 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 20:06:46.52 ID:I+4UO+Lu

>>938
スマートフォンから「マナカナもばいる」は見れないよ
でももともと更新頻度が低すぎだからなぁ
アメブロで直接見られる内容を、手間かけて「マナカナもばいる」に載せている意味も分からないし

942 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 21:48:12.06 ID:5U8AXEgZ

震災で中断した「青春アドベンチャー」が仕切り直しで放送されそう
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.nhk.or.jp/audio/prog_se_future.html&wsi=540d4b0bb590bdb4&ei=GqjbTaeELoTYkAWY7b0l&wsc=tb

943 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/24(火) 23:48:41.96 ID:IpQqJwk1

>>940
秋頃って会報に書いてあったね

>>941
マナカナもばいるで見れなくなって惜しいコンテンツは
マネージャーブログくらいかな

>>942
放送日が決まったわけではないんだね

944 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 00:22:37.93 ID:BKUyNAgU

>>941
SPモードからも見えませんか

945 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 01:35:29.91 ID:CGiqY+rz

今夜のサラリーマンＮＥＯに蒼あんな・れいなが出てたけど
キューブの役者が大勢出てるしマナカナにも声がかからないかな。

946 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 15:08:38.52 ID:ACb9xRmJ

スタッフ的には双子枠は蒼姉妹でもう十分だろ

947 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 20:02:47.21 ID:NGKr/Cbv

>>944
店頭のデモ機で試せば？

948 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 20:08:35.40 ID:3wkueLXK

確かに。

蒼あんなれいなって、なにげに教育テレビに出続けてるよなぁ。
今度は女優業か？

949 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 20:59:19.78 ID:YQ9fA0Ga

>>947
すみません、そうしてみます。

950 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 22:20:05.08 ID:b1tSVTWz

テレビの双子枠そのものが、もうマナカナ離れしだしてるな。

951 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 23:21:36.43 ID:Fjzda2YV

双子がいつまでも売りにならないのはわかっていたことさ

952 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 23:26:55.14 ID:P/mq0JVr

ピンでやってくのは双子を売りにするよりハードル高いだろｗ

正直、詰んでんだよ。

でも詰んでる人でも細々とならやっていけるのが芸能界なんだよな。

953 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 23:29:04.68 ID:9hQD9qmT

>>937
私も最初は誰かと食事にでも行ったとでも思ったのですが、それなら
話せないことは無いはず...と思いました。

話せない相手と食事に行くって...？ってそれも２人で？ってことに
なってしまうんですよね...。

やっぱり何かの収録かな...？

954 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 23:43:37.56 ID:Fjzda2YV

なんかのイベントで大物ミュージシャンと共演でもさせてもらえたんかな、と思った

955 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 23:53:50.92 ID:xQodcAaw

>>952-953
イベント出演ならどこかで情報が漏れてきてもよさそうだし
やっぱり収録で憧れの誰かと共演したってとこかな。
音楽番組の収録なら、大物ミュージシャンとの共演もありかもね。

956 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/25(水) 23:55:00.68 ID:xQodcAaw

おっと、>>953-954だった。

957 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 01:55:59.98 ID:gcPhOUJl

今日大河ドラマの女性キャスト発表みたいだけど
まさか大河出演決定、なんてあるわけないよな。。。

958 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 02:08:16.78 ID:hpfx5LyZ

>>957
大河ドラマになりうる話に双子の登場人物っていたかな？

959 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 15:57:14.83 ID:TECD4C9h

>>958
大河ドラマでも、近現代三部作(『山河燃ゆ』『春の波涛』『いのち』)みたいなのもあるから、双子としての大河出演の可能性もゼロではないよ

960 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 16:51:15.46 ID:dae00635

妄想たのしいね。　(*´∀｀*)

961 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 17:14:54.96 ID:p/X9ZH6h

結局何もなかったね

962 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 21:13:13.20 ID:UnQij4Wr

何かあると思っているほうがどうかしている
紅白に出られるとか言っていたレベル並の妄想

963 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 21:35:05.96 ID:YuQLEDCf

悲観的なことばかり吐いて風評被害を起こすよりは、楽天的に構えて夢見ている方がいいじゃないかｗ
現時点では次期の大河出演じゃなかったというのしか確定してない訳だし

964 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 22:05:13.11 ID:2wG+Yv9l

風評被害とか下らねえ
２ちゃんに否定的なレスするだけでマナカナちゃんのイメージが下がるんだ！とかまた大騒ぎするのか

965 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 22:07:08.60 ID:gcPhOUJl

>>962
だから、「あるわけないよな」って最初から否定してるのに。。。

966 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 22:16:44.79 ID:2wG+Yv9l

>>965
いや、たぶん別にあなたには言ってないと思う

967 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 22:56:28.77 ID:sS3lbIPR

>>963
必要以上にマナカナ批判を書くのは、できればやめてほしいとは思うが
ありえないような楽天的観測を書いておいて結局何事もないってのも痛々しいので
同様にやめてほしいんだが

968 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 22:59:37.42 ID:55F9EH2M

現実とのギャップが激しいだけに、痛々しいよな・・・

969 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 23:06:17.79 ID:UnQij4Wr

>>963
こんな過疎スレで悲観的なこと言って、いったいどこでどんな風評被害が起きるの？

>>965
あんたに言ったつもりなかったんだが、誤解させてすまなかったな

970 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 23:29:41.62 ID:hpfx5LyZ

>>969
風評被害が起きるかどうかなんて、そんなのわからん。

971 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 23:30:42.39 ID:gcPhOUJl

>>969
こっちこそ、うっかり誰かに妙な期待を持たせてしまったのなら
すまなかったね。

972 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/26(木) 23:49:27.29 ID:UnQij4Wr

>>970
>>963が風評被害を起こすよりはって言ってるんだけど
起こすよりはって起きる可能性もあると示唆してると思うんだが

973 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 00:20:47.37 ID:H6J44ATR

>>972
970ですが、風評被害が起きては困るという立場で書いたつもりです。

974 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 01:18:48.47 ID:CUeWyW9x

>>972
さっきも書いたけど、ここに否定的なこと書くと検索で人の目に入ってそれでイメージ下がって～
とか必死に騒いでた人がいたわけで
真剣に風評被害とやらが起きると思ってるんだろ
常識的に考えりゃまずあり得ないことなんだけど

昨日はブログもなうもなかったな
お仕事入ってたならよいことだ

975 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 01:46:41.03 ID:/kOWARAf

イオン伊丹昆陽で２回みた
アルバムは並んでる人から合計１５０枚は売れたと思う
オリコンの順位から累計５０００枚も売れない
地震があったとはいえリストラ寸前の順位

http://www.oricon.co.jp/prof/artist/411662/ranking/cd_album/

976 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 10:22:12.35 ID:tUdzKhaB

いくら過疎しているからといって、ネットヘ実名で「あれもダメ」「これもダメ」と書き連ねて影響がゼロな訳が無いだろうが

過疎しているから風評被害も無いと言い切れるなら、ここに自分の実名でも書いてみろよｗ

977 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 10:26:00.90 ID:pnuCSJ8k

カナの髪が伸びる早さ半端ないな
どんだけスケベなんだよこいつはｗｗｗ

978 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 11:38:11.50 ID:dE3ToaGd

風評被害って言葉の使用法あっているのかな？　(　ﾟДﾟ) (・ω・｀　)　なんか、違和感あるよね？

979 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 11:47:08.64 ID:v7d2M/V7

＞ネットへ実名で｢あれもダメ｣｢これもダメ｣と書き連ねて影響がゼロな訳が無いだろうが

誰も実名で書き込んでいないし、書き連ねていないんだがw

980 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 12:52:59.46 ID:GlfluyCw

だから～
活動がうまくいっていないとここに書くことが
問題そうでないかを揉めてもいるんでしょ

981 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 12:56:02.13 ID:nx0PLttV

>>974
メディアへの露出もなく、ブログもなうも無し。
たまのブログもファッションや料理ネタばかりでは
せっかくついてる読者も減ってしまいそうだね。

>>975
震災の影響で多くのタイトルが4月6日一斉発売だったし
順位がどれだけあてになるのか分からないけど
累計枚数は、まあきっとそんなとこだろうね。
関東でもイベントやればまだ上積みできたろうけど
ユニバーサルのやる気の無さが伝わってくるような。

982 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 14:04:29.26 ID:U6DKwn8e

>>976
正直、頭が悪すぎる

983 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 14:18:08.49 ID:U2ZJu0pv

結局、悲観論という名を借りた
単なる前にもこのスレに出てきた
批判は一切するなみたいな偉そうな何様がまた湧いてきただけだな。

984 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 16:30:08.44 ID:tUdzKhaB

何かと他人を批判する人というのは下の２種類。
(1)「オレは真っ当な人間だ。オマエはダメなヤツだ。」と考えがちな人
(2)「自分もダメだし、他人もダメ。人間なんて救いようがない。」と考えがちな人

(1)の人が他人に満足するということはありません。
自分以外の人間は「なっちゃいない！」のです。
実は能力が低いのにプライドが高い人に多く見られます。
ただ実害としては、周りの人が不快に思う程度ですから放っておけばいいでしょう。

(4)の人は自暴自棄になっています。
長期間失業していたり、いじめられている人に多く見られます。
犯罪的な行動・自己破滅的な行動に出るかもしれないので注意が必要です。

詳しくは「ＯＫ牧場」というキーワードで検索してください。

985 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 17:08:47.95 ID:L+z7C2ZF

(2) (3) はどこへ行った？

986 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 18:28:40.03 ID:YNmaRZKF

(3)実は特に批判的な考えはないが、必死な人が反論してきて面白いから批判するという人

ほとんどはこれだよ

987 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 18:30:56.57 ID:GlfluyCw

>>985
(4)は、 (2)の間違いかと

988 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 19:04:51.68 ID:U6DKwn8e

頭の良くない人が愚にもつかない理屈を振りかざすのは迷惑至極
詰まるところ「私の気に入らない否定的意見を言うのはやめなさい」を必死に正当化しようとしてるだけのこと

989 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 19:18:22.42 ID:+D09kaxr

いいねいいな。
久しぶりにいつもの殺伐とした雰囲気になったね。
この調子で次スレ迄行こうぜ。

990 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 20:12:08.62 ID:RYIWUWKG

よほど殺伐とした生活をしてるんだろうが
こんなとこでマナカナ叩いてウサ晴らしされても迷惑なだけ

991 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 20:30:01.05 ID:pMG2Ckg1

ってか、マナカナがまともな活動してれば
こんな殺伐にはならないんだけどね。

992 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 20:56:47.92 ID:CUeWyW9x

>>984
意外と的確に自己分析できるんだ。
自分は（１）のタイプなのでごめんなさいってことだよな？
分析出来てるなら周りを不快にさせないよう態度にも反映させてほしいけど。

993 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 21:03:21.43 ID:U2ZJu0pv

また、あまりにも批判批判と言っていると「批判はバカにはできない」が
お決まりの口癖の人が帰って来られます。

994 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 22:29:53.96 ID:v7d2M/V7

>>990
マナカナ叩いてウサ晴らし？
誰が、どうマナカナを叩いてるのか教えてくれよ

995 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/27(金) 23:56:27.68 ID:xmFw1mnL

大事な人なのに憎まれ口を言ってしまうってことあるだろう。
みんなマナカナのことを気にかけて心配してるんだよね。

996 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/28(土) 00:07:40.04 ID:8ABx2CgA

誰も次スレ立てないなら立ててくるかな

997 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/28(土) 00:20:03.45 ID:8ABx2CgA

スレ立てられなかったので誰かよろしく

998 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/28(土) 03:10:56.47 ID:1oO4+weS

【三倉茉奈】マナカナ19【三倉佳奈】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/idol/1306519801/

999 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/28(土) 03:46:11.33 ID:y/OqhsDY

>>977
「糞」がつくくらい「真面目」な性格なのに、体は「スケベ」体質なんて最高じゃないか
本気で交際うなら、こういう子がいい

1000 ：ファンクラブ会員番号７７４：2011/05/28(土) 08:09:27.68 ID:C43aTSzx

あれ？　1000ゲット？　(*´∀｀*)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。