パズドラが終わった理由を考察するスレ7

・降臨の糞化
・露骨な集金態勢
・システムの欠陥（フレンドシステム、属性関連）の放置

などが理由に挙げられました

※荒らし、信者、社員はスルー
すぐNG推奨
毎回湧く、考察しろ厨の総合民もスルー
「おまえの不満、愚痴は書くな、考察しろ」が口癖です

※まだパズドラを楽しんでいる廃人、信者はスレチなので
然るべきスレへ

【オワコン】パズドラが終わった理由を考察するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1396106348/

パズドラが終わった理由を考察するスレ★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1399004338/

パズドラが終わった理由を考察するスレ★3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1400590200/

パズドラが終わった理由を考察するスレ★4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1401293334/

パズドラが終わった理由を考察するスレ★5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1402390018/

前スレ
パズドラが終わった理由を考察するスレ★6
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1403378921/

いつもの人＝愚痴言うな考察しろ厨がまた荒らしてる

33 + 3：iPhone774G＠転載禁止[sage] 2014/05/29(木) 02:39:05.75 ID:LASBcN6R0 (2/23)
気使う？あっちだと叩くキチガイがいるから逃げてきたの間違いだろ？
嵌ってるやつ蹴落としてこいよ
まずここ愚痴スレじゃなくて考察スレだし
ここで愚痴るよりよっぽど総合なりなんなりで愚痴ってきたほうが何かしら効果あんだろ
馴れ合いの場作りたきゃスレ新しく作るこった

↑これはこのスレの4から

994 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/07/24(木) 20:08:04.54 ID:ZozhoJ+S0

>>991
いやお前ら違うじゃん笑
単純にアンチがわいたと勘違いして群がったゴキブリみたいなもんだろ？
普段こんなスレ勢いないみたいだしな

まさか考察スレだから俺達はちゃんと考察してる
なんて今更言う気じゃないだろな笑

てまのツイートが云々言ってるけど
オワドラ絡みでモンスト含めて考察してたとき喚いてたのはここの住人みたいだけど？

↑これさっきの前スレから

どう見ても毎回同一人物ってバレバレなのに

987 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/07/24(木) 19:46:01.97 ID:ZozhoJ+S0

>>985
いや、知らんから俺ここきたの初だし笑

↑とか言ってるキチガイ

982 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/07/24(木) 19:30:14.52 ID:ZozhoJ+S0

>>980
なかなかにひねくれてるのはわかったわ笑
親でも殺されたのかって文句も
だいぶ使われてるネタ文句なんだけど
それ理解できないのもちょっとな……笑

とりあえずスレタイ関係無しにボロクソに叩いて馴れ合う場所なんだな
俺の認識不足だわすまん

↑

愚痴言うな考察しろ、馴れ合うな
諸々同一人物です
いつもの人お疲れ

ワロタ
こいつ毎回ボキャブラリー少ないからいつもの奴ってすぐ判るよな
大体このスレで愚痴言うなーだの考察考察うるさいのっていつもの奴以外いないしなｗ

いつもの奴はキチガイなのでスルーだぞ

考察プラスアンチスレなのに頭おかしいよな
考察ってスレタイに捕らわれて考察してなきゃ死んでしまうんじゃね？
その癖、自分は全く考察出来てなく他人に喧嘩吹っかけるだけの荒らしだからな

今日めっちゃ盛り上がってるじゃんどうしたのwww
前スレ見たけど言ってることまともだけど
根本的に存在がスレチなんだよな
俺に言われたかねーだろうけどよwww
お前らの面白い動き期待してるぜww

>>7
まともじゃねーだろ
てまのTwitterの言葉使い指摘や通りすがりのふとしたボヤキにも考察！考察しろ！って発狂し出すんだからさ
あいつが出て来ると荒れるからレス伸びるだけよ

>>8
それは言って無かった気がするがw
考え方がありゃ2ch向きじゃねーよ
マジレスの嵐だもんwww
俺なんか特にだけどここはバカと屑とニートが主権握ってるんだから
綺麗な考えなんて持ってるだけ無駄www

とりあえず一言
空気読めないやつはレスせずにROMってろ

勢いありすぎと思ったらまた考察くんが来てたのか

考察も散々語り尽くされて来たからな
新規さんが考察する分には大歓迎だが
元々パズドラ終わったと思ってる人達のスレだから
考察あり、アンチありでやって来たスレだからな
愚痴禁止なんて最初からないし

>>9
んー、毎回こんな感じで別に何の問題もないレスに喧嘩売ってその度荒れるからな
要はあのキチガイは手当たり次第喧嘩売るのが問題な訳で
しかも自分が考察しない癖にだぞ？
あいつの言い分は毎回考察しろよ愚痴書くスレじゃねー
だからな

正直山本のツイッターの話にどこに喧嘩売る要素あるのか
キチガイの思考はよくわからない

973 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/07/24(木) 19:11:58.22 ID:ZozhoJ+S0

>>971
いや、外にいるからそれくらい許せよ笑

917 名前:iPhone774G＠転載は禁止 :2014/07/24(木) 05:36:43.35 ID:LwP63Jq9i
あ、またモンストに抜かれたんだ
終わりだな
またなんかすみませんとか言ってんのこいつ
しねばいーのに
なんかじゃねーよなんかじゃ

http://i.imgur.com/oMCYXzN.jpg

これただの愚痴だろ？スレチじゃんかさ

どこまでもユーザー舐めくさったリーダーチェンジ

いつまでやってる気だよ

>>11
実は山カスなんじゃね？w

山「俺を叩くなーユーザー激減してる理由を知りたいから考察しろー！」
みたいなw

集金体制は他のアプリよりマシな気がするけどなぁ。無課金でも最強クラスのモンスター引けるしね。

>>11
ぶっちゃけ俺に言わせりゃキチガイ相手してるやつもしてるやつだわ
即NG安定だろあんなのwww
ログ見たけど最初ふっかけてたの末尾iのキチだったしどんぐりだわww

相手してる時点でキチガイの思うツボだから
あいつらはスルーでおk

>>14
パズドラは金出やすいとか言うけど金でも殆どがハズレなんだがな現状は
金と言うマジックに騙されている奴多数
無課金で良い神引いてる奴なんて少ないだろ
スキラゲや育成に石使って8時間20分かけて、やっと一回降臨行けるゲームのどこが
他に比べて優良なんだ？

>>15
最初に吹っかけたのはキチガイ考察厨だったぞ
つか毎回あいつはそうよあいつが吹っかけてスレ荒れる
俺も末尾iだからなーそこは何も言えん
iPhone板で末尾i禁止とか言うのもおかしな話

まぁすぐNGでいいよな

>>17
あーあんなどーでもいい煽り?に反応して
あんなんになったのかwww
むしろよくあんなんで釣れるなwww
俺なんか他で釣りしようとしても無理なのにくそww
すまんなw末尾i頭おかしいの多いのはたしかだから

おうよw

あのキチガイ毎スレ荒らしまくるから
特徴あるからすぐわかるし
スレ民が「愚痴書くな」ってワードに敏感なのは仕方ない
それだけ荒らして来たんだから

スキル上げ素材が幻獣枠な上に進化が必要

チェイサーからかな？俺はこれで飽きた

幻獣はあかんよね
幻獣はパズドラの癌だと思ってる
普通に働いてたら出来ないって
時間ないもん

まあ間違いなく売上はあがらなくなってきてるんだから
のんびり行く末を見守ろうや

薄利多売じゃ駄目だったのかね
全体の極々一部しかいない廃課金仕様にしてそこから絞り取るより
500円でも1000円でも使ってくれる微課金ユーザーを沢山抱えて入れ替えした方が良かったのでは
廃課金は死にやすいし
水商売と同じやろ
水商売でも月何百万使う太い客数人より月数万の細い客沢山抱えた方が安泰だぞ

リーダースキルネタ切れと幻獣が噛み合って一気に下降して行ったな
究極進化のバーゲンセール

そもそも究極ってどうにも使えないキャラの救済というかテコ入れみたいなもんだったはずなのに
いつの間にか全キャラ究極当たり前になってて意味なくなってねえか？

英雄なんか実装されて1日も経たない内に究極の予想の話題出てたからな

>>26
話題になるかどうかは関係ないだろ

いつもの来てたのか
でもあいつ来るとその後必ず愚痴が減って考察増えて勢いでるの見るとなんとも言えない気持ちになるな

ここの空気じゃないだけで
言う事はまともな時あるからな
ただ間違っちゃダメなのがここは正論とかよりも
その場の空気のほうがはるかに大事ってだけ

てまくそにも足りない精神だな

考察くん来ることで、スレの勢いは増すから逆にオワドラアピールになっちゃうと思うんだよね。その辺気付かんのかな？

いやあれ癌信者ってより愉快犯なとこあるからうざがられてるんだよ
それにオワドラ騒がれてるうちは真にオワドラにならんしな
もっともここ田舎だからさすがにアピールもくそもないと思うよ

そそ
煽りたいだけだからああいうのは
他人に絡むスレじゃないしね
あれ出て来なきゃ荒れないんだから
そっとNGでいいのよああいうのは

新しい進化素材と幻獣スキル上げで一気に下火になったな
時間や金が有り余ってない限り現状について行けなくなるのは当然だよ

自分の周囲が辞めたのはツインリット辺りかな
当時安定パはなかったから運ゲーだった
というか木曜とか今でも運ゲーだと思ってる
1Fの時間短縮のせいでミスったら死ぬし

木曜地獄は色別にして頂きたい

>>21
山本P「無理してスキルマしなければいいじゃないですか（笑）」

黒フェアリー20周で1匹落ちるか、5匹スルー。どんだけ絞り取りたいんだよ。やる気なくなったわ

まだやってるやついたのか

アンケ9に対してフェアリー落ちないとかそんな贅沢な不満垂れたりしませんよ
ガンホー様にはアンケダンジョンやってくれるだけで感謝の気持ちを捧げたいと思います
豚は豚らしく「ありがてえありがてえ」と呟きながら、落ちないダンジョンに石を消費し続けます
たまにお恵み頂ければそれで満足でごぜえやす。

ここ見てると半月ぽっと出で
全部受け売りでやってみたけどできないー
ってズレた話してるやついるよな
そこじゃないんだよ
無課金でさえ使う?レベルの降臨とか
幻獣スキラゲとかジュエル、テクダンの露骨な絞りとかが問題

あとはスキレベの上がらなさだね
スキラゲうんざりして辞める人もいるだろうな

スキラゲの仕様はでかいだろうな
新規がぶちあたる最初の壁それだと思うし
ってかほんとにあいつ来てから考察スレに戻っててわろた

黒猫でも覚醒は確率表記をしているのにパズドラときたら隠蔽しかしないな
その癖、たまドラベビーとか黒猫のミニエーテルとか真似てくるし

まぁ黒猫もそんなよくないけどね

黒猫とかモンストはオワドラ以上に
プレイの質に差が出にくい
だからモンスターのインフレ前提だし運営もはなからそのつもりでいるから
確率表記したとこで商法的には糞癌以下

最近のスタミナの設定がどうかと思う
降臨はまあともかく、素材で50はなんだかなと思ったし、今や新しく出すのは88とか99
半減期間も最近ないしスタミナ回復時間の短縮要望は丸無視だしね

石1個使うと24時間スタミナ回復速度を2倍にしたらいいんじゃない？
スタミナ最大値が144以下の人も恩恵を受けれるし

廃人が石ジャブしなくなるからそれは絶対にあり得ない

Google欧州がアプリ内で課金する要素のあるアプリを「無料」と名乗らせない事に決定

「フリートゥプレイと言う言葉は完全に無料であるゲームだけに適用されるべきだ。
無料という言葉で消費者に誤解を招くことは明らかに間違ったビジネスモデルであり、消費者保護に関するEUの精神に反する」

林檎はスルーしてるみたいだけど、いい事言ってるね

このゲームは最後()まで無料()で遊べるとか誇大表示してるどこぞの間違ったビジネスモデルの企業も見習ってほしいわ

>>47
それってARPPU抑制に効果ありってことじゃん？

ガチャに関してはまだ良心的だと思うけどね
モンストとかひでえぞ
金玉の中に二つのレアリティがあるから金率は良くても九割は使い所が一切ないゴミだからな

そりゃばら撒かんと幻獣スキル上げでむしり取れないからね。

モンストはPT三体だから必然的に一体の質がそのまま差になる
おまけに前に誰か言ってたけどやる側の技術力はほとんどいらないからさらにそれを増長させる
マンネリ止めるにはインフレしかないし
金取るにはガチャ絞るしかないからあんな事になってる
極端に絞ることでインフレの抑止も兼ねてるのかもね
そっから見れば癌のガチャはゲーム性にあってるし比較的良心的ってのはわかる

まあグリーなりモバゲーなりがそうであったようにソシャゲは常に更新しなければならないという性質上そのゲームがどんなによかろうといつかは必ず滅びるからな
革新的なゲームシステムが生まれる→それをこぞって真似て同じ種類が増える→追加する要素がなくなり飽和する→以下ループ
ソシャゲはこのループから抜け出せないんじゃないかと思う

うおあー
又モンストに抜かれてるw
それ行けモンストゴーゴーモンスト
山本を打ちのめせ！！

グッとくるモンスター、降臨がない

オワコン言われても仕方ねえ

モンストをやりたいと思ったことはなかったが、
現状の特にやることがないパズドラの時期をむかえて
あれも少しやってみるかと手を伸ばしてしまう気持ちはわかる。
新鮮な分、今のパズドラよりは幾分楽しい

パズドラはてまぁが糞
モンストはガチャが糞

てまぁだれか殺せ

ソシャゲ自体、需要減ってね

ツムツムも頑張れ！
パズドラなんて無かったことにしてしまえ

てまてまぁ♪

つうか山本って凄いよな
モンスト煽りまくってるけど他ゲーを煽りまくるプロデューサーって山さんが初めてじゃねえの？

単発モンスト厨わろた
やるのは止めないけど言ってる人いるように辿る道は同んなじかそれ以下だよ
まぁ最後はゲーム性で選ぶしかないな
ソシャゲが衰退ってか
まったく新しいシステムのがでてきてないんだよな
オワドラが築いたこのアプリゲーの時代を
塗り替えるタイプのゲームがね
後継がでてないのも問題だわ

ソシャゲに限らずどんなゲームも衰退するけどな
年単位で生き残ってるスマホゲームなんて稀
てまはなんと言われても実績残してるし社員的には有能

航路2回失敗して物凄い勢いでスタミナ溶かしきったんでingressやりに外行くぜ

山本大介という小物

もう既存のキャラの
タイプ違い、色違いしか出てなくなって来たな

オワコンムードヤバイよヤバイよ

パズドラWでどうなるか！

なんかめんどくさくなさそうだしWをやる新規は増える、でも戻ってくる人はいない
そのうちにWも飽きられて終了

Wなんか面倒そうなんだよなー

やはりというかパズドラをリリースした時と今は時代とニーズが変わってると思う
2年も立つと変わるのは当たり前だと思うし、その上でスタミナ効率がやはり悪い
今の時代はプレイ出来る時に満足出来るまでユーザーにプレイさせるべきだわ

そのスタミナ効率の悪さのせいで個々のキャラのレベルが上がらな過ぎてやる気失うわ
新規の頃からストレスをタメさせたら今の時代はゲームなんかやらんよ

その辺は他ゲーも形変わってるけど糞仕様だから
どこもどんぐりなんだよな
それに新規の頃はランク上がりまくるから
さすがにスタミナ回復云々
新規はあんまり関係無いぞ
一日オール暇人なら別だろうけど…

林檎のセールスみてきたんだけど
つむつむ、モンスト、オワドラ
だった

ずっと一位だったから良い宣伝になってたのにね

パズドラが流行ったのは戦コレドラコレ等が落ちてきてそのスタミナ制をうまく利用したからだろ
シンプルで女の子でもはまるパズルってのが大きい
今の時代には合わないだろうな

メンテ落ちはまだ理解できるけど
モンストそれマズイんじゃない？

時代合う合わないじゃないだろwww
今の時代にあったゲームってなんだよ
ランク上位のゲームってどれもゲーム性にはそこまで不満でてないだろ
問題は運営の体制ってだけで

Pが出張りだしてから徐々に落ちていった

今回モンストは超獣神祭、パズドラはGFあるから終わったあとどちらが上位来るのかな

wとりあえずやろうとしてみたが、しょっぱなパズルさせようとしてきて面倒くさくなった

W第一ステージクリアしないとストーリーをまた読ませられる上にタイトルにも戻れない。スキップもなくて面倒くさかったし、辞めろってことだなw

さすがに感想レベルのお話は総合なりWスレなりでやれよ

GFと超獣神被ってるのか
まあ、流石にまだパズドラが勝つだろうな…
新規神対象のGFだし

Wのせいで糞重くなったは
W自体もめんどい今更やりたくないで
誰も得してません

たまドラW追加されたところで現状打破になるように思えないしGFは新インド以外に大ハズレを抱き合わせで入れてるから今回もモンストに負けるだろう

ついにツムツムにも抜かれたよー
http://i.imgur.com/z19XO6w.jpg

他が強いというより、パズドラの駄目な部分が如実に現れてるな。

ライトユーザー蔑ろ→ツムツム
ゲームのマンネリ→モンスト

パズドラのアンチって他ゲーの業者にしか見えないのよね
実際その通りなんだけど

>>88
実際モンスト、ツムツムに抜かれて何言ってだ社員

モンスト
ゲーム性簡単、スタミナ回復早い、オーブ配布が多い、育成ラク
身内でマルチしてワイワイ

ツムツム
ゲーム性簡単、スタミナ回復早い
他ゲーと違って女子を取り込みやすい
LINEでランキングがあり身内でワイワイ

パズドラ
スタミナ回復遅い、育成大変、パズルが難しいと敷居は高め
マルチはないのでTwitterでオナニー

勝手な考察
Wは初心者にパズル慣れさせるツール
あとは可愛い雰囲気は女子やキッズを取り込むのが狙いかもしれない

WIFI調子悪くて末尾iになってもうた。。

>>86
なんかすいません

次はクラクラに抜かれる

電車降りるからスリープさせたら
時間切れになってた
なんだこのスマホアプリにあるまじきゴミ仕様

結局たまどらwなんなの？何をさせたくてこれを実装させたのか？
全然面白くないし、どういう事なの？
新規客層取り込む以外の理由がわからん

>>95
一番はツムツムに流れたライトの女子供を戻して、アクティブ数を上げることだと思われる
やらずに叩けないからやってみたが、デザインから何から何まで女向け仕様

ディズニーキャラに勝てる訳ないから、この板で話題なのも今だけだろうがな

んーなるほど
なんにしても付け焼き刃だよな
あれだけ実装延期してこの程度って情けないと思う

春だの夏だの散々言い訳しておいてこれって
中々図々しい神経してるわ山本は

約24時間経とうとしてるけど、未だにappストア、セールス三位転落のままやぞ
今パズドラ大したイベやってないけど、モンスト、ツムツムも何かやってる訳じゃないだろ？

ましてツムツムに至っては、LINE使って無課金無限プレイ可能なのだし、
ユーザー層からしても、ゲームの作りからしても課金が必要なゲームではない
そんなゲームにさえ負けてるって

こんなやつらに寄生させたせいだろ

503 名前：iPhone774G＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 03:41:17.44 ID:anUfuE790
今更ですけど、村井氏と宮下氏が出演したブロガーサミット2013の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=rUJSxazvuso

■ブログとは何か? / 2:30～
■ブログをメディアとして本業にしたきっかけ / 10:00～
■どういうビジネスモデルなのか? / 22:10～
■ステマについて / 35:55～ 37:30～
■Appbankがパズドラを流行らせた? / 39:00～
■Appbankステマ疑惑 / 45:00～
■ブロガーへ一言アドバイス / 48:05～

最後に宮下氏の「お金の受け取り方で人が変わってしまう。名声が人を変える」
という発言が特に印象に残った｡
あと、司会者が村井氏と宮下氏の態度や発言に何度か指摘していたのも印象的だった｡

あらら変な雰囲気になったね
過疎スレの良さがあったのに単発他社員で台無しだよ

>>101
別に変な雰囲気になってないだろ
またいつもの奴か

変な雰囲気ってか明らかに
いつも居たのと違うのが紛れてるのはたしかに感じる
ここってオワドラってかソシャゲ自体に消極的な話多いのに
今日はちょっと違うからね

いつもの自治厨くんではなさそう

でもだいたいこれで
例の掃除屋さん相手にしてる
共犯者の類の人もわかったね
静かになるまでろむることにするよ

>>103
そりゃ実際の日別のセールス額は見れないのだから皆セールスランキングから衰退具合を測るのは当然
だからランキング抜かれたら当然比較される
ソシャゲ自体に消極的って、ここパズドラが衰退した理由スレだし
それならソシャゲ問題提起スレを立てるべき
衰退する理由に、他ゲームの進出も勿論理由に入るのに、そんな事で他ゲー社員とかレスするおまえは浅はか

>>100
何それ、司会者もむらいと宮下がイカれてる事に気づいたって事か

いつもの奴臭ってか臭いなこいつ……
たしかに社員認定もしたくなるわww
正論とかだけじゃないんだよ
空気読めないうちはレスするのやめときな
お前が餌になって荒れるかもしれんし
煽り耐性もないみたいだからお前自身が荒らしになるかもしれん

>>108
いつもの奴って言われてるのは
>>77でしょ
相変わらず他人に突っかかるの好きみたいだからすぐわかる
ID変えたの？

モンストツムツムとの相違なんて今まで何回も出てるのに今更
しかも昨日はモンストだけじゃない
ツムツムが初めて抜いた日だし、話題になるの当たり前
癌社員お疲れ

アホくさ
もしかしたら俺は他ゲーの社員かも知れないし、そうじゃないかもしれない
そんな俺が証明しようのない、確証のない話するより、目に見えるセールスデータがリアルタイムで出てるって話
普段から、それぞれ自分の周囲では廃れてるとしか言いようがなかった事が、実際データとしてハッキリしたという話だろ

そいつが言いたいのって
いつもの人みたいにオワドラの理由がどうの
それなら別スレ立てろだの言ってるとこじゃね？
あいつも昔データ持ち出してうだうだ話してたし既視感あるわ
まぁ俺は真面目に考察してるうちは空気多少違っても受け入れるべきだと思うが

>>111
俺があの考察くんって言いたいのなら違うけど証明は出来ないからな笑
データってApp Storeのランキングだからデータって程じゃないよ
そもそもあの考察くんはどっちかって言うと癌擁護派やろ
俺は他ゲー社員に間違われてるんやぞ笑

それとどう考えてもID:HV0+9YX40が俺も考察くんの特徴だと思うんだが笑
前スレで考察くんにしつこく絡まれた山本のTwitter叩きしたの俺だしw

まだやってたのか

空気違うも何も>>99がモンストにもパズドラにも負けてオワコンだねー→
>>101がそれに対してモンストツムツム社員がー→
>>106が何言ってんだランキング負けてるんだからオワコンだろーがぁ

たったこの流れじゃん
パズドラ嫌いなんだからモンストツムツム勝ったらそりゃ俺も嬉しい
何ゲーでも良いからてま糞潰れねーかなーとか思ってるし
それをモンストツムツム社員とか言うのはまだパズドラ好きなんじゃね？

何ゲーでも良いからパズドラサービス終了させて欲しいわー

俺はパズドラの方が好きなだけにモンストに負けるのは残念で仕方がないがそれも事実なんだな

age

モンストに負けた理由
アプバンがパズドラ飽きてきたユーザーを横流し

ツムツムに負けた理由
TVCM見て。アナ効果もあり

モンストは最近内容はいいガチャイベが続いたり降臨ラッシュが来てるから負けてもおかしくない
明日のランキングは割と重要だから注目だな

女性はさっきの電車でツムツムやってみたな
パズドラＷはまだみてない

Wで盛り返す予定がどんどん下降線みたいだけど…
オワドラなん!?

Wを新規アプリじゃ無くてパズドラの追加コンテンツみたいにしたら引退組は戻ってこないからダメなのと違う？

なんか本当に終わり始めてるのみるとそれはそれで悲しくなってきたよ

他アプリにすると遊んでもらえないからって本編にいれるなよ

だってほかのアプリにするとヒットしないんだもの
なんとかゲートと査問ズなんとかみてると

これ見てると末尾iも注意かなって思っちゃうな
相手するやつも相手するやつだから
少しはスルースキル高めような
ビジネス云々はこの際無視して
癌に限らず運営の搾取体制はまじで衰退しろと思う

>>120
そもそもたまどらwで盛り返せる所はどこなんだよ
わざわざ実装した意味すら不明なぐらい
本編に関係ないし

というかこれは単なるエンターテイメントで、本来客側がビジネスの話を気にする必要はない

ゲーム業界とか、音楽業界の人とかがビジネスモデルとか言ってるの見ると寒気がする

オワドラが理解できてて他のソシャゲ容認できる人間いるんだな
空気云々言うてるやつも居るけどこの感覚がひっかかってるんだろ
ツムツムとか昔でいう糸通しやらチャリ走、ズーキーパーみたいな一過性タイプなんて飽きたらすぐ消えるやつ除けば、
長い目で考えてるとこはどこもどれだけ糞かそうじゃないかの違いだぞ

周り見るとツムツムは最新のディズニーキャラどんどん追加されるからLINEゲーは一回やめてもまた戻ってくる層も結構いるよ
他のゲームと違ってLINE自体消さない限りデータは残るから気軽にやめて気軽に戻ってこれる

>>126
盛り返すだけ考えてるんじゃなくて
試験的にどんな感じになるかっていうのもあるんだろ
平日と休日スタミナ回復量が変わるとかは
消費スタミナって観点からはずれる新しいとこだし
本家と違ってゴチャゴチャ考えなくて良いとこやら
対戦追加とは真逆のランク廃止とか
他と違う方向を模索してるように見えるけど
今更感だよな本当
一年前に実装したら評価できた

明日
モンスト超獣神祭
パズドラ新神＆GF

明日モンストに負けたらもうダメだと思うの

>>125
末尾iがーとか言うのはこのスレではいつもの奴の特徴だから
正論で議論するなら末尾なんかどうでもええわ

たしかに明日明後日がポイントだろうな
ツムツムはDL数の稼ぎから
新規非ちゃねらー系の売り上げメインだから除いたとしても
ここでオワスト抜けないなら衰退一直線だろうし
オワストもオワドラに今の状態で抜かれるのはさすがにな……

……

これを2つ重ねるのは毎回考察くんの特徴だとあれ程

982 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/07/24(木) 19:30:14.52 ID:ZozhoJ+S0

>>980
なかなかにひねくれてるのはわかったわ笑
親でも殺されたのかって文句も
だいぶ使われてるネタ文句なんだけど
それ理解できないのもちょっとな……笑

とりあえずスレタイ関係無しにボロクソに叩いて馴れ合う場所なんだな
俺の認識不足だわすまん

↑

いい加減自分の特徴はバレてるって気付こうぜ
まぁもうNGしたけど

>>132
そんな特徴ある事自体初耳なんだけど
まぁ他スレでも末尾i云々に絡んでるみたいだし
相当嫌な思い出でもあるんかな？
害悪多いのはたしかだし警戒するのは仕方ないだろ
その後どう判断するかは知らんけど

末尾i叩きはキチガイ多いからな
今時末尾iなんか沢山いるだろうに古い時代のネラーだから

三点リーダーだけで認定とかさすがに毒されすぎわろたわ

末尾iだけで判断する奴が毒されすぎだわ

一々終わった話蒸し返してる辺り考察くんだし、昨日末尾iに論破されたのが余程悔しかったようでw

>>138

134 名前:iPhone774G＠転載は禁止 [sage] :2014/07/30(水) 23:09:59.58 ID:VxrbOX+p0

いい加減自分の特徴はバレてるって気付こうぜ
まぁもうNGしたけど

もう何も言わないけど笑わせないでくれ頼むわ

いいか？考察くん
ずっとこのスレで末尾iがーだの、

…を二十重ねするのは、前からのおまえの特徴だわ

末尾iの人も沢山来るこのスレにそぐわ無いのはおまえだしソロソロ出て行けな
もうレスしねーぞ

前スレの考察くんのレス
>>134に貼ったレス以外でも
必ず二重…を使用

971 ：iPhone774G＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 18:15:15.89 ID:McQero+H0.net
何俺そんな有名人だったの？笑
見たら誰でも思うこと言ったんだけどな……
その前に俺は愚痴悪いなんて言ってないよ？
ここ愚痴板なんだから考察が云々のスレチ判断は意味ないとは思ってるが

夏休み言うてもまだ高校生以下が始まったばっかだろ？
頭のネジ二、三本抜けてるやつ多くね

982 ：

iPhone774G＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:19:55.00 ID:ZozhoJ+S0.net
>>979
これ見て愚痴じゃないと思うのか
なんか人種が違うようだな笑

おまけにスルー推奨とか早漏レッテル貼り付けておきながら
スルーできないとか……苦笑

そうだよ？
スレタイからすればスレチだろうがな
でもそんな凝り固まってる場所でもないんだろお前の話じゃさ

オワドラ絡みならどんなレスでも構わんなら別にそこまで目くじらたてるもんでもないだろ

ここで芸能人の話でもするならまだしもな

こんなのじゃ本編に影響ある内容を盛り込んだとしてもやりたくないし
そもそもツムツムのパクリで、オリジナリティが全く無い
山本がいかにゼロからゲームを作る才能が無いかはっきりしたな
パズドラ自体がモンハンやポケモンのパクリだってここでも散々言われてたよね

そんな事言ったらツムツム自体もベースは
ぷよぷよとかのパズルの流用だけど
その辺は仕方ないだろ
ただ、あんなお粗末な物作るくらいなら
もっと本編手いれできただろって思う
新しい神も評判良くないしな

>>128
ツムツムやキャンクラみたいな単純ゲームは課金要素が極めて低いからな
他ソシャゲも糞なんて当たり前の話で、パズドラに呆れた層は
もう他に手出ししてないだろうしやってないゲームには何の感情も湧かないから自然かと

何か今回のは異質だね
仮に考察君だとしても珍しくまともに見える
明日以降ランキングがどう動くかたしかに見ものだな

>>146
どう見てもまともじゃないだろ
もうその名前出すなよ
ランキング楽しみだな
ってランキングの話するとまた考察くんが他社員ガーとか出て来ると困るな

>>145
本当それだな
流行り廃りに影響されやすいタイプだから
もとより長生きしないけどその分新規は楽しみやすい
だけど長生き課金狙いのアプリはどれも
癌とトントンか下手すると下だから
マシだと思ってる連中は目覚まさないとまた同じ事繰り返す

いや末尾i警戒云々で叩かれたって突っかかるのもさすがに無理がある
考察君だって認定してる本人のレスは別におかしくないしな
昨日も別スレで見たけどまともなのもいればキチガイの割合まだ多いのもたしかだから
警戒されるのは仕方ないだろ
それにここでは使わんがリーダーは基本二重が正しい使い方だし俺も外ではよく使う

>>148
ちょっとだけ違うよ
俺が言った意味はここに集まる癌に嫌気指した連中は例えばモンストなんか癌後発に出たゲームには
手出してないのだろうからモンストに嫌な感情持ってないからモンストに癌を負かして欲しいと思うのは自然だと言うこと
勿論糞だろうなと想像はついてるから敢えて手出さないだろうけど
人間って云うのは、嫌な思いしてなければ負の感情持たないのは自然だから
モンストがランキング一位になる事を望む人間の気持ちは自然だと云う意味な

>>149
おまえのしつこさは考察くんだわ
もういいって
どっから読んでもおかしいから

>>150
悪いな後半勘違いしてた
俺は何か喋るのに経験してない状態で話すのはおかしいと思ってるから
一応それぞれちゃんとプレイはした
だからこそ頭すげ替えても本質変わんないのによくヘラヘラできるなと思ったのかもしれん

もしかして考察君趣向変えて
今度は自分叩き装って絡むこと覚えたのかな？
違ったら悪いけどNGさせてもらうね

なるほどね
俺個人の意見を付け加えるなら
>>150プラス
パズドラの終わりはソシャゲ自体の衰退を意味するという事もあるかな
俺はモンストやらなかったから>>150の言う感情に近いのと
パズドラ終わればソシャゲの一時代も緩やかになるだろうという考えがあるな

>>153
ちょっと本当しつこい。しつこすぎて他人になすりつけい考察くんだと思ってしまうわ

はぁ…

パズドラ大きくなりすぎた癌がどうしようもなくなってる感じ
まっくすあたりの寄生虫も
まとめサイトの社員コメあたりも

>>154
運営はもちろんだけどゲーム性的にも
後継が育たなかったのがダメだな
モンストはやれば分かるけど
パズドラほど長生きできる器じゃないし
今が頂点だからあとはどれだけ維持できるかってところ

正直村井叩きはよーわからんのよな
少なくとも村井が癌の搾取体制作った訳じゃないし
村井の動画なんて観てないしな

あっそうそう
ゲリラの時間割解析を出来なくしたようだぞ
突破したゲリラ時間割アプリが一つだけあるらしいが

育成面倒なのにゲリラ解析出来なくして、これ以上新規に負担かけてどうするつもりだ

村井叩きは単純にブブで消えると話したのに
(後継が居なくて)残ったうえに他ゲー手出してるから裏切りだーとか精神的なイライラが根本じゃないか？
ビジネスなんだからそこは仕方ないのにね
叩いてるのもここの一部の連中だけだし
放送もCASもアンチ居ないからそんなとこだと思ってる

村井の話なんかどーでもいーわ

総合と初心者が昨日からここ以上にネガされてて本当に終焉ムードなんだけど
煽りじゃなくあいつら癌畜だったじゃん
本当に終わるんじゃないか

ここネガってか普通な話しかしてないけどね
さすがに癌畜自覚無しに残ってるやつはもう既に居ないだろ
普通去年の四神手前から四神あたりで旧体制じゃなくなったのはわかるからな

降臨だとか新神とか言ってみればマイナーチェンジでユーザーを維持するには、やっぱり限界がある。
特に多くのソシャゲはDL無料で参加の敷居が低い分、流行り廃りも相当シビア。
今回のWは、ツムツムやってるような女子供層を取り込んで、未開拓のユーザー層にアピールしたんだろうけど、
Wはゲーム性は結構練られてるものの、話題を呼ぶような決定的インパクトに欠けるし、システムの未熟さとコンテンツの薄さが目立つ。

何処に行くんだ？癌

いつもならなんだかんだでセールスすぐにトップに戻るのに3位のままか
Wがトドメになってしまったのか

さすがにもう無理だろ新規DL数も上いかれてて
保持課金層頼りなのにゲリラ潰すわ
スキラゲ必須の神だすわ
やってることがよく分からん
今後他運営が同じ道辿ったまま落ちていくか
これを機に変えるかだな
もう既にどれも潰れていく未来しか見えないけど

たしかにな長く考えてるとこは
今のところどこもあの糞癌以下だからな
だからこそパズドラが流行すぎてもいまだに畜確保できたってのはあるね

Wでライト層に帰ってきてもらって売上を維持したかったんだろうが
逆にWによって今パズドラを支えている廃課金者たちが冷め始めてる

彼の次は飛行機飛ばし君かネタ要員はどこにでもいるもんだね

張飛麒麟でいけねーのかよ
相変わらず説明不足のゴミだな

アクティブユーザー激減？
ライトユーザーもだけどベビーユーザーも減ったね。
てこいれのWでこうなるとはあまりに皮肉

ちまちまWで遊んでる程度で良くなったわ

>>170
メインタイプが攻撃体力のみって明記されてて説明不足とは…

3時からGFだけどいつ頃のランキングを目安にすればいいのかね
獣神祭は日付変更と同時に始まってるから開始直後は当てにならないだろうし

>>171
アプバンがモンストにユーザー移住させたからね
ライト層はむらい信者になりやすいし、ヘビー層は飽きてきてたろうし。

Wは何で別ゲーにしたのか？
ログイン２つに分ける必要無かった
本家に組み込んでミニゲームにするべきだった
今は金掛からんからベガスばっかやってるｗ

>>173
書いてあっても公式とか
精々アプリ内のお知らせとかだろ

いちいち事細かにチェックするほど熱ないんだよ
ダンジョン入る前に分かるようにしとけや

まだガンホーの利益上がってるとかおかしいわ　現在でさえ無茶苦茶な利益なのに

石25個くらい使ってスキル1つも上がんなかった、、、つらい
なんで俺こんな苦痛を感じながらもプレイし続けてるんだろう

治療が必要なようです。。。

>>178
パチンコ依存性と一緒だろ
上がったときの快感が忘れられないんだよ
各所にギャンブル要素が散りばめられてるのもそれが狙いだ

>>177
ジェットコースターって止まれないから

>>175
あれ、進める理由なんなの？

Wをやって改めて確信した
山本がこのゲームをプレイできないのがまともな調整がされない原因だと

初期の頃はともかく、システムやパズルが複雑化するに従って全くついて行けなくなってる
そのくせに出しゃばりで仕切りたがりで、ゲームの出来よりもプライドを優先して立場を譲らない

Wのコンボ系が異常に簡単で、同色の指定系が異常に難しいのは山本が実際にプレイしてからに他ならない
社内にパズル上手い奴くらいいるはずだから、そいつにバランス取らせればいいのに、プライドが邪魔して自分で決めたがるんだろうな
ステージ30くらいまで進める奴なら難易度のアンバランスさに気付くはずだが、エアプレイヤーの山本にはそれが理解出来ないらしい

>>183
まぁもう終わったゲームだからそんなにマジにならんでも
次のゲームに行けばいいのよ

てまかすの性格の悪さは分かるけど
(あえてそういうキャラにしてるのか知らんけど)
あいつ一人で全部ができるほど簡単なもんでもないぞ？
一回働いてみればわかるだろうけどさすがに妄想すぎる
パズ草は30以上でもめんどくさいだけで難しいとは思わんしむしろあれは整地能力養う練習用みたいなもんだろ
ただ今頃だしたのがアホすぎるだけ
延期につぐ延期したわりにこれかよっていうね
てまの失敗は新規にも良いように癌畜層にも良いようにした結果中途半端になってるてとこだな

>>184
凝りずにまた搾取されにいくの？？

結局パズドラは一位か
モンストでは力不足だったか

モンストつかえねーな
もっと追い込めよ

DL数の勢いも勝っててここまで追い風きてるのに維持できないとはモンストも器が知れたな
ここで維持できる勢いあれば今の層囲って安定路線目指せば
まだソシャゲにも道あるかなと思ったんだが
パズドラと一緒に心中確定か
これからはまた一発ゲーメインになるのかな

>>188
もんすと以外にもどんどんおもろいゲームでないか

>>185
え？まさか山本が一人で全部作ってるというように聞こえた？
トップダウンで下の意見を聞かないというつもりで言ったのだが

＞整地能力養う練習用みたいなもんだろ

アスペ？
難易度のバラつきがおかしいと言ってるのに話の趣旨が全然分かってないな

この難易度調整は明らかにエアプレイヤーの作ったものだと分かるレベル
下の奴らは山本の思い付きを形にするだけで、一切の反論は許されてないのだろう

パズドラ置いといて他運営はどう生き残りかけようと思ってるのかね
ゆっくり維持下降していっても伸びないと思うんだが

COCとかヘイデイとかの開拓ゲーは必要な課金要素を一つだけに絞って大量のユーザーから少しの金を貰ってるな
COCはただ一つの課金要素である大工3人の1500円分を100万人から取る
一方パズドラはガチャ、＋、スキラゲ、レベラゲと大量の要素で10万円を10万人から取ってる
これじゃ課金疲れも起きる訳だよ

アスペを軽々しく使うやつにろくなやつおらんな
お前が会社の社長で会社の顔である製品に携わるリーダー格を周りの意見聞かない一人の人材にまかせるかよ？
仮にそいつが優秀であっても答えはNoだろ
普通に考えればあっちには諸々のデータもあるし
それを試行する人間もいるのが当たり前だろ
むしろそこじゃなくて
そこまでした上であのクオリティなのが問題だろが
お前のてまかすのトップダウン体制の話に根拠と証拠があるなら聞くが？
多少妄想が入る予想のようなものはあってもいいとは思うけどな完全に妄想はよくないな

抜かれちゃったのか
たしかにこれは新しい別分野の波がこないと
もうソシャゲは無理かもしれないね

>>193
開拓ゲーは時間短縮やら素材やらに課金要素あるだけだからな
上目指さないなら課金しなくていいし良いバランスだと思う
ただあれはやっぱり他と比較すると安定してる分トップには来にくいな
課金したら定期的に課金しないと実質価値減るし
それなら無課金でまったりって層が増える
あとビジネス的に無課金で続いた結果新しく課金しようっていう気持ちの煽りにくさプレイヤー的に続けた結果ゲーム自体は単調だから飽きやすいっていうふたつの面が辛い

ポチポチゲーに対する緩い課金で成り上がったパズドラが
いまや搾取ゲーに成り果てて、
今度はツムツムなどの緩いゲームに足元をすくわれてる様は滑稽と言う他ないな。

足元すくわれるというか2年やってるものを
まだきっちり討ち取れないでいる他の連中は何してるんだって思いたくなるランキング結果だったな
モンストは普通にやってけばそのうち世代交代でとれるだろうけど
ツムツムは今しかないだろ

第二のポケモン的なポジションを妖怪ウォッチに取られてWも上手く行かないようだともう重課金ゲーにシフトしていくしか無いような気もする

まあパズル部分の面白さだけでその他の有象無象は駆逐できるからな
あのパズルを思いついたてまは超絶運が良かったということだ

パズドラが終わったのは
結局どんなオンラインゲームも3年で寿命を迎える
という法則に抗えなかっただけ
そう考えると延命に成功しているほうだろう
ただしモンストというライバルの出現で状況は変わる
モンストは旬でパズドラは円熟期だ
パズドラの終わりは加速するだろう
まだ今は終わりの始まりを少し過ぎたところ
これから売上維持のためにどんどん歯車が狂い出す

どこかのレスであったが
もしも俺が社長だったら
山本は早い段階でパズドラのトップからは下ろすよ
そんで新たなゲームを作らせる
そう、今のモンストみたいなものを
山本はユーザーに訴えるカリスマ性がある
ゲームをユーザーと作っていくことにも長けてる
反面、大人の事情に縛られ自分のアイデアで
自由にやれないのは苦痛だろう

>>199
そうそうぱずどらＺのときはポケモン倒せる？って勘違いしちゃっぽい

パズドラWつまらんと思ってても
やり込んだらもしかしたら面白いかもと思ってステージ50までやってきた

ひたすらパズルさせるだけのマゾゲー
着せ替えは能力依存だから好きなモノよりダサくても能力良いモノ選ぶことになる
クリアしたときの達成感がない

結論つまらない

山本なぁ
運が良かった
ただそれだけにしか見えないけど
カリスマ性ってあんなTweetばかりして、喜ぶのはバカッターや精神的に未熟な奴だけ
真っ当な大人から観れば、仮にも公式垢であんなTweetしてる奴がまとな奴とは思わない
嫌悪しかない

前に炎上したTweetだけど、ユーザーの方がある意味正論を唱えているのに
こんな返しする奴だぞ
ユーザーを馬鹿にしかしてないよ山本は

http://i.imgur.com/kluzEvN.jpg

さすがにパズル否定から入るやつは
最初からやるなよと思うけどなw
ここでもそうだけどてまのツイートに今更いちいち反応するやつもやつだからな
互いに精神年齢低いどうし上手くバランスとれてんじゃない？
ブブのツイート後も売り上げのばしてるんだし
ツイートからてまがあーだのこーだのって推論は無駄

ミクソに期待してるやつももう無理だと思うよ
あんだけ舞台が整ってたのに落とせないのは無いわ
そのうち時間で落とすのはたしかだけど
オワドラが盛り上がってた一年前ほどの熱、勢いはミクソには無理
誰か言ってたけど長く出来る緩ゲーから一点狙いの緩ゲーにシフトしてくだろうな

パズZもおおこけの予想とは裏腹に
なんだかんだ売れてたし
ゲーム自体の否定は無理だな
他のと比較してもゲームはよくできてると思うよ
無課金層と課金層それぞれの機嫌とり
特に課金層の機嫌とりが下手くそだと思う
降臨もう少しなんとかできるだろ

>>207
上の山本がカリスマ性あるだの、ユーザーと作っていく事に長けてるだのに、違うだろって意見したんだが？
何でも噛み付くより、流れ読んでレスすれば？
少なくとも山本に関してはTwitterで散々出しゃばる事でユーザーの不快感が増してるレスもここでも他でも散々言われて来てるんだが？

どうせ又いつもの奴なんだろうけど
前スレと同じ過ぎて判りやすすぎる

本日の考察くんID:30vlVEXV0

スキラゲの仕様マジでどうにかならんかね。これが挫ける理由のかなり上位に来てると
思うんだが。こんなマゾい仕様で遊んでるなんて信じられないわ。

>>212
スキラゲはずっとこのスレでも言われて
恐らくトップの理由だろうな
行き着くところスキラゲゲーなのと
スキラゲマゾくしてそこから売り上げ作ってるからな

wと同時にどっとユーザーが減ってるね。
あんなにはまったパズドラに冷めてる自分にびっくりだわ。
アンインストールして何か束縛から解き離れた感じ

W、面白くなり過ぎてすいません！みたいなことを言っておいて
フタを開けてみれば、
Wは、どうみてもLINEゲームを遊んでる女子供向けのターゲットだもんな。
既存のパズドラユーザーなんか相手にしてないのに
よくあんなこと言えるよな
最初から期待させなければ失望も無かった

>>210
安価付けてないのに
なんで前レスの内容にもの言ってると思ったの？
レス内容受けて昔あったこと思い出してレスしたのはたしかだけど
前レスに言ってるわけじゃないよ
噛みつかれたって一人盛り上がってもらっても困るんだがw

>>215
その手の自爆多いよな
イザナギにしてもわざわざ下手なことしなければ
まだましだったのに
Wにしても黙って今度追加しまーすで
追加すればまだ不満爆発にもならなかった

>>216
やっぱりいつもの奴か
俺もおまえに安価なんかつけてないぞ
ID変わっただけで206は俺
誰が前スレにおまえが言ってるって言った？

>>207でおまえは俺や>>204の人に噛み付いてるだろ

はよ消えてくれ
このスレから
自分が考えている事と違う意見があるからって噛み付くスレじゃないわ

前レスの内容にもろ言ってるよなこいつww
考察くんはNGだわ

マジNGしたのにコロコロID変えんなよ
考察くん

人にてまのツイートどうの言うのやめろとか言いながら
自分がてまのツイートに対して話すのはおkなキチガイないつもの奴
>>217

>>218
俺207でお前に安価付けられてるんですが？
最近よく見かける考察君?らしき人によくつっかかっては追い返されてる認定君かな？
安価の意味わかってる？スレの意味わかってる？
安価付けてないのに噛みつかれただの騒がれてもね
204には反論意見になってるけど
思った事言ってるだけですので気分害してたらngでよろしく
ってか俺もngするわw

>>221
やめろなんて言ってないよw
てまがどういう人物像かなんて図るのは無理だと言ってるだけ
Twitterなんて知っての通りキャラを勝手に変える事は馬鹿でもできる
実際にてまが炎上目当てであのキャラにしてるのか本気であのキャラなのかは
わからない
そこからわかるのはゲーム関係の事実しかないよって話わかるかな？w

>>225前スレ6で山本のツイッターの流れに散々絡んで荒れさせて、
ボコボコに叩かれて未だに引きずってツイッターの話した奴に
絡んでいる考察くん
安価付けなくても前レスに言ってるのは明らかなのに
精神年齢未熟なのはおまえだよ
認定も何も全員おまえなんかすぐ判るんだよ

>>224は>>222に

>>223
山本がどういう人物か測ってるなんて俺一言も言ってないけど？
仮にも公式であんなTweetするのは企業の宣伝役としておかしいって言っているんだが？

考察くんが暴れてるのか
あぼーんが多いなぁ

>>224
いやw俺この前3位に下がった時にここきた新参なんで前スレの話は知らんのだが？
その考察君?自体見たこと無いし
ただいつもの奴だって認定したがるやつがいるくさいのは
この前から見ててわかったよw
見事につっかかってかわされてたけどw
相手するやつも精神年齢同レベなんだぜ？
仮に荒らしだと認定するならスルーすることぐらい覚えようぜ
あんなんで煽られてる気になってこっちが噛みつかれてるとか本当気持ち悪いですw

>>228
はいはい
前スレでも新参だから解らないとかほざいてたよなw
見事にスルーされてたってw
おまえ論破されてただろw
おまえがスルー出来てないのに何言ってんだ
腹痛いわ
毎回色んな人にレスで喧嘩売るのやめろカス

>>226
相手がまともな人間同士の宣伝担当ならクビもんだけど
あいつの周り見てみろよw
あんな不快なツイートしても課金し続ける癌畜にバカだの死ねだのしか言えないガキばっかじゃん
それならあの炎上商法もありだろw
相手するやつも同レベの法則なw
一番酷かったブブの時でさえそのまま売り上げのばしてるじゃん？
固定観念にしばられすぎだろw

自分が噛み付くのはよくて他人が噛み付き返すのは嫌だといういつものキチガイ
>>228

>>229
いやw知らないものは知らないよw
喧嘩売られたのこっちなんだが？w
俺元々普通に意見うったつもりだったけど
そっちが噛みつかれただの騒いでなかったっけ？

>>230
Tweet返ししてる一部がそんな連中なだけで、見て不快になってる大人は沢山いるんだが？
現にどのスレでも毎回Tweetに対してかなりの不満が言われてるんだが？

>>231
ん？俺意見言ったつもりなのに論理不十分で勝手によくわからんこと言って叩かれてるんだけど？w
ちゃんと根拠や論理提示して説明してくれるならいいよ？
なんでこんな罵倒されてるんだよ？w

>>232
人のレスに喧嘩売ってんのおまえだろカス

207 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/08/01(金) 17:59:49.22 ID:30vlVEXV0

さすがにパズル否定から入るやつは
最初からやるなよと思うけどなw
ここでもそうだけどてまのツイートに今更いちいち反応するやつもやつだからな
互いに精神年齢低いどうし上手くバランスとれてんじゃない？
ブブのツイート後も売り上げのばしてるんだし
ツイートからてまがあーだのこーだのって推論は無駄

>>234
おまえのこれのどこが意見なんだよ
余計な言い方で他人に噛み付いてるだろうが
>>204だって
最初からやらなきゃいいって話じゃないだろうに、パズルゲームの合間にパズルゲームやらせるから飽きたって意見じゃないの？
俺が言った>>206だって企業としてどうなのかって話なんだけど？
前スレで散々Tweetの奴に絡んで思い出したように絡んでくるなよ
207 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/08/01(金) 17:59:49.22 ID:30vlVEXV0

さすがにパズル否定から入るやつは
最初からやるなよと思うけどなw
ここでもそうだけどてまのツイートに今更いちいち反応するやつもやつだからな
互いに精神年齢低いどうし上手くバランスとれてんじゃない？
ブブのツイート後も売り上げのばしてるんだし
ツイートからてまがあーだのこーだのって推論は無駄

>>233
わかるよそうなることぐらいw
俺も不快だからなあれw
だけどそれをいちいち気にしてるやつは結局その商法にのっかっちゃってる同じレベルのやつだって言ってるのw
だからこそあんな事言っても続いてるんだろw
同じレベル同士が残ってるからな
事実からしか俺は喋ってないぞw

>>235
いやこれ事実じゃん？
どこか間違ってるとこある？
あるならちゃんと聞くよ？俺は

>>236
てまが相手にしてる層が
ガキ、畜層なんだからそうなるのは理解できるだろってこと
良い大人ならイライラする時は見ないし
癌が嫌で抜けてきたやつが集まってるのにてまのツイートいちいち見てイライラするとかどこのマゾだよw

>>237
解ってんなら絡むなよ
だから、俺はおまえが前スレで散々Tweetの奴に絡んでボコボコにスレから追い出されてんの見てんだわ
自分が悔しかったからって>>206の俺のてまはカリスマ性あるだの、ユーザーと作っていってるだのに言っただけのレスに
ここまで噛み付くなよ

毎回喧嘩売ってんの全員解ってるから、おまえ叩かれてんのだわ

>>238
一部を観て事実と捉える
しかもあのタイミングで書いてるのは、おまえが前スレで追い出されたから悔しかっただけ
しつこいわ

>>239
イライラじゃなくて企業の宣伝役としてどうかって話だって言っただろ？
レス読んでんの？おまえ
少なくとも>>207のレスはTwitterのガキ共にじゃないだろ
>>204と>>207に対してだろ

しかもTwitter話に対して反応したのは、前スレでその話に絡んで追い出されたからだろうし
いつもの奴で認識されてんだからもう来るなよ

>>240
何度も言うが
206に向かって言われただの勝手に思ってるなら間違いだぞ？
そのレスから思い出したのはたしかだが
安価付けしたらたしかに流れがおかしくなるから
あえて意見として俺は言っただけだから
あと勝手に例の人扱いしてウダウダ捻じ曲げてんのお前だろw

訂正
>>204と>>207に対してだろ→
>>204と>>206に対してだろ

>>241
前スレガー言われても本当さっぱりわからないんだけど？
同じ癌嫌いな仲間ならちゃんと意見として説明してくれよw

>>243
>>206の後にすぐ書いてるんだから当たり前だろ
大体認定も何もおまえは山本のTwitter話するのが気に食わないみたいで毎回出てくるのだから

愚痴言うなとかは流石にバレバレすぎてやめたみたいだけど、おまえの言い訳から何から何まで毎回同じなんだわ
新参でもないだろ

>>242
だからまともな人間相手にはあれは通用しないし
げんにお前らもおかしいと思ってるんだろ？
でもそのツイートからの結果を見るに
癌の抱えてる層はそういうやつらだから
これはこれで宣伝としてありだって話
金稼げてるなら正解ととれるだろ宣伝から見ればな
まさか宣伝の仕方に正解、不正解があるとか思ってるのか？
あと前スレしつこいぞw
何と喋ってるんだよw
しっかり俺と喋れやw

>>245
毎回語彙が同じなんだわ
あとここのスレ民にはおまえの特徴なんかすぐ判るんだわ
他人に噛み付くのが特徴だから

なんかレス見返しても
お前ら俺の意見に真っ向から反論を投げて
議論してるわけじゃなくて
そのいつもの奴？と戦ってるみたいで
だいぶ話それるのだが
いい加減戻してくれないか？
議論内容のレス割合が2でいつもの奴が云々が8とか
俺本当ついていけないんだが

>>247
だからまともな人間には通用しないって俺>>205で書いただろ
レスちゃんと読めや
前スレ色々ってよりもろいつもの奴だわ
このしつこさと言い、的外れなレスと言い
違うフリしてもバレバレだわ
他人に喧嘩売るからおまえは嫌われてんだわ
はよ消えてくれ
このスレから

>>248
ここのスレ民と言いながらここでレスしてるの
今多くて三人ってとこだぞ？
そんな中でお前はあいつだーとか言われてみろよw
わけわからんからw
こっちは議論しようとしてもあいつが云々言われてちゃ前に進まない

>>249
何で考察くんとまともに議論しなきゃいけないんだよ
散々スレ荒らして来た奴とまともに議論する必要がどこに？
その言い方もいつもの奴の特徴だわ
苦しくなったら、議論出来てないとかまともに俺とディベートしろとか毎回言い出すだろ
おまえがこのスレで色んな人に噛み付かなきゃ平和なんだわ
頼むから相変わらず他人に喧嘩売らずには済まない性格みたいだから一人で考察しとけ
ここには来るな

>>251
だからおまえは違うフリしても考察くんなのは
レスのしつこさ、語彙、バレバレなんだわ
おまえ毎回議論とか言い出すわな
おまえと議論なんかせんよ
一人でやっとけ

>>250
ID変わってるのに言ってるだの言われてもw
まさかここってそのいつもの奴ってのと
お前しか居ないのか？
IDも単発多いみたいだしそうなのかもしれんなw
それは邪魔したなw
的外れないつもの奴議論で元の話なくしてるの自分だって気づかないとはなかなかだよw

うわ…
何このあぼーん量
まだ考察が来てるのか

いつまでこのスレに粘着してるんだろう

>>253
おまえもID変わってるだろうが
いつもの奴議論も何も完璧おまえはいつもの奴だわ
バレないとでも思ってたのかよ

>>252
つまりはなから議論するつもりは無くて
俺がその考察君ってやつで
誤解してるのも気にせずゴリ押しで叩ければ良いと？
勝手に押し付けられて無駄に罵倒されたらさすがに誤解ときたいと思うのが普通だろ？
まずなんで意見を語っただけでそれが噛みついたになるのかがわからない
それなら同じ意見で反論すべきなんじゃないか
どんな人相手でもはなから決めつけで動いて勝手に叩き台にされるのはいい迷惑だよw

>>256
だからおまえの他人に喧嘩を売ってるレスのどこが議論だ？
余計な一言だろが
おまえが前スレでTwitter話は愚痴だーと絡んで追いだされた
それ思い出してぐちぐち絡んでるだけだろ
いい迷惑？
それは散々おまえに荒らされたここのスレ民だわ

>>255
安価辿ればわかるだろ？
お前のは単発意見にID違いとか
さすがに決めつけられないよw
こんなに言われると何か暗示かけられてるみたいな気分だw

>>256
無駄に罵倒してんのはおまえだろ
レス内容を浅くしか取れず
>>204-206のすぐ後で
>>207でこんな事言ってるおまえは何？

207 iPhone774G＠転載は禁止[sage] 2014/08/01(金) 17:59:49.22 ID:30vlVEXV0

さすがにパズル否定から入るやつは
最初からやるなよと思うけどなw
ここでもそうだけどてまのツイートに今更いちいち反応するやつもやつだからな
互いに精神年齢低いどうし上手くバランスとれてんじゃない？
ブブのツイート後も売り上げのばしてるんだし
ツイートからてまがあーだのこーだのって推論は無駄

>>258
しつこい
前スレでも新参のフリしてたよなおまえ

992 ：iPhone774G＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:46:01.97 ID:ZozhoJ+S0.net
>>990
いや、知らんから俺ここきたの初だし笑

パッと見俺以外にも普通に喋ってるやつも
排他的に叩いてるキチガイ集団って感じするよ笑

そんくらいで発狂とかガチコミュ障かよ
元はアンチ煽るじゃ無しにオワドラからアプリゲーどう変わるか話したくて来ただけだから笑

>>257
逆に聞くが
議論じゃないただの荒らしだとするレスに乗っかってここまで自分が荒らしだと認めてるやつに付き合ってるのは誰だよ？
「お前はいつものだろ！そうだろ！」
って決めつけて荒らしてるのは誰だよ
そこまでスレ考えてるなら説明をもって
反論すれば良かったんじゃないか？

>>261
だから説明しただろ
何回レス読めって言わせるんだよ
毎回他人に喧嘩売る
追い出しても追い出してもしつこくレスする

おまえ見て考察くんじゃないと思う奴はいないわ
それくらい特徴あるわ

>>261
そりゃおまえが来て2や3スレが機能しなくなったからだわ
良いからもう出て行け
2度とこのスレに来るな
NGするからもう話しかけるなよ

>>259
まさか精神年齢低いとしたとこに身に覚えでもあるのか？
ここまでのレス見ると頷けるけどなw
ここまで延々と荒らしと認識してる相手に
くっついて荒らしてるんだから精神年齢高いとは言えないだろね
お前も結局てまの周りの一人なんだろうな可哀想だけど

粘着しすぎだろ考察くん

>>260
悪いけど俺は（笑）なんて使わないよ
話し相手を馬鹿にしてる感じがあって嫌いなんだ
それに新参くらいくるだろ
あんだけくだらないアプデに意味不明な究極重ねてきてるのだから
それともここはお前らしか来てはダメなとこなのか？

早くいなくならんかなこいつ
違うって言い張っても議論！議論！喚くとこや
このしつこさはまさに

>>262
相手が荒らしだと認識してるのにレス付けてる自分も既に荒らしって自覚はないのかw
俺は誤解ときたかったから必死で言い続けただけだよw
それに反論意見も少し見えたから話し合いになるだろうと思ってな
そしたら結局いつもの奴が～しか言わなくなったからどうしようもないんだよw

キチガイは無視するのが一番
しかしすぐ分かるよな考察くんって
嫌われても来る辺りがもうヤバイな

何か誤解も糞も
決めつけてるみたいでどうしようもないから
さすがにもうレスはやめておくよ
スレ荒らしてすまない

ただの愉快犯だからな
一見まともに意見言ってるように見せかけて相手の論を表面的にしか受け取らないから
議論にもならないし、ああ言えばこう言うの返ししかしない
自分が頭良いと思い込んでるだけのただのストレス発散でレスしてる奴だからな

>>270
ID変えんな
うざい

考察くんの最も嫌なとこは毎回ID変わるみたいでNGしても意味ないから嫌だわ

>>266
前スレから二重...を指摘されてるから語尾くらい変えるわ
あれからニ重…を見てない

>>268
新参の割に
＞結局いつもの奴が～しか言わなくなったからどうしようもないんだよw

あれ？
おまえ新参って割にいつもの奴がーってよく知ってるな
バレバレだカス

そもそもこんなに粘着するのは考察くんの特徴ですしな
新参が議論ガー議論ガーって粘着はあり得ないwww

はぁ…
流石にあれで来たばかりの新参です、考察くんじゃないですは通用しないわ

ざっと読んだけど最初の>>216の時点で片方の理論は完全に成立してないからな
前レスに言っている訳じゃないと言っているが
その指摘されてるレスはブブのツイートの事なのだから

前レスに言った訳じゃないと頓珍漢な時点でそいつの負けだな

ま、考察くんだし理論なんかないよ
理論破綻してるのに議論したがるから打っとおしいw

レス伸びてると思ったらこれかよ
相手してるやつもこれ毎回一緒だよね
二人でどっか行ってくれ
テンプレしっかり読めよ

次からテンプレ変えるわ
愚痴ガーとか考察ガーとかは流石にバレたと気付いたみたいね
他人に無駄に絡むレスはスルー推奨に変えるわ

不思議なもので、ネット上でも特徴って出ててすぐわかるな
どの荒らしもそうだわ
気付いてないのは本人だけ

俺も考察スレ1からずっといるけど、考察くんもずっといるからいなくならないよww
皆と議論したくて来てるって言ってた
でも理論破綻してるから議論にならないww

たしかにこれ相手してるほうもいつも一緒だわ
滑稽なのが考察君が唯一確実に的を射てる事がお互い荒らしっていうオワドラ考察関係ない点だな
互いにワンパターンな言い争い見ると全部茶番に見える不思議

レス辿ってみたけどどっちもどっちだね
両者共に言いたい事はわかるけど
片方は沸点が低いしもう片方は癪につく物言いしすぎ
自覚無いほうは仕方ないとしても自覚あるほうはもう少し大人になれよと

それよりも張飛の転けっぷりを今度の降臨で挽回できるか
全く期待できないけどここまで来てどんな首の締め方するかは一見の価値あり

ほんとたまたま当たっただけなんだなパズドラって
2014年入ってから拍子抜けの動きしかしてなくて自爆してる

>>283
モンスター的にやろうと思えば
かなり使えるもの作れるはずだけど
極端にインフレ避けてるしどうだろうね
長生きさせるには避けるべきとこだろうけど
寛大な心で見てもアテナ以降の酷さが…

ほんそれだわ
ガチャの底上げ渋るから降臨にそのツケがまわってくる
無課金の観点から見たとしても現状メインは間に合ってて趣味のモンスターだらけ
癌はどこの層が使うと考えてるのかね？
むしろこんな調子で一年近くもってるのが驚き
そんなに一般層とここの考えってずれるものかな

新インドは降臨に出してもよかったんじゃないかって思うレベル

てま崩壊かなこれじゃ

>>283
張飛は緑関羽救済じゃないかな
実際緑関羽使おうとしてる身としては結構ありがたいモンスターだし

>>287
あれスキルターンもう少し短ければ
かなり強いからさすがに降臨だとてま
だけどあのタイプの類似スキルは降臨で先にだしてよかった

スルーもできないゴミ同士お似合いじゃないか

日経プラス１０　スマホゲーム「パズドラ」大ヒットの秘密と“この先

2014年8月4日(月)夜10時00分～夜10時54分

スマホゲーム最大のヒット作「パズドラ」。人気の背景には、ディズニーランドをモデルにしたコンセプトがあるという。その中身は。そして“この先”の戦略は。

http://www.bs-j.co.jp/smp/program/detail/22663_201408042200.html

うわー見逃したー！！てまがテレビで観れたのかー

>>291
ヒットしたかもしれんけど、まだそれを引っ張る？って感じだわw
過去の栄光にすがり過ぎ

今後どう展開してくのだろうか
>>291のこの先の戦略ってのが気になった

もうW出ちゃったし、大きな変化出せないだろうよ
スキルももう手一杯な感じぷんぷんするし

URL張っといてなんだが、大したこと言ってなくて拍子抜けした

特に数字はダウンロード数と売上高しか出なくてポカーン
せめてKPIくらい出せよと
日経系列だからか投資者向けのふわっとした内容に留まってた
プレイヤーが満足してるかとかWでアクティブの増減どうなんとか痛いところ突かずに終始
マジで見て損した

あと出たのはてま本じゃなくて森下ガンホーCEO

考察するまでもなく既に下火だわ

神ゲーだから考察しようがないんだよなあ

>>295
見れなかったけどなんとなく内容汲み取れたありがとう！
てまーは出てなかったのかガッカリ

>>295
プレイヤーの満足指数、アクティブ率は調べれば
ある程度の信用度のものならでてくるよ
他ゲームと比べると高いのが現状だから叩き台にはならないけど

国内3000万もダウンロードされれば飽和状態なんじゃね？あとは海外でどのくらい伸ばせるかが鍵

まだしばらく「スマホ買ったらとりあえず入れておこう」状態が続くだろうからDL数は100万DL/月のペースを維持しそう
パズドラに変わるアプリはよ

現状トップセールス競い合ってるものですらオワドラ以下だから
よほど新しいものがでないときつい
時が経てば嫌でも変わるだろうけど
それじゃ全く意味がない

新しいパズドラに変わる何かが出てももう金かけてやる気は起きない
大金かけてやってなかったら新インドに絶望して辞めてるんだけどな

http://i.imgur.com/YlIWIpU.jpg
クソワロタ小学生かよ
下の反応もなんも期待してなくてさらにワロタ

たしかにね
パズドラ経験してここに来たやつは
似たようなので盛り上がっても
よほどの事がなければ手ださないよね

なんだかんだでセールス1位キープしてるだけすごいと思うよ

俺の周り誰もやってないのに不思議でしょうがない

ここで何度も言われてることだけど
実際他と比べると圧倒的によくできてるからな
ゲーム自体にしても新規取り込みから搾取シフトにしても
最近は迷走しすぎと思う点多いけど
それで結果だされちゃここで過小評価されてるポイントでそれなりの成果だしてるんだろ
しかしながら飽きを止められないのは真理でWでどこまでもつかだな
そういう観点では周り見てもW失敗な気もするがどうだろうか

>>307
失敗を失敗と思わせないほど、他のアプリが酷いんだろうね

擁護厨が湧いてんな

最近のつまらなさは擁護出来ない

パズドラに勝てるアプリないのかよー！

>>307
たしかにそうだよね
他色々とやってみてはいるけど
どれも劣化、二番煎じ感が否めない
癌ありえない酷すぎると外出た人ですら
戻ってきてたりするの見ると問題はそこなんだろうなって感じる
他会社も癌の成功より今の癌にもこれだけいろんな不満があるっていう方を理解してもらいたいね

パズドラは何と言おうと時間経ちすぎたし迷走でダメ押し飽きた
他はパズドラ一度経験してるからか
それほど面白く感じない
下手に癌手本にしてるから負の連鎖
ソシャゲ全体がつまらなくなってる
そんな気がするな

他のゲームアプリは重かったりステータスバー隠しちゃったりで不便なんだよな
ブレフロやってて思うけどアプリ自体の軽さ
も重要だと思う

ユーザーの意見としてはいい加減パズドラ以外の面白いゲームがやりたいって事だよね
にもかかわらず、癌もそれが出来ない
延命してる場合じゃないと思うんだが、本気で次のゲーム製作してるのかね
やっぱスマホじゃゲームは限界があるんじゃないの？

操作面においても、タッチパネルでの操作だけだと限界があると思う
専用コントローラー使えっていうなら、結局はコンシューマーでいいやってなるし
スマホでゲームするには色々な面で限界来てる

Wスレは初日、2日目は物凄い勢いだったが今ではもうお通夜

てまカスがまた何かひらめいたらしいけど
延命のその場凌ぎでしかないんだと思うと悲しいね

>>315
パズドラなんてチュートリアルで飽きるクソゲーだろ

まぁ腐ってもパズドラはセールストップランクのゲームだし
癌に期待するのは無茶だけどね
前までは手軽さだけで売れたアプリも
今はお手軽かつ多少のやりこみ要素、スマホならではの操作性アイディアが必須。
俺達みたいな所詮素人が思いつかないの仕方ないにしても
携わる人間なら使えるアイディアまだ浮かびそうなもんだけど

その通り山越えたパズドラにこれ以上の期待はナンセンス
逆によく保ってるほうだし普通これからはどこまで延命できるかの勝負だと思う
どこもそうだけど問題はその後だよな

ゲーム自体がつまんなくなる一方ってのもあるけどこの板のパズドラスレが致命的に酷いってのもある
本当に低年齢しかいないだなって思う

>>321
それは本当に実感するわ
営業妨害だわあいつらは

それは総合等だけに限らないよ
ここもそうだし他のスレにも居る
夏だからって言うよりは身体だけ大きくなっちゃったって子が常時張り付いてる
低年齢だけよりたち悪い

飽きた飽きた終わった終わった言いながらこういうスレに書き込みあるうちはまだ大丈夫だよ
無関心になった時が本当のオワコン

かつてGREEで1番人気だったドラコレもなんだかんだで続いてるしパズドラもあと数年は持ちそうだな

ゲーム自体は金のない学生層の数と少数の重課金者の力で十分続きそうではあるね、実際スマホのゲームで面白い部類にはいるのは間違いないと思う
ランク至上主義な考えとすぐに煽り出すのが本当に訳が分からない。スレ内で完結してれば別にいいけど別ゲーのスレでも同じノリいるから嫌なんだよ

>>326
最近のコラボとか考えると、ドラゴンボールはまだ学生層にも知名度はあるだろうけど、星矢とかビックリマンとかコラボ対象がおっさんホイホイになりつつあるし、学生層がみんなでワイワイしたいならモンストとかの方が向いてるし、むしろこれからは学生層は離れていきそう

もうイベントも代わり映えしないしさ
ずっと2週ぶち抜きでよくね？

>>327
って言ってる側から夏休みスペシャルとか言ってるからな
おっさんに夏休みなんてねーよw

来週はお盆休みの企業も多い
俺は出勤するけど電車空いてて助かる

たまにはイベントで合成経験値 2倍とか豪気なことをやって欲しい
マンネリ運営に期待するだけ無駄だけど

3000万DLでどれだけ特別なことが出来るかだな

改めて振り返ってみると
初期の頃～は本当良かった
新規取り込み時期っていうのもあるだろうけど
降臨は難易度こそ高いけど即戦力
突破の達成感もあったしその価値に見合った報酬
劣化だけどサブ補える無課金キャラの放出
コラボが痒い所に手が届いててただのスキラゲダンジョンじゃなかった
良いか悪いかは別として強さの基準がシンプルだったから荒れることもなかったしな
露骨な修正無しに底辺から復活するキャラが居たりするのも良かった

聞くだけ聞けば最高だな
初期はやってないから知らんけど
俺のソシャゲ必衰論が正しいことが証明されたな

>>322
たしかにな
アフィの営業を邪魔する奴が多すぎる
大人しく釣られとけば記事になるのにアフィアフィいうせいで記事にならん

あへりえいと

無かったことにしたいみたいだけどたまベガスのチンジャラ感は新機軸だったと思う
おかげで本家に戻る気が完全に失せた
失せたところでたまベガスも閉店してた

夏だけの事じゃないかもしれないけど
そういうレス見ると夏だなって感じる

昔からやってる人はロード、エンシェント、ゼウスの道はほぼ通ったはず
この頃は素材に進化なんていらなかったと記憶しているけどいつから進化必須になったんだか
幻獣枠でスキル上げする人が現れ始めた最初のキャラはホルスだった気がするなー、ホルスのスキルが死んでたこともあるが多くの人がやる人に対してひいたものだが今は幻獣だろうがスキル上げやらないとかなめてんの？とかいう輩がわくもんな

属性二倍が主流の時は覚えてないけど
ゼウス、ADKの時は既に進化後スキラゲの類はあったよ
元々図鑑コンプ系の意味合いの幻獣だったのが
幻獣スキラゲ枠としてダンプとかチェイサーがでてきて
そこまではまだ物好きがやれば良かったってとこだったのが
フェアリーとかパイレーツで必須キャラがその土俵に投げ出されたからね
プレイヤー側からしたら変換なんて特にスキルターン短くないと意味ないからそういう煽りでても仕方ない
そこつくなら金儲けのためにそういうシステムにもってった癌に文句言わないと

基本的に山本にエンターテイメントのセンスが無いと思う
美容師もそうだが、カットの技術だけではダメで美的センスが良くなければ一流とは言えない
山本はゲームを作る技術はあってもエンターテイメントは全然ダメ
一般からすれば面白くないものでも、本人は面白いと思っちゃってるからな
だから一発屋にしかなれない

山本みたいなのがプロデューサーになれたという事はそれだけ癌に人材がいないと言う事だし
だからこそ、癌から優れた次作が生まれない

てま凄いよな
何が凄いってあんだけの実績出してこんだけ叩かれるって普通ない
最近の迷走の酷さが伺えるよ
実際何か考えがあってのものなのかただ馬鹿してるだけなのか本当のところは知れないけど
それで結果だせてるのが不思議

俺達は見られる範囲内のデータと結果でしか判断できないからな
個人の感覚はあくまで予想だし
人によって偏りあるうえ
ここに居るだけで既に偏ってるわけだから
一般とはやっぱりずれる
見直すところいくつかあるのはたしか

新しい規約なんだけど、BAN対象に『同じ端末に過度にIDを供与する事』ってリセマラできなくなったって事？

>>345
それここで聞くことじゃないだろ
リセマラ禁止とかありえないし
垢売買関連の規約でしょ

>>346
リセマラ禁止だったら新規がどっと減るんじゃないかと思ってね。
スレ違いだったらのならスマンね。

パズドラだけじゃない　
ソシャゲーが全体的にブームが終わりつつあるんだよな。

パズドラ一強が終わりつつあるんだよ
ミクシィの売上を見ればわかるよ

>>348
ツムツムとか単発ものは別にして
他は癌のケツ見て真似てるだけだよね
癌に不満を持った人はソシャゲ手出さなくなってるだろうし
不満持たずに純粋に飽きた人でも別のものやってみるとナンデスカコレ状態になってやめちゃうと思う
入ってくる人数が少なくなってるのに優しくなるどころか厳しくなってるから
相当インパクトある起爆剤がでてこない限り廃れる一方

【速報】ガンホーついに脱法級の搾取

ガンホー様ｷﾀ━━ヽ(´ω`)ﾉﾞ━━!!

終わったな
おつかれー

癌が本性をどんどんあらわしてるな
自分のゲームの市場把握不足半端ないっす

やっぱ山本にエンターテイメントのセンスが全く無いな
自分が面白いと思ってる事が他の人は全然面白くない

https://www.youtube.com/watch?v=bjggJ1cG9EA&feature=youtu.be
もう山本も声は震えてるし出した紙はすぐ引っ込めるし体はそわそわして落ちつかないし目線は上を向かない
これがその搾取発表だけど山本は精神的に限界だなあとは再起不能まで叩けばパズドラ終了

おまけに水メタが究極白メタの属性反転させただけっていうのも酷いな
マジでオワドラだな

山本限界かと思ったが…
こいつマジもんのアホやな
@DaikeYamamoto:
なるほどー！いい意見もらった！
全て究極進化素材の代わりになれる、オールマイティ素材モンスターがあればいいのか！
いろんな救済にもなるし！

このモンスター実装後に、究極覚醒進化実装できるといいかも！！

メタモンをホーリーセレスの代わりになるよう実装したところで、争点の被りガチャ限救済の件はどうなるのん？

色んな意味でコンテンツとして限界が来たんだなって感じだな。公式生放送始まった辺りから完全におかしな方向に行ってたからね

とっくについていくのやめてるのでまあ好きにしてくれや

廃課金しか目にない感じだな
いくらなんでもやりすぎじゃないかあの進化素材は

>>357
それも白メタの究極分岐じゃないんだもんな
最初から究極白メタと同じ☆7は無理があるし、属性入れ替えただけで性能は一緒、絵も闇メタみたいに明確な違いがあるわけではないのに分岐じゃなくて女の子ガチャ限定です、とかもう・・・

セレス騒動の影に隠れて普通に女の子ガチャで実装されちゃうんだろうけどね

というか素材の中にしれっと宝玉入ってんだな・・・

>>362
ほんと白メタがコスチューム変えた「だけ」だからな
あれが究極分岐じゃないとかどうかしてるな

本性見せちゃったね

これから究極覚醒進化()の仕様変えても
セレス進化素材はみんな忘れないだろうな

山本、頭悪すぎ
ここまで評判悪くする前にサービス終了でもなんでもしろよ
3000万DLされたって結果クソゲーじゃねーか
記録じゃなくて記憶に残るゲーム作れよ、無能

セレスの件はまた終焉に一歩近づいたな

さようならパズドラ

今、こんなのやるって事はこれ以上良くなる事は無いわけだからなぁ
そもそも究極進化も二周目に入っちゃってどん詰まりだし

トップセールス1位維持出来なくなったらあっという間にオワコンになりそうだからこう言う事をやり始めたのかね？

みんなの反応が予想通りすぎてわろた
あとは結果待ち

被り処理は悪かないし
ようするに産廃救済ってとこなんだろうけど
そこに宝玉っていう
コンプガチャ類の叩きはズレてると思うが
固まってないシステム見せちゃう時点でダメだろ
新システムにしろ色違いメタにしろ焦りすぎ

文間切るのミスった

元々だろうけど廃課金ユーザーしか見えなくなったのは残念。
パズドラ唯一無比の良さを捨ててしまった感じ。

Wも簡単ってわりに難しいし、少しだけ初心に戻って欲しい。

新情報見てきたけど
あのレベルの強化なら色付けて見ても
一時の救済ってくらいにしかならない
産廃引いてどうしようってところに多少の希望ができただけ
コンプガチャ、畜専論は違う気がするね
ただもう言われてるけどそれだけの為に宝玉ってとこが意味わからない
水メタはいじったらそれはそれで暴動起きてただろうからあれで良いんじゃないか？
興味ある人とない人じゃ0-100の価値差だし
一般がどういう判断するかだね

究極覚醒進化とか意味あるか？
上方修正とか底上げの名目でもいいじゃん、と思う
明らかにやりすぎだし、セレスの件は皆がコンプガチャと言えば実質コンプガチャになるよ

もし女の子ガチャ引いて仮に水メタ出たとしても全然嬉しくない
白メタ3体持ってるし、水が主属性ならイズイズのほうが良いし

今のパズドラってパチンコと似てるよね
ゲームをやっている人はどんどん減っていっているのに
他にやることがないからやめられない人がいるのもそっくり

究極覚醒で一気に萎えたわ
これで一気にユーザー離れるだろうねw

オールマイティ素材実装されたらどう頑張ってもコンプガチャじゃなくなるんだよなぁ…

オールマイティ素材ってのもなぁ
黄金兵とかでいいのに

オールマイティ素材とか意味不明
結局は黄金兵と一緒じゃん

>>378
パズドラはクソゲーの歴史に名をしたね

たまカスベビー実装時点で搾取に気付き、課金を止めた俺ナイス！

パズドラももぉ終わりか
よく頑張った方だよ

キリよく3000万ダウンロードで終わろうか

俺も実装後の結果待ちかな
たしかにあの程度の強化なら特定箇所で使用するか使用しないかくらいの強さだし
やってた人ならただのただの雑魚救済って気づく
宝玉とか使わせるならもう少し強くすべきって話がでてもいいのにでてないんだよな
強さ維持宝玉下げるのが楽だけど
多分ある基準よりランク低い層が無理矢理なんとか降臨クリアーしてるデータが
これくらい大丈夫だろうって見られることになったのだろう

今回はそこまで不満イライラものではなかったけど
みんなは違うのかね？
たしかに宝玉は要らんなあれ
見栄え的には良いが一時救済であの素材はきつい
もしかすると金ダンでなんとかするつもりなのかもしれんが

>>388
順調に癌畜

今回限定にすればたいしたことが無い様に見えるが問題視されているのはこれから先今回のことが当然のように行われるようになり加速するってことと露骨に搾取する姿勢を表にだしたことじゃない？
昔は結構課金してたからガチャ限被りかなりいるし今回の覚醒されるやつもできるけどみていて気持ちいいものではなかったし今後に期待できるっていうものでもなかったしね

こうなっちゃうと今後が不安でしかないね
究極覚醒進化のキャラ居ないとノーコンが絶望的なダンジョン出てきたりしてもおかしくない

>>390
あの程度が今後きても何にもならんでしょ
あれのためにまわすバカは楽しんでバカやってる奴以外さすがにいないよ
それを言うなら被りゴミ救済のくせに宝玉だす点が搾取入ってるしおかしいと思うとこじゃない？

まだ計画途中みたいだし
今後どうなるかだね
実際2chうけより一般うけが良ければ
なんとかなるのも事実だから
ここで賛否分かれると判断難しい

この脱法ガチャ認めたら、
そのうちいつか闇メタの究極覚醒進化の素材に、闇メタが必要になるから皆反対してるんじゃないの？

>>394
セレスの扱いをコンプガチャだとする人と
ただの救済措置だからそこは違うって人
前者は今後インフレの先端がそこになるのではないかっていう危惧
後者はセレスの性能を決める基準的にも癌の方針的にもそれはないっていう考え
どっちも理論は間違ってないからな…
ちなみにメタとかが覚醒する頃はパズドラ無いからそれは安心していいよ

降臨や産廃モンスターだけに限られるなら文句ないんだけどどうせそのうち有用ガチャ限にも追加されるんだろうな

>>395
弱くなった神の救済措置なら、脱法ガチャせんでも別の方法(進化素材)で究極覚醒進化させたら良いやん。
今回騒がれてる論点は究極覚醒進化の素材に、レアガチャして被り神が必要ってことでしょ！

現時点、プレイヤーのBox内にある被り神の救済は、
合成するとプラス値が100増えるとか、スキレベが5upするとか、考えれば色々方法あると思うよ。

>>392
あれくらいって言うけど疑問に感じてるその宝玉もいまじゃ当たり前に入ってきてるわけで
あれくらいがいつか普通になって当然になる、良くも悪くも環境になれるからね
んでいまでは救済処置と銘打っているが次第に露骨に強いキャラ作ってサブなりリーダーに必須になればあとは勝手にテンプレができてそれ基準に敵の強さが調整される

そんなのやって見ないと分からないよ思うかもしれないが今までのパズドラがそうだったからそうとしか思えないってのが自分の考え

>>397
その論点において叩く側は覚醒後のモンスターが必須級の強さを保持してる予想があることが条件じゃない？
でも実際発表されてるのは産廃シリーズだし
セレスの仮覚醒説明見ても使おうと思えば使えるくらいで必須、インフレにならないって判断がここの宝玉否定側なんでしょ

>>398
当たり前になったって言うよりは
受け入れられた人が残ってそうじゃない人がいなくなったってとこだと思う
疑問を感じながらずっとやれてるなら
今後も問題ないんじゃないか？
いつかはそうなるかもしれんが
そうなる時は多数の人間がそれなりの用意がある時になるし
そこは今問題にできないでしょ

>>399
考え方の違いなのか？
俺には、あんたが苦しい言い訳してるとしか見えないけど。

俺は、究極覚醒進化の素材に、レアガチャして被り神が必要ってことが問題点と言ってる。

それをあんたは、脱法ガチャ進化させても、今回の神様は、そんなに強く弱いからＯＫって言ってるのね。

>>400
確かに受け入れられる人だけが残るんだろうな

セレスもネプもミネルヴァも被って倉庫番してるけどこれは絶対アカンわ。俺が
ソシャゲーやめた理由も同キャラ合成でパワーアップ（しかも3段階）とか出来た時
瞬時に冷めたのを感じたからなんだがそれと全く同じ感覚を味わったわ。

これをやると微課金程度じゃ全く話しにならない時代があっという間に来て一気に
ゲームが廃れる。トレードが出来るソシャゲーでも酷かったのにゴッフェスでチャンスが
来るまで殆ど引く機会がないパズドラでやってはいかん。

>>401
考え方の違いだと思うよ
あくまで被り救済措置として取るのか
レアガチャ素材進化はダメ絶対とするのか
見てる観点も似てるようで違うしな
救済措置として納得してる方の大半はその新しい進化後の価値と素材で判断してるけど
ガチャ素材がダメって言うのは他モンスターインフレの危惧もあるだろうけど
根本は普通に考えて課金ガチャモンスターが素材になるのは何があっても関係無しにダメとしてるんでしょ？

>>404

>救済措置として納得してる方の大半

どこのスレに居るのよ？その大半ってのは

>>405
言葉の綾みたいなものだよ
納得してる人が話題としてあげるのはこのスレくらいだし
目に見える形として提示されないと納得できないなら
実装後のランキングとかデータ待ってればいいと思うよ

>>395
ていうかさすがの日本人も、現時点でこういった朝鮮発祥のレアガチャシステムが極めて悪質な脱法システムだと認識してるからそれに拍車をかける事に怒ってるんじゃないの？

>>406

>救済措置として納得してる方の大半

なんだ、君の脳内だけだったか。

>>408
ツイッタみてみなよユーザーというなの社員が応援してまっせ
それより俺のちんぽくさいんだけどどう？

>>408
まあ、そう思いたければそう思ってて良いと思うよ
遅かれ早かれちゃんと数字ででてくるだろうからその時はっきりするね

>>410
つっかかりはNGスルー推奨

脱法って騒いでるけど、昨日ニコ生で発表された内容は違法だから

　「カード合わせ」とは、２以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供のことをいいます（懸賞景品制限告示第５項）。
　例えば、事業者が菓子のパッケージの中に絵柄の異なる任意のカードを１枚入れた上で消費者からはどの絵柄のカードが入っているかが分からない状態で販売したり、
複数の形状の商品を用意した上で商品のパッケージ中にどの形状の商品が入っているのかが分からない状態で販売したりして、
それら異なる絵柄のカードや異なる形状の商品のうち特定の２以上の異なる絵柄のカード又は異なる形状の商品をそろえた消費者に対して景品を提供するような場合がこれに当たります。
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/cardqa.html
　
イービルセレスとホーリーセレスは絵が違う上に、過去にそれぞれレアガチャから出現している

脱法ではない
完璧なコンプガチャだ

ここでこそこそしてないでTwitterで言ってきなよ絶対面白いことになりそうだから
お前ら正しいこと言ってるんだから胸はっていいんだぜ

違法かどうかはさすがに提出前に確認済みだろ
本当に違法だという証拠、根拠持ってるならここじゃなく行くべきところがあるはず

>>414
根拠条文
元々同符票ならセーフ
異なる符票はアウト

イービルセレスとホーリーセレスは絵柄も表記も違う異なる符票

だからTwitterいけよチキン野郎！

>>414
あと自分はとっくに消費者庁には通報済
昨日の動画のURLを添えてね
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

おかしいと思う方には通報協力願う

>>416
Twitter等で騒いでも仕方ない
都合が悪い事はブロックするようだから

違法な物は担当政府に通報するべき
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

山本大介 ?@DaikeYamamoto
パズドラ作り始めたときの初心(金儲け)を忘れたわけではないよですよ。来月再来月のアップデート(脱法進化)をぜひみてください。おやすみなさい。

やるじゃん俺もやってみたいけど入力クソめんどいな
ここでテンプレ作ってくれたら2chで回してけば面白半分でも通報するやついるかもよ
テンプレ作ってくれお前ならできるぜ

>>415
それだけじゃ
結局解釈論になるんじゃないの？
そうなったらただの水かけになって意味無いと思うんだけど
相手も専門家が居て行ってる事だから
付け焼き刃の知識じゃ判断しかねる

>>421
解釈論も何も異なる符票であるのだから
はっきりと条文には当てはまるのだから
相手の専門家は消費者庁ではない
>>420
少し待ってね
今出先だから帰宅したら入力例を挙げるよ

コンプの要件は異なる絵柄となってるが、
問題は当選確率の減少(そしてそれに気付きにくいこと)だからね～
脱法実装後のガチャが未進化セレ
スなら過去がどうだろうが同一キャラで二回目も理論上は当選確率一緒ってことで、コンプはちとキツイかな～

ただ脱法進化は、全キャラに実装しない以上
どれが当たりか分からない中から後から当たり作るようなもんだから問題でしょ

そこでオールマイティ素材だろうけど、
ここまで考え及ばなかったても疑問だね

そもそも論理構造はたまドラと同じだし

全キャラ究極前に新たな究極だして批判受けるの回避と話題つくりのためじゃねーのと勘ぐりたくなるレベル

パズドラパズル＆ドラゴンズ山本大介脱法ハーブ危険ドラッグ脱法ガチャ脱法進化脱法セレス唐澤貴洋

>>423
当選確率が減少していく事自体が問題で作られた法だけども、法はそこには触れず
はっきりと条文で異なる符票はアウトと明記しているからね

過去に出現していた事をどう解釈するかは条文にはないからそこは政府の見解を聞きたいところ

月曜に消費者庁に電話してみるよ

自分がやっているのは癌を追い詰めたいからではなく、消費者庁に今一度曖昧なコンプガチャ規制の法の見直しをして欲しい

グーグルロボット＆キャッシュ用キーワード
今後何百年もの間ネットの海を漂ってください
いつか遠い未来の誰かにサルベージされるといいですね

パズドラパズル＆ドラゴンズ山本大介脱法セレス脱糞セレス
セレス糞まみれ　セレス臭い　ガンホー糞まみれ　ガンホー臭い
ガンホー集金　金の亡者ガンホー　　脱法進化　

グーグルロボット＆キャッシュ用キーワード

当選確率の減少
脱法
ガンホー違法な行為
ガンホー落ちぶれた
ガンホー糞まみれ
糞まみれセレス
脱糞セレス
脱糞大介
脱糞山本

>>425
実際に法適応されてない(んだっけ？)から、
司法が法律の目的をどう汲み取って判決を下すのかは未だ分からんからね。
行政側が簡単に法解釈までするほど勇気はないと思うがw

おれも脱法進化は腑に落ちないし、
気になることは納得するまでやるから
応援してるよ。

>>422
記載されてる内容をどう解釈するかは
癌側、消費者側全く別
歴史の浅いものをいくら掘っても仕方ない
判断できない以上自分の言葉に責任持てないしな
でもとりあえず応援してるよ

>>426
さすがにウザい
ブログにでも書いてろ

グーグルロボット＆キャッシュ用キーワード
今後何百年もの間ネットの海を漂ってください
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824 ：iPhone774G＠転載は禁止：2014/08/09(土) 21:58:49.60 ID:jj863p/g0
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ちなみに自身の名誉のために言うと
セレス7体持ってた友人が怒ってます
”持ってた”
勿論合成済みです

玉ドラ配ってケチるから終わったんだよ石だけ欲しいのに、ログインするだけでがっかりする

>>412
元々は同じセレスで進化に課金要素はないから大丈夫ってのが山本の考えらしい
実際問題なしと判断を下されてるわけだし消費者庁が動くかは怪しいな
まだユーザー動かした方が現実味あるで

俺はぶっちゃけどっちでもいいけど
たまカスは供給過多もう要らないわ

>>435
そこも凄くグレーでね

Q18 (略)イベント等の進行中にアイテム等がランダムで入手でき、入手したアイテム等のうち２以上の異なる種類のアイテム等の特定の組合せをそろえると
ゲーム上で使用することができるアイテム等の経済上の利益が提供される場合、景品規制を受けますか。

A. (略)アイテム等を販売するという取引に付随してアイテム等その他の経済上の利益が提供され、それが顧客を誘引するための手段となっている場合には、
当該経済上の利益は景品類に該当し、景品規制を受ける可能性があると考えられます。

http://i.imgur.com/e3bSmzX.jpg

引用だけど

　＞例えば「パズドラ」の「進化合成」はランダム入手するモンスターを用いて「特定の組み合わせでのみ進化」させる仕組み。「絵合わせ」の構造に該当する。
　ただし、この時に用いられるモンスターは全て無課金で入手するものなので、これだけでは「規制の対象になる絵合わせでは無い」。
　とは言え「スタミナ」を課金販売しているので、この進化合成を有利に行おうとすると、課金することになる。課金に誘引する仕組みではないのか。
　といった具合。

　＞ゲーム内に「絵合わせ」の仕組み（ランダム提供されるアイテム等を2種以上揃える事で利益を提供する仕組み）を持っている場合、
「スタミナ」や「コンティニュー」場合によっては「強い武器」の販売すら「絵合わせ」を用いての課金誘引の仕組みという判断も出来ない事は無い。

上記の様な解釈も出来るから、条文は曖昧であると自分は思っている
そこは司法の判断だからね
癌の弁護士が判断出来る事ではないからね

>>437
確かに解釈次第ではどっちにでもなれるな
通報たくさん集まればワンチャンあるか

>>437
色々詳しい説明さんく。
この脱法ガチャ、他のソシャゲーもどんどん真似したら嫌だから俺も通報してみるわ。

キャラ入手すんのにある確率を下回ってはならない
↓
この原則守るためのコンプガチャ規制
↓
覚醒セレス入手するのにセレス2体分のガチャ確率必要ｗｗｗｗｗｗｗ

スッゲガンホー
超頭良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ5体必要とかになったらもっと確率下げられるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

パズドラは収益源なはずだよなぁ。
そんなら聡明な連中が集まってるとするよなぁ。
となると今回の脱法騒ぎは、やはり単にドアインザフェイスで玉ドラの様な新配布素材を増やすことにより合理的に石配布を減らす為の茶番って考えちゃう訳。
つまり法的に～とかは想定内で、うまくかわされそうな悪寒。
でもそこまで配布減らして収益増えるもんか？

携帯壊れてデータの復旧希望すべく問い合わせしたけどもう2ヵ月テンプレ返信すらないんだけど
もちろんメールは届くよう設定してある
もう飽きてるのか別にいいやってなってる

いちいち持ってたモンスターフルネームで打つのメンドイし

復旧って石買ってないと返信すら来ないらしいな
無課金はデータ壊れたらやめろって事か

>>437
それ月額課金の場合ね。
パズドラはアイテムしか課金制とってないから、素材のドロップがランダムなのはおkでしょ。

基本無課金のゲームで課金が問題となるのは、ガチャみたく出現するアイテムが分からなくてその中から複数の異なるアイテムをそろえなくては進化できない場合。

だから道中のドロップみたく落ちるアイテムが表示されてる場合はランダムでもおk、
そしてセレスについても退化して究極しなおせるし異なる種類という解釈が通用すかどうかは疑わしいと思うよ。

一応言っとくと、同種の合成はコンプガチャより集めにくいからw
それでもガチャしたい人やそれで商売する人の自由を制限するのは消費者丁でもできないと思うね。

>>444
この消費者庁の公式回答の意味は、本来月額固定課金なら問題はないが
アイテム課金制はだめだという回答であって、基本月額固定課制であろうが
基本無料だろうが、アイテム課金制を導入していたらダメだという回答なんだ

固定課金ならよいが
消費者庁が定めたアイテム課金はガチャだけではないという回答だよ

>>445
すまんが、貴方のいう「アイテム課金制」ってどういう意味？

「アイテム課金制」を仮におそらく一般的な理解であろう「ゲーム内で
取引行為によって消費者がアイテムを得ること」であるなら、
「アイテム課金制」がダメなんてどこにかいてあるの？

追記をすると、この回答は、「景品規制」にあたる可能性のあるか否かに
答えてるだけで、「アイテム課金制」の違法性に答えてる訳じゃないからね

さらに言うと「景品規制」はその規制に反していれば違法なのに対して、
コンプガチャでいう「カード合わせ」はそれ自体が違法だからね。

そこがごっちゃじゃない？

>>447
勿論アイテム課金制自体が違法であるという意味ではない

この公式回答の意味はアイテム課金制を導入している上で、絵合わせが誘引になるならば
規制の対象になり得るということ

スキラゲが苦痛これに尽きる他は他ゲーに比べたらマシ

>>442
俺もスマホ紛失で復旧お願いして
数ヶ月一切連絡来てないしもう諦めてる
復旧の条件(ランク100以上で課金履歴有り)は満たしてるはずなのに連絡すらきてない

復旧出来ないならその連絡でもいいから欲しいよな、何の連絡も来ないとかユーザー舐めてる

これ見てる人居たらiCloudにバックアップ取っておくことをオススメする

スレチすまんな

追記すると>>445の自分のレスは
アイテム課金制がない状態で無料絵合わせは全く問題ないが、
アイテム課金制を導入した上での無料絵合わせはダメだ

という意味と受けとって欲しい
言葉足らずで申し訳ない

というよりか、癌歩自体が消費者庁に確認済みだろ、常考

法が許してもユーザーが許すかどうかだな

>>452
法の解釈は一つではない
消費者庁が裁判官でもないのに違法でないと定めることは出来ない

法というのは、わざと曖昧に作られている
それは多種多様に対応出来るように

当局との見解の違いというのがよくあるだろう？

企業側の法曹が行けると思って出しても
問題だとされて揉めれば
全ての判断の下すのはその時々の裁判官

つかグレーゾーンに片足突っ込んだ時点で糞会社決定　
ミクシーグリーモバゲーと同じ死ね糞会社

つかグレーゾーンに片足突っ込んだ時点で糞会社決定　
ミクシーグリーモバゲーと同じ死ね糞会社

つかグレーゾーンに片足突っ込んだ時点で糞会社決定　
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ミクシーグリーモバゲーと同じ死ね糞会社

つかグレーゾーンに片足突っ込んだ時点で糞会社決定　
ミクシーグリーモバゲーと同じ死ね糞会社

ユーザーからガンホーへの印象は最悪になったな

ガチャ限被りの救済の要望を聞いたなんて後付けの理由だろうね
本当にユーザーの声を聞いてるなら不評だらけの宝玉を速攻で降臨から専用ダンジョンに隔離してるはずだからな

だいぶ盛り上がってるけど
そもそも実装に至ってない計画段階で
まだ練り直すって発言してるものを
てまに直接言うならまだしも消費者庁に言ったところで相手にされるのかね？
応援したいとこだけど時期的にまだ判断早いでしょ
下手すれば業妨だから気をつけてね

>>457
あれで不満出るのが
無課金or微課金中堅層だろうことが
わかってるからあのままなんだと思うよ
実際廃課金勢はもう慣れてるし初心者、ライト層はあまり関係無いからね

被り救済ってのは建前で究極覚醒実装されて半年もしたら究極覚醒させるの当たり前になると思うよ
他キャラの究極進化を殆どやり尽くした状態で機能実装するなら文句は無かったけど時期尚早の機能だと思うわ

>>449
普通の感覚だとスキル上げ以前にレベル上げすら厳しいよ
飼い慣らされてる人は気にならないんだろうが300～500万とか正気じゃない
ゲリラ（）のチョキをぶん回さないとダメとか、そりゃライト層逃げますわ

かぶったら覚醒スキル上げて処分出来ますよ→その処分した分取っておいたらよかったのにね(ﾜﾗ
こんなん普通に訴訟もんだろ
性能云々の話じゃない

他のソシャゲの方がぬるく感じてきたわ

嫌ならやらなきゃいいスタンスでやってるからどんどん廃人仕様になってくる
素材に降臨キャラ、宝玉とかもうやりたい放題だし

「究極」に「覚醒」とかもうバカじゃないの
スキラゲも含めて超絶作業ゲー
全然面白くない

うむ今キングダムコンクエストやってるけどおもろいわわ

越えてはいけない一線を越えたな。今のところゴミガチャ限の救済措置みたいな感じだが今後どうなることやら

被り救済という名の搾取機能だろうな
廃人要素増えすぎてダルくなってきたわ

てか廃人一歩手前の重課金が一番ダメージでかいよな

搾取といえば明日からの水着メタが成功すると限定カード商法が加速しそう
そこら辺にあるソシャゲと同レベルまで落ちちゃうよ

神々を楽に周回できるパーティーを作って、後は配布石でプレー。
これが正解やな。

>>469
そう思う
ガチャで使う分の石を全回復に回せばどんなダンジョンもクリアできるからな

ノーコン縛りプレイをやめるだけでいい

セレスは目くらましで宝玉と降臨キャラの進化後を素材に使うことをすんなり通すのが本命に思えてきた

どれだけ糞な対応しようともそれが許される現状がおかしい
何で他はそこ気づかないのだろう
いつまで癌をお手本にするつもりだよ
早期から搾取取り入れてるから余計糞って事実にそろそろ気づけ

ゲーム性も他のものと比べると出来が良いしそこを否定できないのが悔しい
時で解決するんじゃなくて蹴落とせよって思うけど
他社にあたっても仕方ないあいつら完全に劣化癌

人対人で面白いの作れば流行ると思うパズドラとかもんストとかに対抗して新鮮じゃね

>>468
季節イベントはソシャゲの搾取方法としてはテンプレみたいなもんだよな。
完全に絵だけで釣る。

パズドラってソシャゲの駄目な部分を極力取り込まなかったからここまで
人気でたと思うんだが結局同じ道を通るのは皮肉な話だな。ホント残念だよ。

>>474
むしろ最近のソシャゲが伸びたのは
その対人戦が無かったからだから
対人戦いれてのゲームは完全に茨の道
それいれちゃうと短命化進むしな

グリーのアイマスやってるけど期間限定の絵で釣る商法はかなり売り上げ良くなるからな、それをしなかったのがパズドラなんだけど

>>475
定期の絵釣りは問題無いだろ
癌豚も可愛いキャラ増える癌も儲かるWinWin
四神でた時に既にその話あったけど
結局その後に徹底的に豚媚びにシフトしたかっていうと違うし
能力変えくらいあっても良かったとは思うけどな

>>474
対人なら今や老舗となったスパセルのクラクラやブームビーチがあるじゃないか

>>443
ケリ姫でもガチャのミスで無課金者だけ補填を減らすとかやってたのを思い出した

パズドラパズドラW パズル＆ドラゴンズ山本大介脱法ハーブ危険ドラッグ脱法ガチャ脱法進化脱法セレス唐澤貴洋

新しいカードでインフレさせつつ古いカードを使い捨てて行くソシャゲが多い中、コスプレなんかでお茶を濁さず古いモンスターを救済しようとする姿勢は好感が持てるんだけどな

愛着あるキャラが産廃になって行く姿を見るのは悲しいわ

うん搾取とビジネスごちゃ混ぜは良くないな
本来の意味で搾取って言えるのは
幻獣スキラゲとか宝玉、各種絞りってくらい

>>458
大丈夫パズドラ系ガチャみたいな朝鮮発祥ガチャは既にグレーゾーンだから
EUでは既にOUT
発祥地の南朝鮮でさえ規制されてるし

>>484
いやそういう意味じゃないんじゃない？
考え直しが確定してる存在してない案件なんだから規制も何も無い
ただてまに文句言うのと扇動して公で動くのはわけが違う
それに外国は知らんが日本のコンプガチャ規制は
消費者側が自制できないからガチャを規制して解決しようっていう意味合いもあるからあんまり違法だからといって踏ん反り返って話すのはやめてくれ恥ずかしい
おかしいと感じたやつが黙って通告すれば良い

別に実装されてなくても、公式放送で発表した事実はあるのだから
消費者庁への通報もあくまでも調査してくれのお願いなんだから
営業妨害に引っかかるとか言ってる人いるけど
消費者庁へのお願いが何の方に触れるのかと
w
何の為に相談フォームがあるのかと

なんかAPP STOREトップセールスランキング2位でごめんなさい
はい、たまドラ

天狗なりすぎw
小学生みたいな挑発の仕方するよな

>>485
消費者側が自制出来ないからって違うだろ
あくまでも過度な商売、犯罪だと判断された訳
こんな僻地まで社員お疲れ様
で、業務妨害の構成要件を満たしてない訳だが

これから犯罪なのか一般には判断出来ないけど極めてグレーである事をやろうとしてました
謂わば犯罪予告

脱税ギリギリの事をとある企業がやると宣言しました
ネットで騒がれたので企業は再協議中です

このケースでもネットで呼びかけて国税局に通報するのは業務妨害でも何でもない訳

通報するのが営業妨害なんじゃなくて
まわりに流布する内容、伝わる過程で少しでも下手があれば根拠無しの風説を流したとされて信用毀損で妨害になる事もあるって話だろ
あれだけ全体で熱くなったら無い話じゃない
おまけに夏休みなんだから取り扱いは注意すべき
発表してようが一度取り下げてるものは無いものだからな
「お前言ったから！俺聞いたから！」なんて子供みたいな話は通用しないよ
俺も今は各自が黙って通報フォーム行って通報すべきだと思うよ

>>488
相手にしない方が良いよ

パチンコ同様かそれ以上に悪質に射幸心を煽り、あり得ない程高額な訳のわからないガチャガチャを訳をわからなくして引かせる本当に巧妙な朝鮮系非道システムなんだから子供達なんかは容易にその毒牙にかかってしまうよ。

問題はそれを異常とも思わず営業妨害などとお花畑的な事を言っている洗脳下に置かれた哀れな喰い物にされる日本人

>>488
成立する過程に
ガチャをまわし過ぎた挙句払えないっていう事案が山ほどあったから
規制対象になったんだけど？
もちろん過度な商売必要以上の搾取もあるわけだが
根本には自分が勝手に金を出してガチャしてそれが止まらないっていう自制の無さから来てるものだよ
こういったパチンカス擁護とかむしろあなたが社員なのかなと疑うよ

難しい話はよく知らんけど
とりあえずお前ら黙って通報だけしてこい
つまらんことで喧嘩するな
結論でてるだろ

詳細発表待つか
個人的にはコンプガチャの話より
進化素材と進化後のモンスターの難易度や強さのバランスのほうが気になるな
それからその後その進化付与の方向性
インフレするのは良いとしても
この方法でインフレさせていくつもりなのかどうか

ガチャ限に宝玉使う時点で論外だよ

>>493
あれでインフレさせないとしても
どうやって上げていくつもりなのか気になるな
あの被り救済は自分の首絞めてるようにしか見えない
弱くもできないし強すぎるのもだめ
どうするつもりなんだ

>>491
ソシャゲガチャなんてシステム自体がパチンコもどきだろ
法律上はくじや福引きとかですら広義の意味では賭博=ギャンブルだぞ
こんなんキッズにパチンコやらしてるようなもんだし国によっては規制されて当たり前

>>489
根拠無しの風説ってはっきり動画に証拠が残っているものだからね

その事実内容は証拠として変わらない訳

実装されていないから、一度取り下げたから良しではないのだよ
やろうと発表したという事実の時点で調査なり、法に引っかかるのであれば
今後絶対実装しないように行政から運営に警告して貰わなくてはならない

もしかしたら、少しは消費者庁がガチャ規制の定義を変えてくるかもしれない
それが何年かかろうと、きっかけの一部にはなるかもしれない

だからグレーだから行政に調査を希望するという署名活動みたいな物だぞ

世の中所謂ちゃんとした思考回路の人間だけじゃないからな
子供はまだしも身体は大人頭脳はお察しって人間が多いのが問題
深く話せば教育問題とか絡んでくるからスレの域越えるけど…
規制されて当たり前だし内容に文句は無いが
反面自らそういった面を認める事になるから俺もあまり振りかざしたくないのは本心

賭博が禁止された背景、賭博に近いとされるコンプガチャ規制の背景にあるのは
「射幸心を煽るから」
「社会に与える影響が大きい」「社会に対する罪である」という事だよ

勿論子供を守る為でもあるけど
それ以上に、依存性が強く、のめり込み国民が真面目に働かなくなり社会を墜落させる可能性があるから

どんなに、賢明な人でも人間というのは常に完璧ではない
如何なる時も100%自制心を保てる人間は存在しない

それくらいギャンブルやソシャゲにはありとあらゆる所に射幸心を煽るポイントがある

その存在自体が国民、社会を墜落させる悪だから社会を守る為に罰するという考え方だよ

>>497
てまの内容じゃなくて流布内容(発言の仕方)ひいては伝わる過程でのズレの話じゃねーの？
そこに例えば私怨の入った内容が付加されてたりコンプガチャ実装開始みたいな間違った情報が入るのはアウト
その関係で一度言った内容だからみたいな言い訳はできない
夏休みだし子供が多いから気をつけろ
内容に関しては規制対象の可能性があるから静かに通報していけばいいって言ってるように見えるぞ

お前らいつからここ
世の中を憂う人のスレになったのか俺に教えてくれ
難しい言葉使いすぎ完結にまとめてやるよ
コンプガチャは金かかるし実装勘弁と思うやつはさっさと通報しろ
世の中屑ばっか縛らねーと何もできない豚山の如く
だから縛るんだよ以上
これ以降主軸から離れる脱線の仕方は避けろよ

>>500
そうだね
そういう意味なら納得したよ
長々とすまない

最後に何故射幸心を煽る物が駄目なのか、それは日本もちゃんと何十年も前に理由を出しているんだ
　
「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」（最高裁判例昭和25年11月22日）

取り下げたってマジ？公式発表されたの？

水メタのためにアホみたいに引いてる人いるな。もうこれでいいや。
一部のアホがいくらでも引く。ここから好きなだけ搾取してくれ。
どうせ出るまで回す一部の層がいるんだ。

100回以上引くのが当たり前みたいだけど金余ってるんだろ。

「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」

これもどうかと思うがな。
ギャンブルやソシャゲなどの目に見える煽り方は悪とされやすいけど、
射幸心なんて人間の性みたいもんで、これを煽るような事はあらゆる時代、文化で散見される訳だし。
結局は程度問題なんだと思う。

白猫みたいに同一キャラはアイテムにすれば良かったのかな
そうすりゃPTに同一キャラ入れられないから火力のインフレも抑えられたのに

女の子ガチャぶん回してる人を見ると
このゲームまだまだ安泰だなと感じる

>>507安泰なのかな？広く浅くではなくなりつつあるね。
一部の廃課金者しかレアガチャ回さなくなってるし。

しばらく安泰というだけで長期的に見れば危急って感じ

パズドラなんて単体で見れば常に崖っぷちだぞ
スキラゲに関しては常設進化不要になってだいぶ親切になったけど
進化システムの難易度がここ最近急激にあがりすぎ曜日は追いついたから良いものの宝玉実装は意味分からないしな
他にも最近の内容は
なんでそんな実装？もっと温められるものあるだろってものばっかり
ただ周りのゲームと相対的に見るなら話は別でパズドラは安泰
飽きやら流行遅れやらでゆっくり後退する事はあっても一気に圏外までもってかれる事はまずない

修正きたけどあれを擁護できる信者がいっぱいいるからしばらくは安泰だな、しばらくは

>>510
ほんそれだな
安泰って言葉よりは生かされてるって感じ
全体見てても
前回の怪盗ロワイヤルやら戦国ロワイヤルと同じく
これも1代で消えていくだろな

>>511
他所から移ってきた身としてはあの飼い慣らされっぷりは見事というより他にない
山本は名テイマーだわ

ボスはたった数回のパズルで、やるかやられるか
スリルも達成感もない
単純なゲームの面白さで、モンストとの埋まらない差がある

>>513
逆にリリース初期からやってるけど最近のやり方にはついていけない
いつかはマシになるかと長いこと惰性で続けていたけどもう辞めるいい機会だと思ってる

>>514
やるかやられるかにスリル感じないって
何にならスリル感じるんだ？
ゲームとしてだけならパズドラ他と比べて頭一つ抜けて優秀だと思うけどな

他のも色々やってはいるけど
モンストは技術のやりこみが薄い
よくあるインフレさせてガチャ引かせる気満々
ウィズは運ゲーだし最近流行りの純RPG勢はスマホの必要性無い
CoCとかパズドラこの辺はゲームとして良くできてる

もうパズドラやってる奴の方が変わってると思われるぐらい衰退したよね

モンストがゲームとして薄いというのはわかるけどさ
だからこそライト層を獲得してるんじゃないの
ゲームとしてよく出来ていても今のパズドラは
面倒くさいが先にきてやる気しないんだよね

パズドラは敵の数字の情報がすぐ出るのでそれに従って淡々とやるだけ。
モンストも敵の攻撃にパターンはあるし攻略パターンもあるが、事故要素が多いのでスリルがある

事故にスリルってお前それ自分で回避できないスリルなんて楽しいのか？
いつ地震くるかなーって楽しみにしてるようなもんじゃね
どっちもやったけどパズドラはゲームとして寿命だから仕方ない
モンストはパズドラの良いところをパクり悪いとこを消そうと必死になって通信やゲームバランスの基本の配慮に欠けていると見受けられた

http://i.imgur.com/7BaGxxU.jpg

全ては山本の台本通り

煽りまくって炎上商法大成功

>>519
薄いからこそライト層入りやすいのに
素材確率が低くて進化はさせにくいし
作業の一つ一つが長い
都会田舎で差がかなりできるしな
ただ噛み合ってる点もあって
強さの変移が早いから新規リセマラさせやすい
ガチャも実態は全然違うが新規受けしやすい金ガチャにレベマガチャ
ただ諸刃だけどなこれ伸びはないよ

モンストは知らんけど、ライト層にとって進化めんどくさいというのはパズドラも同じやな

>>521
ミクシィ運営の立ち回りの酷さは擁護できないが
ゲームバランスはモンストが上
パズドラは雑魚が即死攻撃を放ってきたり降臨がどれも産廃で使えなく取る必要性も無いため、＋や新キャラを活かす場も無くエンドコンテンツ自体終わっている

ガチャ限を素材にするかしないかというところに注目を集めてやっぱりダンジョンドロップしますと取り下げてみんなが安心したところで宝玉と進化後降臨を使うところはしれっと通す
さらに究極進化Lv99でスキルアップ確定という面倒なやり方もガチャ限を進化素材に使うよりマシだということでみんな喜んで受け入れる
法外な金額をふっかけてから望みの金額を提示するアレだな

究極LV99でスキルアップ確定の反応

廃課金「キタコレ」
微課金「搾取、糞運営」
無課金「俺らは無理やな」

400万テーブルをLv.99まで育てるのに、ざっと期待値から計算するとこうなるね

ランク167→約石10個
ランク267→約石7個
ランク367→約石5個
ランク467→約石4個
ランク567→約石3個強

スキレベをたった1あげるのに、この石を使う価値があるかどうかだね
どちらにしても廃しかやらない事だな

ゲームバランス上だったらとっくに
モンストに入れ替わってるよ
今の状態なら運営の酷さのほうが大差無い
あれにかけてる分ミクソは必死に回収しにくるあたり見られがちだけどな

>>524
モンストはレベラゲが簡単だけど
進化に必要なキーアイテムのドロ確率が低すぎる
そこでバランスとってるのかもしれないが
一つ一つのダンジョンが長いから
作業レベルは凄まじいよ

先制やバインドが実装された時はうんざりしたものだが今はスキル封印してくるもんな、あれは今までのゲームを否定してるだけだよ
モンストはまだ始まったばかりだからいろいり新しい要素の入れようがいくらでもあるけどパズドラはそういった意味では末期だね、運営にアイデアがないことはここ最近みてれば分かることだし酷いもんだ

しかもパズドラはケチなプライドあるし
なりふり構わずパクれるモンストの方が強い

>>525
人の話聞いてる？パズドラは寿命だよゲームは徐々に強くしていかないといけないからもうパズドラは行き着くとこまできちゃったんだよ
モンストはまだこれからのはずなのに既にガチャに偏りが出たりしていて酷いパズドラを意識しすぎた

>>530
なるほど
ならレベラゲとのトータルで手間考えたら、差はあれどどっちもどっちという事か

不思議なのが、コラボからも予測出来る様に明らかにパズドラのターゲットは30代男性なんだよな
勿論そこが一番課金する層ではあると思うが
でも圧倒的に日本はサラリーマンが多いし、30代サラリーマンは一番忙しい年代だから
課金する経済力はあれど、時間がないと思うんだが
所謂ゲーマーなんてユーザーの極一部だし
どの層が廃なのかわからないな

社会人の意見なんだが時間がないのは間違いない
だからこそ常に持ち歩く携帯で時間の空いた時にできるってのは非常に魅力的
金は月1万や2万使おうが気になんない範囲だし手軽にガチャで高揚感が買えるしね
ただ時間がもったいないからスキル上げとか周回とかは一切やんない

≪神ゲー・しろくろジョーカー≫

・スタミナ無しで自由に遊べる! ??

・本格タクティクスバトル!

・毎日決まった時間に開催されるマルチプレイ協力&対人戦。チャットで指示し合い仲間と連携し戦況を有利に進めよう!

・町作りは弄られない箇所は無し、城から背景から全てを自分の思いのままに変更可

・GPS連動システムで全国各地の特産品を収集

※始めのやり直し可ガチャはHRまでしか当たらないので注意 ??

招待id→922656496(入力後、再ログインで特典受け取り可。レアガチャ一回分) ??

Ios ??

https://itunes.apple.com/jp/app/shirokurojoka/id805410392?mt=8&uo=4&at=11l7zm ??

Android

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bushiroad.shirokuro

パズドラはケチだから金払っても
時間と手間かけなきゃスキルも上がらんし
レベルもロクに上がらん

>>528
ランク167ならガチャ2回分の石でスキル1up確定と考えることもできる
もう自分はガチャで石溶かすのが勿体ないと思うようになってきたからなあ
所詮は暇潰しの作業ゲーだと思ってるし

パズドラ以外やった事ない人は
他のを一回プレイしてみると良いと思う
どれだけソシャゲ全体が酷いかよく分かるから
やってみて酷さがわからなかったら
単純に流行、目新しい刺激が好きなタイプだから気をつけたほうが良いよ

>>539
ランク167の人が石10使ってスキレベ1あげないだろう…
スキルマにするのに石10じゃなくて、1上げるのに石10だよ？
流石に自分はあり得ない対価と考えるな

癌はパズドラユーザーからは叩かれてきたけど
その横で他ゲユーザーからは良運営扱い
手本にしろとまで言われてたからな
糞の背比べじゃ目指すとこが違うぶん癌のほうが上手ってだけ

>>539
石10個はレベル最大まで上げる時の等倍の期待値だろ？
チョキ、ノエル使うのかとか
大成功、超成功の確率考慮してるのかどうか知らんけど
スキラゲの話なら石10個(スタミナ1000)もあれば余裕でMAXまで行く
一日で行かないのは降臨系、最終ダンジョン系のスキラゲだけ

底辺の中で他より少しマシってどう考えても詭弁だからな
全く無意味
ソシャゲ自体、ゲーム性で儲けているのではなく射幸心煽って儲けているのだから
パズドラの方がゲーム性が優れているとかの問題ではなく
モンストはマルチシステム上、社会人より学生向きだからな
大人で友人とスマホ片手にゲームなんて普通はしてないだろ
社会人が少なければセールスは伸びにくい
ただそれだけだと思うぞ

糞の中じゃ少しマシなんて間違ってる！
無意味！
ソシャゲはゲーム関係無い！射幸心煽りで儲けてる！
パズドラの面白さは関係無い！
モンストはマルチがあって学生向き！
社会人はマルチなんてしない！
社会人が居ないからセールスで負けてる！

わかりにくかったから訳してみた

訳わかりやすくてわろた
全体的に文章になってなかったけど
とりあえずモンスト大好きなことは伝わった

>>546
いやソシャゲ全体どこも一緒
糞って言ってるんだよ

夏休みだね…
訳さなくても普通にわかったけど
子供は読解力ないから仕方ないね…

わろたwww
文章なら読解力だろうが
この場合言うならむしろ解読力だろ
まさしく夏休みって感じのレスだな

>>548
いい歳して何やってんの

>>549
むしろどこが解読する必要があるのかわからん
普通に理解出来るぞ
アスペの煽り合いはうざいなぁ

このスレに期間限定の新キャラ登場か？

>>551
さっと見ても549が言ってるのって
544のレスの事だろ？
あれはたしかに文章になってないぞ
お前が理解できたのなら解読力とやらがあるってことだろ

>>553
いやパズドラ信者が勘違いしただけの話だと思うよ？
流れからして、他よりまだマシ～、パズドラのゲーム性は優れてるって話から
>>544はどのソシャゲも一緒だって意味でしょ
>>546がそれを勘違いしてモンスト擁護だと受けとるのが解らん

>>554
パズドラが優れてるなんて書いてないぞ？
どのソシャゲも一緒で糞である
って説明に最後のモンストは社会人が居ないからセールスが伸びにくいだけの事って結論はおかしいだろ
前半の内容と後半の内容は明らかに噛み合ってない
前半でソシャゲを否定までならわかるが
要らない後半わざわざ付け足すのはモンスト好きだからじゃないの？ってことだろ
なんか間違ってるかな？

仮に書くとしたら
ソシャゲは糞の優劣すら無い
等しく糞である
セールスの順位に差がつくのは
射幸心をどれだけつついて金を出させているのかという差であって
良さの差ではない
じゃないか？

>>556
これが多分本当の訳だなthx
俺も理解できたわ

毎度そうだけどここって
だいたいレスがのびる時って
スレ趣旨あんまり関係無い時多いよね

>>555
さぁ？書いた544に聞かないと
>>556のいう意味だと俺は最初から受けとったよ

>>556
有能乙

でも射幸心全否定はさすがにナンセンスだな
射幸心煽りの中には純粋にゲームの良さも含まれてるだろうよ
それに社会人の有無で差があると言ってたけど
パズドラも13～25まででユーザーの半数以上占めてるとこ見る限り
モンストと社会人の差がそこまであるとは思えん

なんだかんだインフレさせなかったおかげで
捨てキャラが少ないのは凄い
その分新キャラの微妙感が辛いけど

このスレやたらモンストが出てくるけどモンストってチート対策されたの？チーター居るだけでクソ以下のゴミゲーなんだけど

モンストをクソゲーといってなぜ売れてるのかを理解しないから
ライト層が離れているんだろ
山本もモンストを見下して理解しようともしないから抜かれる

モンストも3000万DL行ったら認めるけどまだ1000万程度でしょ

そもそもパズドラもダンリセやツール野放しだからチートで他所様を非難出来た物ではない

パズドラもクソゲーだしモンストもクソゲー
クソゲーに売り上げなんて関係無い
必要以上の儲けを狙ってる搾取感があるかないか
ゲームとして面白いかどうか
どっちか片方でも抜けてたらクソゲー
それに時代遅れのパズ糞をいまだにきっちり落とせない猿真似搾取ゲームなんて理解も何も無い
あれだけ癌が糞っぷり披露してDL数も流れも来てたのにわざわざ絞るのはアホとかしか思えん
じっくり時間使って王者になったとこでパズ糞でボロボロになった土地でどうやって生きるつもりなんだろうな

そういえばガチャの確率表記しないよねこのゲーム

>>567
確率表記って実際意味無いからな
いつでも変えられるし
その点パズドラは畜が引きまくって綺麗に統計だして監視してるから
むしろガチャの確率は安定してると思うよ

監視？基準が任意なんだから意味ないだろ。

パズドラの何が凄いって1～2世代前の機種使ってても不具合以外でアプリが落ちない事と一度ダンジョンに入ればクリアまで通信が絶対必要ないことだよな
この二つを満たしてるソシャゲアプリってパズドラ以外に見たことないんだよね
それがパズドラの人気がなかなか落ちない理由の一つな気もする

>>568
言われてみればそうだな。。
人口多くガチャぶん回す人も多いから
それで大まかな統計取れちゃうんだな

>>570
自分の場合未だにiPhone4sだから最近だと出来るアプリ限れてるわ笑

>>569
癌畜ってかただの金持ちが売名のために
ガチャ何百以上ぶん回してフェス毎に集計してたりするんだよな
スレ全体の体感的なのもあれば
単体の癖に膨大なデータだして常に確率ある程度把握してるから
癌も下手に弄ればバレる
そういう意味では大いにあるよ

でも、結局運営がまず公表しない限りは《そ運ゴ（笑》ですまされちゃうんだよな。

確率がでてるものはそれ以上その中の事象はただの運以外のなんでもないだろ
陰謀論唱えるなら別だが

ごく一部の金満ユーザーが試行回数重ねて出した統計の確率が
全ユーザーに等しく適用されている保証はどこにもないからな

>>573
ほんとこれだわ
だからこそどこも弄ってるんだろう

>>575
各フェスで何百何千単位で回して
±2～3%以外でおおよその確率が安定してるものを
全ユーザー等しい保証は無いって？
実験やってるわけじゃないんだからこの程度の試行数で十分だろ
ユーザー各端末毎に確率が設定されてるなんて話するなら止めはしないけど
その根拠はまるで無いぞ

データいじれるアプリ上でやってる時点で根拠十分だと気づかない馬鹿

見えないものを見えてる気になって妄想にふける馬鹿達発見
どれもあくまで仮説の一つ
社員じゃないとわかりっこねーよ

確率表記したとこでそれが正しいかどうか
確かめるのにどれほど引くつもりなんだ？
仮にしっかりと一律で表記もしてあって
本当にただの運でハズレを引きまくった時もお前ら疑いの目を持つだろ
そこじゃないんだよ今のガチャのシステム自体が糞なんだろ？
でもそれがソシャゲであってそれを許せる余裕あるやつが続ければ良いだけ

>>578
各ユーザーの確率を常時変えてる
各ユーザー元から確率がそれぞれ違う
どちらにろ癌にとっても容量食う、その管理のための人件費余分にでる、悪評広まるなど
一時の小金の対価にはデメリットがでかすぎる
それに金持ちさんは一人じゃなくて
別の人のもおおよその数値一緒なの見ると
その辺は空虚な陰謀論でしかないと思うよ

>>581
頭固すぎるだろ
お前が思ってるほど難しいことしなくても簡単にできるよ
一人一人細かく調整する必要なんてないんだから

ユーザーにテーブル割り振られてるからテーブル毎に確率違うかもね

確率操るのなんて簡単だよ
一度そういう場所で働いてみな

癌のデメリットガーなんてとかどうでもいい話は抜きにして
異なる人間二人以上がだいたい同じ統計結果に辿り着いてる事だから
あくまで現状は確率操作が妄想としか言えないって事だろ

>>584
後学のために知りたいのだが
あの辺の確率ってどう調整してるの？詳しく聞きたい

>>586
夏休みだぞ気づけ
別だが齧ってる身からすれば一律操作は簡単にできるけど
個別に変動付与するのは手前の話と次元の壁越える勢いで難しい

回数ごとに分けていてもその統計じゃわからないな

一つの推論としては有りだけどな
ただ目に見える結果がある分ガチャの話に関しては確率操作説の説得力が無い
体感の話だけするなら星宝やらのプラス絞りとか
アンケのドロ絞りのほうがまだ操作説有りそうと思える

そういった事は疑い始めたらキリがないからな
認められるものじゃないけど
どうしても気になるほどゆとりないなら
ソシャゲやめるって判断が一番

攻撃態勢・社員

宝玉の時といい完全に実験台にされてるなベルゼは

>>590
実際どうしようもねーのが
また腹立つんだよ
愚痴っても何もはじまらねーけどな
何かしら基準設けたり守るべきルールの追加は欲しいとこだわまじで

>>593
とりあえずお前がガキってことはわかった

癌がアカウント個別の操作をやっているやっていないは別として
昔、別のソシャゲで畜が検証して、課金額が大きいほど、レア度を絞られていた
という事があって、炎上したよ
ゲームは全て数字で構成されているから、乱数の弄りは簡単だぞ

>>595
訂正
レア度→レア度が高いアイテムは絞られていた

だな

>>584
なんか昔どっかであったよな
ソシャゲ会社に面接行って確率操作してるって面接官にいわれたとかいうやつ

確率操作(随時)した方が手間はかかるけどメーカー側に収益があるのは確実だよ
(ソシャゲ自体がガチャで稼ぐ商法の為)

逆に操作されてないって言ってる人は世間知らずというか脳内御花畑なのではと思う

出るまで回す人が今のパズドラを支えてるんだと思うよ

監視役が畜で引いて検証しないと見えないってのも考えものだな
何かしら第三者機関の監視かレスにあるように
規定とか遵守すべきルールみたいな公式に固定されたものが必要だと思う

どちらにせよ事実としてあるのはそういった
数字を弄るのは、全く難しくないという事
それともう一つ、去年2ちゃんの⚫︎購入者の個人情報がトラッキングにより
ネット上に流出した際に、癌のドメインから書かれた社員のガチャ煽りスクショのレスが発覚している事
だから>>581のいう人件費が、悪評がなんて関係ないよ

多額の収益を得られるなら、人件費なんて関係ないだろうし
元々ソシャゲなんて散々問題になって、評価など地まで落ちているのだし
悪名高いROの件が過去にあるガンホーなのに気にせずパズドラやっているユーザーがいるんだからさ

>>598
その辺は無法地帯すぎるね
確率操作がない証拠も
ある証拠も実際確固たるものは何も無いけどそんな話よりは
俺も疑いが出るシステム自体が糞だと思ってる
もっと中にメスが入るべき
全体的にそれを認めてる風潮が良くない
ただ、制限つけたとして無料は無くなるだろうしあの辺のゲームアプリ衰退は免れないだろうな

他の運営がしてる事を癌がして無いとは考えにくいけど
煽りSSは人件費関係無いだろあれ
あんなもんで別金貰えるとかどんだけホワイトだよ転職させろ

>>601
別金貰えるとかではなく利益を得る為にやれる事は全て社員の仕事内だろって事だよ
仮にそういう操作をしていたとしてもそれはSEの仕事内だろと

>>602
上でも言ってるやつ居るけど
一律操作なら新規の人件費関係無しにできるだろうが
各垢毎になったら話は別だぞ
ランダムいれても極端な設定はそれぞれ修正必要
そのためのモニター数はそれなりの数がいる
設備もかさばるし無駄が多いってこと
だから普通どこもそういう事はしない
これでも夜遅くまでのサビ残やって普通給料
プログラマにそんな余裕ないよ

>>603
だから人手増やすとして、その無駄以上の収益が見込めるなら？
利益＞支出ならいいんだからさ
運営の売り上げ見たら人件費なんか遥かに上回る、痛くもない収益出してるか判るだろう

>>603
あと各垢毎っていうより、やるならばあくまでも俺が運営ならばだけど
ある程度の条件によってテーブル別けしてそのテーブル毎に乱数弄るね
一垢一垢毎に設定する訳では勿論ない
そんなんプログラムの数値弄るだけだから全くそんな大型な設備も無駄もないよ

>>605
俺が各垢毎の話してるのは元レスが各垢毎について言及してるからだよ
無駄っていうのは消極的無駄というより積極的無駄
その設備投資、人件費かけるなら一律操作でやったほうが必ずそれ以上の売り上げが見込めるってこと
あんたが言うように各垢毎に弄るなら課金無課金、ランク別に大きくグルーピングしてやるほうがよっぽどマシそれならサビ残でできるしな
俺らは辛くなるが

レス辿って見てるが
元々畜がだしてる統計からガチャの確率操作は無いだろう
↓
個別に確率設定してる可能性がある
↓
それは人件費etcの都合で無理
それに二人以上の人間が統計値だいたい同じだから一律操作も今のところガチャではない
↑
ビジネス視点から垢毎は無理

これ見る限りガチャのお話は結論でてるんじゃない？違うのか？
まぁガチャは見るやつが見れば穴だらけの欠陥品だから信じられない気持ちもわかるが

だから回した回数帯によって確率変える手法があるのに
そんな数人の畜生が出したデータ意味無いから

ガチャも議論も熱くなったら負けな気がする

圧力に屈して朝鮮パチンコを潰せなかった日本人にはソシャゲ排除も土台無理な話
もうすでに金と女と暴力による政財界やメディア界への根回しは済んでるだろうな

↑ここまで童貞の妄想

金と女と暴力（笑）

フィクションかまとめサイトに毒された子供か

半島においては全然フィクションでもなんでもないんだなこれが
朝鮮の歴史のターニングポイントはその３つでほぼ説明できるから
それらを在日ヤクザや喜び組という形で現代まで引きずってる哀れな国
そしてパズドラは朝鮮系、あとは言わずもがな

不毛な陰謀論の考察ばっかりしてないでパズドラが終わった理由を考察しろや

>>614
飽きられた、これに尽きる

飽きたのもあるけど最近の運営酷すぎ
それを愚痴ろうものなら信者が嫌ならやめろだろ？
そりゃ終わりに向かうって

>>616
言ってる事はわかるよ
しかし、ならば引退しろとしか言えない
今迄も酷かったし、益々酷くなってるから

>>617
一応マシになるかと思って情報はおってるけどほぼやめてるよ
課金もピタッとしなくなったしスタミナも垂れ流してばっかというかゲームする方がマレな状態になってる

>>606
だからプログラムに狭範囲のテーブル別を様々な条件で何種類か組みこませるだけで、大体各垢毎に近いものが出来るよ

それ以前に元レスも各垢＝一垢毎なんて話してないだろ
一律っていうとそれこそユーザー全員同じ設定って意味だぞ
それに反論されてんだよ

>>607
二人以上の人間の統計値が同じって…
オロナインすらも毎回変動してるやん
だから人件費はプログラム組むのなんかSEが簡単に出来るから関係ない
ビジネス視点からも垢毎は無理ではない
一垢毎ではないかもしれないが、狭い範囲のテーブル別けは色々な条件で別けたテーブル別けを組み合わせるだけで可能

むしろ一垢毎に個別設定するとしたら、むらいやオロナインのように
個人の動向が界隈全体に多大な影響を与える人物の垢に対してだろうな
課金行動の障害となるような露骨な操作は当然そういう著名垢に対してはやりにくいだろう

パチンコでいうホルコンみたいなので上手く利益が上がるように、魔法石を使わせるようにしてるよね。

様々なテーブル(組、サーバー、課金額、時間帯、所持モンスター、etc)でやってるから統計を出すのは難しんじゃないかな？

マジレスすると一番の要因はテマp（の頭の悪さと品のなさと田舎者臭）
彼の言動がくっさいの一言に尽きる

たまカスWとかパズドラ終わらせるため導入したとしか思えない

何を根拠にオワドラ化したと思ってるの？

最近ここ見てると
お前何でわかっててパズドラしたのって聞きたくなるの多いな

前から結論はでてるからね
言ってしまえばここは癌を嫌いになった人のためのスレだから
新しく話を広げようとすると
視点が偏るのも仕方ないんだよ

たしかにいつの間にか飛躍して
ソシャゲ全体の悪についての話になってたな

ソシャゲ全体で見てもパズドラ単体で見ても同じ事だけどな
新しい面白さの提供には限界が見えてるのに
取って代われるような物が出てこないからズルズル続いているだけという

>>629
スレタイとのズレの事だと思うよ
終わった理由に元からあったソシャゲ悪は実際関係無いだろって話
そもそもそこで切ってたら始まってなかっただろうからね

モンスター増えすぎて、LF同キャラが困難

これ使いたいなぁってのあっても
結局使用者が多い多色やソニア使って
それを使い続けて飽きた

もう他のキャラを育成するモチベはない

こんなとこで便所の書き込みしてる奴はなんだかんだ言ってまだ遊んでるだろ？
本当に飽きた奴は興味すらなくなって書き込みすらしないよ

昔は攻略wikiのコメント欄も土日はどうやってクリアするかの考察コメントが多かった
でも今はあそこも過疎りつつあるし、ゴッフェス時のスレも勢いが落ちたもんだ
まぁ色々とお察しだな

結局リア友いない奴らは競い合う相手がいないからモチベ保てないんだろうな
ま、育成するやついないとかいうプラス無振り雑魚は育成できてないカスだから安心しろ

こんなマゾいだけのゲーム続けられるのは引きこもりだけだろう

金払ってもストレスだらけ
流行った方が謎だよ

パンドラやハクのアンケですら常人がやったら素材集めで投げる人が殆ど
だと思うわ。
どこまで人間がストレスに耐えられるかの実験台になりたい人にしか
オススメできなくなってきてるのは確か。

育成したその先に何があるのか

スキラゲ素材以前にメインを進化させるための素材集めでさえストレスが溜まるゲームだからな
そりゃ常人にできるわけがない

新要素は既存より必ず面倒でなければならないと運営が思い込んでる
あるいはもう中身が大きくなりすぎてバランスを崩さずに新要素を入れようにも上方向に伸ばすしかなくなってる

普通の人つーか低レベルにはレベルマすら苦痛なんだが
400万とか馬鹿じゃねーの

スタミナいらずって宣伝文句でCMやってるゲームあるよな
パズドラへの批判だと思うわ
レベル上げがただでさえ面倒なのに、ゲリラとかバカすぎ

500万テーブル批判ならまだしも
400万テーブルとか最初からあるもんに
難癖は最初からやるなとしか

モンストは最後99にする時だけステ多めに上がるし粋

ストレス溜まるゲームだよなぁ、金を払ってもストレスしか溜まらない
普通は金を払う代わりに面白さと爽快さを買うもんなんだが
ここまで来ると金を払うゲームとしてもはや成り立ってない

ある程度降臨とかこなせるようになるとやることがスキラゲしかなくなるのに
そのスキラゲの素材がランダムで酷いと超低確率、その素材の進化のため更に周回、
スキルアップ自体も上がるかはランダムで運が悪けりゃ15とか20スルーなんて余裕。

これで金払ってまでやろうなんてそりゃどんどん人がいなくなるわ。

スキラゲなんて金を払えば払うほど腹立つシステム
人が言うほど離れずここまで粘ったことの方がおかしい

アップルストア見てたらケリ姫ヤバイな
レビューでボロクソ言われてる
やったことないからよくわからないが

パズドラもこうなってしまうのか

>>648
パズドラもやっぱガンホーだったなって事になりそうだね

飛行機飛ばしすぎでわろた

金払ってもストレスがストレスが言ってるやつはただやりくりが下手なだけだろ
作業感増して飽きるって話ならわかるが
まぁストレス感じるなら辞めて正解だけど
それが一般的な見解って思い込むのは間違ってるよ
RPGなんて育成めんどくさくて当たり前
ソシャゲに限らずコンシューマーでもあることだろ
今の学生ってそういうのやらないのか？

スマホゲーがコンシューマーゲーより優れている点は
いつでもどこでも短い時間で少しずつ遊べるところだと思う
なのに時間ばかり要求されるとストレスしか感じないよな

空いてる時間にやればいいじゃないか

>>653
時間限定・期間限定のイベントしかやることないから逆に忙しい
キャラ育成しなければいいだけの話だが、それしか楽しみがないゲームだし

コンシューマじゃスキラゲみたいなゴミシステム無いから
モンハンのお守り以下のシステムだろ

暇な時間の楽しみを増やす
その時間を目一杯活用するっていう
時間内幸福追求の感覚が無いんだろうな
搾取としてのスキラゲは糞だけど
育成システムとして見ればスキラゲなんてずっと楽コンシューマーの育成の方はその何倍も時間かかるからな
やっぱり最近の子はやらないんだな

暇な時にやることをお題目にするなら時間限定だの期間限定だのは排除しないとアウト
老いも若いも関係なくそんなもんに合わせられるのは相当な暇人だけだ

コンシューマは例え時間かかっても着実に上がる

モンハンのお守りシステムで
やっと掘った良おまにランダム合成要素を加えたのがスキラゲ
更に時間限定期間限定

コンシューマならレベルアップでスキルポイント貰えてスキル上げ

通信必須のスマホゲは合成で低確率でスキルアップ
上げるためのモンスターも低確率ドロップ、さらにスタミナ性
何なんだろう、このマゾゲー

コンシューマーのRPGがただのレベル上げだけだと思ってるのがまたね…
スーファミでもやってるのかな？
スーファミ時代からやってるならこんな話にはならんだろうけど
その時間限定、期間限定で儲けを作って万人向けとして続けられてきたのが結果なんだからアウトも糞もないよ
ゲリラはよほど運無い限り朝と夕方どっちかはつっこめるでしょ
ゲームなんて元々暇つぶしなんだから
やってる人に対して暇人なんて当たり前
むしろやる事あって忙しいのにゲームしてるのはただの馬鹿
たしかにスキラゲとかドロップ率の過度な絞り、露骨な搾取体制は批判されるべきだと思う
ただここで望まれてるような高確率で上がってすぐ育成が終わるゲームなんて面白くないだろ
ゲームの質がいいならまだしも所詮ソシャゲ
育成終わってゲーム楽しむかっていったらそれこそよほどのMじゃないとできないよ

将棋ウォーズのどうぶつ将棋みたいに女キャラをデフォルメして完全にオタク特化としてだせばダブルも面白そうだったのになーいまなんて本編で慌てて萌えキャラ出してるしどっちつかずだよ一般人の方が面白いゲーム作れそうだ

育成するのは手段であって目的じゃないと思うんだがな
コンシューマーの育成が時間かかるっていうけど比較対象がおかしいとは思わんのかね

萌えキャラ?豚媚びは去年からあるけどね
二度目、三度目があるって事はある程度は成功してるのだろう
水メタの反響見る限りじゃ何とも言えないが
ここでウケるって事は一般ウケしないんじゃないかな？
あくまで万人ウケ狙いなんだろうし
下手にそっちもいい顔しようとしても厳しいものがあると思うね

>>663
じゃあなんでそれをダブルで特化しなかったのかって話ですよ
人気出てくれば声優雇って声尽きたしてもいいし今よりかは未来あるしなーそれならパズドラまだやってたかもしれん

>>662
だからといってその育成楽にしても面白くないって事なんじゃないか？
極端な話育成を簡易化して
それが楽しいって事なら最初からチートでも使ってPT揃えてゲームすることを肯定するのと同義
その辺はバランスが大切だと思うよ

極端すぎじゃないか
スレの流れを見ると問題視されているのはスキル上げ自体ではなくて幻獣をドロップさせるだけなく進化まで要求されることだと思うのだが

オタ系深夜アニメとのコラボはケリ姫やディバゲに追いやり、
パズドラは一般人にも知名度の高い有名作品としかコラボしませんみたいなスタンスのくせに
童話や究極トールやノア・ソティスみたいな媚び媚び萌えキャラをさらに増やすし
中東半端というか大迷走中というか、全方位層狙って全部はずしてる感が半端ないな
CMで嵐見て寄ってきた一般女が萌え萌えロリ幼女キャラの群れ見たらどう思うかとか考えないのかな

>>664
いや、俺オタク化準否定派だよ？
特化したらそれこそ万人狙いのパズドラは終わる
ここでウケなくても続けてこれたのは
一般層のおかげだし特化したらその支えてる大多数が離れるリスクのほうが高い
オタク文化が浸透してきたとはいえまだまだ世間体は良くないからね

>>666
レスの流れ追ってるけどそんな具体的な話主要な流れに入ってないと思うんだけど？
レベルアップ、スキラゲ、育成全般に関して
課金した上でのストレスに関してじゃない？
たしかに例は極端だけど
ここ見てると実際そう思ってても不思議じゃない風なレスよく見かけるから言ったまで

>>667
そこだよね
みんなにいい顔して上手くいくのか？って
童話はまだしも回復娘に四神とか
中途半端に狙うのは一般層減る事になるんじゃないかってね

>>668
玉ドラが万人に受けてるとは思えないけどなあ
だからこそっていうのはダブルでオタクぽくすることで本編ではできるだけそう言った要素を薄くしようって意味だったんだけどわからなかったかな
なんにせよ本編もダブルもどっちつかずな今は最悪だと思うの

>>671
そこはたしかに感じるが
結果だけ見れば下手に媚びって大破するよりはマシだったんじゃない？
同じ土台でオタクに媚びるよりは
一般層に別アプローチをかけたほうが新規はとりこみやすい
俺も今の体制は色んなとこ手伸ばしすぎてどこもしっかりできなくなってるあたりダメだと思うが
それが大半占める共通認識でも無いとも思ってるよ

>>614
だから朝鮮系非道アプリだからだろ

色んな意見はあるみたいだけど、それらを改善してもすでに手遅れじゃないか？
行き着く所まで行ったと思う、完全にネタ切れだし
コインダンジョンの実装を遅らせているのは延命させたいからで、そこから察するに
新しいアイディアはもう無い

結局無限に遊び続けられる対戦モードを実装できなかったのが運の尽きってことだな
一週間で終わるWなんかに注いだ開発リソースをネット対戦関係に割り当ててればまだ未来はあったのに

散々ダメなとこはでたし愚痴不満スレを作る方が需要あるかもな

パズドラのスキラゲなんてランダム要素ありまくり作業感激高なんだからストレス溜まるに決まってるだろw
ボスドロップ1/2~1/3、低遭遇率の幻獣
さらにそこから進化させるための経験値に複数の曜日を跨ぐ必要のある素材
そこまでの苦労を乗りこえてやっと合成
しかしあっさりとスルー
それまでにかけた時間と金が全て無駄になった瞬間

こんなの好んでやってるやつは真性のマゾか修行僧だけ

何日かに1回だけ聖獣達まわると満足する。
ノーコン～3コン。2カ月それだけでやっと麒麟スキル3まできた。
マゾイ。

ソシャゲが儲かる一番の肝は確率だからな。
恐らく実装当初はスキル上げなんて大した要素じゃないと思ってたんだろうけど
金になると分かってからはご覧の有様。
たまに出現するかも？この中のどれかが落ちるかも？スキルが上がるかも？
やってることは射幸心を煽るパチンコと同じ。

行き着くところスキラゲプラマラ作業ゲーだからね
行くダンジョンもないのにスキラゲしてプラス集めてる
それが楽しいと思う奴しかまともに残ってない

セールス1位だし相当数ユーザー残ってるんだろうな

開発陣も頭抱えてそうだよな
誰がどう見てももはや面白くないもんな

アイデアないながらもインフレさせればユーザーを騙せるのにそれをしないのだけは評価できる

行く所がなければインフレさせる意味も必要も無いと思うけど

行くところがあるかないかは問題ではなく真新しくて強いものを求める人が大半だろ
そういう層が多いのだからとりあえずインフレするようなキャラ出せば騙される人も必然と多くなる
ダンジョンの難易度は向こうのさじ加減だしな

クソクソ言ってる割に、お前らパズドラやるのな。アンチになってまでプレイしてなんの意味があるんだよ、貴重な時間削ってんだぞ。

どうせバランスなんてとっくに崩壊してるんだから思い切ってインフレさせてもいいのに

>>687
それでどれだけの人間が付いていくのか見てみたい

このスレで愚痴書き込んでるけどいまだにパズドラ辞められないんだろ？

そりゃパズドラやってないと現状が把握できないからな
正当な批判を行うには対象を知悉していなければならない
ある意味においては、アンチの方が盲目的な信者よりもより良く実態を認識できているとも言える

具体的にはアクティブユーザーの減少やフレンドの引退ラッシュ等により
終わりの始まりを実体験として感じることが最近多いな

いつ終わるの？（林修）

とりあえずスタミナは余りまくってるな
以前はレベルアップまでの計算とかして少しでも無駄にしないようにってしてたけど
今では「あースタミナ最大だな、何かに使うかな…まぁ特に行きたいダンジョンないからいいか」みたいになって
配布石と未クリアダンジョン石の回収だけしてる
まぁゲームとしての底は見えてるし、あとは、出来るだけ引っ張って既存の要素をこねくり回して
廃人から搾り取るだけ搾り取って終わりじゃない？

対人は延命にかなり重要だろう
それをパズバトに持っていった時点で終わり
大型アプデもタマカスじゃあね

対人なんて誰も望んでねーよ

工作員多すぎで気持ち悪いんだよ
不満や絞りの火消しは癌畜ですらない

対人こそが唯一の解決策だと主張する人が定期的に出てくるな

誰もが思いつかないような目新しい大型アプデができるならそれでいいが
簡単に思いつくのが対人というだけ

ウルズの宝玉使った進化でスキルが変わっても
スキル上げできると喜んだり運営は良心的とか抜かすアホだらけ

嫌ならやめろで残るのはどんな仕打ちを受けても喜ぶ信者だけだからな
本質的にはスキラゲしかネタがないゲームでスキルリセットで掘った穴を埋められて喜べるのか白けるのかだ

嫌ならやらなければ発言はトドメな気が

ルシファーの絵を間違えました！

どう考えてもわざと。

オワドラなん!?

究極ウルズは闇属性消えるしスキルは糞になるし追加覚醒に列強有るけどスキブ無し、2wayとか誰得？
LSも一見強そうに見えてしまうが自身の闇属性が消えたせいでサブの選択肢がかなり狭くなってるという始末
宝玉三つ使ってこれかよ・・・どうせイースも肝心の闇消して糞スキルに変更して糞究極するんだろね、オワドラすぎるぜハハハ

スタミナ50とんだまじ糞

運営しね

最近の俺の考えた癌の糞なところって
俺の考えた最強パーティーって言ってるやつと同じ臭いがすんげーするんだけど気の所為？
前は愚痴でもてまが嫌いとかあからさまな搾取が嫌いとかシンプルだけど現実と合致して的を射てる内容だったのに
ここ最近のって超個人的だったり妄想すぎたり見てて気持ち悪すぎる
ここは総合から落ちぶれた出来損ないが来るところじゃねーぞ

>>702
進化素材のダルさ糞さはおいといて
あれが性能上糞に見えるのか…
元々使えなかったウルズが闇シヴァくらいには強くなってるんだぞ
普通に組めばプラ無しで下手くそでも200マソ確↑
プラ有りで300マソ確↑殴り合い可パズル上手ければ+100マソ余裕
あの素材のアホさが緩ければ十分すぎる内容だよ

火力だけを見れば強いかもしれないな
でも覚醒が強力なシヴァとスキブすら無いウルズじゃなぁ
アテナもブブもスキブ持ってるのにどうしてウルズは

>>701
クソPのドジっ子マーケティングだよ

>>707
ガチャ限と比較するのはさすがに…
タイプが悪魔なのと属性強化もたせる兼ね合いだろ
言われてるけど素材が糞すぎるの除けばウルズに関してはかなり良い方だと思うよ

搾取目的の宝玉は言うまでも無く糞だな
しかし火の悪魔ってまともに使える奴がガチャ限しかいない上にスキルが重いよ
デュークの火版みたいなのが出てくるなら劇的に変わるが
副属性とスキルの変更によってパーティの幅が狭くなってしまったのは残念だ

>>705
わかるわ
全てにおいて押し付けがましい所があるし、それはつまりあぐらをかいていて、傲慢になっているということ

終わった理由じゃなくてただの愚痴スレやん

いまだにソシャゲーなんてやってる馬鹿いるんだな
とっくにやめたわこんなくだらない集金ガチャアプリ。
今じゃwiiuとＰＳ３でゲームやってる。
こっちのが１００倍面白い。

ここは考察メインなのはたしかだけど
前から愚痴ありだよ
考察君はお帰りください

まだ終わってないから愚痴メインも仕方ないと思う
終わった時その愚痴が終わった理由になってるかもしれんし

たしかに海外人気はコンシューマーゲー以下だよね
パズドラは個人的には嫌いではないけど少なくとも
とりわけヨーロッパでは始まってすらいない感じw

そりゃヨーロッパじゃAndroid版出してないんだもの
世界のiphoneのシェアなんて10％程度なんだから、残り90％を捨てたら普及するわけがない

iphoneが安くて泥が高いのは日本ぐらいらしいね
外国では真逆でiphoneは高級品

運悪けりゃそ運ゴで何も残らない仕様じゃ広い層のユーザーは残せない

そもそも運営にもユーザーにも目標が必要で
パズドラの運営はすでに目標が無くなってると思うね

100万DL/月のペースは変わらずか
終わったとはなんだったのか

いいかげん、怪しくね？このダウンロード数
いくらなんでも今更パズドラを人にオススメしねーよ

パズドラの旬な時も過ぎてあとは廃れていく
だけだろうなぁ...

つーかもうサブ垢しか増えてないと考えるのが普通。だって周りで明らかに盛り上がってないだろ？
旬がすぎてるのがリアルで体感できるしそもそも話題にもあがらない。
売り上げだってこんだけのペースでユーザー増えてるのに他のゲームに負けたりするのおかしいから
少し考えればわかる。サブは大抵無課金だしな。

初心者スレ見るとチラホラ最近始めた奴いるな
夏休みだし嵐CMで新規開拓はある程度成功してるんじゃないかな

安定して妄想勢わいてるな
そりゃ俺達の輪の中じゃ年付き合いのやつメインが普通だし
そこまでやれば面白い面白くないに関わらず飽きるのが当たり前
とうの昔に飽きてる連中もいるしな
だけど周りに居るやつが全てじゃないだろ
疑うのは大切だがその分しっかりとした根拠を提示しろ
お前らの妄想オナニー見せられるのはまっぴらですわ

リセマラをはじいて集計する仕組みって結局誰か説明できた？

その類は陰謀論も含めてここで説明あったことはないよ
Storeランクの集計でさえその辺は詳しく公開してないしな
同端末における連続通信の有無とかなんじゃないか
データ更新時の通信量とか

マジでDL数、謎だな
ペースがそれ程落ちないなんておかしいわ
ペースに比べてパズドラ自体がつまらなくなるペースの方が早いじゃんw

久々にゲリラでプラス集めしたけどつまんねー
廃課金なだけでなく廃人であることを強く要求される

アヴァベルやると思うけど、パズドラは自由度が少な過ぎだな
これじゃコンテンツの拡張はそれ程出来ないし、頭打ちになってもしゃーない

あのな、癌の親会社ってどこよ。天下のソフトバンク様だ。何の会社かは分かるな？そして、断続的に増え続けるDL数。

キャリアごとのDL数が分かれば面白いきとになるかもしれん。

と妄想してみる

>>730
辞めた人が端末変わってまたDLしたとかぐらいしか思いつかんな

最近だとパズドラWあったし、また戻って来た人もいるかも
アップルストアのホームでバナー出てたりしたし多少の新規も居たんじゃない
まあすぐアンインストールされたと思うけど笑

無料のDL数なんてCMすりゃ伸びるんだよ、面白さなんか関係ない

同じ端末だと一度招待受けたらアプリ消しても二度と招待受けられないアプリも多いし同じように認識してるんじゃね
あとDL数はスマホ買ったらとりあえず入れておくって人が多いから減速しないんじゃないか？
それが続けば常に新規は獲得できるわけでそれがなかなかオワコンにならない理由なんだと思う

>>734
それだと思う
だから実際はプレイしてる人が少ないはず
実際どんどんフレンドがやめていってるからね

そのうち友達招待で魔法石5個プレゼントとか
実装しそうだな

単純に飽き、ソシャゲ見切りで辞める人が居ても新規が増えれば無問題
DL数やセールスランクはその結果だろ
そういう面で癌の戦略勝ちなところと
他の腑抜けさが相まってオワコンどころかランク落としすらできてない

降臨に変なもん乱入するから
スキラゲする気全く起きん

>>740
ってゆーか、そもそも

モンスターに自分登場させたりやりたい放題だな

フレンドがすぐログイン数日前になる
去年はこんなことほとんどなかったのに

配布の確認しかやることないからね。最近はスタミナ消費すらしてない。

旬を過ぎているのは明白なんだし
ゲーム自体に飽きたら延命営業を図る運営の悪あがきを
見ものしてニヤニヤするのもソシャゲの一興だと思うけどw

考察君が言ってた事も少しは当たってるじゃん

最近ゲーセンのプライズでたまドラぬいぐるみとか見かけるけどさ
正直こういう展開遅過ぎたと思うわ
もっと早い段階でフィギュアだの食玩だの文具だの展開してりゃよかったのに

>>742
発想が中学生の二次創作並みだよな…
おっさん何歳だよっていう

>>747
いらねえ

なかなか潰せないイライラが溜まって
とりあえずでてきたもの片っ端からぶっ叩いてるな
もっとやれもっとやれ

競争心と虚栄心を煽るため欠陥と言われつつ継続してきたフレンドシステムだが
衰退期に入ると逆にフレンドの引退状況がつぶさに感じ取れて
そこからオワコン臭を感じ取った他のユーザーに伝播して雪崩式に離脱するから逆販促になってるな

競争心と虚栄心煽ってたのかあれ
気づかなかったわ
リダ枠不足が欠陥の理由じゃなくてそっちが理由だったんだな笑

そりゃ究極覚醒なんてフレンドにどや顔する以外に作るモチベなんて何もないからなｗ
対戦機能がない以上一定以上にキャラを育てても実戦で活用できるような場所がどこにも存在しない
フレンドシステムがなければとっくに面倒な育成なんてやめて引退してた廃人は多いだろうな

フレンド欄なんて必要なモンスター以外すっ飛ばすだろ
まさか一つ一つスクロールするなりしてわざわざ見てるのか？
そんなの虚栄心満足させるのにも使えないよ
それするならTwitter行って仲間内でドヤ顔でH晒すほうがずっとマシ

うはｗｗｗｗｗｗ今回マヂ神イベｗｗｗｗｗｗ星宝やばすぎｗｗｗｗｗｗおいごねてた雑魚ども、石使ってでもクリアしろｗｗｗｗｗｗ

新究極や新モンスが実装された瞬間はフレンドにやたらそいつらが増殖するな
他人に見せびらかしてご満悦な奴は相当数いると思われる
まあ使われないとポイント稼げないから、そのうち元に戻すんだけど

手に入れた直後実装直後は
試しで適当なPT組んで無限いったりするもんだろ
中にはフレンド見せびらかしのつもりのやつもいるのかもしれんが
見る側も普通の人間ならスクロールしてても余裕スルー
そこを引っ張りだすあたり
嫉妬心むき出しでうだうだ言ってるようにしか見えんわ

闇ハクみたいなサブ向けまでしばらくリーダーに引っ張り出してきたりして笑う
お前そいつ持ってたのかよってことが多々

今スタミナ235
250にするため220ぐらいからずっと神々回ってたけどつまらなさマックス。
只の作業。
皆一体何をモチベーションにやってんの？

そこそこ課金してたけどここ2ヶ月くらいは無課金になった。これからも殆ど課金しないと思う。
こういう俺みたいなのをやる気出させてくれたら本当に凄いと思うんだがな。大半はフェードアウト。

ガチャやるとレベラゲ+スキラゲの苦行セットが当然の様についてくるのに完全に飽きた。
ゲーム自体は悪くないと今でも思うんだが完全にネタ切れだよな。プロならスキルもうちょっと考えろよ。
既存+回復で別スキルとかほざいて本当にユーザーが喜んでると思うなんて小学生でも騙されんわ。

やる気なくて石も減らないからこの間何と無くガチャったらハクが来たけど
スキラゲ面倒で…うげー来やがった…みたいに感じたわ
実用範囲のレアが来てこんな事思うのパズドラくらいだろ

焼き畑産業的搾取だからユーザーは疲弊して後に続かないんだよね
宝玉にしろ幻獣スキラゲにしろ最初のうちは稼げるかもしれんが、
一度その苦行を経験したユーザーはやる気を失うから引退したり課金やめたり

10年後に会社が存続してるとは思えないような短期的即金主義だけど、
今後の法規制や社会通念によりソシャゲには未来がないとの判断で
未来の100億より今日の1億を稼げるうちに稼いでおこうという腹づもりかもね

まぁ10年持つとは誰も思ってないでしょ。こんだけ流行廃りが早いんだから。
学生ならパズドラ→モンスト→白猫みたいに飽きたらさっさと次行くだけだし
パズドラもちょっとしたブームの一部。

モバゲーだってアホみたいにやってたのいたけど廃れる時は一瞬だわ。搾取体制に
なったと感じたら少し離れてみるのが一番。

>>762
多分そういうことなんだろうね

ユーザー視点で見ると頑張ればまだまだ続けられそうなコンテンツの寿命を自分から縮めてるように感じるけど
企業から見れば濡れ手に粟で稼げるうちにさっさと稼いで逃げ出したいんだろうな

一ユーザーとしては興醒めもいいとこなんだけどなぁ

稼げるうちに稼いでーってのはすっごい同意なんだけど癌ってパズドラなくなったらどうするんだろうか
売り上げの大部分がパズドラだけどユーザーに飽きられました、売り上げはパズドラ前に戻りましたじゃ株主は許さない
パズドラしかない会社なのに自らオワコンに向かうようなことばっかりするのはなんでなんだろうか

まあ日本国民からの集金を仰せつかった癌がその役目を終えたら、
親のソフバン様が引き取って老後の面倒くらいはみてくれるでそ
それより哀れで愚かなのは、当事者の癌ですら見捨てているパズドラとソシャゲが
今後も永遠に続くと思って、せっせと日々課金と育成に勤しむ廃人達だ
彼らこそパズドラのサービスが終わって、課金と育成の成果がこの世から消滅した瞬間に
己が人生も終了するんじゃなかろうか

考えてバカやってるやつはいいけどね
考え無しに金突っ込んでここに文句タラタラ言いにくるような人は冷静になること覚えないと
廃人とか搾取される餌とかそういう問題無しに
人間的に危ういとすら思う結局自分次第だからね
まぁパチンカス予備軍がどうなろうが知らないけど

お前のことか

フレンドシステム改良されても効果薄かったなあ
みんな友情ポイント稼げる人気リーダーを2つ並べるだけに終わった

あとフレと面倒なやりとりせずとも遊べるドライなシステムも裏目に出てきてる
結局外部のコミュニティで募集かけないとなかなか希望のフレが集まらない
ガチャ限新リーダーが増えても流行らない限りフレ集めがかったるくて倉庫番安定ですわ

新インドが流行らないのはフレ機能関係無しに
スキマですら使えるか使えないか微妙なキャラっていう弱さにあるだけだろ
インフレしないように頑張ってはいるけど
さすがにあれは無い
それにコミュ放棄はむしろ成功してんだろ
無いからこそ優秀なサポートーアプリ、サイトが増えた
運営にあんなもん作れないしあっても容量の無駄

今年は既存スキルの抱き合わせで凌ぐつもりなのか

>>769
そういうのって今時どうなの？って感じがするね
やっぱパズドラのシステムって古臭いわ
ポケモンみたいに町とキャラ作ってフレンドも集めさせてってぐらいやらんと

あほかよ
暇つぶしが基本のソシャゲにこれ以上無駄なもん付加してどうすんだ
そこまでゲーム性高いのがしたいならコンシューマゲーに移れ
パズドラやモンストが許されたのは
スマホならではの簡単タッチ操作、一つ一つが短時間で出来る点、暇つぶしとしてはそれなりのクオリティがあったっていう条件がクリアーされたから
ワンフリとかそこ見誤って落ちてるだろ

また僕の考えた最強のパズドラか…

自論展開するのは良い
飛行機してまで妄想吐露するのはやめてくれ
保険かけてるあたりさらに気持ち悪い

たまに自分が変わったリーダーを使おうとしてもフレがいないから結局いつものを
使うしかないのはやっぱ欠点だわ。逆に言えば相手も同じだからどんどんリーダーが固定化
されている。

あるある
流行のチーム以外育てても無意味だから放置してるキャラが多いこと
チーム１～５まで選択可能にしてくれないと幅が広がらないわ

やること無いし石も余りまくってるから
サタンパでゼウススキラゲしようとすると４神に邪魔されるし
スタミナも石も使うことが一切無い

闇属性と悪魔のシナジーばかり投入してれば
ワンパン脳筋厨からいつまでも搾取できるからな

フレンドシステムは言ってみれば流行のお仕着せだから
いくら不便でもなくならないだろうな
周りが赤ソニ呂布ばかりなのにいまだにホル猫使ってるとすれば
それはスマホ時代にガラケー持たされてるようなもんだし
ガチャ引かせるためのトリガーとしては十分だ

また気持ち悪いのわいてたのか

>>772
いや、フレと余計なやりとりしなくていいから今のスタイル自体を批判するつもりないんだ
ただもうそのスタイルで気軽かつ快適に遊ぶのは限界がきている
盛り上がってた頃はみんな熱心だから外部アプリなりコミュなりの活用にも踏み切れた
でも一度ブームが落ち着いたらそんなのかったるくて無理って話

リーダーごとの野良フレ検索くらいできたらいいんだけど今更路線変更なんてしないだろうな

ユーザー目線の意見ばっかり聞いてたらとんでもなく単調な作業ゲーになりそうだな
たまには運営目線で考えてみればいいのに

心配しなくても癌がユーザー目線で新要素を実装したことなんて一度もないから安心しろ
狙ったようにピンポイントでユーザーが嫌がることばかりやってきたからね
あたかもユーザーの忍耐力を試しているかのようだ

今でも十分単調な作業ゲーに貶めている運営目線の思考って
どれだけ低脳な思考レベルに合わせればいいわけ？w

ユーザー目線も何も
ここはユーザーの中でも更に一部分だからな
自分の周りが全てだと思い込んでる奴多すぎて笑う
運営目線ならここに来てるような奴は切って
新規追加で人数保持
セールス安定で搾取もよしで成功してる
それでも個人的には宝玉とかイザナギみたいな噛み合わないLSは失敗だと思うわ

俺達の中でオワドラになった理由を
全員共通の理由とイコールにしてるのが悪いんだろうな

別にこのスレに限った話じゃなく界隈全体の傾向として見た場合、
パズドラは一人だけ右肩下がりだから、オワコン化しつつあるという前提で語っているわけだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5272696.png

パズドラは上がるところまで上がったからな
過剰に盛り上がってたのが正常値に戻ったイメージ
んでツムツムはやってないからわからんけど他の二つはパズドラの正常値に達する前にオワコンになると思うよ
理由はスマホアプリゲーとして見ると総合的にはパズドラに劣ってるから

全体と見た時に時間経過の飽きをメインに反映してるグラフをもってオワドラとして見てるのか
純粋なランクで認定してるのかそこでも違いが出るのに
自分の基準をあたかも全体の基準と同義であるかのように話すのはよくないって事だろ

これ以上の人数純増は市場規模的にも無理があるけど、
増やした人数をキープできないのは情けないな
それって宣伝力はすごいけど、実際のコンテンツに魅力がないってことだから

海外のAndroid解放すれば国外なら余裕で稼げそうだけどな
キープもくそもただのスマホゲーに一、二年人吸い付かせてるだけで十分だろ
家庭用でも年単位で同じゲームはなかなか優秀じゃないと無理だぞ

ただのスマホゲーって別にゲームの面白さとデバイスは無関係だろ
昔のファミコン時代にだってハードの性能は限られていたが今でも通用する名作はある
結局山本の思いついたパズルがテトリス並の大発明だったってことだ
そのせっかくの世紀の大発明を、パズル以外の搾取仕様で足引っ張ってるのが勿体無い

なにいったってネタ切れ

>>794
だわな

ネタはいくらでもあるけど、変にいじって廃課金の機嫌を損ねるのが怖くて
冒険できないって感じだな

個人的には端末だけでなく（国外のアンドロイドも解放して）
フレンド枠も世界展開できたら評価してあげないこともない
海外の友達と本垢でも遊びたいっていう人は多いと思うんだけど

>>793
山本が思いついたのかこれ？パズル部分はパズルクエストのモロパクリだと思ったんだけど。
単にキャラで受けたゲームだと思うんだがな。今の謎路線はともかく。

キャラ絵ならディバゲやチェンクロの方が良くね？
特に初期はビックリマンみたいな絵が多かったし

全然終わってないやん

>>799
ビックリマンみたいな絵は来週からが本番だろw

極論だけどパズドラの突出したオリジナリティって結局キャラ萌え要素だけなんだよねw

２番手のモンストも絵はクソだし、絵が良けりゃ流行るってもんでもないんだな

デバゲとかは脳死周回に向かないからなあ
ただ暇潰しに脳死プレイしたいときもあるからな
絵はいいんだけどね

キャラデザはマイナー感ありつつもモンストの方が意欲的だけどな
レチリの新グラなんてかなりツボだった
パズドラの神タイプなんかはもろステロタイプで面白味ないし
キャラも後発の究極進化後は線が細かいのばかり
やたらディティールを重視しアイコン的な装飾の使い回し、
このパターンの代表である魔剣士究極は特に酷い
ゴテゴテ飾るのはデザインじゃない

ドラゴンに跨がってるだけとしか言えない一部三国とかも題材が勿体ない
ポーズ取ってるだけで動きが死んでる
究極前のフウとか剛腕さん、究極トールみたいな奥行きを活かした絵が少ない

またファイロンとかウケいいんだからああいう路線もバランスよく継続すべきだ
ティランみたいな初期キャラの画風から変わりすぎなんだよ
ああいうのを可愛いと思って始めたユーザーもいるだろう

そんなもん好みの話だろ

モンストのフレアオーディンもゴチャゴチャしてて酷いもんだな・・・神化させたら鉄クズの塊になってもうた
モンストはスペダンの獣系ボスがなかなか面白い

最近の究極進化は前のデザインを超えられないのが多くて
半数はデザイン的には退化してるんだな
最近ので良くなったと言えるので即座に出てくるのは
手持ちじゃ白メタにウリエル、アーサーくらいか
ワイルドドレイクも悪くはならなかった例だけど
これは前の出来が良すぎる

首から上が象でないガネーシャ
何でこいつだけ必須級のアイデンティティを捨てた
こんなナンセンスはPの指定だと思うが文字通り意味を疑う
クソイケてる象の顔が見たかった

>>806
じゃあお前はそれ以外のことだけを話してくれ
好みの話と言われるようなことと話の腰折りは一切するな

俺は最近の絵の方が好きだよ
初期のはビックリマンのパクリやろ

黙ってモンストやってろよカス

>>807
俺は白メタは究極前のが好きだがな
要は人それぞれ

>>809
ビックリマン世代を狙うつもりでああいう絵にあえてしたんだろう

そういえば山本もビックリまん世代だったな元から山本の趣味で作ったんじゃ…

呂布の触角は甘え

絵に関しては四神がきっかけになったんだと思うわ。新神が全部女とかってあれだけだし
あれが売れたから今の方向性になったんだろう。良い悪いは別として確かに初期モンスターと
今の画風が違いすぎるのはちょっとどうかと思うわ。

絵に関してはヤンキー臭さがいや

決定的な搾取のスタートが四神だからね
アテナ前後がパズドラ初めての停滞期だったんだろ
普通あの辺で勘の良い受動的だった畜は気づいて
ブブ決定打にして辞めるだろうけど
現状見る限り今頃騒いでるやつもいるからね
ユーザー側に冷静じゃない人が大勢いるのも問題だね

パズドラ駄目だと気付いたのはディオスだったな

パズドラは萌えキャラ多くてなんだかなと思ってモンストやったら実在の歴史上の人物女体化しててもっと酷かったわ

ガチャゲーの時点で終ったもなにも最初から糞だろ

スクストとかも見れば今はいかに萌え豚を釣れるかってのも売り上げに繋がるのかもな

モンストのアホみたいな絞りガチャならまだしも
パズドラ程度のガチャで文句言ってる貧民は最初からソシャゲやめとけよ
これ言うと順調に癌畜だとかガチャはギャンブル性がどうのこうのぐだぐだするやつでてくるけど
そんなもん知った上でやるもんだと思うんだけどな

パズドラってそんな緩いのか

モバグリ辺りのソシャゲはかなり絞ってるからパズドラ辺りはかなり緩い方だよ

パズドラ緩いけど
ヒキ悪いと延々と多色パ使うことになる

ガチャそのものよりパーティ組むためのサブ、レベラゲ、進化素材集め、スキラゲと
クソくだらんオマケがいっぱいついてくるのが問題だとずっと言われてるんだが…

>>ガチャそのものよりパーティ組むためのサブ

それガチャやん

極端な話ガチャ5回引いてホルスラー呂布パンドラ半蔵ならどこでも行けるけど赤赤赤黄黄魔剣士だとどうしようもない
ガチャ運ひとつで明暗が分かれる点ではガチャゲー

課金したら負け
課金しないでいかに楽しむかがポイント

ドラゴンどこいった。パズル＆ゴッドめー

ソシャゲなんだからガチャゲーで当たり前
それを容認できないなら最初からやるべきじゃない
ただやった事あるやつならガチャは簡単に強くなる近道であってガチャなんてほとんどせずとも必要なものは揃ってる事がわかるはず

最近の降臨はガチャ限ほぼ必須だと

何もノーコン目指す必要無いよ
初心者でも最初から手持ちに約110個近くの石貰えるのだから
リセマラのみの無課金パで少しガチャりながらいくもよしオール無課金パで石殴り前提で組むもよし

パズドラのガチャは簡単に強くなる近道じゃなくて
むしろ茨の道だけどな

ガチャが茨の道って感じるのは
廃プレイ目指して一線級パ追い求めるからであって
必要無い人にとっては何も茨じゃない

今のパズドラって必死こいてスキルマつくってなにするの？
ウルズの究極スキルマって必要？

それ言い出したらまさにやることないわな
オワドラだわww

廃プレイしないとゴミな神ばっかだろ

>>831
ガチャゲーくだらん
課金ガチャとかスマホでできるパチンコじゃん
ゲームと名乗って欲しくない

>>832
ノーコン縛りやってる人は無理だが、それ以外はガチャに使う分の石でコンテするのも方法

今の降臨なんて行く価値ないし行くとしてもガチャ引いてスキル最大にする費用考えたらコンテした方がはるかにいいのは事実だしね
しかもそこまでして育てたキャラも運営が露骨に潰してくるからやってられない

ガチャもスキラゲも強制ではない(ｷﾘｯ
コンテするのも方法(ｷﾘｯ

パズドラやる必要ねえよなもう
新戦力獲得も育成も目標も一個一個否定してったら何ひとつ残らないんだから
ひとつだけならともかく全部リンクしてる問題なんだぞ

>>842
>>1をみた？まだ楽しんでるのならスレチなんだが
Part1ならまだしもここまできたら愚痴スレみたいなものなんだしいちいち見にくるなよ

>>843
バカだなーおまえ
今のパズドラは1個妥協したらどんどんやることなくなって完全放置一直線なゲームだって指摘のどこがスレチよ
全力でガチャスキラゲノーコン周回して疲弊しながら総合でやることねーってドヤるか
ひとつ妥協したらどんどん熱が冷めて放置するか
そんなふたつにひとつの両極端なゲームを擁護なんかするかよ

>>844
じゃあいちいち煽るような書き方すんなよ
ゲーム云々もあるが本スレ等々すぐ煽るのが増えたのも終わりに向かってる理由の一つだってんだよ

>>845
言い方にイラついただけなら最初からそう書けよ面倒な奴だな

だいたい本スレ(本スレって言い方もよくわからん)での煽りが衰退の原因のひとつだなんてどのレスで話題になったんだよ
カチンときて攻撃しちゃった手前引っ込みつかなくなったからって適当言うなよ

大きなお世話だと思うが、最初からやたら喧嘩腰なレスは
正論でも自論でもまず賛同されないで孤立するだけから気をつけたほうがいいぞ

こんなところで文句垂流しながらも毎日インしてるやつ滑稽すぎる
とっとと引退してええんやでわ

ロイヤル何とか露骨に出現率下げてたけど、今パズドラやってる奴って相当調教というか洗脳されてるんだな

スタミナ50のダンジョンを10周して2-3匹ぐらいだったんだよ

一千万前夜祭()あたりからやってるけど、その時とくらべると今のパズドラがいかに集金に走ってるかが分かる

ガンホーコラボを通じて益々ガンホーが嫌いになったわ

搾取に走ってるのはたしかだが
今楽しんでるやつをお前が批判できるもんでもないだろ
調教されてる癌畜もいれば
割り切って付き合ってるやつもいる
最初から無課金通してるやつだっているし
最近初めて今旬なやつだっている
元よりソシャゲなんて糞システムの塊なんだから
飽き以外ならどこまで許せるかの勝負
自分を英断のできる賢いやつだと思い込むのは結構だが
人を貶めて自分は普通だとか言っちゃうのは
見てて気持ち良いものじゃないからやめろ

このスレはもう飽きた人が多いからこれから始める人や今楽しんでる人のことなんて
考慮できないのはしゃあない。

やっぱ目標あって降臨いけるようになる頃がこのゲームのピークだわ。超地獄もノーコン
出来るようになるとホント目標がなくなるわ。
とにかくなんらかの目標となるものを作らないとこれからもズルズル落ちてくだけだと思うんだが。

今のパズドラは惰性でやってる人が多すぎ。

コンテンツに拡張性が無い、シンプルだからこそ良くもあるが飽きも早く、ソシャゲに不向き
あとゲリラはもっと他のやり方も考えて、色んな人が好きな時間にレベル上げをしやすい様にした方が良かった
例えばモンストは17～24のゲリラが多いね
あと属性分けしない、ゲリラのスタミナ数を減らす、もっと経験値を高くするなど

パズドラはコンテンツの拡張性の無さを
そういうセコい延命で乗りきってきたんだろ

考慮ってか人間としてって話だと思うが…
ここ2ちゃんだし好きにやればいいだろうけど
最低限守るべきもの守ったほうがいいのはたしかだよ

飽きは何にでもくるからな
新しい刺激探したいとこなのに
どれもこれも比べると以下ってものしかない
現状とりあえず続けて待つしかできないのが辛い

シンプルじゃない方がソシャゲには不向きだぞ何言ってるんだ
そのシンプルさでどこまで延命していけるかが重要
モンストも昼と夜パズドラも昼と夜
ゲリラはほとんど同じ扱い
モンストの良い点持ってくるとしたらスタミナ回復の速さからくる回転率の高さくらい(ダンジョン内の時間の長さはおいといて)

飽きないソシャゲなんて無いだろ
あるなら教えて欲しいわ

モンストで運営がゲリラと降臨を予報してくれるのはいいと思った
パズドラも解析を黙認するぐらいなら自分たちから公表すればいいのに

ユーザーにも運営にもデメリットしかないゲリラなんてそもそも不要
今あるゲリラ系は1日単位で常設に変更し、ただし最初にダンジョンに入ってから
1時間で閉鎖される仕様にすればいい
それなら時間が合わずにゲリラを諦めてたような人も回れるし、
1時間制限は変わらないから中には石を使って周回してくれる人もいるだろう
それでもゲリラをやめないとしたら、時間割でアクセス数を稼いでいるような
アフィブログと結託してるからぐらいしか理由を思いつかないな

でも運ゲー信者のてまのことだから
いつ来るか分からない(建前)不確定性こそが
エンターテインメントだと本気で信じてそうなのがな
普通の感性の持ち主にはそれはストレスにしかならないんだが

あるいはストレスを与えれば与えるほど対象に没入し依存するという
似非心理学者の戯言に惑わされているかのどちらかだ

ゲリラは本当にストレスだわ
一度パズドラのデータを消して、DBコラボ以降またやり始めたけど、レベルがあがらん
石を使おうにもランクを上げてスタミナ上げてからじゃないとそれ程効果も無い
ニート御用達ゲーですわ

インフレやばくね？ホルスで雑魚1匹倒せなかったんだがしかも1ターンでバインドくるから一発で倒さなきゃ負け
オール297じゃないとクリアできませんが現実になったのか

スペダンの難易度はインフレしてる
DBや星矢の地獄級は実際は超地獄程度の難易度

サタンの産廃はこれだな

これだけ長く続けていれば297だって自然に増えていくし、ユーザーはそれがデフォになりつつあるわけだろ
とすれば、運営だってそれなりの対処はするだろ
だからこのゲームはそういう方向からしても詰んでるんだって
DQでいう、PTのLVがカンストしてる人がユーザーにたくさんいる状態ってこと

現状オール297又はオール297に近いステが必要なのはGRとヘラくらいなもんだぞ？
俺がクリアーできないから糞ゲーだって言うネタは嫌いじゃないが
真面目にそれ言うのはさすがにひくわ

ここって全体見えてるやつのレスと
ただイラついてるだけでものすごい偏った思考してるレスの差が極端だよな
見当違いの考察するよりは愚痴って楽になったほうがいいと思うよ

いや昔はウルズの最初のやつ２体のこすのに神経使ってたのが今は必死になってパズルしなきゃ倒せないレベルでしょ？しかもむこうは一撃必殺
昔に比べていきなり難しくなったなあって言っただけなのになんでそんなカッカしてるのよ

前も誰か言ってたけど
最近になって総合にはじかれた人が
勘違いして入ってくることが多くなった感じはするな

そもそもこんな落ちぶれたゲームをいつまでもやってるような奴にロクなのいないかなぁ

他にやることがないから面白くないと思っていても
やめられない人は多そうだけどね

少なくみつもっても500万人全否定とか
さすが言うことが違うね

ここ自分の価値観が全てだと思ってるやつ多すぎて笑えるわ
愚痴るのは構わないけど他人を馬鹿にするのはやめとけよ

落ちぶれたゲームやってる事を非難されたぐらいでムキになり過ぎだってw
このゲーム、もはやムキになる程の価値ないだろう

非難されたから言われてるんじゃなくて
色んな人がいるなかで他人を貶める発言してるから突かれてるんでしょ
ここは総合とは違うからね
その辺空気読んでもらえると良いんだけど

ここは2ch いちいち釣られていたら切りないよ
その辺の空気も読んでもらえると良いんだけどw

総合で相手にされないから
落ちてきただけの奴だから相手しなくていいよ

実際インフレが収益にどれほど作用してくるのかは知らないけど
一年に一回ペースでくらい実装当時のゼウスくらいのインパクト+見返りのある降臨欲しいな
そろそろ終わりを見てドラゴンゲーにしても悪くないだろ
あくまでユーザー的にだが

今後パンドラを潰せるのかは気になる。現在一強に近いキャラだと思うんだが
ゼウス、五右衛門、ホルス、闇メタと最強キャラはなんらかの対策を打たれてきた。
ワンパンキャラだからコンボ縛りかバインド地獄くらいしか対策出来ないと思うけど。

>>878
パズドラやる気マンマンやんけ

>>878
LSが全体攻撃しかできないという特性がある以上はいつでも潰せるわ
やるかやらないかは運営次第だけど

こんな簡単な事も思い付かない奴が他人に噛み付くな、馬鹿者
今の糞ゲーを楽しんでる脳味噌欠損野郎は考察スレになんか来るな
ここで批判してる人たちは糞ゲーじゃない、かつてのような良ゲーのパズドラをやりたい人だから
うんこマニアのスカトロ野郎は消えろ

>>880
だからそれなら総合でやれって
ここはパンドラをどう使うか考察する所じゃないのよ
パズドラをこれからも続けて楽しみたい奴は基本的に総合だろ

そこまでキレる必要のある内容じゃないだろ
真面目に言ってるうちは普通に返してやればいい
パンドラはコンボ制限から始まり2wayとか生きる道を残してから全体カットで潰すって形とるつもりなんでしょ
でもそれとここのスレ趣旨あまり関係ないからそういうのは総合で議論すべきだよってな

別にキレているようにはみえないけど
ゲートキーパー気取りの勘違い野郎の方がウザいw

潰そうとすれば簡単だよね
ただ列パは揃えるのに金がかかる分運営からしたら単純に儲かるから今は潰さないだけで

ただ今は何でもかんでもパンドラあるいは呂布ソニでよくね？
になってるからな
ここまじゃ新神売れないしその辺のPT完成してる課金者のモチベが上がらない
延命させるにはどこかで潰すしかない

終わりを確信したのは赤おでん出した時だな
それまでは列に修正を入れてバランスを取り直すと思ってた
あの状況であのキャラを出した事は修正するどころか更に加速させる意思表示だったからな
しかも、色違い商法にフェス限レア枠というこれまた印象の悪いことｗ

覚醒導入直前もマンネリが酷かったけど、覚醒で良くなると期待したのだがな
結果は取り返しの付かないレベルの糞ゲーになったｗ

列を加速させないといけないのもネタ切れだから
降臨の糞化だってネタ切れだから

覚醒で魔剣士死滅したよな

単芝総合落ち含め列ガー列ガーって言ってるけど
実際列なんか関係無しにここに来てるような人の共通認識としてのオワドラはそのだいぶ前
逆に一般目線なら覚醒、列はそれなりに延命として貢献してるものの一つだから
今の列ゲーを見ても失敗とは言い切れない
ださなかったらその前に本当の意味で終わってたからな

最近の総合民は単語の意味もわからずに
煽りで使うのか落ちたもんだな

個人的に木孔明実装時2way二個持ちはこれからの主軸として流行らせるかなと色々予想していたんだが
そこから言えばここ最近の一番の失敗は新インドの落ちドロスキルだと思うんだよな
スキマ運用でも落ちコン率残存率がよろしくない
せっかくの新しい波がいまいちのまま止まってる

ネタ切れ感は半端ないくらい感じるな
他ゲーみたいに開き直ってインフレさせるならまだ楽だけど
あくまで長く持たせようと急激なインフレは避けてるからバランスの兼ね合いで変なの量産してる
だからってより良い案あるかって言われると良サブだしといてからまったく新しいタイプのリーダースキルだして軽くインフレしか思いつかんけど

もうインフレしか道残ってないよな
インフレしたとこでどこ行くの？って感じだけど

そこが素人と金貰って作ってる側の差だと思うわ
簡単にインフレすれば一旦は楽に延命できるけど寿命縮めるのは間違いない
インフレさせないっていう茨の道でどれだけ延命のアイディアをひねりだすのか
ま2年もやってればネタ切れもわからんでもないけどな

キャラ・ダンジョン追加商法やってる時点で将来性を放棄した安易な延命だよ
バランス取れないはリソース圧迫するわ後発組のハードルは上がるわで
モンスター1500とか冷静に考えれば正気の沙汰じゃないよ
どうやって管理するんだよｗ

Yahooニュースにも出てたな。日本のスマホ所持台数が約6000万で3000万ダウンロードしてると
ダウンロード数は頭打ちだってさ。その上ネタ切れだから完全に幕が下りてるわけだが
それでも大分延命したよ、もっと早くガタが来ると思ってた

一年以上前からオワドラ言われ続けたけど
結局最後まで完走しきったようなもんだからな
後は残りの一年で着地点をどう決めるかってだけ
唯一問題があるとしたら越える後継が育たなかったってことこれに限る

後継居たら文句も愚痴もでることなかっただろうし
それくらいのライバル居たら癌も今みたいな搾取展開はできなかっただろうな

実際はスマホだけじゃ無くてタブレット端末やiPod touchとかでもDLされてるけどそれ込みでも3000万で頭打ちなのかな
無視できる台数では無いと思うんだけど

>>899
幼児と後期高齢者除いた四人に一人がダウンロードしてるアプリって凄くねーか？

2chの色んな板にいまだにパズドラスレある現状みてもまだまだオワドラになりそうにないな
セールスも殆ど1位だしここでオワドラ言ってる奴もいまだに遊んでるっていうね
後1年ぐらいは余裕で大丈夫だろうな

一年かぁ・・

そ運ゴ運営の時点で終わりだわ
やって無駄に終わるの知っても続けるのはパチンカスみたいな人だけだ

>>871
少なく見積もって500万？
多く見積もりすぎだろ
この二年半でDL3000万
今もなお六人に一人がやってるとでも？

適当なID入れたらわかると思うけど、DLしただけのランク一桁とかがほとんど

今もまだなお10人に一人もやってる訳がない
パズドラを過大評価しすぎだわ

アクティブユーザってどの位いるんだろうね

惰性で続けてるのが200万でそこそこやってるのが100万でも十分凄いと思うよ。
確かにDL数じゃなくてアクティブを公開してくれないと実際の現状はわからんな。
リセマラ入れなくてもサブ持ちとか機種変えとかで数だけならどうにでもなりそうだし。

アクティブ100万ぐらいでも十分凄いな
個人的には去年の内には完全に廃れると思ってた

嵐のCMで始めたけど
本編は課金しないと無理とか言われて
Wだけやってるユーザーもいそう

と考えるとまだ終わってないな
あれ、それは終わってるのか？

>>904
去年冬から今年の春時点で
リセマラ除く総計DL数の半数以上がアクティブユーザーとして稼働してるって数値だしてる
その時点で2000以上だから約1000万人以上って事になるがさすがにそれは
変なのも含まれてると思って半数カットしただけ
適当なID入れただけじゃリセマラ分もはいるの知ってるのかな？
過大評価はするつもりまるでないが
公式発表や第三者介入のランクすらはなから除外して自分の感覚でしか物言わないってどうなの？

>>903
ソシャゲは勝てないギャンブルだからな
あっちから流れてくる人も結構いるんだろうね

ほぼ毎日魔法石を配って実数は非開示でMAUは増え続けているって言われてもねぇw
アクティブユーザーってなんなのかしら？w

>>909
パズドラのアクティブユーザーの出し方知ってる？
月に一回でもログインするだけでアクティブに数えられてる

そんなんアクティブ数とは言わないから俺はその数値は鵜呑みにしていないんだわ

主観だけで語ってる訳じゃない
その数値自体信憑性のあるものでは全くないからだ

前もあったけど自分の中で終わったって判断と
世間一般、周りの終わったっていう判断は必ずしも一致するわけじゃないこと
自分の価値観が必ず周りと共通というわけでは無い事を理解した上で話なよ
疑うのは悪かないが
最近の糞運営でこのDL数は嘘だとか毎日インでアクティブ認定されるとしたら毎日石貰ってるだけのやつしか居ないよなんて話は
あくまでオワドラと思った俺達の妄想でしかないだろ
そういう疑いがあるから完璧には信用できないがそういう統計もあるんだなくらいに受け止められないものなんかな？
少し考え方が凝り固まりすぎてる気がするわ

>>912
癌はアクティブユーザー認定基準について言及してないと思うんだけどソースは？
ちなみにDAUの一日単位のログインでパズドラはアクティブ率50%以上だよ
俺も鵜呑みにするつもりは無いよ
鵜呑みにすれば1000万人以上のアクティブユーザーって言うのが普通だろ？
そこから売り上げ的にも月100万人入ってる現状見ても500万人くらいはアクティブって判断はありでしょ

何が言いたいのかさっぱりわからないから
もっと簡潔にしたほうがいい

てか疑い始めたら止まらなくなるからね
そういう内容なら検証なり証拠なりの掲示が欲しい

具体的な数字なら癌に求めればいいじゃんw

前提に癌からの数値の公表があって
そこに疑いをもつ人が居るからこういう議論になってるんだよ

>>914
おいおい嘘を言うなよ
MAU自体がマンスリーアクティブユーザーの意味だからな？
MAUは月一でもログインしたらの数字だぞ

パズドラのDAUならMUFJスタンレーがちゃんとレポート出してるわ
モンスト並び両タイトル20%だ

>>913
しつこいな相変わらず
オワコンかどうか今話してる事聞いて妄想だと思えよ

>>907
俺もだわ
行く所が無くなったのもそれぐらいなはず
あと個人的には偶然だと思うけど、むらいがデータを削除した辺りから何故かパズドラが廃れていった
なんにしてもそういう時期だったんだと思う

>>913って中立面している価値観厨の頓馬でしょバカっぽくて鬱陶しいよねー

MAU5割強DAU5割弱でだいたい同値だったのはしってるが
3ヶ月4ヶ月で急激に2割なんかに落ちるものか？

>>921
まぁお前みたいなバカっぽいじゃなくてバカなのよりはマシだろうけどなw
MAUが増え続けてるわけねーだろ
詐欺商売のプロ癌相手に数字聞いてどうすんだw

脱法詐欺会社は見抜けるのに
不祥事製造機みたいなとこは真面目に信じてるあたり笑えるな

ユーザーがそれを挙証する謂れはないっていう意で何を信じているわけでもないよ
文脈を読み間違えたのかしらんまあどうでもいいわw

実際終わったって言うには難しい現状で
俺含めゆとり無くなってここ来てる屑が大半
そんな中で価値観云々正論言われても厳しいものがあるよ
しっかりしてる人が来るとこじゃない
粗くても適当に癌けなせるネタだして愚痴まぜながらぶん殴るのがここ

陰謀論的視点まで否定したら信者と一緒だよ
絞りたいときに絞れるようなシステムがない筈がない
搾取や吊り上げをやらない理由もない
銭のためだから配布した魔法石以上に取れるところから取ってるのは当たり前
そのために今どういう展開してるか見てりゃ
終わりなんてのは上客以外はもうすでに感じている

自分の中で終わっただけだろw
まだこんなスレに書き込みしてる時点で未練タラタラっていうね
本当に終わる時っていうのは誰もパズドラの話すらしなくなる時だよ
ここの書き込みみると俺が少し飽きて来たから終わって欲しいっていう願望ばっかりで笑えるわとっとと面白い別アプリでも探せばいいのに

実際電車内とかでパズドラやってる人は一時期ほどは見かけなくなってきたからなあ

>>928
正論だが2chのアンチスレ的には
「辞めればいい」「見なきゃ良い」
はあまり意味がない。
アンチスレの本質は熱心なファンのガス抜き所だからね。

また最近協力系が流行ってんの？
パズドラそういうのないから好きなんだけどなぁ…

コミュニケーションツールとして機能するかで見ると
パズドラの話題は不満ばっかだな

>>931
自分の職場では協力系が流行ってるなぁ
ダンジョンやりながらチャット出来るモノとか

この手のアプリは常に通信で物凄く重たいし通信環境大事で手軽さもない
パズドラは軽いしコミュニティ機能ないのも良さの一つかもね

まあ要はパズドラ飽きたよな

今度の降臨もやっぱりゴミだった
昔は良かったな、ヘラだのゼウスだの難易度高いけど頑張ってクリアすれば見返りは大きかった
今じゃ糞構成のダンジョンクリアして糞モンスターをコレクションするだけだぞ
インフレを恐れたのかしらないけど、なんでここまで酷い降臨出すようになったんだろ

なんでってネタがないんだから

普段耐久と多色メインだが黒海賊地獄がどうしてもクリアできなかったので
今回ほぼ初めて呂布ソニ列パ使ってみた
サブも無課金代用品で適当に埋めただけだけど、陣強化エンハであっさりワンパン
こりゃサブもテンプレで埋めればやる事なくなるってのも頷ける
上の方でインフレの話が出てたけど、自軍の火力についてはどう考えてもこの1年でインフレしまくってるよね

anoodccvva afwojkopdqkc[

間違えて書き込んでしまった。スマン。

何の誤爆なのか気になる

戦犯ニコ生

俺も他に行けるのあったら
てま糞のなんかさっさと辞めてやるのにな
どうしてどこもかしこも糞ゲーしかないんだよ

普段耐久に多色っていう低ラン臭
呂布かソニア持っていながら今まで組んでなかった謎
黒海賊なんて耐久はまだしも多色でも余裕
そもそも比較するなら1年前のPTと今のPTの比較だろjk
何頓珍漢な事喋ってるんだ

>>941
そうまでしてスマホゲームってやるものか？スマホなんて暇潰し程度で良いんだぞ
それはスマホ依存性じゃない？

黒海賊地獄多色は光寄せで5倍以上ないと厳しい
かつ暗闇耐性も2個以上欲しいし選択肢は狭めだろう
あと呂布ソニ持っててもサブがいないから使ってないって奴はいる

>>941
どこもかしこも二匹目のドジョウ狙いのパズドラの二番煎じ三番煎じですもの
そもそもパズドラを超えるつもりもないだろうし
むしろパズドラブームのおこぼれ狙いという意識の低さ
UIまでパズドラの真似で新鮮味も無いしうんざり
そんなもん流行るわけないしましてパズドラを喰えるわけがない

>>942
読んだ感想がなかなか出てこなかったが
最後に頓珍漢と言っててまさにお前がそれと思った

>>946
そいつが人として終わってるだけだろう

口挟みたい衝動ばかり前に出して空気読めてないんだよ
脳味噌と社会性が低ランク

俺も1年前からの火力インフレの話に
今の多色と列パ比較してる時点で話おかしいと思うんだが
暗闇多色狭いとか言ってるが麒麟にラーはドナも無理なく入る時点で余裕
他の多色にしてもベア入れりゃ良い話
海山くらいだろ少し辛いのなんて
スペダン程度ならハダルだの無課金でも手に入る覚醒持ち並べて二体くらい軽い変換入れておけば突破できる事くらい馬鹿でもわかるぞ
惰性で続けてきた俺でもこれくらいわかるのに
俺よりもしっかりやってきて見切りつけたお前らこの程度も理解できてないってどうなんだよ

まともな比較述べたいのか自分の関心事を喋りたいだけなのかわかんね
後者だったらお呼びでない
936はなにも可笑しくないし長文もただの難癖レベル

まともな反論何一つないね
そもそもの問題なのがまだゲームやり切れてない奴がここに居るって事と
比較対象間違えてるって二点でしょ
ま火力インフレって言うけど降臨のレベルもあがってるんだから無駄な上昇って言うより必要な上昇
広義ではインフレと言えても微妙な話だと思うけどね
ソシャゲなんだから広義でインフレしないなんて無いよ

ガチャ限の強さが上がる→降臨のレベルが上がる→降臨モンスターが弱体化する
これで叩かれてるんでしょ？
実装当時今の降臨より難しかったヘラやゼウスに殆ど文句なかったのは難易度と強さが釣り合ってたから
最近の降臨はガチャ限パテンプレを基準に作られてる癖に手に入るモンスターは9割方ほぼ使い道無し
そりゃ文句も出ますわ

必要というのは癌がさらに儲けるために必要だったってことなら納得
要するに列パの火力インフレは、多色やコンボを潰すための方策だからな
多色・コンボでは削りきるのが難しい敵を出して
倒すには列パテンプレが揃うまでガチャ引いてねってことだ
ただそれはユーザーが必要としていた変革かどうかは不明
少なくともパズドラにパズルを求めていた人は多色コンボの復権を願っているだろう

>>943
暇つぶしだからこそ面白いものに1年単位くらいで軽く乗り換えたいのに
後ろから自力で追い越すやつが何一つ居なかったのが辛いんだよ

昔は新規取り込みで
良運営&良ゲーのまさに神ゲーだったからな
初期からやってるがあの頃はPT作りすら楽しくできた
もう新規狙う必要ないだろうし次良運営に戻るのは終わる時だろうけど…
多色コンボは強いけど結局めんどくさいんだよね
変換か陣押して列作るのはお手軽だし
またコンボ復権とかさせたらそれこそ半数は失いそう

みんながゼウスを目指してた頃は楽しかった、か

パズルが面倒なんて言い出したらそれこそパズドラじゃなくても良い気がする
育成作業したいだけならもっと出来が良くてストレスたまらないのが他にあると思う

>>957
いやそういう意味じゃなくて
楽な方にいくのが人間だから
今更その楽な道を潰されてコンボ復権
からのパズル楽しんでやる人は割と少数派だと思うってこと
ちなみに他のゲームも育成はどこに金かけさせるかっていう配分が違うだけでどれもめんどくさいと思っちゃうものばっかだよ

引っ込みつかなくなった人はコンボ復権くらいじゃ離れない
手駒が列パしかないわけじゃないんだし

そろそろ次スレ立てるよ

次スレ

パズドラが終わった理由を考察するスレ 8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1409216011/

>>951
バカの相手したくないだけなんだがな

1年の間に列は属強覚醒ふえまくってるのに多色の環境は変わらない
これだけでインフレの説明ついてるんだよ
ボスが強くなったからこっちも調整した、だからインフレじゃないなんてのは自爆もいいとこ
ドラゴンボール読んだことないのか？

>>951
やりきってるかどうかとか低ランクとか
非論理的なところから出発して噛みつく人が何言ったところで
所詮ノイジーマイノリティ
話しにならないのは相手されないだけで勝ったもクソもない

>>949
まずあんたは話の割り込み方から勉強してこい

どっちがバカなんだか
新規スタイルのものを通用するレベルまで上げるのは当たり前
多色が1年かけてしてきたものを
列は実装後数ヶ月でやってラインを水平にして
新しくできた分上に+αしてるだけ
そいつも言ってるようにソシャゲなんだからインフレして当然
それが必要以上なのか以下なのかってことの方がずっと重要
もっともその辺のバランスはパズドラずっと正確だと思うがな
他との比較で感じるのかもしれんが
そのせいで糞みたいな降臨が増えてるんだろ

ざっと見てもまともな反論っていうより
内容に対する反論が無いのがな
勝った負けたって何と戦ってるんだよ

他ゲームと比べるとインフレは無いほうだからね
実際インフレで離れたって人は今まで周りでもここでも聞いた事ないし
問題に上げるには少し無理矢理すぎだね

インフレした方がましだわ
インフレしないからスキラゲやプラマラのような糞作業しないと強くなれない

インフレにも限度あると思うけど
癌はとにかく怖がってるんだよねそこ
1年単位で適当な底上げが欲しいとこなのはたしか

とりあえず他のソシャゲよりマシだの、もっと下のソシャゲがあるだの、
クソよりゲロがマシ的言い草のソシャゲ廃人の視点で語られてもな
ライト層も含めたパズドラユーザーにとって、パズドラ以外の選択肢は他のソシャゲしかないわけではない
一般人は廃人と違って他のエンタメにも金を使うんだから
ソシャゲとしてではなくエンタメとして今後のパズドラは他に対抗できるのかどうかってとこが問題でしょ
これがユーザー数が数十万規模のヲタゲーならヲタ目線オンリーで語ってもいいけどね

ここでライト層も含めた一般論展開なんて無理だと思うよ
それに俺は何も情報無しに批判したり
知ったかにわか知識で考察する人間にはなりたくないから
できる限りある程度手のばして週単位でソシャゲ乗り換えしてるだけなんだけどね
全体見えてなくてよく話できるなって感心するよ
流行が大きなステータスの一つを占めるソシャゲで
流行遅れのパズドラが他のエンタメと張りあう？
生きてるというより生かされてる立場のパズドラにそんな選択肢無いよ

相対的な比較、セールスランクも指標の一つなのにな
同じジャンル比較するのは当たり前の話
それを軽く見てるやつが他ジャンルとの比較とか
基本できてないやつが発展できるわけないだろ

3000万DLをそのまま鵜呑みにした場合、
その人数と張り合える娯楽なんてプロ野球とかディズニーとかAKBジャニとかその辺になるわな
まあ市民権を得る可能性は廃課金特化の集金システム構築でおじゃんにしたけどね

大海に出るのが怖い井の中の蛙だらけだな
あるいは木を見て森を見ず
癌社員がもしそういうスタンスでいるなら、海外展開は成功しないだろうな

廃課金向け搾取は勿論だが
ライトからも集金する気まんまん
だけど数字的には上手くバランスとれてるのが痛いとこなんだよね
癌は気づいてても金取れるならそれを辞めない路線を通すって言うのが腹立つわ

インフレしても今更ねぇ…
どこへ何をしに行くつもりなんだか

しぶとく生き残ってる理由の方が遥かに謎

職場とか学校なんかでもかならず周りに遊んでる奴いるしパズドラの話題だけでコミュニケーション取れるからちょっと手を出してそのままハマる奴も多いだろうな

インフレするアプリってユーザー疲弊するだけだから本当に終わる

なんで続いてるかってそりゃ
ゲーム自体は面白くて
課金せずともそれなりに続けられる
暇つぶし要素はしっかり抑えてあるからだろ

いまだにガラケーな人とか居るし
そういう人が乗り換えた時はやるやらない置いといて必ずDLするだろうからな
実際良く出来てるし数打ったらそこそこハマる人はいるはず
最近始めた人にとってはこの環境が普通
ってか始めたばっかの人にとっては昔以上に良環境に見えるかもしれない

当初はガチャるしか選択肢が無かったような希ガス

暇つぶしとしてはせいぜいランク１００まででしょ

ストレスなく楽しく遊べたのは一晩寝ればスタミナが全回復する頃までだったわ
スペダンや素材集めはじめると消費スタミナ大きすぎてやることなくなるからなあ
そうかといってノマダン回してても面白くもへったくれもないという

とうとう普通の日にトップセールス落ちする様になったかぁ…

いっそのことサービス終了すればいいのに
あのパズドラが終わるってことでまた注目浴びるかもよw

この搾取でも許容範囲内の人が多い今終わるわけないだろ
もうランク一位とかにこだわる必要も無くなったわけだし
残り金回収してどっかの基準ラインまで下がったら良運営戻してダメなら終了
復活すればラッキー程度じゃない

×拘る必要が無くなった
○拘る事が出来なくなった

みんパズに否定的なコメントしてたら規制うけててワロタwww

訂正がささやかな反抗みたいでわろた
事実ついてるつもりでも
逃げ切り勝ちゲー同然だから僻みみたいに見えちゃうんだよな
なんか哀れで悲しくなる

実社会でも弾かれ2chですらこんな僻地まで飛ばされた
屑は愚痴ったり僻んだり妄想したり粗探しして叩いたりする事でしか自己表現できねーんだよw

お前ら分かってるなら邪魔すんな

>>989
遂に言論統制しないと維持出来ないレベルに落ちたってことかw

宝玉とかマジキチじゃね？と思ったときにネットで少し検索してみると意外と否定的な意見がなかったので俺が狂ってるか狂わないとこんなゲームできないかのどちらななのかなと思った

究極進化済Lv99の同カードを合成するとスキル１あがるという案が出たときに俺は狂ってると思った
だが周囲の反応は神対応といわんばかりだった
この世界には大きな隔たりがある

埋め

>>995
もはやバカほどやるゲームになった

心に余裕の無い貧乏人は淘汰され
心にゆとりのある小金持ちと
バカになりきって楽しむ事ができる人しか残らない
後は暇つぶしと割り切って付き合える賢いやつ
ここの煽り耐性の無さ見てれば淘汰された人間が余裕無いやつだらけってことくらいわかる

1000なら呂布ソニアでよくね？

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