1 :
名無しの車窓から:
何で?日本が異常なだけなの?
2 :
名無しの車窓から:2007/02/16(金) 22:54:32 ID:alDGd8uS
SBB&RhB Landquart〜Churなんかはある。
尤も、海外の場合上下分離が激しく進んでいて
別々の競合会社が同じ線路上を走ってたりするからな。
3 :
名無しの車窓から:2007/02/16(金) 23:49:45 ID:2ZzQYAZ7
私鉄文化は日本ぐらいだな
ほとんどの国が鉄道国有化の際に全部国有化しちゃったからな。
日本は距離が短い私鉄は国有化されなかったんだっけ?
4 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 00:05:42 ID:8SpY10JA
>>3 日本の場合、軌道系の電車が発達しすぎて、一種独特の電車文化を作り上げちゃったからなあ・・。
アメリカのインタアーバンそのものなんだが、ややこしいのは、
鉄道系の電車も似たような形になっちゃって、そこらへんの境界は
あいまいになってしまった。
変わりに路面電車と専用軌道の電車という所に境界が引かれたおかげで
海外(とくに欧州)の状況とは、概念から根本的に違うものになってしまった。
5 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 09:34:40 ID:kUDS4+/M
アメリカは数百キロ単位の並行路線が至る所に存在する。
昔は別の会社の運営だったわけだが、
今経営統合されてもそのまんま残ってやがる。
アメリカの貨物鉄道はどうやってあの世界最大の鉄道網を維持しているのか本当に興味がある。
6 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 10:15:55 ID:ZehUoTJh
ニューヨーク地下鉄が三社合併されずに存続していたら、マンハッタンでは
三社の路線の並行状態になってるんではないかと思うが。
7 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 12:08:46 ID:wkdODzch
サンフランシスコではBARTが部分的にmuniメトロやカルトレインと並行する。
ニューヨークでも部分的に地下鉄と「PATH」「ロングアイランド鉄道」が競合状態になっている区間があるんじゃない?
8 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 12:59:21 ID:ZKr8UNka
ケルン・ボン鉄道はトラムに吸収されたんだよね。
9 :
名無しの車窓から:2007/02/20(火) 23:39:01 ID:mhj0OnNU
普通2系統あると勝ち負けがはっきりするからな。両方生き残るだけの需要があるんだろ。京急が廃止されたらパニックになるだろ。
10 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 03:06:37 ID:3bjROA9l
バスク地方、フランス側のHENDAYEからスペインのサンセバスティアンまで、RENFEと私鉄が競合してる。しかも、ずっと併走してる区間もあり。
>>3 >日本は距離が短い私鉄は国有化されなかったんだっけ?
大半の私鉄は国有化後の開業でしょ。
長距離幹線が国の専売特許になったから民間資本が大都市の電鉄系に流れたというのもあるのでは。
>>8 ケルン・ボン間、今は完全に普通のLRTだね。
そういやルール工業地帯辺りもLRTが並行路線になってたような。
ただのLRTだと乗っても印象薄いんだよな…
13 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 21:15:38 ID:3nDBdTxi
>>3 >私鉄文化は日本ぐらいだな
んなぁことは無い。スイスは国鉄3,000キロに対して私鉄2,100キロだ。
14 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 21:37:52 ID:+nds/jWH
あとはローマのCotralとかミラノのNordとか。
15 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 23:28:00 ID:jWEO2YZ9
あと日本みたく他社間で乗り入れしてる国あるのかな。
信号システムは世界一だと思うが。
16 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 23:30:56 ID:hOeCmfKH
>>12 ルール地方は、路面電車・シュタットバーン同士の路線が繋がっていて相互直通している。
特に有名なのは、昔食堂付き連節電車が走っていたデュセルドル〜デュイスブルクかな?。
あとはマンハイム周辺かな? 5社の線路が繋がって直通運転しているし。
>>11 阪鶴鉄道→箕面有馬電鉄とかね。
17 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 23:31:31 ID:hOeCmfKH
19 :
名無しの車窓から:2007/02/22(木) 00:31:13 ID:6adEMujL
20 :
名無しの車窓から:2007/02/22(木) 01:50:03 ID:pKn39zqL
>1
アメリカはほぼすべて私鉄、それも1000km単位の平行私鉄があったりするわけだが。
21 :
名無しの車窓から:2007/02/22(木) 03:51:45 ID:je7PCiia
そもそもなんで京急なのか。阪急でも南海でも良いのに。
これだから京急儲はクソなんだよな
>>21 民国鉄道はJRに押されまくりやん。
第一あのトロいダイヤのどこが海外に通用するのかと
京急なんて飛ばすのは京浜間だけ。山電が明石以西でガンガン走るのと同程度。
阪急神戸線特急 梅田〜三宮 71.8km/h
京都線快速特急梅田〜河原町65.0km/h(朝夕のみ運転)
特急 68.1km/h
南海本線特急 難波〜和歌山市 67.6km/h
京急快特 品川〜横浜 74km/h
品川〜堀ノ内68.2km/h
表定速度は10時台以降の一番速そうな列車(京都線快速特急を除く)
五十歩百歩
ATSを更新した線はちょっと速い(当たり前か)
既出だけど
英仏には第2次大戦後に鉄道国有化されるまでは
並行路線ごろごろあったんじゃないのかなあ。
ベルサイユに行く鉄道が2ルートあったりとかは
その名残りじゃないの。
ベルサイユは、セーヌ川に橋をかけられ無いとかの理由で両岸から行ったらしいが。
27 :
名無しの車窓から:2007/02/27(火) 02:30:55 ID:4SNzpUn+
>25
ロンドン〜エジンバラは東西2系統あるが旧私鉄時代の名残だろう。
28 :
名無しの車窓から:2007/02/28(水) 11:51:55 ID:jrXu6qIK
この場合平行私鉄の定義をどうするかだな。
京浜や京阪神のように経由地がほとんど同じで 競争相手を目視できるのと起点と終点が同じで
全体にわたって10キロ単位で離れている場合は
一緒出来んだろ?
29 :
名無しの車窓から:2007/02/28(水) 17:26:51 ID:A+lUY9Jj
キティにマジレ酢禁止。
30 :
名無しの車窓から:2007/03/04(日) 22:26:25 ID:ss+Hs3W0
京急、横浜以南の線形悪い中あの所要時間はやっぱりすごい。
Ludwigshafen - Mannheim - Heidelberg はDBと私鉄(と市電)が平行してるわな。
こんな区間は大量にあると思うが。
32 :
名無しの車窓から:2007/03/06(火) 10:24:46 ID:I5RnGVFf
アメリカの鉄道ではよくある話だが日本では理解し難いのが「線路通行権」みたいな考え方。
先発企業一社では独占の弊害が強すぎるという考え方がやはりあるらしく、平行路線を建設したい
後発企業が政治の場でロビイスト活動を仕掛けて、先発企業の敷いた線路の運行権を獲得してしまう
という概念。線路施設はもはや社会資本だと看做すわけです。
平行して線路を敷くほどには需要が無い地域でもこれで「平行私鉄」が成立して競争原理が働く。
今も歴史的に残っている区間があると思うよ。例えばUPとBNSFで線路を共用する区間。
「私鉄同士の競争の促進」という考え方で見れば日本よりも極めて厳しい話だと思うけどなあ。
33 :
名無しの車窓から :2007/03/06(火) 13:40:40 ID:lXIMI+T6
>>31 ケルン・ボン鉄道なんかは歴史ある並行私鉄だよね。
国鉄の長距離輸送と住み分けている。
今は電車はLRVタイプだけになっちゃったけど。
ドイツじゃゾーン制運賃だから
各会社への収入の振り分けは年に何回か?の
交通量調査がものを言うんだろうな。
それが各交通機関間の競争意欲を削ぐという指摘を読んだ。
34 :
名無しの車窓から:2007/03/07(水) 13:17:46 ID:ghriWCdx
たしかストックホルムにあった。
ストックホルム中央駅の隅っこのホームが私鉄専用で
何本か私鉄路線網があるんだが、
北に伸びる路線はウプサラ、ダーラナ、キールナへと続く国鉄幹線とほぼ並行して走ってたはず。
たしかアーランダ空港に分岐する少し先の国鉄駅が私鉄終点駅に隣接していた記憶が。
自分はシグチューナ観光に行くのに、シグチューナ方面行きのバスが発着するその駅利用した。
行きは私鉄にしたが昼間なのに混んで立ちっ放し、夕方帰るとき国鉄にしたら編成長くてガラガラだった。
35 :
名無しの車窓から:2007/03/07(水) 20:03:53 ID:3/NC3z/m
>>32 日本だとほとんどが乗り入れという概念に行き着く。
上下分離の手段として共同出資でインフラ会社を作るのは新設の3セクくらい。
36 :
名無しの車窓から:2007/03/11(日) 01:17:04 ID:HeZlYwsX
>32
テハチャピなど物理的に1社しか引けないような区間があるのも要因かと。
37 :
名無しの車窓から:2007/03/11(日) 02:02:20 ID:IH3UEA7t
日本の大都市みたく人口密度が高くないしな。
日本だって地方行けば並行私鉄なんて少ないし。
38 :
名無しの車窓から:2007/03/11(日) 11:14:19 ID:9/s8sb24
ところがアメリカでは数百マイル単位での並行路線が何気に転がっていたりする。
どっちかは貨物しかやってないが今でも維持されているんだから、すごい。
39 :
名無しの車窓から:2007/03/11(日) 15:21:18 ID:tD7bOhH1
日本には世界基準で言ったら鉄道同士の並行路線というのはないな。
あるのは、鉄道と軌道系電車の並行路線。
40 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 01:02:16 ID:J+Z/7E3q
>>37 地方ローカル私鉄なら、JRと並行して走ってるのは、
弘南電鉄大鰐線、福井電鉄、一畑電鉄、土佐電気鉄道とかかな。
41 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 01:32:56 ID:41HFtK+P
>>39 世界基準が分からんが、新幹線と他社運営の平行在来線はどうよ
>>40 福井鉄道な。細かくて済まんが。
あと上毛電鉄、富山地方鉄道、高松琴平電鉄、広島電鉄宮島線、伊予鉄道郡中線もあるよ。
連投スマソ
43 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 02:13:17 ID:ZGUnJEKb
ウィーン〜バーデン間のバーデン鉄道。
広島電鉄方式で、市電に乗り入れて都心まで行く。
そのくせ郊外では結構速い。本数や駅間隔が、並行する国鉄より
きめ細かいから結構健闘してるようにみえた。
44 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 03:15:32 ID:i0jMqBTA
>>43 ウィーン地方鉄道(ヴィーンロカールバーン)でしょ。
あの手の路線はドイツには結構ある。
45 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 19:03:15 ID:/aW21/8r
韓国 釜山市内、海雲台方面〜釜田〜亀浦方面 KORAIL(国)vs地下鉄公社(市)
台湾 台北市周辺 板橋方面〜台北駅〜松山方面 台鉄(国)vsMRT(市)
西海岸 台北〜高雄 台鉄(国)vs高鉄(民間)
スレタイの掲げる前提条件はなんだろう?
果たして都市間で勝負になっているか?
(ミラノのFNMのように)空港アクセスに活路を見出してる
のが実情じゃまいかと小一時間…
真っ向ガチンコより補完関係。ネットワークの時代だろ。
49 :
名無しの車窓から:2007/03/24(土) 00:09:39 ID:kLPhSo55
>>48 空港アクセスなんか一部でしかないだろ、FNMにとっても。
まぁな
バスや飛行機と競争してるところならいくらでもある。
そういう国では鉄道マンセーではないから、より苦戦を強いられる。
52 :
名無しの車窓から:2007/04/01(日) 08:01:06 ID:wOSKuAaG
シカゴだったら、MetraとCTAが競合してる所は結構あるぞ。
シカゴノースウェスタン方面とかオーロラ・エルジン方面にいくのとか。
昔だったら、ミルウォーキー行きがMilwaukee Roadと、Chicago NorthWesternと
Northshore+CTAの3社あったんだが。
今は、Amtrak(Milwaukee Road)だけになっちゃってるんだよなぁ。
53 :
名無しの車窓から:2007/04/02(月) 23:12:17 ID:xNDjmhK3
>>25 ベルサイユがまさに好例だな。
現状でもRER、モンパルナス発の中距離列車の途中駅、サンラザール駅からの3本がある。
琴平行きの3私鉄が残っているみたいな感じだな。
台湾高速鉄道は株式会社組織で、
ほぼ全線にわたり公営の在来鉄道と並行する。
メルボルンはトラムと近郊鉄道をわざと2社に分けて民営化したな。
サービス面で競わせるのが狙いだったとか。
そういうのだったらソウルの地下鉄が
2社(公企業だけど)に分かれているのもそれに近いかも。
新線建設の借金分離という話もあるけど。
57 :
名無しの車窓から:2007/05/13(日) 17:44:27 ID:gvonhNHe
>>55 M>Train と M>Tram は撤退。
結局今では1社ずつになってしまったけど。
日本の大手私鉄は昔のアメリカのインターアーバンの日本番、本家が崩壊廃線したから異常に見えるだけ。
60 :
名無しの車窓から:2007/05/23(水) 21:50:15 ID:F+Bm9SCL
ドイツの並行路線も、西広島(己菱)−宮島口レベルでしょ。
日本の広島クラスの鉄道しか比較対象になるものがないような気がする。
61 :
名無しの車窓から:2007/05/23(水) 22:31:07 ID:fU0cSbKo
62 :
名無しの車窓から:2007/05/24(木) 12:26:15 ID:L1BnW7o5
>>62 乗り場が違うということは、やってくる方面も違うの?
ならば十三と比べてもまだまだ
64 :
名無しの車窓から:2007/06/01(金) 18:48:11 ID:n1/4eSRS
65 :
名無しの車窓から:2007/06/02(土) 01:18:24 ID:71zxLJ5T
シカゴのMetraとCTAなんて競合してるところありすぎだろ
全部の路線でかぶってるんじゃねぇの?
親は一緒なのにね。
>>27 112年前なのに表定速度100km/hの列車を一発勝負で走らせた。鉄道史上
空前絶後の猛レースだろう。
さすがに燃え尽きて次の日からいままでのダイヤで35年間通したそう。
67 :
名無しの車窓から:2007/06/24(日) 05:10:50 ID:RBO++kN7
>>30 あれはすごいですね。まさに曲線通過速度の高い標準軌と軽量アルミ合金製の
高出力車両による高加減速により、なせる技です。最後尾の車両がホーム端を
離れる頃には既に時速60km以上に達しています。
そのくらいですごいというならBARTはどうよ
69 :
名無しの車窓から:2007/08/18(土) 03:47:30 ID:mjreLZWN
モスクワの地下鉄もすごいよ。
高加速を利して、単純な複線で昼間でも20m8連で2分間隔
70 :
名無しの車窓から:2007/08/18(土) 04:18:25 ID:fgiQlPsO
BARTはとなりのフリーウェイの車に抜かれまくってるからな。
見たのかよ
72 :
名無しの車窓から:2007/09/29(土) 20:37:52 ID:qxNISxa3
欧州の都市圏の場合、多くの事業者で統一した運賃体系にして、
地域ごとに統一しているし、運賃も地域の交通事業共同体が
一括して収受しているところが、あちこちにある。
そういう所だと、並行路線で客の奪い合いをする事自体が意味がない。
>>72 ドイツに多いよね。
たしか利用者数の統計を取ったうえで収入を各社に分配してるはず。
既出かもだが仁川空港鉄道のソウル方面への延長部分が開通すれば
京仁線の並行路線になるのではないかと思う。
民間資本の空港鉄道は仁川地下鉄とも接続するから
仁川の都心からもアクセス可能。
おまけに首都圏電鉄とは運賃体系も別だという。
75 :
名無しの車窓から:2007/11/03(土) 10:35:44 ID:vqdY1SAp
>>46 台湾高鉄が開通しても、台鉄は西部幹線の特快を
ほとんど削減しなかったのは意外に思ってたけど、
日本でも東京〜熱海とか博多〜小倉に在来線の特急が
残ってるようなもんか…
もっとも、日本の場合は目的地とかの役割が違うけどな…
78 :
名無しの車窓から:2007/11/15(木) 20:08:47 ID:ZrtrO2YL
日本の私鉄は基本的にゼネコンの子会社だろ?
殺人ラッシュに文句言わず通勤するのは日本人くらいだろ。
ムンバイの通勤ラッシュのほうがすごい
80 :
名無しの車窓から:2007/11/17(土) 17:58:48 ID:VWsEdDiG
アジアの大都市なら殺人的ラッシュか、慢性的な渋滞のどちらかにたいていは悩まされてるでしょ。
81 :
名無しの車窓から:2007/11/17(土) 20:27:28 ID:CofSuqnY
日本は経済大国なんてエラそうなコト抜かしているが、
通勤事情は日当1ドルの途上国並。
>>81
日本なんて、既に経済大国でもなんでもない。
83 :
名無しの車窓から:2007/11/18(日) 11:06:33 ID:SsJ+zAO2
>>14 ミラノ〜コモ、FSとFMNの競合。
どちらもターミナルは離れているが、FMNがどちらも中心地に近い。
>>78 むしろ健闘してる気もする。
独立採算で儲け出すとなればこの程度かと。
国鉄は複々線作ってつぶれたし。
85 :
名無しの車窓から:2008/03/06(木) 13:12:29 ID:+7M8a0nP
age
86 :
名無しの車窓から:2008/06/23(月) 17:41:07 ID:oVxMlBKX
豊橋鉄道 鉄道車掌 (正社員)
ハローワーク整理番号:23040- 4161881
渥美線の電車に乗車し旅客の案内業務に従事する。
車掌経験(3年位)を積んだ後、運転士免許取得のための教育を
行い、国家試験を経て運転士に 登用されます。
◇ハローワークの紹介状が必要です
日給月給制
168,000円〜 175,200円
25歳以下
新豊橋駅改築、軌道線LRV導入間近、ICカード導入予定!
いま豊鉄がアツイ!
やっぱり豊鉄がナウい!
食券販売機を自動券売機として使ってるのがクール!
87 :
森田一義(芸能界の鉄道・船舶博士):2008/06/24(火) 23:46:09 ID:VjXT0XdK
ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんが「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
88 :
はい消えた:2008/06/25(水) 14:57:51 ID:mhoS/jHr
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
89 :
エビフリャー:2008/06/27(金) 15:10:25 ID:ngJGzjPp
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
90 :
名無しの車窓から:2008/07/11(金) 11:11:33 ID:Cmlqawmt
>>14 ミラノのFSvsFMN、対コモはいい勝負
でもFMNのほうがともに中心地に近いので有利
何でだろ
92 :
名無しの車窓から:2009/05/09(土) 10:45:03 ID:pYFyEWMq
ソウル市板橋区
既出だが国有化で並行路線が「整理」された国・区間多数。
経緯を知らないガキの頃、地図を見て松島らへんで東北本線と仙石線が
カラみながら並行しているのが不思議でならなかった。
94 :
名無しの車窓から:2009/10/08(木) 00:59:55 ID:9+/MA9Nj
ワシントン〜ボルチモアも近郊線のMARCが2経路ある。片方がアムトラックと併用。
95 :
注目:2009/10/28(水) 11:52:04 ID:qZRMkuPg
sage
>>74 A’REXはKORAILの軍門に入ったぜ?
オマケに、KTXのA’REX乗り入れが検討されている。
7号線の富平区庁延伸ってのがあるがな
それ以前に日本以外で何故私鉄ビジネスモデルが成立しないか考えてみよう。
皆さんの知識はすごいです・・・
何十年乗ってても何も知らないよ・・・
101 :
名無しの車窓から:2009/11/14(土) 14:19:35 ID:NB3v7mGC
102 :
名無しの車窓から:2009/12/13(日) 18:52:41 ID:2d+0VyPc
103 :
名無しの車窓から:2010/07/02(金) 00:45:32 ID:WLo5MCWF
日本って鉄道事業者が色々分かれているので、武生〜福井、高松〜志度などに無駄に並行路線があるね。
その代わり、三大都市圏以外の都心部は海外に比べて鉄道が非常に少ない。
金沢市の公共交通分担率(徒歩以外)はわずか8%。ドイツやフランスなら20%くらいいってるはず。
104 :
名無しの車窓から:2010/07/16(金) 03:21:30 ID:/jmegNkm
トレントン〜フィラデルフィアはアムトラックとセプタがあるが
トレントンからフィラデルフィアの対岸のカムデンまでNJTの
ディーゼルライトレールが走ってるのも並行私鉄と言えるんじゃ
105 :
名無しの車窓から:2010/07/16(金) 03:24:25 ID:/jmegNkm
NY〜ニューアークの両ペンステーションはアムトラックとNJT
両駅間を全く別の経路を通ってPATHが繋いでもいる
>>104 そういるルールだからです。
「ぬーやる」バーガーはしってますか?
107 :
名無しの車窓から:2010/08/13(金) 13:20:23 ID:T1pWeukS
距離は短いけど、サンフランシスコのマーケット通りは地下2階にBART(高速地下鉄)
地下1階にmuni(LRT)、地上に路面電車とトロリーバスが走る。
4つの路線が並行する区間は世界でもここだけでは?
その程度の距離でバスも含めてよけりゃ日本にも掃いて捨てるほどねぇか。
ワルシャワのWKDは併行私鉄ではないのか。
>>108 何で都合のいい時だけトロリーバスを自動車扱いするの?
Market StreetのFライントロリーとトロバスは運行上同一扱いだよ。
レールのあるなしで2路線あるとは数えないからね
まぁ、土電とJRみてえなもんだろ
尤もこっちの場合は公営完敗だがなw
↑おっと、高知県交通入れるの忘れてた
114 :
名無しの車窓から:2011/01/21(金) 17:31:56 ID:TheI8Jsa
既に書かれた気もするがニューヨーク地下鉄はほとんどの路線が、北の陸地からヨーク島を経由して、東の陸地に出る。
つまり路線の大半がL字型。これもあるいみ平行では?
北京地下鉄は環状線となる二号線のさらに外側を10号線が走り、将来二重環状線が出来上がるがどうだ?
並行ってそういう物理的に平行なのじゃなくて同じ都市間を競合してる別事業者って意味だろ…
台湾高速鉄路と台鉄は、一応競合しとるよなあ。小倉-博多間みたいに。
「並行私鉄」だから、国(公)鉄(JRのような元を含む)と私鉄の並行区間では?
海外で私鉄と言えば通常は貨物。
日本のような純私鉄による旅客運輸は、世界的にも珍しい。
日本の一極集中通勤という特殊事情を利用して沿線土地を開発し、インフラ整備として鉄道を引いた。
鉄道はおまけ。
また「京急みたいな」と有るが、元々は軌条敷(路面電車)。
当時の法律では、軌道路線はトロリーバスの一種として鉄道には含まなかった。
政府は鉄道は官鉄以外認めなかったので「バス」として特許を取得した。
それがそのまま現在まで続いている。
イタリアには、日本の大手私鉄に近いものがなかったか?
>>119 北ミラノ鉄道のことを言っているのか?
ありゃ、鉄道網なら大手っぽいけど会社としては・・・。
港鉄最強!
ワルシャワの近郊にも平行私鉄あるぞ、
ってか最近まで国鉄に組み込まれてて再分離を果たしたのだが。
ブダペストにも、一応なかった? HEVとかいうの。
>>123 あれ、いい感じだね。架線電圧1000Vだとか。
地図見たら、ブダペストのは平行路線っていうのとはちょいと違うみたい。
126 :
名無しの車窓から:2011/07/04(月) 13:45:41.90 ID:J9sT1Lgw
only in japan
スイスの氷河特急やユングフラウ鉄道は私鉄
スイスは私鉄多い
それとあとイタリア。
>127
だからあ、スレ主が言いたいのは、鉄道どおしで競合、併走している民営の鉄道がどこかにないか、ということでしょ。
公営事業どおしなら、台湾や韓国にも例はあるが。
130 :
名無しの車窓から:2011/08/04(木) 05:21:06.15 ID:7CB1OEAO
昨3日晩、世界の車窓からに、ドイツの「私鉄」が出てきた。
私鉄といっても、線路は借りているので並行路線というよりは、そのもの
(ミュンヘンからオーベルストドルフまでだったか)。
ALEXという会社。客車は中古を更新、機関車はリースだそうな。
日本でも法的には可能なはずで、検討される例もあるようだ。
ただ、日本だと駅に改札があるから、専用乗り場を作るのか?となりそう。
車両故障とかにあたると、他社に振り替えてくれるかどうかもあやしい。
131 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 13:24:22.06 ID:WPc1TpQL
>>130 旅行会社などが2種免許を取得し、JRなど1種又は3種免許路線で営業することは可能。
しかし2種免許取得には安全等基準が厳しく、採算ベースには乗らないだろう。
国鉄・公鉄(JRのような元を含む)に私鉄が乗り入れる例は普通に有る。
少なくとも「並行私鉄」では無いと思う。
日本以外で「並行私鉄」を作ろうとすると、
膨大な資本費を負担することができず困難なため、
欧州の一部国家にはオープンアクセスという制度があり、
国鉄の線路の上を、それを借用した他社の列車が走る
ということではないだろうか。貨物が主だけど…
スマトラ島南部に、国鉄とは別に石炭輸送の私鉄が敷かれるらしい。
タイにもそういうの、なかった? 貨物専用鉄道。
135 :
名無しの車窓から:2011/08/30(火) 23:00:22.53 ID:VOtTv2Mb
黒鷲@セーケシュフェールヴァール
「京急みたいな」並行私鉄だから、貨物は含まないのでは?
アメリカのインターアーバンは大抵、先行する蒸気鉄道線に平行してましたけどね。
京急の建設開業の経緯はこのコピーです。
ただ、アメリカの場合はモータリゼーションで壊滅です。
ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?
国営公営(JRのような元を含む)を除いた海外の純民鉄といえば、貨物と小規模新交通システムが主で、大規模旅客輸送そのものが少ないのでは?
旅客は貨物に比べて利益率が圧倒的に低いからね
THSRCの株式が公開されれば、はれて並行私鉄に?
京急品川のプラットフォームの行き先LED表示は
ハンぐル、簡体字、ローマ字表記も出せるようになっている。
インバ イルボヌゥイデ って何だよ。
着駅でも同じ掲示か放送が無いと役に立たない。これじゃパロディだ。
145 :
名無しの車窓から:2012/07/14(土) 18:03:23.75 ID:VPCNLAt7
スイスの私鉄は資本としては純民間なの?
ヨーロッパは「並行私鉄」みたいな鉄道でも、資本を見ると県営鉄道みたいなのが多いよね。
146 :
名無しの車窓から:2012/07/14(土) 20:40:59.09 ID:Zt+ho79r
大して利用者がいない高松〜志度のような区間にも鉄道が2本も走ってるのに、高松市内の移動では鉄道はほとんど使えない。
その点、欧州の中小都市の方が効率的な線路の敷き方だ。
>>146 誰かが、欧州には外敵に襲われないよう城壁を巡らせた中に
できた都市が多いからだ、と言っていたような。
それじゃあ松山は同じ四国でも高松とは対照的だな、ぁ、何でもない…
伊予鉄が私鉄の優等生と言われるわけだ
>>146 で、富山はコンパクトな都市づくりの端緒についたとこなんだよね。
151 :
sgdfdsgfddfarfdftwerg:2012/09/25(火) 02:38:57.73 ID:SWXJX6hO
逆に日本に少ないのは多重戸籍?区間。
関西空港〜りんくうタウン
白金高輪〜目黒
ペロン政権以前のアルゼンチンには、並行私鉄が仰山あった。
しかも大半が英国資本。
154 :
名無しの車窓から:2013/02/26(火) 11:09:29.24 ID:dJ8SAxcy
156 :
名無しの車窓から:2013/06/26(水) 02:36:44.31 ID:lErM0vYp
158 :
名無しの車窓から:2013/09/26(木) 21:32:03.91 ID:bsW3a9iK
東京〜川崎〜横浜 といったような人口の多すぎる都市が近接して並んでること自体、海外にはあり得ないこと。
上海〜蘇州〜無錫
ソウル〜富川〜仁川
160 :
名無しの車窓から:2013/09/26(木) 22:36:48.19 ID:uYA7ggjD
京急みたいなキチガイな会社は他にはないんじゃね?w
信者はマンセーしてるけど京急やおまえ等がキチガイだって気付けよ?w
ていうか日本が(ry
162 :
名無しの車窓から:2013/09/28(土) 13:03:52.69 ID:mm3zEAL7
1990年代から現代の中国に小林一三や五島慶太や堤一族みたいな
資本家がいてくれたらなぁって思う。
権力と癒着してもいいから、大都市近郊に私鉄引いて大規模開発。
権力との癒着次第だけど、できたと思うし十分な利益上げられたとも。
五島慶太みたいに開通時の電車に自分の写真飾らせるなんて大技も可能w
それとも、あの種の資本家って或る程度民度とか民主化が進んでないと
無理な存在なのかなぁ。
>160
俺を含む信者をキチガイ扱いするのはいいけど、
京急そのものをキチガイ扱いするなw
中国に松方デフレでもあれば。
>>162 並行路線とか私鉄ではないけど、かつてのディクテーターの誕生日に合わせて
高速鉄道を開業させたりするぞ。
一方の甘藷っぽいシマでは、地下鉄の開通日が選挙まで伸ばされたりする。
165 :
名無しの車窓から:2013/11/21(木) 23:46:34.79 ID:4K+qC4/E
逆ステマ
167 :
名無しの車窓から:2014/01/04(土) 20:05:14.90 ID:ZpxjZyKK
>>162 中国に国家に逆らうほどの資本家などあり得ない
中国国鉄に平行して競う私鉄などあり得ない
中国国営企業に楯突く中国国内民間企業などあり得ない
日本は鉄道創世記に膨大な通勤需要が有った世界でも特異な例
私鉄じゃないけど、
上海〜南京と北京〜天津(後者は天津のターミナルが離れている)
みたいな高速鉄道の並行区間がつくられたのは面白い。
逆にホンの十数年前まで、前者を非電化複線1本だけで
賄っていたのも不思議といえば不思議。
鉄道は、投資してからリターンが発生するまでとても時間がかかるからな。
でも、単行の気動車とかが無かったりするあたりは、
バスで済むような輸送量の鉄道を、情緒論だけで残してる国とは違うな。
>>167 満州国や華北交通が発足するまでは、平行路線って結構あったんじゃないの?
敷いたのは外国資本だったり、軍閥だったりしたんだろうけど。
南京〜銅陵の路線は「新中国」成立まで私鉄だったらしい。
172 :
名無しの車窓から:2014/01/28(火) 20:49:39.73 ID:mZMXVJMd
ソウル〜仁川は2〜3本は鉄道路線があるみたいだね。
後は京阪神や東京首都圏みたいな、人口の極めて多い都市が連続する場所って先進国ではほとんどない。
ソウル〜仁川は京仁線しかありません
ソウル〜空港は、全く別のところを通るし。
7号線が仁川広域市の富平区庁駅まで行ってる
175 :
名無しの車窓から:2014/02/23(日) 11:49:44.15 ID:zOMncKvp
大都市圏だけでなく、福井〜武生、高松〜志度といった利用客の少ない地域でも平行路線があるのは日本ならでは。
その分、日本は都心部の公共交通が不便なわけだが。
176 :
名無しの車窓から:2014/02/23(日) 14:17:11.85 ID:ynKpZZrE
っ Koeln Bonn Bahn
チャイ菜の製鉄所なんかの専用鉄道で工員輸送してたのなんかは
まだ結構走っていたりするんだよな。
「煙」が消えてある人種からは全く注目されなくなっただけでw
178 :
名無しの車窓から:2014/04/02(水) 03:05:13.12 ID:NTjCGkhx
179 :
名無しの車窓から:2014/04/05(土) 11:33:49.60 ID:P5nEULPO
180 :
名無しの車窓から:2014/04/06(日) 02:08:48.69 ID:ZIgE30TW
大阪から大和高田市(人口66000人)まで鉄道が3本あるのに、人口268万人4(昼間人口370万人、都市圏人口1200万人)の都心部では1km歩かないと公共交通が利用できないエリアがある。
大阪の都心部で1km以内に駅が無い場所なんてあるか?
地図見ながら探してみたけどそんなところ無いぞ
都心部というんだから環状線の内側だよね
182 :
名無しの車窓から:2014/04/06(日) 10:09:05.04 ID:ZIgE30TW
>>181 直線距離では1q以内だけど、松屋町筋の大手通2丁目あたりはバスが廃止され
最寄駅まで1q近く歩かないといけない。
「地下鉄があるからバスが不要」「公共交通は黒字を出さないといけない」
という日本独特の風土がこんな結果をもたらした。
大阪の場合、過密で道路事情がよくなく渋滞が多いことや、自転車移動が多いこともあるけど
バスの本数がめちゃくちゃ少なく利用者も少ない。
パリなんて市内は500m歩けば地下鉄の駅があると言われ、さらに路線バス網(パリ市バスの利用者数は大阪市バスの約10倍)も充実してるというのに。
183 :
名無しの車窓から:2014/07/19(土) 11:31:48.84 ID:gKAy8dE9
ニューヨークの場合、地下鉄が郊外まで延びていて、約20qくらいメトロノース鉄道と地下鉄が並行しているけど
完全に役割分担していて、並行区間のメトロノース鉄道では一部乗車制限しているようだ。
地下鉄も急行運転をしていて都心にそこそこ早く到達できる。
184 :
名無しの車窓から:2014/07/19(土) 19:49:17.37 ID:DBZV4+Ax
所要時間の差はともかく運賃は3〜4倍はしていた。
貧乏人にメトロノースは使い辛い。
185 :
名無しの車窓から:2014/07/21(月) 12:30:19.36 ID:5VYBdI7M
広域電鉄と長距離旅客が両立してる状態のことを言いたいんだろ?
それはアメリカの電鉄会社のパクリたまの
186 :
名無しの車窓から:2014/07/21(月) 12:33:03.25 ID:5VYBdI7M
>>184 首都圏電鉄とKTXの違いみたいだな
こういうの考えると日本のJRは良心的
187 :
名無しの車窓から:2014/07/21(月) 19:23:10.69 ID:L0BFk6TK
かといって、阪和線みたいに地下鉄並行区間でも各駅停車をバンバン走らせ、優等列車が満足に走れないのは本末転倒。
数年前にようやくJRは阪和線普通を減らしたのだから、もう少し「はるか」等は速く走るべき。
KIXでのLCCの台頭により以下略
189 :
名無しの車窓から:2014/08/21(木) 00:55:39.96 ID:hzwqPgXn
191 :
名無しの車窓から:2014/08/24(日) 11:05:03.64 ID:cQ0/eodh
>>144 韓国の仁川空港鉄道の車内放送では日本語でも
「チョンナ こくさいとし」
と日本語放送しているから、日本でも韓国語放送すればいい。
>>191 JRWのアーバンでは駅の自動放送では英語でまで
白い三角の前に2列に並んでとか言ってるぞ。
駅名だけ日本語にしたってだめ。
異常発生時にこそ外国語放送が必要なのだが
駅のホームや車内では絶望的だよな。
印旛日本医大駅の駅名標のハングル表記は
日本語の発音をハングル転記しただけ。
京成3000車内のLCD案内も同様。
>>144 が言いたいのは案内を統一しないと意味がないということだろ。
195 :
名無しの車窓から:2014/10/23(木) 00:01:29.08 ID:zw5YP26n
あ
京王の車内の横に細長いLCDで、
特急を中国語で「特快」と表現してたのに違和感。
外語対応は英語だけでよい。
京急は快特も特急も LTD.EXP. なのもなんだかな〜
197 :
【東電 69.9 %】 :2014/10/29(水) 08:13:06.89 ID:O7unUkc+
>>192 ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。
この3路線は開業時のようにまた大手民鉄にやらせてみるとどうなることやら。
1900年 京仁鉄道線 京急
1905年 京釜鉄道線 京阪
1927年 南朝鮮鉄道線 慶全線一部区間 東武