クシナダヒメを研究するスレ14

前スレ
クシナダヒメを研究するスレ13
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1406944264/

■テンプレパ

クシナダパは自由度が高いのでテンプレは参考程度に。
基本は変換＋エンハンス＋CTWをセットで組むことが多い。

・木光闇三色陣型：
LFクシナダ
Sメイメイ、イザナギ、ヨミ、自由枠

・火木光三色陣型：
LFクシナダ
Sレイラン、イザナギ、ヴィーナス、自由枠

四神を変換枠に使う三色陣型の構成。
三色あるため変換後のドロップの分離が容易であり、二色陣型に比べ安定感がある。
また、七星陣はスキルマ9ターンであるため、ダンジョンによっては中ボスで使うことも可能。
二色陣と比べスキブが1つ減るため、全スキル（最遅がCTW）が溜まるターン数は二色陣より1ターン遅い。

・木光二色陣型：
LFクシナダ
Sアヴァロン、イザナギ、ヴィーナス、自由枠

・木闇二色陣型：
LFクシナダ
S緑ソニア、モリりん、闇ヨミ、自由枠

アヴァロンおよび緑ソニアを変換枠に使う二色陣型の構成。
三色陣に比べ色数が少ないため、上手くドロップを配置しないとコンボ数が減り火力が著しく低下する。
その分、適切な形に配置出来た場合の火力は三色陣を大きく上回る。
アヴァロンと緑ソニアはスキブを2つ持っているため、
全スキルが溜まるターン数は三色陣型より1ターン早くなる。
火力は十分にあるため、操作延長目的で木光二色陣型のヴィーナスをヨミに変えてもよい。

・無課金バランス寄せ型：
LFクシナダ
Sクーフー、ADK、モリりん、タイニー

クシナダ以外を無課金でも入手出来るキャラで固めた構成。
この内タイニーのみはコラボキャラなので、始めた時期によっては入手まで時間がかかる。
スキル全開放時はガチャ限入り構成とも張り合えるぐらい十分な火力が出る。
但し、どうしてもステータスや覚醒スキルの差があるので、ガチャ限構成と比べ道中が安定しにくい。

・クシループ型：
LFクシナダ
Sエキドナ×3、自由枠

威嚇と神護を耐えず発動させる耐久型。
自由枠を空けるにはLFともにスキルマクシナダが必須。スキルマじゃない場合、自由枠は3体目のクシナダになる。
火力を少しでも補うため、自由枠にはレイランがおすすめ。

自由枠候補
変換系：クーフー、ADK、アルテミス、パール、阿弥貴、サイガなど
威嚇系: エキドナ、時魔、オオクニ、マイメロディなど
ギガグラ: ゼウス、ハーデス、ヘラなど
スキブ: 緑おでん、闇メタなど
陣系の変換やCTWを2つ入れるのもアリ。

■参考資料

・クシナダCTW計算機
http://kushinada.herokuapp.com/

・ドロップ配置計算機
http://kushinada.herokuapp.com/position/

・ドロップ配置一覧
http://kushinada.herokuapp.com/positions/
http://i.imgur.com/Wg6B7Al.jpg

・ドロップ配置考察
http://i.imgur.com/qz55Sxf.jpg
http://i.imgur.com/IbddBWF.jpg
http://i.imgur.com/1gtalTj.jpg
http://i.imgur.com/bAJo4uh.jpg
https://gist.github.com/na74/8401564

ヴィーナスがスキブ2個って記述を直して
画像群で更新されてたもの更新しときました

>>1乙

頼むから無課金厨は出てってくれ・・・

じゃあなんか荒れない話題出してくれよ

別に無理に話題作らなくてもいい
初期は1日書き込みないとか普通だったんだし

なんでも厨付ければいいと思ってる厨厨
廃課金厨はくそだわ
実際非ガチャ限縛りと言いつつも無課金が出来るかって言われれば別問題だし

なんで対立してんの

対立煽りは要らないよ

削除依頼やアク禁依頼出すときに荒らしに反応してると削除が認められなかったり議論が成立してるって判定される場合があるんで
荒らしには反応しないで神護でスルーの徹底を宜しくお願いします。

>>13
そだな
相手するだけ無駄だったな

無課金で
LFクシ、Ｓ木レイラン、スーパータイニー、ヴァーチェ、キンモリ
ってパーティー組んでるんだけどスレに来てもいいですか？

ヴァーチェはクーフーでいい気がする

>>15
無課金ってだけで煩わしく思う人はごく少数だと思う
だから無課金しか興味がない話題を大々的にしなければ全然おｋ

クシナダの話してたら何でもいいよな
興味ない話はスルーすればいい

ゼウスガチャ限なし編成案
http://i.imgur.com/d7Z75zO.jpg

+の数:604(LF297 その他10)
平均コンボ数: 盤面5-6
ノーコン率: 50%
パーティ編成の意図:弱点属性、2色陣
特に重要な立ち回り:
B1:ワンパン
B2:一体残してスキルをためる
B3:回復ドロップを残しつつ倒す
B4:
攻撃体制CTWで攻撃
残りHPは神護を使って削りきる
B5:陣エンハでワンパン
その他コメント:
全キャラスキレベ1で可
無課金バランスパの場合はB4の初ターンで変換を使って2回の神護でスキルをため直す
ただし最後がほぼ落ちコン頼みになる

テンプレでよくね？
http://i.imgur.com/74bCzrh.jpg

>>15
無課金スレ行って下さい、そちらの方が勢いもあります

>>19
無課金スレに書き込んだ方が多くの方の参考になります。
こちらに書き込んでも無課金者は少なく意味はないのでやめて下さい

過剰に排他的なの、良くない

もうね
非ガチャ限=無課金って考えがもう幼稚で思考停止してるわ

無課金チャレンジってのまじ消えろって！
こんだけ批判あって不快に思ってるやつもいるのに、一方的に貼り続けるなんて荒し以外何物でもないじゃねーか

お前らが嫌ってる光ラーとどう違ってるの？そこ説明してから続けろって

今はレイランかなり出やすいからそっちの対策もしといた方がいいな

非ガチャ限＝無課金じゃないならなおさら要らない話題だな

Sランク取るのに低レアモンスター使うから、個人的には無課金チャレンジみたいなレアやコスト下げた代用モンスターでのクリア情報はありがたいけどな

Sランク取るならヨミアヌ以外使わなくね？

紅と蒼はヨミアヌでも辛かった

>>25
光ラー君は呼び名の通りクシナダ否定から始まっているけど、非ガチャ限パによる挑戦はクシナダを使う楽しみ方の一つだろ
参加したければ参加すれば良いし、したくなければ他の楽しいクシナダの話をすれば良いだけ

光ラーとの違いはたくさんあり過ぎて書くのめんどくさいけど
仮に光ラーと無課金パの人が同じとして光ラーが消えないんだから
無課金パの人も消えなくて良いと思うの

>>31
無課チャのやつらなんて、緑おでんとか
自前にクシナダすら使ってないパーティでドヤってるからなw
はたから見たらそっちの方がよっぽどクシナダ批判だわなw
って言うと、ルール改定ガーとか言い出すし、
知らねえよてめえらが勝手に作ったルールなんてwそれこそてめえらで勝手にオナニースレでも作ってそっちでやりゃいいのにw

>>33
確かにそういう言い分ならよく解るよ
毎回リダチェン挟むくらいならともかく、せめて両リーダーくらいクシナダ使えよとは思うね
まあ何にせよ罵り合いより楽しい話がしたいよね

非課金、ガチャ限のみ構成の話はスコアダンジョンならまぁいいよ
でも降臨の話はここに書くだけ無駄、誰かが言ってたがオナニー見せつけられて不快
もっと有益にするなら無課金スレに書いてあげろよ

自分が本流から外れたから、排斥しようとしているだけにしか見えない
うざがられてるから消えろという論法を通したいなら、まず自分が消えなきゃいけないのに

本流からはずれたのは無課金厨だろ

>>36
お前が消えろや

クシナダスレの民度やべえな

非ガチャ限を使うのはいいけど非ガチャ限しかダメとか本末転倒

無課金談話は無課金スレでやれよ
くっさい話持ち込むな

無課金チャレンジはウザい上に臭いな
しかもクオリティがめちゃくちゃ低いっていう
ノーコン率10%（笑）とか

魔石龍の人はじめ、やってみた人達に聞きたいんだけど、
どの程度条件緩めたら、見てる側が流用して参考になって、わりと編成難易度の低めの構成になると思う？
意義の一つに、自由度の高すぎる編成への指針になるってのがあると思うから聞くんだけども

問題の無い話題を無理やり荒らそうとしている、ように見えるわな
というかこの下品な文体

>>44
あなたも充分下品ですよ。むしろあなたのレスこそ煽りなのでは？

>>44
問題あるから荒れるんだろが頭湧いとんか

ノーコン率10％ってクシナダのLSから考えたらどんなパーティーでも出来そうだな

>>43
見てる人の参考になるパーティってガチャ限あり3色陣、2色陣テンプレの改変型パーティじゃないの？
ガチャ限ありプラスLFオンリーで無課金チャレンジと同じようなことをすればいいとは思ってる
フェス限は入手難度が高めだから抜く方向で

このスレで推奨してるパーティでどこまで降臨攻略できるか興味ある
無課金バランスが降臨には向いてなかったんで

>>48
フェス限以外全てありプラスはLFのみって
ガチャ限なしより参考にできる人が少ないと思うぞ

無課金チャレンジを見てると、魔石龍と四神1体で割とどの降臨も安定しそうな気がする

>>50
そう？他にいい条件思いつかないけどね
より多くの人を対象にするにはプラスは少なめでないといけないし
フェス限は課金しても全然でない場合があるし
マイナーなガチャ限が最適な選択肢になったとしてもせっかくガチャ限ありでやるんだったらそうゆうキャラに光を当てたい気持ちもあるし

LFクシナダ
Sヨミ、ヨミ、ヨミ、ヨミ

これが最安定
他のパーティが使えなくなる副作用があるが

>>53
アヌビスでいいわ

緑ソニアなんか必須レベルだけど、持ってない奴らが『二色陣はー』とかいう超絶謎の理論で必死に下げてんじゃんw
無課金雑魚()の声が大きいクシナダヒメスレ()

しょこたんの名刺欲しい

shoko55mmts (中川翔子@もうどく大使！)

ガンホースタッフさんたちが！みなさん持ってるお気に入りモンスターの絵柄入り名刺！なんとさかさま世界記念に、だいすきなクシナダヒメ入り名刺を特別に作ってくださいました！しかも肩書きが歌手！ありがたや(ﾟ´ω｀ﾟ)大切に配ろう！カワユス！
https://pbs.twimg.com/media/Bvs-xuXCYAA3bc8.jpg

>>19
>>20
威嚇ループで良くね？
http://i.imgur.com/7dastEK.jpg

>>54
アヌビスだとしてもクソ雑魚だわ

良いと思うよ
威嚇対策の前に設計されたダンジョンなんだから

でもレイラン登場されたら大変だよね？

>>56
にわかゲーマーのしょこたんはさっさとくたばらんかな
リアルファーの件といいイメージ戦略が汚すぎる

ランク165の雑魚じゃねーか
中途半端なプラスが笑えるw

>>62
よお、低ラン
あんまり調子乗んなよ惨めだぜ？

より多くの人を対象にしなくてもいいから

>>60
何だかんだで回復が4000近くになるから
封印食らったら回復1組込みの4～6コンボでも、割と封印中は耐えられるし陣も神護で耐えられる

くっさいヤツ多いなぁ

夏だから厨
夏だなぁ厨
そうか夏か厨
夏は仕方ない厨
夏だし厨
夏だねぇ厨

おそらく同一IDだと思われる日本語上手く書き込めない人に聞くけど
なんでクシナダスレにいるの？
何が目的なの？
このスレをどうしたいの？

今まで平和に使ってたスレなんで低ランクとかゴミパ呼ばわりされても構わないので目的があるならはっきり書いてくれませんか？
なんの話がしたいのかさっぱりわからない
煽りたいだけならもっと勢いのあるスレでやって下さい

クシナダスレの民度やべえな

>>68
そのレスが人を煽ってるって分からないの？お前みたいなよく考えずにすぐマジレスするやつがいるから荒れるんだよ
荒らしたくないなら完全無視してクシナダの話題だけ話しとけ

もう荒らしは相手するな

ちゃちゃっとNGすればまともなクシナダスレになるよん

前は無駄に煽るのは光ラー君と2way君くらいだったけど無課金チャレンジ以来完全に混沌としてるからな

NGしたくてもあんだけ頻繁にＩＤ変えられたら目に付く
末尾ｉは一括でＮＧしてるけどさ・・・普通のｉの人ごめんなさい
ＩＤ変えて書き込むのって荒し扱いにならんのかね？

イザナミのガチャ限なし編成案はかたまったけど準備不足で今日はクリアできそうもない
面子はオリハルコン、ダマスカス、エキドナ、デューク
オリハルコンのスキレベあげんとヨミが突破できんから魔石龍の洞窟周回してたけど宝箱ばっかりドロップして萎える
明日以降にして欲しかった

次回でも全然okよ

>>76
サンクス
そうさせてもらうわ

というかイザナミ超地獄って何でもアリでも難しいよねぇ
LFクシナダ、S光メイメイ、光ヨミ、オオクニ、イザナギで行ってるけど、
長考してもノーコン率100%にならない

なおカリンちゃんは癒し系

>>75
その糞以下パで何がしたいの？
地獄級でも行くのかな？（笑）
てかそれの結果報告要らないから

もう無課金の話題はやめろ、おまえらがその話題出す度に荒れ方がひどくなってるの分かってないの？

荒れるんじゃなくて、荒らしが荒ぶってるだけだろ
別にみんな無課金チャレンジがしたくてたまらない人達だけでもないが、他に特に語ることも今はないからそうなってるだけだよ
みんなよく言ってるけど、やめろじゃなくて別の話題を提供すべき

別の話題なんていらない
いちいち荒れる話題出すくらいなら過疎らせとけばいい

荒らしが過剰反応するからその話題はなしねとか、
テロリストに人質取られたら、人命の為に要求全部呑みます
って言ってるのと同じようなもんだろ
馬鹿らしい

荒らし「荒らしには屈しない！」

>>83
てめえが荒らしだろ
死ねハゲ

荒らし「荒らしには屈しない！」
荒らし「てめえが荒らしだろ」

やべえな

>>80
>>82
ホントこれだわ！
>>75こいつなんか「荒れるならやめとく？」くらい書けないもんかね、
自分のせいで荒れようが関係ないって前提、つまりは荒しの思考そのもの

まあもう荒らししかいなくなったみたいだからどうでもいいか

本気で無課金攻略が目障りだっつって騒いでる奴はなんでこのスレ見続てんのかね
他にこれといった話題も無く気に入らない話しかされてない場所に居座るとか意味不明すぎて

>>89
最初はそんなもんだったんだよ
過疎ってもそれはそれでいいわ

お前らこそここに居座る意味なくね？

>>89
前からずっといるのに今更出てくとか無いわ

突然怒涛の如く書き込まれる単発の、意見のシンクロ率やべーな
まるで一人二人で書き込んでる錯覚に陥るわ

出て行くべきなのは糞無課金オナニー共な
ここに書いたって誰の役にも立ってないし、糞みたいな長文書きやがって荒らし以外の何物でもない
無課金スレにでもいってしこしこオナニー長文レスしてればいいのに、何故これだけウザがられて居座るのか

まともな感性してたら、荒らしと同じ意見なんか書かないよ
なのでほとんど自演でしょう

これからもツールやデータの充実度が最も高いクシナダスレでありますように

自分と意見が違う全員を自演と荒らしと思うスレ

単発なのは無課金もだけどな

あの程度のをスルー出来ないのがたくさんいるんだとしたらそれはそれで恐ろしいな

ageカスは大体荒らし

カオス過ぎる
>>80
おまえのゴミパの話題よりマシじゃん
お金掛けてあの程度って何か宗教的な理由でもあるの？
ランク400まで土日ダンジョンしか行ってないだろ

>>99
よお、低ラン
嫉妬か？w
てめえの糞パ晒してみ
俺がアドバイスくれてやるよw雑魚

>>100
待ってたよん～
俺が安価付けたのは>>80　IDID:FEuum6E70なんだけどな～
おかしいね何で君がレスするの？
もうIDID:FEuum6E70はルーターの電源でも切って変えてるから存在しないからでしょ

自演っぽいやり取りの1人目の方にこいつが反応するクソパとかゴミって書いたら自演かどうか判るよ
IDが変わってるからそいつはレスが出来ない
もちろん寝てるとか見てない可能性もあるけどね

荒らしに構うと削除依頼通らなくなるから頼むからレス返しは自重してくれ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

>>101
＞待ってたよん～

www
は？頭逝ってる？

また荒らし対荒らしか楽しいな

ラーがましに見えるこのひどさ

>>101
マジでこれは痛いwwwww

23時にそのレスは悪意しかないな

クシナダ究極に宝玉要求されたりしないかな
個人的には中途半端な究極されるよりレア素材使って少しでも強化して欲しいんだが

新和にならえばとりあえずはダブミス虹番神秘あたりを使う中途半端究極一個しかこないな

イザナギ先輩がカス進化だったのは、スキルを警戒されてだと信じたい
クシナダもスキルは強いけど、火力アップ系じゃないから大丈夫だよね？うん

ガチャ限で石使う進化の第1号が新和とかすげぇ無さそう
ただいきなり分岐付きで究極はありそうだな、LSガラッと変えたやつと今までのと同じやつならなんかプレイヤーごまかせそうだし

究極串はLSなんかいじらなくていいから、とっとと覚醒スキル3つよこせって！

これで全て丸く収まんだからよ！

【炎上商法】山本大介アンチスレ★３【パズドラ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1407754603/

イザナギなんて元々強くて究極で弱くなったわけじゃないしHP80%以上で回復3.5倍もピンポイントで使えるわけだしまだいいでしょ
クシナダは弱体化する可能性をまだ孕んでるんだぞ

>>114
＞HP80%以上で回復3.5倍もピンポイントで使えるわけだしまだいいでしょ

は？ピンポイントでも使えねーよ
どこで使えるのか言ってみろ

イザナギさんは毒物処理に関してはプロフェッショナルだからね

スキルマにした緑関羽入れて試運転してみたが中々面白い
少回復しつつ変換で無理やり殴り飛ばせるのは使える
だからバインド耐性もう一つ下さいお願いします

一度で良いから休みの日に
「あー起きたら昼だったよ・・・一日損した気分」ってやってみたい
あっでもメリット見つけた
プリキュアを堂々と見れる
映画に行ける
今年はアイカツも行くぜ

誤爆ですぜ

夜寝て夕方起きたら、二日後だったことはある

それ幽体離脱してね？

>>117緑関羽はスキブの調達と火力の補助両方できるのがいいね
スキブ6積みで昨日のイザナミも1F安定で行けた

高ステと高耐久性能の緑おでん
バインド解除、水バインド誘発と高回復力の白メタ
火力増強の緑関羽
って使い分けの候補に入ると思う

スキブが不足しがちなクシナダパだもんな
やはり究極で操作延長付くくらいならスキルブースト付けて欲しい

俺はスキブより延長がいいな
3色陣ならスキルマしとけば大体は何とかなるし

延長付けばヨミ抜いて自由枠2個になるし属性も合わせやすくなるしな

スキブ持ちの数>>>延長持ちの数
なので延長が良いです
選択肢が増えるので

>>126
延長なんて入れたとしてもヨミ入れとけばなんとかならね？
っていうかヨミも火力ctw要員だなあ

延長の方がいい
延長付けば必要に応じてテンプレからヨミ抜けるしな
2色陣をミルフィーユするだけならCTW必要としないわけで
http://i.imgur.com/JxP1HOo.jpg

変換とか陣が早く溜まるのもありがたいけど、串カットが早く溜まる恩恵は相当なもんだよね
それだけで安定するダンジョンの多いこと多いこと
クシナダが一般的にサブ専と言われてるのも半分頷ける

串の上位互換のLS持ったやつが出てきても串カット2枠ある使い勝手には勝てないんじゃないかと思う

>>129
クシナダの上位互換なんて出るわけねーだろ馬鹿？
ガチャ限なんだけど

ガネーシャなんてあのターン数だしな

>>129
元々スキルマターンが8となかなか早いしな

>>130
リーダースキルの話をしてる
完全上位互換は出ないだろうけど、
6コンボ3.5倍発で10コンボ5.5倍
みたいな実質上位互換が出る可能性は常に潜んでる
無駄に20コンボまで倍率伸びちゃうんだから

LSならほぼほぼオオクニの下位だろう

16倍()がなんか言ってますね

確かに10コンボ以上の倍率はほぼ意味を成さないから、大國の下位といっても過言ではない

>>134それな。LSの性能で言えばコンボと列のハイブリッドのオオクニには敵わないと思う
同じコンボ系でありながら使い勝手のいいLSでしかも闇属性スキブ持ち
クシナダをリーダーとして使う理由を最も否定する相手だと思う

長いこと串パ使ってく中で別物だと実感して奴の存在は気にならなくなったけど、
まだクシナダパで録に降臨行けなかったとき
このスレに貼られたオオクニの例の画像に腹立ててたのが懐かしい

以前苦労してクシパで回っていた海賊龍を呂布ソニやパンドラなどで楽々回れると少し哀しくなる

呂布ソニ()

クシアヌいいぞ
ボス以外柔らかいから好きなだけクシナダのみでスキル貯められる
ボスはワンパンだし

ヨミアヌのサブにクシナダ入れれば解決する虚しさ

>>140
もしかして海賊龍の話？
それ君の自由帳にでも書いてようか

ベオークにガチャ限なしで挑んだけどリヴァイアサンまで到達できたのが最高だった
LFクシバス、サブ光三蔵、パズドラベア、黄金の番人、エキドナ
B1とB2はほぼ運ゲー
B3は半分ほど削ってから番人スキルで攻撃を無効化して整地してエンハで突破
B4で威嚇と神護使って突破する予定が早めにB3突破しすぎて威嚇使えんかった

自分の実力では無理がある

>>143
いちいち報告しなくていいよ

>>143
ブログでお願い

黄金の番人を使うのはアリだと思う
でもB4まで想定通り行ってもB5がまた辛そう

これだせ批判されても無視して書き込むとは荒らしそのものだな
脳が欠損してるのかね

黄金か
あいつよくよく考えれば闇無効だもんな
ラディウスより実は強いのか？

基地外の無課金嫌いは病気だな
まるで誘蛾灯に群がる蛾並にホイホイやってくる

>>148
黄金の番人はスキラゲできんしラディウスの進化系のアンジェリウスはスキブ持ちだから黄金のほうが強いことはないでしょ

てま熊は個人的には使いたくないが、無課金編成だとそうも言ってられんわな

>>151
ガチャ限ありでもベオークだとレイラン、熊、アンジェリウス、エキドナとか行きやすそうな気がするけどね
ただ熊にプラス振るのがちょっと抵抗ある

封印100%じゃなかったな
失礼しました

正直どのみち運ゲーなら無理に封印100%にせずに道中安定させた方がいいと思う

ベオークは縛りがなくても難しい部類
無課金で安定なんてあるんだろうか

普通にアレが来なけれ無課金の話題で誰も文句言ってないな

そも無課金じゃなくてただの縛りプレイだろう？

せやな
クシナダとなんかのリーダーフレンド以外は無課金で超地獄クリアしようぜ！
ってチャレンジだって言ってるしな

上位互換に取り替えてプラスも振れば、同じやり方してもより安定するわけだし、究極したらーとかずっと言ってるよりは良いと思う

縛りプレイって普通にやって安定するのが前提だと思うんだがな

>>156
散々不満出てただろ
てかお前が荒らしなんじゃねーの？
口調がキモくて特徴的だからすぐ分かるわ

縛りプレイ（笑）とか誰にも需要ないただのオナニーだろ
上位互換に取り替えてプラスも振れば参考になるとか、勘違いも甚だしい

これだけ邪魔と言われても、何故ここに居座るのか
こいつらのやってることこそ正に荒らし
そんなにやりたいならブログ（笑）でも作って勝手にやってりゃいいだろ

いいか、誰にも需要ねーんだよ馬鹿

>>149
×無課金嫌い
◎お前らのオナニー攻略嫌い

勘違いすんなよ
やはり脳が欠損しているようだな

上位互換に置き換えてうんぬん言ってる人いるけどよーくスレを見てみたら置き換えしたパーティーだと戦略が成り立たない矛盾した記述が多々あるんだよね
青フルーツ→青ソニとしても案では回復必要でも実際ソニアの回復0だし
赤チェイサー→レイランでも案だと体力エンハ使ってるよね
何が言いたいかというとチャレンジしてるパーティーでしか意味をなさないような気がして本当にみなに恩恵あるのかと思ってしまう

恩恵もなけりゃ参考にもならん、ただの荒し
本当やめてほしい気持ち悪い

相変わらず荒らし同士争う最底辺のスレだな

無課金に反応してるやつが1人や2人じゃないのが見て分からんのか？何でもかんでも自演で片付けりゃいいわけじゃねーぞ

無課金の話題出してるやつは余計な煽りレスでこのスレ荒らしてることを自覚しろよ
ここまで頑なに無課金話題出してスレ荒らすとかラー君以下のクズ野郎だわ

サブでもメインでもクシナダ使った攻略情報上げてくれるならむしろスレの趣旨に沿ってるのに何故荒れるか分からん
そりゃクシナダ入れる意味のないような構築ならともかくそういうの今まで無かったし、スレタイ読めずにラーでオナニーしてる荒らしの方がよっぽど有害だろ

この状況で無課金チャレンジを突然追放しようなんてどう考えても荒らしかアフィが自演してるとしか思えん

>>167
お前のレス自体が荒らし

どっちでもいいが現に荒れてるわけだからな

>>163
そこはプラス振るなり神エンハンスなりで良いんじゃないか？
一体しか上位互換いませんなんて事は無いだろうし、ステも大分変わってくるからプラス振らなくても全体で底上げされる
ラーSSやオール297見せられるよりはよほど参考になると思うんだが
前者は論外だし、後者はただのゴリ押しだし

オール297がただのごり押しとかいう考え方を変えない限りいつまでたっても荒らし扱いされるぞ

297がごり押しってのは変だと思う
クシなんて1コンボ増えるだけで全キャラ297分ぐらい超えるんじゃね？

大小のスキル上げ来てるけど、木を食わない変換・スキブ・延長なんで、
重いCTWや2色陣の代わりに入れるの良いかも

>>171
別に297を否定する気は無いけど、
パズドラはプラスの暴力で云々
とかいう、全く参考にならないコメントと共に、SSだけ貼られても何の役にも立たないだろ
そして別に俺は、上の口の悪い三連投と違って、荒らしてないと思うんだが

別にあまり参考にはしてないけどクシナダを研究するスレでクシナダを研究しててなんでダメなのかわからない

別に俺は荒らしとは思わん

>>163
チェイサー→体力エンハ
はあくまでも無課金だけの編成だと火力足りない分をタイプエンハで補ってるんだから、そのあたりはエンハ枠のキャラやタイプが変わるだけだし更に言えば覚醒分の追加があるから上位になるじゃろ

無課金の話題を出さなければ何も起きないのに、無課金の話題ぐらいいいじゃないかってレスするだけでそれに反応するレスを誘発するだろ
荒らしを呼び込むレスも嵐と同罪

論理が意味不明なのでNG行きですね

荒れるって分かってる話題なのに話題にする意味が分からんな。
昔からやってて急に荒れ始めたならまだしも無課金を話題に出したらここ最近の荒れ具合なんだかし自重しようとか思わないのかな？

論理が意味不明なのでNG行きですね

平和な頃から無課金テンプレの話してたけど荒れなかったじゃん

論理が意味不明なのでNG行きですね

>>182
せやな

別に荒れてなくね？
無課金の人は暴言吐かないだけでも全然違うけどね
魔石龍耐久なんてめんどいし参考にはならんけど不快には思わないし
ご自由にって感じ
研究スレなんだし研究すれば良いよ

それより末尾ｉ君のテンプレは全く隙の無い素晴らしい最強パーティーでもう研究の必要無いから
卒業で良いと思うよ
卒業おめでとうございます

久しぶりに来たらこのスレなんでこんな雰囲気悪くなっちゃってんだよ

>>186
末尾iががんばってるからね

連投
暴言
ID変えて自演
同じレスに複数回安価

役満だね

需要あるかわからないけど、このスレでも時々話題になる
変換を組合せた擬似陣について一部まとめてみました
テキストデータでアップロードするのが面倒なのと、字に
色をつけたかったためにでかい画像になっちゃってます

2体組合せ
http://i.imgur.com/Me357LK.jpg

単変換4体組合せ
http://i.imgur.com/B7eBmCx.jpg

まじめんどくせースレになったもんだ

>>188
おおすげーありがとう！ようやるわ

まずは縛らずに安定させろよ

http://i.imgur.com/wORh5qw.jpg
http://i.imgur.com/PEEKefE.jpg

もう二度とやりたくねえべ

>>193
おおすごい！
自分もサブギガンテスグレイト、エキドナ、ドラウンジョーカー、赤ドラフルでディオスまで行ったけど最後10コンボ出たのに削り切れんで死んだw
サブにプラス振ってる？

>>194
今回はクシナダが297でなくエキドナが297です。
297の串とそうでない串が2体いるので

>>188
おお纏めてくれてたんだ！感謝します！
海山がかなり応用効くのなー、欲しくなったわ

次スレテンプレ入りね

>>195
自分もエキドナ297使ってもう一度試そうかと思ってたところ
ここは流石にプラスないと無理ね

>>193
てめえも懲りないね
荒らし死ね

ID変わったところでフレ募w

Hアテナ H光パール H大國募集w
ランク405 高ランカー同士で絡もうぜw

低ランクの雑魚も歓迎やでw

192892354

>>188
とりあえず、おつかれ

攻撃に参加できないモンスターがいるケースは除いていいんじゃないかね、微妙だし

>>193
立ち回りも聞きたい

ディオスは1Fゲーだからな
開幕盤面悪いとどうしようもないし確実にクリアするにはスキブ6個必要なのが辛い

クーフーを2ターン以内に落とし切れるかが勝負だな
あとはヘラ戦でこちらのHPに気を付けながら戦うだけだわ

>>195
297をエキドナに回すことによって攻撃プラスが実質2倍か
なるほどなー

>>188だけど
他の変換の条件(2体使用で光:木:○を3:2:1にする等)
については需要あれば答える形にします
変換は組合せ多すぎて画像化じゃ到底網羅できるものじゃないですが
webで検索プログラム動かしたりする技術もないので

>>200
確かに、情報にだいぶ無駄があるのでパーティの属性で
フィルターかけるなりした方が良さそうですね

>>201

1階: 今回のメンバーで
ハイランダー抜くには
火ドロップ3個以上6未満なら8コンボ
火ドロップ6個以上9未満なら7コンボ
火ドロップ9個以上6コンボ必要
ベルセルクが2ターンならドロップ1組消しと整地→ダークネス→変換で一撃で倒す

整地が苦手や記憶が苦手なら、ドロップ突ついてノートに位置を書いて動きを考える

ベルセルクは、バインド→一撃食らう頃には神護が溜まるので、神護を駆使しつつ最低1回は串のバインド回復を使えばバインドを消せるので、運が悪くても威嚇使って安全に倒せる

2階:回復交えながら倒す
最悪の場合でもギガンテスの変換を使う

3階:基本ガチる(殴り合い)
もし心配なら溜まったスキルを使う
最悪ヒヒカネイロに交代して殴り
ヘラまでには戻れるようにする

4階:ダマスカスに交代して殴り合い
ヒヒカネイロにしてた場合は、一度串に戻すのを忘れず

威嚇と神護使いながらで、魔力まで殴る
ダマスカスが溜まり治っているなら、盤面で高コンボ組めるタイミングに戻してもいい

威嚇だけは溜まっているのが条件で串リーダーで突破

5階:威嚇と変換で殺られる前に殺る

1階をドロップ消した時の落下分で、火ドロップが盤面に充分に出来る引きがあるなら
ヒヒカネを赤フルーツかチェイサーにすると5階が削りやすい

1階と5階、どっちを優先するかどうか

糞荒らし共いい加減にしろ
マジで失せろ

もう荒らししかいないのに何言ってんだ

明日の降臨なあに？

>>205
確かに、こんなに膨大に組み合わせがあるとは思わなかった

手持ちのモンスターと希望ドロップ変換条件を入力すると、最適な組み合わせが出るようなWEBプログラムでも作る事が出来ればいいけど、、、
申し訳ない、スキルが無い>_<

>>210
実現したらめっちゃ便利そうだな

計算ツール書いてくれた人ならばあるいは

LF297 エキドナ297だけどこの構成でもクリアできた
ヘラの往復ビンタを受けるためにサブのHPに結構プラス振らないといけないのが難点
http://i.imgur.com/pge4hZM.jpg

B1:
ジーク一体残して防御体制と神護を使いつつスキルため
ほぼ運ゲー
B2:攻撃される前に倒す
B3-B4:防御体制と神護を使いつつ倒す
B5:威嚇中に陣や攻撃体制を使って倒す

ノーコン率は10%ぐらいか

ノーコン率10%とか意味を成さないから
いちいち糞レスすんなカス

ノーコン率10%（笑）の無課金チャレンジ（笑）とかやってる馬鹿ってそもそも普通にやってもディオス安定出来ないゴミなんだろうな

クシナダが究極で金髪巨乳になるらしい

>>193
＞もう二度とやりたくねえべ

www
てかこれどこの糞田舎の方言？
やっぱり話の通じない荒らしの正体は土人かよw

>>217
「べ」は横浜だ

>>218
べにもいろいろ用法がある
横浜ってか神奈川はこんな臭い言い方しない

ここまで全部自演

>>219
するだろ
俺はしないけど、回りは結構多い

「とにかく一回クリアできればオッケー」なチャレンジは自己満足としてはいいと思うけど
全く参考にはならないから指標だとか言うのはやめてもらっていいすか

特にクシナダは落ちコンはまればどうにでもなるしな

これがベースラインだとして、
どこをいじれば効率的にノーコン率が上がるか、という話につなげればいいんじゃないかな
流れとしては良い

手駒が弱過ぎて全く違う戦法を取らざるを得ないのが問題なんじゃないかな
こういう楽しみ方もアリだけど
最低ラインですよ、というのとは違うと思う

http://i.imgur.com/pge4hZM.jpg

ノーコン率10%のベースライン（笑）

てか何でこいつら勝手に指標（笑）とかほざいて押し付けてくんの？
低次元過ぎて全く以って参考のさの字にすらならないって散々言われてるんだが

そもそもノーコンかどうかすらわからんのだが
LF串リット×4でノーコン（）ss貼って良いすか？

わざわざID変えなきゃ意見も言えないチキンの言うことなんて聞きたくありません

>>227
こいつらのやってることはそれと大差ないからな
ノーコン率10%とか0と等しい
何の意味もないただの運
別にアヌビス4枚抜きで立ち回り語ってるのと同じ

パール入りのパーティでゴッドラッシュ初ノーコンできた
串カット使って殴り合いながら戦えるクシナダパまじで楽しすぎるよ

ノーコン率10%を堂々と貼られても邪魔で仕方がない
普通のプレイヤーなら違うモンスター育てて出直そうとか思うだろ
毎回毎回「ここは運ゲー」とかふざけてるのか

>>230
それこそパーティと立ち回りを教えてほしい

>>232
つい書き込んでしまったけど、参考になるパーティではないかもしれん
http://i.imgur.com/EdJgbNG.jpg
プラス計1538。スキルマ
ノーコン率1/1だけど安定とは言い切れない
4Fはサタンだった

■1Fガイア～2Fアテナ
・基本的にスキル使わず殴り合う
・危なくなったらパール使用
・アテナを倒すときしっかり回復

■3Fディオス
・HPを50%くらい削った後メイメイで仕留める
・盤面が悪い場合CTWを使ってもいい。
ただその場合4Fデブメタのときほぼ確定で詰む

■4Fサタン
・神護で耐えながら長いこと殴って、メイメイが溜まったら倒す
・CTWを使うのも可
■4Fベルゼブブ
・メイメイ溜め直して毒の海に沈んだらメイメイで仕留める
・CTWを使うのも可
■4Fデブメタ
・ヴィーナスに攻撃プラスがあれば、アヴァロン陣を
使って40%くらいの確率で倒せる。運ゲー
・この場合CTWは温存した方がいい

■5F闇ゼウス
・30～40%くらい殴って削る
・アヴァロンが残っていれば使用。大体9コンボで落とせる
・アヴァロンが残っていなければメイメイ使用
その場合CTWで落ちコン配置を取らないとほぼ削り切れない

デブメタを除けば、ディオスとゼウスの削りすぎに気を付ければ安定すると思う

属性的にヴィーナス>ヨミだと思って起用したけど、どうせデブメタは安定しないのでヨミのがいいかも
というかCTW自体デブメタ倒せるやつに変えた方が攻略として相応しいかもしれない

威嚇も操作延長もなしでクリアはすごいね
Sランクも取れた？

>>233
232だけど詳しくありがとう
ヴィーナスいないので光ヨミに変えて挑戦してみます

>>233
グッジョブ！

231 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/08/27(水) 02:27:52.56 ID:Emw1NzBf0

ノーコン率10%を堂々と貼られても邪魔で仕方がない
普通のプレイヤーなら違うモンスター育てて出直そうとか思うだろ
毎回毎回「ここは運ゲー」とかふざけてるのか

匿名掲示板で他人の書き込みが邪魔だと思うなら君は匿名掲示板向いてないよ
Twitterの方がいいと思う
書き込みが邪魔だと感じるのはお仕事でまとめてる方か精神病の方だと思います

荒らしは大体まとめの人なのは今更だろ

まーでもデブメタ対策は入れたいわな

ザラキ的なスキル欲しいなあ

>>234
ギリギリねｗ
http://i.imgur.com/UI66vNY.jpg
耐久に重きを置いてるから毎回それなりのコンボで良いのが精神的に楽だよ
サタンくらいかな。毎ターン長考するのは

Sも取れるのかすげーな

ゴットラッシュはデブメタ出る前は初回に1回失敗してこら大変だってｗｉｋｉ見て対策したら
案外簡単にいけたけど
デブ対策したら一気に難しくなったな
Sランクも基準が低かったからクリアーしたら普通に付いてきた

ガチでクシナダは究極でHP1.5倍とスキブ1ドロ延長1追加でいいと思う
これでもフレがクシナダ一色になることは100%ないといいきれる

恥ずかしながらデブありのゴッドラッシュはクリアできたことないわ

クシナダ究極でＬＳにコンボするほどにそのターン受けるダメージを減らすっていうのが追加されたら面白そう
けどスキブと延長もほしいし

ＬＳ強化されてなおかつ覚醒が追加されることって無いよな

もっかい行ってきたけどやっぱりCTWは要らんかったかも
保険としてはいいけど1回目も2回目も使わなくておｋな感じだった
http://i.imgur.com/eFw8gB6.jpg

スキルだけでデブメタ倒せるのって
赤おでん、ネプ、シヴァ、ソルジャー、クロミ、ドロイド
だけかな？属性合わなかったり低ステだったり難しいな

あとはアヌビスで貫通させるしかないね

防御半減くらいでもいいんじゃないか？たいしたキャラいないけど
あとは他のメンツで殺す手段があれば天狗で耐えるというのもある

ガードブレイク、アーマーブレイク系のスキルとかイザりんとかの場合、
それに加えてアヴァロンとかのスキルを併用すれば容易に貫通出来そうだけど
あいつにスキル2つ使うとゼウス戦きついのがな…

エンハにもなるネプが使いやすいかな
ステもいいし

１ターンエンハンスなんだから全く意味ないだろ

まあ一応ベルゼ戦でも毒弾いてくれるかも知れんしな

>>251ネプが一番良さそうやな
デブメタを安全に処理してくれて、
デブメタが出なかった場合も
ベルゼブブ戦の毒弾きとゼウス戦の火力補助に役立ってくれる

ベルゼブブガチャ限なし編成案
http://i.imgur.com/CnI8l19.jpg

+の数:599(LF297 その他5)
平均コンボ数: 盤面5-6
ノーコン率: 40-50%
パーティ編成の意図:威嚇2
特に重要な立ち回り:
B1:
ターン数1の敵はワンパン
2体とも1の場合は木か火の全体攻撃で倒す
多少運に左右される
B2:スキルをためて倒す
B3:威嚇を使って倒す
B4:威嚇と変換を使って倒す
B5:
毒ドロップ変換されたら威嚇→威嚇あけで神護の繰り返し
もう容赦しねえの後は威嚇と変換を使って倒す
その他コメント:
クシとエキドナはスキルマ必須
その他はスキレベ1で可

ギガンテス、エキドナ2、自由枠の構成がかなりよい感じ
過去スレで誰かがゼウスヴァルカンこれで楽に行けたとか言ってたような気がする

ギガンテスはフレイムチェイサーじゃダメなん？

>>256
HP4500ほどギガンテスのほうがおおいから素でデッドリードライブが受けられる
単にギガンテスをチェイサーに変えただけじゃHP不足

>>256
まあ立ち回りでなんとかなるかもしれないけどB2でも15000超のダメージが来るのでギガンテスの方が安全
変えるならエンジェリオンをチェイサーかな

なるへそサンクス

>>257
HP4500ほどギガンテスが多いに吹きそうになるわ
改めてあいつはおかしいと思う

>>260
上のパーティのHPの1/3がやつ1体分だからなw
敵からしたらギガンテスとその他みたいな感じに見えるんだろうな

>>241
アヴァロン除けば安達パだ
パールがバランスだと半口パ
自分のパーティーとほぼ同じなのでこういうのみると励みになる

>>255
ヴァルカンはウルズ以外威嚇ループで倒せる連中な上に、スキルなしで死ぬダメージないからな威嚇→スキルなし or 神護→ スキルなし or 神護で準ループ可能だから
威嚇ループよりHP高い分一階の安定性があがる

>>262
おぉ同志さんか！クシナダはじめ安達さんの絵大好きだわ
パールは副属性とLSのために光にしたけど、イラストは火のが好きだったりする
半口は気づかなかったけどもｗ

元々上のパーティはビジュアルが好きで強化してたんだけど、
パールが予想外に強くて、今では一番使ってるパーティだよ

>>264
好きなパーティーを強化して極難Dクリアってすごくいい楽しみ方してますね
これを見て次の297は半口安達キャラにしようと思いました
ありがとう

>>263
なるほどね
ウルズはちょっと運絡みそうだけどHP確保できてたらガチャ限なしでもいけそうね

>>266
アルテミスで整地し放題だからね

>>267
そうなのかw
確か強敵だったはずなんだけどな
かなり参考になったわ

>>188
擬似陣のまとめ参考になります！
ありがとう。

手持ちで考えると
Lクシナダ、Fオオクニ
Sカリン、ハク、アルテミス、ネプチューン
でゴッドラッシュ行けそうだな、と思った
しかし育成がタルい

>>270
馬鹿過ぎ
妄想すらできないのかよ

>>270
多分、2倍以上のエンハンスが無い三色陣だとゼウスがきつい
半分削っちゃってバインドで乙っちゃうと思うから、2色陣かエンハンスで火力上げた方がいいかと
あとフレンド大國だと火力足りないと思われる

五右衛門ガチャ限なし編成案
今回は無難に威嚇ループを採用
http://i.imgur.com/RJq2CwH.jpg

+の数:600(LF297 その他6)
平均コンボ数: 盤面5-6
ノーコン率: 80-90%
パーティ編成の意図:威嚇ループ
特に重要な立ち回り:
B1:ワンパン
B2:
HP満タンを維持しつつ倒す
ワンパンしてよい
B3:
全て1ターン出現だと16200の攻撃を受けることに注意
エキドナの攻撃力を1500ほどにしておけば6コンボで木の中忍が倒せるようになる
ワンパンしてよい
B4:
威嚇がたまったら威嚇ループ開始
B5の初ターンで神護か威嚇を使えるタイミングで倒す
B5:
敵の最初の攻撃（大花火）を神護で受ける
次のバインド攻撃のあと威嚇が使えるなら威嚇ループに入る
威嚇が使えないなら防御の構えを使用して敵の攻撃を耐える
回復が枯渇しないようにあらかじめためておく
その他コメント:
クシとエキドナはスキルマ必須
ゴーレムはスキレベ1で可

まーた、底辺がオナニーしてんのか

>>272
計算機叩いてみたけど、だいぶ厳しかった
2色陣も悪い方向に偏ると厳しそうね
イザナギ入れる方向で考え直してみる

>>274
底辺に敗北するチョウセンヒトモドキ

>>273
乙乙

今さら威嚇ループでの報告なんて無意味
対策されてない所ならクリアできるのは当たり前

せやな、じゃあサタンクリアはよ

安定性のために陣と各色の攻撃力のバランスを取ろうとすると、選択肢あんまないね
木偏重になりがち

>>279
アスペ乙

>>279
(サタン降臨を選んじゃ)いかんでしょ
http://i.imgur.com/DOTHwlB.jpg

明日ワダツミ降臨だけどフレンドはアルテミスとかの方が安定するよね？

ワダツミはウミヤマ→セイレーン→ワダツミをそれぞれ
ワンパンできる火力要員3体と、ウミヤマで10ターン
待つための耐久要員さえいれば串串でぬるゲーだと思う

1Fで3ターンスキル溜められず、2Fもコンボミスって
倒せないっていう極僅かな不安があるくらい

>>284
天狗入れればよいっしょ

>>285
覚醒無効でも役立つ？
いまいち連続攻撃か否か記憶してなくてやつのスキル有用な階層が思い付かん

串串でいくなら木で染めない方がいいな
開幕欠損すると一気に追い込まれるわ

>>286
スキルマならクシより2ターン早く、オーロラ対策として交代可能になる
1ターンでワンパン事故で通過したら誰にもどうする事は出来ないがな

個人的にはフレンドアルテミスかアヴァロンにする方がワダツミは安定するな
ウミヤマの発狂受けれるのがデカイ

>>288なるほど
スキル溜めのターン数が2違うだけでも安定感変わるダンジョンだしね

あとは1体5ターン変換入れるとかかな
クーフーにすれば、1F1ターン通過でも2F間に合うし、
耐久要員がパールの場合パール→クーフーで十分ウミヤマか
セイレーンワンパンできるし良いんじゃねと思った

>>289
串串の場合プラス振って最大HP自体超えてても、
発狂する直前ほぼ全快しないと意味ないから確かにちょい怖い

ウミヤマの発狂に耐えられるフレンド選ぶか、
串串なら確実にワンパンできるサブ入れるのが良さそう

2Fのクシカットループとかウミヤマの耐久で重いスキルも
溜められるから陣3体の構成とかも意外とありかもしれん

>>291
あとは1Fだよな
開幕欠損しても辛いし逆にコンボ決まりすぎて抜いても2Fが辛くなるし運要素が強い

>>297
そこら辺考慮すると
陣(2色>3色)
陣(2色>3色)
パール
クーフー
とかかなーと個人的には思う
1Fそれほど激しい攻撃でもないし欠損でも回復
ドロップあれば問題なく立て直せるんじゃないかな

なんちゅう安価ミスや
29ときたら無意識で7って打ってるのかもしれん

>>293
青ゴブリンのダメージ変動が激しいんだよね
2000くらいのときもあれば11000くらいのときもある
中忍やオーガのターン数によってはかなり苦しい場面もあり得るよ
だから陣要因にカリン入れたりわざと色バラけさせるとより楽になるかも

>>295
気持ち中忍が弱るとどんどん威力上がってるイメージ

ワダツミガチャ限なし編成案
http://i.imgur.com/74Vplwc.jpg

+の数:599(LF297 その他5)
平均コンボ数: 盤面5-6
ノーコン率: 30%
パーティ編成の意図:威嚇2、半減耐久
特に重要な立ち回り:
B1:
ゴブリン→中忍→オーガの順に倒す（先に中忍を倒すと火の攻撃がオーガに行くのでNG）
神護が残り4ターン以下になったらオーガを倒す
B2:敵の攻撃を神護で受ける
B3:威嚇を使用して倒す
B4:
ミスリルにリーダーチェンジしてワダツミの後半までそのまま殴り続ける
お邪魔変換の後で威嚇使用
HP30%以下で大ダメージ攻撃をしてくるので
受ける→神護→威嚇→受ける→神護→威嚇
のループで倒す
B5:
滅びの唄の第3攻撃（半減時5819ダメージ）がきたら神護で第4攻撃を受ける
バインドが来たら威嚇
B6:
受ける→神護→受ける→威嚇の繰り返し
敵のHPが半分切りそうになったら威嚇のタイミングでクシにリーダーチェンジ
威嚇→神護→威嚇→神護の間に倒す
その他コメント:
HP18021以上
クシとエキドナはスキルマ必須
その他はスキレベ1で可
1階が全て

盤面6～7コンボ組めるなら
ノーコン率もっと上がりそう

乙
神護は残り5ターン時に1F突破しておｋっしょ

>>299
そうなんだ
B2が確定5ターン出現かどうかわからなかったんでつい

>>300
先制使ってくる奴は一回殴った扱いになるので、確実にターン数が同じになる

>>301
知らんかったw
サンクス

>>301
ビックリマンコラボで調べてみたけど先制受けてもスキルターン数減らなかったよ
やっぱり自分が消したターンじゃないとスキルたまらないのでは

何を言ってるのかわからんが5ターン出現固定ってことや

先制あると敵のターンが固定されるっていうのを言ってるんじゃない
でもスキルターンも次の階層進むときは1減るはずだけど...

>>303

>>305
そうゆうことね
5ターン出現確定ってことで理解

全属性必要ダンジョンはいつも適当に
フレにオオクニでサブにハク以外の4神+イザりんってやってるけど
今回もそれでなんとかなった
属性縛りダンジョン自体簡単な作りなんだろうけど
陣で暇で参加しない人が居ても串の火力ならなんとかなるな
落ちコンで参加する確率もそこそこ高いし

>>303
死ね

>>307
頭悪すぎ死ねカス

カネツグ降臨はクシパでふつうに行けるな
闇の上忍をアテナで抜いたときは気持ちいい
計算してないけど光泥を４個消し＋１コンボで合計８コンボくらいで抜けるな

究極はよ

ヴィーナス究極覚醒はよ

カネツグガチャ限なし編成案
http://i.imgur.com/pfNhvUA.jpg

+の数:597(LF297 その他3)
平均コンボ数: 盤面5-6
ノーコン率: 80%
パーティ編成の意図:固定ダメージ、半減耐久
特に重要な立ち回り:
B1:
攻撃される前に倒す
1ターン稼げるとよい
B2:ワンパン
B3:6コンボ以上で攻撃
B4:
UFOスキルで闇の上忍を倒す
木の上忍は火を含む6コンボ以上で攻撃
防御系スキルを使いつつ倒す
B5:防御系スキルを使いつつ倒す
B6:防御系スキルを使いつつ倒す
B7:
オリハルコンにリーダーチェンジ
回復をお邪魔に変換してくるまでそのまま殴り続ける
お邪魔変換後に威嚇
クシにリーダーチェンジして倒す
その他コメント:
UFOはスキルマ必須
クシエキドナ青ゴーレムはスキルマ推奨
オリハルコンはスキレベ1で可
ボスは防御系スキルを使いつつ攻撃して苦しくなったらオリハルコンにリーダーチェンジしてもよい

>>303
大丈夫か？

そろそろ許してやれよ

>>314
おつ

>>314
遅かったな

前スレ984だけど、ヘララッシュノーコン行けたで！
大きな変更点は、関羽スキルマで開幕使用したこと
http://i.imgur.com/Scf6u3b.jpg
1Fと2Fは終始本気でコンボを組む必要があっるけど、
平均7コンボで良いので、そこまで無理ゲーでもないと思う
3F以降はコンボに長考が必要な緊迫した場面は無かったけど、
べオーク戦で耐久するか押しきっちゃうかを見極めるのが難しかった

という感じ。前スレの指摘の通り最もきつかったのは
4Fで、今回10ターン耐えられたけど、その代償でSランク取れず
http://i.imgur.com/0DJ4smN.jpg

今回、3Fはヘラだった
デブメタだと落ちコン運が絡んでしまう(貫通は40%程)けど、
この点は現状どうしようもないかなーと思う

>>319
延長なし

つまりツーラー確定

平均5.9コンボ程度でツーラー認定しちゃう
顔真っ赤な貧弱パズル力の光ラー君がいると聞いて

いいパーティだな
スキブ7だから1ターンで神護溜まるし陣も2ターンで溜まる
デブメタ出ないなら安定しそう

>>320
どんだけパズル下手なんだよ

なんでスサノオオロチなんだよ
クシナダスキブ2延長2つけろ

>>324
どんだけ下手なんだよw

もっかい行ったらイース戦で殺られてしまった

ウルズ戦
①関羽使用
(永劫の乾き)
②神護
(フレイムピラー)
③神護＋メイメイ←ここで大抵半分以下まで削れる
(ハイキック)
④普通に殴る←ここで大抵25%以下まで削れる
(魔力を解放した)
⑤普通に殴る

イース戦
⑥適当に消して回復温存
(アイスコフィン)
⑦整地
(通常攻撃20153)
※ここで関羽溜まる
⑧白メタ＋関羽

って感じなんだけど、今回はウルズ戦を1ターン早く
通過してしまって、イース戦で1ターン耐久しようと
思ったら削りすぎてフリーズブラストで乙ってしまった
全員レベルマでHPプラス446あればフリーズブラストも
耐えられてもうちょい安定感上がるかも

延長は要らんけどスキブはマジで欲しい究極で

旦那は分岐まで決定したってのに一向に究極の気配を見せないのはどういう事なんでしょうかねぇ

イザナギがボロカスに叩かれたの見て弄るのに躊躇してるんだろ

金土日のモンストスレ及びパズドラスレ荒らしの原因

モンストスレ
絶えず勢い調整で単発住所書き込みしかない状態
パズドラスレ
勢い調整でコテハン荒らし
意図的に850を踏むことによりスレ立て遅延
オワドラ連呼

その原因
https://www.onlinework.jp/work_detail/ceb2c14c617941c1ca14febb0e188889

http://i.imgur.com/0pY0QVK.jpg

テンプレです
他スレにガンガン貼ってね！

ようやく3体目のオロチに使い道がやってきたか
とはいえ根性用の2体目も、もう使うことないとは思うけど

>>331
根性用？
君は化石かな？

2行の文章も読めないとは、本当に残念な奴もいるんだな

末尾でお察しだから

根性用とかいう発想が少しでも出てくる時点で化石だろ

チャレンジモードとか制限ダンジョンとかニッチな需要でもあるかも知れんからな

トト＆ソティスガチャ限なし編成案
http://i.imgur.com/n9qIRf2.jpg

+の数:598(LF297 その他4)
平均コンボ数: 盤面5-6
ノーコン率: 10%
パーティ編成の意図:B1のためのHP確保
特に重要な立ち回り:
B1:
3ターン以内に倒すかHPを満タンにして攻撃を受ける
攻撃を受ける場合は敵のHPを25%以下にしないこと
B2:防御系スキルを使いつつ倒す
B3:防御系スキルを使いつつ倒す
B4:
毎ターン火木光を消す
ソーラービーム（778ダメージ）を受けた後の攻撃では回復を1コンボ分残しておくこと
B5:
神護や防御の構えを使いつつ攻撃しながら盤面調整
木が6以上きたら威嚇
威嚇中に削りきる
B6:
防御系スキルを使いつつ両方ともHP30%程度まで削る
両方のHPを合わせるもしくは左の方が若干HPが低い状態にしておく
バインドのターンでクシがバインドされなかったら威嚇
バステトがバインドされたらバインド回復
神護もしくは防御の構えを使用
スプレッドキャッツを使用して全体攻撃で削りきる
その他コメント:
HP18021以上
クシエキドナエンジェリオンはスキルマ必須
赤ゴーレムは推奨
その他はスキレベ1で可
瞬間火力と回復が低いのでボスが辛い

>>337
HPのところ修正漏れ
22506以上の間違い

先にどちらか倒せばトトのマイティ解除されるバグってまだある？

今までソッコで顔真っ赤にして来たのに夏休み終わっ瞬間批判レスなくなったな

トトソティス安定パ晒すわ
http://i.imgur.com/YKddeOH.jpg
http://i.imgur.com/ryNQwFS.jpg

ゴミ攻略とどっちが役立つかねwww

>>332
これは恥ずかしい・・・
更に恥の上塗りの>>335かよ
こいつの連敗記録また更新か
末尾iの初勝利と串の究極はどっちが先か

>>340
上で散々バカにしてたクシナダでゴッドラッシュクリアされちゃったから、逃げ場がないんだよ

>>339
最初それ狙ったけど解除されなかった

おっとへラッシュだったわ

クシクシでヘララッシュはすげーな
LFどちらかをオオクニならなんとかノーコンいけるんだけど
串にスキブが付けば可能なんだけどな

ヘララッシュは今のところ2/4でノーコン安定とは言えんなぁ
やっぱりクシナダにはスキブ付けてもらいたいところ

>>344
やっぱりアプデで修正されたか
あれがあればエキドナの威嚇が効いてまだ楽だったんだがな

クシにスキブがつけば開幕からダマスカス耐久可能だしな

>>343
他人のSSで強がる雑魚www

強がると粋がるの日本語の違いすらわからないとは、流石2行の文章が読めないだけのことはあるな
強がるってのは>>350みたいなことな

クシナダでヘララッシュとかすげーなほぼ運なんだろうけど

>>352
平均5.9コンボでクリアしてるのにほぼ運ってことは無いだろ

サブに
赤ソニ　セポネ　ハク　赤おでんで開幕で神護には１つ足りないんだよね
赤ソニとハクの陣でクシが暇になるからフレをオオクニにしたらスキブも追加で
マイティ無い場所で威嚇も使えて色々お得
フレがマックス4倍でも陣でクシが暇になっても火力は足りてた
赤おでんはスキブとデブ対策
クシクシでクリアーは凄い

>>351
おーまた連敗記録更新してるな
まぁクシでヘララッシュは物理的不可能とか言っちゃう人だからねぇ
今は恐らく粋がると強がるをググッて必死で言い訳考えてるよ

>>319だけど、今のところノーコン率2/4
負けた2回はどちらも2Fイースのフリーズブラストだったので、
レベルマにしてプラス振ってもうちょい試してみたい

クシナダにスキブが付けば白メタをネプにするなりして
デブメタにも対応できるじゃないかなーと思われる

>>353
馬鹿過ぎ
ベオーク削らないようにコンボ減らしてるのすら分からないの？
クシナダでヘララッシュの1階なんてほぼ運な

>>354
＞サブに
＞赤ソニ　セポネ　ハク　赤おでんで開幕で神護には１つ足りないんだよね
＞赤ソニとハクの陣でクシが暇になるからフレをオオクニにしたらスキブも追加で
＞マイティ無い場所で威嚇も使えて色々お得
＞フレがマックス4倍でも陣でクシが暇になっても火力は足りてた
＞赤おでんはスキブとデブ対策
＞クシクシでクリアーは凄い

妄想垂れ流してないで、実際に自分で行っててめえの無能さを体感してこいやwww

このパテンプレ入りあるかもなぁ
http://i.imgur.com/TtfrhLb.jpg

>>357
どうせ10回連続じゃないと認めないだろうけど
ソエルをスキル無しで５ターン稼ぐ以外は楽勝なんだが・・・
１階はクシで耐えて２ターン目にハクかセポネで運無しでほぼ確実
フレにオオクニだからでかい事は言えないけどね

>>359
クソワロタwww
妄言ほざいてないでSS晒せよ

>>360
晒せる訳ねーだろ黙っとれ！このスレは90%の妄想で成り立ってんだよ

>>360
あーごめん
延長とCTW無いと平均5コンボ以下で陣扱えない人には妄想に
聞こえるかも
気づかないでごめんね
で粋がると強がるは理解できた？
そろそろID変えて寝てください

>>359
プラスどのくらい振ってる？

>>362
SSまだー？www

>>364
そんなことより
>>355の書き込み的に
＞クシナダでヘララッシュの1階なんてほぼ運な
この発言は撤回でいいかな？

>>363
串赤ソニとフレのオオクニがHだよ
ハクの陣で8コンボ程度で行けるかな

ハクをH赤ソニ 2体目に変えて試してみたいがイースが辛くなるかな

>>365
1F運だろ運ゲーなんてやる価値ないとか言って挑戦せずに逃げてたのが、即変換可能になって運じゃなくなっちゃって、逃げ道失ってチビってるんだよ
SS上げられない負け犬なんだよ
あんまり虐めてやるな

>>366
なるほど
イースはオオクニで威嚇できるのもいいね
でもそのパーティ編成だと回復つらそうだけど大丈夫なのかな

>>368
4F5Fが結構ギリギリ
光無いから4Fは遠慮要らんからなんとか
5Fのスキル復活待ちが一番きつい
ジワジワ削られるけどカウントダウンで立て直せるかな
どっちにしてもスキル復活待ち以外は常に本気コンボ

今日も安定の醜態晒しの末尾ｉか
粋がると強がるの間違いは凄いな

>>354って別に妄想でもなく普通にクリアー出来そうなのになぁ
ＳＳ貼ってないのはアレだけど１Ｆの対策も出来てるしデブもいける
何が妄想か判らんけどやっぱ延長が無いとパズル出来ない彼には
無理に思えるのかな
ちなみに以前彼に真無限くらいクリアーしてＳＳ貼れって言われて
貼ったけど負け惜しみしか言わないから
自分の意志で見て欲しいって貼る以外は意味無いよ

根性を化石とかバカにするって事は、オロチ根性を知ってるわけで、自分も化石だと露呈しててつまりあれは高度な自虐？

>>371
知能レベル低過ぎ

>>371
あいつの書き込みの8割は誤字とブーメランと勘違いで出来てるから気にしちゃだめ
ＩＤ変わるからめんどくさいよな

そんな事よりクシの究極がどうすれば他のコンボ系リーダーを死なせないで大団円になるか
考えよう
基本後出しが有利になるから待たされた分優遇して欲しいけど

スキブだろスキブ
現状アヌビス神に勝とうなんてのは烏滸がましいとしてオオクニは差別化込みで優勢でしょバステトは元々死に気味だし知らん

コンボ数かける200回復
コンボ数かける2%軽減
アップデートが必要そうだから無理か

お前らはクシナダの究極に何を望んでるの？覚醒追加とか？

延長追加←妥当
スキブ追加←あり
封印耐性追加←てま崩壊

スキブ付与されるに越したことはないが

イラストのクオリティ維持
回復力維持
これだけでも概ね満足だわ

ゴミはNG、ゴミを触るのもNG

サンダル安定パ晒しとくわ
http://i.imgur.com/w2kplUZ.jpg

単純に考えると究極はリーダースキルが変わる形式だと思うが
まあゼローグみたいにリーダースキルも覚醒も強化されたやつはいるけど

回復維持はして欲しいな
総回復量の半分以上がＬＦのクシって場合が多いし
覚醒は追加ってより初期の３つ見直してくれんかな・・・
殆ど意味のない泥強と自身がバインド耐性が無いのにバインド回復
攻撃うｐが一番マシという・・・
バインド回復があるなら最低１つは耐性欲しい

>>382
バインド回復は普通に使えるわ
泥今日が全く無意味なのは同意だが

具体的にぱっと思い出せないけど、
バインド回復が役に立ったこと結構ある
最近は部分的にバインドしてくるやつも多いし
あっても無駄にはならない

ステアップドロ強以上自動回復未満ってイメージ

>>384
サブで使ってる時は、リーダーバインドされた時のバインド回復は凄く便利
ただ、リーダーとして見るとやっぱりバインド回復より耐性欲しいよね
バインド耐性って話なら、ノアとラファエルにも完全耐性あげて欲しい
不憫でならん

バインド耐性は一つだけあっても意味ないからな
付けるなら二つ必要

>>384
役に立つ時は立つんだけど
いざ使おうとしたら自分がバインド食らってる場合が多いから
耐性とセットで欲しいんだよねって意味ね
天極ではお世話になった記憶がある

>>385
ラファエルの攻撃強化、バインド回復×2、光列強化よりしょぼい
覚醒持ちのガチャ限はいないと思う
つかそこいらのスペダン龍の方がマシ

いくらでもいるだろ

海山
闇ラー
火ホルス
いざリン

そしてクシナダの覚醒も相当酷い部類

封印耐性あるやつらはラファエルよりはマシじゃね

元々ステ高いからステUP系の覚醒は要らない気する

天ルシの攻撃攻撃攻撃はあれ舐めてたよね

やっぱり如何にプラズマを引っ張れるかだと思う
それには貫通高速を前提として、クエストに合わせて
GB、AW、地雷にそれぞれ対応できるキャラが用意できると望ましいね
ギムレットやユグドラシル、貫通じゃないけどおりょうはクシナダと属性も合うしベストだと思う

八雲の威力を引き出すなら、AGBやキラー持ちがいいね

申し訳ないが化け物のクシナダはNG

付き合いでやっててイザナミ位はクリアしたけど、モンストはクソゲーやで

>>395
モンストってのは初期のマーケティングが糞だったんで拒絶反応強過ぎてできないな

確か、過っ疎過疎だった時の最初のクシナダスレにもステマ用コピペレスをバンバン貼り付けてた

クシナダチートすぎワロタ

wiki更新した
http://www60.atwiki.jp/kushinada/pages/15.html
とりあえず降臨を一回りしたけど、
ノーコン率をより上げられるといいね

クシナダスレWikiっていうんだから
>>233
みたいなのも入れてもいいと思う

>>233とかも入れてクシナダスレのwikiとして使っていくなら無課金チャレンジの序文は書き直した方がいい
今の>>398のwikiには協力して盛り上げる気を削ぐような表記が目立つ

誰か文才ある人が書き直してた方がいいな
あとは非ガチャ限攻略と普通のガチャ限攻略でページ分ければよろしいんじゃないかな

おつ
俺は今の文で問題ない
文句言うだけのやつは常に一定数いる

見る奴いないし文体とかどうでもよくね？
痛SSと変わらんだろ

wikiって言うんだったらもう少しみんなに還元できるような内容にしてほしい
今の冒頭の説明文は見ていて気持ちよくないな
ガチャ限入れたらという提案も過去スレにあったのになんでスルーするのかしら

そもそも見るやついないからどうでもいい
ただのオナニー日記だろ

ただのいちゃもんだと思われてんのかな
別に無理なことでも自分勝手なことでもないと思うんだけどな
折角のクシナダスレのwikiなんだからもうちょい話聞き入れてほしいよ

スルーするならいっそクシナダパ無課金チャレンジwikiにでも改名してくれ

まあwikiまでわざわざ作ってるのに頑なに文章は変えないんだからそういう奴なんだよ

スルーだったらクシナダスレのwikiっていうの改名してほいよ
ここの意見をスルーして作るのならただの自己満のまとめページじゃ

粘着質な荒らしのせいで拒絶反応出てるなこれ多分

だから無課金チャレンジ（笑）やってるゴミどもを追放しろって言ってんのに

お前の意見を不用意にここの意見と言わない方がいい

荒らすことが目的の奴も紛れてるので数で誤解するな、内容を見ろ

そもそも何に不満なのかよくわからん

粘着質な荒らしのせいで拒絶反応出てるなこれ多分

いや、普通に役に立たないし、邪魔だろ
自分達に否定的な意見を全て荒らしor自演認定する脳内お花畑共だからたち悪いな

ていうか何故散々言われてるように、他スレたてて移動しないのか謎

>>411
自分と違う意見を文句というのはいかがなものか

お前こそ過去スレまで遡ってよく読めよ

出て行けって言ってるのは主に末尾ｉだけどな

勿論数人は否定的な人は居るけど多数では無い
殆どが自演
それも馬鹿だから自演ってバレてるし
ｗｉｋｉなんてクリックしないと見れないんだから興味なかったらどうでも良くね？
このスレ上のはＮＧで良いし

↑はｗｉｋｉなんて要らんとか役に立たないって言ってる人向けの話ね

ダメージ計算ツールとかコンボ表みたいな有用な内容が今までいっぱいあったのに
クシナダスレwikiの内容がなぜか無課金チャレンジ

運に依存せず、辛い作業（+集め）も前提としない、誰でも参加できる話題があるとよい

ノーコン率10%（）が何言ってんだか

別に無課金チャレンジを全面的に否定するわけじゃないから意図の部分を他人を煽らない様に変更しろよ

>>416
＞ｗｉｋｉなんてクリックしないと見れないんだから興味なかったらどうでも良くね？
＞このスレ上のはＮＧで良いし

は？馬鹿過ぎ
いちいちNGにぶち込むのがめんどくせえから出て行けって言われてんだろ

クシナダスレWikiを名乗るなら一部のクシナダ使いを不快にさせるような表現はやめたほうがいいでしょ
意図の一行目は必要ないから削除してほしい

課金者や上級者の批判をするWikiなら名前変えたほうがいいよ
無課金チャレンジを批判してるわけじゃないからね？

無課金チャレンジ自体には不満無い
レス返したこともあるし、別に邪魔だとは思わないし
ただ目立つところに煽りと取られても仕方ない文引っ提げて
クシナダwikiって名乗らないでほしい
名乗るなら自演で片付けないで意見を聞いてほしい

この気持ち少しも分からん？

>>420
じゃあお前もめんどくさいからコテつけろ
IDころころ変えるから余計にめんどくさい

×いちいちNGにぶち込むのがめんどくせえから出て行けって言われてんだろ
○いちいちNGにぶち込むのがめんどくせえから出て行けって言ってんだろ
日本語は正確に

>>420
お前まじでそろそろ出ていってくれよ
今回の件も面倒な話になるし、こっちの意見も通りにくくなるし
誰から見ても一番邪魔なのはお前

>>424
あ？
低ランが調子のんなよ

>>398
ガチャ限なし編成案の報告を度々してるもんだけどこのwikiって先々ガチャ限ありの編成案に触れる予定ある？
自分の意見は前にも書いたんだけどwikiの構成としては降臨攻略のページ作って各降臨ごとにガチャ限ありとなしの編成案を書くのがいいんじゃないかと思ってる

>>422
そもそも煽りだと感じていない
ゲームの攻略が好きな人の、一般的な行動原理に見える

荒らしは無視でよろ

お前は感じてなくても他の人は感じてる人もまあまあいる
末尾iは無視するとしても自分が正しいんだー！しか言わない人間には誰も寄らない

クシナダスレの最終目的は無課金チャレンジってことなんだな

しょうがない
俺のパズル力を見せつけとくか
http://i.imgur.com/h8Rr8d0.jpg
http://i.imgur.com/yntgIBa.jpg

>>426
俺もそれが良いと思うわ
編集って自由なんだろか
だったら今度少しいじって見るが

>>430
流石に10コンボ盤面でドヤァされても、、、

無課金チャレンジも楽しみ方の一つと思っていたが今日の一件で出てけと言っていたやつの方が正しかったのかと思えて来たわ

楽しみ方の一つであるのは間違いないけど他人を不快にさせるやり方で続けるからな

>>426
早すぎるページの細分化は不便だから、
今のコンテンツ量なら既存のページと、制限無しの新規ページの2つ、ページ内に目次、が良いんじゃないかな

更新はログインしなくてもできる・IP表示あり、そんな設定のはず

>>433
初めから全く話聞く気ないからな

iPad君も大人気ないな

自分の考え以外は不満といいその他の意見は無視する輩
なんなんだろうね
自分も提案した事あるけど正直偏ったwikiに載るのいやだわ

>>435
編集は自由にできるっぽいね
勝手に無課金チャレンジの文面変えちゃってもいいのかもしれないけどwiki主の考えがよくわからんのでしばらく様子見するわ

>>435の設定通りなら、自分でいじくれば良いんじゃね？
俺は今度暇な時そう(課金版のデータも貯められるようにして、噛みつかれる文言は外すかマイルドに)する

俺は意図のところはそのままが良い、ということは書いておく

ならばクシナダスレwikiというタイトル自体を替えてもらおうか

なんかwiki自体削除してもらいたいと思い始めた俺も載せられてるし

クリアできるように作られてる→その通り
ガチャ限+297並べてクリアしても面白みがない→その通り、超地獄以下は特に

何がそこまでお前の琴線に触れるのかわからん
相手されたいなら伝えなきゃな

>>444
クリアできるように作られてる→どうしてそう言い切れる？スサノオリーダーで超地獄行けるように作られてないだろ？それと何が違うの？
ガチャ限ALL297つまらん→それはお前の個人的な考え。そこにやりがいを感じる人も大勢いる。どっちの考えも尊重して然るべき。俺らは別に無課金をつまらんとは言ってない。クシナダスレwikiである以上こっちの意見も聞いてくれ

＞運に依存せず、辛い作業（+集め）も前提としない、誰でも参加できる話題があるとよい

じゃあ、これも変えないとな

運にしか依存してない
に変更

>>445
前半は、人気リーダーなら、という前提ぐらい感じてほしい
後半は、つまりあのページのあの企画の意図としては問題ないと読める
別ページでガチャ限ありの攻略をすることを止めはしない

頭おかしい奴らがやってたんだな
マジで出て行けよ

こんな頭腐ってる馬鹿共のために、糞みたいな無課金攻略のレスしてた奴らも同罪

もうアンチ無課金のマッチポンプにしか見えない

>>447
人気リーダーとか曖昧過ぎんよ
アテナ、パール、ラクシュミー、イシス、バステト、
白メタ、イザナギ、ウズメ、イズイズ、ディオス
こいつらの誰が全降臨行けるか判別できんの？
クシナダは人気で言えば上のリーダーと大差ない
ガチャ限詰めでも全降臨行けるかわからない、
そんなラインにいるだろクシナダは

>>450
不自然に煽ってるのいるしな
そいつは除外するにしても、何に文句つけたいのかよくわからないし

無課金と課金で編成を分けるとかはわかる
序文が良いって言う人とダメって言う人が居るのもまぁわかる
上でやってる言い合いは、どこを着地点にして何を目的にしてるのかがさっぱりわからん

>>452
無課金攻略はここから出て行けってこと
いちいち目障りな糞レスしないで直接そのページ編集しろよ
ここの奴は誰も読まないから

>>452
言い合いってのが俺のことだとしたら、
序文の内容には納得できないので直してほしいよってこと

てかなんで全く需要ない害悪オナニーの分際で偉そうに居座ってんの？
頭沸いてんの？

>>455
ブーメラン

>>456
俺のは参考にしてるって奴かなりいるから
ソースは過去スレ

8/10から8/13までの更新以降ずっと放置していたみたいだし、ここまで反応もないし、
作成者はあまりマメなタイプではなさそうだけど大丈夫なのかな
ただ単にスルーしてるだけなのかも分からんが

ログを読んで
金で買ったガチャ限も、作業時間で集めた+も、たいした価値はない、面白くない
という事実は一部の人には受け入れ難いのかもしれないな、と思った

>>457
ソースは妄想

ガチャ限のみ編成やALL297編成を使って楽しいかどうかは主観入るからな
勝手に事実とか言われても困るわ

この流れなら言える

参考資料とするなら無理にプラスを制限しない方がいい
ダンジョンごとの目安ステータス合計の把握や
必要となるスキルの厳選をすることで
初めて課金無課金を問わず見る価値のあるデータになるから

>>444
こいつ相手を一人だと思ってるからどうしようもないわ

てかいくら無課金とはいってもガチャ限が全くないパーティを組む人なんていないと思う…
まぁこんなパーティでもいけるんだーくらいは思うけどさ

ガチャ限無しall297とプラス無しガチャ限有りならどっちがいいのかね
石1個でプラス10以上は稼げると思うが

いるかいないかではない

最強パーティを目指すのも良し、縛りプレイや弱パーティで攻略を楽しむのもまた良し
両者の意見が食い違うのは仕方ないが相手を貶める必要はない
クシナダで楽しむ、このスレにはこの気持ちだけあれば良い

その気持ちの集大成として出来たのがクシナダレwiki無課金チャレンジです
研究成果が出て良かったね

この攻略では、
ガチャ限や+を集めてクリアすることよりも、無課金モンスターや低い+でクリアすることに価値を置く

そもそもあんま直す必要感じないけど、
こんな表現もあるかなぁ

いや価値がどうとかいらんねん
クシナダリーダーで無課金しばりのチャレンジします、で

文章はどうでもいいからクシナダスレwikiを名乗るなよ

>>451
光パール、光ラクシュミは列強のおかげで火力面では全降臨いけるようになってる

ウズメ、メタトロンは究極ならいける
イズイズは回復究極ならいける
イザナギ無理
バステト厳しい(神護のないクシナダみたいなもん)
ディオス:スキルマとスキブガン積みでいける

アテナも可能
クシナダもなんだかんだで
全降臨可能
以上

入場不可の制限降臨は除くよ
もちろん

それ全部試したの？

クソどうでもいいわそんなん！
>>471の言うようにクシナダスレwikiってのはやめろ！別に無課金続けていいから、それで丸く収まんだからいいじゃねーか！

ctw計算機も陣配置もないのがクシナダスレwikiっておかしいだろが、どう考えても！

たとえ名前変えても批判するやつは批判するだろ

>>477
クシナダスレwiki名乗るならスレのテンプレに合わせるのがスジ、
至極当たり前の事、できないならwiki名変えろ

だからここから消え失せろゴミ
現にこれだけ無駄な話題で荒れてんだろうが
話題を提供（笑）するどころか、ただ単にスレを荒らしてるだけなんだよカス死ね

>>475
youtubeや他動画サイト、まとめ、Twitterで探せば各々のリーダーの見つかるぞ

イザナギはヴァルカンが見当たらない

あと、基本的に超地獄級をノーコンクリアするにはソニアや天ルシ、インドラなど例外系を除けば攻撃3倍が合格ラインになってる

>>480
でもそれだけ隈無く探してるんならバステトも全降臨ノーコンやってる人いそう
ラクシュミのべオーク攻略はちょっと気になるな

タケミナカタ楽だから宝玉ストックに回ってるけど、タケミナカタ、下忍、ジャキショウキ、宝玉しか落ちないとかよく見ると酷いなこれ
ジャキショウキ降臨ですやん

…癌と言えどテストプレイはするだろう

>>472
俺が言いたいのはそういうことじゃない

動画とか調べて全降臨行けるかどうか確認したってことは、
誰かがクリアしてるのを見て初めてノーコン可能か分かった訳だろ？
じゃあクシナダにしても誰にしても、ノーコン可能かどうか
なんて攻略考えて試してみないと分からないってことじゃん
3倍っていう基準にしても、属性とかサブの駒にも依るに決まってる
3倍以下で制覇できる例外があるなら、
3倍以上で制覇できない例外もあるだろう

その一連の書き込みは
クリアできるように作られてる
↑この表記のおかしさを証明してるんと違う？

とりあえずアンケート10こだまグリーンチェイサーがめでたい
気付かずにタケミナカタ回ってた死にたい

宝玉の方が楽だからいいんだよ

そうか？2倍超級の方が良さそうだけど

進化の手間考えると宝玉の方が石効率いいよ

お前らみたいな低ランってスペダンとか神々周回もクシナダパなの？w
無課金攻略（笑）とか無駄なオナニーしてるスタミナをもうちょいマシなことに使えよw

なるほど、確かにまだ闇チェイサーのストックが残ってること考えたらそうかも知れない
5玉で2アップしたし、>>486と>>488には感謝

今のところ>>476が正論だろ
ヘイト稼いでる現状名前変えるなりなんなりするのがベター
実際そのwikiの内容はただのチーム構成だけなんだから

>>484
結論から言うと
「クリアできるように作られている」
は加筆するか、修正すべきである

魚拓やSSがあればいいのだが、これだけの原文なのか、これ以外の所がどう書かれていたかは知らんが
これだけを切り取って語るとしたら
この文は間違ってはいないが、妥当ではないのは紛れもない事実である

「"ノーコンティニュー"で"あらゆるパーティー"が"事前情報なし"にクリアできるように作られている」
なら余談なく間違いではあるが

コンティニューが不可である、敵へのダメージが永久的に0になる状況が存在する、確実にこちらが与えたダメージ以上の回復を状況が存在する。
であるならば「クリアできるように作られている」は間違いであるが、課金するための要素であるスタミナとコンティニューを見るに、スタミナを消費して且つ課金してもクリアできない
設計のダンジョンは存在しないんだよな

無課金チャレンジでもっとも危惧されるのは「真・無限回廊」である。現に、常設でスタミナも必要ないのにも関わらず現状報告が皆無である。
無限回路はスタミナ使わないから、スタミナ課金の要素がないから、いつでもいいけどな

パズドラのゲーム設計する上で、コンティニュー課金について語られているから、この辺りは見ておくと良いと思われる。
http://www.4gamer.net/games/125/G012510/20120809017/index_2.html

クリアできるように作られている
であるが、コンティニュー課金とどの程度でコンティニュー課金させたいか、のさじかげの上で作られているので
必ずしもあらゆるパーティが「ノーコンでクリアできる」事を考慮されてないのである

事前知識なしでの「騙し討ち」やトラフル、アテナ降臨からのヘラクレスでのファフニールなど、少なからずと相手の意表を突いて何某する事はしてるからな

サンダルのラファエル闇吸収でお察し

旦那は究極で攻撃タイプ確定か
ブレステコ入れといい、結構いじって来たな

サブとして使うにしても極端過ぎだな
両者共にリーダーとして使える程度には変わったけど、リーダーとして使うのでないならば既存の方が主にHP面で助かるな

http://i.imgur.com/5H2Kmqa.jpg
やっとここまで育った
早くクシナダの究極こないかなぁ

長文、大意に影響ない枝葉の話だった

>>492
okあらゆるパーティでのノーコンクリアは想定されてない
ってことで意見は一致した
で、問題はクシナダがノーコンできるモンスターに入るか
どうかで、そんなことは断定しようがないんだから、
ガチャ限パの攻略にも意味があるよねって言いたかった

今も残ってるけど原文これね
http://i.imgur.com/PASBemi.jpg
ルールの冒頭でノーコンクリアを前提にしてるので、
意図についてもクリア＝ノーコンという意味で差し支えないだろう
ということでwikiは書き直されるべき

この原文知らんってことは>>492=>>444じゃないのか？
だとしたら>>484の書き込みは本格的にすまんかった

>>496
ランク上げしろよ
低ラン過ぎwww

オナニーパでオナニーしてる脳味噌低ラン君がどうかしたかな？

クリアできるように作られている、が正しくないって
ゲームのバランス調整の仕事を何だと思ってるのか

論点がずれすぎてるから
ゲームバランスの話なんかしてないだろどう見ても

クリアできるように作られているとか言えるのは、主要なパーティのオールH作り終えて、このゲームを完全にやり尽くしてるランク600以上の言うことだろ
だが、ここでほざいてるのはランク200台300台とかのうんこな
無論パーティはクシナダしかない上にオールHなんて持ってない糞雑魚

>>503
一々Wi-Fi繋ぐのやめてもらえますか？一々NGするのめんどいんで

無課金チャレンジがクシナダスレを終わらせたな

この話での問題点とか反応をできるだけ客観性を保つようにまとめてみて、一応解決案も挙げてみたので意見や反論あれば頼みます

問題点1
Wikiの序文・ルールで、個々の主観に拠るものをWiki製作者が自らの主観のみで決めつけている箇所があること

反応
その決めつけ自体に違和感や不快感を抱く人と、決めつけられた事柄に対してWiki製作者と異なる主観を持つ人から疑問の声

解決案
客観性を保った文言に書き換える

問題点2
クシナダスレを名に冠して、序文で「誰でも参加できる話題があるとよい」と書きつつ無課金編成の攻略報告のみを集めていること

反応
クシナダスレのWikiとして続けるなら、無課金編成だけでなく制限無しのデータも集めた方が多くの人が活用し参考にできるようになるのではというような提案がちらほら

一部のダンジョンに関しては、無課金編成だと著しくノーコン率が低かったり編成が特殊すぎたりしてほとんど参考にならないという声が

解決案
支障がなければ制限無しの項を追加し、ガチャ&+少なめ～All 297まで幅広くデータを集める
その中から各々が自分に近いレベルのものを参考にしたり、複数の攻略のクリア率からおおよそのボーダーを把握したりする感じでいけば趣旨にも沿うのではないだろうか

問題点3
Wiki製作者が、上記問題へのレス(客観性や冷静さを保っているものにさえ)に無反応なこと

解決案
もし、それらのレスを読んでいるなら立場と考えをはっきり表明するべきではないだろうか。

なんで無課金君は昨日全く音沙汰なかったんだよ
とっとと出て来て何か言うかすればこんな不毛な争いも早めに決着つくだろ

もう明日までに出てこなかったら
>>506が編集してほしいわ

くせーなお前らw

ヴァルカン周回串だと1Fさえやり過ごせば後は死なないんだが取り敢えず疲れるな

課題1についての昨日のレスは、相手するのつらい感じするけどな

447がwiki製作者だとしたら2に関してはOKと言ってる
1に関しては考えを変える気はなさそうなのでので別の人達が変えることに同意してくれればいいんじゃないかな

問題点：クシナダスレのwikiを名乗っているのにスレのテンプレと合致しておらず、「クシナダCTW計算機」「2色、3色陣配置一覧、配置考察」すら掲載が無い。

反応：今までの本当の意味での「クシナダヒメの研究」であるこれらを軽視するどころか愚弄していると捉えられても仕方ない内容、クシナダスレwikiを名乗るべきではない。

解決策：クシナダスレwikiではなく、「クシナダ無課金攻略wiki」に変更して利用、更新していく、「クシナダスレwiki」として続けるならばスレのテンプレと序文及び内容を合致させるべき。

CTW計算機の作者は今現在も新モンスターのデータ更新や使い易くアップデート等をしてくれてる、

このwikiは絶対に許されない

計算機を作ったやつだけど、
そういうつもりで作ったわけではないので、そこを論点にして欲しくはないかな

情報をストックするwikiはあっていいし
新しい試みもあった方がいい

wikiに計算機関連の何かを書いてもいいけど、今はネタがないw
よろよろ

>>515
なるほど、ではこれだけ言わせてくれ！

いつもありがとうございます

お礼も良いけど、昨日から？勝手に代弁したつもりで声高に自分の意見を叫んでたことを本人さんに謝ろうよ
むしろ無断でリンクする方がマナー悪い

>>515
ちなみにリンク貼ったりするのはOK？

>>517
公開サイトだから、構わないよ

今日はこのスレを爆撃しますね( ^ω^ )

>>506
問題点2の文についてなら俺は特に問題無いと思う
書いてあるのは無課金攻略の記事だから問題ないがその記事しかないのが問題
実質的に無課金Wikiになっているから違和感がある

俺はルールの方に問題があると思う
超地獄級以上の縛りは特にいらない
ノーコン率の極端に低い超地獄級の編成より地獄級を安定してクリアできる編成のほうが参考になるからだ

解決策については概ね賛成
別途にページを作ってガチャ限編成も追加していけば参考になると思う

>>513
トップページにクシスレのテンプレやリンクが掲載されている

このスレ流石に臭過ぎ
もうこんな糞スレ閉鎖しろよ

いつまでwikiの話してるんだろ
まともにパズドラの話できない

忘れた頃に貴重な書き込みが投下されるのもこのスレの特徴
今パートは特にそれが多い

ということで平常運転が糞スレでもまぁいいかなと最近は思ってる

これよりこのスレは爆撃対象になった
非戦闘員はただちに退避してください

真面目にクシナダ研究したい人はコンボリーダースレ行った方がいいかもな

そうこのスレは無課金チャレンジ専用だからな

>>506
まとめ乙です

1の指摘はそうだと思う主観でうんぬんはまた泥試合になりそうなので問題の意図の所を無課金ページに移し、総合ページ冒頭を議論するというのはどうでしょう

2は同意です解決案で進めていただければありがたいです

3はwiki更新後かなりレスが進んでいるのに更新者の意見が全く出ないのは責任を放棄していると思われてもしかたない
自分も提案したことありますがクシナダスレwikiを名乗るなら公平にして欲しいです

wikiというものについて詳しくないんだけど、
wikiの作成者ってどのくらい重要なの？

作成者の名前が残って、作成者じゃないと編集できないような項目があるなら、ここまで作成者が放置してるwiki使わずに、新しく作った方がいいと思う

2ちゃんのスレ主と同じレベルの責任なら勝手にスレ民で編集しちゃっていいと思う

>>528
>>435

wikiは編集履歴まで残るところが良い

改めてwikiみたらトップページはテンプレ載っててその下の階層に無課金チャレンジがあるので、新規に制限無しの降臨チャレンジを作ればなんか丸く収まりそうな気がする

なんでテンプレ載ってんだよ

>>506 です意見や反応ありがとう

>>512
>>447はおそらく>>444と同一人物なので製作者とは別人だと思います

>>520
少し書き方が悪かったかも、俺も概ね同意見です。
難易度の縛りを廃して有意義な情報はどんどん載せていくことにも賛成です。

>>527
＞問題の～無課金ページへ
スレのWikiとして使うならやはり客観性を保つことは最低限のマナーだと思うので、このスレをより快適にするためにも禍根は断っておくべきだと思います。
新たな序文(?)について議論することには賛成です。

やるなら降臨じゃなくて、後ろの方のノマダンテクダンも対象にしてもいいのではと思ったり、スタミナの割に神々以降と魔石龍以降は基本的に難しいし

回復タイプ確定
http://mobile.gungho.jp/news/pad/img/140905_new_dungeon/ss2_hvl3vw.jpg

わーお

落ち着け
まだ慌てるような時間ではない

誰得だよ回復タイプ

ウンディーネはバランス

旦那が攻撃タイプになった時からそんな予感はあった

三色ダンジョンだからじゃない？

アドベは全盛期の強さに戻らないかなあ

>>540
サブを回復染めする必要がない

跡部王国は最初HP1000万あったんだっけか

当時の環境では頭いかれてんのかってレベルの高HP
敵がまだ殴り合いさせてくれるのが救いだわ
いまだに黄金兵を軽く越えてぶっちぎりだもんなあ

>>541
三色ダンジョンだからクシナダで、後の中身は遊び(見栄え)で回復縛りにしたんでしょ
ガチパだったりネタパだったり、あれ割と適当じゃん

そもそもウンディーネ回復じゃないし適当だわ

陣のあるタイプにしてくれ・・・

究極クシナダ

回復タイプ追加
服属性木追加
リーダースキル変化なし
覚醒お邪魔耐性追加

✴︎最悪のシナリオ✴︎

>>506
1について
編集合戦とかにならない程度に合意が取れるなら変更するのは自然だと思うよ
2について
前にも書いたけどルールは変えたり複数あって良いと思う
自分が最も興味があって簡潔なルールが、今のもの
3について
悪いね、2日に1回ぐらいは見てるよ

ヴァルカン周回は陣とか入れるより防御に徹した構成の方が安定する気がする

回復タイプ付くとステ下がる可能性ある上に、全然恩恵ないからな
回復染めより神染めの方が遥かにましなことをバステトが証明してるし

分岐するという可能性も一応ある

分岐だと今度は悪魔クシナダが生まれそうでやっぱり糞

二体あるから個人的には分岐は大歓迎なんだが
新和神の分岐が現状ないしリーダースキルからしても
あまり分岐しそうな気配もないんだよな

クシナダはリーダーとサブで四神みたいに分岐するとみんなにっこりかも知れん
どっちにも使ってる俺は死ぬほど悩む羽目になりそうだけど

新和神はみんな分岐を残して力を温存してる
いつか必ず分岐するだろうから、
とりあえず直近の究極では分岐しなくていい
究極ががっかり性能でも悲観せずに分岐を待つ姿勢になればええ

>>554
四神パターンだとLS強化される方は覚醒弱くなるんだが…

クシナダもいいけどバットマンの方のロビンも究極進化して欲しいなぁ
操作延長付いてる上に常時バランス1.2倍スキルと悪くはないんだが後もう一歩何かが足りない性能なんだよな

>>556
四神ってLS強化はされてないけどな

ダブミス使う方は強化されてるよ

>>559
覚醒も少ないLSも弱体化で存在価値がタイプパのサブにしかない方の分岐ね

何であれがLS弱体化なの？スキルためがしにくくなるから？

あの程度で落ちコン事故が～とか言う奴はクシナダ使えないな

いよいよマーキュリー降臨の公式生放送のときに新和究極発表かな

糞スレにつき閉鎖します。
※次スレは立てないように。

>>563
マーキュリーは久々に木で行こうと思う一方、属性有利トラップに何を仕込んでくるかが気にかかる
芸が無い吸収と即死のコンボなのか、木バインドなのか、木を変換しまくるのか

ウミサチ配置は勘弁しちくりー

なんか今週はウミヤマだけっぽい雰囲気出てきた

ウミサチで様子見して反応次第でクシナダとオオクニの究極どうするか姿勢がプンプンするなｗ

ウミサチが覚醒追加らしいからクッシーもそうなりそうだな
もしそうなるなら延長スキブ貰えるのが理想だけど

クシナダが延長もらえれば
ヨミなしのヴィーナス入り光緑染で
戦えるよね！緑ソニアが来ない

最近クシナダリーダーにしてない
さすがにもう他のリーダーと差がつきすぎてやる気なくした

>>571
それはお前が雑魚低ランだからだろ

どう考えてもまずスキルブーストを先に追加するべきクシナダは

スキブ
スキブ
操作延長
でOKだな

ウミヤマは絶対2way増えるだろ

LS：変更なし
副属性：木
覚醒：スキブ、操作延長、自動回復
タイプ：バランスor回復
ステ：HP+100、攻撃+100、回復+50

こんな感じで落ち着きそう

>>575
ここのところの究極じゃトップレベルの神究極だな

来たか
http://i.imgur.com/qGAI0dF.jpg
http://i.imgur.com/5PONDEo.jpg

バルセロナ

理論的に行けるダンジョンが増えるスキブ
ユーザのパズル力的に行けるダンジョンが増える延長

どっちが付いてもサブ需要が高まり過ぎるのが懸念点

サブ需要高まりすぎるって言うけど別に良くね

別に全然良いですね

というか、サブ需要とやらが高まる覚醒になるってことは、サブにその覚醒目当ての奴入れなくて済むわけで、リーダーとして構成の自由が広がるから良いことだわ
要はスキル目当てにサブにクシナダ入るのがイヤイヤ！ってだけでしょ？

スサノオもスキブ付いたしいいでじょ(適当)

高まり過ぎるから付かない懸念がある
ってのが言いたいことだったのだが

それなら納得

12日が楽しみだな

平和になったな、やっぱ過疎ってるくらいがちょうどいいわ^ ^

イザナギに副属性光以外、クッシーに良覚醒くらいあげたって別にいいのにね
かなりの強化したって闇属性パリンパリンにゃ勝てないんだから

>>588
イザナギにも良覚醒あげていいよ

旦那も宝玉使ってアレは無いよな

ssnosnは変にls強化するより封印耐性2個付けてスーパーサブ極めるべきだった

>>588
アテナパ的にはそのままの君で居て欲しいが、多色パ的には変わると嬉しいかな
光木、光火辺りがレアな感じか？

今度のフェスで、カリンが当たりますように

>>593
そう言う願いをすると
アイスゴーレム

ミズガルズが当たるならそれはそれであり

http://i.imgur.com/8FFEkMe.jpg

>>596
引くの怖くなった

>>595
は？

金卵ゴーレムはスキラゲ素材で
必要って訳でもなくせいぜい
たまドラ節約くらいしか価値無いな
アースガルは一から育ててスキラゲに
したけど覚醒は2回はレアガチャで
出たアースガル共食いだった

俺は普通にあまりでじっくり育てて共食いさせたわ

http://i.imgur.com/KVeJGy3.jpg
神護ループ！

>>601
皆スキルマ?

>>601
1巡でループ終了するな

>>602
イエス！
>>603
マジだw威嚇二回目間に合わねー！
素で間違えた

>>604
相当頭弱そう

エキドナ2
クシナダ4(フレンド含む)

エキドナ3
クシナダ2(フレンド含む)

だぞっと

スキルマのインドラ4体入れてもループするぞ！！

なんでインドラは宝玉なんだろうか
あれエグすぎだろ

1.5倍宝玉は3,4周に1回くらい出るから、
海賊龍Dパイレーツのスキラゲと辛さあんまり変わらん
つまり昔のクッシーのスキラゲと大差ないってことや

光宝玉はアテナで出るしね

確かにアテナは楽だけど、対応降臨はズレるようになったとか聞いたけど違ったっけか？

>>611
メフィストとか、新規に追加された分ズレ始めた

いっそ降臨の種類に関係なく月曜はハク、火曜はレイラン、水曜はカリンとかになれば良いのにな

>>613
イベント開始初日から、火水木光闇の順番ってだけなんだよなあ

http://i.imgur.com/Oy0sFkG.jpg

クシナダ究極きたら起こして

>>616
きたで

究極きたぞおおおおおおおおおおおおおおおお

>>616
おいおきろ

マジで来たな、副属性水ではなさげ？

究極かわいい！！

ムギドラァァァア

献身ってついてたし回復だよな

見せろぉぉぉ！

ドラゴンタイプか

画像はよ

やっぱりクシナダがNO1！

指列自動回復

海山第二の2wayは予想通りだったな

海山クシナダ共死に確認

>>628にプラス副属性木で回復タイプ
うん……うーん？どうなんだろ

倍率上がらんかったか
8コンボ4倍じゃ使いにくいわ…

覚醒３つ増
操作延長、木列、自動回復
副属性木
タイプ回復追加
リーダースキル変わらず

うーん……

クシナダ回復に操作延長付いて
光ナスビと組めるな

ゴミ究極だったわ

攻撃だったら木諸葛亮と組めたのに

いやいや大勝利だよ

初期ターン良心的やな

スキブ延長付きで打倒だったろうに

回復タイプとか意味ないからな
神染めの方が圧倒的にマシ

これで宝玉とか言われたらちょっとイラっとするな

回復30上がるだけかよ

回復タイプどう生かす？

おはようございます

スキルブースト付かねえのかよ
クソ癌凸すんぞ

回復持ちの陣がないからなあ
エンハ役は孫権が優秀だしカリン入れることになるのかな

木列ってどうなんだ

>>643
特にない
サンダル入れるかどうか

LS変わらないのはまだいいけどスキブ付かないのはなあ
列ってなんだよ

延長ついたし可愛いしスキブ付けば完璧だった

スキブくれよ

>>647
サブ用って言ってたし実際そうなるだろうね

バステト分岐もコンボ関係なくなったし
これは未究極のオオクニもLSはそのままっぽい

これはつまりクシナダはサブで使えってこと？
スキブ欲しかったな

リーダー運用なら何タイプになろうが元々神染め一択じゃね
メイメイが攻撃だったら攻撃染めという選択肢もあっただろうが・・・

木列とか糞にもほどがある
アテナに入れて欲しいんか？癌は
とりあえず自動回復か木列をスキルブーストに変えるよう凸してくる

あー、列付いたからアテナ木パの壁要因になるか
あとなんだ？大僑回復ぱとか組めるのか？

スキブ無し、LSも変化無し、びっみょー
サブ向け究極

>>656
白メタパでHP的に問題のある所の対策に使える

緑仮面２つ使うんだな

バランスか攻撃付いてほしかったけどてま崩壊かな？

>>660
もう一つの究極でLS上方修正とバランスが付くんじゃね？
コンボ系のLS見直しはかなり慎重にやらないとえげつない事になるしな

http://mobile.gungho.jp/news/pad/140912_sinka_umi.html

可愛いすぎワロタ

クシナダに列強は誰得？

>>663
サブ要因だな
LS変化なし四神みたいに

究極おめでとう！

>>663
(癌ほーの中では)アテナ得

ボックス確認したら素材全部あった
明日早起きするぜ！

緑仮面とかストックねーよ
死ね

>>663
アテナ？
それか山カス？

なんにしてもリーダーとしては延長着いただけぐらいの微強化かね

これからはクシナダ列パーティの時代だな
http://i.imgur.com/SvSgL6I.jpg
列6
スキブ5
延長4

陣撃って、10コンボ盤面ならそのまま10コンボすればいいし、8以下盤面なら列入れる
もちろんCTWがあれば余裕だね

>>663
多色には列要らないしな
孔明くらいか？元々過剰火力だけど
自動回復は一番最後という地味な親切があるし
リーダーとしてもサブとしても運用するなら困りものだけどな

まぁ可愛いし延長付いただけマシと思っとこう・・・うん・・・
スキブほしかったけど可愛いから許す

列決めつつ猫やオオクニ以上のコンボとか難しすぎるだろ
せめて2WAYに変えてくれ

>>669
LF串で+1秒だから結構大きい
ツクヨミ入れたら6秒だしなぁ

ヨミはもう無理矢理入れなくてもいいな

バス猫に完敗だわ

ちょまって究極かわいすぎだろ
マジでメインにするわこれ

猫とか言うコンボ界の裏切り者

猫云々より、木は悪魔強化とか言い出したのにクシナダ回復でちょっとイラっとした

猫とか相手にすらならないだろ

http://imgur.com/1quD0Hg.jpg

これからはctwならヴィーナスやな！
ヴィーナス、オーディン、関羽、白メタ、
パールとかいるし、自動回復も生きてくるで！

サブ、相対的にヨミの価値は下がるだろうな
回復エンハンスじゃどうにもならんので、イザナギの価値は下がらなかった

>>670
クシナダに列は違和感だけど
これからはそういう考えもありなのかな

今思ったが、巫女なのに神なのか（困惑）

木孔明のサブにいれるなら自動回復の覚醒はさせない方がいいな

孔明なら進化前でよくね？

きええええ木曜日までおあずけかよ…

ヨミを外す構成のバリエーションが増えるから十分すぎる進化だわ

攻撃力厨なんでこれからも光ヨミは採用する

ヨミは封印耐性持ってる時点で引き続きサブ筆頭

そういや素材発表あった？
あったなら教えてちょ

回復であることを活かすのは難しそうだな

LFクシ　ヨミ　フレイヤ　ソニア　ドスファンゴ

列6　スキブ4　延長5

>>692
公式更新きてるよ
虹番碧面碧面ダブエメダブミス

>>692
虹番、ダブミス、ダブエメ、碧神面×2

木仮面2個とか予測できるかい！
アヴァロンさんに食べさせないで取っときゃよかったぜ

取り敢えずさいかわだったのが何よりの救い

ドレイクスキラゲがライダーの究極にしか使わないからストックないよな
3体作るからたまカスも足りないし

>>694
>>695
おおありがとう
アヴァロンに食わす予定だった仮面持っててよかったわ

メインでもサブでも使えて優秀やなあほんま

思えば昨年暮れになんとなくはじめたパズドラ
最初のガチャで出たんがクシナダさんだったんよね
最近はサブでの出番が多かったけど、先日やっと+297になりました
スキルはイチタリナイけど
ほなけんか、今回の究極進化は何だか感慨深いな

さてと、ちょっくら最後に一仕事してもらいに高岡市に行ってきますわ

スキブ、封印、2way

この中からどれか一つでも追加されてれば最高だったけどしゃーないな

何気に沙織さんパの保険枠でもいいかも

列強じゃなくてせめて2wだったな
盤面に木泥横断させつつ高コンボとか現実的じゃないからこれからはサブ専
リーダーとしての串はここが終着点

>>704
ばいばい

元々サブとしての性能がかなり高いから下手に強覚醒付けられなかったんだろうね

串でマーキュリーは時間かかるけどわりと余裕あるな
さすが弱点属性なだけある

>>693
俺の編成がベストな
http://i.imgur.com/Uch4keB.jpg

列6
スキブ5
延長4

今見たけど何で列強に回復タイプなんだよ
何に使うんだ

古代の碧神面1個しかねえ…

アヌビスのサブによさそうやね。早速進化させよう

うちの瞬(ｲﾁﾀﾘﾅｲ)が遂に輝くぜ！

うーんこの…

2体いる場合はどうすればいい？

列クシは正直ありな気がする
2列7.5倍属性強化6の16.5倍(コンボ倍率含めず)で火力十分らしいし
1列9倍(6コンボ)属性強化6の14.4倍もコンボ倍率含めればいけそうな気がする
CTW使わんとむずいと思うけど

二喬フォーレンガーグァアヴァロンとかやってみたいけどね
変換3枚にエンハありでスキブ5 延長3
結構バランスよさそう

Lバステトの列すらほとんど見ないので、
Lクシナダの列がどうにかなるはずもない

クシナダパにおける列強化の一番の価値は、
2色陣で偏っても火力出るようになること
光寄りの場合は除く

主戦術にするのは面白いけど厳しい気がする

2way君が2列組みながら10コンボ決める方法編み出してくれるからお前ら待っとけよ

何時もの基地外はもういるけどな
>>708はNGしとけよ

味はあるし面白そうだけど、結局安定性・汎用性・使いやすさを求めたらテンプレは覆らないように思う
というかテンプレ構成が完成されすぎてる

クシナダにスキブ付かなかったんでイザナギに期待しよう
え？出来ないって？

回復付いたけど攻撃力50上がったんだなよかった

まあソニアで緑多めになった時の救済みたいなもんか

究極進化アンケート、クシナダに投票しようぜ

クシナダは延長ついたし実質
レイラン型強化と考えるのがいいかもしれん

スキブ欲しかったなー

延長ついて絵も更に良くなったし満足だな

今までアンケ投票してこなかったけどクシナダに投票するわ
弱体化してないけど微強化すぎる

これでホルス、ラーパが更に強化されたな

猫の列併用も流行りそうで
駄目だったし列強は要らんな
自動回復はサブでも使う人は
悩むだろうな

サブ向け進化だよなぁ。延長ついただけマシだけどスキブついてりゃ文句なかった。

スキブ延長2wayが良かった

思い入れのあるキャラなだけに期待したほどの究極進化じゃないとがっくりくるな
覚醒で有用なのが封印と延長だけっていうのはな

ちなみにアンケはイザナギにいれるわ

麒麟スキブ、微妙な絵
串微妙覚醒、かわいい

イーブン？

それな。スキブ延長2wayだったら、満足だったわ

クシアヌパが更に捗るし
回復つくから光孔明のサブもいけるんやで～

こんなまともな究極に文句垂れ流してるやつは十中八九低ラン
これマメな

無難な良究極だよな
イザナギ見てみ？

おでん入れると毎ターン3000回復か
自動回復追加は何気にうれしい

いやいやもう一声欲しかったってのが正直なところだろ
イザナギ始めゴミ究極したやつらを考えれば十分すぎる強化なんだろうけどね
エジプト究極あたりからのインパクトある究極が多かったから期待しすぎてたってのはあると思う

ところで、この究極クシナダ様がもってるスコップはなんなん？

>>740
グチグチうっせーよ糞ガキ
自分の思い通りにならないからって、文句垂れ流すとかマジでゴミだな
幼稚園からやり直せよ

正直8コンボあたりからの倍率あがるかなーとか少し期待してたわ

パールに回復タイプついてりゃかなりのＰＴ組めそうなんだけどな
串メイメイヨミのバランス染めに運営ビビっちゃったかな

今でもALL297で全ダンジョン行けるくらいなんだから十分よ
あと自動回復は回復3個消し7コンボし続ける前提だと
1つにつき回復力200に相当するから割と強いで

>>745
オール297でクリア出来ないパーティあったら教えてくれ

ゴットラッシュとヘララッシュで超絶デブメタでてきたら詰むそれ以外はいけるけど
やっぱりクシアヌパやな

>>746
そんなん知らんよ
「クシナダ育てれば行ける」ってだけで十分じゃね？

>>744
命名（笑）
緑ソニアの間違いだろ

地味に攻撃50上がるのはでかい

回復ついたことによる利点ってなんだろう
回復エンハって孫権、ガーグァ、瞬、サンダルフォン、ひかりんと多いんだけど木がいないんだよな
それでも孫権入るようになったのはでかいけど

超デブメタって陣神エンハでいけるでしょ

スキブついてればかなりいい究極だったのにな

泥強は正直微妙だったけど、操作延長ついただけで、かなり使いやすくなったね
自動回復は闇メタのサブで入れてる時本当要らないけどしゃぁない

>>751
回復付くことのメリットなんかないだろ
陣持ちの回復タイプがいない時点で終わってる

操作延長の付与はノルマ
というかLSの特性上、最初からついててもよかったぐらい

>>752
デブメタにスキル2つ使っちゃうと他に危ない階が出てくるっていう印象

>>748
そんなの誰でも育てれば行けるわけであってなんの意味もないよね

クシナダ究極がダメなのは覚醒よりも回復タイプ（笑）が付いたことだわ
全く意味ねーんだもん回復タイプ（笑）とか
バランス攻撃ドラゴンのどれかは付けると思ってたがな

>>756
LSについて欲しかったよな
ドロップ操作時間がわずかに伸び、3コンボ以上で攻撃力があがり最大で10倍になる
とか

ステももう一声欲しかったけど回復タイプでステ下がらないだけマシか…

>>758
他のモンスターと比較しないし、クシナダが降臨に
通用する能力持ってるってだけで十分かな俺は
まあ意見は合わなそうだが

こんな感じで良いのか？
http://i.imgur.com/DXZijMR.jpg

>>763
ゴミ以下だな

神染めにどうあがいても勝てないな
バステトも神染めだし

回復染めしちゃうとステータスが全体的に低くなっちゃうのがなあ

>>757
べオークは10ターン耐えなくちゃいけないから攻撃系のスキルは不要だしソエルはここまで来たプレイヤーの敵じゃないからデブメタに陣エンハ使っても問題なし

自動回復をスキブに変更するようゴネようぜ
木孔明に使うときあるから自動回復つけれねえよ

ステは元々高いからな
ガチャ限未究極の中ではプラス換算1位だったはず（フェス限除く）

>>767
ヘララッシュは1Fが問題じゃなかろか
1Fの突破を考えると、デブメタにスキル2枠使うビジョンが見えない
すまん上手く説明できん

ゴッドラッシュのデブメタの方が問題だな
あいつの後すぐ闇ゼウスだし

>>770
ウルズはスキル貯めすら許してくれないからなぁ…
ダマスカス使いつつ殴り殺すのが安定かもしれないけど火力は下がるというジレンマ

よくみたらステータスもスーパー微増だな…
俺もアンケ投票するわ

ウミヤマ、大小、孫権、ヴィーナスもしくは自由枠、あたりかね
回転が早いのが特徴なのにエンハンスが遅くて微妙

というかイザナギのエンハンスが破格性能なんだよね
おかげで残念究極

海山ガブリエルで陣できるがどうなんだろ

自動回復覚醒しない方がいい？
木孔明いるけど使ったことないんだよな

>>776
延長ストップ安定かと
俺は貧乏性だからフル覚醒させるけど

究極素材がムギドラじゃなくて良かった

>>775
低階層スペダンで遊べる

LF究極クシS光メイメイおでん緑ソニア光パールで杖パができるね

>>777
やっぱ止めといた方がよさそうか
しばらくそれで様子見てみるよ
ありがと

なんか何とも言えない感じの究極になったな
スキブまで付けたら流石にサブで強くなり過ぎって判断かな？
純粋に強化されて最低限延長も貰ったことだし全然妥協できるレベルだけど
もう一つ究極残してるしな

究極前のステ見といて回復に不満持ってる奴ってマジで頭に障害負ってるだろ
パズドラユーザって欠陥脳多すぎ

>>783
ブーメラン

>>781
HP系リーダーのサブとして使う時にネックになる

>>783
悪魔タイプ、ドラゴンタイプになりそうなステってのがそれぞれ存在しないとその理屈は通らんと思う

>>783
ホルス見て同じこと言えんの？しかもあいつはタイプすら付いとらんぞ
それでも強いから良いんだろうけど

おつかれ
例の計算機に究極クシナダその他を反映した
http://kushinada.herokuapp.com

ただし、クシナダ（とウミヤマ）の画像は間に合っていない
土日のうちには差し替える予定
よろよろ

>>786
ステータスタイプと種族タイプ

究極でステータスタイプが変わったなんていくらでもあるじゃないか

どうみても回復タイプなのに体力タイプになってしまった娘もいましたね

お前らお先！
http://i.imgur.com/wLASOY5.jpg

もういけるのか
Hだと究極可能かどうかすぐわかっていいな

>>792アイコン麗しい
来週の水曜まで待てとか鬼かよ
とりあえずたまドラ3つ食わせとくか

散々待たされた割に1回使ったら飽きた…
究極分岐はよ

回復タイプは誰得だけどサブクシの選択肢が増えたと思えば……と思ったが木染め回復パなんて無いな
せめて副属性水なら無理やりイズイズ回復パとかに組み込んだりとか考えられたんだが

使い心地に何の変化もないｗ
スキル貯めしてるときにキランキランって微回復するぐらいだ
リーダー使用がメインであろうここの住人にとっては微妙すぎるな

ヨミ持ってないから延長は逆に避けてたんだが、
どんなもんか延長2入れて試してみたら、盤面平均6コンボ→6.5コンボくらいのステップアップがあった
8コンボできる回数格段に増えるし落ちコン呼ぶ余裕もあるしマジつえぇな

神エンハ以外に回復エンハ入れる選択肢出てきたってだけでめちゃくちゃ嬉しいんだが

>>799
サブをどうするかという話っすよ

実際使ってみると操作延長と自動回復のありがたみが分かるな

究極アンケでカリンに入れればイズイズパの需要から
副属性水副タイプ回復のカリンが爆誕する可能性ががが
水木闇陣だからヨミもはいる

けどヨミは回復タイプじゃないんだよなあ…
回復CTWはヴィーナスだけどそしたらカリンの陣の色が合わない
ぐぬぬ…

延長助かるわ。
泥強は、、、

>>792
いつもありがとうございます！

ミカエルの時もそうだったが孔明に入れること考えると自動回復なーうーん

>>796
大喬小喬パのサブとかどうだろ

http://imgur.com/7sKF1Za.jpg
自動回復と操作延長のおかげでイフリートみたいなのと殴りあいはしやすくなったね

>>805
なくはないけど
あっちも回復染めより光染めや神染めの方が強いので

自動回復覚醒させるか悩んでる奴
今回のGF新和対象やでえ・・・

念のため覚醒６つでやめたけど・・・

☆マークじゃないのが気になるーーー！！！

記念カキコ

もう究極できるんですか？

>>811
出来るよ

>>788
いつもありがとう！
思ったんだがクシナダの進化前もLFの選択肢にいれてはどうだろう？
素材ない人のためと☆5制限用に

>>812
サンクス。早速進化させたけど二体目どうしようかな

>>800
木ヴァルリーダーでフォーレン、バスにゃん、フレイヤ、アスタあたりで組ませればそこそこいけそうでは？
エンハが光になるからちょっと噛み合わないけど

>>815
確かに、そこそこ行けるかも
ただ、バスにゃんしか持ってない…

>>815
どう考えても、アヴァロン、メイメイ、イザナギ使った方が強い、ヨミ外してヴィーナスが入るかな？くらい。

てか、イザナギが2倍エンハなんだから、他のタイプエンハで既存テンプレパより火力出そうと思ったら、
何タイプが付こうが3倍のキングりん入れるしか無い訳だ、結局のところ究極進化で副タイプ追加の必要性は皆無だったってことだな。

まあ串をサブ運用で考えるなら攻撃タイプがベストだったろうな

仮面あるのに虹番が無かったわ
天極行ってくる

クシナダ自体に延長ついたし、
レイラン、エキドナロココ、イザナギで
神寄せもいいかなと思ったけど、
やっぱりCTW欲しいですわ
ヨミはいるけどヴィーナスはいないんですよお

>>775
クシナダ　お漏らし　ガブリエル　ウミヤマ　孫権
まで考えて孫権みたらえらい重いんだなこの人、残念

現状だと回復パはちょっと厳しいかもね
それでもある程度戦えるレベルまで持ってけると思うけど

初Hにしたキャラなんでやっぱ究極は嬉しいわ。
なにより非常にかわいい。思ってた以上だった。
http://i.imgur.com/fn13pJh.jpg

低ランクすいません
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00067247-1410567519.jpg
ってどうでしょうか？望みがあるならクシに297突っ込みます

すげー童貞の捨てかただね

>>823
アヴァロン欲しいがかなりいいと思う

>>825
アヴァロンも居ます
誰と入れ替えした方が良いでしょうか？

あっ、メンバーに闇居ないからメイメイの陣が一部無駄になるんですねw
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00067249-1410568072.jpg
こんな感じですか？

今北
究極なにこれ超可愛いw

けどバランス追加が良かったんだがなー

イザナギいない俺の妥協案
LFクシナダSレイランヴィーナス瞬白メタ
どうかな？

>>829
弱い

>>827
別に七星陣使ったからって3色で攻撃しなきゃいけない訳じゃ無いからね、
Lv.13串 out
メイメイ in

>>829
それはなかなか良いかも、妥協案としては

こんだけ待ってリーダーとしての強化が操作延長だけってのがなんとも
ホント何に時間かかってたんだろ

何はともあれイラストはかなり良くなったね
元々拡大すればかなり可愛かったけど

てか3色陣はマジで火力でないから、二色陣使いな

メイメイは別に必須じゃないね
アバロン持ってれば必要ない

>>827
アヴァロン入れる場合でもメイメイは道中火力要員
として強いから両方入れたい場面も多い

その中だと誰抜くか難しいな
ダンジョンによってだいぶ変わってくると思う
クシナダ3体で運用したことないけど耐久枠としての
役割こなせると思うし、全員育てて使い分けるのがいいんじゃなかろか

>>831
なるほど、やっぱり色よりコンボ次第なんですね
ありがとうございます！
>>836
クシナダ入れようと思ったのは操作延長が3つあれば相当安定すると思ったからです、もちろん耐久目的もですが
そうですよね、全員使い道あるので育てようと思います！

>>837
ぶっちゃけ君のパーティマジで弱いよ
てかランク上げな
せめて367まで

>>838
ランク上げ面倒なので石でなんとかする派です、すいません…
弱くてすいません、レベルはすぐ上げます
あと出来ればオススメ教えて欲しいです

>>839
ランクとか気にしなくていい
俺はアヴァロンよりメイメイ派だな
フリーザやら神々のゼウスを安定して倒せたのはメイメイ
ただメイメイにするなら光ヨミとイザナギがいないと微妙
後一枠は自由枠にしてるよ

だからコンボリーダーに列強化いれるのやめろよ・・・
多色のサブで使うにしてもマジイラン
自動回復とかゴミもいいとこだし追加覚醒3つでゴミ2つとか頭痛いわ

それ頭のおかしい荒らしだから、NGするか無視しよう
ランクとパーティの強さに直接関係する要素はない

列か自動回復よりスキブ入れろよな
今時のリーダーでスキブ0とか酷過ぎ

>>840
＞フリーザやら神々のゼウスを安定して倒せたのはメイメイ

これ意味わからんな
アヴァロンの方が圧倒的に火力出るし、安定するぞ
しかも今は8コンボ以下盤面の時は列入れられるし

>>844
ﾌﾟｷﾞｬｰwwww

究極に投票しようと一瞬思ったが
バステトみたいに分岐がコンボLSじゃ無くなる可能性もあるから
イザナギやヴィーナスにでも投票しとくわ

そういえばイラスト公開→性能公開→実装が1日で起こってるんだな
仮面ストックしてた人マジ裏山

>>844
光ヨミやらイザナギが入ってりゃメイメイ入りのが強いんやろ

究極進化したがガッカリな内容だな。俺の中でパズドラが終わってしまった感が強い

列強→いらん
自動回復→いらん
回復タイプ→まぁOK

俺はスコア取りに行くときもクッシーリーダーにすることがほとんどだから
無駄にレア度が上がるだけで割にあわない究極にしか思えない
クシフレがみんな究極してたから俺も究極したけどな・・・もうほんとオワコン。オワドラとしか

まだ神面D行った事もないけど
碧面友ガチャで2コも出て使い途ねーな思って放置してた
使い途決まってよかたw

尖らなかったし延長付いたしかわいいし大勝利だと思うんですが

かわいいけど時間延長はゆとりだと思ってたからクッシーにはいらなかった（俺はね
やはりスキブが欲しかったのに無かったのと、LS無変更だったのが痛すぎる
それなら究極しないまま、期待持った状態のママのほうがよかった

100点満点で45点ぐらいな印象
なおアテナ100点、イザナギ0点

>>852
イザナギは毒処理のエキスパートに昇格したから10点はあげてやれ

光バステトとＬＳも覚醒もタイプもかぶってるのが嫌で究極に期待してた
もっとクシナダだけのユニークさが欲しかった
最近のマンネリ感は払しょくできず

悪魔3倍が欲しかったんすか？

>>855それがユニークだとおもってるの？サタンや呂布でよくね？

>>848
＞列強→いらん
＞自動回復→いらん
＞回復タイプ→まぁOK

＞俺はスコア取りに行くときもクッシーリーダーにすることがほとんどだから

この時点で低ラン確定だよな

こんな雑魚がオワドラとかほざいてんのマジで草生えるわwww
文句垂れてないでさっさとアンインストールしろよカスw

列強→OK
自動回復→必然
回復タイプ→ゴミ以下死ね

これが正しい評価な

何をもってユニークと考えてるのか知らんけど元が結構ユニークだし元のLSにHPやら回復やらつけるとてまるぞ
山本の考える差別化は闇バステトみたいな感じだからああならかっただけ喜ぶべき

>>856
いまのクシナダは十分ユニークだろう
マンネリ解消でどこぞの猫みたいにならんで良かったな

>>851
＞かわいいけど時間延長はゆとりだと思ってたからクッシーにはいらなかった（俺はね

時間延長がゆとりとか、お前の頭がゆとりなんじゃないの？

ステータスがガラッと変わるよりは順当に回復タイプついて良かったと思う
旦那に影響されなくてよかった

クッシーリーダーなら列強はいらんだろ
自動回復もオマケ程度のスキルだからステアップのほうがまだマシ

メイメイもアヴァロンもどっちが上とか無いでしょ
使い分けで真無限みたいな連戦が有る時は両方入れてる
光ラーのテンプレもアルテミス入ってるのあれメイメイでも良くない？
ダブル変換と3色陣は好みだと思うんだけど
直前の盤面も調整しないといけないが火力上げれる可能性のあるダブル変換と
直前はどうでも良くて多少運が絡むが安定の3色陣

多少運が絡むのに安定とは

今日スルースキル高いな
どうしたお前ら

ディオスとか孔明で使いにくいけどそれ以外だったら
ステアップより自動回復の方が遥かに良い覚醒と思うがな
リーダーなら列は微妙だけどLFで1000回復に延長2ついてかなり強化されただろ

>>864
アルテミスの方が圧倒的に木多く作れる

>>863
お前みたいな低ランには使い道が見出せないだけな
で、アンインストールまだ？

自動回復は殴りあいする時にはかなりありがたいよ
これまでの降臨がワンパンするかされるかだったから自動回復が微妙な扱いだったけど

よくワンパンされるかするゲーとは言われるけどワンパンされるのってゼウス、ディオス、イース、絶級くらいなんじゃ

あとウルズもだな
最近はワンパンされることは確かにそんなになくなったね

使用感そのままに純粋に強化された良究極やろ
マンネリとかは他のパーティ使えば？って感じ

アルテミスの方が火力でるけどコンボ組むときの安定性は下がるし最近のお邪魔とか考えるとメイメイに軍配があがるイメージ

>>857
草生えるとかお前は地球そのものかよw
気持ち悪いなw

>>873
あれで良究極とかハードル低いんじゃなかろうかと

>>865
陣＝多少の運が関係するってイメージだからだから一応書いただけで
陣今までに何百回と使ってるだろうけど
一色が４つ以下とか酷いのは数回しか無いしアルテミスで直前の盤面も気を使うより
安定してるって意味ね
道中で2個残って消せないお邪魔や毒も消せて俺はメイメイ派だけど

この列強って謎だよな
串リーダーでも要らんし孔明はうぇいだし、相変わらず木タイプは中途半端に仕上げてくるな

クシナダバインド回復じゃなくてバインド耐性ならよかったのに

スキルブースト、操作延長、バインド耐性の三つなら神究極だった

良究極というか順当
回復タイプとかいう無意味なゴミタイプが追加されたこと以外は概ね満足できるレベル

クシはちょっといじるだけでてまるから調整が難しい
とんでもない糞究極も有り得たわけで
まあ妥当なレベルだったのはかなりありがたい

謎覚醒でも付いてしまったわけだし
活かせる方法を研究しよう

>>882
まぁマイナス要素は無かったからこんなもんと思うしかないのかもな
とりあえず、期待を持ちすぎた。クッシー究極しかもう楽しみ残ってなかったから

列を有効に使う=一色に寄せる、で、
変換に元々不安定な2色陣を採用すると、
不安定なパーティにしかならないだろう

2色陣で木12以下の確率、18%もあるのだし。

正直ステはもう少し伸びて欲しかった
元々高ステキャラだったのに究極後は平凡になってしまった

LSが25コンボくらいまで上に伸びて覚醒追加無しとかもあったかもしれんからな
全体的に和神への風当たりは異常

よくそれしたらてまるっていうけど、むしろてまって欲しかった

クシナダに回復タイプついたしそれをクシパで生かすなら木水回復パが一番かな
サブに海幸、孫権、水メタトロン、フォーレンとかかな
今気づいたが回復タイプの陣っていないんだな

和神は神話上安定してないから仕方ない

サブでも優秀だからあまりね
延長自動回復は強いしステ落ちるよりは全然良い

>>889
流石にそれは関係ない
神話上の話しするだけならそもそもクシナダなんて戦えたもんじゃない

クシナダヒメは山本のオリジナルキャラです

これで文句言うとかどんだけ高望みすんの

自分がPTで使う可能性のあるモンスターの中で究極による活躍度合いの変化は真ん中くらいにはいるから、すっごい良究極だと思うんだけど

自分が手に入れたタイミングとかあるから、このクシナダの究極が相対的に底辺っていう人たちもいるんだろうとは思う

>>893
延長あり、スキブなし
と
スキブあり、延長なし
じゃだいぶ違うからなあ
スキブついて欲しかったわ

何も下がらないがたいして変わらない究極だったので、
分岐は尖らせてくるやろ

LS変更: 7コン4倍スタート
スキブのみ追加
とかでヨロ

究極クシナダいっぱい湧くんだろうなーと思ってたら150人中1人だけで笑える
他は進化前…初日ぐらい湧けよww

緑仮面のストックねえよ

>>899
ほんまこれ　水曜とか碌に行く用事無いのに
生殺し辛すぎる

まだ分岐残してるし…その時にはリーダースキルも変わるし…

>>899
それな
http://i.imgur.com/ZpGN9mG.jpg
http://i.imgur.com/MMOGU41.jpg

悪くない覚醒だけど欲を言ったらもっと変更点あっただろって言うのが本心
まあ無難な究極だと思うよ

元々前以上に可愛くなって延長ついたら御の字と思ってたから普通に嬉しい
欲を言えば列じゃなくてスキブが良かったけど

普段からヨミいないせいでCTWにヴィーナス使ってたから
これからは毎ターン1500回復すると思うと中々心強い
木関羽と緑おでん入れたら毎ターン4000だし
言われてるようにダマスカス入れればヘララッシュに光明が見えるな

クシナダヒメが攻撃力高いのはスコップ所持だったからなのか、なるほど攻撃力高いのは頷ける

今までヨミが延長持ってた所を、クシナダが補うからビーナスに交代させれば、ある意味スキブ付いたみたいな感覚になるな

無理があるな

ヴィーナスに脱法進化は来ないのかな
多分次はカグツチ辺りが来そうだけど

誤: スコップ
正: 鋤
ちなみにお供は鍬と杵

>>908
鋤にしても一揆で遺憾無く強さを発揮する武器だで

アヴァロンに緑仮面使いきって究極できないって人多そうだな

>>910
俺のことかな？
ダブアメもいねえけど

究極進化したはいいがたまドラの持ち合わせなくてHだた分ダサい事に…

クシナダの究極結構いいな

これでスキブくれとか大して変わらないとか言い出したらホルキチも引くレベルだろ

足りなかった仮面を見事友情ガチャで引き当てた猛者はおらんか

てか操作時間一秒ふえても盤面平均7コンボ組めたらいいとこで火力もイマイチで大差かわらんなリーダー的には…(毎ターン8コンボ出せるんやったら犬つかうんやけどな…

スキブついたらアヴァロンサスケヨミイザナギで開幕から緑変換使えてまあまあ火力の出るパーティにしあがったのに…なんで属性強化w

ヨミ抜いて天狗でも入れとけよ

今究極じゃない奴はにわか

>>917
クシナダと天狗の鼻がなんかドッキングしそうでヤダ

>>911
ダブルミスは土日神々周回で何とかなる
ダブルエメは月曜山道
虹番は火曜
水曜に仮面揃えでok

>>920
たまァ…

山道でダブエメでないぞ

>>916
は？クシナダで開幕変換する意味ねーだろ
流石うだうだ文句垂れてるだけあって、マジで阿呆かつ低ランなんだな

やったああああ
クシナダきたああああああ＞＜

延長付いたんならサブのヨミをスキブ持ちの何か変えればいいと思うよ

>>923
顔真っ赤だなw
対人戦あるわけじゃねーんだから落ち着けよw

セレスの話題がないけどバインド飛んでくるような所行く時は使えるんでないの？

>>923
おまえ開幕変換出来ないからヘラは物理的無理とか意味不明な日本語書いてたやん
実際は開幕変換出来て運無しでヘラ行ける判って逃げたな

>>927
そう言う所は白メタ入れてる
サブにアヴァかメイメイ入れてるから火力源になるし

>>928
＞実際は開幕変換出来て運無しでヘラ行ける判って逃げたな

意味不明なのはお前な
スキブ5くらい昔から積めたから
しかもサスケで変換したらくらいで運なしでウルズ突破できるとでも思ってんの？
脳内お花畑なの？

>>927
スキブ一つ減るけど木の火力増えるし白メタ解雇だな

>>930
誰も佐助とか5ターン変換とは言ってないんだが・・・

噛み合わねー会話してんじゃねーよ

スキブ7で
木関羽変換
↓
白メタでバインド回避+神護
↓
メイメイかアルテミス+神護
だね
ここまでやればウルズでも大抵は抜けるだろうな

>>934
それイースのこと考えてない糞構成だろ
どちらにしてもイースで運ゲー

>>920
山道だけいまだにクリア出来てませんねテクダンノマダンで

>>935
早くウルズ超地獄挑戦してよ
もしくはヘララッシュでもいいよ

>>936
月曜プラマラついでに、封印の塔の樹木の扉
玉子効率悪くなるけど、ダブルエメついでと思えば

>>935
木関羽がちょうどよく溜まるんじゃね？
あんま知らんけど

ラー君ウルズ超地獄行ってたじゃん
痴呆なの？

列パに防御枠ってあり？
串の列強って既存のパーティじゃ役に立たないよなぁ

>>937
http://i.imgur.com/DUYKCB8.jpg

てか山道クリア出来ないってギャグ？
http://i.imgur.com/MEUEcVc.jpg

串パにスサノオ入れようと思ったらスキルマ15ターンなんだね
これもうわかんねえな

>>943
(スサノオ枠は)ないです

>>937
奴に触るな
うるせーだけだから

ぼくはいんどら入れています
結果アースガルとあんまり変わりませんでした

昨日みた木染めクシナダで最悪列でふっ飛ばすみたいな考えはいいと思った
アヴァロンソニア限定だけど

木染めだったら別に列いらないけどね
光に偏ったときこそ問題なんだから

>>941
例えばアヴァロン使って偏った時にアヴァロンと串×2で最低でも木列4個はあるからある程度の火力補助になるし無駄ではないかなぁ
少なくとも無いよりかはマシ

列パに防御枠は採用しないことのが多いだろうけど特定のダンジョンにピンポイントで欲しい場面はあるんでない？知らんけど

木列強は、アヴァロン、ソニアで
木に偏ったときの火力の保険になるから、
単純に考えると偏り事故の確率が半分に
なってそれなりに恩恵ある

列こみ８コンボとか必要な段階で気休め

>>923
盤面主力色ドロップなくて盤面7コン12.5コンボしかでない状況多過ぎやからな！

クシナダ使ってたらわかるだろ

俺のフレ全然究極させてないんだけどやっぱみんな仮面キープして無かったんだな

>>949
緑強化4個やったら普通に三つでコンボ作った方が倍率のるやろw

うーん…今まで列バステトパを実際に愛用してる人あんま見たことないからイマイチピンとこない…
フレイヤとか入れるのかな

列6載せる前提で7コンボ
http://i.imgur.com/HndH9hU.jpg
http://i.imgur.com/sC1fEv9.jpg

http://i.imgur.com/JYAk3ct.jpg

こういうので普通に8コンボ組むより火力が上がるのかっていうことだろ

クシの場合コンボ数で倍率増えるからコンボ減る代わりに列強化だとつまりどうなるんだ

あくまでも木が偏った時の保険程度

少なくとも落ちコン配置より火力出てくれないと意味ないよね

この盤面を想定
http://i.imgur.com/85TMEWU.jpg

木一列含む6コンボした場合のクシナダの攻撃力228068
http://i.imgur.com/TLtgYHI.jpg

普通に8コンボした場合のクシナダの攻撃力330352
http://i.imgur.com/vFR07Bl.jpg

結果、列の完敗

>>885

やるなら2wayだろカス

>>961

そりゃそうだろクシナダパ列強10のせたとして一列作ってやっと二倍加算される
ところがどっこい列崩して同色コンボ決めたら同色倍率の加算プラスコンボ数の倍率加算

列はバステトとかオオクニみたいに上限決まってるのでやっと使えるレベルだろうな
それでも列込みコンボとかCTWでも使わんとやりたくないレベルだし無駄しかない

トトソティとかみたいな時しか活きないな

11/27のクシナダフレが究極してたわ
仮面吐き出せアヴァロンドレイク
後>>970が次スレ？

串に延長付いたけど何となく光ヨミ外したくないなぁ
攻撃力は魅力だし愛着もある

俺は闇ヨミも光ヨミも入れてるよ

その気持ちはわかる
スキブが足りてるなら光ヨミは必ず入れてるわ

あのオーバーソウルする感じのイラストも良いしな

よみがーえーれー

とりあえず次スレ立ててみるよ
究極でテンプレの内容多少変わりそうだけどまだ未究極の人も多いしそのままでいいかな？

すまん970だけどスレ建て無理でした
>>980の人頼みます

ようするにクシナダをリーダーとして使う場合の木列の恩恵は

・敵が複数いるときに全体を1つ混ぜる必要がある場面
・落ちコンで1列まるまる落ちてきた時
・操作ミスでドロップが繋がり偶然1列が完成されてしまったとき

この3点くらい？しかもこの状況でかつ列が無いと火力足らない場面に限定するとほとんど木列が役立つシーンは無いだろうな
とは言えあって損するものでもないしまあね…

>>961
敵が複数なら
例えばキマイラ2体みたいな時に

木一列6コンボだと
総ダメージは456136

8コンボだと
総ダメージは330352

で列の方が上になるっちゃあ上になる

リーダー運用を想定した覚醒ではないだろう

スキブやら2way付けるといくらなんでもスーパーサブどころじゃなくなるしリーダーとしても1段上に行っちゃうからしょうがないっちゃしょうがない

まぁサブ見据えての覚醒なんだろうな
リーダーとしては列よりまだ2wayの方がマシだし
せめてタイプだけは他のにして欲しかったが膿は出し切ったと思って次の究極に期待しよう

てまもとも属性強化だからサブに入れても強いですねって言ってたやん

スレ立て俺か
いってみる

といってもクシナダが活躍するパーティは多色かコンボだし、
列が猛威を振るってる今、テコ入れとして多少強すぎるくらいが丁度いい気もする
これがもし列パのサブとしてぶっ壊れるなら考えものだが

ここまで書いて孔明の存在を思い出した
列じゃないけど

途中で割り込まれたすまん

クシナダヒメを研究するスレ15
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1410625162/

>>983
乙

本当はひそかに延長スキブ2wayを期待してたけど流石にてまりそうだしもう決まったことは仕方ない
イザナギみたいな最悪な究極にならず順当に延長付いたことだけでも喜ぶべきかなおやすみ

>>983
乙、気にしなくていいと思う

>>188のこれもテンプレ追加しませんか?

変換を組合せた擬似陣について一部まとめ
2体組合せ
http://i.imgur.com/Me357LK.jpg

単変換4体組合せ
http://i.imgur.com/B7eBmCx.jpg

その段階では使い物にはならんだろう

>>961
わざわざそんな極端な例出して別に無理して列組むこともないだろうにｗ

埋もれたら勿体ないって思ったんだ

>>210の案を実現出来る方いらっしゃいませんか?

http://i.imgur.com/vPdmNsu.jpg
やったぜ

>
>>988
よしプログラミングの練習だ！

3色陣と2色陣でコンボを組めない(6コンボ以下)確率ってどれぐらいなんだろ

少なくとも1年半やってきた中では陣に限らず盤面で7コンボ組めない状況にはなったことがない

>>992
確立的にバレバレな嘘つくなｗ
もしくは只の馬鹿か？？

>>992
回復と5色がある普通のダンジョンでは最大6コンボの確率は0.4%くらいなんですが

最大６コンはたまにある

>>994
0.4%とか無視して良い確率だからW

>>996
オマエの元の話は一切無いだろ。馬鹿！

7コンボ組めない状況にはなったことがない
7コンボ組めない状況にはなったことがない
7コンボ組めない状況にはなったことがない
7コンボ組めない状況にはなったことがない
7コンボ組めない状況にはなったことがない

>>997
流すのが吉

ソニア当たったけどこんな感じでいいの？
http://i.imgur.com/1wpvml3.jpg

>>999
それがテンプレ
そのランクでのスキラゲはかなり骨が折れそうだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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