【4人vs4人】幻塔戦記グリフォン★31【激熱対戦】

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■前スレ
【糞運営】幻塔戦記グリフォン★31【サービス終了】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1395128346/


幻塔戦記グリフォン ギルド募集スレ


晒しスレ


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■攻略サイト
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■質問掲示板
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次スレは>>950　無理なら>>970


質問前にwiki内の「よくある質問」も参照して下さい。

Q.無課金でいける？
A.クエストは問題なくいける
対戦上位は厳しいが、それでもランクマッチなので楽しむ分には問題なし
2013年11月20日のアップデートでフォルネウス海溝の後半から属性対策が必須です。
（通常ダメージをほとんど無効化する属性特性を持ったモンスターが多数配置）


Q.リセマラは出来る？
A. 端末二台あれば引き継ぎ＆アンインスコで可能だが、メリットは殆ど無い


Q.ノーマルガチャはどう？
A. 碌なもんじゃないが、対戦報酬で引けるレアガチャと一部のクエスト報酬やイベントでプレミアムガチャ（課金ガチャ）が引ける


Q.オススメ職業教えて
A.初期では戦士からソードマスターに転職するのがオススメされていました。今は格闘家の上位職のアサシンが万能です。
9キャラ作れるのでそれぞれ作ってもいいと思います。


Q.職ごとのスキルテンプレください
A. ★は必須、☆は準必須
【ソマス】
★チャージ、☆ファング
3つ目にレックスor回転斬り
【パラ】
★バリア、☆バッシュ
3つ目にサークルorラッシュorウォーエリア
【モンク】
★ライジング、☆スピン、☆千烈
スピンはバルカン、千烈は鬼神にする場合も
【アサシン】
☆キリング、☆C4、ウェーブor毒
ヒット、バルン、沈黙G、ダイナマなどを入れる場合も
【ウィズ】
★ラッシュ、★ライン、☆土or水ポン
ポンを小岩などに変える型もあるが、現状ポン無しは厳しい
【ウォロ】
ナパーム、ブラスト、ストームから2つ
3つ目にトルネードorタイフーンorイフ

Q.装備強化の仕方ワカンネ
A. サブキャラ作って稼ぎ場所でR集めて強化Nは全部売れ
　レベル20くらいから餌に餌4つ混ぜてから合成するとよい
　必要素材2倍のかわりに金４分の１になる
　面倒なら餌に10混ぜてから合成でもOK。素材と資金を見ながら合成しましょう。

Q.稼ぎ場所教えて(宝箱)
A.SPクエストが効率的
　森林SP9「塔の森の危機」
　砦SP10「大空を舞うもの」
　海溝SP1「黄色い怪魚」
　海溝SP2「海溝の大男」
　スタミナが足りない場合は、レベルに見合ったBOSS周回が良い


Q.稼ぎ場所教えて(経験値)
A.レベルに見合ったBOSSを周回
　砦SP4「砦の隠し部屋」ソロで始めて５分間放置するとクリア
　山脈のメイン７「岩山に潜む影」一番奥の狼を倒すとクリア（20秒〜30秒）


Q.プレチケはどこでもらえますか？
A.塔壁/平原/大森林/山脈/砦/海溝の各BOSS
　塔壁SP9「センチネル再来！」
　平原SP5「塔賊魔女のお誘い」
　大森林SP9「塔の森の危機」
　山脈SP10「山の支配者」
　砦SP9「砦の裏王」
　全て初回クリアのみ
　他にはA.I対戦の初心者演習/ログインボーナス/ギルドクエストの商品など


Q.属性効果の優位性
A.地 < 風 < 火 < 水


　例：敵が水属性の場合、
　攻撃側は、水属性に対しては地属性の追加ダメージが有効になります。
　防御側は、水属性に対して有効なのが水耐性になります。
　開発戦記ぐりぽんの、開発者コメント14やwiki内の基礎知識を参照して下さい。


Q.対戦、ルール分からず死ぬんだけど
A.相手の本拠地を壊した方が勝ち、時間切れの場合はポイントを競う
　タワーを壊すと大量ポイントゲット、タワーは一定範囲内の単体に強力な攻撃をする
　タワーの攻撃優先順位は
　1.範囲内で味方を攻撃した敵プレイヤー
　2.範囲内の敵クリープ（モンスター）
　3.範囲内の敵プレイヤー
　この性質を利用して戦います。なお、復活地点で回復できます。
　2014年1月23日のアップデートで属性特性を持ったモンスターの配置が追加されています。

Q.クエスト中に変な球体出てきた
A.倒すとSR確定の強力なボス（歪の番人とかガーゴイルと呼ばれています）です。心して掛かりましょう
　メンバーと相談して無視してもOK 　　
Q.装備アビリティは何つけたらいい？
A.頭は全部HPup胴は物理防御up or　魔法防御up　足はお好み　武器は戦士格闘なら物理攻撃力up　魔なら魔法攻撃力up
余裕があれば、メイン武器を物理攻撃力up or 魔法攻撃力up、サブ武器を共通装備に属性追加もあり。


Q.○○装備、○○アビリティーが欲しいのだけれど、どこで手に入りますか？
A.まずは、wiki嫁


Q.SAって何ですか？
A.スーパーアーマーの略
特定のスキルで発動する吹き飛ばし効果、昏倒や氷結など状態異常の影響をうけない状態のことをスーパーアーマーと呼んでいます。（開発戦記ぐりぽんその１１より）


Q.水ポンとか風ポンって何ですか？
A.ウィザード、ウォーロックのスキルです。フリーズウエポン（水）、ロックウエポン（地）、ファイアウエポン（火）、ウィンドウエポン（風）


Q.PSって何ですか？
A.プレイヤースキル、パーティースキルです。


Q.グリコって何ですか？
A.グリフォンコインの略です。イベント等で手に入ります。ゲーム内ショップでアイテムと交換できます。


Q.ガーキャンって何ですか？
A.ガードキャンセルの略です。モーションをガードでキャンセルします。キャンセル後の行動が早くなります。


Q.パーティーでクエスト中に、敵が動かなくなったり先に進めなくなったりするのですが？
A.パーティーの中でサーバーとスマートフォンで同期が取れてない人がいます。同期が取れない人がサーバーより切断される事により、先に進めることが出来ます。（およそ10秒〜20秒？）


Q.クエスト募集中で「リザルト確認中」のままずっと居るのですが？
A.クエスト中にサーバーと同期が取れなく、サーバーキャンセルされた人のキャッシュが残っている為だと考えられます。回避する方法は、同期が取れなくなった人が再度ログインする事で回避できる。
ゲーム中にサーバーキャンセルやアプリが不正終了してしまった場合、再度ログインをして周りに迷惑をかけないようにしましょう。（重要です）

運営の公式アナウンスよりlobiで他ゲーやってる人のが情報早いってどうなん...

プレチケ貰えるで
http://appcampaign.sega-net.jp/?lang=ja

>>1
■ストア
https://itunes.apple.com/jp/app/id647140993?mt=8
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sgn.aiming.griffon

イケメン乙！

まじで装備着脱の手間改善してくれ
まじで。

爆発してない岩が突然消滅するのもどうにかしてくれ、あとデカ岩のポイントが加算されないのも。

出現させないRMや時間余ってるのに勝手にクリアさせる奴にイライラさせられて、不可抗力にもイライラさせられる。

装備はボタン１つで、全て外せる様にして欲しいな。
高屋敷様、次のメンテでお願いします。

遅らせる度に、様→さん→敬称無し→ボロ屋敷→バカ屋敷→段ボール屋敷→ルンペンに進化？させるので、早めに実装ヨロ。

まだ様付けてる>>9の寛大さに敬意を表するぜ！
ちなみに大空で地発生でないの？

でますよ＾＾

前スレ992ありがとー
暗中回してくるわ

>>9
高柳の敬称は減点法でやるとすぐ高見沢になるから加点法にしよう？

それでは焼け野原からスタートで

ヴァラファール柳沢

こんだけ開発者の名前出るゲームも珍しい？
それだけ期待されてるのか、期待に応えられてないのか

両方だろうな
自らフロントに立って当て馬になってる感もあるが

運営様UR確定チケットを5000円から1万くらいで販売して下さい
職業指定のみでかまいませんから

できればメインとサブぐらい選べたら最高なんすけどねw

そうなったらもうこのゲーム終わりだよなw

やるならせめて有限のグリコかギルクエ上位の報酬にUR確定チケット入れてくれw

ポイントを達成したがチケットがこない…
念のためもう1日だけ待ったが、報酬は届かず、問い合わせメールはシカトのまま

報酬が来なくなって2日目、運営に問い合わせ→昼過ぎても返事が来ない
その後200件ほどメールを送り続けたところ、ようやく返事が来る

メールには、お客様が24時以降にポイントを達成した場合があります等、
お前ちゃんとポイント達成した時間確認しとけよwみたいな文が送られた

報酬が来なくなって3日目の今日、日付変わると共にプレゼントボックスにチケットが贈られる

あーきもい、こりゃスレタイが糞運営とかになるわけだ

おまけにミスリル関係の補償もお詫びもないし、ユーザーさん舐められすぎですわ

実際のところ月の売り上げどんくらいだろねー

10万ポイント(1300-1400位)回せるくらいが中間層・継続ユーザとすると、当たってないことを願うけど日本版のMAUは2000くらい

一般的なソシャゲの平均課金率&額が22%&2700円とすると、上位-中間層が厚いグリフォンはスゲーひいき目にみても25%&4000円

となると日本版はざっくり140-200万強くらいかなぁ
まともな開発者3人入れたら簡単に飛ぶ額だし、人員追加も厳しそう

韓国人金落としてくれんかなー

>>21
100位前後のギルドに居るけど3日以内ログインが全体の半数の10名で今回のギルクエ10万p超は俺含め2人(何十万か稼いで抜けた人が居る)
この人らは長いこと在席してるみたいだし中間層はもう少し下になるかな？

とはいえMAUが5000に届くわけでもないだろうしなー

叩き過ぎて更新渋ってる感もあるしせっかく前向きなスレタイついたんだし愚痴りたくなる気持ちも大いに解るけどもうちょっと優しくしてみようぜ

頑張れ！高天ヶ原！

>>22
なるー
とするといいとこ3500いかないくらいかな

aimingは去年も6億赤でやらかしてくれてるから今年は勝負の年だろなー
やしきたかじんにはがんばってほしい

>>24
て言っても新規で初めてちょっとやって辞める人もMAUには含まれるんだっけ？ならもっと増えるよね

まぁ>>21の予想はかなーり低い見積と思うけど、それでも前のインタビューで答えてた開発体制を考えると懐事情が良いということは決してないよなぁ

SEGAはともかくとして、Aimingの明るいニュースはログレスが当たってることか

SEGA挟んでるからなあ
1000万/月近く売上出してないと赤字で即切られるんじゃない？

>>25
月1回でもはいってれば、って指標だから新規でも1カウント

まあMAUから売上予想とかざっくりもいいとこだから下馬評にしかならんけど、少なくとも赤字作品なのはほぼ間違いないとおも

aimingと共同せずにセガがグリフォン買い取れば良いと思うんだが
立場的にもaimingの方が下なんだからさ。
そうすればグリフォンもまだ先が明るいはず。

スレの序盤からブルーだな…

激熱対戦しようぜ

共同じゃなく、SEGAが発注元、Aimingが受託先って認識だったんだけど違うの？
高屋敷の言う開発費用=SEGAから受けている受託費用だと思ってた

今日のマップ何処？

>>30
それが正しいとおも

というかおれから振っておきながらすまんけど、スレの序盤から金の話すると萎えるから話題変えたほうがよさそうね


韓国版クレールたんはチマチョゴリ着てるらしいで
http://sega-net.com/release/140303_4404.html

アスモダイ
ここもアサシン有利だけど、それ以上にパラが光るな。

ありがとう

折角スレタイが【チヌ】【ハァハァ】なんだから、もっとチヌの話しようぜ！

戦士系がどうにかアサシンに対抗できるというなー
Exスキルがどういうものでどうバランスを変えるか分からんけど戦士にそれが備わるまでこのアサシンが頭一つ抜けてる状況は続くんやろうなぁ

>>36
EXスキルでクラスターの耐久力・威力が10倍

チョゴリほしー

最近はSS、S1よりもs2、Aクラスの方が賑わってきたなー

古参が引退し始めたかw

新規が増えたんだよ(震え声

開始時にクラスターを自陣本拠地に配置→爆発で即終了
これを全プレイヤーが協力して順番にやればガチャポイントが大量に！

俺の所属するメンバーの殆どが10万獲得したらギルクエ走ってないぞ…

古参は誰が引退した？

豚

>>44
マイケルジャクソン

俺は応援してるぞ
高見盛

>>36俺の知る限りバンバン狩ってる奴がいるぞ多分下手なやつしか会ってないんだろう
最近会わないから俺としてはラッキーだがw

>>48
上手く狩ってる特定個人というのは個人的には気になるがバランスについて嘆いてる時に持ち出されても困るんだよなぁ

確かにアサシンは強いけど、パラいれば完封できない？
パラ強化されてから割とバランスいいと思ってるんだけど

パラのリベソは前スレで微妙って評判だったけど上手く活用してる人いる？
いたらリベソのメリット簡単に教えてほしい

S1での話なるけどソマvsアサは単純にガチンコで戦うなら竦み有利なソマに分があるけど
ヒットアンドアウェイが主体のアサはソマにとって相性がいいとは言えないからな

そういや低ランクでの爆弾破壊不可って未だに健在なの？最近話聞かないけど

バランスについては体力減少一部スキルのタワータゲ移動なしを直せばいいぐらいか？
そんなにバランスは崩れて無いだろう

>>50
パラ対アサ、アサ対ウォロはかなり一方的な展開ができてると思う。後私見だけどソマ対アサ、アサ対wizは
同じ位の竦みにあるように見える。こっちはPS次第では弱側が強側を倒せる事もあるって風に

バルカンオーラってもしかしてパラの昏倒効かない？

上手いパラってあんまいないよな
リジェネで支援稼いでるアホが多い印象だわ

何を言ってる？
リジェネパラ少ないと思うが

>>56
どこ見て言ってるんだよ…

>>39
上からどんどんランク下げててS２以上で戦うのがキツくなってるからじゃないの？
S２でも今や平均戦力８０００以上だからな

>>59
だねー
Aでも8000クラスが雁首並べて襲いかかってくるわ
こっちはやっとのこと5000超えたっちゅうねん

>>56
とりあえずおまえが下手くそなのはわかった

>>55
効かないよ

なにいってんだｗ

>>62
だよな、ありがとう

>>63
いや、竦み的に効くはずなんだが当てても効かなかった気がしたんだよ
バルカンのオーラはハードスキンが氷無視みたいな効果があるんかと思った
吹っ飛ばしは効いてたみたいだが

>>64
バルカンのオーラ出てる時は昏倒しない
シールドラッシュ、ジャッジメントならバルカン止められる

まじか
中立タワー攻めてるバルカンが止まらずに焦ったわ

>>63
君の見解を詳しく聞きたい

みんな属性耐性それぞれどれくらいにしてる？
勿論対人考慮して。
風を今の内に付けとくか迷う…

火が残念アビだからまだ風がどうなるかは読めない
現状最も多い土がいいんじゃ

風が残念アビなのはギルクエ用の期間限定装備だから
風の新エリアが登場したら新グラで火特効ur来るだろ

期間限定だからこそURにした方がガチャる奴増えてたと思うけどな
武器に至っては普通の発生率までついてる仕様とか何考えてるのかわからんわ

耐久ＵＰ系のアビリティってあまり有用じゃないのかな？
とりあえずガン積みしてたけど属性耐性に変えた方がいいのだろうか

次の新風属性URで酷いインフレ起こしたくないとかかねー
回避と命中が極端に高い装備とかくるー？

>>68
ウォロ対策で火を30、あとは土と水を気が済むまで
積む属性は装備ごとに一つになるよう一応分けてるけど付け替えできるほどサブ装備が潤沢でもないからどっち付かず…

今回のギルクエ飽きた…
次の日曜までとかやりすぎでしょ
こんなに長く設定して、スタポ買わせたいん？

>>70
なるほど確かに…
今マグマ装備の強化火耐性URを物理防御にしようか悩んでるんだけど
ちょっと様子見した方がいいかな

ぽまいらもっと動画あげてくれよ！

次くるの風の強化耐性だろうしアビ的には火山の強化火耐性の方が有用だと思うぞ
まあ3倍期間でもないし次の装備の性能がいい可能性もありありだからなあ
ただ次のエリア解放は5月位になるからそれまで待つ気が起きるかってのもある

俺グリフォンて最強のプレイヤーだけど、職毎に聞きたいこととかある？
もっと強くなってくれ

>>79
うぃずうぃず

>>79
日本語の勉強しなくて良いのですか？

>>80
うっひょー

>>81
うっひょー

>>79
リアルでは職についていますか？

自宅警備員にきまってんだろｊｋ

C4に中立タワーのダメージ通らないのどのランクまでだ？
勘弁してくれよ

だから対戦終了時のチャットでネットワーク応答切断するのやめてくれよ…
挨拶する前に切れたからめっちゃ態度悪いように思われるじゃないか…
野良主体のプレイヤーにとってマジ致命傷なんだよ！高瀬舟なんとかしろや！！
>>79
そろそろ上級職に付きたいんですがハローワーク通う時の注意点教えてください

>>84
ゴルフ場の案内サービス、警備など

>>87
ブラック企業に巻き込まれないようにな

グリフォンのチャットって特定の文字入れるとなぜか通信遮断される謎仕様だよね

たしか「〜」とかもダメだった気がする

>>90
マジ？それは初耳だ…今後は注意しよ
>>89
時折F狩りしてる企業（ギルド）に所属してるんですがこれってブラックでしょうか？

>>91
マジ？おれだけかな

ちと嘘いってるかもしれんのでためしてみる、ちょいまち

すまん誤報でした
とりあえずiPhoneのキーボードにはいってる文字試してみた限りでは、〜とか&euro;とか投稿されない文字もあったけど落ちないみたい

修正されたのかおれの環境がおかしかったのかは不明

〜は使える

>>94
？
投稿できて、画面にも表示されるって意味？

iPhone5Sだと投稿はできるけど画面はでてこない
「おはよ〜」が「おはよ」になる的な

ギルド掲示板だと特定の文字で落とされるのあったよね、修正されたっけ？

>>95
すまん俺泥だわ
ちゃんとおはよ〜って表示される

ギルド掲示板の落ちる不具合はまだ直ってないよ

エイプリルフールなのに次のアプデでチヌを攻略できるってネタ仕込んでこない運営にはガッカリ

>>91
それはちょっと違う、このゲームでのブラック企業はcozyとかかな

>>91
職場環境じゃなく業務内容がブラック企業ですわ

あ、掲示板だわごめん
さっきのはギルドのチャットロビーで試してた

チャットだと単に投稿されないけど、掲示板で「〜」とか「&euro;」的な文字打つとやっぱり落ちるね

チャットでも似たような不具合あったような気がしたけど忘れてもうた

つーかいままで中堅ユーザーで挨拶が「よろしく」だけのやつみたら内心無愛想乙とか思ってたけど、泥で「〜」表示されるってことはよろしく〜的な挨拶できるフランクな奴だったのかもしれん
悪いことをした

俺は「よろしくー」にしてたから無問題か
ios

さりげにグリコのラインナップ増えたな

>>104
ワロスシリーズとかは2,3スレ前からあったぞ。更に何か増えたのかと期待してしまった

汗で誤作動多すぎなんですけどぉ
緊張による多汗の俺にはバーチャはきつい…汗付着でニュートラルにも戻らない時ある

デイリーボーナスの「通常クエ、SPクエの素材ドロ2倍」って曜日クエに適応されてないよな？
かと言って大空とか行って10分やっても素材0ってーなの
他にも幾つか無限湧きの所(通常SP両方)行ったけどどこも1つも素材落とさないわ

>>107
各ボス戦でときたまポポポーンと出るときあるんだよなー
素材は長期戦で狙ってやるのは止めたわ…

さっきの対戦で終了15秒前に奇跡的にHP2残ったので本拠地に特攻かけたが
これまた奇跡的に被弾せず最後まで生き残った…これってゾンビだと思われるかな…

初っぱなから中立スルーして特攻かましてくる対戦相手とか嫌いじゃないぜ
面白い戦法・連携使う対戦相手はこちらの負ける試合でも勉強になるしゲームをしたーて感じでスカッとする
やっぱ対戦相手次第だわこのゲーム

>>109
なお、結果はお察し

だから人増えて欲しい

対戦相手(味方も含む)次第

人増えた気はするけどなあ
ギルクエの個人ランキングみて思った

やっと10万いった
もういいや

減らなければなあ…

ギルクエ面倒くせえ…こんなん土日まで続くんかい
しかも来週明けには別の季節物イベント来そうな気がするし
次のは漫然とした作業クエじゃなくやりがいあるイベントにしてほしいな

お前らどういうギミックなら満足するんだ…

激アツ対戦ってゆーかさ
SSでは毎回同じギルドと当たるんだが
もっとSSクラス盛り上がらんのかね？
因みに最強は公安と思う
2位はGri
3位はブリン
4位は泡
てな感じだな。

自分も10万いった。プレチケか・・バカ屋敷。

SSは盛り上がらないだろう
安定して勝ちたくてS1、S2に引きこもってる人多いんだし
某ギルドは戦力を上げずにS2で勝率上げ作業だしな

SSは札束ゲーだしな
リスコ使わないと負けるし無課金、微課金はわざわざそんなところでやりたくないだろ

SSで固定にボロ負けするくらいならギルバトの戦力差で勝ちもするし負けもするし、たまに戦力差も引っくり返せるマッチングの方がマシ
とにかくSSは戦力にしろPSにしろそれを持ってる仲間にしろ敷居が高い

戦力28のキャラでA行くと戦力30のやつに切られるわ
Ｓ行けばいいのに

公安が最強とかないわｗ
さすがに自演すぎて呆れるな。
ただどのギルドも強いとは思うぞ。

Gri精鋭とかあたると辛いし
公安はhoahが居るとやばい。
ブリンもGMがうますぎる
天地はraze固定組の連携がうざい。

ひめりんごはアサシン多くて面倒

S1、S2も固定増えたよね。野良きついっす。

Griはメンバーが毎回バラバラだからカモがいるとマジで弱い
強い奴らが組んでる時はマジで強い

公安は平均的に強いって感じかな？

ブリンは普通

天地はやっぱりリンスとあひるがめちゃ強い
他はびみょ

ひめりんごはアサシン頼りだけど強い

野良は厳しいだろうな
ギルメンで固定してるようなギルドに入ってやった方がいーんじゃね？

が、野良でもそのRMの奴等に合わせれるならそんな苦労もないと思うがな。
入ったRMの奴等が雑魚すぎる場合は御愁傷様です

固定も増えたのもあるし属性積みが増えたのが辛い
属性積み固定は悪夢

土特効3,4個あるけどRのアビを揃える暇がなくて歯痒い

>>123
28切るのはひどいなあ
運がなかったと思え、あとそいつのルームには二度と入ってやるな

属性カウントされてからSSの平均ってどのくらい？
たまには戻ろうかな

>>130
大雑把ですまんが前の数値に600〜700足したくらいで考えたらいいと思う

グリってキャラ強いだけで連携やPSは公安のが絶対上

>>131
なるー

となると野良アサは9000ないと厳しい感じ？

公安乙

と言いたいところだが
毎回メンバー変えてるならそりゃ連携上だろうな

Griのカモれる奴教えてくれ
カモに粘着したいんだよ

中立ウゼーとはやっぱ思うけど定石に奇策にと色々考えつくのでやっぱ火山とかよりかなりマシだな、火山の真ん中は奇策ってほどじゃねーし。

大広間みたいなのにタワー各8本だけみたいな鬼自由度のmapとかできねーかな。

タワーもなにもない完全対人オンリーのフィールドが欲しい

泡めぐさん久しぶり見たわ懐かしい

ヘタクソ乙って言われるのは分かってるけどちょっとパラについて言いたいことあるんだ
パラもサポート能力でアサの対人能力と遜色無いくらい十分壊れてね？ 具体的にはシールドバリア、シールドバッシュ、サークルバッシュの3つ

パラはアサシン止められるけどそれそれ以上に上の3つのスキルのサポートでアサシンゲーになってないか？
s1,s2しか行かないから他はわからんけど、パラ居ない3職いるバランスいいパーティでパラアサのパーティに勝つのは難しいってのはどうなのよ？

シールドバリアは剣職なのに何で魔ダメカットとかついてんの？イフリートですらシールドバリアパラのHP残り2/7位から倒せないってのは不味くない？
乱戦のときSA付加でアサが氷らないから躊躇なく魔職狩るし、ソマス含めた残った連中はパラの足止めすら出来ないこと多いからすぐバッシュ系で昏倒魔防物防低下で他の敵のスキル一つで即昇天
シールドバリアはあのCTならせめて魔ダメカットはなくすべき、欲を言えば自身だけSAで味方へはダメージカットだけ、格闘職へはともかく剣職の攻撃に対する物ダメカット率下げるとかしなきゃ
バッシュ系はあのCTと超範囲なら魔防、物防低下とかいらんだろ…低下付けるならあのCTは適正ではない
これらのスキルはCTがとにかく短いから厄介ってもんじゃないしね
ただCTそれなりに長いジャッジメント、シールドラッシュとかはもっと旨味があってもいいはず、こいつらこそ魔防低下はともかく威力少し上げて物防低下とか付けるべきじゃねぇの

いろいろ恨みつらみ書いたけど、この過剰なまでの性能でないとアサシンの集団に対抗できなくなっちゃうんだよね
ソマスだと上手い人は置いといてアサシン2人以上だと止めるのキツイ節があるし、事実パラ居ると心強いし
でもアサシンをメタるために他に対しても強くなりすぎちゃってるのではないかな
パラの性能で相対的にソマス、魔職、モンクが結構な割食っちゃった感じ、対モンクに至っては４対1でも勝っちゃうかもねw
魔職強化と一緒にアサとパラはセットで調整したほうがいいんじゃないかなと思うがどうかな？
こんな自分勝手で支離滅裂な長文載せてすまんな

とりあえず魔職のExスキルとやら見てから考えようぜ。
現状パラが強いのは同意だけどさ。

極端に上げすぎなんだよな
アサにしろパラにしろ
アサはまだ弱体していいと思う

地属性特効Nアビオーブって1キャラ毎にもらえんの？

>>142
1アカだよ、移植ミスったか？サブ武器にプレチケ突っ込み続けて共通サブ土特出るまで頑張れ。

そういえば魔職は後に全職実装されるExスキルを最初に導入されるって事で修正をお茶濁されるのか
ウォロ最弱は揺るがなそう

高屋敷みてんだろ？
アサシン強すぎるんだよ
ウェーブそのままにするならスピアチャージ昏倒に戻せや
発生スピードはウェーブと同じで昏倒範囲もそっちの方が上だろう
CTも30だし丁度いいだろ
戻せや
ソマス昏倒Bってなんだよ嘘着くなよ

どの職の攻撃にも魔法ダメージ乗ってるし魔法ダメージカットがないとバリアは対ソマス用にしかならんよ
2/7からバリアパラをイフで落とせないってのはガードされてるだけだ

CT5秒長いくらいで丁度良いと思う

>>143
土特攻って出る確率低くないか？
サブSRで土特攻が3種、他が1種なのにSR中3/4で出るもんなんかな？

アサ強すぎっていうけどそれほどかね。S以下で言えばソマは平均的に脅威なり辛い所があるけど
wizから狩られる事だってそれなりにあるし強いて挙げれば投網c4ばっかで萎えるから投網のCT10増やすくらいが妥当と思うけど

ウェーブは戦士、格闘がスキル発動でSA回避しやすいようにしてほしい
なので、
�@発動をコンマ数秒遅らせる
�A一発目（昏倒）→二発目（引き寄せ）を一発目（追加効果無し）→二発目（昏倒、引き寄せ）にしてほしい

あ、どちらか一個でおkな

確認しましょう
アサシンは
昏倒C、範囲攻撃Cで生まれました

兎にも角にもチェーンが強すぎるんだよ
タワー特攻の爆弾はまだ許せるがチェーンの範囲、引き寄せ、若干SA気味っててんこ盛りすぎ
壁のカド使って回避したと思ったのに引き寄せられた時はマジでこの仕様考えた※※に殺意を覚えたぞ
土下座書く暇あったらとっとと修正しろ※屋敷！

爆弾も許せません
タワーにタゲってください

>>151
職性能表は事実と乖離し過ぎてるから表を改訂するしかないしょ

>>149
話ずれるけど某wizが「ウェーブをガードで回避したらチート扱いされてる」て言ってるけど可能なのかね？
結構前には氷結をジャストガードで回避出来てたけど今はそれも出来なくなってるっぽいし

>>147
体感大体10回に1回ぐらいSR出るから40分の3で土特SRって考えるとまぁ出るんじゃね？
少なくとも俺は土特SRしか引いたことない。

昏倒エフェクト出たまま走り去る敵はたまに見るな

もう初期パラに戻したらいいんじゃないですかね

今でもジャストガードはできるよ
ガードの発動時というより、自身の何かしらのモーションと被った時になる気がするけど
昏倒でもできるしされてる
ただ、できると自分の画面でも昏倒しながら動けたり、凍りながら動けたりするから紛らわしいわな

>>126
これかなり同意できると思う
あとはそれぞれのギルドで強いキャラと職の構成が知りたいな
もし教えてくれるとしたらこれ以上は晒しの方でよろしくお願いします

>>153
暗殺者なんだからそれは許せよ、代わりにウェーブを紙ヨーヨーに変えてもいいから。

運営は頼むから職の方向性をブレさせないで欲しい、アサにしろパラにしろ支援・攻塔のエキスパートのはずが対人で鬼強いのが一番の問題。

パラの対人てアサシンほどキル取れてるのか？1試合10人とか

>>160
基本的に味方が近くに居て昏倒させるの待ってるから支援が溜まりまくる

敵メンツによるからなんともだが、10人は厳しい
大体2〜8人くらいが多い
ウィズがいると途端に下がる
パラだと支援とコンボは一番稼ぐがモブとキルで一位はなかなか取れない感じ

んじゃ>>159のいうパラの問題は大きなものではなさそうかな？

問題ないと思う
氷結したらバリア解除とかはあってよいと思うが

パラはある程度攻撃力があればバッシュハメで大抵食えるのがでかいと思う

パラは連携ありきだろ？
タイマンで鬼強いって話なら分かるけど
単独じゃ活躍しにくいぞ
PTに2パラはバランス崩すし修正求めるほどかね

強いんだが、SA回避できないアサ、モンクとのタイマン限定だからそこまでは思わんな
パラは
�@バッシュ、サークル、バリア、ウォーエリア各10
�Aバッシュ10、バリア10、ジャッジメント7
の2キャラ使い分けで完璧だわ

>>167
あ、一行目はバッシュハメの話ね

ウェーブとみせかけてクラッカー！

パラで修正するとしたらバリア
回転率の良さ、SA付与とちょっとやりすぎ感
サークルの範囲もエフェクト通りに修正
現状だとどう見てもエフェクトより吸い込む
仮に今のが仕様ならエフェクトも同じく広めに設定してほしい

サークルの範囲はあれでいいとおもうけどなぁ
どっちかって言ったらラグの問題で、これに言及するならラインやライジングも似たようもんだし、何より昏倒職だからね
でも物理防御、魔法防御低下はやりすぎ

最近壁パラさんみないな。パラって感じで好きだったのに

時々ギルクエで壁パラ見るよ。何考えてんだと内心思ってるけど
>>170-171
サークルはエフェクトと範囲を合わせてくれればいい
範囲が今のエフェクト通りだとアサゲーに拍車掛かりそうだからエフェを範囲通りにしていいからさあ

めぐぽんは中身はDN

サークルの範囲自体は広くてもいいとして、問題は範囲が分かりにくいエフェクトでしょ
修正前のヴェノムみたいになってるから、余計にストレスが溜まる…
モンクの鬼神みたいなエフェクトにして、範囲わかりやすくしろゴミ屋敷

本当このゲームは攻撃範囲がわかりづらいよね
予測して画面外まで逃げ切ったはずなのになぜかヒット→昏倒→フルボッコなんて何回あったか…

範囲が分かりづらいんじゃなくてラグだろ…
ラグと同期ズレには継続対応ってぐりぽんで宣言してるんだから期待してルーター買い換えなさい

対戦Map変わった後ですまないが、火山mapでタワー通常攻撃中に隕石の降る所が赤くなるけど、それ見て避けられた？
ラグいのか、当たらない位置にすんでのところで逃げても死ぬんだけど...

正直ウェーブってSAいらねーよな

>>178
音→影→落石
当たり判定は見た目より狭い
影が見えた瞬間ガーキャンして移動すれば避けられる
カクカクしてる間に死んだ、ってなるなら動作スペックが十分に足りてない

火山マップだとエフェクト多いし機種によってはカクカクになるかもなー

戦力5500でBクラス、同戦力+ちょい上の敵プレイヤーを18体狩ったよーウォロで…褒めたってー
実際どうなの？これなら除名対象にはならないかな？いまいち自分の実力が量れない…

>>181状況が戦力以外全く分からないんだからコメントなんて出来る訳ないだろ
ということでリプレイ機能追加はよ

リプレイ見てる時に録画する方が迷惑かからんしyoutubeへの投稿も増えるかもね

という訳でリプレイ機能追加の折には名前表示消せる機能よろしく

必要動作環境だけじゃなくて推奨も載せて欲しいわできれば通信関係も

バランス関係は足並みそろえてやってくれよ
新職とか新スキルの新鮮味で課金煽るのはいいけど強職でやっちゃだめでしょ
いつまでアサで稼ごうとしてんのよ
次の魔職も頭抜けてたら笑える
カメ並の開発スピードで順次追加予定って言われても
もっと一時的ですぐ足並み揃えてくれるなら一強期間楽しむのもありかもしれないけど
サービス中にできるんですかね

>>181
連携ありきにしろキルで18体なら結構いい数字。連携なしなら驚異的
その位稼げてるなら野良面子でも君のPSを評価してくれる人はいるんじゃないかな
ウォロに拘るならそういう人を地道に増やしてくしかないと思われ

つーか砦MAPなってからタワー攻撃が2連発する事多いんだけど俺だけかな？
1時間やってると3戦に1回はそうなってるような気がするけど。
ちな火山はカクカクにはならんかったけど重めだた

塔mapで2連発はあった

>>186たまになるw2倍速なってるよなw

ゆーちょんって糞雑魚だな

お、おう
そんなに悔しかったのかよしよし

日付変わってから対戦も行かずにずっと曜日やってるけど7時過ぎた途端ライサップリ一個も出なくなったぞ

そうやってまた詐欺るようなことすんのか運営？

正直今更まだアサシンのウエーブ修正しろとか言ってる弱小ソマスはPS磨けよ。
アサシンなんざ鴨だろーが。

それよかギルイベの追加報酬いれろよ！
500万でURチケとかよｗ

治安悪くなってきたなぁ

アサ使ってて相手職の脅威度に順つけるなら、パラ＞＞ソマ≧アサ＞モンク≧wiz＞ウォロ
だからウェーブ修正しろって叫ぶ気持ちも分からなくはない。
500万でUR確定とか来たらスタポガブ飲み間違いないんだけどな。流石にないか

最近パラの昏倒当てるとキャラが頭降ってから回復するようになったけど
あれは仕様変更なのかね？

ソマス的には
ウィズ>>パラ＝ウォロ≧アサシン>>モンクかね
ウォロ、アサ、パラは正直型によって全然変わるから甲乙つけがたい
ウォロが弱すぎるのかパラ、アサが強いのかわからんけどパラ、アサはウォロより相手したくない…

まぁ、アサシン弱体するにこした事ないがなｗ


運営も追加報酬いれてショップにスタポパックもっさり追加すりゃー

廃課金が寝る間も惜しんで走ってくれるから儲かるんじゃないの？

ダサイ風装備なんか課金対象にならねーよ

もともとカッコいい、可愛いURなんざ期間限定のしか存在しねぇだろ…

明らかに自分だけで攻撃して破壊したのに、ポイント入らない中立タワー。もう鬱陶しいだけだわこれ

パラなんだけどサークルよりジャッジメント入れた方がいい点ってあるかな？
ダウン、ダメ、前進以外の他になんかあるっけ？？

>>200
モーション早いから魔職に邪魔されにくいのが地味にデカいかなー
サークルは盾まわしてるあいだにライン来ると終わるし

>>199
どっちのチームにも入らなかったってこと？その不具合は聞いたことないなー

タワー壊してから上のボードに反映されるまでラグあるし、気づかなかっただけでないの

ていうかウェーブのあのエフェクトで昏睡しちゃう意味がわからんよなぁ

急に鎖が飛んできたからびっくり仰天してるのか知らんがあの見た目ならせめて転倒だろうに

>>200
サークルとジャジメントは微妙に役割違うからなんとも…バッシュならわかるけど
あとジャジメント入れるならシールドラッシュのほうがいいと個人的に思う
威力そんな変わらんし他にポイント振れるようになるしね 強襲性能もそんなかわらんし

>>201
それはあるよな
サークルなら縦に動いて近づいてくるウィズに置く形で当てられるけど読まれてるとダメだわ

>>204
範囲的にバッシュよりサークルに近いと思うが…
バリア、バッシュと取るときにラッシュなら10にできるけど昏倒1種は不安があるんよね
後方打ち上げはタワーやマグマにぶち込めることが稀にあってよいけど

>>203
ピヨるのはチェーンの中に分銅型が混じってる解釈してる

砦ならバリア、サークル、バッシュかエリアじゃね？
他のマップならサークル、ジャッジ、＋何か。
サークル持ってるパラはまじで対処し辛い

発生率実感わかないのですが、いくつぐらい付けるのがオススメでしょうか？

>>205
スマン、サークルとジャジメントは範囲は一緒だけど強襲性で差別化できるっていいたかったんだ誤解させて悪い
この二つマップによるけど、どっちも入れて大丈夫だと思うよ

>>208は地属性発生率です、連投すいません。

>>208
発生率と追加ダメージを掛けた値が一番大きくなるように付ければ良い
参考として24スロット全部属性Rにするなら追加ダメージが13個、発生率が11個が一番大きい値になる

ソロで弱点属性とか考えないなら、
発生率×属性ダメージ の値が大きいほど平均与ダメは上がる

ポンwizと常に一緒に居れるなら発生率は全く要らない
C4とかランドマインとかの1発型のスキルで致死ダメを出すなら、
風あたりのマイナー属性で致死ダメに達するまでダメ載せて、残り発生率。

>>207
砦に関しては同じ考えだわ
オレは他のステージでもバリア入れるが

>>209
なるほど、納得した
参考になったよ、ありがとう

グリコでもらえるサーベイランス、闘将、神官シリーズって、もしかしてソマス＆パラ、モンク＆アサシン、ウィズ＆ウォロの兼用装備？

タッチしても詳細分からないんだよね…

所持品を含め未だに強化最大値とか装備可クラスとか見れないのか

やっとこさ仕事終えて対戦画面いったらFランク30試合進行中でフイタ…結構ユーザー増えてきた？
あとウォロの力量質問にレスしてくれてありがとうー
連携もありきで遠距離からごっちゃんゴール狙いが主体だね今のところー

紅ランクから下がってきている気がする

ジャッジメントに回答くれた人ありがとう！
使ってみたがあれだな…
サークルって偉大なのがわかった

>>211
>>212
ありがとう！！計算してみて期待値高くなるようにするよ。

ギルクエ人減ったなー

>>219
ジャッジメントはいうほど弱くないよ
ダメデカくて回避し辛いから、キル狙いのパラで入れてる人はおおい

ただCTまわりが遅くなるから、バッシュなりぽんぽん打てるので固めたほうがよいかとおも

>>222
いや、そうなんだよキル狙いだったんだよ
ただ、バッシュ、サークル、バリアの安定感に比べるとちょっとな
ウィズがいるとCT短めのスキルに寄せとかないと働けないしジャッジメントあっても余りキルとれないからな
オレが使い慣れてないからかもしれないが

現在40万で900位前後
増えてる気がするんだよなー
50万で止めるつもりだけど報酬減った割に前回と大して変わらん順位に落ち着きそう

>>223
元々火力ある職じゃないしねぇ、

連携ありきでいくとどうしても他職に最後とられちゃうから、サークル・バッシュで仕事はしつつとどめで割り込む感じでいくしかないのかも

個人的にはリベソがおすすめだけど相手に魔職2人とかいると悲惨

増えたにしても新規がそんなに稼げるもんかね
10万どめの新規でもないのがいっぱいいるしギルドにもランキングにも
桜の薫がほのかにしますわ

>>225
そこよね
カウンターパラ楽しいけど味方に地雷扱いされかねんからなw
バッシュ、サークル、バリアで砦だけバッシュをウォーエリアに変えるのが一番いい気がする

続けてる層が増えると考えようず
うちも10万の人が殆どだけどそれで何位くらいなのかなー

いまみたら10万だと1600-1500くらいみたい

ちょつと聞きたいんだけど
例えば属性特攻積んで対戦行く
として、プレーヤー相手に
特攻補正ない普通の属性ダメって
発生するの？プレーヤーキル
狙いなら普通の属性積んだ
ほうがいいのか？

>>227
相手が格闘職4とかだと無双できるんだけどねぇ
クエ進めるのもダルいし

といか砦でランパートなりフォートレスつかってるパラみたことないけどやりたいなー

イベント終わりには1800人位は10万かな？

>>231
フォートレスは今日使ってきた、降参したよ

>>230
特効補正のないダメージが発生するよ
ので特効URはかなり優秀、発生率集めが暇人にしか出来んけど

ネズミとかケンタウロスとか回ってるけどSRが出る気配がねぇ
本当に出るんだよな・・・

>>233
サンクス助かったよ、今まで勘違いしてた
ガゴまわって溜め込んだSR属性オーブが、どうやら使い道ないったこともわかった…

>>234
SPボスのが出る
レベ上限15のSRサブとか出てハゲそうになるけど

>>233
つまりどういうことだってばよ？

特攻は基本的に対モンスターには基本ダメの4倍の追加ダメージが与えられる
ただし対人では数値通りの追加ダメしか与えられない
しかし通常の追加URがLv10で1.1なのに対して特攻はSRで1.2、URだと1.6になる
だから優秀なアビってことだよ

書き方ミスった
特攻数値の4倍の追加ダメが発生する。が正しい。つまり特攻値1=通常追加ダメ値4てこと
ただギルクエとか個別に特攻の倍率が変わってるのもあるから基本的に4倍てことに注意

>>239
なるほどー！サンクス

基本は特攻のが追加ダメより効果値高いから、クエ/対人問わずもってたらラッキー！ってことでよいのね

>>236
あれは餌SRだろw装備する奴がいたとはw

>>241
進化餌かなんかなのは察したけど何か拾った！やった！なに！？なに！？からの絶望感

>>241
あのステージでSRは夢があるしいいじゃない
ネズミ先輩いくらボコボコにしても金しか落とさないのに初めて虹色の何か出てきたときは感動したなぁ

道理で最近やる人減ったと思ったら今のspボスってゴミ装備落とすのかよ

ありがと
面倒だからSPボスに行かなかったんだけどそっちのほうがいいかー
メインならともかくサブキャラの装備まで課金したくないから防具をSRで固められればそれでいいんだけど

地の○○ってSRは全部餌
ちな怒ったゴーレムとかから出るSRは一週間通って1個出るか出ないかって
過去ログにあったぜ

一週間通っても出るのがURじゃなくてSRってのが悲しいよねぇ
それを20個集めるとかドMすぐる

WikiにのってるアビLVの効率のいいあげ方を分かりやすく説明してほしいです

あーも野良雑魚ばっかでイライラする！！！

同じRアビ、例えば器用度Rに器用度Rのアビが付いた装備を10個合成する
すると器用度Rが8Lvくらいだっけかになる
んでその出来あがった器用度8Lvくらいの装備をアビLv上げたい装備に合成するだけ

>>249
お前が1番ザコだよハゲ

野良混ぜて固定PTに勝てると思わないな

ギルバト以降の固定率なんなん

≫249
イライラしてまでゲームする必要ないよ
引退すれば

いまのギルクエ終わったら次は個人グループの季節イベントがあるんだろ？
装備外して下のランク配置を狙う奴の対策してくれないかね。見苦しすぎる。

野良用にテンプレに載せて欲しいよね
魔職は引っ込め！剣職突っ込め！格闘家は調子に乗るな！って

岩窟だしリスポン待って足並み揃えようと思いタワー下で防衛準備してたら
横にいたウォロさんがアサ3の群れに急に突っ込んで行ってどうする事も出来ずにドンマイとだけ伝えた。

>>255
前回の個人戦、装備つけてなくて最高戦力1000とかのキャラだったけど
ちゃんとSに入れられてた。ちな当時の戦力換算で最高8000とか。今でもできんのかな？

アサの爆弾系って、追加発生率たかすぎね？

スキル毎に発生率決まってるのは魔職だけ(追加ダメの割合も決まってるけど)
爆弾が特別発生しやすいとか無い。ただそいつが発生率沢山つけてるだけ
ついでに言うと爆弾は一発がデカいから目に付きやすいだけ

アサシンの爆弾系は無属性固定でいいと思うな
タワー特攻職なのに対人特攻職みたいにもなってる
スキルに属性追加されないウォロさん可哀想

野良で勝てるときー野良で勝てるときー
相手よりアサシンが多いときー相手よりアサシンが多いときー

格闘系は対タワーと対人の与ダメ別にした方が個性出そうなのにな
万能すぎる

ギルクエ糞長いのに報酬ケチるから誰も金使わないよな
しかもSRチケットなんかSRしかでないしガチャ絞りすぎだし
セールス165位とかもう終わるなコレw

かまってちゃん乙

報酬ケチるのは、サービス終了の危機で課金させるためってより
逆に想定より売り上げが良くて売り上げ安定させるためってのもあるかもな

複数アサは微妙。

アサは、パラ・ソマス(モンク)・ウィズと組んだ方がバランスが良いと思うよ。
ウォロは…ごめんなさい…。

最近本当いい意味でパラディン増えたよな
固定の連中は必ずと言っていいくらいパラディンつれてるし
剣職増える→アサシン減る→ウィズ増える→剣職減る→またアサシン増える→ウィズ減る→以外ループ
ってな感じでメタゲームがあるといいんだけどね、ウォロ？モンク？そんな職ありませんよ？
ウォロは何故か稀によく見るけどモンクは本当減った、別に弱いから強くしろとは言ってないから誤解せぬよう

ソマスもパラもウィザードもヲロもどちらも長けてる部分があるからね

モンクは完全にアサシンの劣化だから減るのも仕方ない
昏倒もアサシンだし火力もアサシン
ソマスやヲロはまだ火力に関してはパラやウィザードより上だしなぁ

モンクはアサシンの劣化というか
今のアサシンが万能すぎる
タワー特攻職のコンセプト感じない

対魔ならアサシンよりモンクのがSAガチガチだから死ににくいけど対戦士がきつい
ウェーブC4使えばアサ活躍余裕だけど何か芸なくて詰まらないんだよな

アサは複数戦で滅法強い上にクリープの処理まで早いしタワー特攻だから
１人生き残られたら被害甚大でたまったもんじゃない
パラとかウィズは複数戦で滅法強いが1人生き残ってもタワー被害は大したことない
職同士の対戦だけに視点をおいて見ればパラはアサに勝てるけど、この差はでかい

>>269
一昔前ならともかく 今は烈拳系やってると平原以外でただの的だしね
まぁそれでも魔職には強いからそれなりにバランスとれてるばす

モンクは前に出てくる魔職相手には滅法強いけど、後ろで仕事してる魔職には攻撃手段がないから何もできないよ。
クリープ処理もタワー処理も生存率も乱戦も遠距離も全てアサシンのが上。
CT効率はモンクのが上だけどね！

今こそ旗持ちモンクの時代か

パラ台頭以降生還率明らかに減ったし正直烈拳とバルカンはもはやロマン技な気がしてきた。

茂み無しだと生烈どころかライジングすら普通当たらないだろうし、まぁラグ当たりして確殺貰うんですけどね。

アサシンもパラみたいな支援職特化にすれば
まだバランスとれたのに。
もうモンクは減る一方だな

バリアと旗で戦士無敵エリアできるけどバリアのCTと旗のCTが違いすぎて話にならん

何度言うけどモンク自体は弱くないよ、モンクジャンキーの俺が言うのだから間違いない
剣職にきちんと弱くて(パラに異常に弱すぎる気もするけど)魔職に強いしいいバランスになったと思うよ
アサシンが異常なんや…

今までウェーブやチェーンヒットやられても当たる寸前にライジング出せば引き寄せられながらライジング発動して、アサシン昏倒させられたのにこの前のアップデートでしれっと修正されてるしな…
同じ格闘家でここまで扱い違うもんなのか

アサシン実装前はモンクが活躍してた
そのモンクの強さが霞むほど今はアサシンが万能で強い
対戦がつまらなくなったと言われはじめたのはアサシンがきてから

一昔前強かったのは、ソマスの主要スキルにSA無かったしパラディンがアレだったからだけどね

モンク特攻が流行ってた頃にソマスパラが今の状況だったら良かったのかな
それはそれでモンクがパラ強すぎーってなんのかな

関係ないけどパラの壁戻してほしい使ってる人見るとなんとなくワクワクした
今のスキルだと壁入れる余裕ないか

僕のかわいいウォロちゃんいつ強くなるの？

アサシン対策の為に剣士系強くしたからな
モンクももう少し性能上げないとそら仕事が無くなるわ
SS限定だがマグマURサブ武器ガチャの恩恵が他より低いしな

ウォロはマジでクソ職
お荷物以外のウォロしか会ったことがねぇ
対戦くんじゃねぇよ

お荷物以外のウォロ
素敵じゃないか

ウォロのガードの構えはカワイイわ

モンクだと近接しないと攻撃できないから、
モンク→パラだと何もできん
アサシンは遠距離だし、防御力無効の毒もあるから、
アサシン→パラはギリ仕事できる

逆に
ウィズ→モンクは遠距離でギリ仕事できる
ウィズ→アサシンは無理

ゆえにアサシン万能と。

モンクでパラディン相手に完全に仕事できないなら逆に考えんるだ、仕事をしなくていいと、魔職に丸投げしちゃえと
って言いたいところだけど魔職さんたちアサシンのウエーブで消えてくからぁ
そもそもジャンキー以外モンク使う必要ないし

S1以下のソマス
アサシン倒しきれずに死体となって帰ってくること多い
戦士系でもチェーン系は脅威だよね

SSでも十分脅威だよ。

かなり硬いから死ににくい。

今日もウォロでふわふわ飛ぶんだ

全然味方の昏倒や凍結を拾わないアタッカーがチーム内1位だった時のやるせなさ

アサシンはファングで確殺されるぐらいの耐久力にしたらいい
そうしたら玄人向けな職になってプレイ人口も減るだろ

>>290
ウォロなんて糞職業使ってんじゃねーよ！対戦入ってくるだけで勝率が一気に下がるんだよ！
第一、挨拶で「よろしくー」ってテメーが来たら宜しくも糞もねーんだよ
ソッコー狩られて対戦相手にポイント献上する獅子身中の虫そのものだわ

というか属性ダメ追加で全載せやめて魔法攻撃UPを並立させたら意外とキル数増えたわ
左右武器に属性（土）特攻＋魔攻UP、帽子関係を魔力upマシマシにして魔攻が1100行きそう
これで属性追加を風と火のどちらかにしたらスキル無双マッシーンできそうな気がするんだけど

>>293
こういう奴って最低だよな

魔攻アップつけて1100とか弱すぎ

ウィズで魔攻1500ってわりといけてるほう？属性はURが3つ。発生率はポンがあるからつけてない。

変な煽りかたすれば変な煽りで返されるだけなんだからさーもう少し生産性のあること書いてくれよー

>>293
君はウォロのウォの字もわかってないなww

タワーに特攻するモンクとしてはまず味方のウォロがクリープ処理＆竜巻でタワー下の敵を吹っ飛ばしてくれるとタワー攻めやすいなー
逆にWizは範囲スキルは出が遅いのと、ウォロより範囲狭いから、タワー攻める時は竜巻持ちウォロいると楽
あ、ウェーブ持ちアサシンはお帰り下さい

ウォロちゃんでも風うまく使ってればそれなりに戦えるけどなー

今日の対戦はどこかね？

1500とかかなりいけてると思うけど

中途半端な知識でつまらん煽りしてしまったようでホントごめんなさい
ウォロのステ指針があってるかどうか模索してたので1500という目標を示してくれて感謝だよ
しかし無課金じゃ達せない領域だよね…何とか1300台まで持っていけるようにしよう

>>303
参考までに、サブキャラでたまに使ってるウィズ(lv.13)の魔攻みたら1068だたよ
メイン/サブともに全部SRで、サブはクリイベのときの共通装備

このままlv.25まであげたら1200弱まではあがるのかも？て感じ

アビリティであがるのは精々100ちょいくらいだったと思うから、1300ならメインにUR以上ないときびしいかもねー

ウォロだと、もっと上がるはずだよ
ウィザが、ステ的には1番低いんじゃないかな？

メイン左右URなら魔攻1300いくよ
メインUR位は無課金でも暫くやってればいけるっしょ
課金の誘惑に負けるのが早いかも知れんけど

なるー
高火力()的なメンツはそこにあるのか…

逆に魔職でいま1番ステ高い人ってどんくらいなんだろ、1600とかいるの？

22時対戦プラカン80~90部屋あったわ。仮に3塔族団が同数とすると参加者1000人前後か
クエの方でも募集マークチラホラあったし全体では2,3000はアクティブユーザーいるのかね

このマップ、S2でアサ3パラ1とかが相手だと酷いってもんじゃないな

火力特化ウォロと風特化ウォロ両方使ってるけど、火力の方が使ってて楽しいよ
一気にキル取れるし
ただし昏倒パラ居ないとゴミ

>>309
アサシンの代わりにウィズ1入ってる方がよほど怖い

参考になるわー情報レス本当に有難う
wikiやギルメン情報だとそこまで突っ込んだ話聞けないんだよね

パラソマスwizアサの相手と当たった時は泣きたくなった
こっち全員格闘職で何もできん

年末年始のアサシンは別として勝ち負け気にする雰囲気じゃないだろオンリー部屋は…

つーかモンクこのステージだと何も出来ないんだけどｗ
パラの昏倒かアサのチェーンで即死亡だし魔職狩るどころじゃないｗ

アサシン3人にプラス戦士かウィズいればある程度安定する
今更だが変なバランスだよな

岩窟で烈拳入れるのは自殺行為だよ
鬼神、ドラゴン、ライジングのモンクで行ってるけど結構戦えるよ1位とかは無理だけど
ただどうしても対人、対タワーで劣化アサシン、ソマスになっちゃうけどね
そこは上手く連携するのと愛でカバーするしかない

>>315
うまいパラがいると一気にモンクが活きるんだけどねぇ
CT周り早くてアサシンより高火力だからバリアに守られつつパラが昏睡&直後に烈拳のコンボで攻められると手に負えない

とはいえ野良だと組み合わせわからんし、万能型のアサシンが得策かもねぇ

なんだかランク毎に違いすぎてここの議論無駄に思えてきた。C4で死なないオロがSSにいるのに対して下位ランクではほとんど蚊みたいだしもうマッチング昔のでいいよ

確かにごちゃごちゃになるねw

せっかく属性値も戦闘力に入ったのに追加ダメに制限は無いような物だからSS増えない
SS行かざるを得ないくらいに属性にも制限かけろよ
なぜに微課金やら運良く特攻集められた層をいつまでも優遇しているのか

みんなキャラって全職作ってる？それともメインと同じのばっか作ってる？

無駄ではないんじゃない？というか、そもそも制限がないSSは下位と一緒にしたらイカンでしょ

便宜的に場合わけするなら

SS：仁義なき札束戦争
S1-S2：まとも(ギルド固定が多い)
A-B：まとも(野良でもいける)
C-E：ボンバーマン for iPhone
F：世紀末紛争地帯

て感じかもね

>>322
好みじゃない？一通り全職作ってみたけど対戦で使い分けしないしサブはギルクエ要員だから今はクエが楽なアサが多い。

ギルバトもあるからメイン含めて対戦に使える4キャラは必要だと思う、装備付け替え前提で同職4とかでもいいから。

>>322
パラ以外は全職複数キャラ作ってたしそれぞれのメインURもそこそこ集めたけど
今はアサとモンクしかいないな。

>>323
C-E(特にD-E)はチャットルームでしょ。対戦中の部屋数0がデフォだものw

>>308
オンゲとしては最低でも倍は欲しいよねぇ
顔見知りと対戦あたるのはそれはそれで楽しいんだけど飽きてくるし

徐々に(ほんとに少しずつ)でも増えてるだけ期待かなー

>>318
相手に一人でもソードマスター、パラディンがいるとモンクは烈拳中は止まっているクリープだぞ同じ事やるならアサシン、ソードマスターのがまし
烈拳は火力自体は高いんだけどフルヒット前提なのがなネックだね
ただ逆に今の環境だとレアケースだけど相手に剣士いなくて、アサシン四人とかじゃなければ恐ろしいくらい無双してしまう

>>327
バリア中はSAつくからむしろ烈拳中の硬直は連携かけやすくていいとおもうけどなー
組む人によるのでおすすめできるかは微妙だけど

>>323
S1.S2がまともてw
チートおるやん
惑星ゲリーラみたいな、ゴミ屑が
チートも次から次へと、居なくなるとこはないねんなぁ

チートって文言だけだと客観性低いからどんなチートなのか続きは晒しにkwsk

晒しは晒しスレへ

惑星てssで通用しなかったやつらやん

SS常連がたまにS1とか来て負けてるのも散見するがSSでやってるだけでそんなにえらいの？？

弱い犬ほどよく吠えるってか

新ネタ投下に期待で胸熱

属性あるんだからS1もS2も結局札束だよｗ

リスポコインある時点で完全実力の対戦ではないわな

>>336-337 お主ら経済活動の一端であるソシャゲに何を求め取るんだね

SSが札束ならS1と２も属性の関係で札束だよって言いたかっただけだよ
論点が違うと思うからこれ以上は不毛ねｗ

>>338
りき汰

ねくすと☆出会い房注意

動画アップしてくれよ。対戦ない時間暇じゃないか

>>342
ウチのギルドに許可なく動画アップしたら全力で潰すぜ？

>>343
俺許可どころか動画上げる話すら聞いてない

アイテム課金ゲーで微・無課金って重課金に対してのコンテンツみたいなとこあるけど
SSに来ないのいくら増やしてもしょうがないよな
乞食するならせめてコンテンツとしての役目くらい果たしてくれよ

>>341
詳しく頼む

ふと思ったんだが曜日クエで既にRM終わった人が共闘で曜日クエに入るよね
その後、そのRMが退室して既にRM終わった人がRMになってもクエできるのかな？
わかりにくかったらスマソマス

チャレンジ済みでもルーム入ってRM渡されたらスタートできる

>>348
ありがとう！

ついでに言うと曜日クエ挑戦の済、未済はルームを立てる事で決まる
だから未挑戦者がクイックで入ってRMの権限渡されてスタートしても挑戦済みにはならない

進化って全然機能してないよな
無課金が進化させたいSRは上級のドロップが必要で、
上級クリアするには課金しないと無理な戦力が求められる

よってURの進化しか需要が無いわけだけど、
課金組が曜日マラソンすればさらに差が開いて
対戦での住み分けが進む

普通マラソンするのは無課金であって、課金組じゃないだろと。

ところで優先すべき属性耐性は何なんだろうか？
適当にアビ付けすぎて統一感が全くない

属性より敏速回避耐久力のほうがいいならそっちに全部付け替えるけど

>>352
なんだろうか、じゃなく教えてくださいだろ。
独り言ならチラシの裏に書いとけ

>>352
353みたいな雑魚に教えてもらうと余計に弱くなるからやめとけ

>>353
うっわぁ

>>351 課金有利なのは仕方ない。進化合成は対戦の棲み分け対策じゃなく
単にクエスト挑戦者増やして活性化させたいだけじゃねーかな。
現状ギルクエなきゃ対戦以外何もやらないって層は多そうだし

>>356
課金有利って話はしてないように見えるけどね。
活性化狙いはそうだと思うけど廃課金以外は曜日回す人少ないだろ
表示装備もあるしわざわざR進化させる酔狂もする必要がない

SP猿を狩ってたら木にしがみ付いたまま降りてこなくなった
6分過ぎたから破棄してもう一回行ったらまた降りてこなかった

なんだこれスタミナ返せよ

ttp://gamebiz.jp/?p=128848
がんばれ

>>359
グリフォンについて、ちらっと触れられてるなw

相変わらず負債額桁外れだなー
とても設立3年程度の会社とは思えん

社長の経歴と設立の経緯考えりゃ納得はいくんだが、それにしても起業ジャンキーは傍から見るとホラ吹きにしか見えんなｗ

火山装備で今までの重課金者を追い出したり
ギルクエはどんどん報酬ショボくなって誰もやらないし
新装備は色変えただけで魅力ゼロwこれで売り上げでるのが異常だわなw
セールランキングもイベ中とは思えないほど低空飛行
1周年にURばら撒いて本人土下座でサービス終了する未来しか見えませんわ！

>>352
今はガチャででる水特攻と地特攻を使ってる人が多いよ
6対4で地特攻のほうが多い気がするからつけるならそんな感じでつけるといいよ
水つけるなら特耐性SRがガチャで出るからそれつけるとさらによしかな

耐性は50以上ないとほとんど効果ないので気をつけてね

火山装備で辞めていった古参と戦えなくて残念
SSメンバーが少しずつ減っていくと対戦に楽しみを感じなくなる

前は暇さえあれば毎回対戦出てたけど、今は対戦いけても行かないことも結構ある
強い装備が欲しいんじゃなくて、楽しい対戦がやりたいんだよな

もう火山シリーズみたいなのは出すなよ

SSで戦力高い人って9000後半ぐらい？
属性積みも考えると
無課金、微課金じゃSSいって活躍するのは厳しそうだな

属性積み考えちゃうとどこいっても活躍するのは厳しいよ

ん、SSは物攻、魔攻のがいいんじゃないの？？

火山装備でやめた奴は算数ができなかっただけだろ…

属性考えるとホントキツいなー

>>366
1万越えが数人、9000越えで普通、8500〜が低い方8000以下は以ての外って感じ

え、戦力10000超えいるのか...

サブを火山にして属性と耐性ガン積みすりゃ10000いけるらしいぞ

進化も一つくらいしてそうだがな

>>366
メインオールURで属性付けてると9200位いくのかな。その位がデフォ
9500↑になると強い部類だけどグリフォン全体で50人いない気がする

10000超えってあんまり強くないよな？
なんでだろう？
やっぱ物防とか少しは付けたほうがいいのか

無駄に戦力高くて毎回対戦来てるやつってリアルはお察しだよなw

火山装備コスト高いんだ…コストオーバーで付けられないよぅ(´･ω･`;)

【速報】増資しまくってるAiming（エイミング）がやっぱり大赤字（2014.04.04官報より）

１期２億大赤字
２期６億大赤字

３期２億大赤字（NEW!!）
http://ameblo.jp/nn2006jp/entry-11813085173.html

赤赤うるせーな
子供は黙ってろ

たまにでいいから竦み逆転した状態で対戦してみたい
ハードスキンとか剛体とか一部スキルで竦み無視ができちゃうけど、本当にたまにならやってみたくない？

竦み逆転たまになら面白いかもね、ウォロ天下が見たい

ウォロ「ライジング？蚊でもとまったのかと思ったわ！」

パラ、ソマス「ウォロさんに今までのお返ししなきゃ、と思ったけど特に何もされてないや」

アサシン「ウェーブc4で魔職狩り余裕でした。」

>>377
グリフォンをセガに高値で売ったら黒に転じてユーザーも万々歳かもなw

ログレスのヒットも年変わってからの方が大きいし火山もあったから今年は増収ありそうやね

これからウォロはじめる諸君はこれ覚えてから対戦行くように

http://i.imgur.com/MbFFBp3.jpg

>>386
ウォロがゴミのようだとか言うな

着替えの手間改善してくれたのむ

装備を登録してパッと付けたいよね
特攻や耐性で付け替え推奨してるなら実装してくれよ

ところで敏速やら回避とかのSR以上のアビってどうしてる？
効果の大きいものではないって理解はしているがなんとなく付けっぱなしにしてるんだけど

>>386
近年見た面白画像系で一番笑った。

>>386
マジで笑ったwwwGJ

>>386
後半からの怒涛の俺あるあるに草不可避www

>>386
おもしろい
他職もあったりする？

>>389
またおまえか。「敏捷」だ
SRはRとほぼ変わらんから消す
URは一応残してるけど、仕様とか変わって効果高くなるころには
アビオーブのガチャとか追加されてるんだと思う

>>393
ttp://bzmm.jp/hs_gene/
自分で作りな

>>393
395のサイトで作ったよ

>>396
色々試してみたが途中でネタが尽きるな
そう考えるとウォロはネタの宝庫じゃないか！

ﾊｱｱｧｱｧｧｧｱチヌの乳首ちゅぱちゅぱしたいよｫｵｵチヌをもっともっとエロい声で喘がせたいのぉおおﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
チヌのいやらしいエロボイス録音して毎日毎日ずっとずっと聴いてるよﾊｧﾊｧ耳がとろけちゃうよﾊｱｧﾊｧﾊｱﾊｧﾊｧ
チヌの逞しい胸筋と二頭筋でガッシリ抱きしめられたらもう....○○○○○だよぉｫｵｵｫﾊｧﾊｧﾊｧ

チヌのあぐらエロいよﾊｧﾊｧ股とっってもエロいよﾊｧﾊｧチヌのアンダーヘアエロすぎるよﾊｧﾊｱﾊｱﾊｧﾊｧ
チヌの内股に少し汗かいてるとなおさらエロさが際立つよﾊｧﾊｧチヌの内股フェロモン出しすぎﾊｱｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
チヌの上反りお○んぽ好きなのぉおおおチヌの上反りお○んぽなしじゃ生きていけないよﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｧ

>>394
アビオーブと言えばダイヤ1500で確率50%upやURアビて高いんだよな。70%でも失敗よくあるし
理想的にはダイヤ500で交換出来たら有難いんだけどちょっときついかねえ
もしそれでいけるんなら敷居下がって活性化しそうだけど今までの廃課金が黙ってねーか

的外れな回答やどうでもいい内容のメールを送りやがって。
単純な対応になぜ1週間もかかるの。サポートさん、バカなの？　無能なの？

一日一通ルールとかあるのか？　次のメールは24時間以内に送ればいいや。ってな。

問い合わせが的外れだと思われてるのかもしれんぞ
なんて送ったんだ？

サポート対応はセガで開発がエイミングだから連携にも時間かかるだろ
サポート個別対応の人員とか大抵どこも不足してるよ

3〜4回問い合わせして、レスも含めて7〜8回以上やりとりしてるけど、平日に24時間以上レスが来なかったことはないよ

二ヶ月振りに復帰したけどオートモードがあって吹いた

>>398
お久しぶりです
毎日待ちわびていたのですがご無沙汰だったので大変無念でございました
是非とも今後もその調子でよろしくお願いします

しかも装備の見た目だけ変えれるとかいつから神ゲーになったんだグリフォンは

>>406
えーーー
というか実際その機能使ってる人いるの？

山ほどいる

オートモードも見た目装備も使ってます。見た目装備は結構いい機能だと思います。
見た目装備使ってると一見して分かる人は多くないけど使ってる人は少なくはないんじゃないかな

GRやURはダサいデザイン多いから
表示装備はすごい助かる

ちな8400程度で辞めたんだけどみんな9000いってて焦った
何があったんだ…

対戦中部屋数がSS3のA16とかで吹いた
みんなギルバトでサブに目覚めたか？

チヌの人帰ってきてたのか
おかえり

チヌの筋肉ってギルドができてたがアンタをリスペクトしてるんだと思う

10000越えの戦力の人とかいるのかよ…
というか火山で引退した人ってなんか事件でも起こったの？そこらへん詳しく知りたい

今まで集めたURがゴミになったのよ…w

火山のときに実装された武器が、攻撃力高くて命中低い
過去の課金組で攻撃力だけしか見ない奴らが萎えて引退したとかいう噂
ダメージ計算式が分かってないから仕方ない
実際に命中の寄与はかなり低いだろうけどね

戦力の爆上げは今迄換算されてなかった属性やHPが加算されてのこと。
火山は今までの装備より性能格差があり過ぎて廃課金組のオールURにしてた人とかで
萎えたのがいる模様。まあ切っ掛けに過ぎないだろうけど
サービス続いてればその内戻ってくる人もいると思う

>>415
火山シリーズの攻撃、防御がGR以上だった
回避と命中は低かった
あとコスト4の高性能サブも出た

一万超えは属性やHPも戦闘力に換算されるようになったから

ダダ被りすまぬ

というかあの頃は対戦が重くてグリフォン死んでた
昨日今日とログイン時に少しずつダウンロードされるんだけど
何か変わった？

>>415
いままでのGRがクソに見えるほど火山装備の攻撃数値が強くて、課金ユーザー馬鹿にしやがって！とかでやめてった人が大半

でもなんだかんだ命中を考慮すると、桁外れに強いわけではなかったんだっけ？その辺はよくわからんから教えてエロいひと

いきなり流れ早くなるなよ、被ったわ！
ちょっと人ふえてうれしいけど！

この連帯感……昏倒した相手に全員がスキル叩き込む感じだ

対戦終わったしスレ見るかーの流れが完成されているからな

>>417
命中1200攻撃800と命中800攻撃1200とでダメージ同程度なら文句少なかったんだろうけどねー…
まあ実際↑でどの位変わるとかわからないけれど

>>424 わらたw
チャンスとばかりにスキル無駄打ちしちゃってるんですね。わかります

>>427
同 時 に 毒 を 投 げ る ア サ シ ン

>>426
命中回避にそれなりの意味あるなら次は風属性高命中高回避来るんじゃねーかな

状況的に必要ないのに昏倒してる的をチェーンで引っ張るアサも謎
スキル空振るからほんとやめてほしい

ちょっと離れてたりして、敵が死ぬ前にワンパンでアシスト取りたいとかじゃないのか？
オレはパラのバリアのSA付与を理解してないやつに萎える
ラッシュが迫るなか、前衛アサシン2が凍らないようにエリア張ったら、2人ともオレを追いて逃げやがったw
敵バリア中に魔もいないのにウェーブ打つとかもよくみる

>>431
エリア×
バリア◯

バリアというかSA理解してない人って実は多いよな
なんとなくスキル使って打ち勝てるーと思ってるとバリアが応用問題みたいに思えて混乱するんだと思う

毒で転倒した直後にチェーンで昏倒させられた事があったが、ありなのか？

でもバリアも解除早いから他人のはそこまで信頼できないんだよな

言うても効果時間最大で6秒あるんだけどな 結構長いと思うけど
CTも15秒って考えると対戦中半分近く発動できるってことだし

ねくすと☆はなんでいつまでも古いガラケーで撮ったようなプロフ画と
プリクラでごまかしてんだよ、、スマホで撮った画像うpできない理由でもあんのか？

毒ダメージってスキレベ10で何回入る？
爆発エフェクトと同時にまず1発目が入るんけど。

確か8回だった気がするが違ってたらすまん

試してきた、8回で合ってる

>>439,440
ありがとう
lv1四回、lv3五回、lv5六回、lv7七回、lv9八回も確定
lv9と10でCT1.8秒違うけどlv9で止めて網と地雷とC4取るわ

>>441
ナイス検証
おっつー

4人居て誰も疑問に思わず1時間ずっとアサシン3で戦うの本当に勘弁して下さい

火山シリーズの命中回避が低い〜の件だけど、
従来のURと火山シリーズ比較したら通常攻撃だけでもダメージに100は差があるよ
命中回避はほとんど意味ない、ほんとに少し影響してダメージにばらつき出るとしても、
元の攻撃力が高いから、最低ダメージが底上げされて結局はダメージ量は増える
火山シリーズ圧倒的勝利

廃課金してGR揃えてた人は怒るわなそりゃあ

廃課金してGR…
通常攻撃のダメージ差て何に対して？

風ダメRてどこで手に入りますか!?よろしくお願いしますm(__)m

>>444 できれば条件(職と物魔攻撃、命中の数値)を教えてください
あと次回やるなら攻撃対象は山脈とかの岩に対してやってみてくれると助かります
(防御高いから対戦でのダメに近くて参考にしやすいので)

アサシンにもっと制限つけるべきだよな。
爆弾系は全部自軍も巻き込むとか、チェーン系は味方も引っ張っちまうとか。
全然職選択画面で書いてある「ハイリスクハイリターン」じゃねえ。

>>449
クラスター以外ハイリスク要素ないしな

ローリスクハイリターン、これがアサシン
ハイリスクローリターン、これがウォーロック

せめて体力はウォロを上げるかアサを下げるかして下さい

また、制限付きランクのやつが騒いでるのか

グリフォンユーザーがよく使うハンドサイン一覧http://i.imgur.com/iWCGTIH.jpg

金は落とさず文句は垂れる
SSが絡む話題には食いつき悪いけどここで騒いでるのはそういう奴ばかりなのかね

俺も作った
http://i.imgur.com/F4xL08R.jpg

ワロス

ハードスキンが竦みガン無視なのが納得いかないんだけど、
あまりそう思ってる人いないのか？
あれがOKなら、爆弾受けないスキルを魔職に実装するべきと思うよ…

流れ切ってすいません、怒ゴーレムいったのですが宝箱全然集まりませんでした。最後のBOSSで沸いてくるコーモリ倒し続けてたらいいのかな？？

>>458
ハードスキンは修正すべき
が、修正されたくない雑魚ソーマス達が
発狂するから話題に上がらねーだけ

ハードスキン修正すんなら魔職をもっと
修正しろとか言い出すぞｗ

ハードスキンは魔職のダメは普通にうけるから魔職版つくるとしたら
チェーンの昏倒無視、爆弾の強制打上げなしとかその位。勿論剣職からの攻撃は0ダメなるだろけど

ハードスキン氷無視はみんな知ってるけどソマスにハードスキン必須ではないし、テンプレスキルのが遥かに強い
対ウィズはパーティーに1人はいるアサシンに任せりゃいいし、対物理はパラさんいるしな
あと、爆弾でダメ受けるのは竦みとか関係ないから
爆弾受けないスキルを魔職にとか意味わからんし（鎖昏倒無視ならまだわかるけど）、あっても限定的すぎて誰も取らない

それを言い出したらバルカンと剛体のオーラも、となるからな

ハードスキンなんか使う奴いるのか。

魔職のSA発動中はアサシンのc4のけぞらないんだぜ
のけぞるように修正はよ
竦み無視だぞ？wだめだろ？w

ハンドサインシリーズもっと出してくれ！
どれも最高すぎて笑えるw

C4は最速起動のときダメが発生しないときない？

パラ
http://i.imgur.com/p0F6OFw.jpg

モンク
http://imgur.com/TsXwIMB.jpg

モンク
http://i.imgur.com/bwSSJHz.png

ハンドサイン皆うまいなw
GJ

どれもいいけど>>386のキレが光るな

ネタ系職はウォロだけかと思ってたが皆それぞれなんだなー
ところどころウォロがdisられてるのは気のせいだろうけどな

2万突っ込んだがSR13個のみ…うそやろ…

モンクはほんとに相手にパラがいるかどうかと止められる味方がいるかどうかの運ゲー

>>466
ワンクッションおいてから起爆したほうがいいよ

とどめの一発が不発で申し訳なくなることがよくある

>>475
だよね、不発弾は萎えるw
ありがとう

最高すぎwww

ハンドサイン投票開始だな
エントリーは22時まで受付

ハンドサインエントリーは終了だな
多数のご応募ありがとうございました

ワロタ

昨日といいお前らの投稿の波がヤバい

あーはやくイベントこねーかなーと思ったらいまイベ中か

10万とったあとは影が薄すぎて完全に忘れてた

ウィズ、ウォロ覚醒も明日？

>>483
前のアプデが月の半ばだったからその辺りと予想してる

ブーム終わったのか
http://i.imgur.com/huvLvE5.jpg

>>485
中々いい着眼点にわろた
つーかガチャでやたらGR出てたからワンチャンあるかもと引いたがダメだったわ

>>485
いいなこれ

ねくすと☆はなんでいつまでも古いガラケーで撮ったようなプロフ画とプリクラでごまかしてんだよ、、スマホで撮った画像うpできない理由でもあんのか？

それ2回目だけど、君以外の誰も興味ないはなしでいちいち荒らされても困る
たのむから晒しでやってくれ

スマホゲームのテレビCMでグリフォンなんちゃらと流れだし
おおーCMするくらい金回りよくなったのか運営ｗと思ったのはつかの間、全く関係のないゲームのCMだった…

最近大空で戦力26.27くらいでオートしてる奴いるけど、そんな場合皆はどう対処してる？
終わったら蹴ってもいいかな

>>491
そのくらいの戦力ならオートでもすぐ死ぬよね
「オート寄生がいるので右に避難しましょう」
という話になれば寄生は死んでカウント終わって強制退室になる
...と考えたがどうだろうか、面倒くさいかな

>>492
いいんじゃない…大空にふさわしい冴えたやり方だと思う
せめて一言ぐらいはオートしますとか言ってほしいやね
俺はオートしたこともされたこともないけど見た目でわかるの？オートって

なんて言えばいいのかなー右を狩る側からしたらモブの氷が凄く鬱陶しくてね
ヲロ、ウィズでオートは戦力関係なくやめて頂きたいがこればかりは仕方ないか

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>>493
一度オートにしてみ。動き方で一目瞭然だから。
>>494
モブの氷ってゴブwizの氷のことかな？オートだとあれが死因の元だね
とりまオートが嫌なら「やめて」と伝えてやめないなら除名でいいんじゃない

みんなでオートにしてチャットしてりゃいいと思うけど放置はキックだわな

>>496
そうだね。ありがとう
オートしてる人は大抵okしか言わないし無駄だと思うから、終わり次第蹴るわ

今日あたりメンテくるかと思ったがまだ先なのかね
ところでギルバトの報酬ミス、通報したら「誤りを確認」って返事はあったけど
実際に配布されてないっぽいんだけど誰か差額分貰ったひといる？

>>493
オートだとスキルださないし、AIが状況判断→近くの的にターゲティングみたいにして動くから攻撃範囲も1体ずつなんだよ
どうしても狩るスピードが3倍くらい遅くなるから、人によっては地味に腹立つかも

ちな1人でオートなら海溝の怪魚がおすすめ
戦力8000前後あれば余裕

イベント終わったのに運営からなんのアクションもないので寂しい

オートってちょっと会話したい時に使うもんじゃねーの？
大空だとカウントしなきゃだしどっちみち画面見るだろ...

>>501
過っ疎過疎な状態見たらショックで更新どころじゃないんだろなw
50万と100万がSRチケで200万がURチケとかにしなきゃ誰が課金すんだよ
みんな無課金で50万やったらとっととガゴマラしてたはwww

>>503
ひぃ、アンカー飛ばさないでください

前にも出た議論な気もするけど、別にUR/SRチケでなくてもいいから、やってて楽しくなるなにかがあればいいのにね
表示装備なり一定時間ガゴ出現2倍します！的なアイテムなりなんでもいいからさ

SRチケなくなったのは報酬云々じゃなくゲームそのものを楽しんでほしい！みたいな思惑がありそうだけど、そうはいっても何かが手に入るからこそ何時間も作業するのであって対価が目減りしたらやる気もでんわなぁ

正月くらい…いや欲を言うなら正月とクリスマスの間のSUR確率でいいから
ガチャポイントのドロップがほしいねｗあれだけでだいぶ楽しめるｗ

正月はかなり絞ってて数百回やったけどUR0だったな。Xmasは1/3,400位だった希ガス
>>505 とりあえずグリコ交換品目増やして欲しいかな
グリコ目当てのでギルクエ頑張る気になれないんだもの

ほんとお祭り要素がイマイチだよねー
先週月曜に10万ポイント獲得してギルクエ走らなかったけど順位が250位しか下がらなかったよ
みんなそこでゴールにしちゃってるなー

おい、何だこの終わってる感過疎感はw
ゲーム内も2ちゃんねるも...
サービス終了だけはやめてくれ(´・ω・`)

>>509
売り上げが落ち込んでるからレイドボスが糞だったら終了かもな。

まーた始まった

そこまで終了感が漂ってるって気はまだしないよ
まだ育成余地ある状況だとじっくり育てて行くの楽しいし
新規っぽいユーザーがF対戦入ってるみたいだし
関係ないけどSSクラスのチームがA、Bで無双するのマジ勘弁…

赤字で開発費が少ない→人が少ないので新規のイベントが打てない→
みんな飽きて金落とさない→更なる財政難→最初へ
こんな感じでスパイラルになると急場凌ぎでフェスするしかなくなるが
火山装備などの安売りは逆にコンテンツの寿命を縮めるので、何もできないが正解か…

もうこの流れいいです

どこの差し金だコラァ！

ハンドサインだけではネタ不足が持たん

ネタ不足がもたんてなんだごめん
ネタがもたん

んじゃネタをば
ttp://griffon.sega-aiming.com/news/p4876/
長いメンテだがアプデあるのかな

メンテきたーーー
明日か

今入れないの俺だけ？

ウォロ様覚醒くるのか

覚醒こい

全ては幻でした！ゴミ戦記オワフォンw

覚醒の折には詳細をぐりぽんで云々って書いてたしどうかなー

ぐりぽんかけよはげ屋敷

ウォロがパラ並に覚醒したらUR出るまでガチャぶん回してやんよ

もしそうなっても他職も次々覚醒するハズだし、急いでガチャるのは如何なものか

神覚醒来てウォロ人口増えたらウォロやめよう…
ウォロの次にマゾいのってモンクでおk？

>>528
貴方ウォロは来るなのルーム名希望の人？ｗ
魔職覚醒したらマゾいのはソマスじゃないかな

ウィズ、ウォロ覚醒後ならソマスの可能性大

>>529、>>530
ありがとー、明日のメンテ後様子見してから剣下職やってみるかなー
高屋敷もここ見てるんだからいい加減ルーム名については検討してほしいなー
A、Bランクうろついて一応人並みに敵狩れるようになったけど今日は久しぶりに除名された……
除名する前にゴミ屑帰れ！ぐらい言って欲しいよ…

>>531
最新のぐりぽんでルーム名については触れてたよ

まあ高屋敷も俺らには感謝してるだろうな
と言うことで、吸い上げた情報を元にPS4でグリフォンおなしゃす！
最悪PSPでも良いのでおなしゃすm(._.)m

進化合成も手を入れてほしいなー
上=UR、中=SR、初=Rで完結するようにでもしないとやる意味ないよね
そのまま放置するなら容量の無駄だからさっさと消してくれ

全身URでサブもお正月サブをいくつか着けてるのにレベルマにしても8500くらいしか行かなかったがどうすればいいんだ？

>>534
ちょっと待て！その意見禿げしく賛成だ！

>>535
メイン防具は職専ボーナス付いてるか？

>>535
アビのlvをMAXにしようぜ

あー対戦相手弱すぎてひまーーー
もっとこう、歯が立たない相手とかいないの？

約1万人このゲームやってんだし新規の奴らの中に戦力が上がればかなり強い奴いそうだけどな

今のSSメンバーじゃ張り合いがなくてつまらん

>>539
Griかrazeの固定潰してこいよｗ

勝ったら証拠うp頼むな

これ以上強くなると更につまらなくなるから対戦つまらなくなって以来一切課金してないんだよねー

今の仕様だとSSに上がろうと思う人なんかいないだろうしSSに行きたくなるようにポイント倍にしたりとか
工夫しろって前から言ってんのにいつになったら運営は動いてくれるんすかね？

>>539
野良お勧め


戦力を全員Aランク固定にして(ランク分けなしにして)、
勝敗によって個人毎にレーティングが変動し、
仲間4人のレーティングを基準にしてマッチ相手が決まる
って感じのイベント欲しい

仲間が強い時でも、仲間が弱い時でも
対戦相手と強さが拮抗してる時が一番楽しめるんだよね

マッチしてから各々で職を順番にピックできるならいいが
完全ランダムマッチだと構成で詰む

>>543
前回の対戦イベント、
部屋入ってからキャラ変更できる点だけは唯一素晴らしかったな

>>542
すまん、野良は下手さが目立ってイライラするから味方の戦力下げりゃいいって話じゃない

いつか歯が立たないような相手が現れるのを待ってる
開始5分で勝ちが決まるのはもう飽きた
下ランクで相手が弱くてつまらないなんて思ってる奴はどんどん上がってこい

>>544
あれ普通の対戦でも出来るようにして欲しいよな

可能ならクエでも。

>>545
壁、平原、蜘蛛辺りの少数vs少数になるマップが特に良い
1対2になってもまぁなんとかなる

集団戦でボコボコにしても向上心は生まれにくい
タイマンに近い状態で圧倒すれば、センスのある奴は強くなろうとする
AとかBの奴らにお前が刺激を与えに行くんだよ

思うんだけどさ、ギルクエ1位っていつも一緒のとこじゃん？
努力と課金でもぎ取ってるわけだからいいんだけどさ、
あまりに離されすぎてて追う気にもならないし
2位以下の報酬はかなり低くなるし
そんな中でGRがグリコインで手に入るわけないし
でもその下の状況の中毎回1位のギルドは全員GR手に入れてまた戦力的にも離されて


そら過疎るに決まってるよね
これもランキング制の運命か

報酬グリコの数に差がありすぎてやる気しないよね…
GR交換できるようになるの何年後かな？

Aiming開発のゲームは明日メンテしないといけない決まりでもあんのか？
(グリフォン、ログレス、ヴァリレギ)

金かけた奴がその分強くなるのは仕方ないでしょ。戦力差開いてもその為の制限あり対戦だし
強いて言うならSSの報酬あげれば今より活気出るのにね
曜日クエとかでレアP稼ぎやすくなったのはSSの報酬上げるための伏線ならいいんだけどな

共闘で曜日クエ飛ばされるのどうにかならんかな
あんなんにスタミナ使いたくない

そうかだからSSは活気がないのか
SSにはGR持ちの1位のギルドか、
それに対抗できる重課金しか行かなくなっちゃうもんな

cp買えないのおれだけ？

>>552
完全に防げるわけじゃないけど曜日クエの募集見ながらやれば少しはマシになるんじゃね
募集表示出てるのに何回もクイック→退出される側としても軽くイラつくし

今更だけどグリフォンコインでサブウォロ用の左手武器購入してみたけど
購入して装備画面見るまでアイテムの詳細ほとんどわからないのね…
今回はすでに持ってるアイテムでウォロ用だと知ってたからいいものの
ソマス・パラやウォロ・ウィズなんて間違いやすい装備並んでるのに不親切すぎない？

過ぎるとは思わんけど不親切だなとは思う

覚醒アプデきたで！

>>558
どこ情報？

>>559
ストア見て、SS撮れん

あれ、魔職覚醒って覚醒スキルの実装をとりま魔職優先にするで的な話だったんだっけ？

さて今日のメンテは22時の対戦までにまにあうかなー

>>560
本当だ、ありがとう

せやで。プレガチャ追加が気になるけど順番的にウォロのUR追加かね
パラver2の時に増えた装備と同列のやつ

や、覚醒スキル実装と同時に魔には調整入るって書いてなかった？

新アビは覚醒周りかな、ガチャもそっちのURでは

覚醒に併せて一部スキル調整っていってたし
詠唱短縮とかもひょっとしたらあるかも。
期待はしない

覚醒スキルの追加だけじゃ
覚醒職が強くなってバランス崩れるから
通常スキル、EXスキルでどう調整してくるか期待だな

魔攻特大UPアビ追加とかありそうな予感

wiki更新早いな
乙であります

>>566
バランス取れてたことが今まであっただろうか
とにかく全職覚醒実装しないとバランス調整は無理だろう

覚醒してモンクまでも手を出しづらくなりそうで怖い

今でもソコソコ強いwizが覚醒したら手がつけられんな..
バランス良く頼みますよ本当

まぁ焦らず詫びチケ貰う準備しとこうぜ

延長

まぁ予定通り

メンテが終わっても
バグがみつかって緊急メンテが入る
ここまでは想定しておくね

ぐりぽん放置、メンテ延長、緊急メンテ、土下座画像３枚はいるぞ高屋敷。

土下座すればいいってもんじゃない
更新に土下座1枚載せるごとに詫びチケ配れや

レアガチャ...こんなにストレスフルならwizかソマスあたりに転向してもいいかもしれない...

アサGRはよ

お、入れた

>>580
アプデ情報教えてくだしあ><

スキリセくばれよばか屋敷

属性バリアつえー
ただでさえいらん子のフォートレスちゃんがますますいらん子やでこれ

覚醒追加されるまでほかの職ガチャまわさいだろこれ

>>584
これや

>>581
EXスキルは課金アイテム
無課金終了のお知らせ

覚醒スキルの説明画像の魔職なんでウォロとウィズを逆に貼るのや

火山装備狙って糞URでるの嫌だから覚醒アビリティに変わるまでガチャ回すの辞める

これちょっと強過ぎない？
シバイフのCT90~70とかネタで言ってるのかと思ってたけどマジですか
強過ぎて詰まらんと封印してたウェーブc4解禁することになるわ

塔壁なら
イフリート合戦やな

イフリートをバカスカ撃つウォロについて同チームになった奴からの愚痴でこのスレが埋まる

アプデすごい楽しみだったのに残念すぎる…
お疲れ様でしたー

戦力の上限変わったねー
一番上は35かな？

とは言っても自分が欲しい覚醒アビリティ当てるだけでも相当な運が必要だし、
しかもそれを使いこなせないと意味がない

そこまで影響は高くないと思う

問題は魔職のノーマルスキル修正内容だなw

wizはミストラインポンor小岩以外の型が増える良調整かな？

ノーマルスキル調整されたん？

>>596
かなり強くなってる
戦士はもちろん、格闘家も警戒する内容

良調整かな？

よしお前らデバッグの時間だ。対戦で会おう

無課金ウォロにはまだマゾい部分があるようでなによりかな……今日の対戦次第…
下手すればex持ち？と聞かれてnoなら除名されるかもしれん…ワクワクしてきたゾ
今まで4:00かかった暗中ソロが30秒縮められた…仕事先なので誰かスキル調整検証適当にお願い

対戦でルーム入る前にステージわかるようになったのはGJ!

そんな当然の仕様がこの運営ならGJって言っちゃうよな
まぁとにかくグッジョブだ
にしてもこれはヲロ強すぎないか？

ご好評につきじゃねーよハゲ

スキリセないの……………

ウォロは地雷とか言うから
度が過ぎた強化されたな

おいなんで緑の糞装備まだあんだよｗ

覚醒スキルは上から1番目と3番目のスキルとなると他職で覚醒するのは

回転切り、スマッシュ、ファング、スピア、竜巻、ドッペル
バッシュ、バリア、ラッシュ、リベソ、壁、ハイリジェ
トリプル、ライジング、ドラゴン、スピン、千烈、剛体
ダガー、ボム、キリング、トラップ、バルン、ダイナマイト

各々好きに妄想してくれ
攻撃技じゃないスキルの覚醒が気になるところ

ウォロとウィズかなり強化されな
モンク使ってるんだけど、バルカンとか剛体必須の環境にならないといいんだけどなぁ…
あんまり好きじゃなのよバルカン

やっと課金者天国きたか！グッジョブ高屋敷！
土特攻ばかりで飽きてたから素直に評価するは
あとギルクエのチケット絞るなら他の物出してくれよな

スキルたまってるかどうかのアイコン表示見にくいわー

墨ウォロがどんどん撃ってくるイフを火バリで完封する魔法大戦争出来るのか

グリコインラインナップは更新なしと

これソマス死んだな

この覚醒って一つ付けるだけでいいの？

しかし重い

戦力表示とルーム名の任意変更(10文字まで)対応してるねー

ウォロの覚醒にまだ出会ってないんだけど炎上スキル結構つおいかんじ？

戦力30塔の森の危機
Rの出が良くなってます
全般的によくなってんのかな

616
まだ2回しかいけなかったけど大空も早めに切り上げても多めな感じだった

aで三戦ほどやってみたけど制限の見直しされてるね
全体的に火力向上、特に魔はチュンチュンが鬼畜。パラはともかくソマスは凍ったら死ぬと思って良いしなんなら転倒でもチュンチュンで削り切る。ポン付きならアサでも逃げた方が良いレベル。
火力上昇のおかげで鉄板戦法の団子も考え物。竦みがかなり弱くなってるから竦み有利だろうと調子乗ったらガンガン死ぬので、イフ一発で格闘4人あぼんも十分ある。

覚醒はwizで一人だけ使ってる人いたけど、使いづらそうだったかな。
恐らくだけどwizは覚醒とかよりガンガン凍らせてCT回した方が強い、ウォロは炎上付くから覚醒強いって感じなのかもね。

出た新たなバグ、どうして毎回バグ増やすかねーホントに理解に苦しむ

EXファイアボールでたんだがどうすればいい？

バグは勝手に増えるから

wizは前までの主力スキルが覚醒しても大しては変わらないからなー
フリーズロック、グラビの覚醒は面白そうだけど使い勝手は悪そうだね

覚醒ウィズと覚醒ヲロ強すぎ

あとスッゲー細かいことなんだけどリザルトで強化オーブ売れなくなっててマジめんどくさい。
戦力は分かりづらかったけど30が6,000で500刻みで1づつっぽいね、9,000超えは見なかったけど上限35かな？

要約すると、今回のアプデで最弱職は恐らくソマスになりました。ソマスさんお疲れ様です。

>>621
俺が見たのグラビだったけど、クエにしろ対戦にしろ使いづらいだろうなって感じだった。強いて言えば対ボスクリープ用？音はめちゃくちゃカッコいい

ソマスが蹴られる時代かw

あ、あと近距離特化モンクも息してないかも知れない

段々とアビ重要になってきたな
無課金でも最低限積む属性と発生率とは統一しないと

あ、そうだ。
ボムタゲ取られるからc4使いドンマイな。暗殺者らしさが無くなって残念だけどおとなしくバルン積むか。

モンクもきついのか…
死体蹴りやめちくり〜

EXスキルオーブグリコで売ってよバカ屋敷

タイフーンは攻撃範囲画面外まで行く所が強みと思っていたけれど、覚醒使い勝手悪い

近距離特化モンクはパラ覚醒以降死んだままだし、魔の台頭でむしろ動きやすくなるのでは

土ポンウィズやら土積みトレンドだし土バリありかねー
相手が発生率50%積んでるなら50%の確率でダメージを99%無効化出来る
んで水耐性積めばバランス良いのでは

>>630
課金して出せよ貧乏人ｗゆとり乙

>>629
ていうか前に出てどうこうみたいなのが全体的にきつくなった、ラッシュSAで受けて魔職狩るぜヒャッハーとかやってたら今までみたいに生還できない。
今までよりも役割意識してやらないと勝てないかも、野良メイン詰むわ...

モンクは蹴り使いのが優秀になるかも知れんよ、SSは多分あんまり変わんねーだろうけど。

だっていらんのばっかでるしさー

いつも思うんだけど
ショップのオマケグリコが意味なさすぎて腹が立つ

>>634
その蹴りメインのモンク使いなんですが
バルカン、剛体必須になりそうじゃないですかー
でも近接でパラに殺されそうじゃないですかー

>>636
わかるw
オマケつき！とか言われてもなって前も誰か言ってたw

誰か地耐性のアビリティがでるクエスト教えてくれ

みんなガチャ回してるなー
ぐりぽん更新まだー？(ﾁﾝﾁﾝ

明日のセールスはきっと50位内だろうな

応援の意味込めて9800CP購入したけどプレガチャパック10枚で2800CPってあんまりお得感ないね。
3000円でSR以上確定だからそっちが全然いい気がする。この状態で前みたいに66%オフパックでたら
飛ぶように売れただろうに。

対戦メンテ後初参加
今回の仕様変更で初めて気付いたけどA-Cランクに戦力35がうろついてたのか…
勝てんわけだ

>>639
土耐R限定な話するなら塔壁SPの5分荷台守るとこかな。
Rがソマス下半身とソマス頭しか落ちない、頭が土耐R。
難点としては5分たったら終わるのと5分たつまでガッツリほぼワンパンで狩れるキャラなら勿体無い気持ちになる事。

>>644
なるほどセンクス
やっぱ足につけるアビリティは属性耐性だよな？

ガチャ履歴30分しか辿れん
出やすそうとはいえ魔だけでこんだけ回るのかー
戦士の覚醒に向けて節約しようかな

対戦入れなかったので時間つぶしにプレチケ一回引いたらサブ武器EXナパームボム来たわ
ウォロ辞めようかと思ったがこれ試してからだな…

おい大量のアサシンども！！




敵の魔職を頼む…倒してください、この通りです

ルーム名付記機能マジぐっじょぶだぞ高屋敷
おかげで自己主張できまくる！

やっぱ全体的に火力あがってるよね？
キリングくらうと大分しんどい

覚醒ウォロまだみてないからあれだけど、久々に良調整なきがするがどうだろう

だから対戦中コメント被って見えないのなんとかしろ
近くにいても名前の横にコメント表示か、履歴ボタン作れ

返答できないから困る

まだイマイチ把握してないんだけど覚醒ってスキルだけ？しかし課金、無課金は置いといてスキルを課金で買うようになったらどんどん廃れていくぞ

シルフィードが防衛に使いやすい…！

>>645
最後らへんはゾンビ2体倒す→2体出るの無限ループが左右でだから暇で育成もあんまヤル気ないギルメンとかに手伝ってもらうと多分捗る。

メインには俊敏つけてサブは各属性作って付け外ししてるよ

>>652
レベルキャップ開放して10以降に覚醒10まで振れるとかのが個性出て良かったよな

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　ジャッジメントですの！
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
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　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

メインに敏捷とか正気か
どう考えても回避だろ
もしくは耐性

>>652
まぁ確認したら良いけどアサシン実装より確実にマシ
今んとこ良アプデの予感

覚醒ウォロで対戦行ってきたよ
覚醒スキルはファイアボール...
なんて言うんだろ、覚醒スキルは威力もほどほどでいい感じで
何より言いたいのは攻撃力の規制が緩和？されててタワー何本も折れたw
敵も倒せたw今まで我慢して頑張った甲斐があったわ(T_T)

だれかexタイフーンの使用感教えてくれ
ノックバックってどうなん？

>>659
おめでとう

クイックマッチ押してもルーム作成画面になるんだがこれって俺だけなのか？

exナパームは打つ瞬間のタメがないね

ウォロが入室しました
ウォロ「よ、よろしくお願いします！」
アサ.ウィズ「よろしくね♪」
ソーマスさんが入室しま
ソーマスさんが追い出されました

>>658確認してもわかんないんだがw新職が出たら竦みぶっ壊しで課金推進は毎回だからそこは比べる比じゃないよ

>>665
ちょっとよく分かりませんね…

竦みが壊れた感じはないけど
ちゃんとアサに狩られてきたしw
アサが魔職に圧倒的に強いのが緩和されたって気がするけどな

>>663
ナパーム自体が詠唱すごく早くなった気がする
でもexだと放射線描く炎もきっちり当てられる速さだね
今まで自分は強化来たらウォロ辞めるわーとマゾ気取って嘯いてたけど
exアビきたから未練タラタラだよ…実際今回の強化がすごく嬉しいし

>>665
おちつけw

覚醒スキルは確かにかっこいいけどCT周り遅くなるし、びっくりするほど威力あるわけでもないぞ

むしろうまいこと課金者よいしょできて丁度いいとおも

どっちかていうと全体的に職バランス改善されてるほうがデカい

魔攻集めたいんだけど毒雨って出ましたっけ？

お前らバカかw俺はアサ実装よりはマシって言われたからそれに対して比べるなって言っただけだw今回バランス壊れてはないだろ

魔攻は基本大空…怒ったゴーレムや綺麗な羽でも出るけど大空の大量ドロップの方が集めやすい
アーサーソードが魔攻アビ(50%)だけど命中(30%)付いてても泣かない

>>671
それでも本当にわからないんですけど、くやしく説明してくれませんか？

アサシンの時はバランス崩れたんだけどよー今回はそんなに崩れてないんだよちくしょー！！
バランス崩れたものと崩れてないものとは比べられないから比べんなって言ったんだよぉ！

まあ良いアプデだったということでいいんじゃないの今回は…
高屋敷も今回は土下座絵じゃなくてお辞儀絵で勘弁してやらぁ

どこが良アプデだよwアサシン増えて何もかわらねー

>>674
同一人物じゃないだろ？ｗ
覚醒も問題ないと思って良アプデだって言ってるのに確認してもよくわからんと言われたのかよく分からんのだよ

あれ？ID変わってるわ
>>658ね私

あ

今回の修正でWizウォロが増えて更にアサシン増えてソマスは余計狩られやすくなったから減るだろうな
結局パラ、アサ、アサ、魔が一番安定しそうだわ

まだexスキルやシバイフで対戦くる魔職と当たってないからなんとも言えないけどこれ良アプデか？
職バランス崩して課金狙うって魂胆しか見えない(まあ商売上仕方ないけども)
サイレント修正が多そうで色々不安

ラインがさらに強力になって、
小岩フィーバーで中岩の存在価値が消えたのか
チュンチュンの火力上がったみたいだし、
exフリーズロック、exライン、ex小岩ならポン要らんな

ウォロはナパームが壊れな可能性がある
exナパーム、トルネ、ノーマルタイフーンで。

スキル詳細見ただけだがな

>682
ナパームは詠唱早くなったし砦対戦だとめっちゃ重宝しそう
EXはクエストやった程度の数値だが単純にノーマルの２倍ダメなのかな
今までFブラスト・タイフーン・トルネードの子が対戦メインだったがEXナパ・トル・タイの子使うわ

バリア変更されてる？

スキルポイントってレベルＭＡＸまでに合計いくつもらえるかわかる人いますか？

30くらいじゃねぇかな！
よくわからんけど！

>>683
ウォロはナパームが狙いやすいのもいいな
SRでいいなら期待値的にはプレチケ20枚でいける

ウィズは狙うの気が遠くなる
ガチャに混ぜるんじゃなくて普通に売ってくれれば
サブwizのために買うんだけどな


>>685
グリフォンDBってサイトにスキル振りシミュレーター置いてくれてるからそれ使え

ああ、武器だけでなく防具にもスキルついてるのか。

当選履歴だとウィズウォロのUR、EXスキル載ったやつしかないな
グリフォンのガチャ確率UP表記ってかなり分かりにくいんだけど、
どうやらEXスキル載せた装備の出る確率が
URで5%,SRで15%ってことで良いみたいだな。
それとは別に、通常のSRとURの確率も設定されてると。

やばい引くなら今しかない感がする

>>689
この勢いでウォロ始めたる！と思ってガチャ回したらEXスキルがないURでて辛かったよ

ただ確立的にはほんとに上がってるみたいで、6000円回してUR2個、SR2個(内、EXスキル付き2個)て感じでした

対戦のダメージ上げたのだけはなんとかしてくれねーかな
苦手職相手にもガンガンダメージ入るから竦み弱くなって駆け引きがつまらなくなるし、タワーもポキポキ折れる分足の速い格闘家優遇だし、防具の効果が実感できないしで微妙すぎる
なんか大味な試合ばっかになった

ウォロのストームガンガン土属性のってんぞ。

林檎での売上が49位
魔職みんな回してるのか

これはシヴァレベル最大にしたほうがいいのだろうか

>>693
そりゃ回すでしょ、アサシンに一泡吹かせるためにもガチャりましょうよ

こんかいのアプデで勢いつくといいなぁ

対戦の戦力概要が旧verのままだぞ高屋敷！
あとクイックマッチが全然クイックじゃない…

対戦報酬のオーブが売れない、今日の対戦マップの表示が火山マップに変わってない。
サイレント修正するな。仕様変更等はしっかり告知してくれ。頼むよ運営さん

あとついでに戦力35=8500↑っぽいけど既に9500↑ゴロゴロ、10000越えもいるんだし
もーちょっと上の戦力まで解放してくれりゃいーのに。
今までの戦力30=7000↑が今の戦力32に相当するんなら実質戦力33~35しか解放されてへんやん

魔職強いな モンクで行ったから何とかなったけどそれでも死にまくった
モンクでこれならソマスさんは…

>>697
すでに部屋たってる状態ならクイックマッチできると思うんだけど
誰も部屋たててない状態だとルーム作成画面になる
俺の勘違いかな？

>>701
うnそうなるのよね
ソロ主体なのでいちいちルーム建て画面に移るのちょっと一手間だわ
ついでにわがままいうけどルーム建ての招待枠を一括変換できるようにしてほしい

>>691
距離の取り合いとか面白いけどなぁ
魔職にキルされる事は明らかに増えたけどパラに勝てなくもなくなったし、PSの占める割合が増えたみたいで俺は好きだけど。

お前らがクイック押しまくるから通信かかって鯖が重いんだよ
だから以前のリスポと同じようにボタン連打したら部屋作るボタン押してしまうような作りになったんだよ

iPhone版とandroid版てセールス別々だよね？
今は調子良さそうだな
赤字にならないように頑張ってくれ土下座屋敷

アプデ的には割と良アプデ扱いだけど変更点がちゃんと明記されてないからその辺しっかりな雛見沢

運営には頑張って欲しいしグリフォン好きだから是非赤字脱却して続けて欲しいんだけど
アプデの度に強職作ってガチャ回させる焼畑的手法が何時までもつか…
古参の重課金層が呆れてやめる前に新しい重課金層が増えないとヤバイかも

アサシンで崩れたバランスを逐次的に調整するのを焼畑って言ったら半年更新何もせずに一度に完璧なバランスに揃えるしか焼畑の謗りを逃れる方法はないのでは

悲観的なこと言った方が賢い自分に浸っていられるからな

実際問題、アビレベル1状態の炎上のダメってどうなんだ？
ちなEXファイヤーボールなｗ
教えていただけると、幸いにてございますですはい

対戦やてないぞ?タイマーそのままなんか?

昼の対戦ないじゃんw
昨日のままでわろたw
さすが運営w

ドジっ子かよ
はよ対応せいやｗ

やっぱそうか…今日はこのあと仕事あるし朝も出来なかったしで対戦できんわ
詫びチケ早く寄越せや！低屋敷

>>709
その理屈だとお前も同類なんやで(ﾆｯｺﾘ

タイマーのチェックぐらいしろ！せっかく改悪じゃなかったのにいちいちミスるな！しっかりしろ里神楽！

>>715
俺は赤字について触れてねぇよwww

ちなみに今日って火山なん？
入口表記だと海溝になってってルーム入ったら火山なんですけどぉ

始まったぞ

ぶった切りすません
火属性発生はどのクエが効率良いですか？
塔魔女のお願い、怒ったゴーレムは4回行っても一個出るか出ないかでしたorz
親切な方教えろください

やっぱり運営はこうでないとな…

>>720
そこで地道にやれ

俺今日の夕方寿命だから昼は思いっきり楽しもうと思ったのに…

覚醒スキルのCTって通常の倍でよいのかな？
例えば150%くらい溜まってる状態で通常スキル打ったら次のCTは0%から？それとも50%から？

>>723
風俗行け

結局ひるは対戦出来ずじまいか

詫びチケなんて言わんから詫びはよ

>>720
ギルクエで腐る程落ちてたろ...
大人しく怒ゴ行くかモンクの松葉杖みたいなの落ちるところ自分で探せ
予想だけど山脈辺り落ちそう

>>726
対戦あったぞ？10分延長とかはなかったけど

そこで地味に風俗行けとな？( ･`ω･´)ゝ承知！
ありがとう！

詫びとアプデの補足と次回のアプデ予定ぐりぽんはよー
今回のウィズウォロへの覚醒スキル追加で次回以降の覚醒スキル追加スケジュールも気になる
やっぱオンゲはアプデへの期待感をいかに煽るかがなんぼですわ
ぐりぽんの役割はデカいぞ、たかやしきたかじん

覚醒アビのレベルってスキルレベルと同意？

>>728
え、まじ？
30分位ににログインしたらやってなかったから放置しちゃったわ

>>732
そこでクエとかやっとけば再起動しろってアナウンスが見れた
まぁ文句は屋敷タカイヒクイに言ったらいいよ

URアビリティlv.8以降全然上がらなくてワラタ
これどうやって経験値重ねるの？

武器なら集まりやすい命中Rとか使うといんじゃね

なんだよちょっとだけでも対戦できたのかよ
まさかそれで済ます気じゃないだろうな　16時から期待してるよたかじん

めっちゃ好っきゃね〜ん♩

アサシンでいけてるのは、
�@ヒット、毒、キリング
�Aバルン、毒、キリング
�Bウェーブ、C4、キリング
ぐらいかね

そこまで言って委員会？
>>775
確かに同アビ拘らずに適当にぶち込んだ方が早そうだね…
武器なら武器充てた方がアビ経験値上昇率いいのか…ありがと

>>739
未来見過ぎだろ
武器だからとかじゃなくて例えだ

火特UR育てたいとかならまず別枠に命中Rつけといて、命中R11個集めたら命中Rがレベ8の餌が1,000gで出来る。
んでURの方から育ててマックスにしてから発生Rなり目的のアビを命中R外してそれを育てる
って俺はやってるよ

防具なら耐性系とか集めやすくていいね、頭が一番めんどくさい

>>738
野良でやるならその3つが汎用的かもねー

アサシンは型によるからなんともだけど、ヒット、バルン、ヴェノムでもおすすめ

フリーズ、ロックバリアの解釈って属性ダメと普通の物魔ダメ両方軽減って解釈であってる？それと記載されてるようなCT短縮されてないんだけど…運営ミス？

属性ダメージが発生した場合のみなｗ
SSで属性なしの物攻UPオンリーのやつ相手にに使ったら
旬殺されるがなｗ

今気付いたんだけど、火バリあったらマグマも余裕なのかな？
誰か19時検証頼む...

>>744
なんという気になる検証！
19時まで待てれん！誰か火山ステージで検証してください。
どうかお願いします。

>>744
火山池

「高屋敷さん、これはまずいかもしれません。火バリアで地形ダメージも無効化してます」

高屋敷「よし、対戦中だけど緊急メンテしよか」

今日初めて大空行ってみんなおっけーですとか言ってたんだけど何がおっけーなの?
wikiとかにも書いてないから教えてもらいたい

h

>>748
最後のイビルアイで万が一にもＵＲが出ることを危惧しての空枠残し
一度に20個までしか宝箱は手に入らないからね
「おっけー」はもう倒さなくていいよ、と言う意味

>>748
はじめてだと面食らうかもしれんけど、大空は金箱稼ぎのメッカなのよ

スタート直後の大広間みたいなとこでゴブリン無限に出てくるから、みんなで金箱15-20個たまるまでひたすら狩ってる

ユーザーごとに金箱出る確立なんかが違うから、ある程度溜まったら合図だしてるかんじ

はじめての人が作業部屋入っちゃうこととか考えたら、やっぱり通常クエのルームでも部屋名きめたいよなぁ

>>745
今からウォロ作って火山までいける気はしないから19時までまってね！今森林中盤だけどメイン格闘だから装備なさすぎてハゲてる。

ていうかバリ強化詳細出てからバリ積んで火山まで行ったやつとかまだいないだろ...
スキリセもったいないしどう考えても皆ガチャ回すだろうし

これで地形ダメ完全防御可能になったら風の俊足とあいまって火山ウォロ必須見えるな

>>743
なるほど…
感謝だっちゃ

属性バリアで敵のウォロやウィズのスキルダメージを無効化できるってことか
面白いね、面白いんだけど他に入れたいスキルがあるだろうからどうなんだろうね・・・

>>750
20貯まった後に虹箱手に入れても虹箱は残るよね？
というかあそこでURってほんとにでるの？

誰か火山のクエストのクリアしてる動画見せて〜
ボスどんなのみてみたい〜

検証結果:流石に無理です

減少すら無し、普通に死ぬわw

http://imgur.com/ZyaaB5U.jpg
http://imgur.com/9xPj1q2.jpg

自分まだいってないけど、前ラグで1からBOSSムービーながれたときのやつ

対戦でFランクにきてまで戦力選り好みしてるやつはなんなの？
適正じゃねーやつらが除名とかしてるあたり糞だな。

>>760
一覧で晒せる様になったしそーゆーのは晒しでどうぞ。
個人的にFに来る20越えは初心者支援以外はどんどん晒した方がいいと思う

沈黙でもスキル撃てる不具合早くなおしてよ
高屋敷さん

素材ドロップがあるとN売れない不具合なおせ高屋敷

凍っててもC4起爆できるわw

>>762
不具合と言うかラグでしょうな
アサのダガー当てても平気で技を出してくるのはイラっとするが

沈黙効かないからサイレスがただの石ころになったぞ

不具合一覧に書いてあるじゃん
早く対応頼むよ

>>758
なるほど！ありがとう！

>>756
UR箱はまだ実装されてなさそうだけどクエで死んだ時に見れる現在入手した箱一覧の中に
虹箱の隣に金色の変な形の箱さあるからその内出るようなるんじゃないかな
てかぐりぽん更新ないのかね。色々修正されてるのに告知してほしいわ

あのグリコインでもらえるモンクの下のUR装備ってアサシンにも装備できる？
わかる奴教えてくれ

>>740
遅くなったがありがとう
装備経験値は大体わかってると思うんだがアビ経験値の育成がいまいちわからんので参考になった

>>770
偉そうやな

>>770
できます、神様

ダメ高くなりすぎてつまらん
そう思う奴は声を挙げていこう
高屋敷馬鹿だから気づかないぞ

>>773
本当ですか…

今までがダメ低すぎたんだろ
制限ランクなんかさっさと卒業してSSこいよ

>>775
だいじょうぶ
あなた神様なんだから、できます

748だけど750、751の人ありがとう行きやすくなった
もう少し戦力が上がったら大空回すことにするよ

なんども言われてるけどいい加減装備をすぐに付け替えられるようにしてくれないかなー
単純に最強装備をするにしてもおすすめ装備ボタンですら戦力無視のレアリティ、スロット優先設定だから未装備箇所を作ってでも
無理矢理高レアのものを付けてくるから結局手動でする羽目になる

指定装備もボタン一つでできればありがたいけどまずは一括で外すボタンつけてくれろ
複数キャラでクエ回す時面倒この上ない

ばか屋敷頑張ってるだろどこが馬鹿なんだよ

ウィザードの岩が壊れ性能すぎる
約10秒毎に発生できて物防60%魔防30%ダウンとか、岩あたったらそれなりに火力あれば狩れるし逆にどんなに防御高くても狩られる

今までアビリティ必死に上げたり防御積んだりとかして極めてきた奴らの努力が無駄になる

小岩はノーマルのほうが強いよね
覚醒したら物理魔法防御低下なくなる

今だけだからねー

>>784
そうなると今度はアサシンと同じく、実装当初だけ強くして金巻き上げ→修正の流れに全く同じだから

今後の覚醒も信用できなくなるなー

と、散々何かと優遇されてきたソーマスが自分の下手さを棚に上げて吠えております

いや俺ウィザードなんだけど、やってる方もつまんねぇんだよ

Ｆランクで対戦してる戦力20中盤だけど、
まだ対戦に慣れてないであろう方々に申し訳なくなってきた
かと言ってＥ〜Ｃは過疎だしＢ〜Ａは勝てそうにない
皆さんはどうされてますか？

覚醒関係ないところでウィズめっちゃ強化されてるやん

exナパームって正直どうよ。強いけどCT60くらいだよね？
とするとCT70になったイフとあまり変わらん気もするけど

通常ナパームもクソ強化されてて十分強いうえに使い分けできるからはんぱない

>>788
Fでやってると上手くならんよ。
人がいる時間ならB行った方がいい
Aだと戦力6000欲しい感じ

>>790
じゃあ結局イフはロマン砲のままなのか

てゆうかぐりぽんかけや

>>788
我慢してBいこ！
Ｆにいても下手くそのまんまや

>>792 イフも十分驚異スキルだよ。相手のタワー前で死ぬ覚悟で敵全員潰せるもん。それがCT70とか…
成功すればだけど。とはいえexナパームの方が総合的に強いだろうけどね
運営的には職バランス崩して強職に課金促して稼ぎたいんだろうけどさあ…

>>779
自動で外せるボタンっていうか、できるならセット装備機能が欲しいなー

キャラ変えのときもそうだけど、ステージごとに属性つけかえるのが地味にめんどい

複数キャラでまわしたいけど付け替え面倒だからイベントのとき以外は放置しちゃってるし

アサが多すぎてつまらないよ。対戦の1パーティに格闘系は2人までとか、
制限かければいいのに。

それから、人が増えるように施策してほしいな。ゲーム始めたばかりなのに
Fランクで高レベルにボコられたらそりゃやめるわな。
Fはどんなひと向けだっけ？ 高屋敷さんよ。

チェンクロなんかよりこっちの方が面白いと思ってるんだからホントに頑張ってほしい。

>>647
このゲームは不正しないんですか？w
あっ、やり方書いてもらえないとできない人でしたか？

ウォロはじめてソロで海溝まで来たがこりゃしんどいな
スキリセくれっていってた人の気持ちわかる

集団で出て来たときはナパーム使うからいいんだけど、問題は3匹バラバラみたいなシチュ
魔法使うの微妙だし、かといってチュンチュン連打するのもダルい

チュンチュンがだるいならもう魔職なんかやめとけ

ウィザードよりウォーロックの方が強くなったのか。

覚醒に比べて武器進化はほんと空気になったな

ウォロ強くなったな
でもキリングと千烈で瞬殺には変わりないが

武器進化とかマジでやろうとしてる人居るの？面倒臭過ぎ

進化とかまだ3つくらいしか終わってねー
メイン装備は進化させると光るぞぃｗ

それと進化させてる奴は結構居るな

以外…素材集め乙でした

>>796 付けるボタンは一応既にあるけど外すボタンはないじゃん
外すボタンないと一々外さないと他のキャラで装備セットできないぞ。複数キャラ回すならこの面倒さわかるでしょ
指定セットと装備外しを一括で出来るようになれば理想的だけどどう実現するかうまい方法思いつかん

>>788
俺も結構長いことFでやってたけどガチで上達しないぞ、適正のひとつ下ランクならそれなりに戦えるからどうにか頑張れ。
ある程度戦える様になってからマッチングの都合とかでFに行ってみると戦力頼りのザコの溜まり場だった事がよく解る。

各職のスキルLV10のCTまとめってどこかにある？

Fでずっとやってる奴と組むと「Fラン狩りのクズだし下手くそだしでお前穴だわ」
と内心思ってたりする。かと言って組まないといつまで経っても上達しないし
Fに籠られて新規のやる気削がれても困るから何も言わない。
対戦部屋探ししてる間にF覗いていつもいる高戦力のやつの名前は結構覚えてる
>>788もここ見てる位ならいい加減上のランク行こうや。とはいえFが盛況でB~Eがほぼ無人なのザラなのがなあ
とりあえず戦力28行かないとAでお荷物なるし育成頑張っておくれ

>>788
Ｆで上手いと言われたら、Ｃ位までなら十分戦えますよ。
一人で無茶しないこと、こまめにMAP全体を見渡して自分が行くべき所を即座に判断出来る様になれば、上位でもそこそこやれますよ。
引き際を考えながらも、戦う時は全力で！

SSでお待ちしてますね！

Fで対戦して上達しない。
そこそこ戦力上がってきたからAB行くと戦力35に切られる。
切られない程度に戦力上げてAB行くと下手すぎて「ウザい」とか「あーもう」とか言われる。
スキルも「〜いれろよ」言われる。
このスキル指定が人によってぜんぜん違う。
Ｓクラスの人がABで悪態つくのやめてほしい。

Fの常連は一人でできると勘違いしてるんだよなあ
とにかく一人で突っ込む　ちょっと待てばツーマンで攻めれるのに
死亡回数も多い　スキルチェインもしないし
上達のコツは待つことだぞ

連投ゴメン
ちなみに戦力5000台ならＢがおすすめですよ。
時々戦力9000位の化け物が降臨するけど、それもまた一興です(笑

>>812
そんなヤツいんのかよ...ソマスでウェーブにSA受けとか対応しないで引っ張られて死ぬだけのヤツとかなら多少文句も言いたくなるけど、野良でやんなって話だよな...

Fでやってると上達できないのは制限とかの関係でFでしか出来ない戦い方があるから。例えば平原とか塔間が広いステージだとアサのC4特攻2回にトドメキリングで運悪くなければ折れるので1stより先に2ndが折れたりする。もちろん防衛がいなければデッド無しで。
他にもマイト壊せないとか色々あるけど、Fで強い戦法は他ランクでは全く使えない事が多い、だからFで勝てる方法を極めれば極める程他ランクで通用しないいわゆる下手くそが出来上がる。

一次職のレベル9戦力10でＦに行ったらレベル20〜25の戦力25以上しかいなくて泣きそうだったけど
敵のスキル当たったら即死する状態でなおかつ初期スキルで戦わなくちゃいけない縛り状態だからキル取れると爆笑するわこれ

>>812 そんなバカいるのか…そういうのとは関わらない方がいい
一番は自分で部屋立てた方がいいかもね
スキルに関しては相手にやられてキツかったのにすると結構いいよ。
色々考えてる内に上達もしてくるし頑張って楽しんでくれ

>>812
変な方と一緒に行ってしまったみたいですね…
自分のお気に入りスキルを極めて、そんな奴は黙らせてしまいましょう！

>>812
ちなみに入れてたスキル教えてくれ
ごく稀に言われてもしょうがない糞スキルが存在する

>>819
ハイリジェネ、サークル、ジャッジメントです。
入れろと言われたのはシールドバッシュとシールドラッシュとシールドバリアです。
皆さんいろいろ考えがあっての助言なんでしょうがジャッジメントのあのパコーン感、サークルの範囲、あと回復無いと広いMAPでは帰るの面倒等、かなり好きなスキルなんです。

＞759ありがとうね〜

意外にも普通だね…
上位に行くと、苦労はするかもだけどね…

>>820
回復系は対戦だと要らない扱いされてるからかな
火山で真ん中生還出来る強さはあるけど

それにしても口酸っぱくいう程じゃないね

回復系はうまく使えば支援クソ稼げるけどな
使えるステージ限定されるけどパラ2人用意して、溶岩でダメージ→リジェネ→ダメージ→の往復でタワー一本分くらい稼いだって話聞いたし

>>820
リジェネは変えた方がいい気がするけど、他は問題ないんじゃない？
ABでほざいてる奴らも雑魚なんだし気にせず自分のスタイルで試行錯誤してお気に入りのスキル見付ければOKだと思う

>>807
いや、たとえば各キャラごとに指定装備を複数個決められるようにしておけば

1.メイン初期装備/サブなし(装備外し用)
2.土ガン積みパターンの装備セット
3.⚪︎⚪︎ガン積みパターンの装備セット
4.対戦用の装備セット

で解決するでしょ

>>824
問題はそれで楽しいのか？ってことだ
対人で戦って勝って、タワー1本倒した方が楽しくないか？
楽しいのかどうかが全てではないけど

流れぶった切ってすんません
戦力と総戦闘力の対応ってこれであってるかね
19 2000〜
20 2250〜
21 2500〜
22 2750〜
23 3000〜
24 3250〜
25 3500〜
26 3750〜
27 4000〜
28 4500〜
29 5000〜
30 5500〜
31 6000〜
32 6500〜
33 7000〜
34 7500〜
35 8500〜

だから曜日クエ上級で戦力33がごめんなさいされてたのか。
属性込みで7000ギリだとたしかにちょっと苦しいかもね。コンテあるならいいけど。

今の戦力30が7000に思えてしまうからやばい
戦力30の基準下げたら戦力35まで解放しても意味ないじゃん

31.7500
32.8000
33.8500
34,9000
35.9500〜でよかったのに

なんで下をそのままで上の戦力を開放するだけの簡単なお仕事ができないかね

まぁ、ギルクエとかで地雷発見がやりやすくなったと思えば悪い事ばかりじゃないぞ
でも戦力解放するならレベルキャップも解放して欲しかった

>>830
コレがわかりやすいね。運営、見てる？

対戦でFランクのルームに「戦力30以上」とか書いてあるの見ると腹立つー。Aとか行けや、って感じ

>>834
清々しいほどのクズだなｗｗｗ
私は上では勝てないゴミですってアピールしてるだけなの気づいてないのか

火山の地形ダメージを１０分の１位にして下さい。

押し出して倒す…相撲をしたいわけではないのですよ…　

やっと復活したと思ったらソマスのチャージで溶岩KOされて更に1分待つパターン
携帯投げたくなるくらいのストレス

それじゃ今度Aランクで「戦力30以下」やってみるか…
RMがウォロだから誰も来やしねえ！

>>835
ほんとそれww
ちなみに、隣にいた友達がこのルーム入って対戦やったんだけど負けてたよwww
くっそ笑えるwww
ほんとどうしようもない雑魚ww

>>839
涙拭けよ

>>839
草に哀愁漂ってる

CP購入できないんだが？

再起動で買えるんじゃなかったけ

運営の回し者ではないけど、ＵＲ出まくるね
メインアサだからぶっ込まないけど、本当に５％か？
アサの覚醒の時も大盤振る舞い頼むわ

ガチャ回したいけどアプデ後6k回した分がギルドの動向にずらずらと表示されてドン引きされたらしく
毎日対戦募集してる人すら動きがなくてすごいいたたまれない気持ちになったからこれ以上回せない
せめて課金ガチャの内容表示はやめてくれませんかね…

今までメインウォロだったけど対戦キツイからアサ育てて使ってたけど
メイン職をちゃんと対戦で活躍させられるのがこんなに楽しいとは

他職の覚醒もウォロが覚醒するまでの
あの長かった期間くらい時間掛けておくれ運営さんよ

高屋敷宣伝乙

ぐりぽん更新はよ

6k→11連2回分でドン引きするかー？
と思ったけど6k回分？6回分だよな、6000回じゃないよな(ドン引き

なあなあ
金稼ぎできるSPクエスト教えろください

>>845
ドン引きって実際そう言われたの？ただ忙しくてインしてないだけじゃね
と思ったけど6000回ガチャは流石にドン引きですわ

六千円だよ無茶言うなよ無課金ギルドなんだよ
毎日誰かしらせっせとガゴ刈ってたり対戦してたりするのに一切動きないんだよ
きっついわ

6000円ごときで誰も引かねぇ
自意識過剰、たまたまなだけだよ
mixiの足あと帳を眺める作業に戻るんだ

課金するとギルメンがドン引きして対戦やガゴマラしなくなる……？
そんな風桶屋大喜利どうぞ

Rアビリティ8個使って1個成功とかもう本当やだ・・・

確かにいちいちSRUR当たっただの載せるのは目障りだよな。僻みの対象になる場合だってあるかもだし

無課金が鉄則、破った奴には罰則、ガゴ狩り休んで休息、対戦サボって遠足
こんな感じですかわかりません

別ゲーだけど無課金クランと銘打ってるクランで課金してたことを知られてたら
裏切り者呼ばわりされて総叩きに合って蹴りだされたことならある

そういう頭がおかしい連中もいるにはいる
課金してるかどうかなんて見りゃ分かるのにね

ちなギルドのフィードは倉庫満杯のメール便でならフィード出ないぞ
ガチャ画面のフィードは出てしまうけど

>>856
YO!!YO!!

逆に祝われることもあるしそんな仕様ごとき集まった人間の程度によって反応が違うとしかな

>>854
貴重な物理防御10個で成功0だったぞ

Ｆ常連がたまに上に来ると一人で突っ込んであほみたいに爆弾置くからすぐわかる

その爆弾はダイナマイトだな

たまに戦力35の人、一人で下位ランクにふってくるんだけど単騎で突っ込み過ぎですよそして死にすぎ
ポイントも案の定４位だし　上で活躍できないからって降りてこないでくださいよー

それはお前ら底辺が想像を絶する下手クソだったからやる気無くしたんだろw
ま、そこまで下りる奴はたがが知れているがなw

>>849
暗中回して余剰N以下を売りまくるのが一番早いんじゃないかな
大空だと金銀のみが前提になるし

水追加付与8連成功して脳汁出たったｗｗｗ

早くSSが増えてF籠りが減る様な報酬設定にして下さいよ
共闘でもポイント稼げるし下位ランク減らしたとこで大して問題ないでしょうに

クエとかでダイナマイト持ってるアサみると、あっ！こいつ低ランクだなって思うのは俺だけ？

>>866
裏山
50%7連続失敗…1回成功…更に7連続失敗…

50%が15分の1って、ふざけろ詐欺屋敷！

>>860
なんかすげー元気出たｗありがとう

>>868
それ同感
高戦力のＦ常連かと思う

>>871
マイトの高ランクでの使えなさはヤバいからな
使えて広いmapか火山の真ん中ぐらいか？どっちみちキルとれないからタワー無防備にならんし使えないか...舐めてると茂み事故ったりするけど

何でアサシンって足も速いのにタワーダメくっそ少ないの？

保険の為にと思ってタワー破壊後の残骸の中にランドマインを設置したら
回復する為に戻ろうとしている瀕死の相手が見事に踏んでワロタ

>>873
塔特攻キャラですぞーアサシンは塔特攻キャラですぞー
というか何をもって“暗殺者”なのか…魔ぶっ殺マッシーンだけどさ
火山マップの鈎状のところで上からタイフーンで翻弄しようとしたら普通に鎖に引っ張られた…
縦軸範囲広すぎだって！

>>812>>820くそわろw
それでごちゃごちゃいうやつ誰やw
確かに回復はマップによるがw
別にそのスキルでも問題はない

無制限でも受ける側の積んでるアビにも依るけど属性積んだ方がダメージ期待できるんやね

>>875
c4を以前の低ランクみたいにタワー光線無効にして爆破タゲ取りも無効にして全攻撃にタワー特攻つけて爆弾は特に特攻強くして全攻撃にクリープ特攻付けて代わりにステータスを超大幅に下げれば良いのになと思う。あとアサ以外全職に対して竦み不利とか。

対人では虫かなんかみたいだけどタワーにはすげぇ強いみたいなので良いよマジで
防衛に一人きたら何も出来ず死ぬけど無防備タワーはスゲー折るみたいなの。ソマスの通常3回で瀕死みたいなの。

実際これやったらアサ大量引退でサービス終了待った無しだけどね。

>>878
Clash of Clanやってろよ

バカ言ってる自覚のありそうな奴だなぁ

>>878
アサと別キャラでそういうタワー特化が現れるなら歓迎
そういやアサ実装前はこんな対人できるキャラのイメージじゃなかったな

高屋敷さー

お前ぐりぽん更新出来ないなら部下に書かせろよ

もう

お　前　に　は　無　理　！　！　！

チャージをガードしても吹き飛ぶ不具合いつ直りますか

ウェーブキリングc4の対人アサを見るたびにタワー特攻職って何だっけっておもうんだよなぁ...
c4がタワー特攻は言いっこなしな、アレは正確には全方位特攻だ。

強スキルに予備動作つけてテレフォンにするぐらいはしていいと思う。マジで。

上手いパラ1人いればアサシンなんか怖くねーよ

>>882
そういう書き込みすると土下座絵書く口実あたえちゃうでしょ

>>884
職業の説明文読んだことある？
職能はタワー特効に限ってねぇぞ
ただ、10も15もキルとれるような職だと説明文からは伝わってこないが
タワー攻めしたいならクラスターまで取ってタワー特効ビルドしたら良いじゃん

メンテなんぞや？Nオーブ売れない修正？イベント？

>>887
タワー攻めしたいしそういう風に動いてるつもりではあるけど、求められてるのはウェーブc4だし卑怯扱いで叩かれてるのもウェーブc4なんだよなぁ...と

暴論ばっか言ってるとは思うけど今みたいに2人も3人も居ていい雰囲気よりも、パラみたいに2人は考えるけど1人は居て欲しいみたいな立ち位置になって欲しい。

>>889
今回の魔職覚醒だって凄いし、これから順番に覚醒していく
そして最後がアサシンってことは、そろそろアサゲーは終わるって事だよ
それら全部含めて楽しもうや＼(^o^)／

>>890
文尾がオワタになってるじゃねーか！
今日の対戦数、Cが１でD-Eが0だなーやっぱこの辺使ってる人全然いないねー
あとFランクを外から眺めてたら戦力２の人がいてフイタ

何でFは規制付けないんだろうね、本当に

>>889
最初からウェーブC4頭おかしいって言ってればいいのに…

運営「Ｆが賑わってる＝過疎ってない！と思わせられる！これで新規もどんどんくる！」

>>894
新規は外から来るんだからセールスランキングとかの方が判断基準だろ
過疎ってのも具体的な数字ないし

>>888
沈黙中にスキル発動できる修正

しっかし今回の魔職覚醒はすごいよな！
来週辺りからは魔職叩きが始まりそうな勢いw

まじ手汗なんとかしろ！

>>897
※ただしEX持ちに限る…まだ育成途中だから対戦には出せんよー
>>898
こたつしまえや！

昏倒とか凍結中にスキル使うとCT入るのなんとかしてくれよ

>>898
ティッシュ用意

瀕死のアサに攻撃しているとＣ４即爆で悪あがきしてくるアサ

>>900
ついつい押しちゃってあーってなるよな

Exスキル導入でスキルの発動周りを弄ったからだってはっきり分かんだかんね！

>>901
ベッドでやってるから対戦あとはティッシュが無数に散らばって、壮絶なオナニー後みたいになってまう
その状態をおかんに見られたが絶対勘違いされている
多分自分の息子は異常に性欲が強いと思って悩んでるはず

そんなにティッシュ使うなよｗｗｗもったいない

ところで、基本職のときに表示装備セットしとくと転職後に装備できない職になっても表示が生きてるんだな
杖持ちウォロとか盾無しパラ、ナックル持ちアサシンとか作れるなhttp://i.imgur.com/9IflL0v.jpg
http://i.imgur.com/m00LbcE.jpg

>>907
ちゃんと不具合として確認されてるから心配すんなって

やっぱこれ不具合だったのか
おれもやりたくてすげーためしてた

また4時間メンテか
何だろ、アプデはないよなぁ

イベだろーな
週末にやるようになるみたいだからな

暗中減るから中途半端なイベならやらんでほしいなー

イベント続きで疲れたからもっと間空けてよ運営さんー

うん、イベントなら要らない。しばらくまったりSPクエや曜日クエやりたい
てか1週も休みなくギルクエ的なの求めてないんだけど誰得ですか

内容が楽しきゃいいとはおもうけどねぇ
少なくとも前回みたく報酬少なくて回すのもめんどいみたいのはガッカリするだけだから勘弁だな

ていうか散々要望出てるとおもうけどどうせメンテやるなら計画的にやってくれ

おいおい、魔職で当てたUR育てようと思ってんのにイベ？
嘘だろ勘弁してくれよ、え？報酬に育成アイテム？ならやるわw
ってな感じなんで分かってるよね高屋敷くん！

そろそろ捨てイベとか選ぶ時期なんだろ、あれ？全部捨てかな？

お茶会とかクリスマスとか霞んでるけど正月とか良イベなくはないからたまには頼むでマジで
少なくとも全覚醒後は覚醒ばら撒きやっても良いと思うの。

前回のアプデ内容に
＞データダウンロードのタイミングを一部変更
ってのがあるけど前にぐりぽんで言ってたイベントの開始終了をメンテ無しで出来る様にするってやつかな？
そう踏んでイベ以外のメンテだと思ってたんだが…

お茶会は最初微妙だと思ってたけどアビ合成UPはかなり使えたよ
XmasもサブキャラにURと共有サブ沢山出てたし。結果だけで見るなら正月こそ微妙だった
一番要らないのはバレンタイン(メンテで不具合修正後が特に)だったな

お茶はよかったね！！

>>919
正月はクリスマス直後だから霞んだだけだって、今やってたら絶対心躍るぜ。地味にRめっちゃ貰えて合成捗るしな。

バレは終わってた、途中から大空しか回さなかった気がする。チョコ転売安定だったしな。

Xmas装備そろえてる奴だけ強すぎんだよ

モンクの覚醒はすげーカッコイイ感じがする
鬼神のおっさんはどう変化するのかなぁ

鬼神のおっさんがおもむろに張り手で攻撃してくる…は流石にないか
つか鬼神自体第一弾では覚醒しなさそう。とりまCT短縮か威力増してくんないかね。
イフやシバ持ちが増えて来てそう思うようになった。

第一弾て、第二弾のアナウンスもないのに

>>924
取り敢えず一列目三列目が有力な
烈拳覚醒したらタワー特攻のお株がモンクに移行する可能性

昨日ロビに貼られてたエクセルの属性値計算表
製作者に2chに貼っていいか聞いたら、改良版までくれたので貼っとく

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4988725.xls.html
パスはぐりぽん

メンテ入ったから言うけど、覚醒スキル出現率アップこれにて終了なw

>>926
今のとこそうだね。流れ的に今後もExスキルと同時にver2になる感じになっていくのかね
>>925
気が早いと言われればそれまでだけど期待してるだけなんだから水ささないでくれよ

B、C、D、EなくしてFは基本職限定にするんですね、わかりません
あと、あなたではもう駄目なので禿に土下座させれ（どーせ絵だし

>>929
妄想だって書いとけよ、誤解するだろ

>>931
妄想の話に自分の考え言っただけなんだからワザワザ書く必要ないだろアホか

>>932
第一弾とか言ってるから誤解して確認のためにぐりぽん読み漁ったじゃねーかハゲ

アサシンの体力がウォロ以下だってデマがずっと通用していたスレだからな……

職仕様が変わるときはイベントなんかいいから、一週間くらいクエ経験値2倍と合成経験値1.5倍をやってくれればいい

前みたいに毎日何かしらのデイリーボーナス欲しい

exタイフーンって対戦での使用感どう？

>>935
ガゴ出現率2倍→合成1.5倍→経験値2倍を日替りでやったら神だよな

メンテオワタ

スレ建てる人、ストアのURLが2つ繋がって飛べなくなってるから改行よろ

沈黙とスキル空打ち直ってないのに対戦イベントとな…

サイヤ人アビ追加か…

>>941
一瞬オッてなったけど死ぬこと前提にアビ積むのってなんか違う感

>>940
頭悪いから物事の優先順位がめちゃくちゃなんだよ
スキル効果無効バグなんて普通なら臨時メンテするレベルの最優先事項だろうに

>>943
頭悪いって言いたいだけでレスしてくんなよ
経験値五倍のうちに壁かジャッジメントのパラでも作るかなー

え？
CTバグも沈黙バグもなおってないの？

>>945
当然の如く直ってません、軍服着て落ち着けとの事です。

ギルバト2度とやらなくていいよもう、対戦2回しかできない
初心者の事も考えてください

沈黙もCTも対応できなかったから次善として経験値5倍なんだろ
初心者も4試合するくらいやり込んでたら週末で新キャラすぐ育てられるよ

経験値5倍でキャラのlv上がっても
戦力はほとんど変わりない
初心者、新規がすぐギルドバトル楽しめる感じが見えない
ルーム名で戦力○○以上とかでてくるだろうし

運営は金儲けのことしか頭にないのに何言ってんの？w
お前らは大人しくリスポーンコインに金落としまくってりゃいいんだよバーカ^ ^

>>949
初心者が低ランクで戦うのは当たり前では
ドロップ率上がってるし多少は強化もしやすいと思うんだけどな

クエストドロップのレベル制限キャップ全廃って…
ずいぶん根底から直しちゃう話だな
急にどうしたんだろ

私女だけど取り敢えずギルバト中RMはルーム名に自分の合わせられる戦力帯を書いたら良いと思うの。

問題は10文字でどこまで表現するかだよねぇ
あるていど習慣化すると

30↑パ1覚魔1ア2

みたいな殺伐としたルーム名増えそうで嫌

そっか職バランスもあんのかめんどくせーな...

23-35.225 でケツ3桁は左から赤青茶の職とか思いついたけど初見には完全に暗号だわこれw

>>950
スレ立て

これ緑のURシリーズっていつまで置いてるんだ？
罰ゲームすぎるんだけど・・・

今回は色違いSR追加ないのか残念

まだ対戦に参加できてないが炎上耐性が有効になるようにはなったのかな
コスト重いわアビ枠埋ってるわでも売れずでずっと倉庫の肥やしになってるんだけど

また装備排除を強制されるイベント始まっちゃうん？
ギルメンからもラインやれラインやれって言われてるし
横の繋がりがめんどくさくなってきた…

950逃げたから970かな

またギルバトかよ、対戦1回しかできないのか…

お前ら既にギルバト実装されてるのに何でキャラ作ってないんだ？
俺みたいなカスでも4キャラ回せるように作ったんだぞw

てかやっと曜日クエ機能し始めたな
今のドロップ率でちょうどいいくらいだ

ノマカゴをサブウォロでソロ撃破！やったーこの際オーブでもいいや！
よしあとは丁寧にクエストクリアしておこう→あれ回復薬とってもHP回復しない…
→敵倒しても倒しても復活してくる！これはまさか！→「ネットワークが応答しません」
…２回目なんだけど

http://i.imgur.com/cYKboPh.png
久々にインスコしたらゲーム始まるの遅すぎだろ
wifiなのにすげえ遅いんだが

>>965
ラーメン作って食べ終わるまであるな

約束した事守っても新たな問題放置してちゃ意味ねーぞ生屋敷

今進化済みの37個一つ一つに名前を付けようぜ

パラディン覚醒の前にモンクさんをだな…

モンクさんはそろそろやばい

ガゴからモンク用SR装備２つ出たので始めようかと思ってたのに…
ちなみにモンクのアッパーナックルがクエストドロップで出まくってるけど
なんでこれだけアビリティ枠３つも空いてるん？

37ww

クソ屋敷きたぁ

予想通り進化関係の改善行ったか…これって仕様変更レベルなんだけどな…
ところで新規が増えてないと嘆いているけど
アビ付与成功率の間抜けさ時点でこっちは新規増えるの諦めてるから
鳶屋敷もその辺自覚しろよ

グリフォンは１周年に向けて大きく変わろうとしています！

期待できないの俺だけ？

パラディン前覚醒したじゃないですか…
覚醒スキル実装だけですよね？
魔職相手もきつくなってきてるし
モンクの死体蹴りやめちくり〜

>>975
高屋敷のクビって事だろ、察せよ...

次スレまた逃亡？

なんでもいいけどゲームは続けてくれよー

5倍でモンク作ろうと思ってるんですけど百烈でも魔職簡単に落ちます？
ソマスに百烈じゃ大して削れないですか？

魔職はライジング＋百裂で落ちる
ソマスは百裂じゃ足りない　落とすには千裂いる
前提条件無いからおおざっぱだけど

千列でも属性乗らなかったりするときつい

ぐりぽんの最初の方完全に俺らにこれでいいの？って聞いてるだろ馬鹿屋敷w
遊んでばっかいねーで自分の無能差を知れ

>>979
S1とS2しかいかないから他はわからないけど百烈だけだと魔職も落ちないと思う
でも基本ライジングだったりイーグルと組み合わせて使うから総合的に落ちるかな
ソマス相手だとまず落ちないしパラディンは言わすもがな 千烈をオススメするよ
一応百烈のメリットだけど、発動時間が若干千烈より短いから剣職の妨害を受けるリスクが僅かに少ないくらいかな？

鬼神、百烈、ライジング
イーグル、千烈、ライジング
どちらかだな
スキルポイントは足りないが、魔職強いから上でもいいかもしらん

千烈の方が安定しそうですね
鬼神、百烈、ライジングも気になるので2キャラ作ってみようと思います
皆さんありがとうございました

>>964
分かる・・・分かるぞ・・・！

進化素材たくさん出るようにしました！って言われても大してヤル気出ないんだがｗ

進化させても対して能力あがらんしなぁ
ギルクエで複数キャラ必要になるから素材武器もそっちに使いたくない

3日フルでがんばれば進化できて、能力も1.3倍近くなるならようやく考えるレベル

そうかなぁ
ガチャやらんで装備ほとんどカンストしてて
やること無い人は進化させたいんじゃないかな？
逆にガチャしまくってる人でもSRURダブるから
素材には困らないと思った

【招待禁止】幻塔戦記グリフォン★32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1397230739/

ついカッとなって

>>990
イケメン乙

埋め

>>990
乙です

梅

豆

米

雨

爪

亀

1000ならギルバト大盛況

　　　　　　　　　　　　|i
　　　　 ＼　　　　　　|.|
　　　　　　ﾄ＼　　　/| ﾄ
　　　　　　| ﾄヽ 　 / | | ﾄ
　　　　　　| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ　　　 ／
　　　　　　| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
　　　　　ム彡''´￣￣ 　　￣ ヽ{__..
　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
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　,. =＝ y￣, __､＼＿　 　 　 　　）　　　　　　世界的ですもんね
　|i　　｝-|　ゝ二　|/￣￣　　／ﾆ,l　　　　　　 逝くしかない　次のスレに！
　ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ　　　　　　　> }｝
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　　 Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
　　　Ｙこ二ノ!!|　　 　　　　　　　｝
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
　　　　从从从ﾄﾐ　　　_.ィニ二￣丶
　　　　 ミ三三彡　' ´　　　　 　＼ ＼
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