交通部台灣鐵路管理局　Part8

鐵路局公式
http://www.railway.gov.tw/tw/

前スレ
交通部台灣鐵路管理局　Part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1364876309/

過去スレ(全てdat落ち)
交通部台灣鐵路管理局　Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1337403337/
交通部台灣鐵路管理局　Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1293674311/
交通部台灣鐵路管理局　Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1263840670/
交通部台灣鐵路管理局　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1222206410/
交通部台灣鐵路管理局　Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1194367450/
交通部台灣鐵路管理局
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171034311/

関連スレ
【台北】台湾高速鐵路 PART 3【左營】【新幹線】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1340610107/

加油!!臺北捷運
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171172721/

【台湾】阿里山森林鐵路【ナロー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171207117/

＊今度はdat落ちしないようスレ住民一丸となり注意しよう。

>>1
おつ

>>1
http://i.imgur.com/vu6wOLe.jpg

>>1
http://i.imgur.com/emIcJ.jpg

保守

>>3,4
公里ポストと兼ねてんのかなこれ
Part8だから8の1乙を探してこよう

CT273、試運転を開始しているんですね。客車がインド製なのが寂しいですが、
復活運転が楽しみになりました。

最近の台湾の鉄道に対する投資は半端じゃないな。
どこに金があって投資できるのか不思議です。
日本の鉄道を切り売りした中曽根康弘と土光某に見せてやりたい気分だ。
日本は技術は一流だけど社会の基本設計が三流だから何をやっても中途半端で終わるのです。
ところで新青森発新大阪行きの新幹線はなぜないのでしょうか？

片方を持ち上げてもう片方をくさすやり方は好かん

新車が入らないときは十何年も入らないが、入れるとなると大量に入れる。
全体としては銭の節約になるんだろうが、域内産業は育たないな。博打だもの。

>>10
新車は日台共同出資で会社作ってノックダウン製造してんだけど。

>>11
800系が打ち止めになったあとの展望が無い。少しずつ造らないからた。

少しずつって。
日本がガラパゴスといわれるのと同じようなことをさせるのか？ｗ

理想としては総車に対してJREがやってるみたいに毎年何両か決めて買い支える方法だ。
捷運向けとか輸出はその余力でやればよい。

>>12
台鐵では今後台東線電化の関係で既存車両の車体更新や増備をするだろうし、
自強号用の車両も老朽化と欠陥品ばっかだから何年かすれば置き換えるんじゃない？

台中や桃園では捷運の建設も進んでるし、展望がないとは言い切れないと思うぞ

800系はとてもいい車両w

双鐵周遊券の購入方法がわからん。。。

なんですとw

>>16
草はやすってことは、それって皮肉なのか？

ここに書き込んで答えを待っている間に十分調べられるだろｗ

http://twtraffic.tra.gov.tw/twrail/
7/16〜の新ダイヤ検索可能

普快車は、臺東⇔枋寮の１往復のみ残ってるようだ。（時間変更）
第3671次 普快車 經由 -線 10:50 枋寮 開車 -->13:27 臺東 到達
第3672次 普快車 經由 -線 16:08 臺東 開車 -->18:21 枋寮 到達

普快は残ったか
以前と同じく旧客で運行されるといいのだけど

DR2700が定期運用から引退するんだから
普快に使える車は旧客しかないでしょ
今でさえ動態保存みたいなもんだし

花蓮〜台東の区間車はEMU500の4連になるのか？
DR2700の2連でも十分なのに供給過剰な気がする。

400とかな

帰ってきた貴婦人　台湾の蒸気機関車、３０年経て復活
http://www.asahi.com/articles/ASG646CY8G64UHBI02R.html?iref=com_alist_6_01

　終戦前の日本で造られ、「貴婦人」とも呼ばれた台湾の蒸気機関車（ＳＬ）ＣＴ２７３が、
３０年の時を越えて復活した。
台湾の国鉄に当たる台湾鉄路の現役技術者はＳＬ技術を知らない世代がほとんど。
引退した技術者の手を借り、３年余りかけて修復した。
台湾中部・彰化で９日にあるイベントで客を乗せて走る。

DLが後押し？

東部幹線の夜行莒光は金土日運転になってしまった。
台北〜台東最短3時間30分、20時に台北出て台東まで日着できるんだから、よくぞ金土日だけでも残って良かった、というべきか。

商務車はそのまま連結、逆行の655レは台東→高雄のまま。これ、月曜日も延々と昼間に高雄まで走るのか…
七堵→高雄で火〜木運転莒光が設定されそうだけど、無かった。ちょっと混乱するかもね。

西部幹線はまだバスがあるからいいけど、東部幹線の夜行移動は日程的に縛りが出るなあ。夜行のキョ光号、結構便利に使ってたんだが。

>>26
これは凄い

阿里山森林鉄道の全線運転が２０１４年６月予定（台北駐日経済文化代表処の
以前の発表によると）となっているけれど、具体的な発表が無い。
３月５日に嘉義駅・奮起湖駅間を往復したけれど、消化不良の乗車の様で、
水害直前に日帰り往復したのが最後で、かなりの時間が経過しているけれど、
早期の運行開始を願いたい。

お前…阿里山スレで自ら10月完工って言ってるじゃねーか
相手されないからってこっち戻ってくるなよ
http://chiayi.forest.gov.tw/ct.asp?xItem=67220&ctNode=2175&mp=340

>>28-29
松山→基隆と夜市を回ってから八堵に夜行に乗って台東まで移動ってのをよくやったんだけどなあ。
移動に制限が出てくるなあ。

台湾の鉄道もJR東日本に似てきているよね。
急激な新車導入で夜行列車の廃止。
何故かSLが復活w

>>29 >>32
そうなんですよね、バスがない東側は日程の縛りが出てくるというか。
東部をぶらっと旅行して、宿が取れなかった時とか、「夜行があるからなんとかなる」という安心感があったのは事実で。
花蓮までは最終列車的な利用だったので、せめて平日も花蓮行きで残らないかな、と。

心配なのは、タロコ＆プユマ化で東部幹線の列車がほとんど「不發售無座票」なこと。
台北〜花蓮間で、無座票を発売するのは自強９(土曜日は＋１)、キョ光４(金土日は+１)本と区間快１本だけになる。
区間快が毎日運転になるけど、吸収するのは不十分かな。
ちなみに現在は、自強13(土曜日は＋１)、キョ光６，金土日運転の復興１、土日運転の区間快１。

花蓮以南はもっと悲惨、混雑時の日程の縛りがキツくなる。

太魯閣と普悠瑪はいつも一杯なのになんで8両なんだろう
PPが入るのなら12両に増備ってしないのかな
無座で乗れないのも不便だし

>23
でも日本車は無くなってインドオンリーになるんだろうな。

>37
E351のように貫通型、増結可にしなかったのは何故に？

近ごろは流線型が流行するようになったから?

昼行長距離キョ光551次が残ったのは嬉しい。
一度、約10時間半、通しで乗りたいと思っている。

>>39
EMU700以降導入された電車は前面非貫通ばかりだよね
改造したEMU1200もだし貫通路は無くてもいいやって判断なのかね

DMUとかみたいに3連ユニットに互換性があれば前面貫通扉も生きてくるだろうけど、
300や旧200は仲間も少ないしほぼ固定編成みたいなものだったからな。

>>37
４両１ユニットを反転結合して８両にしてるから結果として８両になりやすい。
うち２両のＭ車はほとんど同じ車種だし設計を簡単にするためじゃないか？
EMU700とか800でも同じでしょ？
乗務員のシフトとか関係してるかも知れんが…

>>44
やろうと思えばTEMUシリーズもEMU700以降の區間電聯車も
間に４連ユニットを挟んだ12両連結が出来るだろうけど、
最近の台鐵は両数より本数を増やしてフリーケンシーを
改善させようとする傾向にあるからなぁ。區間車の捷運
化はその典型例。自強つまり都市間特急も高速バスなど
との競争があるから本数増やして対抗する方が得策だと
交通部は考えているのかも。もっとも間に挟む両先頭車
貫通型４連を増備して、近々発生する予定のTEMU1000の
一斉全検運休を回避させる代替予備車輌（２編成を組み
８連レギュラー列車として使う）を兼ねて運用する手も
あるけどね。

>>26
さっきNHK-G、19時のニュースのラストに出てきた。

>>46
客車がインド製なのが残念。

まあ増結でも増発でも良いけど、花蓮までいつも指定券買えないのはどうにかしてくれ。
区間快と復興は動物みたいな陸客で満員なのが度々あって悲惨だし。

>>47
現役時代普通に通勤客車牽いていたからおかしくはないと思うが。
むしろ懐かしさを感じる。（行季車もつないでくれたら…）
日本のようにドア問題で多分今後も復活蒸気は通勤客車がメインになるのでは。
平快車を日本のように半自動ドアに改造まではしないだろう。
いつだったかDR1000とか牽いたらちょっとなぁと思うけれども。

ＣＴ２７３
http://www.youtube.com/watch?v=isLr4zxp1_Q

台湾で日本製蒸気機関車が復活
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140609/k10015092871000.html

台鐵CT273蒸汽機關車女王，修復後素顏登場試運轉
http://www.youtube.com/watch?v=q-pzzWAVjeA

艶消し黒だな

SL用手動ドア客車の整備は、来年の鉄路節までにやるみたいやね

貴婦人は彰化に所属になるのかな？

だとしたら例の扇形機関庫が彼女のねぐらになるのか！
胸が熱くなるな

台湾にも反日家は沢山居る

>>54
インド製客車ではなく、日本製客車が使われるようになるんでしょうか？
楽しみです。

>>57
せやね。8月には出て来ると思うよ

瀬谷？

>>33
南回線や花東線で普快車乗ったり、沿線ぶらぶらしたりして、台東旧市内で飯食って、翌日午前中の便で帰国というのもなかなか乙なんだが、これもやりにくくなる。

>37
上越新幹線みたいに8両を2編成繋いで16両編成で運転出来ないのかな？タロコとプユマの併結とかやったら萌える。

100系にむかし15両編成があったというが、月台が足りてたかは不明。

>>62
数年前まであったよ。もちろん足りる。

DMU自強号に5ユニットの15両編成がジャンジャン走っていると思ったが。
台湾のDMU自強号を見ていると、国鉄時代のキハ58長大編成を彷彿させる。

最近は多くて4ユニット12連、大半は9連だね
輸送力はPP唯一の取り柄か…ｗ

そのうちPP復興とかできるんだろうか

>>66
とっくにやっててもいい頃だよね

なんだかんだ自強号大盛況だし
単純に足りてないんじゃない？
何百両ってまとまった数が居るんだし

>>61
台鐵は基本的に20m級15連(約300m)がMAXだったと記憶。
但しEMU500＆600の韓国勢が4連×4の16連対応しているらしい※ソースはWiki

TEMU1000や同2000、EMU700、800は基本8連から増やすとなると
>>45の通り4連ユニット1本追加の12連が限界か。

8月に台湾に行くのですが、その際にEMU1200かEMU300の自強に
乗りたいと思っています。

http://twtraffic.tra.gov.tw/twrail/

のページでEMU1200やEMU300を判別する方法があれば、どなたか
教えていただけないでしょうか。

そういえば以前瑞芳駅で自強に乗ろうとして「編成短いよ」っていうアナウンスがあったので
PPじゃなくて何が来るんだろうとわくわくしてたらDR2800がきた事があったな

残障人…の印があれば何か何とか少し絞れそうな

分かっていて誰も教えないのかと思ったけど、>>72をみると違ったのかな？

分かっていてというよりも既出だし誰か答えてくれるでしょ、って感じ
>>70
中文wikipedia

>>62-63
區間車16連って結構あるよね…
今はそうでもない？

>>75 最大8両しか見たことない

>>66
緑色復興號とか見たいね？

普悠瑪認證通過 6/28花東電氣化首航
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1037287
電化工事区間のロイドレジスターの認証通過

2018年くらいに台湾にプロサッカーリーグが出来るらしいけど
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1403784735/

>>78
明後日か

南廻線の電化工事にもまもなく着手？

南廻線電化
北宜線建設

が今後のメインプロジェクトだな。

改正後のEMU300の運用が読めねぇ
3連単位で分併できるから東部幹線で起用するんだろうけど、
運用にムラがありすぎる…
車いすマークの無い普悠瑪もあるし、単なるミスだと信じたいｗ

>>75-76
ほれっ！つなげたぞ…
http://www.youtube.com/watch?v=RkATotemJe0

約30両って、橋の上に同時に、という意味かな
全部連結してる訳じゃないよね

ところで >>62-63 >>69 >>75-76
桃園-鶯歌でスネ夫8Rx2 とか
高雄付近でEMU500x4Rx4に乗ったことがあるんだが
前者は土曜午後だったか、これでもかなり混雑してた

台湾の踏切では全方向の警報灯をまだ見かけないな。
日本のメーカーがどの程度売り込みやってるか気になる。

台鉄・台東線、7月16日から新ダイヤ プユマ号は平日12本運行
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406300005.aspx
台湾鉄道、チケット予約などが可能な携帯アプリ発表 サービス向上へ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406300004.aspx
台東線電化で時間短縮・輸送力アップ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406280004.aspx

台鉄公式アプリ
http://www.railway.gov.tw/tw/app.html

http://www.youtube.com/watch?v=QI0UPxV7-9g
ラッピング普悠瑪

>>85：全部連結してる訳じゃないよね
連結しないであの距離は危な過ぎると思いますよ
連結してたとしても危険だとは思いますがｗ

DR2700の動画
http://www.nextmag.com.tw/magazine/eat_travel/20140707/5219949?fb_locale=fr_FR

トンネルで「ワァァァ」にワロタ！

DR2700、引退直前に乗ったけど
途中の交換駅で現地のオタが何人か置いてけぼりにされててワロタw


DR2700、調子いいのを4両くらい動態保存するそうだね

手動ドアだから飛び乗れそうだけどな

隣のホームまで行ってて、気づくのが遅くて手遅れになってた
まあ台湾人ならタクシーで帰れるし大丈夫だろう

>>91
いい動画だ。
自強隧道は新線に移らず、そのまま電化するのか。

http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201407090003.aspx
DR2700引退

6月の電化と同時にかと思ったら7月まで生き残ったか
長い間お疲れ様でした

でもぶっちゃけ旧客より車内が傷んでた印象

廃車寸前の車は、掃除はしても改装はせんだろ
そうでなくても自強・區間車除いて全般にボロいし
貨車なんて(乗らないけど)絶句するほどボロいと思う

しかし引退イベントを真夏にやるところはアレだな
オレは暑がりで、いつぞやの台北の夏も辛かった

向こうの夏休みに合わせているのかな

http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/795502
16日から彰化〜(海線経由)〜花蓮のタロコ1往復新設だってよ。
板橋・桃園・中レキ・新竹・竹南・後龍・通霄・苑裡・清水・大肚・沙鹿・彰化
彰化06:52発花蓮行き（20分後に斗六始発山線タロコが続行）
彰化22:54着花蓮始発（30分前に斗六行き山線タロコが先行）

>>99,100
ダイヤ改正に合わせた最終列車での引退イベント以外に何かあるの？

>>96-97
旧光華号だから保存するよ

動態保存の具体的な運転計画とかはまだなのかな

DR2700はキハ55系みたいなもんよw

動態なの？

俺はそう聞いた。状態がいいやつを4台だと。

比較的状態が良い４両を動態保存すると書いてある。

〈北部〉光華號退休 鐵道迷擠爆末班車
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/796372

台鐵運務段長張建説，由於光華號列車許多的零件都沒有了，
列車保養維修困難，因此未來光華號退役後，
列車將保留在台東，状況較好的四輛，將編組成為文化列車，
在特殊節慶動態行駛展覽。

>>107-108

どうも。台東に行く目的ができてよかった。

台東の旧駅までレール引いて鉄道の再開をキボン

「黄牛」票って、何のことなの？

>>111
Google翻訳によると Scalped ticket(s)、
米語で、高値で転売された切符のことのようだ。

ダフ屋っぽいね

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E9%BB%83%E7%89%9B%E7%A5%A8
「黄牛」のウィキペ（中文ページ）を開くと
日本語に対応するページが「ダフ屋」

台鐵の公式アプリで切符の購入または予約ってできますか？
ダイヤを見るには便利(英語だと駅名が分かりにくいが)だけどBuyTicketでも買い方がわからない

質問失礼します。
台湾鉄道情報(rail news、ttp://www.railnews.tw/)を購読していらっしゃる方へ
グランデがもう仕入れできない感じなので定期購読しようかと考えているのですが、HPみたらクレジットカード情報を全部教えろとあるのですが大丈夫でしょうか
他の方法で購読している方いれば教えて下さい。

クレクレ失礼

つか海外発送OKなのか？

日本から中華民国郵便への郵便振替はできないので、書泉グランデか旭屋に頼むのが良いかと

>>116
国内発送の倍くらいで送ってくれるみたいよ

博客來で買えばいいんじゃない？と思って出版元のwebの取扱一覧見たら
なんだか面白そうな鉄専門販売webショップあるではないか。

http://www.pcstore.com.tw/railmaniac/

>>115です。
神保町グランデへは半年前に次回最新号が入ったら連絡くれとお願いしたのですが、某物産から仕入れが出来ない状態らしく別ルートを探すと言われて半年経過。もう諦めモード。
旭屋は知らないけど同じ物産からの流しだから多分入荷していないはず。

Pcstoreはグローバルページに掲載されている商品だと日本への輸出は可能ですが、「鐵道新世界購物網」は台湾内のみみたい。

ということで手詰まり状態。台湾まで行って買ってきた方が早い気がしてきたところ。

まあクレカ情報送らないと雑誌買えない、ってのは台湾に限ったことじゃない

流出の恐れがなくはないけど、今は不審な決済は監視されてるし、
本人が使ったわけじゃないとわかれば債務を負わずに済むことも多い

決済には番号、名前、期限またはPINが必要なのがクレカ決済
セキュリティ重視するサイトでは3D認証も要求される
日本のスーパー等は、多少リスクを負ってサインやPINを省略
どうしても嫌ならVISA/Masterデビットでも使いなさい
(一部業者はデビット拒絶するが、その時はアキラメロン)
クレジット決済はきちんと記録取っておけば
事故があっても保証されるから過剰に心配するな

悠遊カ普及前は、台鐵の切符も毎回窓口でクレカで買ってたなぁ

佐藤商会のぼったくり値に台湾側が愛想尽かしたか
おれはそもそも佐藤を儲けさせるつもりはなかったから日本で買ったことはない
数ヶ月に一度台湾に行くし売り切れそうな時は台湾に行く友人か台湾人に購入依頼してる

そういう選択肢があるならそれでいいんじゃないの？ｗ

DR2700引退したんだな。
まだ現地を見ていないから実感が沸かないが、、、

>>125
花東線の各駅も全面改装してしまった。

弁当の表紙で永遠に走り続けるよ。
ところで双鉄ジョイントパスは腹が立つくらい駅員の認知度低いな。
毎度毎度すんなり出れないから鬱になる。

>>123

ぼったくりでもないだろう。輸送経費と書泉の取り分30％を
考えたらあんなものだろう。いったい何冊売れてると思うよ？

鉄道関係の海外もの輸入なんて高リスク低リターン。

>>128
この話題に正論は通用しないｗ

AUワレットで買えるのかな
焦げつかせても信用情報にキズがつかないような気がするがどうなんだろ

https://www.youtube.com/watch?v=KcnHH73yRyI

>>130
そういう虫のいいこと考えてるような情弱向けの代物ですデビってのは

いくら利用してもクレヒスにならず
おいたをすれば、信用機関にブラック情報がしっかり登録される
欧米のデビのような、クレカ入手前の修行の道具じゃありません

http://news.housefun.com.tw/news/article/10207873937.html
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140803/35998366/

6日から9月1日まで超級直達普悠瑪増発。（月-木のみ）
5406次：樹林07:19-板橋07:28-臺北07:40-松山07:47-臺東11:17
5443次：臺東18:25-玉里19:10-花蓮20:04-松山21:59-臺北22:09-板橋22:18-樹林22:24

高雄駅中心部で爆発事故が起こって、
20数人がお亡くなりになったとか・・・。

高雄のホテルシングルインでお世話になった方々はご無事だろうか。

高雄、TV見たら台鐵に沿って道路が破壊陥没してたが
本線じゃなくて市南部の貨物線だった
道理で全然列車が通らないはずだ

亡くなった方々のご冥福をお祈りしたい

>>134
駅前じゃ無いよ

台鉄高雄工場の近くだよね。
職員輸送は暫く運休かな。。。

現場画像に度々前鎮の入れ替えの時に封鎖される踏切が映っていたね。

爆発の日の夜宜蘭の安宿に止まっていたんだけど
22時くらいにテレビで高雄市内でガスが漏れていると速報があった。
気にもせず寝て朝起きたら大騒ぎしていて吃驚したよ。
前の日に旗津に行ってたんだよね・・。

識者に伺いたいのだが台湾鉄道の旅完璧ガイドと台湾鉄道パーフェクトってどう違うの？
本屋でパラパラと見ただけだけどどっちも同じような内容で買うのやめちゃった
おすすめはどっちですか？

執筆者の名前見比べたら同じ名前並んでるからわかるけど、どっちもケッケ爺さんの取り巻きが書いてる
だからどっち買っても同じような内容だよ
なぜ同じような本を二社から出したかわからないね

まあイカロスは3冊目で交通新聞社が真似したって感じだから、買うならイカロスじゃね

濃いのはイカロス
どっちがいいかはやっぱり自分で立ち読みして決めた方が良いよ

大和田獏の台湾鉄道の旅のやつ思いっきり見逃した・・・
誰か予告しといてくれよ

>>144
何度も再放送している

「SL「貴婦人」観光列車、上り坂を上がれず後退」という記事にあるCT273が
牽引する列車の写真を見ると、客車には、長らく休車状態だった冷気平快車
を整備して使っている様ですね。

>>146
Rail News 鐵道情報のFBを見るとDR2510×2+冷気平快×2+復興客車×3+電源車という編成だったみたいね。
DR2510の復活もびっくりだが、冷気平快と電源車が藍色塗装になっていたのにもぶったまげた！
これならレトロな感じを残しているし、冷房も付いていて快適だな。

台鉄公式では「CT273+SPK冷氣平快車*4+無空調之柴油客車*2」ってなってるね。
現代版の雑客ってところか。
カマも客車も増えたなら、旧山線の運転日増やして欲しいな。

DR2510は、補機みたいな扱いなんでしょうね。冷気平快も、久々に乗ってみたいところ・・・

高鐵スレが終了した
誰か立てられる人、次スレ頼む

いすみ鉄道とか由利高原鉄道とか鉄道ダイヤ情報もだけどトップが台湾ベッタリで提携など結んだりしてるけど
トップが交代して次の社長が大陸寄りだったらどうなるんだろ？

もともとそんなキャンペーンの利用者はごく少数。

思想がどうあれ利用客増加につながる施策は双方にとってwin-winだろう

>151
半島よりの人よりマシかも。

もっとも、半島よりの人って、台湾と掛け持ちの人も少なくないようだけど。

半島と甘藷を掛け持ちな人の深層心理では言語と通貨の違いを除けば国内間隔

>>155
逆も多いと思うよ
「近くてすぐ行ける外国」という感覚

そもそも由利高原鉄道ってなぜ台湾と姉妹提携なの？

台湾人、日本に来てもらっても大陸人と見分けつかないよぉ〜

>>158
それは北朝鮮人と韓国人の場合も同じだな。
だいぶ前のことだけど、韓国人観光客にコリア語で話しかけたら、
平壌の人?と訝しがられ悲しい思いをした。

ただ俺は台湾で言語人口6割ほどを占めると思われる台湾方言(福建語)と北京語の聞き分けはできる
(全部ヒアリングできているわけではないが)。
ただ台湾にも福建語を解さない層はいるし、北京語がよそ行きの言葉として用いられる傾向にある。

ちなみに大陸中国には北京語を理解しない人はウイグルやチベットも含めてまずいないといってよい。

台湾語と北京語の違いって具体的にどんなふう？

>>160
文字にすればかなり違う。
かならずしも全部が漢字に変換できない、もしくは宛て字の表記に揺らぎがある。
声調は7つある。広東語もそうだっけ? 北京官話では4つでしょ。

過半数の台湾住民の出自である福建省の南部からとってmin南語と呼ばれることが多い（minは門構えに虫）。
台湾高鉄や台鉄の車内放送ではたいてい北京語とそのmin南語、
さらに時折、第三極である客家語
（広東省梅県あたりの放言とされるが、
満州族の影響を受ける前の古い中国語の形をとどめているともいわれている）のアナウンスも流れる。

戦前の台湾の漢文の新聞（戦争末期に発禁されたはず）を見ると標準の中国文で書いてある。
それは今の香港の新聞も表現はやや生硬であるが、やはりかならずしも広東語ベースではないのと似ている。
漢文の新聞を読み下すのはどうやっていたか気になるが、日本の50年間の統治の前には
台湾にも当然、科挙及第を目指して勉強していた人はいたわけだ。

戦争終結後、台湾に押し寄せてきた国民政府軍と台湾側の人たちとの間のコミュニケーションは
筆談によっていたのかそれとも北京語を勉強していた人が通訳に入ったのか気になる。

>>160
日本で「台湾語」と呼ばれるものは三種類存在することをまず知っておけ

１．先住民の言語(タイヤル語など)
　　マレー系の言語
２．である河洛(ホーロー)語
　　閩南語(福建語)の方言
３．中華民國の「國語」
　　北京語だが人民共和国の「普通話」とは少し違う
　　北京語の方言的要素を多く残した普通話よりも方言要素が少ない
　　漢字は正體字

この三つが「台湾語」と呼ばれるが
これを混同してる人も多く、混同するような人はロクに事情がわかってないと思われる

あれ、この板はユニコード書けない設定なのか
「世界の」鉄道について語る板で日本語と英語しか書けない設定はまずいだろう




日本で「台湾語」と呼ばれるものは三種類存在することをまず知っておけ

１．先住民の言語(タイヤル語など)
　　マレー系の言語
２．河洛(ホーロー)語
　　ミン南語(福建語)の方言
３．中華民國の「國語」
　　北京語だが人民共和国の「普通話」とは少し違う
　　北京語の方言的要素を多く残した普通話よりも方言要素が少ない
　　漢字は正體字

この三つが「台湾語」と呼ばれるが
これを混同してる人も多く、混同するような人はロクに事情がわかってないと思われる

>>159
チベットは知らんが、ウイグルは普通話が出来ない人は少なくないだろう。小中学校では普通話も教えているが、中年以上になると読み書きできないのが多い。テレビにもウイグル語の字幕出るし、ウルムチのバスでも普通話とウイグル語の双語放送だった。

タイと台湾
韓国とバンコク

を混同してる奴さえいるからな
振られたくない話題だから知らんぷりしているのかも知れんが

>>165
会話は商売に関わるから覚えるだろうが読み書きまでは解らなくてもしかたないよな。
新疆のパトカーには「公安」のほかにローマ字で Gong An って書いてあるよな、今は知らんが。

話をぶった切って済まないが、切符のネット予約の件で質問です。

以前やったように列車の予約をして、その番号を元にオンライン決済をしたのだけれど
予約記録のページに前はあった、いわゆる「引換申請証」を印刷するボタンがないんだけれど
これってなくなったの？（画面上にはこのページを印刷するのボタンしかない）

予約内容照会の画面にはパスポート番号や予約番号、決済に使ったカードの番号の伏字の情報や
列車の番号、号車、席番などは出ているので予約は通っていると思います。
ない場合はその場で書けみたいなことが書いてあるから、なくてもいいのかもしれないけど。

「そのページを印刷」すれば良いではないですか

>>168
http://www.railway.gov.tw/tw/Forms/shownews.aspx?SN=3703&Mode=D1

しかし最近は、自動券売機（例↓）でもネット予約・決済した乗車券を発券できるぞ。
http://goo.gl/maps/ZYNUD
操作方法↓（現金購入例なのでクレカ決済の場合は多少違うが）
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/cp.aspx?sn=14946

最初に台湾に行ったころはまだ戒厳令が解けていなくて、
入境すると空港では産経と内外タイムス以外の日本の新聞も
没収されるという有様だった。
そのときは台湾語なるものは北京語がなまったもの程度だと思っていた。

今考えるとその時代に故・王育徳の「台湾語入門」など持ち込もう
ものなら特務にマークされたに違いない。

思想色のない一般日本人向けの台湾語の会話帳としては、
昭文社「海外旅行会話辞典　台湾編」が嚆矢であろう。
現在も版が重ねられているかは知らないが、そこからいくつかひくと

ありがとう：多謝（トーシア）
どういたしまして：免客気（ベン　ケッ　キー）
こんにちは：食飽未？（チアッ　パー　ベー）
お元気ですか：ｲ尓好無？（リー　ホー　ボー）
さようなら：再会／（ツァイ　ホエ）
〜に行きたいのです：我要去〜（ゴア　ベッ　キー〜）
どこですか？：何位？（トー　ウィ）
何ですか？：甚麼？（シアン　ミッ）
いくらですか？：若多銭？（ゴア　ゼー　ジン）
何でもありません：無要緊（ボー　ヤウ　キン）
ちょっと待って！：稍等一下！（ショー　ダン　チッ　レー）
急いで！：請■緊ﾛ列！（チアン　カッ　キン　レー）
おめでとう！：恭喜、恭喜！（キョン　ヒー　キョン　ヒー）
助けて！：救命ﾛ阿！（キュー　ミア　アー）


今日は今ｲ子日（キン　アー　ジッ）、明日は明ｲ子再（ミン　アー　ツァイ）
と書いてあるがそれぞれキナリーとかミナツァイとか聞こえる。
地域による訛りとか音便とかがあるようだ。

再会、については「台湾鉄路千公里」に謎めいた記述がある
ので参照されたし（当時はそれがぎりぎりの表現だったのだろう）。

>>170
関係ないけど、台北駅にはパタパタの行先標は今も健在なんだね。
去年、台湾鉄道一周した時は大部分が3色LEDで、
台北のコンコース以外でパタパタは見かけなかったんで。

>>172
GWにパタパタ見掛けたが、一部無限ループになってて笑った

>>168
先週、オンラインで購入したけど引換証の印刷できたよ
購票取票単というのではないかな？

>>172
高雄の駅には垂直型の券売機もずらり並んでて、ちょっと前の日本の駅みたい

近い将来、あれもタッチパネルに置き換わるのかなあ

>>171
かつて台独運動の踏み絵としてとらえられてた側面もある。
相手の人となりがわからないうちは無闇に使わないほうがよかろう。

パタパタは日本の鉄道では見なくなったなぁ

海外へ行くと空港でパタパタをたまに見る程度だな

>>170
ありがとうございます。そのフォームに入力したのを印刷して持ってきます。
券売機での受け取り、以前はパスポート番号だとはねられましたが今はOK？
試してみます。

>>174
そうですか。なんでだろう…

>>177
伊丹空港に大きなパタパタがあって壮観だぞ。

>>172
これか
http://goo.gl/maps/odmrB

>>179
福岡にも有るよ

>>178
パスポート番号では券売機が受け付けないので、外国人は窓口に行かなければならない

>>182
いつの話をしてる？
今は、パスポート番号はＯＫになったんだよ。
少なくとも去年の11月は発券できた。
http://imgur.com/bsrLVbf

>>177
私鉄ならば南海・京急が今でも比較的多くの駅で使われているはず。

>>181
仙台空港もだね。
3・11からの復旧時には、パタパタもわざわざ新製したのかな。

>>183
今年5月11日に台南で発券しようとしたけどできなかった

>>185
あんた、運が無いな。
古いタイプ（ソフト）の券売機だっただろ。
まあ、できなきゃ窓口に行けば良いだけのことだが。
http://imgur.com/JrOJ28M
（水色の券紙のが券売機発券な。）

いつも思うが、なんで上から目線なんだかｗ

>>147
DR2510復活したの？
林口線で乗ってみたかったがもう叶わない、涙…

>>187
ヲッサンだからかねw

>>172
ビデオでスロー再生で確認してみた
卑南とか台北も入っているし、七 土者 は２種類もあり
種別もいろいろ平快・普通・電車とか

復活したよ

「平快・普通・電車」の種別が？

>>191
どこで？

「台北ナビ」にCT273の記事が出ていますが、ボイラーなどの色がいい感じになって
きましたね。

ttp://www.taipeinavi.com/special/5052759

池上便當食べながら、ゆっくり乗りたい・・・

神保町の書泉で日式時刻表買ってきたんだけど、
レジの人、見た瞬間「1000円です」って言うんでビックリしたｗ

普悠瑪（営業運転で）初の破損事故

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140813/36019013/
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20140813/LN06/LN06_003.jpg
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20140813/LN06/LN06_004.jpg

窓がハス画像みたいでキモい

花東線でEMU500故障、DR3100が代走に。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140822000628-260107
豐富駅の高鐵苗栗付近への移設工事着手
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM3/8886914.shtml

台東に普悠瑪客運という新しいバス会社が出来て、市内循環や機場〜新站〜富岡という路線を走らせ始めた。
鼎東と被らない路線ばかりだけど、夜の新站〜中心部の便が走り始めたのが良かった。
最終一本前、22:45着の普悠瑪までフォローしている。
http://tour.taitung.gov.tw/zh-tw/Event/News/958/%E5%B8%82%E5%8D%80%E5%85%AC%E8%BB%8A%E5%8D%B3%E5%B0%87%E6%96%BC7%E6%9C%881%E6%97%A5%E4%B8%8A%E7%B7%9A

　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　⌒）
　　て人　.　 -―- ..　　　　　 .　--. ..　 /^〜'′　　
　　　　／: ハ : :ヽ: : :ヽ　　／ r　二ミ｀ヽ　　　　　　　
　　　 .′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i　 ′! l＜｀^^'ヽﾊ　　　
　　　 l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト|　} :｜:!＼　 ノ |: !　　
　　　 |: :f'|:..l○ 　 ○{: | ﾉ :（|: |○　 ○{: {　　 　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　　　 |/ ﾄl! {.　　3　 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 　 3　ﾉ从　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　　　 }ﾊ>弋l＞┬＜}/　 ′厶{ｨ`　i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　　 {　 i |｢`´ヽ,　}.　　/´　 バ`´}ヽ＼
　　　　 '.　 lハ　ノヽ |　 /　 ｨ/　 ヽﾉ　 i　ヽ
　　　　 ∧. {__乂_.ノ {. /　 / `廴__夫__ﾉヽ　'.

>>196
お粗末な破損理由だなあ・・・
それにしても怪我人が出なくてよかった

>>198
EMU500も、製造後15年で早くも老朽化してきたんですね。

DR3100の方が、乗客にとっては余程サービス良さそうだけど･･･

そりゃ區間車と自強號じゃ比較にならんわ、DCだから多少うるさいけど

現在のVVVFは15〜20年程度で素子が寿命になるから更新が必要
本来はEMU500だって、通勤車両としては一応合格だと思うよ
メーカーや国がおかしくなってメンテ放棄しちゃった点が間違ってるだけ
あとデザインが垢抜けないかな、これもお国柄だねw

500は90年代半ばに投入されて2004年ごろから既に故障癖があったから
インバータの寿命だけではポンコツぶりの説明にはならんな。

15年経ったらVVVF車は要更新、って言いたかっただけなんだが

故障が頻発し始めて現代重工と交渉したらグズグズし始めて
(すでに経営が悪化してたんだろうな) ロテムと合併後
勝手にメンテ放棄、韓国政府も国内企業の肩を持つから
台鐵では今後一切韓国車の輸入をしないと決めたくらい
ただ、コレを期に
日車の指導で国産化する方針にしたのはある意味進歩かも

韓国は財閥のプライドは高いくせに
アフターケアで長期信頼性を獲得するとか
実績を積むとかいう視点が欠けてて、安けりゃいいって傾向が強い
一見先進国のようで、商売精神は中国企業並なんだよな

>>195
個人で作った本だからな。
コミケ会場で買うと違和感無いけど。

>>195
高いということを言いたいのか
値段を暗記しててすごいのかと

500はABB(当時)のインバータを積んでて
SIEMENSのに取り替えたという噂に釣られたのかな ＞俺

DRシリーズの出力/重量比はｺﾋ・ｼ毎・匹の特急の3分の1だな、ざっくりいって。

>>208
振り子のために2エンジンと言う側面もあるしね
日本では気動車でトレーラーってのもまず見かけないし

>>207
むしろあの公式時刻表が200円安いだけの800円ということが・・・
それにしても並べて売ってるって結構挑戦的な気もする

そういえば高雄駅で時刻表を買おうとしたら表紙4種類あるからどれか選んでと言われた
今は潤沢に売ってるのかな

>>209
日本のDCでも、かつてはトレーラーが多少あったんだが
どちらかと言うと、国鉄では頻繁に編成替えをしていたため
トレーラーや中間車は扱いにくいので、大半が運転台付きエンジン車

トレーラーは車両不足補填の客車改造車や特急形グリーン車など
後者を考えると、出力が足りていれば
固定編成中には入っていても構わんのだろう

時刻表というかさばるものを製本した状態で輸入するほどのことはあるのかな？
データで送ってもらって、こっちで印刷すればいいのに。

JAMに出展してた日台鉄路愛好会。
各国語の案内のうち韓国語だけ「竹島は日本領」だとか「台湾は親日国なので応援するがわれわれは日本人なので反日国は応援しない」などと書かれていた。
こういう行事に政治的な話題を持ち込むのはどうなのかね。
そういう主義主張は別のところでやるべきでしょ。
そういうのを台湾人の愛好家も望んでいるのかね。

送ってもらうまでもなくて、台鐵のHPに時刻表がある
ただ、区間、期間によって縦横高さ幅がバラバラな
シートになってて、始末が悪いのは事実
このスレでも時刻表という冊子に拘る人が少なからずいるのは
電子書籍は嫌いというのに少し通じるものがある

>>214
いいことだと思うよ。魔除けみたいなもんだ。
>>215
先日行ったときはソフトで済ませてしまった

>>216
そうだな、向こうの反日だってファッションだからな。

でもそんな人達が集まるところには痛、いや、居たくない。

なんとなく仕掛け人が想像できてしまう
いや、だとしてもああいう場に政治は持ち込んでほしくないが

>>217
魔除けの効果を発揮してるみたいじゃないかw
半島では事実を語ってもそれが日本ageだと殺されても文句言えないんだぜ

かといって台湾住民がみな親日かというと、尖閣に上陸して青天白日旗掲揚に失敗wするやつとか
台語演歌歌手なのに先祖が軍事手票と引き換えに日本軍に土地を奪われたと怒っているひともいた。
一枚板じゃないんだね必ずしも。
まぁ意見の多様性が尊重されていてなによりだが。

>>214
ＪＡＭって何すか？

>>214
韓国語読めるんですね。
凄いですね。
なぜ本人に言わないのですか？

>>220
別に台湾の一部に反日が居ようと気にしないよ
反日なら日本国内の方が多いだろうしw
半島人はJapanExpoから日本を閉め出そうとするレベルだから近寄らせない様にするのが正しい
と言うわけでこのネタはここらで止めておこうや

>>214
同意。政治を持ち込むのは違和感がある。
台湾好きっていうと、変な誤解をする輩が増えて最近困ってしまう。
嫌韓厨とか。

二元論しかできない連中w

>>221
気象庁か日本能率協会じゃないかな

他の趣味団体はそういう排他的なことしてないわけで、
日台鉄路愛好会は趣味の世界に政治問題を持ち込む偏狭な団体と思われるだけでメリットないと思うけどね。
まぁあそこの代表？はそういう人だからしょうがないんだけど。
オレも台湾の鉄道には興味があるが、あの団体には近寄りたくないな。

>>196
作業現場が近いとは常々思ってた

>>227
インターネットとかe-mailとかがある世の中で、そんな会に入るメリットって何でしょう？

なぜか、某評論家がたまに筆の勢いで書く好戦的なツイートだけを収集するbotを思い出しました。

政治の匂いが欠片もしないこのスレに政治の話を持ち込みたかったんでしょ
誰も賛同しなかったみたいだけど

>>207

在庫がはけないうちに、次の改点が()

キ立土及

>214
あの連中は嫌韓の集まりだから。模型屋筆頭に。

北朝鮮の工作員なのか

拉致ビジネスか

嫌韓もだし以前の台湾独立何とかも趣味団体がやることではないわな。
その辺りを佐藤が分かってないから救いようがない。片木とかも自制させれば良いのにそれが出来ない。
憤りを感じるのは、JAMという大きな会場で、あたかも日本と台湾の鉄ヲタ交流の代表みたいな団体名でああいう政治絡みの声明を発表することだよ。
サークル名を「南洋物産友の会」とかにして、後は好きなようにやれば良い笑

>>214の案内ってのを親韓派とか韓国系の連中に見せてJAM事務局に抗議入れてもらうくらいしないと彼らは治らん

調べてみたら台湾観光協会の後援も受けてるんだな。この状態で嫌韓声明はやばいんじゃい？
http://taiwannokoe.blogspot.jp/2014/08/8-22-24-iso-2022-jpbgyrcrnwbkei.html

いつまで続けるんだろう
これだから左翼と朝鮮人は嫌われるんだ

鉄道に政治を持ち込むなんてやっていることが朝鮮人まんまじゃん。
台湾すきだが本音はあいつら大嫌い。でもリアルで接点がある・・・鬱

台湾の鉄道事情通の日本人はほぼ全員「佐藤」とか「南洋」という単語を耳にすると
嫌そうな顔したり、俺は彼と関わりはないという素振りするよね
よほど悪名高いんだな

嫌いならやめりゃいいじゃん。それが出来ないなら、政治を持ち込むなと指摘すればいい

創刊からRM買ってたが20年ほど前に予告もなく模型の記事が消え
いらい鉄道模型の世界は全くご無沙汰だったが、そんなことになっていたとは。

電車ばかりのTRAなんて面白いかな？これで客車が消えればキハとD-51亡き後の偽サハリン
みたいに日本の鐵ヲタから見放されることになるのだろあ。

ネタが無くなって必死なんだろ
ニセ蒸気とか

趣味の名を騙った商売である時点でオワコン

台鐵や高鐵が韓国企業で痛い目あってるし、普通の台湾人は韓国人のことを高麗棒子って呼んで嫌ってるからなー。

日本国内で云々はともかく、台湾的には当たり前の感情じゃないの?

今さらかもだけど台鐵の時刻表、pdfでダウンロードできるようになったのな

自供・虚構・箝口号

このスレ、検索で出てこない。
環境依存文字か？

「台湾」で検索して出てこない理由は、スレタイを見ればわかると思うが

文明の流れは高きから低きへだから

幽霊の
正体見たり
枯れ尾花

親日国という以上、日華…を名乗らなきゃ

>>250

そういえば、台湾の鉄道について知りたいことなんて無いやw

>>253
良かったですね。
もっと他に貴殿に相応しいスレがありますよ。

>>232
土立　土及

車両は内製するつもりらしいから、単なるマーケットですらないし

台鉄っていうと自分の中では８０年代の国鉄非電化線みたいな
油の匂いのイメージがあるんだが、
これから入る人はＪＲ台湾なんだろうな・・

架線の吊り金具と枕木のパンドロールを見いだして国鉄気分も雲散霧消

普通、快車通用の切符で来たが、
八堵の駅で数本、列車の写真を撮って
自強号までをカメラに収めて出場しようとしたら
改札のオバサンが何か中国語でガミガミ言ってるのだけど、わからないから逃げてきたw

>259
多分、区間車の切符で自強号に乗ってきたと思われたからかと。
私も以前、区間車で八堵まで行き、色々写真を撮った後自動改札から
出ようとしたらエラーになったので（どうやらダイヤで自強や
莒光号とかを判別しているらしい）、おばさんの居る改札を出ようとしたら
切符を見て自強が何とか言われた。
カメラを見せ「写真」といったら通してくれたよ。

わざわざ「普通用の切符」って言ってるあたり、なんか言われる事位予想出来たんじゃないのか？

>>260-261
何をいわれてるのかはもちろん想像はついたけれど、同行の人物は納得がいかない様子だった。

日本でも北海道や四国の田舎駅などで特急が着いた後に乗車券だけで出ようとすれば、特急券は？と言われるよ
何が納得できない、だよ
指摘されて当然のことをしておいて

俺は>>262に納得いかない様子です。想像ついた上で逃げるとか意味不明

>>263-264

そんなのはわかってるんだが中国語会話を覚える気はない。
日本語で一言二言いって取り合わないで出場したまでだ。
その翌日には台中に行って光化学スモッグで倒れて
以来台湾には足を踏み入れていない。

日本語だろうが台湾語だろうが
何か聞かれてるなら説明するのが筋ってもんだろ
倒れたとか誰も聞いてねーからww
お前みたいな恥さらしは他の国にも行かないでくれよな^^

いわれなくなてもいかねーよ

>>266
日本語でいったさ

海外旅行板の台湾スレに住み着いてるｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰの荒らしじゃないの？
朝鮮人っぽい嫌らしさが漂う。

と思ったら本当にいたw
龍山】韓国鉄道公社＆地下鉄スレ25【広橋
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ice/1401019697/359

勝手がわからない日本人（なのか？）を親切で改札通してくれたというなら美談になるが、語尾に（w）をつけて面白おかしく語れる>>259の神経が分からない。
こんなのが今後増えてくると来台者に対して心象が悪くなりますな。
>>267みたいに逆切れなんて恥ずかしくないのかね。

韓国だろうが南朝鮮だろうがもう何年も行ってねーよ

台鉄フリークは当局がやることは何でもﾏﾝｾｰだからな。

観光には使いづらいんだよな ＞台鐵
非鉄なヤツには勧めない。
高鐵や捷運ならまだしも。

台湾マニアにはお宅か国士か変人かインテリか台獨派しかいない
ってのもなんだかな・・

>274
自分はテツじゃないけど、乗ること自体観光だと思っている。
再来月台北から羅東まで行こうと思うんだけど、プユマとれたらいいな。
片道はバスでもいいから。

そう、大体が手段の目的化なんだよ。それが悪いとは言わないよ。
ただ、話題に乏しいから政治屋に絡まれるんだろ　＞台鐵趣味

>>277
＞大体が手段の目的化なんだよ

そもそも観光ってそういうものだ
観光で行く所なんてどれも元々観光目的で存在するわけではないんだから

>>272
むかしまだ大韓民国と中華民国との国交があったころ、漢城の大方洞の線路っぷちに
中華学校があって、青天白日満地紅が翩翻とはためいていて萌えたもんだが、
建物の壁に「禮儀　廉恥」と掛かれていたのも懐かしい。

>>275
来月、スコットランドが独立するかしないか住民投票があるんだよな
ケベックもプエルトリコも独立できなかったな

>>231
極右に対しては都知事選で判断が下されたのにな

>>269
近隣諸国との離反を画策する勢力は台湾にも少数存在し、尖閣に上陸したりしてる。
領土問題で福建海峡両岸は呼応しているかのようであるが、底辺レベルでは反中でも
その実、比のボラかい島や越南のダナンなんかには大陸の富裕層が今もひきもきらない。
まぁそれは銭の流れに身を任せ主従関係がはっきりしてるからだろうが。

>>281
それ極左の間違いだろｗ

>>283
じゃあ両方だ(誰か居たっけ？レフトウィングはノーマークだったよ)

国分寺の九条の会だかが公的機関の会館の使用を拒否されたとか。
政治的なのを一律に断ってるものと思うが、
前出の能率協会?の会合からもそんな言い訳で追い出せないのか？
民間ならなおのことだ。
反社会的勢力には貸さないと言い張れないか？

政治を持ち込むのはJAMだけじゃ飽き足りないのか・・・

>>285
相手はネットチンピラみたいなものだから、妙に法律知識があったりする。気をつけよう。

こうやってのさばるのを防ぐことを考えるとJAMのやり方は利口だな
国分寺のはNikonみたいに訴えられて敗訴だな

品物に値段がつく世界は俺の趣味とは相容れないや

ちーち線といすみ鉄道が姉妹鉄道提携、ワロタw

鳥塚も台湾大好きだからなー
けっけ助川組とベッタリ組んでたしそのうち台湾と姉妹提携やると思ってた

いすみのキハ52が提携記念で青色白帯になったら行ってみようかな

>>292
あ、それ魅力w

いっときの津山線色と解釈されそう

>>285
祭りに政治的な主張を持ち込むから嫌われるんだ。
そういうことはてめえらの河岸でやりやがれったんだ。

>295
蒸し返すのも野暮天ってもんですぜ。

台鐵のダイヤを調べてるんですが、ちょっと配線と前面展望動画見ててわからないところがあったので教えて欲しいです。

１．基隆発着系統って七堵-八堵間は実質単線ですか？八堵をでたあと下り線が七堵まで東部幹線と合流してないようで。
２．南港〜八堵間の三線区間で基隆方面と花蓮方面ってもしかして別線路になりました？

質問厨でもうしわけない。

あんだけ普悠瑪號を投入してもなぜ席が取れねぇ〜ンだ？

そんだけの潜在需要が元々あったって事か？

無座の人がそれだけ多かったってことじゃないかな
通路まで溢れてるのはよく見るし

8両固定というのがこれまた半端

でも、17編成も投入されてるんですよ…

http://p1-news.yamedia.tw/MjU2MjIxNTRuZXdz/5b65404f8e30ce07.jpg?w=960
http://www.ttv.com.tw/103/09/1030901/10309010034300V.htm?from=579


http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=278143

廃車になったタロコの先頭車再購入分が台中港に到着。

台東線電化から２ヶ月たつけど、その後の動きが分かるサイトやブログが見つからないorz。

区間車は500形なのか？それとも400形なのか？

試運転時の現地情報では400は台東線に入らないということだったが

>>290-292
いすみが姉妹提携やってんだねぇ。

台湾の踏切ではまだ全方位警報灯見ないね。

>>303
DR3100だよ

>>305
>>86

先週行ってきたので切符の引換えの件、その他たいして参考にならないかもしれないけど報告します。

・教えてもらったブランクのフォーム（購票取票単）に入力して印刷したものを持って行ったけど
　（券売機のないところで引き換えをした）
　窓口ではそちらは横にポイと置いて全く見ることなく、パスポート（の番号）だけ見て発券していました。
　ひょっとしたらもういらないのかも？
・対号列車の券売機、既報の通りアルファベットも入力できるようになったようで
　台東にも新しいものが設置されていました。
・花東線の区間車は見かけたのはEMU500ばかりでした。
・南回線の普快車は変わらず健在のようで。自分が乗ったときはインド製1両と日本製2両でした。

普悠瑪号は言われているように椅子が変だし、小刻みによく揺れる印象でした。
ただ十数年前まで花蓮ですら非電化だったころから考えると、台東まであんな時間で到着できるなんて
驚き以外の何物でもありません。

>>308
やはりEMU500ですか。サンクスです。

IRJ(International Railway Journal)にTRAの記事が掲載＠2014/08/29Thu
http://www.railjournal.com/index.php/asia/upping-its-game-tra-thinks-big-to-boost-ridership.html
Google翻訳して読んで見られい！

EMU700@樹林、TEMU1000@基隆(カート)に続く職人技。

旅情かき立てるプユマ号そっくりの駅弁販売所が登場／台湾・羅東駅
【観光】 2014/09/03 18:06
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201409030009.aspx
（宜蘭 3日 中央社）台湾鉄路管理局の羅東駅（宜蘭県）に、同局の新型特急電車TEMU2000型プユマ（普悠瑪）号の先頭車両を模した駅弁販売所が出現し、
利用者の目を楽しませている。
台鉄によると、北回線を走行する優等列車内では以前から弁当の販売をしているが、宜蘭駅の到着前後で売り切れてしまうことがあり、
補充拠点として羅東駅に販売所を設置したという。ガラス繊維で形成された外観は流線型のプユマ号の車体を忠実に再現している。

販売される弁当は台湾東部ならではの食材を使用したもので、カモ、キンカン、マコモダケ、サバが入った宜蘭弁当やイノシシ肉や
シイラを取り入れた花蓮弁当などが販売されるほか、人気のスペアリブ弁当や鳥モモ肉弁当なども取り扱う。

販売所では台鉄の記念グッズも発売。台鉄では乗客が花蓮や台東まで空腹になることはないとして利用を呼びかけている。
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201409/20140903181522.jpg

>>311
窓から販売するんだな。
車両の鼻が邪魔くさそうだw

新型車の頭部見ても
正直まだ旅情なんて湧かないんだけど…
まあ日本人が台鐵に求めるものと台湾人の感覚も違うかな

おまいらも普快客車とかDCのほうが良いだろw
キョ光か復興旧型客車の端っこ切り落としでも良い

>>311
なんだかなぁ・・

阿藤快オツ…

つーさん弁當　本物初めてくった。ホームの弁当販売は、池上先頭車2両目だった。
いーばい札で　おつりがチャクツ付ではいっと　てぎわがよい。つーちゃんはおの
停車時間　短かすぎる　感覚1分停車かな　たいとんの待合室で　がまんした分うまかったな。

リスが原因の架線トラブル 台湾鉄道、ダイヤ乱れ1万2000人に影響
【観光】 2014/09/09 13:36
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201409090002.aspx
台湾鉄路で人身事故 4400人に影響 連休の足乱れる
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201409080004.aspx

ふと思ったんだけど、DR2700引退したのに、都内で同世代の7700が走ってるけど、向こうの連中はどういう反応を示すんだろ

日本でもそうだけど、自国の鉄道にしか興味なければ反応ないだろ
興味ある奴だって今更反応するもんとも思えない

夷隅の鳥塚とか由利の春田とか台湾大好き（はぁと）で提携結ぶんならＤＲ２７００貰ってくればいいんじゃネーノ？
形だけの姉妹提携とやらはもう飽きた

>>319
歌舞伎車wが好きな台湾出身者を知っている。

>>317
リスといえば鎌倉ではタイワンリスが野生化し繁殖して被害すらでてる。

>>318
なにぶん小さい国だから他国への興味もそこそこあるみたいだし
乗りに来てる人がいてもおかしくはないな

タイワンリスってあのデカい奴かw

>>323
そうそう。灰色一色のやつ。

この連休で台湾行ってきた。
9/20　台北の天気は良かったが、せっかく台東夜行が取れたのに運休となりいきなり暗礁に乗り上げる。
百福でタロコと駅ホーム柱と区間車の3段グモ？発生。
9/21　午後まで区間車以外運休。（高鐵は商務車以外自由座）
午後から正常運転と告知が出て急に切符が取れるも、直後にウヤ続出。
テレビでも切符が取れない問題をやっていた。
9/22　全面回復、南廻線の鈍行台東行きは35分遅れで出発（運休かと思った）。
台東方より日本+日本+インドだった。R100（青）で回送されてきた。
帰りも無事運行。E200の回送がついたのが珍しかった。
この日、12両の自強が台風のせいで9両で運転し3両分の乗客が無座扱い（払い戻し）だったとか。
9/23　何事もなかったように平常運転。台風一過で糞暑い。

去年も台風にぶち当たったが、天候もさることながらダイヤ乱れや突然の運休には泣かされた。

>>325
お疲れ〜 わら

南洋物産の佐藤雅彦さん、Facebookでタロコの原形が885系とするファンをバカ呼ばわり。
「885系が原形ではない！タロコが原形でそれに変なデザインを入れたのが九州の885系である！」
との自説を展開。

水戸岡さんが怒りそうだな。

いーんだよ　885もICEのパクリだから

なんのスレだろう

台湾鉄道でつ

ダイヤにない　71列車の謎
窓口で予約できる

70番台？あれは団体向けの列車
事前に団体向けに受け付けて、残った空席を一般開放してる

>>332
12日前より一般開放
No.23時刻表にも載ってます

ノンストップで頑張ってるし　2時間40分は偉い　助かる71次

呂光71は俺も好き。
花蓮出ると松山までノンストップでトロい自強より早いし、
Easy Card持ちの短距離客が乗ってこない。

>327
まじで？見てみたいが、足跡残りそうで怖い。
台湾の火車迷でもそんなマジ基地な主張している人いないと思うぞ。

先に造るモンが後から出来るモンを予想するンだから
コレは難しいよ…

http://www.howone.com.tw/railway/news.php?uid=27&id=17941
11.18改正で花東線内のPP速達化（停車駅減）、半直達普悠瑪鈍速化（停車駅増）

鳥塚鉄道と台湾の姉妹提携

今年12月くらいに、久々に行こうかと思いますが、構内のセブンで２５元くらいの時刻表流通してますか？
時期によっては全く流通してない時もあったので、若干心配です。

改定時に刷って、在庫切れたらそれっきりじゃないの？

オレは臨時列車も一応当てにするので
面倒でもExcelシート毎回ダウンロードしてる
きちんと印刷するのは更に骨が折れるけど

>>342
ありがとうございます。
確実なのでダウンロードしていきます。

プユマ號もーもーさんと衝突
ぱっくり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141104-00000002-ftaiwan-cn

【訃報】　レイルウェイライターの種村直樹さんが昨日、他界されました。
小学校の時から熟読に熟読を重ねてきただけにとても寂しいです。
私のみならず、全国の鉄道趣味者に大きな影響を与え続けてきた種村先生、
これからもその遺伝子を受け継いでいきたいと思います。合掌・・・。

Twitterkatakura_nwo （片倉　佳史） - 3分前

>>345
種村氏は2度渡台している

>>344
くぱぁ

>>346
それに関連した故人の著作をお教えください。

>>348
「気まぐれ列車や汽車旅ゲーム」

http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=151217
南廻線電化工事起工。

日本企業が協力して台鐵の新時代の幕開けが近づくと共に
いよいよDC、DLの余命カウントダウンに入ったか
この時代に台湾・台鐵ファンであることに少し感慨を覚える
ちなみに阿里山鐵路も復帰次第訪問するつもり

>>350
あー、屏東線含めいまのうちに客車列車に乗りにいかなくちゃな〜。

旧客ばかり注目されてる今がチャンスだよね
屏東線の区間車とか復興とか

>>350
台湾鉄道南回線、電化工事が起工 交通相がプユマ号の増備を示唆
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201411160005.aspx
台湾島を一周する環状鉄道のうち、唯一の非電化区間だった台湾鉄路南回線などの電化工事が16日起工した。
完成後は台東―高雄間が90分で結ばれることになる。

交通部の鉄路改建工程局によると、電化されるのは屏東県潮州―台東間123.4キロで、総経費は279億台湾元。
2020年12月の開通を目指すという。この日行われた式典に参加した黄健庭台東県長は
「台東の人々の幸せをつなぐものだ」と喜びを語った。

毛治国行政副院長は、電化後の台東―高雄間で日本製の車体傾斜式特急電車、プユマ号を投入する計画を明らかにし、
開通に向けて車両を増備する可能性を示唆した。

今年6月には花蓮―台東間を結ぶ台東線の電化及び一部複線化工事が終了し、
台北―台東間が最速3時間30分で結ばれている。

>>354
台鉄がEMU800とプユマ、高鉄が700Tばっかりになると、某倒壊のようだ。

DMUが余るな

ミャンマーあたりに売却されたりして・・・

架線下DCでハァハァする。

>>351-353
車両基地の見学うらやましいな。こればかりはツアーでないと困難。
http://ameblo.jp/tpekhh/entry-11787594817.html
http://ameblo.jp/tpekhh/entry-11789479079.html
>>351
そうは言っても支線の電化までは難しいのでは？
集集線や内灣線まで電化されるだろうか？
平渓線が電化された姿は想像したくない。
十分老街にＥＭＵ５００はなんだかなぁ
>>357
窓が開かない、乗降扉も少ない特急タイプのエアコン車輛ばかりいらないのでは？
ステンレス車の「魔改造」は困難ではないだろうか。
マレーシアやタイの方が有望では？
まさかの「いすみ鉄道」？

>>356-358
新左営〜恒春のシャトル便に、都落ちしたDR3100投入の可能性あるで

>>359
もちろん日本と一緒で、支線の全線電化はありえないから
カウントダウンと言ってもDR1000は必要数残るはずで
全滅にはならんだろうね
DR2700は動態保存されそうだからむしろ3000番台がヤバい
(個人的には中間T車引っこ抜いて高速化をオヌヌメしたいが)
普快に次いでキョ光號や客車も先行き不安だ…

ところで台東の機務分段は
彰化みたいに簡単に見学できないの？残念

DR3000番台は電気機関車牽引で実質客車として使わないかな
台鐵だと架線下DCとしてそのまま使いそうだけど
支線直通自強もないだろうし

>>361-362
なんで3000番台で区切んの？
分けるなら2900/3000と3100だろ
そもそも手動門の客レ淘汰の方が先

確かにこの表現は2900無視だな、自強DCと言えば良かったか
客車は手動門全廃は言うまでもなくて
その他普快用の保存車や環島用など除いて絶望的だろう
だからキョ光の削減と一蓮托生だという話なんだが
DLもいい加減古いから調子良くないだろうし
>>362
EL牽引列車も必然性ないよな
客車代用ならエンジン下ろすと思うけど(前例あったはず)

連休訪台し今帰国しました。
南廻線普快車は23日の3672次、24日の3671次ともにオール平快車でした。
ただ発電機が壊れたとかで室内灯が予備しか点かない上に停車すると消えてしまうという…
（扇風機は回っていた）
おかげで3672次は日が暮れると真っ暗で車掌さんのLED懐中電灯や各自の携帯やデジカメの液晶の明かりが便りでした。
木方山なんて駅も真っ暗なので不気味なんてもんじゃありません。
翌3671次はなぜか先頭車から2号車に移動させられましたが、こっちもダメでした。（同じ編成なので3両とも全滅）
ちなみに24日の呂光52次はR123(青）で、対向51次ともに萌餐車付きで多分康楽ですれ違ったでしょう。（晩16分）

先々週訪台したけど、西部幹線の対号列車がどれも立ち客が出るほどの混雑。
ネットで事前購入しておいたから座れたけど、TR-PASSなど利用で現地手配だったらかなりヤバかった…

初訪台の同行者は「新幹線があるのになぜこんなに在来線が混んでいるのか」と驚いていた。

>>366
私は乗り換え等の待ち時間で自動発券機を見かけたら暇つぶしも兼ねてチャレンジするようにしている。
色々パターンも変えて。
（もちろん後ろに並び始めたらどくけど）
前日無座でも当日の朝とかいきなり取れることが多い。
おかげで結構ドタキャンが取れたが、乗車路線と無関係な駅で取れることが多いみたいだ。
高雄で花蓮〜台東とか。
最近は窓側とか選べていいですな。進行方向は書いてないけれど…
TR-PASSはルールが怪しいのと窓口で行列するのも面倒なので最近は全く使っていない。

来月訪台なんでオンライン予約を練習してたら、どうやら予約放置で
パスポート番号がBANされたみたい。
たとえばパスポート番号の頭２桁のアルファベットの部分を入れないで
数字番号だけで予約しても、窓口受取できるだろうか？

>>368
予約放置でもBANなんてされなかったけどな
予約数の上限に引っ掛かってるとかじゃない？

日台同名32駅と同名の日本人32人、台湾で1日駅長体験の旅！
2014/11/25 15:44

http://mjapan.cna.com.tw/news/atra/201411250004.aspx

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000003-ftaiwan-cn
サイト閉鎖かー。

http://www.howone.com.tw/railway/

日本でも鉄道雑誌とか低調傾向だし
鐵路迷は健在でもメディアの変遷には抗えないかもな

ところで>>370のリンク先にあった
『高雄メトロの新イメージキャラクター「小穹」が話題に 』
が結構面白い、高雄捷運は1回しか乗ったことなくて
美麗島のオブジェは印象に残ってないんだけど
そう言えば穹の字が最近日本の人名漢字に追加されたそうな
(なお数年前に話題になった某アニメとは関係ない)

いま台湾から帰ってきました。
貨物なのですが、虎尾のサトウキビ列車は今日から運行開始してました。なんとか今年も生き延びているようです。
スレ違いならすみません。

>>374
情報ありがとう
昨年、輸送終了直後
今年、脱線運休
三度目の正直で来年こそ

>>374
多謝！
11月にバイクとばして14号まで行ってきました。
今年〜来年も健在で安心しました。
2月に行きます！

記事も来たな。

サトウキビの収穫シーズン到来 糖業鉄道の運行も始まる／台湾 | 経済 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201412100006.aspx

中央社さんは定期的に台湾好き鉄オタの心をくすぐる記事を書くから困るｗ

記事も来たな。
サトウキビの収穫シーズン到来 糖業鉄道の運行も始まる／台湾 | 経済 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201412100006.aspx

別記事だけど虎尾鉄橋の復元工事も始まるらしい
日本統治時代に造られた鉄橋、修復作業始まる／台湾・雲林 | ニュース検索 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/search/201411120006.aspx

中央通訊社さんは定期的に台湾好き鉄ヲタの心をくすぐる記事を書くから困るｗ

すまん連投した

374で投稿しましたが帰国当日詳しく投稿できなかったので。
8日月曜日は朝8時半の工場→積込場回送、貨車おいてそのまま工場まで単機回送だけで、午前は積込場に貨車置きっぱなし。
まだシーズンではないようでダンプも少なかった。10号までは貨車いたけど、11〜13号までは運行してないようでした。
これからシーズンなので、運行も増えるらしいです。私は斗南駅前の本屋でバイク借りて行きました。
４時間２００元。保証金１，０００元でした。

>>374
8日から開始と聞いてますので、8日は空車の送り込みだけだったのではないかと
9、10、11号はシーズン中フルで使われることはありません

阿美族「ウチのも列車名冠してよ」
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1179933
来年春節から普悠瑪自由座解禁か？（7-8号車）
http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=157085

>>382
＞ 阿美族「ウチのも列車名冠してよ」
でしたら更に新しい新自強号のお買い上げなどはいかがでしょうか？
今なら円安で大変お買い得になっておりますよ。このチャンスをぜひともお見逃しなく！

>>383
TEMU3000?
新形式だと現場が大変そうだ。
南廻線電化のときはプユマ増備っぽいけど、そうなると命名できないしなあ。

山陽電鉄と台鉄が姉妹鉄道提携するそうですな。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201412/0007589768.shtml

台湾人旅行者が山陽電鉄で忘れ物をしたときに親切に対応され、
それが縁になった＋亀山駅の存在で、姉妹提携に至ったとか。

http://m.ltn.com.tw/news/life/paper/838766

>>386
JRに倣って支線区でキッズルーム車両導入検討とか。

こんなキレイなクルマあったっけ？
と思ったらフィンランドの参考画像だった

>>384
台鉄にも列車名を導入か？
外国人の立場で言うのも何だけど、今更自強号、キョ光号でもあるまいに。

彰化機務段って、平日のみ公開になった後も、週末に見学した話をネットで見かけるんですが、今も週末公開してるんでしょうか？

>>390
11月の土曜に観に行ってきたよ。
時間は10時から16時に限定して公開してた。
機廻し入庫出庫のデモンストレーションもしてくれたし大満足w

ありがとう
今度の土曜から行くんで、早速行ってきます
入出庫デモなんて今までなかったですよね

>>392
彰化駅の改札と反対側のショッピングセンター？に
旧客が置いてあったから時間があったら見てきてくれ。
（俺は時間がなくホームからの観察がやっとだった）

日本車両と住友商事、台湾向け特急電車16両を追加受注
http://response.jp/article/2014/12/25/240442.html

はいTEMU2000追加はいりましたー

アミ族｢｣

円安だから前回我慢してた分をここぞとばかりに発注したのかねえ。

日立｢｣

中の人の話で、ぷゆまが現場で評判が悪いからたろこを２本増備する予算を確保したと聞いていたが、
また倒壊車両が横取りしたのか。

好評が聞いて呆れるわ。

馬が残り任期レームダック確実だから、今のうちにって住友がハッスルした結果だったりしてな。

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141228/532032/
台鐵表示，�搓w4組列車(32輛)總合約金額約70億日圓，分別向日商日立株式會社日立製作所購置2組太魯閣號，
及日本住友商事株式會社購置2組普悠瑪號。

これ見たら日立も同数受注してる？

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141227/531962/
台鐵「前回(2011年)の調達決定から超円安により追加購入決定だべ。来年末に投入だべ。」

編成数
タロコ：6→8
プユマ：17→19

なお、日立や丸紅のサイト見ても何も記載がない模様。

公式も。
http://www.railway.gov.tw/tw/news_Detail.aspx?SN=8586&NewsType=0

シマウマの置き換えとE1000の駆逐に手をつけたかな

タロコ２本買う予算が認められたけど、超円安で予算余ったからプユマも２本買っちゃえ、ってか？
役人根性丸出しだな。

いいじゃん。
日本メーカー儲かるんだから。

>>402
西部幹線高速化(高鐵対策)にも宛がう模様。
（東部増発と同時に1日3往復程度の北高超級直達自強設定ぐらいならできる体制）
シマウマはともかくPPまで置き換えるならこれでも足りないよｗ

>>403
そこまで露骨にゲスいわけじゃないけど、前回が超円高で発注数減らしてたから
新車好評だしこの際いっとけと思ったんじゃ？
タロコは廃車分の再生産分引き取ったけどまた事故られちゃかなわんと思ったのか、
プユマ4本だとまた馬と商事の関係が怪しまれちゃまずいと思ってカモフラ的にしただけなのか・・・。

高鐵も破綻危機がなければ増備のオプション行使したがってそう。

円安で安く買えるときに発注増やすのは当然だし役人根性丸出しとか意味がわからん
逆にお得に買える円安にも関わらず最初に決めた数から変えない方が、頭の固いアホ役人だろ

>>401
日本語版
http://japanese.rti.org.tw/m/news/?recordId=17679

鉄道車両業界は輸出に明るさが見えているが
国内生産は加工貿易の悲しさで利幅苦しい面も

輸出もありがたいが台湾国産も待ち遠しい所
海外から視察誘致して「日台で同型を製造可能です」
と分割受注とかしてもいいよね

>>408
もうできなかったっけ？日車が台湾資本と現地車輌メーカー作ってたよね。
日車のノックダウンだけだったかな

台灣車両でスネ夫や微笑だけじゃなくて
太魯閣やプユマも自製、
海外から受注するショールームとして
台鐵が機能するようにならないかなって意味

MRTと比べると爽快感が無いね。
どろ〜っとした緩い加速…

すっごい単純に思うんだけどさ
なんでプユマ４編成にしなかったんだろ。
いや個人的にはプユマが多すぎてもつまんないからうれしいんだけどさ。

お前はタロコ事故ったのも知らんのか
数レス上にも出てきとるだろ
それとももうタロコが時代遅れだと言いたいの？
物はとにかく新しくないと気に食わない手合いの人？

今更タロコの再生産なんてボディは良いとしても電気機器類には色々変更が必要かもな。

>>411
というか台鉄は加速するとき、あえてノッチを緩めたりしてるよね。
ホームから離れるとフル加速する。

>>415
ATPの仕様です

太魯閣の増備編成にも、普悠瑪のような
授乳室とか広い身障者便所、座席背面テーブル、フットレスト、
LCD車内案内表示器などの装備が要求されてるんだろうか…

台東電化で柴自強激減かと思ったけど、樹林〜花蓮で柴自強結構走ってるね。
DR2800がまだ台北口で見られると思わなかった。
それとELの不足でDELが運用増えてるね。

台湾はとっくに電化された首都近辺で
まだDC走ってるってのが面白い点だとは思うが
水力豊かなようでも実は原子力依存度高いし…
花東電化は工事が優先で
電車増備が追いついてないってことだよね

親が台湾旅行を考えてるみたいなので
東海岸をオススメしておいた
あ、電車よりバスで海線の方がいいかな…

仮に台湾が初めてなら、東海岸はちとハードル高くないか？

何回か行ってるなら別に構わんと思うけど

最初は日本語ガイド付のパック旅行が良いのでは？

最近なら、台灣高鐵＋普悠瑪のパックがあるんじゃ？
あっ〜、鉄じゃねぇか…ｗ

鉄じゃない、台北近隣は経験あり
中国本土に自前で3,4回行って飽きた模様
数年前オレが一周してきたから相談してきた
漢語さっぱりだが現地で日語、筆談多少通じて
オレも何とかなったから、さほど心配はしてない
(ちなみにオレは漢語勉強中)

もっとも東海岸の何が良いのか説明してない
個人的には太魯閣渓谷が一番感動した
ちなみに時間切れで西中部は通過したので
またの楽しみに…阿里山鐵路復旧が待ち遠しい

昨日夕方、台北から桃園に行くのに、ちょっと疲れてたので座って帰ろうと
空席調べてたら、しばらく後に復興号が来るようで指定も空いてたので指定取って
台北で青い客車見れる＆乗れると、ワクテカしてたらEMU800だった...

>>419
台湾では、夏場になると、ダムの貯水率低下で水不足というニュースを結構聞くので、
水資源はあっても、有効に使えていないのではという気もします。

ディーゼル車の自強号は、太魯閣号・普悠瑪号に対して、3両単位での増結が可能
なので、いつも混んでいて輸送力が必要な東部幹線の列車では、使いやすい存在
かも知れません。

>>423
客車の復興号って、臨時列車だけになったんでしたっけ？　しかし、指定席取って
EMU800では・・・

>>424
ホームライナーだと思って乗車整理券買ったら313系でした、みたいな感じだな

急行東海型153系の特急こだま(一時的151系不足に伴う臨時運用)
近郊型115系の急行かいじ

このほかWikipediaで遜色急行と検索すると色々でるわでるわｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/遜色急行

もっとも、スネ夫も微笑も復興(準急相当？)等の座席指定優等列車に
運用できる様にするため座席指定番号タグが座席の上に完備している。
春節帰省ラッシュ時にはEMU700やら800の自強(言わばE233系の特急!!)も。

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　　　　　　　　　　　　シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ 彡
　 　　　　　　　　　　　　　 　　/(＿ ∋.ﾉ　 ﾉ　　 丶
　 　　　　　　　　　　　　シコ　|　　　　（__人__）　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　　　　　|│　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　 　　 ,Ｈ　　　　)

https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

EMU700の自強は見たことあるなぁ
席が確保されるなら、PPとかで立ちっぱなしよりいいと思う

221系も臨時急行運用あったよな。

帰国しました。
桃園ではいつものごとく雀巣大飯店に泊まったけれど、新駅舎（ホームだけ？）
が出来つつあるようで、トレインビューのホテルじゃなくなっちゃうのかな・・

>>428
区間車と思い込んで乗った先客が自分の席に座ってたら、言葉出来ないし
そこは自分の席ですよ、って伝えられ無さそうで。
普通の自強とかキョ光ならいつものことだし身振り手振りですぐ伝わるんだけど。


そういえば、高雄の月台で買った時刻表が7/16改正号だった・・・
基本的にはそんなに変わってないけど、微妙に違うんだし古いの売るなよ(>_<)

>>430
エロビデオ、凄かっただろうw

>>430
日本人ならやっぱ日式時刻表だよねー

>>431
洋モノもあるしなww

高雄のホテルも充実したとこ多いな

高雄駅近くのホテルでは日本のテレビのチャンネルを記した紙片を渡してくれたな

そのうちの一つは日本アニメ専門チャンネルだったがw

高雄のホテルにチェックインしてテレビつけたらトリコがちょうど放送中だったなぁ

ニュース画面の脇に出てるテロップで一瞬
「八王子市で五千世帯停電」ってのが流れて
そんなローカルなニュースまで台湾で流すのかよ、
と驚いた思い出

台湾のホテルの楽しみは昔のプロレス中継とエロビデオだなw
あんまり安宿にするとテレビが映らなかったりするけど

>>434
一流ホテルが10000円以下

日南の硬票ってまだ現存するのかな？

日南はPOS

>>423 >>426
電車(區間車)と復興は同等という定義だからねぇ
以前も書いたが、昔平渓線は全列車
DRC1000で復興號だった

しかし區間車使用の自強は勘弁して欲しいわ
人気あるってわかってるなら増備してくれ

現状自強号の増備がストップしてるのは困ったもんだよね
立ち席の需要もそれなりにあるのに

>>443
無座と書いておくれw

>>415-416
流しノッチだと思っていたら、ATPの仕様なのか…

>>445
日本でもATS-P区間だとパターン引っ掛けないように流しノッチやってる事多いよ。
西の神戸線・琵琶湖線ではスジが立ってるからか一回もしてるの見たこと無いが。

>>446
停車位置から出発信号機が近すぎる場合な
直下地上子を踏むまでは停止信号のパターンが残っちゃうから、おいそれと加速できない。

台北〜花蓮の區間快はやっぱ混むのかな。

IDがﾌﾟｷﾞｬ〜!

>>448
大陸人で混んでる。

エビ中がコンサートのついで?に九ｲ分に寄ってたけど
俺まだあそこに行ったことないや、鉄道だと不便なんだもん

>>448
速度測定してる動画あったけど130キロ近く出してんのね
ありゃお得だわ

>>451
九ｲ分は一度は行くべき、晴・雨で趣も異なる
基本は瑞芳の駅前からバス、どんどん来る
帰りは區間車だと込んでて座れないこともあるが
台北行きバスは必ず座れて楽
(自強かキョ光に無座で安く乗る手も)
瑞芳で降りたら胡椒餅を食う

言いたいことはわかるんだが胡椒餅は瑞芳じゃねーだろw

瑞芳〜松山 速いやつだと30分切るな

http://railf.jp/news/2015/02/01/180500.html
こういう列車の情報って、どこを見れば事前に解るのだろう？
やっぱり中文読めないとダメ？

高鐵が南港開業すると、臺鐵も南港に全列車停車と言われてる

臺北〜瑞芳の自強・??光號は臺北・松山・南港・汐止・七堵・八堵・瑞芳

停まるほうが多いんじゃね？ってくらい鈍足なイメージ

汐科・五堵・百福・暖暖・四??亭の５駅通過か

東横線の急行だな

>>455
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/cruise/index.aspx

1/31のは、↓だった。
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/cruise/search_result.aspx?Schedule_ID=1001438&Type=1

>>455
豊田〜南平に線路あったっけって思った

豊田〜南平ならしょっちゅう歩いてる
京王の終電乗り遅れたときに中央線で豊田まで行ってそっから歩く

>>454
瑞芳の美食街にある胡椒餅のことでは？

>>457
謝謝！
1カ月くらい先まで表示されるのね。
次SLが走るのはいつになるのだろう。

SLは運転の発表が2、3週間前、下手したら1週間前とかデフォだよ

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>462
>>457のリンク先見たら来月7,8日に蒸汽火車あるね
まだ詳細は見られないが

しかし、長年留置状態で解体待ちだと思えた冷気平快用客車が、見事に復活なんですね。

それって日本の旧型客車に冷房積んだみたいなやつ？

埔心事故太魯閣號編組2月10日試運轉
http://money.udn.com/storypage.php?sub_id=5641&art_id=695021
新製クハ組み込んだタロコの事故編成が試運転開始。
早ければ次週の春節輸送に投入もあり。

>>467
鉄道情報誌221号には新製ではなく修復だと書いてあった
近江鉄道がいう改造と同じレベルだけど

>>468
去年陸揚げされたのは新製したやつじゃないの？

>>469
事実上の新製でも書類上は改造扱い、って奴でしょ
大破した中央線E233みたいに

>>469
台鉄が日立から購入したのは車体だけで部品扱い
台車や座席は元の事故車から修理して使ってる

台中で陸揚げしたの？
https://www.youtube.com/watch?v=EN2Zy6Vc5n0

東京駅と台湾の駅、ともに１００歳超えて「姉妹」に
http://www.asahi.com/articles/ASH2D4W19H2DUHBI01P.html
日本人先着1000人に記念ICカードくれるってさ

それにしても一般販売分がたったの500枚で暴動にならないんだから
平和で羨ましい、転売ヤーとかいないんだろうな

台北／太魯閣號　春節首度駛進台東
http://times-bignews.com/content.php?t=26283
事故編成も含めて春節期間に全車自由座で営業運転復帰、台東初乗り入れ

きっぷの事を教えて欲しい。

優等列車のきっぷって、モニターの付いた自販機で、指定券込みで買うのは理解したんだけど、区間車用の自販機（ボタンだけのやつ）にもよく見ると「自強」「キョ光」ってボタンがあったんよ。あれは日本で言う所の「乗車券+立席特急券」って考え方で正しい？

初めて優等列車に乗った時、モニター付の自販機で買ったきっぷが指定券だけだと思い込んで、駅員さんに乗車券はどこで買うのか尋ねたんだけど、乗車券と指定券（料金）って概念がないのね。乗車券の料金が列車種別で変わるのが新鮮だった。

>>475
一般自販機でキョ光のきっぷを買って1駅だけ乗るつもりだったんだけど、
乗ろうとしたら乗れないって言われた事あるわ
なにやら言ってたけど言葉がわからず、結局次の区間車に乗った

>>476
?光でも無座不可列車はあるよ。
51/52次の観光列車「自由行」とか、「團體列車」の一般販売分とか。

>>477
それは知らんかったわ
と思って時間調べてみたら、まさに51次だったわ
スッキリした！サンクス！

ATMタイプの券売機で自強号買ったら、無座が出てきた。
「満席で無座になるけどいいですか？」と聞いてくれないんだな。

基本的なこと聞いていい？
自強の無座って区間車と運賃同じなの？
区間車の切符で乗っていいの？
それとも座席有無関わらず自強は自強で運賃同じ？

>>480
No,No,Yes

↓で調べると良い。
http://www.railway.gov.tw/tw/ticketprice.aspx?n=6878
http://www.railway.gov.tw/tw/cp.aspx?sn=14363
http://www.railway.gov.tw/tw/ticketprice_excel.aspx
基本は、列車種別毎の運賃で無座も同一運賃。

但し、ＩＣカード乗車は例外あり。
http://www.railway.gov.tw/tw/CP.aspx?sn=1312&n=1333
区間車運賃の一割引で、特定列車（觀光列車、團體列車、太魯閣列車、普悠瑪列車及其他本局指定列車）以外に乗車可。（無座扱い）

＞列車種別毎の運賃で無座も同一運賃
束のスワローサービスと同じだったのか。
区間車のキップで自強無座乗れるとオモテたよ。
やらなくてよかった。

>>480
向こうは指定料金って考え方が無いっぽい。
列車種別で10キロ（だっけ？）あたりの運賃単価が違う。

無座で行く場合、例のボタンだけの自販機で自強ボタンをぽちっと。

對號列車自動售票機で買うときって
人数とか支払い方法まで乗車情報全部入れさせてから
売り切れとかあるから腹立たしいよなw
乗車区間と時刻入力の時点で売り切れ表示しろと問いつめたい
しかし断りなしに無座を売りつけるなってあったっけ？

對號列車自動售票機【購買車票】操作方式
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/cp.aspx?sn=14950

對號列車自動售票機【訂票取票】操作方式
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/cp.aspx?sn=14946

自動售票機使用&#35498;明
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/CP.aspx?SN=14942

>>460
>>454 は台北車站前派か龍山寺派じゃないかと思われ
(どれも店名憶えてないw)

480です
481さん、ありがとうございました。
無座と有座同じ運賃でしたか…
無座しかなかったら時間ずらして取っていました。すっきりしました。ありがとうございます。

タッチパネル予約の全入力後「席いっぱいだから取れません、いい旅をしてね！」には同感！ネットなんてパスポート番号から入力して蹴られるのはね…。
タッチパネルは再起動も遅いのに入力中は経過時間表示も急かされてる感じですけど^_^;

ただ、この機械とネット予約のおかげで台鉄乗る敷居が随分低くなったのはありがたいです。

>>484
確か金入れるステップの直前に確認ボタンがあったとは思うが…
ただ台東→高雄の臨時復興を買ったら勝手に無座で出てきてびっくりしたことがある。
機械によるかも。
最近のは座席番号も選べていいね。（日本と違って向きはわからないが）
>>487
前日夜とか発車30分前とかに突然取れる時もあるから、夕飯の前後とか暇なときは駅行って操作するといいよ。

自由席の実験は上手く行ったみたいだけど、春節にやったらどうかな？
台湾の人は少々揺れて酔っても、転びそうにないけど…

普悠瑪の「悠」が「揺」になって翻訳されちゃう事があって笑える。
Exite翻訳では「普遍的に揺れる瑪」なんだそうな…ｗ

台湾鉄道で電車運休、原因は乗務員同士のけんかか | 観光 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201502160001.aspx

順法闘争未遂といいなにやってんだか

新年快楽。

ところで、瑞芳駅の駅弁って業者撤退したの？
最近見かけないんだが…

俺も先月行ったけど見なかったな
駅に「山陽電鉄？と台鐵提携記念」の横断幕はかかってたけど

臺鐵e訂通のことで…
iPhone5sに入れていますが、英語表記で華語表記にできず困っています。
どなたか切り替えの方法ご存知でないでしょうか？

>>493
"設定"→"一般"→"言語と地域"→"iPhoneの使用言語"を「繁体中文」にする。

この為だけに変更するのは非常に煩わしい。
また、元に戻すのに苦労するかもしれない。

アプリの設定で言語切替できれば良いのだが…。
ちなみに、[高鐵T-EX]も同様。

>>493
ありがとうございます
大元からですか^_^;
どこ探しても言語設定ないなあと探し回っていました
地名はアルファベット表記より漢字が直感的でいいんですけどねー。
早い回答ありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ

台湾へ何度も言ってるが2000元札、200元札は未だ見たことない

俺も見たことねぇや？　お供え（焼却）用の偽札ならあるけど…
すげぇ！リアルな偽造品だったが…
http://ameblo.jp/happyalldays/entry-11316026213.html
台湾でも人気がねぇらしい、偶数は縁起が悪いのか〜？

500元がなぜ少年野球なのか判らんという４年後輩がいて、
すぐに判った俺はＧＧを感じちまった…

>>496
空港で4万円とか両替するときに普通に出てくるが…（最近は円安なので少ないけど1枚は絶対入る）
以前2000元札がたまたま残って小銭がなく、高鐵の券売機で台北→桃園を買ったらもう涙目…（わかるよね）
ちなみに50元札も1枚持っているが、店で「こんなの使えないよ」と言われて唖然としたことがある。
日本だと500円札とか出してもまだ使えると思うんだけど。

「けん引車のため、乗客は乗せない」と乗客に影響はないと説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150304-00000018-rcdc-cn

www

台鉄、やっちまったなw 10年の保守なんて、ぜってぇ約束反故されるわ

法則発動するぜ

>>499
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150303-00000043-xinhua-cn
そこまで言われる韓国製(w

２４両をまとめて更新しようとするから・・・
毎年５両の置き換えなら個々の契約を１億台湾ドル以下に抑えられたものを

昨年、彰化から台北までキョ光510次に乗った。
発車＆加減速のショックが殆ど無くて感動した。
台鉄って密自連だっけ？
確認するの忘れたので詳しい人教えて！

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

っ 押し出し幌(謎

>>503
1.客車列車が多く、運転が丁寧な機関士がいっぱいいる
2.ホームを離れるまで25km/hの制限がかかっており、急な加速の必要がない
3.数分程度の遅れが当たり前で利用者にも許容されており、運転に余裕がある
4.>>505の幌によるバンパー機能

こんなとこかな
アムトラックの寝台車も自連なのに全然ショックないよ（下手な人もいるみたいだけど）

>>506
大陸の寝台も全然ショックがなくてかなり快適だった
日本も昔は主要駅前後はかなり前から減速してスムーズに走ってたけど、
最近は急加速・急減速で正直快適とは言い難い

>>505
>>506
説明ありがとう！

まーた賄賂で落札したのかｗ

>>509
賄賂じゃなくてダンピングみたいよ。
落札価格が異様に安いらしい

新竹駅と東京駅の記念ICカード（台湾でしか使えない）があるんですが、
大阪で買い取ってくれるところありますか？
友達がくれたりして、3枚ありますがそんなに必要なのです。

>>511
＞そんなに必要なのです。

そんなに必要なものを売ってしまってよいのか？

それを売るなんてとんでもない！

恥ずかしい！うち間違えました…
そんなに必要ないのです。
でした。