[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHE] Part 4

ICE、IC、ECからRE、RB、あるいはSバーン、Uバーンその他ドイツの鉄道を語るスレです。
その他にもダイヤ、車両、現地情報、思い出、体験談など色々。

前スレ
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND] Part 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1297274197/

関連HP
ドイツ国鉄（DB）のオフィシャルHP
ttp://www.bahn.de/p/view/index.shtml

関連スレ
【DUEWAG】欧州の路面電車・プレメトロ【CKD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171125078/

前スレ落ちた

フランス国鉄「ぬうぅぅ・・・ドイツ鉄道、お前には負けぬ・・・」フランスの反応
ttp://10000km.com/2013/02/17/db/

旅行者達は遥か以前から国際線、さらにはフランス国内線でさえもDeutsche Bahn
もしくはChemins de Fer Federaux Suisses（スイス鉄道）のサイトを参照するほうが賢明であることに気がついていた。

DBサイトの時刻表検索は使える。

そこから切符購入まで行けちゃうもんな

持ってるBAHNカードが、来月半ばで有効期限が切れるんだけど、
これは更新停止手続きをサボると、自動でまた１年間更新になる？

なる。っていうかもう新しいの送られてきてない?

ICE3って軸重すごいのかい？

ＩＣＥ３軸重17ｔ

１９日午前８時１５分ごろ、東京メトロ東西線・東陽町駅前の路上で、
「男が刃物を持って暴れている」と通報がありました。
男はすぐに取り押さえられ、殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されました。
「（男は）包丁２本持って小走り。（男が）我々の方に向かってきて、我々の仲間が背中を刺された」
「（包丁が）見えたのでワーワー言いながら逃げた」（現場にいた人）
警視庁などによりますと、３０代から６０代の男性４人が２本の包丁で
背中を刺されるなどして病院に運ばれましたが、いずれも意識はあるということです。
男は埼玉県川口市の無職ニート坪松明男(38)で、警視庁は動機などを詳しく調べています。

ドイツに旅行に行ってきました。

http://ikura.2ch.net/oversea/index.html#1

おまいらの知識でWikiのドイツ鉄道項目を充実させてくれい。

果たしてデンマークにもICxは乗り入れるのか？その前に予定通り走るのやら。
http://www.nordschleswiger.dk/SEEEMS/19708.asp?artid=53294

これ予定どおり出来上がるのかね。
BR407がどんどん遅延してるのに。

ドイツ鉄道には
東京都区内行き、東京山手線内行き、横浜市内行きみたいな乗車券ってあるんですか？

あるとしたら、中央駅で降りた後、S-Bahnで市内駅まで乗っても有効になるんでしょうか？

＋Cityticketってなかったっけ

ttp://www.bahn.de/hilfe/view/pk/en/ticketbuchung/ot-schritt7.shtml

http://www.bahn.de/hilfe/view/pk/en/ticketbuchung/ot-schritt7.shtml

http://response.jp/article/2013/04/04/195191.html
ドイツの次期新車だって

>>19
あれ？　ミュンヘンには来ないのか orz

次期ICEのデザインが微妙

人少ないから　ぬるぽ

12時間経ってるけど、ガッ。

アセラエクスプレス新車はシーメンスが落札してICE3がいいな

あーやめとけ、やめとけ。どうせ、今のシーメンスじゃいつ出来るか分かったもんじゃない。

納期遅れとエアコン故障で訴訟社会USAに乗り込むのか。胸熱

しかもドンガラは中国製アルヨ

バイアメなかったらボンバルディアも
四方ボンバルディアのRegina持ってきて済ませたい所だろうな
安いし。

大阪市営地下鉄、塗料で「ＩＣＥ」などと落書き
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130507-OYT1T00233.htm?from=ylist
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/05/07/09train/

http://www.railplanet.net/archives/2425
シーメンスはアムトラックに機関車は無事納入出来たようだ

それはアメリカの現地工場でしょ。

フランクフルトからケルンのICE3の前面展望を動画で見たが、
コンスタントに300km/hを出してるふうではなかったな。
線形は良さげなんだがな。余裕時分がとってあるのかな…

客室から前面の窓なんてごく小さくしか見えないから
窓枠を切るための望遠の効果であんまり速くは感じないんじゃない？

ICE3はガラスが寝てるからな。通勤電車の運転台かぶりつきみたいなの想像して乗るとがっかりするよ。

それから時間に余裕があるんじゃなくて、平気で遅れてるだけw

>>33
いやそうじゃない。200mごとにPC柱につけられたキロポストで計測した。
1km12秒なら300km/hとなる。

>>32
あの線路はアップダウン激しいから速度もかなり上下するんだよ。
300キロ出してたと思ったらあっと言うに270キロまで減速してることとかよくあるし。
フランスのTGVとかイタリアのESのほうが安定して300キロ巡行してる。

>>36
そりゃどうも。

かなり前に運転師の好意で、TGV南東線にキャブライドしたのですが
勾配がきつくて、サミットまでの速度低下はかなりなもんでした…

ドイツ鉄道、無人偵察機で落書き防止
http://wired.jp/2013/05/29/german-graffiti-drones/?utm_source%3Dfeed%26utm_medium%3D

質問なのですが、今後開通する予定の主な大都市を結ぶ高速専用線(及びそれに準じたもの)は
・ベルリン-ミュンヘン(既に一部開通)
・フランクフルト-バーゼル(既に一部開通)
・ミュンヘン-シュトットガルト(一部開通？)
の3つで合ってますか？

そういえば現在建設中の高速新線なんてあるの？？？？

エアフルト-ハレとか、エーベンスフェルト-エアフルトなんかそうかね。
カールスルーエからバーゼルの間の線増とかも。

ベルリンからのABSが少なくて寂しい感じ

シュコダお買い上げ。ニュルンベルク-インゴルシュタット間のRE用かね。
http://www.railwaygazette.com/news/single-view/view/db-regio-orders-skoda-trainsets-for-fast-regional-services.html

http://www.hannover-zeitung.net/aktuell/vermischtes/47215842-wieder-hitze-probleme-bei-der-bahn-ice-faellt-aus-klimaanlagen-streiken
http://m.spiegel.de/reise/aktuell/a-906584.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=
ま た 4 0 3 のエ ア コ ン 故 障 か

これからはもう恒例行事だろ。

夏にコペンハーゲンから渡り鳥コース通ってドイツを縦断でスイスに抜けようかと思うけど、ドイツでどこ乗るといいかな？
ドイツ初めてなんだけど。

>>46
ドイチェバーン以外何に乗るの？

>>47
ひょっとしたら、「ドイツ国内でどの路線に乗るといいかな？」じゃないかな？

>>46
スイスのどこに行くんだよ。
全部鉄道でも行けなくもないが、1日丸々潰すことになるし途中で飽きる。かなりの苦行だと思う。
悪いことは言わないからハンブルグから飛行機使え。

>>46
リューベックで乗り換えてキールに行くREに乗ったけど、沼の間を縫ってくねくね走って
なかなかいい感じでした。で、レンツブルクのループ線をくるっと回ってからハンブルクへ。

>>49
わしゃ飽きないぞ。
飛行機は苦行だが。何で列車で行ける距離を飛行機で行かないといかんのかとさえ思う。

という鉄オタもおるでな。

渡り鳥ルートを通ってきた時点で平原の風景は
食あたりを起こしかねん位お腹一杯になるからなｗ
フェリーの前後は良いとしてもそれ以外はほとんど変わり映えしない風景が続く

どうしても鉄道じゃなきゃやだという旅鉄原理主義を貫くとして
スイスまで行くならハンブルクからCity Night Line使っとけ

流石に一日がかりじゃ列車で行くと思えば行けるっつうレベルじゃないのか
時間がいくらかかっても可能な限り鉄道でというなら
その気があればウラジオストックからヨーロッパまで鉄道でいけるぞ

ドイツで乗り鉄するときってインターシティ・ホテル泊まるのが便利かな？
駅から近いし。
日本では別にメッツとか泊まらないけどw

http://www.railplanet.net/archives/2681
DBがタリスから撤退だって

DBはICEの路線拡大する前にエアコン直せw

ICE2の改装工事は間もなく完了だそうで。2016年からICE3の改装工事が開始予定…
http://www.globalrailnews.com/2013/07/12/ice-2-fleet-modernisation-nears-completion/

>>54
駅のインフォメーションで探して貰う

今度、ウィーンに行くんですがドイツ鉄道いっぱい見るには最寄の
駅だと（ＨＤＦ）ミュンヘンしかないですよね？

ウィーンへの直通ICEやらCNL,EN牽引のBr.101の乗り入れもあるっちゃああるけどね
オーストリアに行くならOeBB車や東欧圏からの乗り入れ車を
堪能するのもいいんじゃないかと思うが

ＤＢカッコいいんで、いわゆる中央駅ぽい所でいっぱい写真撮りたくて

ＥＣでＳＬＴ→ＭＵＮ。ＲＪでＭＵＮ→ＷＥＮの予定です。

本当は１０３とかＶ２００も見たいんだけどコブレンツ？とか遠いんで
諦めます　レスどうもありがとう

トルコ高速鉄道にVelaro Dだって！ケバブが捗るな
http://www.railplanet.net/archives/2664

DBがいいならミュンヘンからRJじゃなくてニュルンベルクからICEを使えばいいのに
ICE-Tだからちょっと地味だが

>>63
確かにｗ
ミュンヘン→ザルツブルクでECとかを使うのもありかな

ミュンヘンならSBB乗り入れユーロシティのBr218重連とか見れるし
頭端側からみて左端のホームの先に鉄道模型屋もあるし
alexも発着していておもしろいよね

>>65
＞頭端側からみて左端のホームの先に鉄道模型屋もあるし

え？マジっすか。知らんかった。
南西側？ 北東側？

頭端側からみて左端って書いてあるだろ。

左端というか頭端側から見てだから全体でいうと10番線が始まるあたりだね
店の名前もGleis11っつうくらいで

RJが発着してる側

ミュンヘンならばMuenchen-Nuernberger Expressも居るよ。
種別はREだが高速新線で200km/h運転をするので、客車はRegio塗装の元IC用、LokはBr101。

DBミュージアムって改装中なの？
HP見てもわからない。
ttps://twitter.com/Mitchan_599/status/355737691943473152

生でタウルスのドレミファ聞いた。
歌うの歌わないのがいるなぁ。

ごめんなさいOBBの話だった。明後日はミュンヘン行くんでまたきます。しかし新生ウィーン中央駅は行き止まり駅じゃないから、いわゆるひとつ屋根のHbfじゃなくてふしぎ。

バーンノラマって言うの登ってきたよ。

Taurusは1116形と1016形はドレミファで1216形はドレミファじゃない

フランクフルトやミュンヘンの印象が強いせいかもしれんけど
むしろドイツは通り抜け式の中央駅を持つ主要都市って結構多いと思うんだが

>>74
DBにもOBBと同型のBR182型が居るね。
貨物にもレンタル車なんかに同型が居るし、
ドレミファが空転すると素晴らしいクラシック風の曲に

http://response.jp/article/2013/08/08/203970.html
チェコ製の車両導入

ドイツ:電車内で女児出産　お祝いに「生涯乗り放題」切符
http://mainichi.jp/select/news/20130810k0000e030184000c.html

ライプツィヒ・ハレのSバーン専用だが、それでも羨ましいぞ。

独鉄道各地で運行トラブル　夏休みなど職員不足
2013年8月13日 11時00分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013081390110059.html
　】ドイツ西部のマインツ中央駅で列車運行を管理する運転指令所が、職員の夏休みや病欠で１０分な数の職員を確保できなくなり、
多くの長距離列車が運休し、普通列車も間引き運転される異常事態となった。人手不足による運行トラブルは各地で頻発。
過度の合理化が原因との指摘も出ている。
　ＤＰＡ通信によると、今回の運行トラブルは８月３日に始まり、徐々に拡大。今週に入り、マインツを発着する長距離列車はほとんど運休し、
地域を走る普通列車も夜間運休や本数の半減を強いられている。
　ずさんな勤務管理のため運転指令所で働く１５人のうち半数が夏休みや病気で休んでいることが原因。
運行会社のドイツ鉄道は休暇を返上して職場に戻るよう依頼したが、「非常識で受け入れがたい」（鉄道交通組合）と反発を受けた。
　ドイツのメディアによると、ドイツ鉄道の運転指令所で働く職員は１万２千人。
鉄道交通組合のキルヒナー組合長は「必要な数に１０００人足りない」と指摘。同社幹部も「人繰りは国内全域で厳しい状況にある」とトラブルが全国に波及する可能性を認めている。

ドイツ人も少しは真似したら？　日本の「指差喚呼」悪名高いドイツの鉄道もこれで事故、遅延が激減
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38432

まぁ、その国にはその国の流儀ってもんがあるんで。w

>>78
「非常識」www
さすが長期休暇の国ドイツw

いやいや企業教の日本のほうがおかしい。これくらいしないと労働環境の改善は無理。

日本は休暇と仕事のメリハリが無いような。その点は見習えw

>>79
駅員の休暇でマインツ中央駅がマヒ状態に

　8月の初めから、ドイツで信じられないようなことが起こっている。ラインラント=プファルツ州の州都マインツで、
中央駅が機能しなくなった。昼間はダイヤが混乱、夜は8時過ぎると駅は閉鎖状態。
マインツの中央駅は、ドイツ鉄道の多くの幹線が交差する重要な駅なので、これはまさに非常事態と言える。
　その理由がすごい。駅員の多くが休暇中か病欠で、駅の業務が運営できなくなってしまったのだそうだ。
　組合や、個人の権利意識が強すぎて、休暇中の職員を呼び戻せないのだろうか。そういえば、たいていのドイツ人は、休暇は少なくとも仕事と同じくらい大事だと思っている。その結果、夏休み中の何十万の人々の足に影響が出ることになった。
　ドイツ鉄道というのは、もともと極めて評判が悪く、最近のEUの調査でも、国民の不満度が一番高い鉄道の1つという結果が出ているそうだ。私に言わせれば、当然である。
　値段が高く、遅延が多く、脱線はするし、衝突もしそうになるし、遅れても説明もフォローもないし、駅に駅員はいないし、
いても何も知らないし、予約した席はその車両ごとキャンセルされていることは珍しくないし、払い戻しはスムーズにできないし、暑いとクーラーは故障し、寒いと架線が凍って立ち往生するし、トイレは汚いか壊れているかだ。
　ドイツ人が2人寄って、ドイツ鉄道のせいでどんなひどい目に遭ったかを披露し始めれば、話は尽きない。
私だって、書こうと思えば、あと100ぐらいのトラブルは書ける。
　実は、指差喚呼の話を書き始めて、ドイツ鉄道もこの制度を採り入れればいいという結論に持っていこうと思っていたのだが、
そうするうちに、このマインツの鉄道のスキャンダルが飛び込んできた。
　そのとき、ピンときた。日本の鉄道業務の優秀さと、ドイツ鉄道のお粗末さは、技術やマネジメントの差というよりも、
職員の心構えの差に起因するのだと。これは、指差喚呼では解決できない。

ドイツ鉄道は経営陣も職員もサービス精神ゼロ？

　指差喚呼は、お客の利便と安全が第一という考え方と、それを達成しようという職員の責任感が基本となっていて、
それをさらに間違いのないものにしようという真摯な努力によって編み出されたものである。
　それに比べて、ドイツ鉄道の経営陣や職員には、まず、自分たちのやっていることがお客のためであるという意識が頭の中にない。
人為的な運休や事故は絶対に許されないという心構えも、あまりなさそうだ。
　つまり、大本の責任感や、乗客のためというサービス精神がないところで、最後の仕上げである指差喚呼の部分だけ真似しても、機能するはずがない。
　マインツの混乱は、週明けになっても、完全には回復しないという予報だ。人員不足だけで主要駅が1週間以上混乱。
その影響は、ドイツ全土に波及する。それだけでも、日本人の感覚では、とても理解できない。
　話を指差喚呼に戻すと、自治医科大学の研究によると、大きな声を出し、指を差すと、大脳の運動領域・筋知覚領域・言語領域・視知覚領域が一斉に活動するのだそうだ。つまり、指差喚呼は大脳を活性化させる。
　私のように、一日中、誰とも話さず、家に籠っている時間が長いと、意識は内向きになり、身体のあらゆる部分が少しずつマヒしていく可能性は高い。どんどん忘れっぽくなっていくのは、そのせいか。
　そこでようやく、「指差喚呼が必要なのは、ドイツ鉄道よりも、まず私だ」と気づいたのだが、しかし、家の中で指差喚呼もなんだし・・・。なかなか悩ましい問題ではある。

>>83
友人と飲んでる最中に事故発生→好意から助太刀に行って→処分、の例も有るからな。
>日本

ベルリン、ハンブルクICE30分間隔化計画？容量足りなさそうだけど。ベルリンからハノーファーまでの新線経由の路線は水浸しの復旧で今だめだっけ。
http://www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-hamburg-im-30-minuten-takt-bahn-draengt-berufspendler-zum-zusammenruecken/8656290.html

水浸し
http://www.railjournal.com/index.php/financial/flood-damage-in-northern-germany-will-cost-db-dear.html?channel=542

欧州はどこもだけど、吊架線とトロリー線のスパン大きすぎて、可動ブラケットは不細工。
日本の可動ブラケットの美しくスマートな事よ

なにこいつマルチしてんの?

シーメンス、アメリカに本格的な工場があるから
バイアメリカ条項で頓挫したエクスプレスウェストの車両製造を請け負ってあげればいいのに

独マインツ駅、信号係が夏休みで大混乱［社会］
ttp://nna.jp/free_eu/news/20130819dem008A.html

フランクフルト西郊のマインツ（Mainz）で主要な鉄道信号係が夏季休暇に入ったため、数週間にわたり大幅な減便を
余儀なくされている。運輸当局は早急に対応しなければ、ドイツ鉄道（ＤＢ）に最大25万ユーロの罰金を科す方針だ。
ＢＢＣ電子版が16日伝えた。
マインツはラインラント・プファルツ州の州都で、ライン川沿いを走る鉄道の主要な中継点の１つ。人員不足を受け、
通勤客などに著しい影響が出ている。ＤＢは元社員などに声を掛け、事態収拾を図る考えだ。
ただ長距離列車はマインツ中央駅への乗り入れを避け、郊外へのう回を決めた。このほか、フランクフルト〜フランク
フルト空港〜マインツ間を結ぶ通勤列車「Ｓ８」も中央駅には立ち寄らず、ライン川対岸のマインツ・カステル駅での停
車に切り替える。
う回運転はきょう19日から30日までの平日に行われる予定。ＤＢは８月中に通常運行に戻すことを約束した。

パリからフライブルクまでTGV運行開始。
http://www.railjournal.com/index.php/high-speed/new-france-–-germany-tgv-service-launched.html?channel=542

新型ユーロスター
railplanet.net/archives/2944

Velaro D
youtu.be/Czkwr0GBEz0

VelaroD はなんか微妙なデザインなんだよな

実物見たら印象変わるかと思ったけど、やっぱりかっこ悪かった。
写真どおり面がキモイ

ユーロスターe320はアメリカ向けのカラーリングという感じはした

ベルリンSバーン運営入札にJR東日本が参加？独報道
http://www.railplanet.net/archives/3008

一時期、ハンブルクのSバーンに日立製の車を検討なんて話しもあったような。ベルリンに関係なくてすまんけど。

>>95
この動画のVelaro Dの連結部見てると、太ったおばさんの顔にしか見えない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=87WAxCkwrGk

Velaro Dのデザインどうしてこうなった？？

衝突対策
中に巨大なアンチクライマとローリーガードが収まってる

Eurostar e320は結構かっこよく見えるのに同じ形のBr.407は何でああなんだか
なんか塗りが変わると・・・ってのは新幹線でもそんなのあったような気がしたけど

E320の塗装デザインはピニンファリーナだかのスタジオが絡んでたはず。
ICEは塗装がシンプルだから、デザイナーでどうこうできるもんじゃないのかも。

ノイマイスターは塗装にはノータッチ？

>>98 たしかSNCFが米バージニア急行鉄道を運営してるんじゃなかった？

>>104
シンプルどころか前面窓下の防風板を銀で塗ったのが
却って不恰好さを強調させてるような気がする

また最悪なのが生々しい連結器カバーだな
この画像なんか最高にキモイw
ttp://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Gare_de_Besançon_Franche-Comté_TGV_1er_décembre_2011_33.JPG

あれ。開けない。すまんミスった。

>>98
駅ナカ運営でも進めるんかい。

ドイツだから改札は無い？

Suica導入して顧客データ販売とか？

>>98 E233系を輸出？？

IC乗車券や自動改札機設置の提案をしそう
オランダ鉄道はアムステルダム地区でIC機能付自動改札機を導入してる

どうせすぐDQNにぶっ壊される

アウトバーンはかつて、課金収入と設備導入・維持の
コストを比較した結果、無料と決定したのが
時代状況が変わって課金することになったくらいだから
検討の結果次第でどっちにも転ぶと思う(廃止もありうる)

EUでは都市部中心にあちこちで導入進んでいるな
地下鉄は開業当初から採用というのがひとつのきっかけか

ああ日本でごく一部の層から導入をとの声があがっている信用乗車制の先進国であるドイツ
（DBでは1978年ごろ開始）が、むしろ日本の手引きにより改札機を入れるとは…

改札導入決定してんの?

契約出来たらするかも？？

ドイツってさ、先進国一の貧乏国じゃね？

高速道以外のインフラ最悪じゃん。Transrapidも倒産か経営破たんしたんだっけ？

痴漢被害を受けて被害申告したのにヘラヘラ笑う女

男性からの好意による行為を暴力的に排除して犯人扱いすることに生きがいを感じる愉快犯
そんな女が登場します
http://www.youtube.com/watch?v=hbvkrbN2flw&list=PLo0Cmune1s00QBFb7GcOzpQAHJXSSXIk_

貧乏国ってことはないだろ

貧乏なのとインフラがクソなのはまた別じゃないの。

車内に自動券売機があるローカル線もあるんだね

金銭警備の対象を車庫に集約する為かな？
間違ってもワンマン→下車精算でモタモタとか嫌うし

券売機置いてもしょっちゅう壊されてるからじゃない?
液晶画面割られてたり落書きされてたり…

そこまでやるならついでに車内に自動改札機置いたらどうよなあ。
信用乗車制なんかより増収になるし、それ見て日本の路面電車も追随するかもだぜ…

日本人が自動販売機を誇るのと同様に
EU人も信用乗車制を誇りに感じてるような
欧米では運転手が現金に触れないという規律もあるんじゃないかと
(切符を売るのは自販機や別業者の仕事という社会分業)

>>128
ニューオーリンズの欲望という名の電車は乗務員は現金に触れないね（そこはお察し）。
でもフランスのローカル線の単行気動車では、運ちゃんが運転席にあるプリンターで切符売ってた。
手元にはイギリスのブラックプールの市電の切符があるのだが、あれ車掌乗ってたっけか？

やや逸れるけどスイスの券売機は駅名がABC順になっており、しかも先にボタンを押させる仕掛け。
一番安い切符を選んでは買いにくい工夫だと思う。誰かは契約の概念から説いていたがそれは違う。
なぜなら数少ない清涼飲料水の自販機は欧州でもカネ投入が先だったので。

ドイツではどう？

ごめん、イギリスも一部都市以外では
ワンマンウテシが手で現金授受してたわ(お札の釣りもくれる)

でも厳格に触れない会社、地区もある
例えば先日行った(EUじゃないが)加バンクーバー
改札機がコインしか受け付けず、お札の受け取りを拒否され
「〜駅まで乗るんだろ？降りてから切符買ってくれ」
(その駅にはお札、カードOKの券売機がある)信用任せ…w

金投入が先の自販機って、日本以外で見た記憶がない
オレはスイスでは経験がないが、英独伊仏あたりでは全部逆順だった
駅の券売機は、駅名を選択→金額表示→金かカード投入…が普通
ゾーン制料金では金額選択(場合によりスキップ)→金かカード投入
一番安い切符選んでキセルするくらいならはじめから無賃乗車だろ
そのスイスの飲料自販機って(本当かどうか知らんが)相当特殊では？
何台見たのか知らんが、EUで一般的とはとても思えないぞ

さすがにドイツでも飲み物の自販機はお金が先だったよ。
駅も大学も公共施設もみんな同じ。
入れたお金が認識されるか毎回緊張してたけどなw

飲み物やスナックの自販機はお金を入れてテンキーで商品番号を入れたら
商品が出てくるって動作だったと思うけど、逆順でも動いたんかな

あとこれは大きな駅だけかも知れんけどスイスの飲料自販機はユーロが使える
チューリヒとバーゼルの中央駅はおｋだった
おつりがやたら細かくなるけど

>>131-132
え？ オレもドイツ(旧東西とも)で何度か自販機使ったけど
最初に商品番号押すと金額が表示されて、金を入れて行ったら
指定額に達したところで商品が出て、釣りもあれば出てくる
って順序だったぞ、本当に逆順でも動くのかも知れん

余談だが、最近JR東の駅にある自販機(製品モックがなく画面表示
されてるやつ)はSuica対応で正逆順両方可能になってるな

もしかしたら番号入力するやつは順序どっちでもいいタイプだったのかも。
ただしドリップコーヒーの自販機は絶対に金が先だったな。

http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/qple.html

彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
　
付きうごきの感知は 自己の動作のあと、１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　
　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・壁越しに注意をうながした時などに他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものであり、この状態にある引きこもりニーホのことをルーム・パパラッチと称する。
※ニーホ
http://c.2ch.net/test/-.YYI00/homealone/1229184473/254
　
猛烈な付き返しiにより部屋を退去せざるをえない状態を強要、脅迫する者をルーム・ストーカーと呼ぶ。
　
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
そこがSOHOなどの仕事場も兼ねる場所であるなら事態は絶望的である。
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html

線路は以前ほどではないが、良い。

車内はICE並み
https://www.youtube.com/watch?v=3_AQ1cyxcLY

>>139
これ全席コンセント装備以外は旧内装のほうが良かった。
元々ICE用に軽量化されてる座席だから、妙にスカスカで落ち着かないし、座り心地もイマイチ。

>>140
ちょっと期待してたんだけど、残念な作りなのね。

一等のオープン客車なんか更新前の座席が重厚でよかったのにな
0系新幹線のグリーン車の座席と雰囲気が似てた

Aachen〜Koelnのタリスはジャーマンレイルパスで乗れますか？
パスホルダー向け指定券で乗れると思ったら複数の駅で不可だと言われた。
なら眺めようと思ってホームでダメもとで車掌に聞いたらそのまま乗れと言われた。
車内観察したかったけど他の車掌に不正と言われたら困るからOKと言った車掌の近くにいたけど、
初めて警察に職質されてびびった。（国境付近だからと後で知った）

DBはタリスから手を引いたんじゃなかった？

商売敵にこれからなってくるしね。

昼間の長距離列車はしょっちゅう遅れるくせに、
夜行列車に関しては意外と定時運行なDB。

>>146
余裕時分のせいじゃないか?
ちなみにハンブルク〜チューリヒのCNLは結構遅れるけど
ベルリン行きと所要時間が大して変わらんし

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

ドイツの特急列車内で上海ガニが大脱走　中国人客が持ち込み―独メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000038-xinhua-cn

ドイツじゃ中華ガニが脱走するしこっちじゃ中華麺食えなくて人をぶん殴ったドイツ人が脱走するし・・・

CNLは出発後1時間ぐらい遅れてたのに
翌朝定時になってたからなぁ。

先月またドイツの列車の中でカメラ盗られたorz。

2013年５月にiPhoneをフランクフルトのスターバックスで盗られる。
2014年２月にNikon D3200をケルン中央駅に停車中の列車で盗られる。
2014年６月に財布とNikon D5100をケルン中央駅で盗られる。
2014年11月Nikon D5200とiPad２をケル(ry。

ここ２年でこれで４回目…。学習しねーな、俺。

あ…、盗られた年がずれてた。も一回。

2012年５月にiPhoneをフランクフルトのスターバックスで盗られる。
2013年２月にNikon D3200をケルン中央駅に停車中の列車で盗られる。
2013年６月に財布とNikon D5100をケルン中央駅で盗られる。
2013年11月Nikon D5200とiPad２をケル(ry。

ドルトムント駅の連邦警察で保険会社請求用の調書書いて貰ったら、
６月にも盗まれた記録残ってるけど、また盗まれたのか？と聞かれたよ。
ケルン中央駅は物盗りが多いから、使う人は気い付けた方がイイよ。

ひったくりや強盗は怖いけど、スリと置き引きだったら
ヤられるほうもいかんよ。
次はもう遭わないよう気をつけてな。

(´д｀)

外国じゃあSIMフリーが当たり前だけど、考え物だな。
Tokyoではスマホが引ったくられる事件が散発している。

iPhoneは通電するとGPSで足がつきやすいから
ひったくりに狙われるのは泥ばかり、という点を覚えておくと良い

こんなのケルンが治安悪いというよりこいつが迂闊すぎるだけだろ。

>>158
>こいつが迂闊すぎるだけだろ。

しかも航空板とのマルチ投稿。
やっぱり人間的におかしいんだろうね。
海外行くより心療内科へ行った方が良いと思うんだけどな。


age厨 ◆ocjYsEdUKc

やたらと出てくるコテハン。
真面目ならともかく、品のないコメント、ウソっぱちのコメント多し。

age厨投稿の特徴。

・投稿の大部分は夜中。夜昼逆転した生活。
・不思議と直前に投稿を誘う、直後にヨイショするようなコメントがある。
・投稿は「空港のラウンジから」とあるも、次は(搭乗中なら)書けない時間帯のものも。
・スレの流れを妨げる妄想のつぶやき、尋常じゃない膨大な投稿数。

ご本人は、コテハンのトリップがバレ「他人が書いた」とするも実に怪しい。

ICE1とICE-TはETCSの搭載工事すんのね。ICE1はいつまでつかうのか。
http://www.railwaygazette.com/news/single-view/view/ice-t-fleet-refurbishment-underway.html
http://www.railjournal.com/index.php/signalling/db-invites-tenders-to-equip-ice1-trains-with-etcs.html?channel=542

10月にエッセンでこんな事故があったのか。
http://www.youtube.com/watch?v=087UFf090xA

先月末、ベルリンやハノーバーからヴッパータールを経由しないでドルトムント・
デュッセルドルフ方面へ向かうICEは、本来通過するボーフムやエッセンを避けて、
ゲルゼンキルフェン周りでデュイスブルクから先のデュッセルドルフ方面に入ってたけど、
まさか>>161が原因とかではないっしょ？

NBSって曲線半径も勾配も緩いのに、なんで最高速度が250km/hばっかなのかね。
ICE1の時点でTGVは300km/h対応の車両造ってたのに。

都市の規模とか分布なんかと関係してる？一極集中と言う訳でもないし、接続する拠点駅には止まらなきゃならんからずば抜けて速い列車って必要
なのかと言うのもあるのだろうか？

>>163-164
NBS路線の選定基準もよく分かんないよね。
何というか、作れるところから作ってますっていう感じ。
だから区間がどうも中途半端気味。

>>165
新幹線好きな連中はTGV糞って言うけど
実際中途半端なのはICEの方なんだよなぁ

AVEやタリスの前面展望がyoutubeにあるけど
電GOの山陽編みたいだったわ。線形いいからずーっと300km/h

NBSって単なるバイパス線って感じかね。

ABSで済ませられるならそっちで、みたいなとこもあるのかな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345014959/
↑このスレにある地図ソフト使って、“ぼくのかんがえたこうそくしんせんけいかく”を
一発ぶちかましたくなるくらい、ドイツのNBS路線の設定は中途半端。

>>166
ベルリン・ケルン・ハンブルク・ミュンヘンの100万都市相互を、
NBSで完璧に結ぼうとする積もりもなさそうだもんね。

ドイツの中核都市って、互いの流動はそれほど無いんじゃないの？
どこも直接海外と繋がってるし
それになんてったって自動車好きだろ
800kmレベルの移動での機関別分担率、自家用車が80%超えてるのは
世界でアメリカとドイツだけってどこかで聞いたけど
日本は、鉄道と飛行機で80%超えてるよね、たぶん

>>171
車好きな国のくせに、国内の都市間高速バス路線網は滅茶苦茶貧弱。

>>172
日経か朝日かで読んだんだけど、ドイツでは乗合の長距離バス事業
ってのがほぼ禁止レベルで規制されてたらしい。
それが去年か今年かにかなり緩和されたけど、まあ急には拡がらないわ。

http://www.thelocal.de/20131216/buses-booming-one-year-on-from-deregulation

クルマ好きって、バスヲタってことじゃないだろｗ

それはともかく、過去、ドイツは鉄道優遇で、国内航空と高速バスには
規制が厳しかった
ヨーロッパの交通事業自由化度で、ドイツとフィンランドが対極だな
どちらも、EUの中の財政優等生というのが興味深い

>>170
実現するかはわからないが、
Berlin - Muenchen
Koeln - Muenchen
の大部分をSFSにする構想はあるよ。

Berlin - Hamburg はABSでも最高速度が230km/hだから
現状でも表定速度は180km/h超だけどね。

>>171
ドイツの国土は狭く直線距離で800km以上移動する需要はほとんど無い。
Muenchen - Hamburg でも直線距離で800km未満。
つまり800km以上の需要というのは大半が
高速鉄道や航空便の恩恵が無い地域間の移動ということになる。
広大なアメリカや国土が細長い日本と比べても意味が無いと思う。

http://de.wikipedia.org/wiki/Schnellfahrstrecke

ライプツィヒのトンネルが完成して、Sバーンネットワークが拡充されたのね

クリスマスプレゼント。つーか、どんだけかかってんだ？
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/zwei-jahre-verspaetung-bahn-bekommt-endlich-neue-ice-zuege/9252176.html

>>173-175
ドイツの国内自動車メーカー優遇は有名だが
鉄道網がそれなりに充実してることも相まって
自家用車販売優遇させるためにバス規制してたんだろう
長距離バス貧弱なのはマイカー持ち込めないEU外旅行客に
迷惑なんだよな (鉄道だけではやりにくい場合もある)
これからは日本と同様、鉄道+レンタカー充実の方針になるか？

>>173
EUから独禁法違反かなんかで規制緩和したんだよな。

>>180
あっちは夜行列車に車運車つないだりしてるんだよな
積み下ろしはターミナルに近い車運車対応駅限定にはなるが
ミュンヘンなんか先にカートレインのターミナルで積み込んでから中央駅に入ってきたりするし

>>182
ベルリンもバンゼーでクルマの乗り降りさせたりしてたな・・・

DB Autozugのサイトでみたら、フェリーに比べたら高いけど
廃止にはならない程度に需要ありそうな金額だった。
何度かデュッセルドルフ駅で見たけど、ドイツの街ナカでは
東京大阪よりも見かけないフェラーリやロールスロイス
Sクラスの2ドアみたいな高級車が必ず何台か載ってたな。

auto zugも儲かってないみたいだから段々減らしていくみたいなこと書いてあるけどどうなんだろ？
誰か独語読める人よろしく…

http://www.alpentourer.eu/reise/655-autozug-vor-dem-aus131204

時速200キロ出すDCがあんまりない感じがする

Frohes Neues Jahr!

改良工事の方が手間かかるだろうに。
http://www.thelocal.de/20140117/new-berlin-trains-u-bahns-too-wide-for-tunnels

ソチオリンピック期間中、ドイツ代表選手が金メダル取った翌日はDB全線に無料乗車出来る、
期間限定のバーンカード25が出るって。

4月からやっとシュトゥットガルト-フランクフルト-ケルンの高速線で営業運転開始だそうで。ツラがねぇ…。
もうちょっとどうにかならなかったのか？
http://www.globalrailnews.com/2014/02/18/ice-3-unveiled-in-frankfurt/

ロンドン乗り入れはいつだろう…？
http://www.railwaygazette.com/news/passenger/single-view/view/dbs-london-frankfurt-plan-in-doubt-again.html

シーメンスが次期アセラエクスプレスと加高速鉄道車両に入札予定で
落札すればホットドッグが捗るな

ベルリンでDBグッズ探したら、zoologischer駅のDB窓口にあった。
中央駅とかじゃ扱ってなかった。

この新しく設定される列車は安さが売りってことなのか…？
http://www.nahverkehrhamburg.de/nahverkehr-norddeutschland/nahverkehr-hamburg/item/1093-ab-14-april-bahn-setzt-taeglichen-billigzug-zwischen-hamburg-und-berlin-ein

質問させてください。

ベルリン→(ICE)→ケルン→(飛行機)→ベルリンのような日帰り旅行を考えています。
ドイツ国内のLCCで航空券を買おうとしたら「Rail & Flyも一緒に買わないか」と言われました。
DBのページを見ると「Rail&Flyは出発日と (出発の場合の) 前日、同様に到着日と翌日に利用可」
とあるので「フライト出発日」という条件は満たしていそうですが、あくまで「空港に行く為の
手段」という想定のようなので、同じ場所に戻るのがOKかダメなのか、書いてありません。

上記のような旅をしたことがある方、ぜひ教えてください。

※LCCに問い合わせのメールしたが、未だに返事無しです…。

>>195
germanwings か？国際線に乗るときしか使えないけど。

The Rail&Fly ticket cannot be purchased for domestic German flights,
connecting flights, or flights from and to Amsterdam, Brussels, Paris, Salzburg, Vienna or Zurich.

ちなみに Air Berlin も一緒。

The offer is only valid in conjunction with an international flight from/to Germany.
This offer does not apply to flights to/from Amsterdam, Basel, Paris, Salzburg, Vienna and Zurich.

バーン・ボーナスの加算の仕方がよく分からない。

ジャーマンレイルパス利用で、
ミュンヘン発、フランクフルト空港行きのRJに乗ろうかと検討しているのですが、
DBのサイトでは座席予約らしき物は出来る（向かい席とか大雑把な予約？）のですが、
シートマップを見ての予約は出来ないみたいです。
OBBのサイトを見ても、座席予約のみ？にたどり着けないのですが、
これは座席予約のみは不可能ということでしょうか？

103型は毎日、IC119→IC118でMünster・Stuttgartを往復している
ようですが、Frankfurtの基地にはどうやって帰っているのでしょうか。
昨年12月までは定期列車を牽引していたようですが。

恥ずかしい質問ですが
103は「ヒャクサン」ですか？「イチマルサン」ですか？
文字でしか接しないので30年くらい分からないでいるのですw

日本語読みしてる時点でんなこと気にする意味はないよｗ
要は通じればおk

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1395058528/l50

おまいら応援頼む

>>203
てか鉄道の話したけりゃこっち来い。
旅行板、特にドイツスレは分野を問わずヲタが多いけどな。

入れ替え中に衝突事故。
http://www.thelocal.de/20140516/two-high-speed-trains

ICxは果たして2017年に登場するのか…？
http://www.shz.de/nachrichten/deutschland-welt/wirtschaft/deutsche-bahn-muss-auf-neue-zuege-warten-id6501881.html

タリスのフランクフルト乗り入れはあるのかな？？？

スペック上厳しいんだっけ
つか、TGVPOSのwikiでケルン-マイン線を走行できる性能って書いてあったがアレ本当なのかね？

フランクフルト〜ロンドン直通列車って実現出来るか微妙

もし開通しても4時間くらいかかるしねー。飛行機でいいじゃんって気もするけど。

ICEとTGVが東線経由でパリ〜フランクフルト直通運転してるからタリスの乗入れは不要かと

>>207
現状の Thalys PBKA は交流15kVで出力が制限されるから無理だよ。

>>209-210
LGV東線経由だと、独仏国境近くのサンテプヴルの分岐線からザールブリュッケン・マンハイム・
フランクフルトの間が高速新線じゃない在来線なんで、所要時間が結構掛かる。
却ってブリュッセル〜アーヘン〜ケルン〜フランクフルトを通る方が、
高速新線区間をかなり使えるから所要時間は短い。

いや、一見するとそう見えるんだけど
パリ-ケルンの最速列車は3時間14分、ケルン-フランクフルトの最速列車は55分だ。
一方の東線経由のICEは3時間48分なんで、速度が遅くてもやはり距離が短い方が早く着くんだよ。

ところで、その在来線区間はWikiの機械翻訳によると「高速化工事(？)」が近い内に完了する…らしい？

コペンハーゲンへ行くCNLは冬で全廃らしいね。

http://www.fyens.dk/businessfyn/DSB-siger-godnat-til-sovevogne/artikel/2526597

旅客列車のオープンアクセス希望

>>214
パリ発の場合だとケルン経由よりLGV東線の方が断然早いけど、
ここでは、ロンドンからのユーロスターのドイツ延伸ルートの事を言っているんだよ。

まぁ、パリ〜リール〜ケルン〜フランクフルトルートも320km/h運転を
すれば、そっちのが早い可能性はありそう

ユーロスターはパリ〜ロンドンを320km/hで15分短縮するらしいし
つかマンハイム〜フランクフルトくらいの輸送量あるなら高速新線作れよって話なんだけど...

よく考えてみたら、Strasbourgまでの2期線が開業したらそっち経由に
すると3時間半になる（パリ〜ストラスブールが1時間50分に、そこから先が1時間40分）

>>215-216
チューリッヒの事業所がリストラされるから次回のダイヤ変更で大分路線網が減らされるか？
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/20996064

>>220
ストラスブールの２期線開業後は、パリ〜シュトゥットガルト・ミュンヘン系統の
TGVはICEに切り替えて、更にパリ〜フランクフルト系統のICEとくっ付けて、
パリ〜カールスルーエは８両＋８両の併結運転かな？

そりゃ無理だろ。パリ東のホームは8両分しかなかったぞ。

駅の正面から見て右側は短いホームだけど左側(北駅より)は長いホームがあるよ
それでもVSOEははみ出して止まるが

ハナウ〜アッシャフェンブルク〜ビュルツブルク〜インゴルシュタットを
NBSで整備してくれれば、ケルンやフランクフルトからミュンヘンまでの時間が
かなり近くになるんだが。

アルトナ駅も随分変わっちまうな。
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bahnhof-altona-in-hamburg-wird-verlegt-a-978572.html

E233並みにデザインでの面白みは無いな…。
http://www.radiohamburg.de/Nachrichten/Hamburg-aktuell/Verkehr/2014/Juni/Ab-2018-Die-neuen-S-Bahn-Zuege-fuer-Hamburg

二階建て客車で見慣れた系統の顔だから、まあいいじゃない

ドイツ鉄道、定刻より遅れて乗客に４０００万ユーロの巨額賠償金を支払う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140707-00000018-xinhua-cn

定時率94％ってホンマかいな…今まで乗ったICE3本全部15分以上遅れたぞw

ゆっくりと死に行く夜行列車
http://www.tagesanzeiger.ch/leben/reisen/Das-langsame-Sterben-der-Nachtzuege/story/29185980

DBのCNLの事業も結構カツカツかね。デビュー当時は座席と2階建ての寝台車だったけど。コペンハーゲンの他にもパリ路線も消えるとか言う話しも。
完全に撤退って噂はどうだかしらんが、彼の地も状況はあれだな。

もっとICEに乗ってるが15分も遅れたことないぞ。
1回短編成に変わってて座席指定払い戻しってことはあったが・・・。

CNLはそんなに儲からないのかねぇ。

>>231
パリ発着はすでに一本ハンブルグ行きがリストラにあって
併結列車の愛称の組み合わせがおかしなことになってるからなあ

>>233
記事が正しければパリ行きも無くなるってことか。Autozugも存在自体ヤバそうだし。イタリア方面はOeBBに移管？
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bahn-bestaetigt-stz-informationen-die-autozuege-fahren-aufs-abstellgleis.b0a3f21f-6dea-4cd8-be99-25152cf7e6e8.html

カシオペア廃止、とか言ったら釣れるかなｗ

・・・パリ〜ミュンヘンのCNLだけど

>>232
ドイツから西方面の夜行列車は、衰退していく一方だな。

DBは若者とか熟練運転士が不足してるから軍の引退者から補うとか。ざっくりとしか読んでないんでちょっと意味を取り違えてるかも…？戦車と気動車は似てるもんかねー。
http://www.welt.de/wirtschaft/article129962239/Ex-Soldaten-sollen-Zuege-fahren-und-Tickets-verkaufen.html

ドイツ・ブンデスリーガってレベル高いの？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1404981162/

>>232
そんなもん？高速線じゃなかったからかしら

ドイツ優勝記念眞紀子

Wカップ優勝記念塗装の機関車が登場したりしてな

ラッピングくらいはするんだろ？

>>240-242
一応こんなバーンカードを発行していた。

https://www.bahn.de/micro/view/siegerbahncard/index.shtml?dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001_kv1-140713-158465-sieger-bahncard-25_LZ01

今回のメンツにヘルタの選手いたかな？
ヘルタといえばメインスポンサーはみんなが大好きＤＢ
だから日本みたいに一日駅長とかはないかもしれないが、ＤＢのイメージキャラクターとして広告媒体に
登場するのはあるかもわからんね

バイエルン・ミュンヘン、ボルシア・ドルトムントばっかりだな。ハノーファーとシャルケ、フライブルクが僅少。
後はブンデスリーガ以外。

ケルン-ドルトムント-デュイスブルクのルール△地帯は本当に惜しいなぁ

NBSを建設して山陽新幹線のように手軽に都市間移動ができれば、ドイツ屈指の経済都市に発展するだろうに

>>246
あの辺は駅間が短くて、NBSを整備しても大して時短効果が望めないから。
むしろルール地帯の東側入り口にあたる、ドルトムントからビーレフェルトを
通ってハノーファーに至る路線は、NBS規格の新線が欲しい。

>>241
2006年の時はW杯仕様の塗装になってんのを見たよ
ドイツのサッカーがW杯優勝で一段と盛り上がりそうだ

2011年には女子ワールドカップ仕様のICEもあったな。
何故か翌年になってもラッピングがはがされずにそのまま走ってた。

エンケだっけ？
グモられたのは
たしか2009年頃

あの時泣きながら会見してたビアホフが今回のドイツ代表マネージャーだったな

DB freight trains to go ‘silent’
http://www.globalrailnews.com/2014/07/21/db-freight-trains-to-go-silent/

EC funds Dresden – Prague high-speed study
http://www.railjournal.com/index.php/high-speed/ec-funds-dresden-–-prague-high-speed-study.html?channel=542

URLおかしくね？

先日Frankfurt am Main駅から夜行IC2020列車に乗りましたがホームに来たのはICの客車ではなく
ICEで列車番号ＩＣ２９１４　koloen行き　Koloenで２０２０列車に乗り継ぎだと車掌に言われたんですが
これはいつものことなんでしょうか？掲示板や時刻表にはfrank frurt 23時24分発　hambrug行きになっていました
このことを車掌に聞いたらこの列車は２０２０列車権利付き列車と言われましたが…

土日ならそれで正常ダイヤ

>>255
IC2020はケルンの停車中の時のスリ・置き引き率が高くて余り乗りたくないねえ。

鉄板まで来て自演してんじゃねーよw

横転しちょるよ
http://nos.nl/artikel/681976-gewonden-bij-duitse-treinbotsing.html

>>259
TVによるとフランクフルト、死者なし。
画面を見た限りでは相手の貨物のｶﾏはOeBBの1X16のようです。

TDがDSBカラーになってるんだな。

列車脱線、３５人負傷＝独
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014080200213
【ベルリンＡＦＰ＝時事】ドイツ南部マンハイムで１日午後９時（日本時間２日午前４時）ごろ、乗客約２５０人を乗せた
列車と貨物列車が衝突、５両が脱線し、３５人が負傷した。鉄道会社によると、１４人が病院に搬送され、うち４人は
重傷。事故はマンハイム駅の近くで発生し、駅は閉鎖された。（2014/08/02-17:04）

２日、ドイツ南部マンハイムで、脱線事故から一夜明けた列車（ＥＰＡ＝時事）
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140802at34_p.jpg

ドイツで列車同士衝突　乗客ら４５人重軽傷
ttp://www.news24.jp/articles/2014/08/02/10256373.html
　ドイツで走行中の列車同士が衝突する事故があり、乗客ら４５人がケガをした。
　ＡＰ通信によると、ドイツ・フランクフルトの近郊で１日夜、乗客約２５０人を乗せて走行中の列車が貨物列車と衝
突し、脱線した。うち２両は横倒しになって乗客ら４５人がケガ、うち５人が重傷。乗客は全員が救助され、車両の中
に取り残されている人はいないという。
　事故当時、両方の列車は速度を落として走っていたということで、事故の詳しい原因はわかっていない。

OeBB Taurusの機番は1116 074
ttp://www.leparisien.fr/images/2014/08/01/4042899_mannheim.jpg

その他の写真等
ttp://1.lavenircdn.net/Assets/Images_Upload/Actu24/2014/08/02/26e349d6-1a17-11e4-b7aa-da58e71205b9_web_scale_0.0416667_0.0416667__.jpg.h600.jpg
ttp://www.dw.de/image/0,,17827370_303,00.jpg
ttp://media.rtl.fr/cache/39OElJI9yD9r8nLqqa8y5A/795x530-2/online/image/2014/0802/7773552676_une-collision-a-eu-lieu-entre-deux-trains-en-allemagne.jpg

ttp://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=dmf20140802_00509532　（写真7枚）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lrq-eSrYH_o　（事故の映像）

事故後の日中の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZNil2eyVmng

貨物列車が転線して来て客車編成の真ん中に追突したのかね
機関車がポイントを乗り上げて進入？

軌道が陥没してるように見えるね

なんか最近欧州の重大鉄道事故が多い感じがする

DB shrinks City Night Line network
http://www.railjournal.com/index.php/main-line/db-shrinks-city-night-line-network.html?channel=542

まぁ、残るだけ良いのかな。食堂車とかバーの連結は5月以降止めちゃったしな。

冬ダイヤでの残存ルートは
チューリヒ〜�Tハンブルグ・�Uアムステルダム・�Vベルリン・�Wプラハ
ミュンヘン〜�Xハンブルグ・�Yアムステルダム・�Zプラハ
プラハ〜�[ケルン
の8系統か

さらに編成短縮も進みそう

>>267
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
パリ〜ベルリン・ハンブルク・ミュンヘンのCNLが廃止かいorz。
これは旅程組み立てる時イタいな〜。

しかも、ワルシャワ・プラハ〜ケルン〜アムステルダムの方も、
ケルン〜アムステルダムの運転取り止めってのも、
泥棒が多いケルン駅を夜に使うのは嫌だなあ。

>>269
パリ〜ハンブルグはとっくに廃止になってるから
CNLのパンフレットに乗ってるのはベルリン発着との乗り継ぎダイヤだ

神話をモチーフに当初はPerseusとAndromedaを併結にしてたのに
ハンブルグ発着のAndromedaが廃止になったおかげで
PerseusとCassiopeiaが併結運転する親子丼の事態に

まあ内容に沿ってるかはさておきギリシャ神話ではありがちだけどな

>>270
12月13日以降、パリ〜ベルリンのCNLが検索されても出て来なくなってるんで、
前日の12日が廃止日なのかどうか…。

ICE4?
http://www.dw.de/the-train-of-tomorrow/av-17840541

来年からICEにwifiのエンターテイメントプログラムが導入されるんだと。映画とか見れるらしいけど。バスに対抗とか書いてあるけど、見る人いるんだろうけど
あんまり必要もないような・・・？そういえば、N700Aでもなんか似たようなもん試行してるな。
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/unterhaltungsangebote-in-ice-zuegen-viel-spass-mit-der-bahn-1.2083808

>>273
昔、ICEの各座席に液晶テレビモニターが付いてる車両があって、
映画なんかを流していたけどもメンテナンスに手間が掛かるのか、
いつの間にか撤去されてたしな。

切符代に多少乗せても良いから、Wi-Fiは２等車も無料にして欲しいね。
T-mobileのローミングプランは少し高い。

パソコンかタブレットで自分で入れた映画見てる人の方が多そうだな。

とんでもないことをする不良移民とか難民がいるからますますネオナチみたいなのが勢いずくのだろうか。
http://www.thelocal.de/20140829/transport-arson-targets-public-lethargy-group-claims

DBの運ちゃんたちの給料水準ってどんなもんなんだろ？良くストライキやってるけどさ。

ドイツ鉄道向け 高速鉄道車両用電機品更新事業受注のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2014/0925-b.html?cid=rss

Berlin pushes for fast and free Internet on trains
http://www.dw.de/berlin-pushes-for-fast-and-free-internet-on-trains/a-17948925

ＲＪ１１月号にミュンヘン空港行きのＳバーンが案内が不十分で
併結している空港へ行かない方の車両に乗ってしまうことが多いって記事
Ｓ１のFreising＆Flughafen行のことだよね。

分かりにくかったならば、Ｓ８なら全車両空港まで行くからそっちにすれば

Velaro DはFRA基準対応にすると、ああいう前面になるのだろうか？？？

先日マインツ〜ミュンスター間で乗車したIC、最初は5分だった遅れがどんどん拡大して、デュッセルドルフ到着時には30分に。
そしたら、その先デュイスブルグ・エッセン・ボッハムと停車してドルトムントに行くところ、
遅延回復のためかウッパータール、ハーゲン廻りに経路を変更。途中の三駅利用者はドルトムントから各駅停車に乗り換えろってアナウンスしてた。
アナウンス一つでこんな荒業やっちゃうのかよと思ったけど、ドイツじゃこれは普通なのかな？
ちなみにそこまでやっといて、遅れは回復するどころかミュンスター到着時には40分まで拡大してたんだけどw

>>282
路線が錯綜しているルール地域は遅れが酷くなり出すと、運行打ち切りに救済臨突発と、
何を出してくるか分からない。

>>278
ICE2か。3のエアコンも営業かけたらいいのにｗ

>>283
そして救済臨に乗って先回りしたと思ったら
自分が先に乗ってて降ろされたやつが
後とは言っても5分くらいしか違わずやってきたりする

283はルフトハンザスレから出てくるな

フランクフルト中央駅に乗り入れてくるSE
駅の時刻表や電光掲示板じゃRE・RB扱いなのな。DBとRMVのホームページでもDB運営のはRE・RB、
私鉄線のは運営会社名か、Rいくつって表記されてる
まだ電車のサボや路線図では表記が残ってるけど、遠くないうちにこの種別は消滅しそうだな
てか私鉄はRBとかREとか使わせてもらえんのね

>>283
遅れても他の列車が頻繁に来るので、よほど変な行先で無い限り問題無い。

Alstom awarded ETCS Level 2 contracts
http://www.railwaygazette.com/news/traction-rolling-stock/single-view/view/alstom-awarded-etcs-level-2-contracts.html

ICE1はまだまだ使う気なのね。ETCSまで積んじゃうみたいだい。

インバーター更新もしてるんだっけか

マジで？そのニュースは初耳だ。
ICE2は1と比べて運用しにくいんだっけ。進行方向によって制限速度が大幅に変わるから

IGBTに換装したICE1は4年ぐらい前から登場している。
発熱が少なくなったのか、更新車はブロワーが少し静かになってた。

ICE2の速度制限は緩和されてるっぽいよ。
この間乗ったら制御車が先頭だったのに230km/hまで出してた。
新内装車だったから、改装した時に手を加えたのかも。

Soest から Unna までの列車が
Hamm Rbf 経由で運転していたことがあった。
途中無停車で数分の遅れでついた。

車両価格が高価だから延命して使い続ける方針なんだな

ICxもどうせ遅れんだろうけどw

納期が？ダイヤが？

両方だよw

402は三菱IGBTに換装するし、ICEはまだまだ廃車出ないな

ウィーン中央駅がオープンしていた・・

今週末はDBの運転士組合がストライキだってよ。
しかしながら情報源がサッカーニュースっつうのはw。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141018-00010017-footballc-socc

>>282
今年7月の話。
プラハ発アムス行き　CNL456で　デュイスブルクに向かい、
ICE529に乗り継ぎ、フランクフルト空港ヘ行く旅程。

プラハ定時発車ベルリンまで順調。しかし、ドルトムント目前に線路上で
立ち往生、ドルトムントに3時間以上遅れで到着。車掌から遅延回復のため
ウッパータール、デュイスブルク、エメリッヒは停車しないとの事で
ドルトムントで降り、インフォで振り替え輸送を手配しろと言われる。
ICE1121ミュンヘン行きに乗り換えるが、デュセルドルフ中央で運行停止。
後続のICE515に乗り換えてようやくフランクフルト空港に到着。

今度ドイツを鉄道で回ろうとしているが、ここ読むと遅延の話がオカルトチックで
ビビッてしまうだよw

まあ、変わった体験をしたからここに書きこむってのもあるんだけどね
定時で途中何事もなく目的地に着いた話を書いてもしょうがないし

正直DB、特に長距離列車の時刻表なんて当てにならんわなw

>>302
遅延がオカルトチックなのは、路線がごちゃごちゃ錯綜している
ノルトラインヴェストファーレン州ルール地区特有のお話。

ライン川を挟んで反対側を走ってたってのもよく聞く話だよな

なんと！

CNLだと、チューリヒを定刻に出て、バーゼルで故障のため
1時間ほど停車したのに、朝ケルン、デュッセルドルフあたりでは回復して
アムスに定刻着、の経験有り。

CNLのほかにもICE、タリス、RJとか乗ってるが、大きな遅延には
当たったことないなぁ。
（15分程度はわりとあるが。。。）

他のCNLと併結相手の入れ替え作業をするのに
今も同じかわからないけど以前はFuldaで長時間停車が組んであったんだよね

夜行列車は途中駅での増解結時間を長く取ってるせいか、
あまり遅れない印象。
唯一、2010年クリスマスシーズンの欧州大寒波の大雪にぶち当たって、
ウィーンからベルリンへ移動した時に乗った夜行列車が、
早朝６時到着の所、約６時間遅れの昼過ぎに終点ベルリン中央駅に到着したくらいかな。

そういやドイツとか欧州の各国では遅れに対して駅で怒鳴ってる客はいるのかな？
日本だとオッさんが駅員に当たり散らしてるよね

>>311
駅員に当たるように怒鳴る奴もいなくはないけど
駅員も怒鳴り返すとまではいかないが毅然とした態度で対応してるよ

>>311
自動券売機に八つ当たりしている客はいる。

>>311
遅れを正直にアナウンスする車掌にはドイツ人は怒らない。
大きな駅の長距離切符発券窓口は最近荒れ気味。
スト前日、スト批判を切符売り場でする乗客もいて長蛇の列になっていた。
応対する係員たちも苛立ち、イライラしていた。
ストをしているのは運転士組合だから、駅員、車掌は迷惑を蒙っている。
この組合、社会民主党の大臣による厳しい警告を無視してストを決行した。
昔の動労カクマル以上の戦闘性、先鋭性を持っている。
ベルリンの共産党系新聞すらこの労組を情け容赦の無い集団だと批判していた。

ベルリンの地上駅のホーム末端で撮り鉄ハケーン（ドイツ人ね）。

自分の乗っているECを写していた。

そのあと、草原を走っている区間でも脚立に乗って撮影していた撮り鉄ハケーン。

下車した時に気付いたが、客車がオーストリアのだった

STRASSENBAHNUNFALL IN DUSSELDORF FORDERTE 10 VERLETZTE !!
https://www.youtube.com/watch?v=7NZop7R8gFE

なんかスト頻発でLCCに旅客が逸走してるという話が

>>317
11月のスト前日、長距離列車切符売り場で並んだ。
300人以上が並んでいたが半分は順番待ちを放棄して、離れていった。
車やLCCで行くと言って、鉄道はもう駄目とドイツ人たちが見放していた。
車社会がドンドン進んでいくよ。
旅行者ですらレンタカー利用が一般化するよ。ここまでストが頻発したら。
ベルリンでは社会民主党の市政府がUバーン増発と一部列車を確保して、
鉄道利用者を救済していたが、出来たのはポツダムまで。
鉄道会社がスト破り要員を確保して運転しようとした
少数のライプツィヒ、ドレスデン行きは直前で運転中止。
落書き放置、車内清掃も行き届かず、埃とゴミが散乱したままの車内状況が
目立つベルリン周辺の鉄道とSバーンの状況は末期的。
駅ホームでの清掃を秋から始めたが、手遅れな状況。
車内状況が近年改善されたベルリンUバーンには信頼が戻り始め、
普通のベルリン市民が乗っているが、状況が悪化しているSバーンは避けられている。
そのためかベルリンのUバーンとSバーンでは客層がはっきりと違う。

それ酷えな！
日本国鉄の末期みたいな感じ
ただDBは民営化してるんだけどな

民営化って言っても実質国営だろ。

Deutsche Bahn denies reports on plans to scrap BahnCard
http://www.dw.de/deutsche-bahn-denies-reports-on-plans-to-scrap-bahncard/a-1810948

bhanカードの廃止、2019年までに夜行を全廃とか…いろいろ残念な計画もあるみたいだけど…

記事の数字が正しけりゃ夜行の利用者は増えてる？
http://www.zeit.de/mobilitaet/2014-12/bahn-nachtzug

>>319-320
民営化で変わってほしいところがそのままで
民間企業の悪いところがそっくりそのまま導入されてるような

>>322
ライターの顔の横あたりには、売り上げは12百万ユーロ落ちて48百万ユーロ位とも書いてあるな
経済状況はよくないとも書いてある、ざっと読んだ感じだけど
2ページ目のバスとの関係見るとどの国も同じようなもんだね

高速新線が無いところだとICとICEの所要時間が変わらなくてICの方が切符が安いのに、
何でICEに乗る人が多いの？

ICE快適だから。

日本にも在来線グリーン車あるじゃないか。

一昨年にドイツ旅行に逝った際、ICE3?のｶﾌﾞﾘﾂｷ座席に乗ったのだけど（フランクフルト→デュッセルドルフ）、運転手がコーヒー飲みながら運転しててﾜﾛﾀ罠。
制服がないのは知っていたが、ポケットから取り出した携帯電話で通話したり、車掌を運転台に呼んで脇見しながら雑談するし、日本とは大違いだねw
一等なのに車内がゴミだらけで埃塗れだったのも、何となく納得だぉ。鉄道に限っては汚フランスの方がマトモな希ガス…。

携帯は業務用だからまあOKだけど、運転中に車掌が差し入れしてくるついでに雑談は最初びっくりするわな。
脇見運転&談笑はベルギーでもやってた。

>>326-327
10年くらい昔ケルン〜フランクフルトのICEに乗ってた時、
被り付き席で運転席と客室を隔てるガラス壁越しに写真撮ってたら、
運ちゃんが高速運転中にも拘らず運転席に入れてくれた。いい時代だった思う。

ドアのところに貼ってある荷物置くなマークがカメラ禁止マークに見える
レンズが描いてないんだけどさ

ドイツ国鉄108形は世界一かっこいい貨物列車と思う今日この頃。
打って変わって、ICEヴェラーロはかっこ悪い。JR東日本のE5系より糞デザイン。

108形ねぇ

凸型ディーゼルのやつで合ってる？
どこがどうかっこいいのか分からん。

ディーゼルは100の位が2だよ

>>330
で、結局108形ってのは何なのよ？
少なくとも俺は聞いた事無かったし、調べても判らんかった

ICxの先行試作？が出てきたようで

>>334
すまん、182型だった。
http://www.dreilicht.de/182002.jpg
>>335
http://www.railjournal.com/media/k2/items/cache/9b5e3c23201c499fb8c94515eb3a267b_XL.jpg35
これ？

火が。
http://www.tz.de/muenchen/stadt/ludwigsvorstadt-isarvorstadt-ort43328/einsatz-muenchner-hauptbahnhof-feueralarm-hamburg-meta-4569550.html

JR北海道か

左様でw

シティナイトライン
コペンハーゲン発　パリ発　全廃って痛いなぁ・・・計画が立て辛い

パリ発着が無くなるのは痛い

2014冬ダイヤ以降、DB/CNLからとうとうWLABm171･WLBm172が撤退したようだ
SIRIUSが未調査のようなので、何ともいえないが

http://www.vagonweb.cz/razeni/razeni.php?zeme=DB&kategorie=CNL&rok=2015

個人的には、パリ・コペンハーゲン線廃止で浮いたWLABmz173.1をOeBBへリースか譲渡させ、
ウィーン〜ベネチア／ミラノの旧T2S、チューリヒ〜グラーツの旧Pを置き換えて欲しかった。

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　 　　　　　　　　　　　　シコ　|　　　　（__人__）　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　　　　　|│　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　 　　 ,Ｈ　　　　)

https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

新しいICｘ
http://www.railjournal.com/index.php/rolling-stock/first-db-icx-takes-to-the-rails.html?channel=529

ICEの二等でも金払えばwifi使えるよね？

区間にもよるけど使えるはずよ

ダンケー！　じゃあ2棟でいいや。

ヘルタベルリンとDBの胸スポンサー契約が終了だって。
DBはフランクフルトのスタジアムにも広告出してたし、
フランクフルトとベルリン、一体どっちのスポンサーだっちゅう状態だったけどね。

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/273714.html

そいえば昔ベルリン・ハンブルク〜ミュンヘンの夜行列車で使ってたタルゴは、
どこに行ってしまった？

どこかのツアー会社が買ったというニュースまでは読んだがその後音沙汰不明だな＜タルゴ

なんでタルゴなんか導入したのかは謎。

T2S(WLABms166)以降出来あいで手ごろな寝台車がなかったからじゃないの?

また、運転士組合がストライキをするみたいだ。
すでに、上客は航空機、高級車での移動になっているから影響が無いが、
車の持てない層にはつらい季節が来るな。
ドイツ人鉄道労働者て、どうして極左組合の言いなりなのかな。
鉄道自体が見捨てられる可能性があるのに。
破滅が分かっていても、集団主義的思考を続ける愚かさには呆れる。

それでも資本家の奴隷の日本よりはマシだと思う。国労の復活を！

日本人は個が確立していないからね。
哲学もない。こういうところがアジア。
民主主義は無理。

去年秋のドイツ鉄道ストの時、
ドイツ社会民主党は運転士組合を厳しく批難していた。
その時、テーゲル空港搭乗待合室で国内線を待っていたら、
社会民主党の大臣や議員たちも大勢いた。
彼らの会話が聞こえてきて、社会民主党の議員たちも国内移動に関して
航空機かアウトバーン利用が日常的みたいだった。
社会民主党の議員たちも利用しなくなっているドイツ鉄道の将来は暗いな。

航空機も航空機で、昨日はパイロットだ今日は管制だ
明日は客室乗務員だ明後日は地上係員だと、
色々理由付けてスト打ってますやん…。