【和諧号中華之星新幹線】中国高速鉄道CRH8

過去スレ
0.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1236003049/
1.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1282008083/
2.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1297089632/
3.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1308295786/
4.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311431832/
5.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311528812/
6.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311745796/
7.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1312381087/
親中国荒子出入禁止

CRH380Aのまとめ

(1)車体形状　アルミニウムダブルスキン構造　卵型・大窓
E5系の時にできなかった技術でE657系で採用された強度を保つ工法はFRPとダブルスキン構造の混合である
ダブルスキン構造のみで作れないのがわかる
卵型については強度抜きに型が作れないから技術的に作れない

(2)最高速度　最高速度380km/h設計最高速度400km/h
E5系はファステックのブレーキオミット、主電動機300Kwで最高速度320km/h設計最高速度360km/h

(3）環境性能　騒音レベル350km/h(E2系275km/h)
ストリームラインよりアローラインのほうが10％高いのに騒音レベル320km/h(E2系275km/h)
　
(4)高速高性能台車　脱線係数0.13
ファステックで作製した(E5系ではコスト上オミット)台車は脱線係数不明だが捻じれに弱い
既に日本の鉄道総研もフリ―ゲージトレインのE台車に中国を参考にしてヨーダンパをダブルにしている
　
新幹線系技術ベースのCRH380Aは故障は１件だけ

300系新幹線
営業開始から4月25日までの1ヵ月半の間に183件（J2編成：48件〈そのうち主変換装置6件〉、
J3編成68件〈そのうち主変換装置29件、ATC3件〉、J4編成55件〈そのうち主変換装置9件、ATC1件〉、
J5編成12件〈そのうち主変換装置6件、ATC3件〉）ものトラブルが発生した[17]。
1993年2月28日には、広島新幹線運転所から広島駅に回送中に主幹制御器の連結棒が
外れるというアクシデントが発生した[18]。これを自動車に例えると、アクセルが開いたまま
戻らなくなった状態である[19]。運転士がブレーキをかけて停止させたことで事なきを得た[19]。
これらの大量のトラブル発生原因は、J0編成による300km/hのテスト走行が不十分であったため
である[20]。当時、中央リニアの開発が遅れてきていることが判明し、代替として350km/hでの
運転を目標とした300Xの計画が持ち上がった。そのため、J1編成を使って速度を325km/hまで
向上させる試験を実施することとなった[20]。その分、「のぞみ」用の耐久試験が実施できなく
なってしまった[20]。1991年4月から「のぞみ」用の長期耐久テストを行う予定であったのが、
1992年7月まで先送りされてしまい、十分に走り込みができなかったために営業運転時に
大量のトラブルが発生したとJR東海技術者が述べている[20]。

正規ライセンス版中国製造新幹線と中国高速鉄道の違いは？
正規ライセンス版中国製造新幹線→川崎重工が正規にライセンスし中国企業が生産した車両。CRH2型
中国高速鉄道→ライセンス技術を元に中国が独自にカスタムを加え高速化した車両。特許で揉めてるのはコレ。CRH380A型

反日が立てたクソスレにつき終了

×　反日が立てたクソスレにつき終了
○　反日が書いた大本営発表のテンプレはスルーで

>>2
(3)(4)は条件が記載されてなかったり、意味不明で、まるきりまとまってないよ(w
脱線係数は0.8を越える条件で走らせると脱線の可能性が非常に高まるとか、そういう性格の数値で、動作条件無しに0.13だなんて全く意味のない数字。

テンプレとしては却下！

>>7
スルー汁

中国高速鉄道＝粗大ごみ

(；ω；)

このニュースって誰か貼ったかな。
http://www.chinanews.com/cj/2011/08-14/3256390.shtml

南車がリコールされた北車のCRH380BLの不足分を補うため
新たに21編成のCRH380ALを北京上海高鉄に納入するという話。

人民クンの主張上、大事なカキコなのでこのスレに再度貼っときますね

330 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 23:56:46.86 ID:Y/qvMq+w
>>325
これからはドイツと組んでやって行きますから。
日本はどうぞお引き取り下さい。
今後Ｇ列車はすべてドイツ系車両になりますから、
はやてのパクリとかとんちんかんなことは言わないようにw

336 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 ：名無しの車窓から：2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2

「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」

日本イラネｗ

377 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。

379 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 05:28:39.10 ID:w7JQc9rn
ドイツは自動車（フォルクスワーゲン）航空機（エアバス）
そして高速鉄道（シーメンス、ボンバルディア）
の乗り物３分野全てで中国市場を押さえているな。
目先のことしか考えない日本人と大違いだ。

一日１レスつけば良い方の海外鉄板で驚異的な速さだなｗ

　中国の高速鉄道って全線、専用線を走っているのですか？

　それとも一部、在来線と路線を共用しているのでしょう火？

　
　

>>14
在来線も走る、高速路線でも客貨両用の区間もある。

>>7
騒音の測定方法もないな。
欧州式の等価騒音か日本式の最大騒音

一晩の間に何がw
鉄道関係なくなってるw
何でこうなったw

ｼﾅ人に高速鉄道運営は無理。

　国務院はそれなりに本腰を入れて事故原因を解明し、徹底的に安全対策を施したいようですが……、


　開通の前後に報道された内容によると、鉄道部の関係者が
『工期を急がせすぎて基礎工事を満足にやっていないので、地盤沈下で路線が沈み、大事故を起こしかねない』、
『強度上、必要とされる鉄筋やセメントが省略された、いわゆる“オカラ工事”がいたるところにあり、いつ事故がおきてもおかしくない』
　という意味の告白をしていたようです。

　仮に、この二つの点だけでも徹底的に調査して安全策を施そうとすると、全路線で運行を中止し、場合によっては建設済みの路線を一度破壊して再建築し直さなければならないと思います。

　その間、運賃収入はゼロになるわけですから莫大な投資は回収されないままになり、いくら中国経済が調子が良いといってもさすがにこれはダメージが大きいでしょう。

　では仮に、運行を続けながら路線の一部だけで調査・改良を実施していくとしたら、運行を続けている部分の路線は危険なままということになりますからいつ何時、また今回のような事故を起こさないとも限りません。

　そしてまたそんな事故が起きれば中国の鉄道技術の面目は、また更に失墜し乗客数は減少する事でしょう。


　あまりにも甘い見通しで始めてしまった中国の高速鉄道事業ですが、これはボディブローみたいに中国政府を痛めつけることになりそうですね。

万里の長城みたいな、観光地になったらまだいいんだけどな〜
お猿列車にして、モンキッキ駅長を置くというアイデアはどうだ。
俺って気が利くよな。

>>20
＞俺って気が利くよな。


　……いや、全く。
　実は私も、中国高速鉄道と万里の長城の連想について触れようと思っていたんですよ。

　何だか心の中を見られたようで、怖い。

高速鉄道「私は乗らない」が「乗る」を上回る＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0815&f=national_0815_051.shtml

高速鉄道を減速、信頼性の問題「解決」の見方1割未満＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000002-scn-cn

北京―上海高速鉄道、リコール代替車両調達も不安残る―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000030-scn-cn

ｼﾅ猿が玩具を運転。あ〜ぶつけちゃった。
手抜き模型だから、線路も数年でｶﾞﾀｶﾞﾀになる･･･

>>11
リコールされた車両の復帰には時間がかかるのかな？
まぁでも中国は追加発注しても車両を使うところはいくらでもあるから、こういうことはやりやすいのかな。

>>19
これさ、もし可能なら「（安全を確保した上での）運行しながらでの検査・修復工事」の
方法くらい、一生懸命知恵絞って安全で論理的なものを示して、日本の東海道
抜本修復工事の参考にさせるくらいの気構えを見せて欲しいわ。

つまり、中国もたまにゃ自分らの知恵で創り上げた事象を、日本に対して
「こうやれはどうかね？」と言う風に助言できるまでになって欲しいということ。
高速鉄道については、いっつも猿真似による後出しだし。

まあ、東海道の件に関しては、とっくにJRの方で改修方法についての青写真は
出来ていて判っているんだけど、採用されまいなでも逆技術供与の姿勢
くらいは見せてみろって。
出来もしないくせに「整備新幹線について助ける準備は出来ている」とか、虚勢
張るんじゃなくて。

千分の一の確立でも、それなり学を持った人民集団から大ブレイクスルーが
産まれるかもしれないし。
日本はセオリー通りに行かなければ、「これはどうだろう？」「う〜ん、ちょっと
辛いか」「では、もう一丁、こういうのならどうだ」というやり方で、５０年間の実績を
築いてきたからね。

>>24
16両編成×24

改修後、確認試験などがあるから、自動車みたいに簡単にはいかない。
発表されている以外にも闇リコールがあるなら返却までの期間は延びる。

>>25
かっては日本も丸ごとコピー文化だった。
例えば並三、並四、５球スーパー受信機の回路はどの社も一緒だったでしょう。
安定動作で評価の高かった岩崎通信製のシンクロスコープは、故障すると秋葉原まで行ってテクトロニクス製シンクロスコープのマニュアルを買ってきて
その回路図で修理したものだった。
日立や松下通信、東芝、QQQ、トリオなどもトリガーオシロは作って売ってたが安定性、信用性でテクトロ・コピーの岩崎通信製に敵わなかった。
かなり後にテクトロがSONYと合弁会社をつくり、ヒューレットパッカードが岩崎と合弁会社を作って日本進出したけれど、
それ以降も暫くは国産安価コピー製品の天下だった。

だが、中国と違うのはそうしたコピー製品は国内需要だけに限られて、輸出なんかしてないことで、
独自製品になってから、衝突するブランドの調整などをして輸出を開始した。
ナショナル→パナソニック、トリオ→ケンウッド、・・・・・・等々で、自主開発分の特許申請は当然したが、
中国みたく、自主開発だか、物まねのひねりだかハッキリしないうちに堂々とまがい物を売り込むような図々しさは日本の企業には無かったねぇ〜(w

>>27
追伸
YHPのマニュアルはダンチに良かったねぇ。システムも優れてた。
次いでテクトロ。
日本のメーカーも、そういう部分を学べば良かったのに、何処も酷かった。
もっと酷かったのが米テキサスインスツルメントのプログラム電卓の品質とそのマニュアル。
自動翻訳機に掛けたみたいで、何を言ってるか分からず、おまけとして英文のマニュアルが付いていて、
日本語マニュアルで分からないところは辞書を片手に原文マニュアルを読んだものだ。
TIのアジア販売網側に「英文マニュアルを読めないレベルの顧客は相手にしない」という傲慢な方針があったことも影響してる。

YHPのエンジニアリングPCの良さが分かった会社は結構金のあるところばかり。
普通の技術者が簡単にオリジナルソフトを組めてしまうってのが、PC98など日本製パソコンとは大きく違うところだった。
だけど値段で国産PC→DOS/Vに負けちゃって添付計測演算ソフトと共に跡形も無くなった。
今はコンパックPCを買収してHPとしているはず。
あのソフト群を移植して安く出さないかね〜〜、ったって、HP機はBCD演算だったから、バイナリーと微妙な差が出て移植がなかなか難しいかも知れない。

>>27
×　＞　ヒューレットパッカードが岩崎と合弁会社を作って×
○　＞　ヒューレットパッカードが横河電機と合弁会社YHPを作って

保　追
持　尾
車　危
距　険

高速鉄道「わが国は日本側の忠告を無視していた」＝中国報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000070-scn-cn
　中国のインターネットメディア「新財網」は日本における報道などを引用しながら、川崎重工業社長の大橋忠晴氏（当時）が中国側技術者に
「高速鉄道技術の掌握で、急いではいけない」と忠告していたと報じた。技術供与時の合意事項も、日本側と中国側では説明が異なると紹介した。中国の他媒体も同記事を転載した。
　記事はまず、「中国が高速鉄道技術の導入を決めた2004年、国内における営業運転の最高時速は160キロメートルだった」と指摘。
川崎重工業の大橋社長は、「急ぎすぎてはいけない」と忠告し、「まず8年間をかけて、時速200キロメートルの技術を掌握すべきだ。
最高時速380キロメートルの技術を掌握するためには、さらに8年は必要だ」と述べたという。
　しかし、政府・鉄道部の劉志軍部長（当時）は「最高時速は、大幅な引き上げが必要」、「（北京と上海を結ぶ）京滬高速鉄路では、
最高時速380キロメートルを実現」と考え、強引に開発を進めさせた。
　京滬高速鉄路が開業した直後の7月7日、中国鉄道部の王勇平報道官は「中国の高速鉄道は日本の新幹線の海賊版」という言い方に「奮起して反論」し、
さまざまなデータを挙げながら、自国技術の優越性と信頼性を力説。中国の高速鉄道技術は「中国人民が創造したこの世の奇跡」とまで言われるようになったが、
記事は「奇跡は、一連の故障と3月27日の大事故で、うちくだかれた」と論じた。
　川崎重工業から技術提供を受けた中国の鉄道車両メーカー「南車」が、米国で特許を申請したことについても「日本の川崎重工業の説明は違っている」と指摘。
契約書には、「日本側が供与した技術は、中国国内においてのみ、使用できる」と明記していると、日本側の主張を紹介した。
　中国側が米国で特許を申請しても川崎重工業が「反応を示していない」のは、特許申請についての具体的状況が判明しないので、「しばらくは、対応できない」だけで、
「もし中国側が合意事項に違反すれば、われわれは訴訟を起こす」と、川崎重工業が中国側の動きを容認しているわけではないことを、伝えた。
　同記事は、日本アトランティス・インベストメントのエドウィン・マーナー研究責任者の「中国が高速鉄道を売る機会はゼロになった。少なくとも20年間をかけて安全性を証明しなければ、
国外の顧客を説得できないだろう」との談話も紹介した。

21世紀の“大躍進”挫折、高速鉄道の仕組み改善が急務―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000064-scn-cn
　中国鉄道部財務司が8月1日公表した「鉄道部の2011年上半期の主要財務・経営データ に関する報告」によると、
鉄道部傘下運輸企業の2011年上半期の利益は42億9000万元で、負債額は初めて2兆元を突破し、資産負債比率は58．53％になった。
　関連資料によると、2008年の金融危機対策として投入した4兆元の中で、半分以上は鉄道建設、特に高速鉄道の建設に投入された。
「高速鉄道の大躍進」とまで呼ばれる高速鉄道建設時期を迎えた。高速的な鉄道建設は中国に二つの変化をもたらした。
まず、中国の鉄道は新しい時代に入り、鉄道旅客運輸の圧力を緩和した。次に、内需促進にも役立つものとなり、関連産業の発展を刺激する
金融危機対策の役割を果たした。その積極的な意味に対しては誰も否定できないが、今までの水面下にあった問題が、最近次々と顕在化してきた。
　「鉄道建設大躍進」による財政負担はますます重くなる。上半期の鉄道企業の負債額は2．09兆元、総資産は3．57兆元であるため、
資産負債比率は58．53％になる。中国の現状からみると、60％未満の資産負債比率は高いとは言えないが、財政圧力は未曾有の厳しさを見せている。
資産3．57兆元の上半期の収益は僅かの42．9億元である。仮に年間収益を100億元になるとすると、総資産利益率（ROA）は0．28％になる。
それは最低の貸付金利4％よりも3．72ポイント低い。
　鉄道投資においては、重すぎる負債問題だけでなく、鉄道管理能力にも大きな問題がある。まず、高速鉄道に関する先進技術、安全知識を含む管理能力に欠けている。
動車（中国版新幹線）脱線転覆事故、後を絶たない北京−上海間の高速鉄道のトラブルなどがその証である。このような事例は枚挙にいとまがない。
次に、高速鉄道の財政、コストに対するコントロール能力に欠けている。高速鉄道の建設による収益は大きいはずである。しかし、今運営している高速鉄道のほとんどは赤字である。
　例を一つ挙げよう。ある専門家の分析のよると、鄭西高速鉄道（鄭州−西安）は毎日11便（今は22便）運行している。しかし年間輸送乗客は1000万人に満たない。
前の11便でも今の22便でもよく運行を中止している。高速鉄道を利用する乗客が少ないのがその運行中止の理由である。高速鉄道を利用する乗客が少ないのは料金が高すぎるからである。
現在、高速鉄道の料金は普通列車の3倍にもなっている。普通列車の2倍程度にまで押さえられれば、利用者は大幅に増える可能性がある。
　いかに財政赤字を克服して持続的な収益を確保できるか、鉄道部の目の前に置かれている深刻な課題である。長い目で見ると、今の高速鉄道の仕組みを抜本的に改革する必要があるという
認識をもつ中国人は少なくない。今は管理・監督と投資・運営管理が一体になっている。その仕組みから管理・監督と投資・運営管理を分離した仕組みに変える必要がある。

今の時点での王勇平って奴のコメントが聞きたいね。
コイツの発言聞いているとムカムカしてくるんだよね。

まあ、自分のクビが懸かっているから、前と同じことしか
言えないだろうけど。

本来、今回の鉄道事故関連も

【ｴｴｪｰ】中国の鉄道事故・事件専用【ｱﾘｴﾈｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1179566619/

で話すことかと思うけど、
そもそもこのスレ自体が隔離スレなんだよな。
実際うまく機能しているｗ

え〜王勇平まだ解任されてなかったの〜
あいつが日中間にたてた波風は忘れねーぜw

>>33
あれが仕事だから仕方あるまいに。
でも、もう停職になったけどね。

>>36
停職になったってのはガセ

中国新幹線で売られている駅弁を食べてみた！ ホッカホカだが吐くほどマズい

http://rocketnews24.com/2011/08/12/121051/

>>34
こちらが拒んでも荒らしは来るからな

今日は人民ｸｿ来ないんだな
どうせ尻尾巻いて逃げるなら最初から来るなよ

ケミカルな味って…

中国新幹線で売られている駅弁を食べてみた！ ホッカホカだが吐くほどマズい
ttp://rocketnews24.com/2011/08/12/121051/

　長距離列車で移動するときの楽しみのひとつ、それが駅弁である。日本の駅弁のレベルの高さは言うまでもないが、
台湾の駅弁もこれまた美味いという。それでは中国の駅弁はどうなのか？　中国の新幹線に乗って注文してみたぞ！
　中国の新幹線の中では、駅弁売りのギャルが「お弁当はいかがー？」と言いながら、お弁当の入ったワゴンを引きつ
つ通路を往復している。欲しければ声をかけて購入だ。
　価格は35元（約420円）。インスタントの即席スープも欲しければ、5元（約60円）で購入できる。合わせて40元（約480
円）。チャーハンが6元（約71円）で食べられる中国としては、高価な部類に入るだろう。
　手渡された駅弁はホッカホカ。フタとなるビニールには、中国新幹線の「CRH」のロゴマークまで入っている。つまり
新幹線でしか食べることのできない、新幹線弁当だ。剥がしにくいビニールを少しずつめくり、いざお弁当とご対面。
　内容は、ごはん、ピリ辛の牛肉の煮込み、味付けゆでたまご、肉のメンチ的な食べ物、そして付け合わせの魚や野
菜など。見た感じは実に美味そうだ。
　そして気になるお味は……まずい。ハッキリ言おう、これはまずい。全体的に、プラスチックのような、ビニールのよう
な、不安に思うほどのケミカル風味なのである。
　さらに、5元で購入した即席スープも、これまた無言になってしまうほどのケミカル風味。最後まで食べようとしたが、
あまりにもケミカル風味なので思わず吐きそうになってしまった。実に残念である。
　合計3本の新幹線に乗車したが、よくよく観察してみると、駅弁を購入する乗客はほとんどいなかった。高価という
理由もあるとは思うが、もしかしたら皆、駅弁の「真の味」を知っていたのかも知れない。

剥がしにくいビニールってすごくわかるw
中国のセブンイレブンなんかで売ってる弁当と一緒なんだろう。

平均乗車率107％じゃなかったのかね？

１６日から、北京〜上海高速鉄道で３割が運行停止
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/sh/userobject1ai60944.html

　中国北車が５４のCRH380BL型高速列車組を回収したため、１６日から、北京〜上海高速鉄道で、１日に運行される
列車数は現在の８８編成から６６編成に減少し、そのうち上海虹橋から北京南までの高速鉄道列車を１７便停止する。
しかし、北京への高速鉄道の乗車券はそのために入手しにくくはなっておらず、乗客が駅に着くとすぐ乗れる。
　また、中国鉄道は全面的にスピードを下げるため、９月に再開する北京〜上海の寝台車のスピード、チケット価格は
以前より低い。現在、T110便の乗車券の入手困難を改善するために、寝台車のより多くの便開設を期待する乗客は
多い。

中国格付け会社、鉄道省にトリプルＡ　地元メディアは批判
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819499E3E7E2E0838DE3E7E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

　米国債を格下げしたばかりの中国の格付け会社「大公国際資信評価」が、浙江省の高速鉄道事故で批判が集まる
中国鉄道省に最高の「トリプルＡ」を付け、15日付の京華時報など中国メディアが「実態にそぐわない」と報じるなど批
判が噴出している。
　大公国際の格付けでは、中国の国債は米国より高い「ダブルＡプラス」だが、鉄道省はさらに評価が高い。同省はず
さんな安全管理や事故対応で信頼が失墜し「解体論」も浮上。中国鉄道事業は２兆元（約24兆円）を超える債務を抱
え、投資家の間で不安が高まっており、格付けの公正さが問われている。
　大公国際は米欧の格付け会社と比べ、先進国を低めに、新興国を高めに評価しているのが特徴。米スタンダード・
アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）による米国債格下げ発表前の３日、米国の信用格付けを「シングルＡプラス」から「シングル
Ａ」に１段階引き下げた。一方で最近、200億元の短期債券を発行した鉄道省にトリプルＡを付けた。
　大公国際は「鉄道省は優良資産を保有し（鉄道事業の）発展見通しも明るい」と理由を説明するが、京華時報は「説
得力に欠ける」と一蹴した。

共産党一党独裁の国の中で公正な格付けができるなんて、誰も思ってないだろｗ

資本主義の権化の国でも公正な格付けなんかできてないもんな。

>>45
ﾁｬﾝｺﾛにまともな格付け出来るのか？

高速鉄道追突事故を契機に“我に力あり”と知った中国メディア＝新たな変革の力に―英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000026-rcdc-cn
　2011年8月12日、英紙フィナンシャル・タイムズは、高速鉄道追突事故報道を契機に中国メディアの記者、編集者は
自らの力に目覚めたと報じた。BBC中国語サイトが伝えた。
7月23日に起きた中国高速鉄道追突事故。批判的報道を続けるメディアに、政府は規制を指示したが、一部メディアは抵抗する姿勢を示した。
変革の力となりつつある中国メディア。今回の事故はその過程をクローズアップするものとなった。

北京外国語大学の展江（ジャン・ジアン）教授は、調査報道はほんの数社しか許されない特権だったが、
今回の事件では党報商業部門、官製メディアも含む多くのメディアが調査報道分野に進出しようとする野心を示したと評した。

中山大学の張志安（ジャン・ジーアン）教授によると、現在、中国で調査報道に従事する記者は約500人。
だが、ニュース専攻の学生の多くはこの道に進みたいと志しているという。その道を後押ししているのがソーシャルメディアの普及だ。
当局が隠ぺいしたいニュースもあっという間に拡散してしまう。記者の中には自分の記事がマスメディアで発表できないと知ると、
マイクロブログで公開する者まで出ている。

北京〜上海高速鉄道に中国南車の車両を新たに投入＝中国北車のリコール受け―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000005-rcdc-cn
2011年8月14日、ドイツ・シーメンス社の技術を基に中国北車が開発した車両54編成がリコールされたばかりの北京−上海間の高速鉄道「京滬高速鉄道」で、
その穴埋めとして中国南車が製造した車両21編成が新たに投入されることになった。京華時報が伝えた。

これで、京滬高速鉄道を走る車両66編成はすべて中国南車が製造した「CRH380A」型になった。
中国北車が製造した「CRH380BL」型は6月30日の開業以来、パンタグラフや車軸の温度センサーの誤作動など故障が相次ぎ、
11日、54編成のリコールを同社が発表していた。同高速鉄道ではこれまで38件の故障が発生しているが、うち37件が中国北車の車両だった。

>>48
リコールっていっても不具合箇所がどの部分なのかよくわからんね。全体的に品質が悪いという事で返品という事ですかね。

>>48
どう見ても日本式設計由来の外観、花形を飾るのもなんかくすぐったい。
かくなる上は、くれぐれもブツけないでよ、Don't kiss!

>>49
今のところは何とも言えんね。推定にすぎないが

1.中国側の量産品の品質（不良率）
試作品・小ロット生産だと問題にならないものが顕在化

2.ドイツ製品・パーツの設計
中国以外でも高温多湿のアジアの風土に合わない例が多い

3.パンタだと電力供給側の問題も？
瞬間的な電圧の急上昇・急降下、停電率など発電・送電段階に起因
変圧器爆発事故もあるし

4.どれでもない（車両ではなくシステムの不完全さ）
この場合は380Aでも根本的な解決にならない

どっかの「赤い電車」が、銀色になりはじめたころ、
シ○メンスと訣別した逸話を思い出した。

中国の企業がリコール？
どうせ、形だけだろ。
回収はしてもうわべだけとり繕って、そのまま返すだけ。
何も変わらない。

いずれ、どれもこれもやっつけ仕事のツギハギな鉄道という事なんでしょうね。
新システム導入後に不具合が次から次へ出てきて、ゼロからのスタートというか、マイナスからのスタートになってるわけよね。
国家政策の大きな過ちを自国のみならず世界へ発信してるわけだ。
中国は今回の件がきっかけになって、大きく変わるかな？

>>48
CRH2ABEは普通に運用されてるだろw

>>48
なんというか、本音は開業当初からCRH380A一本でいきたかったが
日本との政治的事情で先送りしました

というのは深読みのしすぎかな。

このようなリスクが当たり前のようにあるのが人民クンの祖国である

あわや大事故…通信ケーブル泥棒、一部を線路上に放置＝湖北
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000042-scn-cn

　湖北省武漢市青山区で13日午前1時ごろ、男2人が屋外に架設されていた通信ケーブル約300メートルを盗んだ。2人は
電柱2本を倒し、ケーブルの一部を鉄道線路上に放置して逃走した。列車が通過すれば、脱線などの大事故になった可能
性があるという。中国新聞社が報じた。
　同地域では最近になり、通信ケーブルの盗難が相い次いでいたため、警察が警戒していた。巡回していた警察官が
盗難に気づき、現場の状況をただちに鉄道当局に連絡した。現場近くを通る列車すべてを緊急停車させたという。
　別の警察官が同日午前3時ごろ、廃品取引ステーションに大量の通信ケーブルを持参した容疑者の身柄を拘束した。
「あわや大事故」だった鉄道路線は伝えられていない。

【速報！】中国版新幹線が再び脱線、今度は正面衝突。死者多数。
中国鉄道部は全ての高速鉄道の運行を停止。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165407930/l50

>>57
行儀悪い泥棒だw

あわや大惨事、未然に防げたと胸を撫で下ろしたところで疑問なんだが、
ケーブルの一部が線路上にある状態で列車を走らせることはできるのか？

>>58
とりあえず騙されてくるわw

クリックしてないけど、そんなニュース無いね

本当ならここがこんなに静かなはずが無いw

東北新幹線「はやて」に「和諧号」カラーが登場、中国では「はやて」カラーも。

JR東日本は、日中友好促進と、東日本大震災以降落ち込んでいる中国からの観光客増加を狙い、
E2系1000番台１編成（10両）を、中国に技術供与したCRH2A型「和諧号」と同じカラーに変更して走らせる。
本日午前、宮城県利府町にある仙台総合車両センターにて報道関係者に公開された。

また、JR東日本では、中国人に限り、JR東日本管内の新幹線、在来線特急を１日3000円で乗り放題の
「来来中国（ライライチャイナ）フリー切符の発売を予定している。

同日、中国北京市にある北京動車段でも、CRH2A型１編成（8両）を、
E2系1000番台「はやて」と同じカラーに変更した車両が公開された。

>>62
ネタでもそれ面白いんじゃね？
いやマジで。

>>60
荒らすんじゃないよクソ人民

中国に負けてんのがそんな悔しいのかな…

やべえ、CRH塗装に釣られちまった…

血債的D301次

減速ダイヤが始まったわけだが、正直なところ、
理由はどうあれ振り上げた拳を下ろせて良かったね、と思う

当面は車両についての面子は保てるわけだから

大躍進政策は必ず死者を出して終わるからな・・・
中国が成長を叫ぶときは必ず悲惨な結末が待っている。

今回の事で中国のマスコミが頑張ってる事に関しては応援したい

>>57
しかし猿はなんでもやるんだな。
さすがにここまでやるとは関心するわ。

>>59
＞ケーブルの一部が線路上にある状態で列車を走らせることはできるのか？

よくわからないけど、太さにもよるだろうし
ケーブルが左右のレールを跨いでたら、なんか現象が起きそう。

いつ何が爆発してもおかしくないのが人民クンの祖国である

サーチナ 8月16日(火)17時10分配信　マンション各世帯から電球の爆発音、家電製品次々に炎上＝四川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000060-scn-cn

　四川省成都市・一環路西段19号院の賃貸マンションで14日午後5時ごろ、各世帯で使用中の電球が爆発しはじめた。
その他の家電製品も次々に火を吹いた。成都商報が報じた。
　住人女性によると、食事のしたくをしている時に電球が普段の何倍にも明るくなり、次の瞬間に爆発した。同時に、
通電中の電気炊飯器も青い煙を出しはじめた。
　その他の世帯も同様で、電球だけでなく「扇風機が煙を出した」、「テレビが火を吹いた」、「冷蔵庫が燃え出した」、
「パソコンもやられた」などの訴えが相次いだ。
　何らかの理由で、家庭用のコンセントに高い電圧がかかったためとみられる。
　修理作業員を呼んだが「今日は修理できない」と言い、引き返した。15日も「まだ電気は使えません」との通知があり、
住民は再び暗く不便な夜を過ごした。

>>72
物理的に踏んじゃえばひどいことになる可能性はあるけど、
普通、通信ケーブルを抜かれた時点で通信に何らかの異常表示が出るわけで、
その時点で気づいて何か対策をうつんじゃね、と思った次第。

でも、>>57を読み返すと、
「巡回していた警察官が盗難に気づき連絡」して、
「現場近くを通る列車をすべて緊急停止」
と書いてるので、警察官が気づくまでは実際に列車は走ってたわけで・・・

通信ケーブル盗まれても指令気づかんのかいw
いや、さすがやなとw

そういえば高鉄で上海から北京へ行ったときに各停車駅での
発車メロディーが何処かで聞いたことがあるなと思っていたのだが
日本に帰ってきて鶴舞駅から乗車する時にそっくりだったのに気がついた
火災帝国JR東海の名古屋地域の発車メロディーがパクられるとは
恐るべし。

>>74
http://bit.ly/n72z99
場所を見るに武九鉄路(武漢-九江)のようだ。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%B9%9D%E9%93%81%E8%B7%AF
１級鉄路で200km/h路線。
普通は何らかの通信途絶で異常があったと気付いていいものなのに。
それを目撃者の通報でやっと停止なんて、あり得ん。

>>72

ＡＡＡの信用度ですからｗ

クソ人民クン、キミの祖国で起きている↓こういうのこそが嫌がらせっていうんじゃないのかね？

ttp://tianjincn.jugem.jp/?eid=1864
ttp://tianjincn.img.jugem.jp/20110813_1176762.jpg
ttp://tianjincn.img.jugem.jp/20110813_1176761.jpg
ttp://tianjincn.img.jugem.jp/20110813_1176759.jpg
ttp://tianjincn.img.jugem.jp/20110813_1176760.jpg

鉄道「ごり押し」…立ち退かないマンションの真上に高架橋―安徽
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0816&f=national_0816_174.shtml

　安徽省で建設中の、合肥市―蚌埠市間を結ぶ鉄道「合蚌鉄路客運専用線」の関係者らが、同路線の建設にともなう
立ち退き要請に反対する沿線住民らの意向を無視し、マンションの真上を通る高架橋を設置した。インターネット上で
完成した高架橋を見たユーザーからは、「史上最もダサい高架橋」と評判が悪く、行政や鉄道関係者らへの反発が強
い。中国新聞社などが報じた。
　デベロッパーなどによると、高層マンションは2008年7月、合肥市の地元行政から計画許可証を得、2009年には「優
良物件」としてすでに完売していた。しかし、完売後間もなく、行政がマンション施主に対して立ち退きを命じたことから、
マンション住民が反発。入居84世帯のうち29世帯は、不明瞭で安価すぎる賠償基準への不満などから、現時点でまだ
命令に応じていない。
　行政側は、「政策に理解を示さない」住民らの反対意見を無視して、高層マンションの上に高速鉄道の高架橋を建設
するという「強行策」に出、このほど完成させた。一方、高架橋を目にしたインターネットユーザーらは、「史上最もダサ
い高架橋」などと評し、行政や鉄道関係者らの対応に反発している。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆解説◆
　合蚌鉄路客運専用線は安徽省合肥市―同省蚌埠市を結ぶ、全長約130キロメートルの路線で、全線で8駅が設置
される。2009年1月に着工し、完成後は、京滬高速鉄道（北京・上海高速鉄道）と接続し、北京からの乗り入れも可能
になる見込み。所要時間は、従来比で最高3時間30分短縮されるという。
　一方、「最もダサい高架橋」の完成後もマンションに住み続ける住民の1人は、「高架橋ができる前は、夏でも客間の
ソファーに座っていれば涼しい風が吹いた。でも今は、窓を開けても味気ない高架橋の柱が見えるだけ」などと嘆き、
「今最も怖いのは、ベランダに洗濯物を干すこと」などと不安を訴えた。
　安価な賠償基準に妥協すべきでないとして、マンションに住み続け住民の言い分は理解できるが、住環境として大き
な問題を抱える物件は今後どうなるのか。先月23日に起こった惨劇の直後だけに、周囲の不安は募るばかりだ。

>>76
ここって2009年にはあった線なのかね。
何で今になって？銅線とか最近値上がりしてるのかな。

多分ケーブルの一部は300m分のケーブル被覆だろうから、
200km/hで走行中なら台車への巻き込み具合ではやばそう。

>>78
奴はニホンモーって言いたいだけなんでしょう。
あんまり餌をまかないでやってくれ。
鬱陶しいし可愛そうだｗ

おいおい、安全のために速度を落とすんじゃなかったのかね？
それに平均乗車率は107％だと豪語してたんじゃなかったのかね？

北京−上海高速鉄道がダイヤ改定、本数２５％減も速度変わらず
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0816&f=national_0816_054.shtml

　6月30日に開業した北京―上海高速鉄道が16日よりダイヤ改定を実施した。1日に往復する列車数が25％減少し、
在来線の夜行列車が復活した。中国新聞網などが伝えた。
　ダイヤ改定により、1日88往復だった本数が66往復に大幅減となった。一方で、所要時間と運賃は従来と変わらな
い。北京鉄道カスタマーセンターによると、16日の2等座席が比較的席が埋まっているものの、同日のビジネスクラス
や1等座席、17日以降の全ての等級にかなりの余裕があるという。
　また、高速鉄道開通に合わせて全て運休となった北京―上海在来線の夜行列車が、9月1日より1日4往復復活する
こととなった。
　本数の大幅減は、同路線列車54編成の回収、修理による列車調達上の問題が大きく影響しているようだ。また、
「107％」という鉄道部発表のデータに疑問が噴出するほど空席が目立つ状況を考慮したもの、との指摘も出ている。

>>73
ううう、鉄道の話じゃないがリンク先にある関連情報も凄いね。
爆発する偽省エネ電球、燃える家電製品、爆発する変圧器…
怖くて生活してられんな。
中国製は恐ろしい製品がたくさんあるんだな。

>>81
＞在来線の夜行列車が復活した。
これは一般人民にとっては朗報かな？

これまで在来線の縮小で高速鉄道へ無理やりシフト
させてきたのに、乗車率はさらに下がりそう。

なんだかんだと言いながらもビジネスマンは鉄道使わなきゃ移動できないのと違うかな。
手段としてあるのは飛行機だけですかね？
怖いけど列車使わなきゃダメなんでしょうね。

設計標準の比較

�@中国高速鉄道の規格（設計最高速度250km/h）
�A中国高速鉄道の規格（設計最高速度300km/h）
�B中国高速鉄道の規格（設計最高速度350km/h）
�H日本の新幹線の規格（設計最高速度260km/h）

最小曲線半径
　�@4,000m　�A5,000m　�B7,000m　�H4,000m
最小縦曲線半径
　�@20,000m　�A25,000m　�B25,000m　�H25,000m
最大カント
　�@180mm　�A180mm　�B180mm　�H200mm
許容カント不足
　�@80mm　�A80mm　�B80mm　�H90mm
最急勾配
　�@35‰　�A35‰　�B35‰　�H35‰
軌道中心間隔
　�@4.6m　�A4.8m　�B5.0m　�H4.3m
最大軸重
　�@20t　�A20t　�B20t　�HNP16t
施工基面幅（複線・スラブ軌道）
　�@13.2m　�A13.4m　�B13.6m　�H11.6m
トンネル断面積（単線）
　�@58�u　�A70�u　�B70�u　�H−
トンネル断面積（複線）
　�@90�u　�A100�u　�B100�u　�H64�u

出典：JARTS会報誌��216（summer,2011）

　まぁ、高速バスっていう手もないわけじゃないけどね。

　最近はけっこう快適な車両も走っているみたいだけど、もともとが中国製だから安全性では高速鉄道とそう変わらないのかも。

>>83
「寝台新幹線」ならメシマズじゃね？

>>84
もう根付いていたのであれば、スタイルを変えるのは難しい
根付いてなければ、昔のスタイルに戻ることは難しくない
後は使う人それぞれか

>>87
寝台Dの料金が廃止前と同じなら、Gよりは安いからまぁ良いかと。

>>87
ちょっ・・・新幹線で横になるっていうのは・・・

京滬高速鉄道線の概要

路線延長　1,318km
投資額　2,209億元（約2兆7,600億円）
駅数　24
設計最高速度　350km/h
営業運行速度　300km/h、250km/h
構造物延長比率　高架橋86.5％、トンネル1.2％、土工12.3％、バラストレス軌道96.2％
環境対策　防音壁延長330km（路線長の約25％）
自然災害対策　地震計設置：31ヶ所、風速計設置167ヶ所、雨量計設置50ヶ所



トンネル断面積のでかさといい、これじゃ騒音対策も微気圧波対策もやってるわけないわな
そういえば、日本でもはるかに性能の良いCRH380を導入すべきとほざいていた勘違い君がいたっけなあw

設計標準だって、規則どおり施工されてれば話だが、それ自体がかなーりあやしいw

>>87
夜行CRHはメシマズじゃなくてメシヌキだよ。
出発時間遅くなっただけだから食堂車どころか車販が…

ざまあｗ

鉄道省が報道官を解任＝事故後の記者会見で強弁―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000095-jij-int
　【北京時事】新華社電によると、中国鉄道省は16日、王勇平報道官を解任したことを明らかにした。
王報道官は浙江省温州市で起きた高速鉄道事故翌日に行った記者会見での発言が世論の反発を招いていた。
　王報道官は記者会見で、捜索活動終了後に女児が救出されたことを問われて「生命の奇跡としか言いようがない」と回答。
追突した列車の運転席を壊して地中に埋めたことについて「現場の応急措置だった」と説明した上で
「（記者が）信用しようがしまいが、私は信じる」と事故処理の正当性を強弁し、中国各紙やインターネットで批判を浴びていた。

>>82
2日で故障3回…停電・爆発音・原因不明の停車＝広州地下鉄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000072-scn-cn

ガラス壁“爆裂”で「導入まだ５年、安全性は模索中」＝上海地下鉄
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0721&f=national_0721_009.shtml

>>93
まあ中国とか北朝鮮の報道官って、
何であんなに尊大で口が悪いのだろうと思っていたが、
事故の会見後に記者に詰め寄られてうろたえた王勇平の姿は
とても哀れだった。

その後、本人もそれなりに良心の呵責に苦しんだことだろう。

中国も日本も人命を軽視する点では大差ない
今回の原発事故で日本の本質がわかった

猿がきたな

　確かに王勇平の件はザマミロだよねぇ。

　でも、もう少し地位にとどまって電波飛ばして欲しかったような気もするわなぁ。

解任される前の最終会見でも開いて欲しかった。＞王勇平

>>96
支那にｶｴﾚ!!(・∀・)