1 :
名無しの車窓から:
マウイ島のサトウキビ列車は有名なのに
オアフ島のトロッコ列車はなぜかガイド本にも載っていないことが多いのは何故だろう?
他にワイキキの鉄軌道系交通システム整備問題や
ドールプランテーションの豆汽車までいろいろ語ってみてくださいな
2 :
名無しの車窓から:2007/03/29(木) 22:08:54 ID:03OVDsz7
>>1 >ワイキキの鉄軌道系交通システム整備問題
そんなのあったのか?
ハワイは安いので毎年行ってるが、基本的にレンタカー使って回るからな。
でも、空港からワイキキのホテルまで輸送してくれるシステムがあればいいと思う。
俺が行くときフリーウェイいつも激混み。
3 :
名無しの車窓から:2007/03/29(木) 23:40:45 ID:0yeHMqns
4 :
名無しの車窓から:2007/03/30(金) 19:17:19 ID:6FGkXpWB
オアフ島の鉄道
21°19'54.52"N 158° 2'50.04"W
向かって西側はゴルフ場のあるリゾートホテルに軌道路盤を侵食されかけたが、
先方も観光客の匂いをかぎつけたか協力的でとりあえず海岸線には出られそう。
問題は東側で、開発業者が別荘地として線路の敷地に手をつけてしまい、
真珠湾へは出られそうも無いという。
写真で一目瞭然だがここはオアフ島でも人口急増地帯なので、ホノルルの
軌道系交通の計画の最も大風呂敷なプランではこの辺りが終点になっている。
5 :
名無しの車窓から:2007/03/30(金) 21:41:39 ID:Hzo1rekn
6 :
名無しの車窓から:2007/03/30(金) 22:16:55 ID:h3XTJqcc
毎年12月8日、パールハーバー駅は日本人立入禁止。
7 :
名無しの車窓から:2007/03/31(土) 00:24:49 ID:QObnjQWQ
8 :
名無しの車窓から:2007/04/01(日) 09:47:03 ID:YeDOQmyl
そういやオアフ島のどこか忘れたが、五重の塔が建ってるところがあったな。
あそこらへんに線路敷いて、おけいはんタイプの電車走らせて欲しい。
9 :
名無しの車窓から:2007/04/01(日) 13:28:38 ID:/Zc5dGy6
【マン島】離島の鉄道【海南島】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171770152/ 相互リンク
オアフ島の鉄道も、戦前は島半分くらいに敷かれていたらしく
それなりの規模だったらしい。
今度行ってきたいと思うが、公共交通だと行きづらいらしいね。
ホノルルからだと一回バスを乗り換えしないとダメらしい。
一応バスの時刻表がウェブサイトで公開されているけど、
あってないようなものらしいからなあ。
あとハワイはオアフ島でも意外と治安が悪いらしいと
現地によく通っている人から聞いた。
(パリとかアメリカ本土の大都市に比べればマシかもしれないが・・・)
でもまあオアフ島のバスってまだ使いやすいほうかな。
ぱっと見、なかなか充実していて楽しそうだけど。
http://www.thebus.org/
10 :
名無しの車窓から:2007/04/01(日) 20:47:32 ID:CHwR8Wg+
11 :
名無しの車窓から:2007/04/01(日) 21:00:28 ID:oCBKvfJg
鉄道反対!
白タク儲からなくなる!
12 :
名無しの車窓から:2007/04/02(月) 22:23:36 ID:wC3+MXCC
なんでオアフ島の観光鉄道ってあんなに地味なんだろ
ガイドブックにもっと大々的に載っててもよさそうなものなのに
13 :
名無しの車窓から:2007/04/03(火) 15:29:55 ID:FtQdquZF
観光鉄道じゃないんだよ。博物館を名乗れるほど整備もされていない。
例えてみれば、寂れた自動車修理工場の裏手に錆びだらけのポンコツトラックが
並んでいるようなものだ。マニアには垂涎の型式でも一般人には理解不能。
一般観光客が見に行くほどのものじゃない。逆に誘導したらクレームものだ。
14 :
名無しの車窓から:2007/04/05(木) 00:38:53 ID:YH2r/6/P
15 :
名無しの車窓から:2007/04/11(水) 00:02:14 ID:Oe8YszYx
ハワイに都市鉄道ねぇ
沖縄モノレールと同じ感覚だな
16 :
名無しの車窓から:2007/04/11(水) 03:38:26 ID:crcsXZaL
でも空港からワイキキまであったら便利かも
17 :
名無しの車窓から:2007/04/11(水) 19:02:47 ID:A4t8ukDh
18 :
名無しの車窓から:2007/04/14(土) 12:54:31 ID:KxvFDMiM
19 :
名無しの車窓から:2007/04/19(木) 02:46:34 ID:wJN291be
オアフの鉄道、乗った乗った
10年ちょっと前のこと、市街地から離れた農園の中のようなところに粗末な駅
車両はディーゼル機関車とトロッコ客車が数両
時速15キロくらいでのんびり走る、途中からはゴルフコースの中
終点の駅は特に無く、ゴルフコースから折り返しバックで元へ
ありゃ、観光用にはならんだろ
トロリーバスのスレがたってるけど
ホノルルにもむかしはトロバスが走ってたらしい。
トロリーっぽいバス、じゃなくて。
21 :
名無しの車窓から:2007/04/21(土) 22:13:35 ID:B0qCNcsv
23 :
名無しの車窓から:2007/04/29(日) 13:36:05 ID:f74LUfRj
>>18 O'ahuと書くのにオハフとはこれいかに
鉄オタが抱く各島のイメージ
オアフ島 中くらいの大きさ島で行政の中心
マウイ島 大きめの島で金持ちが住んでおり,豚がいる
カウアイ島 最も大きい島で金持ちが住んでおり,豚がいる
25 :
名無しの車窓から:2007/04/30(月) 21:24:03 ID:RrlKDbe2
遺体なき殺人。
日本人女性殺人容疑で拘留されていたカーク・ランクフォードを、検察側は第2級殺人罪で起訴
2007年4月29日(日) 10時34分
元害虫駆除会社社員のカーク・ランクフォードを、ホノルル市検が、ワタナベ・マスミさん殺人容疑で昨日起訴しました。
ホノルル市検察局長のピーター・カーライル局長が、昨日記者会見で、4月12日から行方がわからなくなっている、ワタナベ・マスミさん殺害容疑で、第2級殺人罪で起訴したと発表しました。
カークフォードの保釈金は100万ドルと設定されました。記者会見ではカーライル局長は、言葉を慎重に選びながら応じました。ワタナベさんはいまだに発見されていません。被害者が発見されなくて、起訴されるのは始めてのケースです。
>>24 鉄オタが描く世界のイメージでは、
鉄道が現存しない島が透けて見えてる。
それはともかく古い地図帳見たら、
カウアイ・オアフ・マウイのほかに
ハワイ島にも鉄道があったようだ。
28 :
名無しの車窓から:2007/05/23(水) 22:37:56 ID:BCioO25c
>>8 21°19'22.78"N 157°50'50.90"W
そういえばオアフ島の観光鉄道は延長計画と
蒸気機関車運転計画がだいぶ具体的になってきたらしい。
蒸気機関車の運転はオアフ島の水の法律?かなんかが
いろいろと面倒くさいそうだ
30 :
名無しの車窓から:2007/06/08(金) 22:59:45 ID:ifJ+5i+v
ホノルルのモノレール計画はどうなった?
32 :
名無しの車窓から:2007/06/14(木) 15:45:49 ID:jeBZY66P
たまたまハワイ旅行に行く機会があったので、
オアフ島の保存鉄道に先週末乗ってきましたよ。
初めてのハワイ旅行でいきなりでしたが。
・ジジババの両親も着いてきたいと言い出したので
連れて行ったところ、結構喜んでいたので
ターゲットを絞ればそれなりに観光?になるかと思う。
・The BUSで行ったのだが、治安がいまいちな悪寒。
アラモアナSCを超えると日本人観光客もほとんどいなくなる。
ホノルル・ワイキキ周辺とそれ以外のオアフ島はまるで別物。
バスの中に浮浪者が住んでいたりする。
で、どうもハワイ島東部(保存鉄道と逆のほう)が高級住宅街で、
保存鉄道のあるほうは貧しいらしく、そこから西に行くとさらに治安が悪いそうな・・・バスの中もヤバソウな兄ちゃん多かったし、
保存鉄道とか帰宅するバス待ちの時もヤバソウな改造車多かったし。
・The BUSの42番で、バスの運ちゃんにrailwaymusieumに行きたいと行って
連れて行ってもらおうとしたのだが、どうやらそれだとダメらしく、
一回40番に乗り換えて、さらに44番に乗り換え。
途中の乗り換えも日系人のおばちゃんに教えてもらったり
結構難しいのでお勧めしがたい。
The BUSはバス停に名前が無いのと、そこの道路を通る
全ての系統路線でバスが停車するわけじゃなさそうだ。
・帰りは44番の街側の終点(Leoku Leolua)まで行き、
そこでアラモアナSC経由ハワイ大学行きのCity ExpressAに乗車。
たぶん行きも、The BUSでもし行くとしたらこれがベスト。
42番はガイドブックなんかでも結構紹介されているが、
各駅停車なんで遅いのと結構混んでいる。
あと、遠いバス停から歩いていくのはちょっと厳しいようだ涙
(暑いしね・・・)40番バスも結構近くを通っているようだが・・・
33 :
32:2007/06/14(木) 15:46:32 ID:jeBZY66P
ちなみにCiti ExpressAは連接バスが
高速道路を120キロ以上でぶっ飛ばすのでそれなりに面白い。
(こんなに人口がいて観光客の移動もかなり多いのに
公共交通機関がバスだけなのがアメリカか・・・)
・44番バスは日系人のばあちゃんがバスに乗っている
近所のばあちゃんとのんびりしゃべっていて、
日本の田舎のバスそのものでなかなか良かったw
とはいえ、44番は1時間に1本くらいしか走っていなくて
かなり不便なのでベストはレンタカーで行くのがよいかと思う。
(帰りは1時間くらい待った)
このバスの沿線はかなり田舎。昔はさとうきび畑だったのか
今は住宅地と荒地になっている様子。
通学バスの廃車体置き場だとか、さとうきび工場の廃墟(たぶん)とかあった
・で、肝心の保存鉄道だが、確かに鉄道車両のスクラップ置き場という感じだった。
鉄ヲタだったらそこそこ楽しめるかもしれない。
ただ、前庭とかが芝生になっていてベンチとか置いてあって、アメリカの農家のよう。
一般人の場合、そこでのんびりするのも悪くないかも知れぬ。
(うちのジジババも喜んでた)
鉄道車両だけでなく軍用車両や空港用消防車まで置いてあった。
・鉄道はなかなか悪くない。天気が良かったせいか、終点近くの海とか
山とかも良く見える。ほんと開発が進んでいるらしく、
終点近くはコオリナリゾート(結構有名らしい)というリゾート地の一部の
ゴルフ場のど真ん中を通過。
ゴルフ場そばの高級住宅地や沿線の車から手を振っている人も結構いた。
それなりに周辺住民に愛されている?鉄道のような。
ハワイの風に吹かれて鉄道に乗るというのはなかなか良いです。
ずーっと英語で観光案内アナウンスしてくれるのだが
英語力不足でわからない涙
本当はもう少し先まで行けそうなのだが、木が倒れているかなんかで
終点のちょいと手前で終了。
終点はほんときれいな海のすぐそば。
あと、沿線に側線が何箇所かあり、放置された貨車が何両かある模様。
もうちょいターミナルがよければ観光化されていたかも。
34 :
32:2007/06/14(木) 15:48:36 ID:jeBZY66P
35 :
名無しの車窓から:2007/06/14(木) 19:24:31 ID:y1KCBbbn
>>32-34 詳細報告乙
アクセス網の整備と知名度アップさえすればそこそこ人気がでそうな感じがする。
36 :
32:2007/06/15(金) 10:26:29 ID:1b8ZCvHY
そういや食べ物に関してだけど、
>>10氏の言うように持参したほうがいいかもしれない。
一応現地でもボランティアの人が
飲み物とかポップコーンとかおやつ売っていたけど
あくまでも軽食レベルなんで。
保存鉄道の前庭でご飯食べるのは結構気持ちいいっすよ。
猫や鳥もいるし。
でもホント荒涼としているところだったな・・・
あとやはり乗り換え地点の辺りもどっちかというと治安良くないそうな。
(44番から40番に乗り換えるワイパフT.C)
そういえばバス乗り場のところもホームレスが昼間から数名いたな。
独り言言ってる若い女性ホームレスなんかも。
ハワイもいろいろですな。
>>32乙
たしかに郊外のバスって結構治安悪目かも
俺もかぶりつきしてたらガラの悪そうなおっさん(指が数本ない)に
「兄ちゃん危ないぞ」とか話しかけられてアメリカンジョークの応酬をしたww
38 :
名無しの車窓から:2007/06/16(土) 00:46:41 ID:S/Ii8wuH
40 :
名無しの車窓から:2007/07/01(日) 13:00:50 ID:hGGqRRwy
>>38 ずいぶんと整備されたんですね。
私が行ったとき(10,13)は鉄骨作りの車庫なんてなかった。
線路が何本も平行して見えている事自体が驚き。敷き直したんですね。
膝までの草むらで覆われて水たまりもあって、廃車体の列に近寄るのも大変だったんですからw
41 :
名無しの車窓から:2007/07/02(月) 17:56:55 ID:D8VhQRfY
>ドールプランテーションの豆汽車
詳しく
42 :
名無しの車窓から:2007/07/04(水) 22:19:20 ID:/LNEMW35
古いアメリカ軍の写真を見ていると真珠湾基地の構内に鉄道がよく写ってるな。
あれはどんな運行していたんだか気になる。
45 :
名無しの車窓から:2007/07/09(月) 18:22:09 ID:9NljIdxz
オアフの保存鉄道も整備を進めてるってことは、
近くちゃんとした観光鉄道にでもするつもりなのかね?
どうせならホノルルのモノレール計画(?)をLRTに切り替えて
一般鉄道の一部として活用すればいいのにな。
保存鉄道の基点駅から先もずっと廃線跡が残っているようだし。
46 :
名無しの車窓から:2007/09/02(日) 17:29:17 ID:PKknY4iJ
確かにホノルルあたりは人の動きが多いんでLRTあっても
いいような気がするよ
バスもいいんだけどやっぱバスはわかりずらいし
47 :
名無しの車窓から:2007/09/05(水) 23:20:18 ID:GSkcM1WH
やっぱり地下鉄でしょ!
「ハワイメトロ」
48 :
名無しの車窓から:2007/10/25(木) 19:56:13 ID:0FrIzsqg
ゆいレールみたいなのがぴったりかも>ホノルル
49 :
名無しの車窓から:2007/11/11(日) 13:23:14 ID:JbIgHoWF
ハワイの4島を新幹線で結ぶのはどうだろうか?
セブンマイルブリッジを造った前科があるアメリカに日本の技術を合わせれば実現出来る。
50 :
名無しの車窓から:2007/11/25(日) 23:45:17 ID:RWmhxXKi
パールリッジセンターの鉄道
オアフ島以外の鉄道ではシェイ式蒸気なんかも走っていたらしいぞ
53 :
名無しの車窓から:2008/01/12(土) 14:51:04 ID:hfMHnFfT
この辺りの南の島の鉄道を研究している人って少ないよね
マイナーだから仕方が無いか
ハワイくらいはもうちょい研究が進んで欲しい(他力本願)
サイパンに行ったら、戦前の生き残り!の人が記憶で書いたらしい
絵地図と5万図のコピーが某ダイビング屋に貼られてた(非売品)。
砂糖きびの鉄道が載ってて萌えた。
サイパンは保存機関車1台だけど、テニアンには数台あるとか(?)。
サイパンはかの故宮脇俊三御大も廃線跡訪問していたような気がする
このあたりの南の島って戦前は鉄道が意外と発達していたのか
次スレ(あと何年後だ)あったら南洋の島々スレッドとかにするといいかもしれませんね。
ハワイのThe Busなんかも面白いと思うけど
海外バスヲタっていうのはあまりいないのかもしれないですな。
サイパンの古地図はあと、マリアナ連邦立博物館にあったかも。
現・パラオには鉄道なかったんですよね…?
57 :
名無しの車窓から:2008/01/19(土) 20:43:33 ID:yEL3KIcK
>>57 GoogleEarthと見比べたが,さすがに痕跡見つけるのは難しそうだった
グーグルアースで太平洋の孤島の鉄道探しならフィジーがお勧め。
海岸線沿いに本島を半周しているからすぐに見つかる。
台風の直撃を受けそうだが景色は最高だろう。
61 :
名無しの車窓から:2008/03/05(水) 00:45:44 ID:bbbETEV4
そういや最近鉄道計画の続報でないなー
どうなったんだろう
しかしハワイの廃線跡ってほんとマイナーだな....
あまり詳しいサイトとか無いことから察するに
米国でもかなりマイナーな方なのかもな
62 :
名無しの車窓から:2008/03/08(土) 14:06:20 ID:4tf1O362
63 :
名無しの車窓から:2008/06/04(水) 20:02:06 ID:5JBKy8OW
計画はどうなった???
64 :
名無しの車窓から:2008/06/11(水) 18:32:30 ID:dmLmXznb
>>64 それは戦前に島半分以上を走っていた軽便鉄道の名残の保存鉄道だね
この鉄道、戦前はかなり栄えていたらしいよ
68 :
名無しの車窓から:2009/02/08(日) 17:20:40 ID:4ovqazuY
意外な事にホノルルの埠頭では1958年からコンテナの取り扱いを始めてたりしますし、軍用の側線も生きてますし、
1970年代半ばまでオアフ島の鉄道は活発に動いてますね。
たぶん20フィートだと思うけど、コンテナをフラットカーに乗せた貨物列車の写真を見つけてしまった。
島の北岸の鉄道は1946年のアリューシャン地震の大津波で一部線路が剥がされたりして大打撃を受けてます。
本線の1947年の廃線はこの影響が大きかったようですね。
その後取り残された形になった一番北の終端付近が「ハイビスカス&ヘリコニアショートライン」と言う観光鉄道として1970年まで営業しています。
ようつべでCHOO CHOOOO Hawaiian Railwayをコピペして検索してください。
今の保存鉄道の面白いレポートです。また行きたくなって来た。
さっき、旅サラダでマウイ島の蒸気出てた
ハワイの鉄道って、ナローゲージなんでしょうか?
ww2当時、列車砲まで運用してたらしいが・・・。
列車砲の運用は確認できません。
ゲージは有名なオアフ島の鉄道が914mmでしたが、ハワイ島に1435mm標準軌の鉄道がありました。
>>74 そう言えばBig island(Hawaii)の植物園に踏み切り標識が保存してあったが
いまでもあるのかな?
76 :
名無しの車窓から:2010/05/29(土) 01:54:10 ID:osOU318b
77 :
名無しの車窓から:2011/02/17(木) 11:32:27 ID:xZOxOfqW
78 :
名無しの車窓から:2011/06/11(土) 23:13:50.95 ID:Sg0Xf8mU
>>68 >軍用の側線も生きてますし
今も使われてるってこと?
79 :
名無しの車窓から:2011/09/18(日) 17:22:30.09 ID:Nfce8YHA
いいえ。専用線が入っていた基地そのものが今は良くて縮小悪くて閉鎖されてるんじゃないでしょうか。
七十年代まで港からフェンスの中まで、軍用の貨物専用線として活きていた可能性が高いという事です。
80 :
名無しの車窓から:2011/09/18(日) 18:11:55.00 ID:cfL7PfP2
81 :
名無しの車窓から:2011/11/25(金) 14:13:50.02 ID:oScG4vHp
復旧
82 :
名無しの車窓から:2012/05/04(金) 15:12:40.03 ID:NHfvUPAV
>>77 数年前から話があるけど、全然前向いて進んでないね。
83 :
44803:2012/05/04(金) 15:45:36.54 ID:/stPKRqv
>>71 自分も2011に行きましたが、たしかに行きづらい
日曜の1300発と1500発のみ、往復で90分弱ですね
参考までに、自分の場合は
アラモアナ1000発(バスC)→カポレイTC1055着、1115発の41に乗り換えで1115着
カポレイTCは、小規模なバスターミナルで乗り換えは容易
41のバスの車内の次のバス停電光表示に、Train Stationとありました
運転手にTrain StationというとOK
下車後は目の前です
1H以上ありますが、機関庫などみていれば結構時間がたちます
帰りは1425に列車が着、道路の反対側=駅舎側=すぐのバス停で1430発に乗れば、あとは戻るだけです
次は1545、1700ですから、できれば1430に乗りたいですが列車の着時間次第ですね(1430頃戻り着のようで微妙)
84 :
名無しの車窓から:2012/08/08(水) 19:11:11.92 ID:doBe45BH
イーストカポレイ〜アラモアナセンター、32km21駅、
全線高架、直流第三軌条、無人運転、
2015〜2019年に段階的に開通予定。
85 :
名無しの車窓から:2013/06/12(水) 23:57:20.15 ID:YpNwAXKv
86 :
名無しの車窓から:2013/06/14(金) 10:16:26.71 ID:K157me9e
ボランディアのやってるオアフ鉄道って、カポレイからアウラニのディズニーリゾートの真横を通って先まで言ってるんだな。
ディズニーが買い取ったりしないかな。
ホノルルからカポレイまでの新線が出来れば、ホノルルからアウラニまで鉄道でいけることになる。
87 :
名無しの車窓から:2013/06/20(木) 00:40:25.92 ID:Koc9Cn1r
88 :
名無しの車窓から:2013/06/20(木) 06:59:53.45 ID:p5Pa+Kve
89 :
名無しの車窓から:2013/12/31(火) 12:17:12.26 ID:bd9ZPt8Q
収入的には安定するだろうが、ディズニーの企業イメージとは相容れないだろう。
鉄道好きならば我慢して接触を断つのではないだろうか。
撤去しろとか、すごい資金力政治力で圧力をかけてこないか心配なぐらいだ。
90 :
名無しの車窓から:2014/02/26(水) 00:28:25.58 ID:6r3t+1NZ
91 :
名無しの車窓から:2014/02/26(水) 00:41:23.93 ID:UOWVJ6nn
負け戦が始まったあの島ですね?
92 :
名無しの車窓から:2014/06/16(月) 15:21:20.45 ID:PD4jl1r0
>>89 半年前のログにレスするけど、
ウォルトディズニーは鉄道好きだったんだよ。
だから、ディズニーランドに鉄道系の乗り物は多い。
とはいえ、アウラニディズニーには確かに会わないかも。
93 :
名無しの車窓から:2014/10/05(日) 14:51:38.18 ID:MtxH2bmk
ageますねっ
94 :
名無しの車窓から:
ホノルルトランジット